Omikron 'waarschijnlijk al dominant' in 020
O o
Social
Er is nog een hele hoop onbekend over de omikron-variant: er wordt gevreesd dat we er allemaal aangaan, er wordt gehoopt dat het het einde van de pandemie betekent, dus de waarheid zal wel ergens in het midden liggen, maar dan net aan de kant die ervoor zorgt dat het Nederlandse beleid erachteraan hobbelt. Zoals u hierboven ziet weten we één ding over de omikron-variant wel zeker: hij verspreidt zich razendsnel. En omdat alles wat in Amsterdam gebeurt zich nou eenmaal vroeg of laat (in dit geval dus: vroeg) als een olievlek over dit land verspreidt, vrezen we met grote vrezen voor de Rest van Nederland. Vandaag komt het OMT weer bij elkaar en wordt alvast warm gemaakt voor nóg een aller-allerlaatste persconferentie van Hugo de Jonge. Winter is staying.
Update 16:42 uur: OMT: extra maatregelen vanwege omikron noodzakelijk
Hadden we maar eerder geboosterd...
Reaguursels
InloggenAls je bericht leest van een wappie, dan kun je het ook krijgen, want je ogen zien onbewust het mRNA profiel, dat kopiëren ze naar de hersenen, die zetten het weer uit. Maar als je dit bericht uit hebt, zit de anticode in je hersens dus niks aan de hand. Voor de zekerheid toch maar avondklok en die twee agenten alsnog inroosteren.
Volgende week is het al 100%, succes met je maatregelen dus.
Elke pandemie eindigt met een afvlakking , een virus is dood maar leeft middels een drager. Dan is het niet zinvol de drager te blijven uitschakelen. Het verleden toont dat de varianten binnen de populatie zich milder gaan gedragen, ter overleving. Ps, vergelijk een virus met b.v een termiet. Klein brein maar de orde binnen de chaotische menigte gedraagt zich als één organisme en is niet “ dom”, overleving is wat telt. Aldoende van kwaad, tot meer infectieus tot nog meer infectieus.. evolutie.. viruuseen zijn er wat langer dan de mens.
Laat de theorievorming alsjeblieft over aan echte virologen en draai jezelf geen rad voor ogen. Als je het echt beter meent te weten, probeer je verhaal eens te slijten aan een medisch wetenschappelijk tijdschrift. als je de peer-review weet te doorstaan zit er misschien iets in je verhaal.
Yup:
osf.io/f7txy/
Omikron heeft zich vermengd met een klassiek verkoudheidsvirus. Waardoor het wrs milder wordt.
@bdn01 | 17-12-21 | 16:23: .https://osf.io/f7txy/
Voila. Wel preprint.
@iustus | 17-12-21 | 16:49: Interessant, maar het gaat helaas niet over de mate waarin je van omicron ziek wordt.
maar dat was bij een populatie zonder vaccins. Waarheid is dat niemand nu weet wat er wel en niet overleeft in dit virus.
Ik kan mijn geluk niet op met mijn aandelen Pfizer, elke gratis (sluik)reclame, geen reclamecode commissie die er iets aan doet.
nl.investing.com/equities/pfizer
Jammer dat ze wereldwijd afgesproken hebben geen winst aan het covid vaccinatie programma te zullen maken
De winst gaat in een aansprakelijkheid fonds
Ja, en we hadden ook afgesproken dat bij 70% vaccinatie we ophielden. Weet je, ik heb geen zin om de tienduizend dingen die we hebben afgesproken te opsommen
Ik heb liever dat er niet gevaccineerd wordt. De medische kosten die gemaakt worden op de IC zijn vele malen hoger dan zelfs miljoenen Pfizer-shotjes. Ik heb aandelen in die sector.
@peterdh | 17-12-21 | 16:01: Je lijdt niet aan het fenomeen van voortschrijdend inzicht. Bij de allereerste variant was 70% vaccinatie inderdaad genoeg. Bij de huidige veel besmettelijker varianten ligt het benodigde percentage obven de 90. Dus, naast vaccinatie heb je zelfs aanvullende maatregelen nodig om de pandemie de kop in te drukken.
I'm paxlovin' it.
Dus de eerste twee prikken helpen niet tegen deze variant, maar een derde (met dezelfde stoffen) wel?en hoe zit het met ‘hoe meer prikken, hoe lager de weerstand?’
Nee hoe meer prikken hoe meer antistoffen
De weerstand wordt verhoogd als je de geheugen cellen bedoeld
Begrijp ook niet helemaal hoe meer van hetzelfde ineens wel gaat werken.
Fluvoxamine reduced covid19 mortality rates by up to 91 percent.
thefederalist.com/2021/12/16/studies-...
Probeer dit verhaal maar eens bevestigd te vinden in de medisch-wetenschappelijke literatuur. Bepaalde antibiotica werken inderdaad in zekere mate om de overlevingskans op de IC te vergroten. Ik wens niemand een verblijf op de IC toe. Daarom vaccineren en boosteren. Voor een tientje of twee 6 maanden lang voor 80% beschermd!
@bdn01 | 17-12-21 | 16:26: fluvoxamine is meer een antidepressibum.
Ieder medicijn is welkom, maar voorkomen is beter dan genezen.
In 020 dominant?
Who cares.
Omicron maakt alle vaccinaties en boosters waardeloos.
We kunnen er altijd nog "een klap opgeven" of ff in "de gereedschapskist" rommelen of (vul ieder ander gebezigd cartoonesk taalgebruik maar in).
We krijgen een nieuwe kans om dit virus het hoofd te bieden en na te denken over andere maatregelen.
Je zou kunnen denken om de zwakke broeders en zusters in de samenleving, afgezonderd houden van de maatschappij en alles gewoon weer open te gooien.
Ik weet het, zal op weerstand stuiten maar de huidige maatregelen zijn óók niet echt succesvol.
Ja, de cijfers dalen iets maar of dat ondanks of dankzij de maatregelen is? Ik weet het niet.
Heel simpel, er zijn vaccins er zijn boosters, er zijn zelftesten. Maw, wil je het risico voor jezelf minimaliseren, vaccins en boosters liggen klaar.
Wil je opa, oma of andere mensen niet bloot stellen aan risico’s als je weer eens naar het verpleeghuis gaat, doe een zelftest. Zorg voor voldoende frisse lucht en doorrrr...
Maw, er hoeft nauwelijks iemand afgezonderd te worden.
Neen. In Engeland is vastgesteld dat de juiste boosters (met name Moderna en Pfizer) het beschermingsniveau terug brengen op een niveau tussen de 75 en 80%. Met een booster kunnen de noodzakelijke aanvullende maatregelen daardoor aanzienlijk milder zijn dan zonder booster.
Wanneer gaan we stoppen met deze waanzin en leven toevoegen aan onze jaren ipv jaren aan ons leven? Ik vraag het voor een vriend.
020? Dan komt het wel heel dichtbij.
Nu duurt het niet lang meer en komt het naar Nederland.
Maak je niet ongerust. Het is al overal in Nederland en het vermenigvuldigt zich met een factor 10 per 10 dagen. Als je in een uithoek van het land woont duurt het dus nog hooguit een week of twee voordat je van het omicron-virus kunt gaan genieten.
Al lang een grote muur om dat shit hole moeten bouwen.
Ik heb het artikel gelezen en realiseer mij dat het mij geen reet interesseert wat er in dat shit hole plaatsvindt.
Daarom ligt de A10 en het spoor toch verhoogd
Nou, dat is dat relatief "mooi".
In de zin van, het komt er toch wel, dus beter snel dan langzaam,
zodat we sneller weten welke maatregelen effectief zijn.
.
(Oke, als Omicron super extra dodelijk / invaliderend is,
is het minder mooi, maar tegenhouden is een utopie.)
Mijn favoriete domina zit ook in 020
Bloedstraat I presume....
Maar hoe verhoud dat zich tot ziekenhuis opnames. Je hoort er niks meer over in de staatsmedia dus ik gok dat die dalen. Vandaar nog snel even angstzaaien en daardoor snel nog even grote verzwaringen voordat die realiteit inzet en Rutte zijn 2G en vaccinatie plicht niet meer kan krijgen.
Alle gegevens worden keurig door het RIVM verzameld en in het openbaar gepubliceerd. Welke media raadpleeg jij dan zo graag? En waarom zouden die betrouwbaarder zijn?
De omikronvariant.
Het moet ook niet gekker worden.
#Doetaleentijdjenietmeermee
(Femke Louise was een wijze vrouw.)
Wanneer stoppen de media nou eens met het verspreiden van angstporno?
Amsterdam heeft 't.
Wat Omikron ook doet, een ding is zeker : Je QR kom je never nooit meer vanaf.
Daarvoor moet je hem wél eerst hebben 'opgelopen'..
Not on my watch
Tot nu toe bepaal je zelf of je hem neemt of niet. Goed voorbeeld doet volgen, gewoon niet aan beginnen.
020..... misschien veel ongevaccineerde kansenparels?
Vind het overbodige woord, en de prijs is voor u.
wat kan ik winnen?
Een gratis booster.
Hadden we maar, hadden we maar,.....
Dat horen we iedere keer meneer van Dissel.
Ga gewoon met pensioen en neem Hugo mee.
Als we vanaf nu gewoon niet meer zelf het wiel proberen uit te vinden, niet meer denken dat we het in Nederland precies anders moeten doen dan in de rest van Europa, dan hoeven we nooit meer te horen: Hadden we maar....
dat roepen de spijtoptanten in het ziekenhuis ook
nypost.com/2021/12/16/columbia-univer... "Een nieuwe studie van de Columbia University zegt dat de Omicron-variant "duidelijk resistent" is tegen vaccins en dat boosters misschien niet veel helpen, wat slecht nieuws voor het land is, aangezien Omicron zich verspreidt en COVID-19-gevallen nationaal toenemen.
"Een opvallend kenmerk van deze variant is het grote aantal spike-mutaties die een bedreiging vormen voor de werkzaamheid van de huidige COVID-19-vaccins en antilichaamtherapieën", aldus de studie die is geschreven door meer dan 20 wetenschappers van Columbia en de University of Hong Kong .
De Omicron-variant werd in november voor het eerst ontdekt in Zuid-Afrika en er wordt algemeen aangenomen dat hij binnenkort de dominante soort in de VS zal worden, waardoor de Delta-variant wordt overschaduwd.
De wetenschappers uiten hun bezorgdheid in de studie die woensdag is gepubliceerd dat de "uitgebreide" mutaties van de variant het vaccin "in hoge mate in gevaar kunnen brengen" en het zelfs kunnen neutraliseren. Het rapport zei dat de boosterschoten een deel van de neutralisatie voorkomen, maar de variant "kan nog steeds een risico vormen" voor degenen met hun derde schot.
"Zelfs een derde booster-injectie beschermt mogelijk niet voldoende tegen Omicron-infectie", aldus de studie, eraan toevoegend dat het nog steeds slim is om een booster te krijgen."
Maar ook de antistoffen door natuurlijke infectie bij eerdere varianten bleken volgens dit artikel veel minder werkzaam. Wat ook te verwachten viel.
www.biorxiv.org/content/10.1101/2021....
www.biorxiv.org/content/10.1101/2021....
Het artikel is overigens nog niet peer-reviewed en er staat een waarschuwing in: "A reminder: they have not been formally peer-reviewed and should not guide health-related behavior or be reported in the press as conclusive."
Gezond eten en leven is de beste booster.
Gezonde mensen hebben weinig te vrezen.
De bezorgdheid van de wetenschappers over het vaccin is terecht.
@jitro | 17-12-21 | 13:14: Dan hebt u het punt gemist. Ook de bescherming die via natuurlijke infectie is verkregen werkt minder tegen de omikron-variant. De wetenschappers zijn niet bezorgd over de vaccins maar mee algemeen over de verminderde werkzaamheid van de in de populatie opgebouwde antistoffen, zowel die door vaccinatie als die door natuurlijke infectie.
Waarom zou je koste wat kost infectie willen voorkomen? Belangrijker is je afweer na infectie.
@Thuinman | 17-12-21 | 13:51: Da's nou juist het puntje. Als je teveel afweer vertoont, ga je kapot aan een overmatige afweer-reactie. Juist mensen met een te heftige reactie op het virus hebben grote kans de IC niet te overleven. Met een vaccinatie creëer je een gecontroleerde afweer-reactie, die tot immuniteit leidt zonder het risico dat je naar adem ligt te happen. En dat alles voor slechts 2 tientjes belastinggeld en een kwartiertje in de rij bij de GGD.
En?
Schieten de ziekenhuisopnames al de lucht in?
Nee.
Het aantal ziekenhuisopnames is dalend net als de besmettingen.
Ik hoop toch zo dat het waar is wat er door een Nederlandse arts in Z.Afrika word gezegd dat het besmettelijker is maar minder ziekmakend waardoor ziekenhuisopnames achterwege blijven en dat deze Omicron variant het einde van dit rot virus inluid.
Omicron is pas ongeveer 2 weken in het land en het aantal besmettingen is nog relatief laag, maar zeer snel stijgend. De tijd tussen besmet raken en eventuele ziekenhuisopname is ongeveer 1 - 2 weken. Nog even wachten dus tot de ziekenhuizen weer uitpuilen met corona-gevallen. Verder, uit voorlopige Deense dat blijkt dat omicron tot ongeveer een 2 lagere ziekenhuisponame leidt. OMdat het aantal omicronbesmettingen straks de pan uit rijst vanwege geen of matige bescherming door vaccinatie of een eerder doorgemaakte besmetting, kun je er gerust van uitgaan dat het aantal IC-gevalletjes alle voorgaande golven gaat overtreffen. Om dat horror-scenario te proberen te vermijden, reken alvast maar op een stevige lockdown gedurende de feestdagen en januari.
Ik heb vanmorgen nog een Omicron in het toilet gedeponeerd.
Hoop dat de RIVM medewerker in het riool die Amsterdam controleert hem al gevonden heeft.
Ik deponeer eigenlijk nog enkel Omega's.
Wat was er nog meer dominant in 020?
Moerasgrond
Geinig: als je Omicron een beetje husselt kun je Inmocro maken.
Omicron trekt zich niets van de huidige vaccinaties aan en fietst er dwars door heen. Klachten vallen wel mee, weekje grieperig / verkouden. Zelfs minder dan ik me van eerdere griepen weet te herinneren.
Als iedereen dus lichamelijk zo reageert op een Omicron besmetting, en Omicron neemt supersnel de "macht" over in NL, dan betekent dat dat er niemand meer naar het ziekenhuis hoeft, dus geen gevaar meer, dus kunnen we alles weer openen en het Omicron virus echt als een zwakke griep gaan behandelen. Dat zou top zijn!
@JBKiller | 17-12-21 | 11:42:
Zal niet voor de momenteel kwetsbare zieken of herstellenden gelden denk ik.
@JBKiller | 17-12-21 | 11:42: 95% van ziekenhuis bezoekers heeft onderliggende ziektebeelden. 60% obees. 70% 65+. Voor de rest van de mensen is het een mild griepje.
@quazi | 17-12-21 | 12:09: al die 65-plussers, al dat dorre hout, maar eens opruimen? nazi of quazi?
Een zekerheid: bijna alle voorspellingen van van Dissel c.s. zijn nooit uitgekomen.
*weer verder trainen gaat voor elfstedentocht*
Op de gekleurde scholen in 020 zijn om vigerende redenen nagenoeg geen leerlingen geprikt. Het virus circuleert daar ook als een dolle rond, mede doordat men zich niet aan de maatregelen houdt zoals een mondkapje op in de gang en ventileren in de klas. Docenten handhaven nog nauwelijks omdat ze de discussie ook zat zijn.
Ze hebben wel vaak hoofdkapjes.
Ook omdat de maatregelen nutteloos zijn.
Ja, zal allemaal wel, circuleren als een dolle, maar dan is al gauw de hele populatie aan de beurt geweest en is het klaar en over.
Toch aardig wat bekend. Het voelt als een dagje verkoudheid met een prikkelende keel. In zuid Afrika ondanks lage vacinatiegraad lege klinieken.
Besmettingen lopen ondertussen hard terug in Nederland.
Stop ermee om deze mediageile figuren een podium te geven.
Waarom weer die van Dissel eigenlijk.
Mag ik nog even zijn woorden onder ede hier herhalen.
“En ik denk wat je in deze grafiek geïllustreerd ziet en uhmm wij vonden als OMT het effect dermate uhm uhm duidelijk en ook dramatisch en met name het effect omhoog advies afgaven om de situatie zo veel mogelijk te stabiliseren en omlaag te krijgen door de avondklok en de bezoekersregeling wel in te voeren.“
(Ik wilde iets meer van zijn verhaal plaatsen, maar men hanteert hier tegenwoordig de twitter methodiek, dus dat past niet)
Dit was nadat we in het buiteland al lang hadden gezien dat de avondklok geen zak uitmaakte, iets dat in Nederland ook nog eens is bevestigd doordat Rutte de avondklok met een uur verlengde zonder enig effect op de cijfers. Je hoort er ondertussen niemand meer over.
Maar het was een grove schending van de vrijheid. En Willem Engel die iedereen uitlachte, want de dansleraar had hier gewoon gelijk.
Ja, gekke dansleraren hebben hier meer gelijk dan zogenaamde deskundige die meebapelen aan beleid. Dat is iets om je druk over te maken.
Maar ondertussen wordt ik dus wel nog altijd geacht naar een van Dissel te luisteren en het beleid van dit kabinet serieus te nemen. Een kabinet en “deskundigen” die vrijheden bij het grof vuil zetten en keer op keer ernaast zitten met hun beleid.
Het had wel effect.
Het maakte het handhaven makkelijker en verlichte druk op handhavers en zorgpersoneel.
Er heeft ook vast ergens wel iemand genoteerd hoe extreem hij er naast heeft gezeten met al zijn voorspellingen. Ik herinner mij voorspellingen met uitschieters tot een 3000 man op de ic. We zijn, voor zover ik weet, altijd nog onder zijn best case scenario gebleven.
Minder contacten maakt minder be.............. misschien kunt u dit woord wel verder invullen.
En als u het woord gevonden heeft kunt u het nut van een avondklok wel inschatten.
@Kaas de Vies | 17-12-21 | 11:24:
Het heeft geen effect op de cijfers gehad. Dat wisten we van te voren al doordat we in het buitenland zagen dat de avondklok niet werkte en is vervolgens nog eens bewezen met dank aan Rutte die alleen de avondklok een uur later liet ingaang zonder effect. (Daarvoor verschuilde ze zich altijd achter, het is een pakket aan maatregelen)
Daarmee heeft het ook geen effect gehad op zorgpersoneel wat betreft corona-patienten. Misschien wat minder verkeersongelukken?
En ja, de handvavers (die zich in die tijd ook van hun foutste kant hebben laten zien) voor hun was het gemakkelijker een verder totaal nutteloze vrijheidsbeperkende regel te handhaven. Die geef ik u.
@DerUnterMensch | 17-12-21 | 11:38:
Die fabel dat de avondklok geen effect had heb ik ook op smoelboek gelezen maar het bewijs heb ik nooit gevonden.
@botbot | 17-12-21 | 11:58: Hier in Amsterdam resulteerde het in feestjes die tot 5 uur door moesten gaan, en zodoende meer mensen langere tijd bij elkaar in een kleine ruimte.
De ongevaccineerden in Mokum laten zich natuurlijk niet testen, wie zijn die getesten dan? De gevaccineerden?
Toen ze de MSM inslingerde dat Zuid Afrika een "gevaarlijke nieuwe variant" hadden ontdekt, was het al maanden in populaties in Zuid Afrika en Botswana waarschijnlijk, en bij die tijd al lang verspreid over de hele wereld. De huidige paniek (althans, bij de overheid) en maatregelen zijn al veel te laat. Bovendien zeggen Zuid Afrikaanse artsen zelf dat het niet extra dodelijk lijkt te zijn.
Alles open gooien en alleen indoor events beperken. 2/3/4/5g per direct overbodig verklaren, stopt de verspreiding niet van het CCP virus. Niemand gaat zijn eigen gezin QR scannen en daar lopen de meeste medelanders het op. Boostershots fasttracken voor kwetsbaren. Zij zullen zich even wat meer moeten isoleren, maar volgens mij is een booster scoren minder moeilijk momenteel dan de eerste vaccins. Geef supermarkten de ruimte voor extra kwetsbaren in de ochtend.
Geen verplichte vaccins. Bouw tijdelijke noodlokalen buiten bestaande ziekenhuizen met IC bedden voor krona en influenza patienten. Of open tijdelijke noodlocaties zoals de Rai en de Ahoy (tijdens de eerste lockdown kon dat wel op een of andere manier) als je zo bang bent dat ze overige patienten besmetten.
De rest van de populatie moet naar herd immunity gaan (tijdens de eerste lockdown werd daar wel over gesproken maar sinds een hele tijd niet meer). Dus kinderen gewoon lekker elkaar besmetten (en dus sgolen open). Bij 99.99% gebeurt er niks. En kinderen met een snotneus niet langs opoe laten gaan, maar het is de vraag waarom we daar niet eerder mee stopten.
Reserveren nog even verplichten in horeca. Als je ziek bent dan blijf je uiteraard thuis In elke horeca zaak en overige winkels doekjes en zeep aanbieden. De bevolking vertellen dat ze hun klauwen constant moeten wassen. Aandringen dat publieke ruimtes betere ventilatie krijgen. Want bekpampers hebben alleen zin in slecht geventileerde ruimtes zoals OV of als je in Peking rondloopt in smog. Gelegenheid geven voor werknemers om momenteel bij vermoeden van influenza of corona thuis te blijven en te testen. Testkits goedkoop laten aanbieden via apotheken.
Lijkt me allemaal goedkoper en net zo effectief als de economie slopen, werkgelegenheid overeind houden met funny money en 'nieuwe meetmethodes', en een duur QR app systeem optuigen en onderhouden wat totaal geen nieuwe social credits score bijhouder is heur.
Ik lees het al u bent een doorgewinterde viroloog die er geen doekjes om wind.
Ik blijf mij er over verbazen dat u geen zetel heeft in het OMT.
Met andere maatregelen waar men zich wederom niet aan zal houden is het resultaat hetzelfde.
@botbot | 17-12-21 | 11:23: dit is zo'n domme drogreden elke keer. U raadpleegt ook elke keer een diëtist voordat u aan een maaltijd begint? Wat Graaf hier als oplossingsrichting schetst is mi een stuk meer voor de hand liggend dan het huidige beleid wat keer op keer heeft gefaald.
Daarnaast laten de grafieken uit ZA zien dat we wellicht erg dankbaar mogen zijn voor omicron. Besmettelijker en leidt nauwelijks tot opnames. Mogelijk dus de meest geschikte variant om dan eindelijk wel aan herd immunity te werken.
We weten nog lang niet of omicrom minder dodelijk is. Het lijkt er gelukkig wel op maar Zuid-Afrika is Nederland niet met al onze dikke oudjes. En de doden lopen altijd een week of vier achter de besmettingen aan. Te vroeg dus.
Wel was meteen duidelijk dat deze heel besmettelijk was, de eerste signalen duidden al op een 3-5 x zo sterke overdracht. Ik zelf heb - ik wil me daar natuurlijk niet opp laten voorstaan dat begrijp je - met de zakrekenmachine al uitgerekend een maand heleden dat wij dus half januari ook de sjaak zouden zijn, En dat zijn we dus ook. Nu kunnen we alleen maar hopen dat het virus inderdaad minder dodelijk is. Maar dat gaan we dus de komende weken pas zien.
@Kevf | 17-12-21 | 11:29:
Welverdikkeme , nu spocht ik over de kennis van het virus wat hij niet heeft is het weer niet goed.
@botbot | 17-12-21 | 11:23:
Via Diederik Gommers begrijp ik anders dat de maatregelen niet persé wetenschappelijk zijn. Het OMT adviseert en overlegt en vervolgens gieten politici dat in beleid. Gommers heeft opgemerkt dat er ook maatregelen tegen het advies van het OMT, en dus de virologen en specialisten worden genomen. Maw het beleid daar kun je ernstige vragen bij zetten.
www.metronieuws.nl/in-het-nieuws/binn...
@Beste_Landgenoten | 17-12-21 | 11:30:
De tekenen lijken gunstig te zijn maar het staat nog niet vast.
En ook al is het ernstig verloop kleiner dan loopt men nog het risico dat er een run op ziekenhuis bedden ontstaat en als het half kan moeten wij dit proberen te voorkomen.
@Beste_Landgenoten | 17-12-21 | 11:30: Google "South Africa Covid" en zie de grafiek van besmetting en selecteer dan het aantal doden. Ik verklap alvast: er zijn bijna geen doden meer. Vergelijk het met de vorige pieken aan besmettingen. Omicron is een heel licht griepje, niets meer en niets minder.
@ratelaar | 17-12-21 | 11:36:
Dat is het probleem men moet een meerderheid in de tweede en eerste kamer zien te vinden en dan moet men soms water bij de wijn doen.
@Razzie | 17-12-21 | 11:44:
Klopt de jongeren ervaren dit meestal als een licht griepje maar wij hebben hier meer ouderen.
Het QR code systeem is 'bought and paid for'. Die gaat niet meer weg, virus of niet.
@Razzie | 17-12-21 | 11:44:
Ja in Zuid-Afrika. Ik zag hem langskomen. Hopelijk is dat dan hier ook zo. Maar ik denk eerst zien dan geloven. Het zou natuurlijk supermooi zijn als je er alleen wat verkouden van werd.
@botbot | 17-12-21 | 11:46:
Best heftig, dat men politiek gekonkel kennelijk belangrijker acht. Wat ik wil zeggen is, als egootjes en politieke spelletjes de boventoon voeren, dan snap je in mijn beleving niet wat er gaande is. Om maar met Kaag te spreken: Wie zijn die mensen toch? Kijk eens in je eigen beslagen Haagse kaasstolp, denk ik dan.
@klaasjanhenk | 17-12-21 | 12:16: Die systeem ??
Ik ben het helemaal met dit plan van aanpak eens.
De ouderen moeten gewoon extra beschermd worden, en de rest van Nederland gewoon een basis-hygiëne aanhouden.
En als de verhalen kloppen, dat Omikron een lichte variant is, dan mogen we allemaal in onze handjes knijpen, en gewoon inzetten op een natuurlijke groepsimmuniteit.
Ben wel benieuwd naar de gemiddelde Ct-waarde die benodigd is om deze Omicron variant te constateren. Zou die net zo hoog of laag liggen als bij andere varianten?
Ah krijgen we dat weer: De CT-waarde. Je loopt achter, de PCR testen zijn inmiddels uiterst betrouwbaar gebleken.
Wat boeit t nou? Of je 50 of 100 keer 0 doet, 0 is 0. Enige verschil is dat je hele kleine hoeveelheden virus eerder ziet.
@Shoarmamasutra | 17-12-21 | 13:51: Zo lang landkaarten rood geel of groen kleuren en maatregelen worden bepaald op basis van besmettingsaantallen boeit het natuurlijk wel welke meetmethode wordt gehanteerd. Ik zet geen vraagtekens bij de betrouwbaarheid, ik vraag alleen om data zodat je varianten met elkaar, en ook besmettingscijfers tussen landen met elkaar kunt vergelijken.
En na de boosterprik? Weer een set van 2? Dan winter '22. QR+? Jaarlijkse sluitingen horeca, sport en cultureel leven? Roept u maar.
We weten helemaal niet weinig. We weten heel veel. Maar je hoort het hier amper omdat we hier kennelijk denken dat Zuid Afrika niet bestaat of zo.
Hier. Info van de grootste verzekeraar daar in je broekje.
www.discovery.co.za/corporate/news-ro...
Mooi dat ze dit delen, Discovery is sowieso een heel vooruitstrevende verzekeraar. Oa korting op je premie als je vaak sport, dat bestond daar al lang voordat verzekeraars in NL er over nadachten.
@hetgeleteken | 17-12-21 | 11:05: Heel veel data uit SA. Eigenlijk schandelijk dat we ze negeren. Hun RIVM staat vele malen beter aangeschreven dan de onze.
Taiwan is ook heel lang genegeerd.
Mooi, en dan nu de Amsterdamse ziekenhuisopnames in de gaten houden. Kunnen we besluiten over maatregelen baseren op onze eigen data ipv op die van andere landen
Sur Le Pond d’Omikron
Bleib zu Hause.
PonT toch?? En bleibT zu hause..
Oh oh migron oh oh migron wat zijn u mutaties wonderschoon
Hans! Hans! De besmettingen lopen op... Haaans!
Ik noteer het in m'n cahier, ok?
Nooit roept hij Grietje, de masculinist
Fijn te lezen dat Amsterdam zo divers en inclusief is. Het is ze van harte gegund.
Er zijn meer ongewenste Afrikaanse entiteiten dominant in 020.
Niets nieuws helaas. Maar tegen een virus kun je je vaccineren, over het andere mag je niet eens praten.
Amsterdam is aan de buitenkant net zo gelikt als de kernafval opslag in Borsele.
Ondergronds echter......
De woorden 'aantal besmettingen' ... die den simpele mensch in het gelid moeten houden en behoeden voor domme beslissingen. De lagere getallenreeksen zoals die van het aantal opnames maken geen tot weinig indruk en dienen derhalve geen nut meer.
Klopt. In Zuid Afrika is het nooit zo snel opgelopen als nu. Met Zulke grote absolute aantallen. Ook nog nooit zo weinig slachtoffers.
Besmettingen an sich zeggen niet zoveel. In het begin van de crisis voeren we dan ook op opnames. Maar ja, daar schrokken mensen niet genoeg van of zo, en dus werden besmettingen belangrijk. Feitelijk maakt het niet uit of er 3 of 3 miljoen mensen besmet raken. Hoeveel komen er in het ziekenhuis, de IC of de kist. Dát zou het richtsnoer moeten zijn.
Dat late boosteren is het gevolg van de Bureaucratie. Er is altijd nog weer een andere ambtenaar die zich er mee moet bemoeien, maar die heeft dan net ouderschapsverlof, vakantie, studiedag of is dan ziek. Dan blijft het maar liggen.
Wanneer je een oorlog tegen Nederland wilt beginnen, dan kun je dat het beste op vrijdag om 15:00 doen. Dan staan er files en is er geen ambtenaar meer aan het werk.
Toen Duitsland aan operatie Barbarossa begon moest Stalin ook zonodig uitslapen en hetzelfde gold voor Hitler op D-day
@Arnold Layne | 17-12-21 | 10:53: onzin, Adolf H ging pas om 3 uur te bedde, www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/06/07/mythe...
@Arnold Layne | 17-12-21 | 10:53: en Stalin sliep niet uit, zijn personeel durfde hem niet te wekken. Geschiedenisles op een hele slechte school gehad?
@dathoujetoch | 17-12-21 | 11:09:
En toen hij overleed / overleden was durfde aanvankelijk niemand dat vast te stellen en bekend te maken.
Stalin, de grote dictator en despoot , die Hitler in bijna alles overtrof wat misdaden betreft.
Hitler (terecht) een grote misdadiger noemen maar Stalin als de held der helden vereren , het gebeurt dagelijks nog met de goedkeuring der (woke) geschiedenis herschrijvers.
Hoe selectief kan een brein werken?
Eerst duurt het altijd een week en konden ze maar 1000 doen. Nu kan het ineens per dag?
Eerst praten de ambtenaren de zorgdieecteuren na. Na een paar keer voor schut staan geeft een minister een paar van de carrieregeilste ambtenaren een opdracht en die willen dan scoren
Een virus wat zich door de lucht verspreid laat zich door niets of niemand tegenhouden. Een jaartje geleden was het nog van "was je handen" en moet je nu eens kijken naar die panikerende, mensen uitsluitende ruggengraatloze Nederlanders. Wat is er over van dit volk? Behalve dan dat ze zich bang en angstig achter Ruttes rokken verstoppen en blèren als kippen zonder koppen.
Een jaar geleden riepen we nog dat Rutte 'de corona' niet oploste maar het volk ervoor verantwoordelijk maakte. Nou dat is goed gelukt. Mensen maken elkaar bijna af omdat er zogenaamd iemand een vleermuis gegeten heeft. Kerstboompje erbij... stelletje makkelijk te beïnvloedden sheeple. Ach wat? je kunt mensen eigenlijk geen schapen noemen, het zijn regelrechte ezels.
Breek me de bek niet open. Mijn Ouders (63&60) jaar hebben zich beide tot vooralsnog na oud en nieuw in thuisisolatie geplaatst want komende week krijg m’n vader zijn booster en de 27e mijn moeder. Beide als de dood want hun Astra zeneca werkt volgens Van Dissel niet meer. Ze zijn er echt van overtuigd dat een stap buiten de deur hun acute dood betekend….. ik kan wel janken. 2 ooit intelligente en nuchtere mensen zijn door continue bombardering van slecht nieuws in onze media veranderd in een stel paranoïde bange vogeltjes.
@WibionFire | 17-12-21 | 10:57:
Triest, zeker omdat ze vrij jong zijn.
@WibionFire | 17-12-21 | 10:57: Ach, kom, laat ze. Mijn vader heeft een paar weken terug ook een concert in een zaal voor 1600 mensen laten schieten. Is niet het meest slimme om nu te doen, voor een oudere die de booster nog moet krijgen.
@WibionFire | 17-12-21 | 10:57: U bent in het gelukkige bezit van verstandige ouders. Wees blij! Jammer genoeg hebben ze een wappie voortgebracht die hen doodleuk "een stel paranoïde bange vogeltjes" noemt. Ze moesten eens weten..
U haalt Diederik erbij.... by the way waar is de Diederik ezel dit reaguursel past echt in zijn straatje.
@wiebenick wie zegt dat ik een wappie ben? Ik volg keurig de regels, laat me boosteren indien mogelijk. Wie bent u om mij vanwege mijn twijfels om de geestelijke gezondheid van mijn ouders een wappie te noemen? Personen als u zijn juist wappies, totaal geen gevoel meer met sociale aspecten! Een concert laten schieten is heel wat anders dan jezelf 3 weken zonder enige reden opsluiten en bij elke vraag om het waarom meteen in heftige emoties uit te barsten. Eerst waren het 80ers nu al 60ers, en door polariserende onbenullen als u is enig gezond gesprek niet meer mogelijk! Ga u ergens in een donker hoekje schamen voor uw vooringenomenheid en domheid! Er zijn meer aspecten en zienswijzes dan de uwe en deze maar meteen bestempelen als WAPPIE is kortzichtig en getuigd van een ernstige vorm van narcisme!
Excuses voor mijn voorgaande uitbarsting maar ik ben dat gewappie echt zat! Het haalt bij voorbaat elk zinnig gesprek onderuit.
@WibionFire | 17-12-21 | 13:04: Ik zeg staand applaus voor u! groot gelijk heeft u. Dat gewappie haalt inderdaad elk zinnig detail onderuit.
@WibionFire | 17-12-21 | 13:04: Zolang u uw ouders denigrerend "paranoïde bange vogeltjes" (uw eigen aanname en invulling) noemt omdat zij voorzichtig zijn vanwege hun leeftijd, wat aantoonbaar terecht en begrijpelijk is, noem ik mensen als u wappies. Deal?
Dit virus toont een veroveringskracht vanuit de VOC mentaliteit. Past dus prima bij ons als volkje.
Stupiditeit is anders ook dominant, zo te lezen. Manmanman.
Het is uitermate simpel: Delta heeft alfa vervangen want besmettelijker, dus nieuwe golf, omikron gaat delta vervangen, want besmettelijker, dus nieuwe golf. Vaccins helpen daarbij, zonder dat waren we al een jaar in een keiharde lockdown. Nu dus nieuwe variant, en we hopen met grote hopen, dat je er minder ziek van wordt. Is dat niet zo, dan grote hoop shit.
En nee, niet Big Pharma, Great Reset, Soros en staatscontrole, gewoon een heel rottig virus dat muteert en doden veroorzaakt en de samenleving lamlegt. Deal met deze realiteit en sleep er niet zoveel onzin bij.
Hear hear.
Hear, hear....
Toptegel. Chapeau!
Best landgenoot; u vergat te vermelden dat het ook het onvermogen van de "boven-ons-gestelden" op een onbarmhartige wijze bloot legt...
Het virus legt de samenleving niet lam, u bent abuis. Dat doet ons kabinet. Voor een deel. En die maakt onbegrijpelijke en onverstandige keuzes.
Ik vind u toch wel een beetje naïef. Er is geen sprake van een vooropgezet plan om naar believen grondrechten van burgers te ontnemen maar wanneer overheden dergelijke middelen hebben ingezet is het altijd goed om waakzaam te blijven. Wat ik mis is de expliciete garantie van de regering dat de samenleving uiteindelijk weer terug gaat naar het oude normaal wanneer corona weer onder controle is, dus geen QR codes e.d. In het kader van het nieuwe 'elan' zou het goed zijn wanneer Rutte 4 dit expliciet zou uitspreken.
@goedverstaander | 17-12-21 | 10:54: Feit is dat virussen er al waren voordat onze groep dieren, de mensapen evolueerden.
Virussen zullen er nog steeds zijn als wij op de afvalhoop van de evolutie belanden net als 99.99999999% van alle soorten voor ons.
@therealbraindump | 17-12-21 | 10:55:
UIteraard gaat de samenleving weer terug naar normaal, zodra dit virus weg is of irrelevant. Wat denk je nou echt dan? Dat Rutte het leuk vindt om telkens weer die ellendige persco's te houden? Dat Hugo er plezier aan beleeft om verguisd te worden door wappies en yoga-trutjes? Dat demense het fijn vinden allemaal? Niemand heeft baat bij dit virus, echt niemand, hooguit Pfizer, maar die zijn hier niet de baas. Denk je dat allemaal wel, dan bel ik vast het busje voor je, met een beetje geluk komt die dan zo, als die niet in de file staat met al die online shoppers.
@zuurtjeregen | 17-12-21 | 11:30:
Tuurlijk lieverd. Ga lekker verder met de yoga-les, oke?
@Beste_Landgenoten | 17-12-21 | 11:22: u stelt dat alles weer terug gaat naar het oude normaal maar daar ben ik niet zeker van. Wanneer grondrechten zoals nu een privilege zijn geworden moet je m.i. oppassen. Laat Rutte maar expliciet aangeven dat NL uiteindelijk terug gaat naar het oude normaal, voor zover dat überhaupt mogelijk is na de extreme polarisatie. Wat NLP-geleuter van de regering is dan niet meer afdoende BL.
@therealbraindump | 17-12-21 | 11:42:
Ik zie geen enkele reden voor behoud van welke restricties dan ook. Ik weet dus ook honderd procent zeker dat alles weer gaat verdwijnen als dit virus er weg is. Maar als je bent bent voor een dictatuur, kan je beter opletten voor andere dingen.
@Beste_Landgenoten | 17-12-21 | 11:51: een verschil van inzicht dus. U vertrouwt het landsbestuur dus nog voor de volle 100%, ik niet meer.
Niks zo definitief als een tijdelijke maatregel
@WibionFire | 17-12-21 | 13:15: Mensen die worden geëvacueerd wegens watersnood of een gasexplosie in hun flat mogen nooit terug? Want de overheid heeft andere plannen? Helder.
Dat is precies het proces wat we willen, minder schadelijke maar meer besmettelijke varianten. Dat is gewoon natuurlijke selectie. Een virus dat besmettelijk is maar waar je niet ziek van wordt heeft meer kans zich te blijven verspreiden en zal dus uiteindelijk winnen van andere varianten waarbij mensen ziek worden, daardoor in bed gaan liggen en andere mensen niet meer besmetten.
En nee, het verhaaltje van Marino dat hier een tijdje tewrug werd gepromoot dat het eigenlijk helemaal niet zo goed was want 2 keer zoveel besmettingen maar maar 20% minder zieken dou dan nog altijd erger zijn.
Dat verhaaltje is een gatenkaas, een wiskundige werkelijkheid waarbij oneindig ook een cijfer is. Natuurlijk, op kortere termijn zit er mogelijk iets in, maar het is weldegelijk een positieve trent. In de echte wereld hebben we namelijk een beperkt aantal mensen. Voor Nederland ruim 17 miljoen. Wanneer het virus zo besmettelijk is dat het alle 17 miljoen mensen besmet, maar slechts 1000 daarvan komen in het ziekenhuis, heb je geen probleem.
Dat hebben we misschien met Omicron nog niet berijkt (misschien ook wel, weten we nog niet) maar dat is wel de trent waar we heen willen.
Wat we dus vooralsnog weten over Omicron is gunstig.
Op de kortere termijn gewoon waakzaam zijn, niet meer. Geen exkele onderbouwing voor avonlockdowns, vuurwerkverboden, vaccinatieplicht en meer van die ongein. 1G zou het beste zijn voor de korte termijn. Dan kan alles weer open.
Ik heb het al eerder gezegd zolang een virus binnen een soort muteert wordt het in bijna alle gevallen minder gevaarlijk. Ik hou trouwens alleen de IC-bezetting cijfers in de gaten en die begint weer te dalen.
Het is geen natuurwet dat virussen muteren naar minder gevaarlijk. Als een virus kan verspreiden voordat de gastheer doodziek wordt of doodgaat is er geen enkele rem op muteren naar meer dodelijkheid. Het genoemde geldt eigenlijk alleen voor heel gevaarlijke en snel dodelijke virussen want die gedijen beter bij minder dodelijkheid. Maar HIV is dodelijk en verspreidt lang voordat de gastheer doodgaat, en muteert ook niet naar minder gevaarlijk.
@zhirek | 17-12-21 | 10:45:
De besmettingscijfers zijn interessant omdat die ook wat zeggen over de opname/ IC cijfers in de toekomst.
En uiteraard dalen de IC cijfers weer aangezien de besmettingscijfers alweer een tijdje dalen.
@zhirek | 17-12-21 | 10:45: Waarom zou een muterend virus minder gevaarlijk zijn? Het is helemaal geen gegeven dat een muterend virus wel besmettelijker en tegelijkertijd altijd minder gevaarlijk wordt.
@StiekemeBunzing | 17-12-21 | 10:57:
Er kan zeker een mutatie komen waar je zieker van wordt, alleen doordat mensen die ziek zijn zich terug trekken delven die het ondespit bij virussen die besmettelijker zijn en waar je minder ziek van wordt.
Daarbij bouw je al enige immuniteit op tegen de varianten wanneer je besmet raakt met een van de andere varianten.
Dus puur door natuurlijke selectie overwind eigenlijk altijd de besmettelijkere minder gevaarlijke variant.
Bedenk je dat we te maken hebben met een virus dat na alle waarschijnlijkheid oorspronkelijk gemaakt is om zo schadelijk mogelijk te zijn. Daar zat geen natuurlijke selectie in, en nu pas komt het stukje natuurlijk selectie om de hoek kijken.
@DerUnterMensch | 17-12-21 | 11:22:
"Bedenk je dat we te maken hebben met een virus dat na alle waarschijnlijkheid oorspronkelijk gemaakt is om zo schadelijk mogelijk te zijn. "
Tuurlijk joh.
A'dam.
Ik kwam er als Hagenees vroeger geregeld.
Maar m'n laatste keer is wel alweer bijna 15 jaar geleden.
Te veel, te druk, te nep, te te in bijna alles.
Ik wens ze sterkte.
Nou ja, sommigen dan.
Oh oh migron
Houden we liever buiten de duinen
Behalve scbilderswijk en daar net naast t plein
Oh oh migron ik zou net niemand willen ruilen..
"Omikron 'waarschijnlijk al dominant' in 020" ... en Femke dan?!11?
Jeweettog?!, Femke heeft dat pistool wat thuis in de gangkast lag in moeten leveren dus ze is al lang niet meer zo dominant meer bij bij de door haar zo geliefde kansen en diversiteitsgroepen van Amsterdam City
En vooral de basisregels blijven negeren, geen afstand houden en maar doormodderen. En klagen over Big Pharma! Man man man.
De afstand tussen u en mij kan inderdaad niet groot genoeg zijn. Man man man, vrouw vrouw vrouw.
Ga je nog naar de kerk, Oef?
Volledig gevaccineerd. En net de dagelijkse burgertest gedaan hier. Negatief. Nu van Bad Harzburg onderweg naar Sarstedt voor mijn laatste werkdag. Dan, woohoo, urlaub biß 19er Januar. Ik zeg alvast *plopl*
@dathoujetoch | 17-12-21 | 10:36: de afstand kan nog groter!
@grapo | 17-12-21 | 10:37: Eigenlijk mag 't nog niet, maar als je 't een beetje uit 't zicht houdt, gun ik je die *polp* prima!
@Hans Kwalzan | 17-12-21 | 10:40: Dank en plop. Hoewel, eerst nog tot 12 uur vanacht werken. Maar dan ook echt plop polplop.
@Duwbak_Linda | 17-12-21 | 10:37: dat helpt niet meer.
@dathoujetoch | 17-12-21 | 10:44:
Grondrechten zijn niet absoluut en vallen als herfstbladeren in een cytokinestorm. Tenzij die grondrechten betrekking hebben op religie. Dan is het vast als steen. Whatever, koffie.
We stoppen ook allemaal even met ademen voor u.. (man man man).
@Duwbak_Linda | 17-12-21 | 10:37: af en toe.
Slik.
Ze zullen de verstrengingen liever nog even door Hugo laten aankondigen kan de volgende met een schone lei beginnen
Een hoop twittergelul van mensen die achter iedere boom een pedo herkennen gaat mijn mening niet ineens veranderen.
Riool.
Ik begreep dat het nieuwe vaccin van Pfizer voor deze Omicron variant zo rond maart 2022 uitkomt en men nu al adviseert dat je 2 prikken + 1 booster moet krijgen voor een optimale bescherming tegen deze nieuwe variant.
Het prik-abonnement wordt realiteit, maar goed wie had anders verwacht?
Ze zeggen dat deze booster genoeg lijkt en jij denkt dat je de nieuwe ook nodig hebt?
Ik ga maar eens aandelen Pfizer inslaan komend weekend
@Shoarmamasutra | 17-12-21 | 10:34: Pfizer zegt dat ie werkt maar er komt in maart toch een nieuwe (die dan ook weer verplicht wordt voor je vinkje). Lijkt verdacht veel op een (nutteloos) abonnement.
@Shoarmamasutra | 17-12-21 | 10:34:
- "Two weeks to flatten the curve" leek ook genoeg.
- "Dansen met Jansen" leek ook genoeg
De grap is, in dit tempo is er natuurlijk in maart allang geen Omicron variant meer. Maar dan moet je evengoed die drie prikken voor de zekerheid, in juni een booster en dan in oktober is er weer een nieuw vaccin beschikbaar voor de dan ook al niet meer dominante variant.
Eigenlijk is er maar 1 constante in deze kwestie. Het verdienmodel van Pfizer.
@breakingnews | 17-12-21 | 10:40: Pokemonkaarten maar dan van Pfizer.
Gonna catch them all
Ondertussen wordt Johnson in Engeland door de pers regelrecht het graf in geduwd in de coronadiscussie. Trump 2.0. Waarom hebben wij niet zo'n pers? Dan waren we al lang van deze falende kliek verlost.
Omdat de media hier onderdeel van de macht is. Het regeert samen, deelt samen, speelt samen.
Steeds meer positieve tests zijn omicron, maar zijn er ook meer positieve tests?
Had gister een afspraak bij Plein 40-45 in 020. Daar was ook iets heel dominants. En ze hadden allemaal een vrije dag.
Allemaal een sjaaltje om voor de kou?
@Lorejas | 17-12-21 | 10:33: petjes en bontkraagjes helpen ook.
Fijne buurt Piet, was ooit een leuk marktje daar. Pas je wel een beetje op?
'Afspraak' bij de supermarkt Zo kan je het ook brengen.
Was blij dat ik er weg was. Welk een treurigheid is het nu daar.
@dathoujetoch | 17-12-21 | 10:35: daar zijn nog wel vaccinatieplekken over denk ik
Als Amsterdam gedecimeerd wordt qua bevolking, kunnen er mooi vluchtelingen op de lege plekken komen, en een groot datacentrum. Want GL zwaait daar de scepter. De woke-agenda kan er dus worden uitgerold.
Bij het Science Center in de Watergraafsmeer staan al 2 anonieme kolossen. Als u porno download gaan bij mij bijkans de lampjes in de Ketstboom schemeren.
@Piet Karbiet | 17-12-21 | 10:31: ketsboom….je hebt een t teveel geschreven
Ha ha, Ketsboom.
Nou spuit nog eenmaal iedereen gewoon goed flink plat, 30 booster shots, wellicht dat het dan een keer weggaat als we allemaal met de vingers in de oren staan te schreeuwen la la la la laaaaaaaaaaa.
Ga jij er plat van? Dan kan je je beter hergebruikte condoom noemen dan krachkoe
Kan de horeca en cultuursector dan eindelijk gewoon weer open? Gewoon doen.
Verkoudheidsvirussen kun je ook niet uit de wereld helpen. Dat is onmogelijk en daarom is men er nooit aan begonnen. Maar met corona denken ze dat het wel gaat lukken, succes ermee.
De hoop is dat uiteindelijk endemische varianten ontstaan die vergelijkbaar aan het verkoudheidsvirus circuleren zonder dat mensen er ernstig ziek van worden.
Ken jij iemamd die tegen verkoudheid is ingeënt dan?
Shit, dit beangstigt me.
(*insert Rundfunk leraar Duits)
"Of nee, toch niet".
Van Dissel, De Jonge en Rutten, allemaaL een onvoLdoende!
Hoeveel boosters hebben die Chinezen in Wuhan inmiddels wel niet gehad? Daar hoor je nooit meer iets over.
Weinig, niet eens de hele bevolking is gevaccineerd. Door het strenge contactonderzoek, het testbeleid en de goede naleving is de verspreiding van het virus in de kiem gesmoord.
Geen. In Wuhan hebben ze alleen een lokaal vaccin, dat een jaar geleden al een effectiviteit had van minder dan 50% en geen boosters. Ze hebben het virus daar eronder gekregen door met zn allen maandenlang binnen te blijven.
Er zijn nog steeds ook daar uitbraken waarna ze gelijk miljoenen mensen ophokken en testen. Lijkt me ook niet iets om lang vol te houden.
@2voor12 | 17-12-21 | 10:28: wel voor de volgzame compleet door de staat gecontroleerde Chinezen, niet voor eigenwijze Nederlanders. En sowieso geen aanlokkelijk perspectief, van opgehokt zitten wordt je depressief.
@WibionFire | 17-12-21 | 10:51: Hoho, anderen paranoïde bange vogeltjes noemen en zelf overal wat achter zoeken, dah kannie hè?
Hoe zouden al die media deze twee jaar gevuld hebben zou er geen Covid geweest zijn. Men heeft er nu een mooie omzet op. Allemaal gratis zelfschrijvende kopij bijéén te graaien door gewoon thuis te zitten.
Ik denk dat er dan een griepepidemie zou zijn geweest, met een tekort aan IC bedden en een campagne voor griepprikken aan ouderen en zwakkeren.
Met nog meer blm, gender en woke. Dus tel je zegeningen.
We hebben altijd nog de klimaatpaniek.
@small_town_dude | 17-12-21 | 10:23: Dat is voor de toekomst. Alle grote evenementen en concerten, Kerstmis, carnaval enz. alles verplicht tussen april en september en oktober t/m maart een lockdown light zoals nu.
De angst laten ze regeren
Wat is het toch wel weer mooi he. Elke variant is nóg besmettelijker en nóg gevaarlijker. Terwijl de cijfers nog steeds weinig indrukwekkends laten zien. De hele paniek is vooral omdat ze de zorg niet opschalen. We hebben zo'n 70 ziekenhuizen en 2000 ic bedden. Dat is dan zo'n 28 ic bedden per ziekenhuis. Is dat werkelijk zo schokkend? Per 100.000 inwoners zijn er in Nederland 6,7 ic-bedden beschikbaar.
Ter vergelijking: Duitsland heeft er bijna 48, Frankrijk 19 en Italië 11. Ook België heeft met ruim 14 ic-bedden per 100.000 inwoners meer capaciteit. Dát vind ik veel erger.
Aangezien Corona blijft muteren, ongeacht hoeveel vaccinaties we hebben, kan het best gebeuren dat Corona een keer echt erger wordt. Dan zitten we met een ruim ondermaats zorgcapaciteit.
Precies. En plannen zijn meer geld naar leger naar wat dan ook, maar NIET naar zorg.
Misschien moeten we gaan bezuinigen op de zorg, dat schijnt een goed idee te zijn heb ik begrepen.
We zullen het merken. Het loopt de zorg al enkele jaren over de schoenen, alleen nu wordt het ineens pijnlijk duidelijk wat de gevolgen zijn van deze jarenlange bezuinigingen. Je ging het eerder (pre-corona) pas zien als je zorg nodig had, nu wordt het voor iedereen ineens duidelijk.
Leuk die cijfers uit wappieland, maar je aantallen kloppen niet helemaal, is al lang en breed uitgelegd.Nederland schrijft als dedicated IC-beds. Andere landen noteren ook bedden die extra bijgezet kunnen worden. Tevens daarnaast operationeel inzetbaar is nog iets anders dan ze daadwerkelijk operationeel standby.
En even opschalen is er niet bij want de opleiders staan op dit moment met hun handjes aan het bed. EN komt dat door Rutte en afschalen van de zorg? Nee want de afgelopen 10 jaar is er ieder jaar miljarden extra in de zorg gepompt. Waar komt dat dan wel door:
1) teveel tussenlagen en managers die de zorg zelf inkoopt
2) druk van de asielindustrie
3) het ongebreidelde gegraai van specialisten die zzp'er worden om meer te kunnen schrijven.
@misty pain | 17-12-21 | 10:27: Dat wordt afgebroken door 4,5 miljard te minderen .
Wie zegt er dat deze variant gevaarlijker is dan?
@Behangdelul | 17-12-21 | 10:32: De extra miljarden waren erin gepompt door de vergrijzing alleen al, echter 60% te weinig als je de exacte zorgvraag zou extrapoleren jaarlijks, want de zorgverzekeraars kochten structureel te weinig zorg in. Het is heel makkelijk om zonder enige kennis vanuit de onderbuik te roepen wat de oorzaken zijn, de opsomming die u met uw drie punten aangeeft is slechts voor een klein deel waar, de rest is het gevolg van de politieke agenda om de zorgvraag niet evenredig te laten stijgen met het zorgaanbod (dus van ziekenhuisingreep tot en met thuiszorg).
Werd deze bezuinigingsagenda losgelaten dan betaalt met jaarlijks 30-60 euro meer aan premie en dan hadden wij inmiddels de €350 aan maandelijkse zorgpremie al aangetikt.
Daarnaast zijn er ook keuzes gemaakt om de high-care (dus IC's) af te schalen en niet rendabele ziekenhuizen te aborteren uit het zorglandschap. Deze totale verschraling heeft inmiddels na 2 jaar geleid tot een geheel zorginfarct, van ziekenhuiszorg tot en met de thuiszorg.
@misty pain | 17-12-21 | 10:27: er gaat voorlopig MEER geld naar de zorg voordat het uiteindelijke minder moet worden. U moet niet luisteren naar links. Gewoon even lezen wat er staat.
@pibasso | 17-12-21 | 10:37: en dat is allemaal aan de hand van Rutte? Of misschien ook een beetje van de zorg zelf?
@pibasso | 17-12-21 | 10:37: Zorg bedraagt op dit moment al 15% van het BBP, wat is volgens u dan acceptabel? Lijkt wel een soort linkse hobby: iedereen meeeeerrrrr!!
@Behangdelul | 17-12-21 | 10:44: JE moet een aantal essentiële vragen gaan stellen, moet je iemand van 85 met kanker nog wel opereren. Een kennis van mij werkt in de thuiszorg en 90% van alle senioren waar zij komt hebben fors overgewicht, hebben flink gerookt en gedronken en de meerderheid leeft nu nog niet volgens de schijf van 5. Maar er wordt wel wekelijks bij de gemiddelde 70-plusser voor €300,-- aan pilletjes geslikt. Dat is er aan de hand met zorg.
Het wordt tijd voor een preventie-agenda.
Daarnaast is het best handig om op een pandemie te zijn voorbereid dus in een aantal lege ziekenhuizen de boel zo regelen dat er opgeschaald kan worden en je de benodigde zorg zo kunt gaan leveren.
De Britse variant was zeer besmettelijk, werd er gezegd; de braziliaanse variant was zeer besmettelijk werd er gezegd en nu dus de omikron. Yeah, right.
het is eigenlijk verbazingwekkend dat we nog in leven zijn.
@small_town_dude | 17-12-21 | 10:24: nee dat komt omdat we gered zijn door de maatregelen en de vaccins.
De britse (delta) is ook heel besmettelijk. We haaldeb weekje geleden besmettingsrecords ondanks 82% vaccinatiegraad. Moet je je voorstellen dat er nog 5 keer zoveel mensen op de IC moesten...
Heeft Cherry het al een hoax genoemd?
Vast wel. Maar hij is nog aan het nahijgen van zijn ""inhoudelijke"" bijdrage aan het kamerdebat van gisteren. Wat aanfluiting was dat van Cherry.
@Geil Kippetje | 17-12-21 | 10:24: De aanfluitingen zijn eerder regel dan uitzondering, ik vraag mij af wat er in het kraanwater zit waar Terry resideert.
Als je de hele Nederlandse 'aanpak' bekijkt met in je achterhoofd dat 'groepsimmuniteit' altijd het doel is geweest, dan is het gebrek aan daadkracht niet zo vreemd.
Toch wel vreemd dat ze dan toch lockdowns doen.
@Kaas de Vies | 17-12-21 | 10:23: die doen ze niet om het virus te laten uitsterven, ze willen alleen de snelheid van de verspreiding knijpen op momenten dat de ziekenhuizen (vrijwel) vol zijn.
Ja, we gaan allemaal dood, sommigen hebben alleen nooit geleefd.
Omikron...... Omikron......... Omikron whoooooo!
Grootste nadeel is dat er waarschijnlijk weer een persco komt met Hugeau Schoenen, de opvolger van Heintje Davids, ook niet weg te rammen. Jammer. Heintje Davids had meer in haar mars (waar zit die trouwens,) dan Hugeau en zijn partijtje. Hier een opname van het laatste CdA partijcongres www.youtube.com/watch?v=kC_TjzHd-Rw
Met de Van Dissels, Hugo's, Rouvoet's en visieloze Rutte's gaan we de oorlog echt niet winnen. Als dit soor figuren de landing in Normandië hadden moeten organiseren en managen dan had oom Adolf nog steeds in het Catshuis gezeten......
Hadden we nu wel naar de kroeg tot laat gekunnen.
Waarschijnlijk was de landing een dag te laat door automatiseringsproblemen en dan alsnog gelukt omdat de Duitsers na 24 uur extra wacht maar eens een dutje gingen doen.
T naar boven gooit, uw conclusie is juist.
Helaas zijn er geen echte experts.
Ach u heeft een kroontje, corrigeren maar.
Nazi-Duitsland is verslagen door het Rode Leger.
@Pisnicht: Sperrzeit, zegt u dat iets? Aad is weliswaar begonnen in een Bierkeller, maar de gein was er snel af.
"Achteraf gezien was het beter geweest om eerder met boosteren te beginnen". Zit je dan met je modellen, je data, je factsheets, je team aan analytici. Iedereen met een beetje gezond verstand begrijpt dat áls je kwetsbaren opnieuw wil vaccineren je dit vóór het winterseizoen gedaan wil hebben. Maar goed, bij het RIVM komen ze blijkbaar op geheel eigen wijze tot aanbevelingen. Hoe precies dat weet niemand. Heel capabel komt het nog niet echt over, maar blijf vooral oefenen, we zijn pas twee jaar onderweg.
Het lijkt wel alsof het hele seizoenseffevt ze verschrikkelijk heeft overvallen. Afschalen in september net voor de zooi enorm uit de bocht vloog. Hadden ze duidelijk niet verwacht
Het lijkt een beetje op Ankie Broekers-Knol deze week op tv. Heeft u de hoge asielinstroom zien aankomen? Nou uhm we maken twee keer per jaar een prognose, de laatste was in februari en we wachten nog op die van september. What the fuck?! COA en IND hebben echt 0 kaas gegeten van capaciteitsmanagement. De overheid is zo verdomd reactief, schaamteloos gewoon.
1 ding is zeker. we gaan allemaal dood. De enige overgebleven vragen zijn wanneer en waaraan.
Geen speld tussen te krijgen, doctor.
@Dr_Johnson | 17-12-21 | 10:13:
Een stelling die slechts statistisch te onderbouwen is en nooit sluitend kan worden aangetoond.
We zijn onsterfelijk tot het tegendeel is bewezen.
Gelijk heb je dood ga je.
@Kapitein Sjaak Mus | 17-12-21 | 10:18:
De wereld verschijnt in mij. Dus als ik dood ga zijn jullie allemaal de klos. Zo is het dan ook wel weer.
@Kapitein Sjaak Mus | 17-12-21 | 10:18:
Die heb je van Harry Mulisch.
@Dr_Johnson | 17-12-21 | 10:23:
Kenner!
Beter goed gejat dan slecht verzonnen. Even een literaire verwijzing op de vrijdagochtend.
youtu.be/-dohzrXT09w
Het is dat ik stout ben en geen linkjes plaatsen mag... De meest gerapporteerde symptomen van Omikron zijn: hoesten, vermoeidheid en een loopneus.
Zo voel ik mij al 20 jaar.
Hoe lang heb je al een Zwitsal? Ik bijna 1 jaar.
020 in lockdown en wel gelijk. Fijenoord bij voorbaat gewonnen.
Muren, grachten en hekwerken!
(Mensen van Kroontje mogen wel naar buiten)
“Achteraf gezien hadden we”
Dat hoor je de laatste tijd wel erg vaak!
Is dat "Nieuw leiderschap"?
@Libertarianism | 17-12-21 | 10:14:
Blijkbaar, maar het betekent natuurlijk gewoon “ik doe maar wat”.
"... weten we één ding over de omikron-variant wel zeker: hij verspreidt zich razendsnel."
Tsja, wat moet je ervan zeggen? Shit happens nou eenmaal.
Ik krijg volgende week gelukkig mijn boostertje. En echt, het helpt, met name tegen doodgaan, zoals uit diverse onderzoeken blijkt:
"Gevaccineerden overlijden veel minder vaak aan covid-19 dan niet-gevaccineerden. Dat blijkt uit sterftecijfers van landen waar dat wordt bijgehouden. Ook het effect van de boosters is in sommige landen al duidelijk te zien."
Dus, wat let je?
Hoog natuurlijk antistoffen titer in mijn geval..
Hugo, want die is weer eens te laat.
Nou gelukkig. Dan blijf jij leven. Ieder ander gaat dood. Toch?
Maar hoe zit het dan toch met die oversterfte?
@-PR- | 17-12-21 | 10:15:
Reguliere en uitgestelde zorg weer aanbieden.
Als Omicron ondertussen dominant is en een serieus probleem was geweest qua ziektebeeld, dan hadden we dat toch ondertussen wel gemerkt?
Ziekenhuizen liggen vol.
Reguliere zorg afgeschaald.
Code zwart is gewoon de praktijk.
Kijken of de komende periode daalt tov besmettingen, dan zijn we er.
Achteraf, achteraf. Achteraf is mooi wonen. En ze blijven maar achter de feiten aanlopen, onvoorstelbaar.
Maar achteraf gezien doen wij dit toch al jaren zo. Het is gewoon een modus operandi.
Het mierennest Amsterdam zal op korte termijn 100% zijn.
Waarom?
Opeen gepakte mensen , 56 % volk van een knuffelsecte.
Alle grote steden krijgen hier mee te maken.
Ik hou mijn hart vast.
56% moet je nog even opdelen naar westers en niet-westers.
Pak maar iets anders vast en geniet ervan!
@Lorejas | 17-12-21 | 10:11: Amsterdam 36,1% niet-westers.
Ik raak pas onder de indruk als er heel veel doden vallen door die omikron-variant. Van besmettingen raak ik niet onder de indruk. Je gaat niet dood van een besmetting.
@Overrijp | 17-12-21 | 10:09: Ik ben overrijp, mag ik voorzichtig zijn?
@Blonde Nel | 17-12-21 | 10:20: Maar mijn hartje is ziek, dus ben ik er zuinig op.
@goedverstaander: precies, die andere 19-20% westers zit het probleem niet.
@Lorejas | 17-12-21 | 10:11: U doelt op de bakfiets generatie?
@Zitvlak | 17-12-21 | 10:24: Houd het dan bij je zelf en laat anderen met rust. 98% wordt niet/nauwelijks ziek en niet elke overrijpe gaat dood. Het maakt niet uit of je gevaccineerd bent of niet. Hoewel de tekenen er op wijzen dat je als gevaccineerde juist slechter af bent. Maar doe wat jij wil. I don't care.
@Zitvlak: Gewoon je cijfertjes op orde hebben voor je wat kraait.
Uit Zafrika dus berichten dat besmetting met omikron minder ernstig lijkt uit te pakken. En hier wordt alleen maar gepanikeerd over het toegenomen aantal besmettingen. Zucht.
Dat is in Nederland altijd al zo geweest. Elk coronabericht begint er mee. Meest onbelangrijke cijfer in de hele coronadiscussie.
Volgens mij is dat met virussen ook de wet van de communicerende vaten. Het is of heel besmettelijk en je wordt er nauwelijks ziek van of amper besmettelijk en je wordt er heel erg ziek van. Aangezien een virus aan de eerste optie ook het meeste heeft wordt dat vaak de dominante soort.
Het virus wil en zal de populatie van de mens aanpakken. Is natuur. Hoe harder we ons (middels vaccinaties) verzetten, hoe langer dit gaat duren. Het virus zal niet eerder stoppen dan wanneer het zijn taak heeft volbracht.
Survival of the fittest. Werkt altijd. Niet leuk, wel de realiteit.
Wat een onzin.
Het virus wil helemaal niets. Een virus is een stuk genetische code wat een gastheer nodig heeft om zich te repliceren en in stand te houden. Zolang dat lukt blijft het virus. Als het virus geen gastheren meer heeft, want opgebouwde immuniteit of einde gastheer, ziet het er niet goed uit voor het virus, de enige ontsnappingsroutes zijn dan mutatie of in ruste gaan bij een gastheer tot er weer een populatie is die kwetsbaar is, zoals waterpokken golven. Dit virus muteert, dus wanneer er toevallig een mutatie ontstaat die om de opgebouwde immuniteit heen fietst, wordt die in no time dominant. Afhankelijk van de wijzigingen in het virus is die vervelender of minder vervelend voor de gastheer. Dit gebeurt nu met tussenpozen van ca 9-10 maanden en je weet nu al dat de volgende variant zich binnen 12 maanden gaat melden. Het echte probleem is dat er nog geen draaiboek klaar ligt voor een nieuwe variant (waarvan je weet dat ie komt) en gezond houden van je populatie nul aandacht krijgt.
Dat virus dacht: Diversiteit is kracht ! Altijd wat te halen daar.
Dat virus is een stuk actiever dan de bevolking van het continent waarvan het vandaan komt.
Als corona een ding duidelijk maakt, is het wel dat steden als Amsterdam echt niet meer kunnen anno 2022.
Vaccinatiegraad in Amsterdam is laag. De bijbehorende bevolkingsgroepen zijn moeilijk te raden. Vandaag kleedjesdag...
Vreemd om er zo'n suggestieve verwijt toon in te stoppen. Alsof iemand er wat aan had kunnen doen. Wanneer je de burgeradviezen zou volgen hadden we al 250.000 doden gehad.
Wanneer we netjes de opdrachten van Mark en Hugo hadden gevolgd was deze crisis allang voorbij geweest. Althans, dat zeggen ze.
Hugo?
Dus een mortaliteit van bijna 4%? U kunt beter weer onder uw steen kruipen.
Al het geld van de economische migranten instroom (van de afgelopen 10 jaar) naar de zorg en we hadden al 250.000 IC bedden gehad, met gouden spijltjes.
Ondertussen in Zuid-Afrika,
JOHANNESBURG - De National Coronavirus Command Council (NCCC) van Zuid-Afrika heeft zijn lockdown op 'aangepast niveau 1', het laagste van een vijftraps systeem van beperkingen, behouden in de strijd om de Omicron-variant, zeiden gezondheidsautoriteiten donderdag.
Zuid-Afrika heeft de afgelopen dagen meer dan 20.000 nieuwe dagelijkse COVID-19-infecties gemeld, maar de wetenschappers zien nog geen tekenen dat de variant ernstige ziekten veroorzaakt.
bron: iol punt co punt za
Ja maar hier is het grijs, koud en nat *hatsjie* terwijl het daar zomer is.
@Duwbak_Linda | 17-12-21 | 10:06: plus de bevolking daar is relatief jong. Dan snap ik wel dat je beter naar het VK kunt kijken qua wat het virus daar doet omdat het weer en de vergrijzing daar hetzelfde zijn als bij ons.
@Met_baard | 17-12-21 | 10:09: Nog even afwachten dus.
Op de school van mijn zoontje heeft Corona ook al flink rondgeraast. Welke variant het was weet ik niet, wat ik wel weet is dat het behalve complicaties voor het lesrooster er weinig andere complicaties waren. Maar ja anekdotisch bewijs is waardeloos.
vreemd waar toch al die patiënten vandaan komen waarneer bij u alleen onbekenden ziek zouden zijn.
@AntiZanicz | 17-12-21 | 10:03: project fear part three
@AntiZanicz | 17-12-21 | 10:03:
Dat komt vermoedelijk omdat het aandeel patiënten dat in het ziekenhuis terecht komt klein genoeg is, dat de kans heel groot is dat er (bijna) niemand in je omgeving in het ziekenhuis terecht komt, gelukkig.
Dat illustreert in mijn beleving dat, ondanks dat corona heftig kan verlopen en covid patiënten lang een bed bezet houden het best meevalt, gelukkig nogmaals.
De angst reflex, aangewakkerd om mensen te mobiliseren en de daaruit volgende benadering van de pandemie heeft denk ik een veel schadelijker effect. Volgens mij worden daardoor de risico’s en ernst van corona schromelijk overschat, tegelijk maskeert dat een ander probleem: schaarse zorgcapaciteit en de gevolgen van onze westerse levensstijl en politieke (ideologische) keuzes. Daarnaast vraag ik mij ook serieus af of vaccineren dé uitweg is uit deze pandemie. Vaccineren tegen covid is serieus effectief en zeker bij risicogroepen maar in heel veel gevallen is het ook baat het niet dan schaadt het niet. Dan begin ik me af te vragen welke belangen er nog meer meespelen om zo zwaar in te (blijven) grijpen en grondrechten maar te negeren.
Ik bedoel als 1 op een groep van duizend mensen komt te overlijden door corona maatregelen dan kun je je afvragen of lockdowns, social distancing en alle andere corona maatregelen wel zo verstandig zijn, los van alle andere effecten die de maatregelen hebben op de samenleving. De verhouding en proportionaliteit zijn zoek denk ik.
@ratelaar | 17-12-21 | 11:29: Ik doe de ledenadministratie van een verzamelaarsvereniging. Vreemd genoeg heb ik uit 1000 leden al diverse mij ook bekende personen moeten uitschrijven na overlijden na COVID.
@AntiZanicz | 17-12-21 | 11:42:
Best heftig, eea hangt, vermoed ik, samen met de leeftijdsopbouw van de groep. Mijn vermoeden is dat de grootste pleitbezorgers van strengere maatregelen en vaccinatieplicht over het algemeen ouderen zijn.
Het is alleen jammer dat de groepen die nauwelijks risico lopen daar voor moeten boeten. Het is een one-size fits none beleid.
Er komt een dag dat ik oud en zwak ben voor mijn kinderen komt die dag ook. Het zou alleen jammer zijn dat er dan terug gekeken moet worden op een leven dat niet geleefd is omdat het risico bestaat dat je iets kan overkomen. Terwijl we al in een absurd risicomijdende samenleving leven. Men is zo angstig geworden dat een andere mening niet eens meer verdragen kan worden en er derhalve safe spaces en triggerwarnings worden gegeven op universiteiten.
kletsverhaal
@AntiZanicz | 17-12-21 | 10:02: jij praat onzin
P-unit is slachtoffer van een rijke fantasie.
@P-unit | 17-12-21 | 10:12: Ik wil graag geholpen kunnen worden als ik kanker krijg, van de trap flikker of een nieuwe heup nodig heb. Dat gaat een beetje lastig als de IC's vol liggen met mensen die corona hebben. Je kan wel heel hard schreeuwen dat iedereen bang is en jij zo'n flinke jongen bent, maar ik neem aan dat jij ook graag geholpen wil kunnen worden als er wat mis is met je?
020 preventief ruimen.
Dominatrix Omikron is al jaaaren dominant in Amsterdam en omstreken.
is er verband aangetoond wat nog meer dominant is geworden de afgelopen decennia in Amsterdam, en andere shithole-steden in de Randstad, en waarom Omikron daarom grotendeels vrij spel heeft? Zeer lage vaccinatie,graad, algeheel lak aan iedere maatregel, lekker bij elkaar drommen in de Moskee etc.
Heeft meer te maken met het feit dat voor de verspreiding Omikron schijt heeft aan een gevaccineerde status.
Er is wel meer dominant in Amsterdam
Straks komt de omega-variant. Vergeleken daarmee stelt omikron niks voor.
Die zit al in Becel verwerkt dus die is er al :)
Ach ja, goed bezig.
www.telegraaf.nl/nieuws/1131135373/ge...
Dan zitten we binnenkort op 400%
Mij neem je niet in de maaling hoor, ik ben op sgool geweesdt!
Ik altijd maar denken dat Urk de kanarie in de kolenmijn was.
Hek erom en afsluiten van de rest van Nederland.
Zat ik ook te denken, kunnen we nog snel een muur erom bouwen?
Roep dit al jaren. Maar ik ben ook maar een roepende in de woestijn.
Niet alleen in 020 hoor.
REAGEER OOK