Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Nabestaanden MH17: "Greet moet sorry zeggen voor Rusland-speldje", Greet zegt geen sorry

Ja heel gek maar trots zijn op een vriendschapsspeldje met een land dat heeft meegeholpen aan de dood van 298 mensen valt niet zo goed bij de nabestaanden van die 298 mensen.

Social

"In een reactie op de kritiek van de nabestaanden noemt Wilders betere relaties met Rusland noodzakelijk en gewenst. "Dat is in het Nederlands  belang, daarom ben ik hier in Rusland."De PVV-leider zegt dat hij bij ieder gesprek aan de orde stelt dat Rusland moet meewerken aan  het MH17-onderzoek. "Dat kan beter in goed overleg dan in vijandschap",  voegt Wilders eraan toe." Ja Geert Wilders die weet alles van diplomatie en is op dit moment druk bezig met het briljante plan Realpolitik Met Een Speldje. Als we namelijk met zijn allen maar genoeg speldjes met vlaggetjes dragen, dan gaat Poetin vanzelf meewerken aan het onderzoek naar MH17. Dat is ook de reden dat Poetin de Krim heeft ingenomen. Die Oekraïners droegen veel te weinig speldjes met vlaggetjes. Het is maar goed dat we niet een minister van Buitenlandse Zaken hadden die een of ander lulverhaal over Rusland bij elkaar heeft verzonnen, of dat een fractievoorzitter van de coalitie een heel volk voor leugenaars heeft uitgemaakt, want anders was die blonde onze enige connectie met de Russische beer. 

Social
Social

Foto van Henk Kamp uit november 2015

Henk Kamp draagt alleen Pon speldjes

Reaguursels

Inloggen

De haathetze tegen Rusland begint werkelijk ziekelijke vormen aan te nemen. Jammer dat de nabestaanden en de schrijver van dit "meesterwerk" zich voor het karretje laten spannen van de EU en deep state oorlogshitsers.

Wemibono | 01-03-18 | 16:30

Propaganda die goed uitkomt. Die hetze tegen Poetin zal helpen zeker. Steek je energie eens in de Oekraine met je geneuzel.
Neemt niet weg dat MH17 een ramp is maar ze gaan nu echt over lijken met hun propaganda.
Nepnieuws komt duidelijk niet alleen van de Russische Beer.

BootleggersSmurf | 01-03-18 | 13:24

Wat een huilebalken, Geert je had ze allemaal moeten trollen door een Ukraiene speldje op te doen bovenop het EU speldje.
De invloed van DKS reikt toch verder dan gedacht!

Cobalt bomb | 01-03-18 | 12:44

Niet zo handig van Wilders lijkt mij, en daar laat ik het maar bij voor wat betreft Wilders.

Steeds vaker bespeur ik de tendens om de MH17-ramp te beschouwen als een aanslag. Terwijl het m.i. nog steeds gaat om een afschuwelijk, noodlottig ongeluk. Er zijn in het verleden wel meer passagiersvliegtuigen per ongeluk neergehaald, google er maar op los... afschuwelijk, maar Shit. Happens.

Zeker als je als luchtvaartmaatschappij vrolijk blijft doorvliegen boven een oorlogsgebied, terwijl er tevoren al luid-en-duidelijk voor gewaarschuwd was, en diverse andere maatschappijen om die reden alternatieve routes vlogen.
Dan maar wat meer kerosine in de tank, maar die gingen dus niet gokken met de levens van hun passagiers.

Waarom is hier - naar mijn weten - nooit verantwoording afgelegd door Star Alliances / Malaysian / KLM ???

EefjeWentelteefje | 01-03-18 | 12:05 | 2

Het heeft er zeker oook mee te maken dat het geheim was, die Russische BUK. Het was officieel ontkend door Rusland dat er uberhaupt Russen actief waren en de vraag is dus terecht: Op welke gronden moest verantwoording worden afgelegd van iets dat men niet kon weten?

Wie het wel wist, en doelbewust risico's nam, is Rusland natuurlijk. Dus richt daar toch eens je aandacht op!

Beste_Landgenoten | 01-03-18 | 13:08

Het luchtruim was veilig verklaard op de hoogte waarop MH17 vloog.
De reden dat bepaalde airlines er niet vlogen, is omdat het een omweg voor ze zou zijn.
Waarom semi-kritische vragen blijven stellen die al lang beantwoord zijn.
Lees je eens in, ipv je onkunde te laten blijken.

BarryMitswa | 01-03-18 | 13:13

Sinds het Duitsers haten een beetje flauw begon te worden (behalve voor Willem van Hanegem) is menig ander vaderlander overgegaan op Russen. UIt respect ook hoor! Tsja.. voor de politiek een geschenk uit de hemel. Voor onszelf eerder maar een gelukkie dat de Russen ons niet haten. .

squadra | 01-03-18 | 10:44

The further society drifts from the truth,the more it will hate those that try to speak it.

cat22 | 01-03-18 | 10:09 | 4

Voeg ik nog aan toe dat ik dagen voor MH17 op internet video's tegenkwam waarin de opstandelingen te kennen gaven het Oost-Oekraïense luchtruim als het hunne te beschouwen en ALLES te zullen neerhalen wat overkwam. Heb ik hier op GS al meermaals gezegd de afgelopen paar jaar. Maar ja, volgens Markie-Mark stond het in niemands taakbeschrijving om attent te zijn op dat soort info. Maar Obama vond het ook niet nodig om anderen te waarschuwen voor het gevaar. En die staat nu ook te oreren over zijn 'schandaalvrije' presidentschap. Heel Noord-Afrika, Syrië, Irak en de Oekraïne in de brand door zijn geklungel.

Wachtmeester R | 01-03-18 | 10:35

Wachtmeester R | 01-03-18 | 10:29
U bent harteloos richting nabestaanden maar heeft volledig gelijk over uw analyse van held Obama.

Langshetrandje | 01-03-18 | 10:40

23 april 2014 waarschuwden US en Europese air safety agencies al voor de veiligheid aldaar.
Luchtruim boven de Krim was al gesloten na de Russische inval, en boven MH17 gebied tot bepaalde hoogte.
De Rusland adepten destijds wisten toen niet hoe hard ze 'propaganda' moesten schreeuwen, maar helaas bleek de hufterigheid van de moordenaars in het Kremlin nog steeds onderschat, helaas...

BarryMitswa | 01-03-18 | 10:49
▼ 1 antwoord verborgen

Ik kan me voorstellen dat de aandacht en de meelevendheid voor de MH17 ramp voor de nabestaanden als een warm bad heeft aangevoeld. Om de een of andere duistere reden is het verdriet bij een vliegramp heel erg erg. Als je het mij vraagt echter, is het verdriet van deze mensen is niet "bijzonderder" dan het verdriet van mensen die hun geliefden op een ander manier hebben verloren. Jaar in jaar uit gaan er alleen al in het verkeer 3 keer zoveel mensen dood als bij de MH17-ramp. Het voelt voor mij niet helemaal kosher (om niet te zeggen onfris) dat de MH17-nabestaanden hun "buitengewoon bijzonder verdriet" aan het uitbuiten zijn om een politiek standpunt naar voren te brengen. Hun "verdriet" wordt als argument ingebracht.

0112358 | 01-03-18 | 08:49 | 5

U bent niet zo sensitief snap ik. Salut.

Langshetrandje | 01-03-18 | 09:02

Emotie wordt misbruikt om politiek te bedrijven en vooral niet luisteren naar wat Wilders hier zelf over zegt maar gewoon de MSM nablaten. Ik kan het me de nabestaanden overigens wel voorstellen, je wordt tenslotte door Rutte met een grote kluit het riet ingestuurd samen met een Oekraïens rookgordijn en dan is Wilders een makkelijker doel om je woede en frustratie op te richten. Die was toch al fout, en kan Baudet ook niet een beetje de schuld krijgen?

Eppo | 01-03-18 | 09:56

Helemaal eens met deze reactie. Blij dat Wilders bij zijn standpunt blijft en zich niet laat mee zuigen in de draaikolk van emoties rond dit gebeuren. Politieke belangen spelen zich af op een ander vlak. Wat ik triest vind is dat de nabestaanden verkeerd voorgelicht zijn met "de onderste steen boven".

Goedzo | 01-03-18 | 12:46
▼ 2 antwoorden verborgen

Overigens nog een interessante invalshoek op Café Weltschmerz "Het onderzoek naar de context van de ramp met de MH17; Stan van Houcke en Kees van der Pijl": www.cafeweltschmerz.nl/het-onderzoek-...

Short | 01-03-18 | 05:34 | 6

Short | 01-03-18 | 08:23
Je kunt intellectueel zijn tot je een ons weegt.
Het gaat erom wat je brein uiteindelijk als conclusie trekt.
Dat aspect loopt niet helemaal lekker bij deze professor.

Langshetrandje | 01-03-18 | 08:27

Wat heb ik met Stan van Houcke, die doorgefokte linkse communist, toch een aanvaring gehad. Nooit zo'n eigenwijze zelfvoldane "journalist" ontmoet.

Beste_Landgenoten | 01-03-18 | 09:29
▼ 3 antwoorden verborgen

Ome Vlad moet weten wat er is gebeurd met MH17. Ik denk alleen dat hij dat niet aan Greet gaat vertellen.

Mahatma | 01-03-18 | 05:02 | 7

@O2Neutraal
Joehoe MH17 was in 2014. Het is nu 2018. Die vragen zijn al lang en breed beantwoord. Daarnaast moet je voor Malaysia airlines niet in Nederland zijn, maar in (de naam zegt het al) Maleisië.
Hartstikke interessant dat je kritisch poogt over te komen. Nu nog ff bij de tijd blijven.

BarryMitswa | 01-03-18 | 11:05

Want jij weet immers ook alles wat jouw kinderen achter jouw rug om uitspoken.

We weten helemaal niks. Het enige dat wij denken te weten is wat anderen ons verteld hebben en dat dit grotendeels leugens zijn. Eerst vertelde de Amerikanen ons dat ze alles hadden gezien, maar dat konden ze niet overdragen want was geheim. Vervolgens kwamen de Russen met het verhaal dat ze andere vliegtuigen hadden gezien, maar zeiden daarbij niks over een raket (dus ook niet of die er wel of niet was). En daarna volgde Oekraïne dat hun complete radarsysteem voor onderhoud offline was (midden tijdens een oorlog). Drie partijen die allemaal iets te verbergen hebben en dan hebben we het nog niet over degenen die al dat nieuws naar ons brachten en daarbij wellicht opportuun hebben geknipt en geplakt.

Maar ja, de Russen hè? Die waren al fout toen jij nog niet geboren was.

Pierre Tombal | 01-03-18 | 11:47

@Pierre Tombal
De Amerikaanse radar beelden zijn reeds overgedragen aan het JIT.
Die radar stations hadden 'onderhoud' nodig omdat die pro-russische terroristen ze aangevallen hadden. Ook betrof dat niet het complete systeem zoals jij beweert. Secondary is gewoon overhandigd.

BarryMitswa | 01-03-18 | 11:59
▼ 4 antwoorden verborgen

Wat was het walgelijk de manier waarop de Russische propagandamachine direct begon te draaien al dagen na MH-17. Eerst zou het een Oekrainse straaljager zijn, daarna zou het raket vanuit het westen van Oekraine zijn afgevaard. Ze deden en doen er alles aan om twijfel te zaaien en zieltjes te winnen. Wat moet het een ongelofelijk kutland zijn om in te leven.

Nappa | 01-03-18 | 01:45 | 2

Hier is het ook niet zo fris (meer) in onze manke democratie met foute prioriteiten. En na de baantjescarrousel introduceert D66 nu ook de wat lompere vormen van corruptie in de hoogste kringen. De politie oefent haar rol als meningen-Gestapo met 'Hausbesuch' en overal in de EU wordt voorgesorteerd op de strafbaarheid van foute meningen. Gaat lekker.

Wachtmeester R | 01-03-18 | 10:43

De propagandamachine van Moskou is in veel gevallen nog erger dan die van Brussel. Die uit Brussel toont tenminste nog maar één gezicht in plaats meerdere populistische.

Jostifiel | 01-03-18 | 11:02

Vraag mij wel eens af ,als er nu weer ergens een oorlog uitbreekt waar vliegtuigen bij bosjes uit de lucht geschoten worden ,zouden er dan weer vliegtuigen van schiphol vertrekken en over dat gebied gaan vliegen ? Eerlijk gezegd denk ik dat wij hier in dit landje gewoon weer gaan doen.Is ongeveer hetzelfde als de islam hier massaal binnen halen wat je ook niet zou verwachten ,maar toch gewoon ook nu nog gebeurt .Dit landje met zijn leugenachtige premier en zijn schofterig partijen kartel is zo gek als een deur .Alles wat een normaal denkend mens voor normaal houd is dat plotseling om de een of andere reden niet meer .Helemaal stapel mesjokke is de politiek in dit inmiddels verloren landje .Ook al wil de MSM staatsmedia anders doen voorkomen ,stapelgek zijn ze hier met de ongekende leugenaar Rutte en penthouse Pechtold de Democratie verkrachter als de twee grootste lampekappen die we ooit gehad hebben.

gelukzoeker | 01-03-18 | 01:16 | 2

De politiek hier heeft niets te zeggen over de vluchtroutes van buitenlandse luchtvaart maatschappijen. Dus het hangt een beetje van hoe 'mesjokke' de politiek in al die andere 'totaal verloren landen' is.
De week voor MH17 vlogen zowat alle andere maatschappijen over hetzelfde gebied. Dus in feite is half Europa 'mesjokke' en 'totaal verloren'

BarryMitswa | 01-03-18 | 06:03

Sindsdien gebeurt het ook niet meer.

Beste_Landgenoten | 01-03-18 | 09:31

Ik begrijp de nabestaanden wel .......... maar afgezien van de MH-17 ... hebben we met de Russen veel meer gemeen dan met het geimporteerde woestijnvolk.

Ervaringsdeskundige | 01-03-18 | 00:56 | 1

Ervaringsdeskundige- Buiten de MH 17 snap ik al helemaal niet waarom de islam ideologie hier heen gehaald moet worden ,terwijl dat nooit aan de bevolking voorgelegd is,en gewoon op goed geluk door de strot van de bevolking geduwd is,met alle negatieve gevolgen van dien.Waarom halen wij een volk hier heen dat niets met onze overtuiging en waarden en cultuur en taal gemeen hebben? Waarom in vredesnaam ? Zij hebben nog minder met ons dan wij met hen ,op natuurlijk enkele uitzonderingen na die er ook altijd zijn ,Als Hollanders naar andere landen emigreren passen zij zich zo snel als mogelijk aan en doen er alles aan om de taal en de gebruiken van hun nieuweland eigen te maken ,de islam daar integen eisen eerder dat wij ons aan hen aanpassen ,en proberen ons te overheersen met hun middeleeuwse ideologie van een rover en kinderverkrachter. Dat de wereld bevolking zich mengt is gewoon ,maar nu gebeurt dat op een onnatuurlijke wijze om god mag weten waarvoor .het ging hier best wel aardig zonder de problemen van de criminele sociale voorzieningen rovers erbij.

gelukzoeker | 01-03-18 | 01:41

Met trots het Russisch-Nederlandse vriendschapsspeldje dragen? Begrijpelijk, dat dit tegen het zere been van de nabestaanden is, enige terughoudendheid was gepaster geweest.
Wat ik niet begrijp, ten tijde van het associatie verdrag met Oekraïne heb ik ze niet gehoord.

Troef | 01-03-18 | 00:35 | 2

Niet boos worden op Wilders maar op Rutte die jullie al jaren belazert.

gsm | 01-03-18 | 00:40

Dat speldje dragen is een privé aangelegenheid waar niemand iets mee te maken heeft, ook de nabestaanden niet.

Lupuslupus | 01-03-18 | 07:10

Vooropgesteld; je zoon verliezen in MH17 is verschrikkelijk en iets wat denk ik nooit meer heelt. Maar zaken worden hier uit hun verband getrokken. Gezien de emoties van de vader iets wat begrijpelijk voelt...

Een vriendschappelijk bezoek van Wilders betekent niet automatisch dat Wilders Rusland onschuldig vindt inzake MH17.
Daarbij is nog immer niet juridisch bewezen dat Rusland met zekerheid ' de trekker overhaalde.' Het is nogal iets om een land te beschuldigen van de moord op honderden mensen zonder heldere juridische basis!
Vergist u zich niet, de kans dat de Oekraïne ontlastende bewijzen voor Rusland verdoezelt is zeker reëel. Men heeft het hier over een land dat de slachtofferrol met verve aanneemt. Een land met regelrechte nazistische legereenheden die hun tanks en uniformen versieren met Wolfsangels, swastikas en Siegrunen (erg foute boel) Die openlijk nazistisch zijn en zeggen te willen afrekenen met de Russische Untermenschen. Dit soort zaken zet dingen wel in perspectief!

Als blijkt dat Russen de BUK-installatie hebben afgevuurd blijft nog het lastige juridische dilemma: zijn diegenen die bevel gaven en de trekker overhaalden lid van het Russische leger (dan is Rusland schuldig) of zijn het Russen woonachtig in de Oekraïne die rebelleren tegen de Oekraïense regering. In dat geval zijn het geen Russische legereenheden en kan Rusland alleen de levering van hoogwaardig militair materieel aan ongekwalificeerden worden aangerekend (een beduidend minder zware aantijging)
En voor wat betreft de Krim. De Krim was tot 1954 onderdeel van Rusland (daar hoor je nooit wat over op de NPO...) en werd in een ongetwijfeld dronken bui van de boer Nikita Chroestjov (toevallig een Oekraïner) per decreet tot Oekraïens grondgebied verklaard (maakte toch niets uit in de USSR)
Tel daarbij op dat meer dan 60% van de bevolking Russisch is en moet onderkennen dat dat zaken in perspectief zet...

En wanneer gaat:
-Maxima excuses aanbieden aan de Dwaze Moeders?
-Rutte als vertegenwoordiger van de NL-staat die groot aandeelhouder is van Shell excuses aanbieden aan Nigeria voor de extreme milieuvervuiling gepleegd door Shell en de moord op lastige stamhoofden daar?
-Marcel van Dam en Paul Rösenmüller excuses aanbieden aan de broer van Pim Fortuyn voor het kalltstellen van Fortuijn?
-Duitsland alsnog excuses aan nabestaanden van NL-verzetslieden aanbieden voor het niet gevolgen van Nederlandse Nazi-sadisten die na Wo2 hun toevlucht zochten in DL en beschermd werden door de Duitse wet?

Dick Hurts | 01-03-18 | 00:05 | 1

Japan voor alles tijdens wo2.

O2Neutraal | 01-03-18 | 09:55

Ik vraag me vaak af of het niet ernstig verdacht is dat sommige clubjes zo Rusland gezind zijn. Ik weet niet of het de Russen waren. Maar het is wel vreemd dat alle extremistische clubjes enorm Rusland gezind zijn. Dat vind ik persoonlijk heel eng. Het doet me denken aan de NSB.

Andrew Deen | 28-02-18 | 23:53 | 1

Er bestaan geen clubjes die ineens zo Rusland gezind zijn. In ieder geval niet meer dan de afgelopen paar honderd jaar.

Er zijn wel allemaal schimmige clubjes die ineens erg anti Rusland zijn. Zonder dat zij ook maar iets over Rusland weten, iets over de mensen weten en de geschiedenis kennen.

Zelfs zo erg dat in lastercampagnes slachtoffers van extreem geweld worden ingezet om een vriendschappelijk bezoek van een democratisch gekozen politicus uit Nederland verdacht te maken.

Persoonlijk iets dat ik dan weer heel erg eng vind.

LinkeLotje | 01-03-18 | 00:06

En als het Nederlands elftal zich geplaatst had voor het wk voetbal dat in Rusland gehouden wordt dan waren we zeker ook thuis gebleven, bah ik denk dat zelf Jinek nog naar een wedstrijd was gegaan.

Nietgek | 28-02-18 | 23:39 | 1

Wat zeg je nu? Mijn ouders lezen dit topic ook, laten we het wel fatsoenlijk houden hier.

O2Neutraal | 01-03-18 | 09:56

Trump, Le Pen, Erdogan, Geert, extreem-rechts Europa in het algemeen, de Brexiteers; allemaal vazalletjes van ome Vladimir. Allemaal bezig met het ontregelen en slopen van bestaande structuren en de vooruitgang van de laatste 50 jaar om plaats te maken voor verbrokkelde xenofobe landjes met de gordijnen dicht. Terug naar de oude munteenheden en terug naar de Sterke Man! En laten we vergeten dat het een raket was van Russische makelij, behorend bij een bataljon onder Russisch bevel. Want Geert wil dat we dat soort dingen vergeten. Sorry Geert, dat kan ik niet, hoeveel steun je ook ontvangen uit het neo-Stalinistische bolwerk.

Donkersloot | 28-02-18 | 23:38 | 6

Het was GEEN raket van Russische makelij...

KlauwnBassie | 01-03-18 | 08:02

KlauwnBassie | 01-03-18 | 08:02 |
Alle BUK-raketten worden in Rusland gemaakt, dus ja toch wel.

Beste_Landgenoten | 01-03-18 | 09:32

Donkersloot, je was er zeker bij dat je het allemaal zo goed weet.

roodborstje1 | 01-03-18 | 13:17
▼ 3 antwoorden verborgen

En onze grootste uitkeringstrekker W.A. gaat op bezoek bij één van de grootste dictators op deze planeet, namelijk de Saoedi Arabië..

Mo het varken | 28-02-18 | 23:18 | 1

Da's cultuur. Die wij hier ook hebben. Meer moslims hier dan Russen.

Is dit nog nieuws? | 01-03-18 | 10:49

Geen moeite mee. (s)links Nederland is verbolgen om het feit dat het Russen zijn, dus per definitie slecht "vraag het aan Alex". Verder lijkt alles naar de Russen te verwijzen, maar staat feitelijk nog niet vast want anders had natuurlijk Mark allang dat laten weten. Dat de Russen geen lieverdjes kunnen zijn tja, welk land is dat dan niet? We weten er alles van en zie de dagelijkse Russische roulette elke dag wel op de een of andere manier wel verschijnen via een media kanaal. Het is weer verkiezingstijd en natuurlijk zal Geert en zijn/aanhangers erop worden aangesproken, want Russen zijn slecht!

Mr_Pikibelly | 28-02-18 | 23:14 | 1

Niet "per definitie" slecht maar om wat Rusland uitspookt in zijn buurlanden. Er is dus gewoon een goede reden om de Russen daarop niet te vertrouwen. En wie kunnen het weten? Juist, de mensen die in die buurlanden wonen. Ga het hen eens vragen wat ze vinden van Rusland.

Beste_Landgenoten | 01-03-18 | 09:34

PVV bashen gaat gewoon door bij kutje jinek. Begint toch wel erg flauw te worden hoor.

beau van rtl | 28-02-18 | 23:12 | 2

Heerlijk, de PVV kan niet vaak en grondig genoeg gebasht worden!

Donkersloot | 28-02-18 | 23:39

Zwak, zonder enig argument of onderbouwing, alleen pure haat, narcisme en minachting. Altijd een recept voor een totale deceptie op de langere termijn..

Batavi Magistralis | 01-03-18 | 00:14

Geert, niet vergeten bij terugkeer dat speldje in te schrijven in het register van de tweede kamer anders wil meneer penthouse natuurlijk een debat hierover.

pa_niek | 28-02-18 | 23:02

Stel dat een stel Donbas boefjes van de Oekraïense zijde een BUK bemachtigt, compleet met afvuurinstallatie. Voor het Oekraïense leger zou dat een blamage zijn, die ze nooit en te nimmer zullen toegeven. Die Donbas boefjes beginnen feest te vieren en te zuipen vanwege hun geslaagde roofoverval en met dronken koppen beginnen ze te rommelen en op knoppen te drukken waar ze geen f*ck verstand van hebben. Opeens begint er iets te bewegen en zich op te richten en ffffssssshhhhbroeaaaaa: de BUK gaat de lucht in en zoekt het dichtstbijzijnde warme doel.
Graag zou ik vernemen of zo'n dom scenario mogelijk is. Kunnen totale nitwits een BUK afvuren?

De meeste reconstructies gaan uit van een kwade wil, alsof degenen die de BUK afvuurden met voorbedachte rade zaten af te wachten, tot de MH17 binnen het schootsveld verscheen op zoveel kilometer hoogte. Met die kwade wil wordt vervolgens een ketting bedacht, die in het Kremlin eindigde: Poetin gaf een ruk aan die ketting van de kwade wil en dit zette een hele duivelse machinerie in werking. Deze interpretatie lijkt me uiterst zwak. Je moet zelf stikvol zitten met kwade wil om dan 'De Russen' ervan te betichten.

Eeuwig..Op..Vakantie | 28-02-18 | 22:56 | 6

Het zal je niet lukken een gestolen BUK af te vuren dronken en zonder kennis van de werking.

LiniaalRectaal | 28-02-18 | 23:52

Het probleem begint met het feit dat het vliegtuig daar vloog. Waarom werd er deze route gekozen. De dag voor de vlucht werden er luchtaanvallen uitgevoerd door de UA-luchtmacht daar.

O2Neutraal | 01-03-18 | 09:58

De mensen zijn even vergeten dat op het zelfde moment een vliegtuig van Poetin daar vloog, misschien per ongeluk door de Roemenen het verkeerde vliegtuig neer geschoten? Natuurlijk krijgen de Russen de schuld, Roemenië moet toch zo nodig bij de EU.

roodborstje1 | 01-03-18 | 13:49
▼ 3 antwoorden verborgen

Iedereen die kankert op Rusland richt de woede aan het verkeerde adres. De commerciële zakkenvullers die het niet nodig vonden om oorlogsgebied te mijden voor een paar extra’s grijpstuivers dan? De Ruski’s waren pas ook maar enkele maanden vliegtuigen van die hoogte aan het neerhalen. Dat kun je niet weten als professionele luchtvaartorganisatie, dussss KATSJING KASSA voor de gokkers.

PIS-Alchimis | 28-02-18 | 22:52 | 4

Nee, uitsluitend met laagvliegende raketten, tot op de dag dat MH-17 werd neergehaald was nooit een vliegtuig boven de 3600 meter neergehaald.

Beste_Landgenoten | 01-03-18 | 09:35

Beste_Landgenoten | 01-03-18 | 09:35
Waarom neem je dat risico?

O2Neutraal | 01-03-18 | 10:00

O2Neutraal | 01-03-18 | 10:00 |
Waarom nam zo'n beetje iedereen dat risico? Is een terechte vraag, later is besloten dit nooit meer te doen, ik vloog vorig jaar met de MH-18 naar Maleisie en die meed echt elk potentieel oorlogsgebied. Een flinke omweg via de Rode Zee, Dubai etc. Dat vingerwijzen achteraf is altijd reuze makkelijk.

Beste_Landgenoten | 01-03-18 | 13:05
▼ 1 antwoord verborgen

Nieuwsuur gaat ook helemaal voorbij aan de situatie. En volgens een deskundige daar is Widers met zijn partij ook nog radicaal rechts en een populist.

Kan me flink ergeren aan dit soort framing en ongefundeerde verwijten. Ik zap dus gauw verder.

Luckystriker | 28-02-18 | 22:21 | 2

Neem me niet kwalijk, maar Geert ís toch extreem-rechts en een populist? Hij is toch vrindjes met Le Pen en Farage? Hij wordt toch gesteund door Rusland? Hoe rechts wil je ze hebben?

Donkersloot | 28-02-18 | 23:40

Over of hij een populist is valt te debatteren. Extreem rechts, als ik er wat definities bij pak, dan spreken ze over racistisch en radicaal-nationalistisch. Nonsens, De PVV is ook gewoon rechts, waarom zou je er nog krachttermen achterplakken? Het enige wat extreem of radicaal toevoegt is dat het een negatieve connotatie krijgt. En naar mijn mening doen ze het daarom.

Met wie hij 'vriendjes' is maakt mij vrij weinig uit. Jij weet er waarschijnlijk net zo weinig van als ik, ze hebben gesproken maar het waarover blijft giswerk. Dit giswerk, sterker nog alleen de ontmoeting, wordt al gezien als bevestiging dat het allemaal schimmige racistische praktijken zijn.

Ik heb Wilders veel horen spreken en ben het ook niet altijd met hem eens, maar om hem in een extreme of radicale hoek te duwen vind ik maar een rare zaak.

Luckystriker | 28-02-18 | 23:54

Ik vind het een grote politieke fout van Wilders om naar Rusland te gaan, want hij heeft er niets te zoeken. ik hoor bij een generatie, die zelfs nog een deel van de Stalintijd heeft meegemaakt; ben in staat om Russische kranten te lezen en m.i. is Poetin bezig om de laatste resten vrijheid in Rusland zorgvuldig de kop in te drukken. Langzamerhand is er niet zoveel verschil meer met Stalin. Er worden nog geen mensen vermoord, tenminste niet in groten getale, maar als er één scheet bij Poetin dwars zit, kan het zo veranderen. Ik begrijp de verontwaardiging van de nabestaanden wel, maar ga dan ook met een flink bord bij de Hermitage in A'dam staan, vanwege de nog steeds bestaande culturele uitwisseling met Rusland. Onze regering zou daar per direct een einde aan moeten maken. Zodra het om Wilders gaat, weet de NOS alles ook flink op te kloppen; nou, schrijf dan ook maar eens een keer aan de omroepen of die documentaire van die mevrouw die de tentoonstelling heeft georganiseerd, wel zo'n goed idee is.

oliebolletje123 | 28-02-18 | 22:16 | 5

grote oliebol!

gsm | 01-03-18 | 00:48

@Langshetrandje: misschien heeft u wel gelijk, maar ik vermoed dat deze uitwisseling toch genadiglijk wordt toegestaan door Poetin c.s. om te laten zien dat die Hollanders onder een hoedje te vangen zijn.
@Nietgek: ik kijk sowieso niet naar voetbal, of dat nou in Rusland is of in Nederland.
@GSM: een jijbak

oliebolletje123 | 01-03-18 | 10:02

oliebolletje123 | 01-03-18 | 10:02
Klopt wellicht wel maar ook Poetin heeft niet het eeuwige leven. De relatie tussen de Russen en de Nederlanders zal ook na hem blijven bestaan.

Langshetrandje | 01-03-18 | 10:23
▼ 2 antwoorden verborgen

Zegt in nieuwsuur een nabestaande van de mh17 ramp dat hij zich verraden voelt door wilders. Dat ze zich al jaren laten voorliegen door Rutte met zijn onderste steen vergeten ze maar even. Hoezo gemanipuleerd. Npo tuig.

beau van rtl | 28-02-18 | 22:05 | 8

beau van rtl | 28-02-18 | 22:33
Ben geen fan van Wilders maar zeker geen tegenstander. Gun hem, zeker prive, het allerbeste. Deze move snap ik echter in het geheel niet. Waarom doet hij dit? Waarom?

Langshetrandje | 28-02-18 | 22:37

Ja, foei Geert. In een Den Haag waar achteloos met uw zelfbeschikkingsrecht en met de democratie wordt gestunt, daar wordt immers ook heel Grote Drukte gemaakt over met wie je wel en met wie je niet mag "praten" .
(Praten, een levensgevaarlijke en moreel beladen bezigheid in deze moderne tijd).

Kijk uit voor de nijlkrokodil van de Politieke Correctheid. Hij zou wel eens kunnen bijten.

Jan Passant mk2 | 28-02-18 | 22:44

Jan u heeft daar absoluut een punt. Er wordt gestunt met van alles en nog wat. Ik vind dat Rutte en Wilders eens goed zouden moeten praten en over beider / elkaars (?) schaduwen zouden moeten springen. Dat zou zowel Rutte (zeker Rutte) en Wilders sieren. Dit soort indirecte gesprekken/communicatiestromen gaan nergens over. De blokkade van Wilders is Ruttes grootste fout en niet zijn keuze om met hem in een rare constructie te komen te verkeren. Daarom moeten beide heren echt hun eigen positie te heroverwegen. Pragmatisch en dogma arm. Dat zou het Nederlandse politieke landschap veel goed doen. En dan hoeven ze er niet eens uit te komen wat mij betreft.

Langshetrandje | 28-02-18 | 23:09
▼ 5 antwoorden verborgen

Ben benieuwd wat Wilders daar doet. De Nederlands-Russische relatie proberen nieuw leven in te blazen? Dat lukt alleen maar als de eventuele onduidelijkheden en gevoeligheden in de huidige relatie besproken en opgelost worden, maar daarvoor moet deze parlementariër wel snappen dat er eerst (Russische) eitjes gebroken dienen te worden.

devil13 | 28-02-18 | 22:02

Eerst die onderste steen maar eens boven

Mark van Leeuwen | 28-02-18 | 21:55

Wilders, een topgozer!

rachid82 | 28-02-18 | 21:27

Nu heeft Wilders het weer gedaan. Het ligt er dik bovenop dat de Russen er niets mee te maken hebben, wellicht hebben ze de BUK geproduceerd, maar de trekker niet overgehaald. Hiervoor moet je bij de vriendjes van Rutte en Pechtold zijn, juist de Oekraïne. Het "NEE" stond hun beiden niet aan. Rutte heeft alles bij elkaar gelogen om de waarheid onder het tapijt te schuiven en hoopt dat een ieder het zal vergeten.
De hoofdschuldige is de gek die vliegtuigen boven oorlogsgebied liet vliegen, daar begint alle ellende mee. Zoek daar maar eens wat beter naar in plaats van Wilders te beschuldigen van allerlei onzin. Niet dat ik een fan van Wilders ben maar ik hou me graag bij de feiten.

poisonivy | 28-02-18 | 20:32 | 18

@#enpassant
Als een auto rijdt, draaien de wielen ja. Net als in dat filmpje.

BarryMitswa | 01-03-18 | 06:10

@BarryMitswa | 01-03-18 | 06:10
Als een auto rijdt, draaien de wielen inderdaad, maar niet in dit bewijsstuk. Kijkt u nog eens zorgvuldig naar de velgen van het achterste wiel van deze bestelbus:
i.imgur.com/3JY3oj6.jpg
Stel dat de kans +/- 50% (dat is erg ruim) is dat de velgen in een opeenvolgend frame in dezelfde positie staan. Dan durf ik voor deze 5 frames gerust op basis van deze aanname (0,5^4= 0,0625) -> met 94% zekerheid te zeggen dat de wielen niet draaien.

#enpassant | 01-03-18 | 10:40

Ja want het betreft hier natuurlijk een complete random verdeling.
Een relatie tussen wielomtrek en afgelegde weg kent men in aluhoedjes land natuurlijk niet.
En framerate is natuurlijk ook totaal niet constant in alu-land.
Wat een domheid.
Één voordeel: Als dit het beste is waarmee de Kremlin aanhangers kunnen komen is het snel gedaan met die kansloze leugens van die mafkezen.

BarryMitswa | 01-03-18 | 14:18
▼ 15 antwoorden verborgen
-weggejorist-
Katoentje | 28-02-18 | 20:26

Ze hadden verontwaardigd moeten zijn toen Omzicht op slinkse wijze uitgeschakeld werd. Dat was de enige die goed onbevooroordeeld werk deed om de waarheid boven water te krijgen. Deze selectieve politieke verontwaardiging sorteert geen respect en helpt hun zaak ook niet.

Short | 28-02-18 | 20:15

Ik zou wel eens willen weten wat al die anti-Rusland/Poetin deugmenschen gaan zeggen als de gaskraan dichtgedraaid gaat worden door Poetin. Bijvoorbeeld vandaag. Ben dan echt benieuwd wat de mening dan is. MH17 moet opgelost worden hoe dan ook en dat kan denk ik een beter resultaat opleveren als dat niet in een vijandige sfeer gebeurd. Beetje paaien die Russische beer en wie weet komt die van die steen af. Rutte is een faalhaas tot nu toe gebleken (Shell/gas belangen zijn te groot).

Matwetwe | 28-02-18 | 20:15 | 10

Topmensen in Rusland. Waar vind je die? Putin benoemt vooral vriendjes van de geheime dienst. Daar is weinig top aan.

Rest In Privacy | 28-02-18 | 21:03

#Nappa
Litvinenko was een dubbelspion. Erger nog, driedubbel.
Eenvoudig googlen en u weet meer.

toetssteen | 28-02-18 | 22:25

Wordt nooit opgelost vraag maar aan rutte!

gsm | 01-03-18 | 00:53
▼ 7 antwoorden verborgen

En wie zag ik net op het journaal inzake MH17? Inderdaad de VVD'er Piet Ploeg bestuurslid van de stichting vliegramp MH17. Het is allemaal zo doorzichtig.

VrijdenkerDavid | 28-02-18 | 20:14 | 1

@vrijdenkerDavid
Juist, dat dus.

toetssteen | 28-02-18 | 21:26

O shit een Godwin :S

Bigthumb | 28-02-18 | 20:11

en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_ca...
Pffff t is zelfs erger dan ik dacht. Vergelijk USA en USSR maar eens welk land de grootste opofferingen hebben gebracht om Hitler uit het zadel te flikkeren.

Bigthumb | 28-02-18 | 20:11 | 3

Stalin keek niet op een soldaat meer of minder. Hij luisterde ook slecht naar zijn generaals. Dat heeft heel veel Russische militairen het leven gekost. Veel van de militaire topstukken werden overigens na de oorlog in opdracht van Stalin geëxecuteerd
Vooral als ze populair waren.

Rest In Privacy | 28-02-18 | 20:15

Kuifje-in-Afrika  | 28-02-18 

Alhoewel een geallieerde was Stalin net zo'n moordzuchtig heerschap als Hitler inderdaad, ook al die Polen die hij over de kling heeft gejaagd. Gelukkig later wel erkend door Rusland.

Jan, Leiden | 28-02-18 | 21:08

@Kuifje-in-Afrika De Russische legertop werd eind jaren 30 gezuiverd. Een andere graadmeter voor de Russische inzet is welk percentage van de Duitse soldaten aan het Oostfront viel. Dat was 75% of meer.

VrijdenkerDavid | 28-02-18 | 21:37

Mooie foto van onze landverrader. Binnenkort even naar Syrië, voor een mediamomentje met Assad? Of misschien naar Noord-Korea?

Rest In Privacy | 28-02-18 | 20:10 | 10

Grote mond voor een zogenaamde expat, D̶K̶S̶ Kuifje.

LiniaalRectaal | 28-02-18 | 23:43

Ach onze hooggeplaatsten zijn al overal geweest!

gsm | 01-03-18 | 00:58

Als je eens wist hoe mooi de suq van Aleppo was...

Langshetrandje | 01-03-18 | 07:59
▼ 7 antwoorden verborgen

Al bericht over wat wilders namens Nederland heeft uitonderhandeld?

Langshetrandje | 28-02-18 | 20:09 | 3

Dat is privé. Maar er schijnen wel opnamen van gemaakt te zijn.

Rest In Privacy | 28-02-18 | 20:33

Nou, dat wil ik ook weten. Een kamerlid bezoekt een politiek figuur. Dan vind ik dat geen privé bezoekje, dus wat is daar besproken?

Jan, Leiden | 28-02-18 | 21:12

kort strandje Wilders heeft de Russen gevraagd een hele grote bom op Brussel te gooien.

gsm | 01-03-18 | 01:01

Sorry sorry sorry dat ik op wintersport ga in Duitsland , sorry sorry sorry dat er Nederlanders komen in Indonesië, sorry sorry sorry dat een achterlijke KLM mensen boven een oorlogsgebied laten vliegen , sorry sorry sorry Wilders dat we een manier zoeken om jou te kleineren want je bent een gevaar omdat je misschien wel gaat winnen.

SoundMake | 28-02-18 | 20:07 | 1

Excuses geaccepteerd. Ga nu maar lekker van je wintersport genieten en doe de groeten aan de Duitsers. Zeg ze dat alles vergeven en vergeten is en ze zich niet zo schuldig hoeven te voelen dat ze nu zich hoeven te laten verneuken door Merkel.
Alleen dat van de KLM gaat niet over de KLM, maar over hoe we in de EU met geopolitieke belangen omgaan.
Sommige landen hadden hun burgers wel zo lief om niet als raketschild te gebruiken in hun expansiedrift.
Maar goed, wegens Shell vind ik het ook wel te verantwoorden dat Rutte wat meer risico's accepteerde.

Rommelende Onderbuik | 28-02-18 | 21:29

Hij moet helemaal niets. Laat Rutte maar excuses aanbieden voor die onderste steen die zoek is.

Scepticus | 28-02-18 | 20:04 | 1

Nee maar, weer wat nieuws hij mag niet wensen dat de onderste steen bovenkomt.

botbot | 28-02-18 | 20:18

De Oekraïne is verdeeld tussen pro-Bandera ultra-nationalisten en pro-Russen. Er is een Oekraïense regering maar daarnaast hebben vele oligarchen hun eigen maffia netwerken. Poroshenko is een maffiabaas, die als een puppet president van de Oekraïne is, maar wie werkelijk aan de touwtjes trekt, dat blijft duister. Bij de Donbas militanten is ook sprake van een maffia netwerk. Hun 'overheid' is door vrijwel geen een land erkend. Dus naast de Oekraïense overheid opereert de Oekraiense maffia en tegenover deze twee staat de Donbas maffia, die gesteund wordt door de Russische maffia en door de Russische overheid (Poetin). De militaire macht is hier niet het monopolie van de overheden, maar ook in handen van de maffia organisaties. Kan de Donbas maffia aan een BUK raket komen zonder dat de Russische overheid (Poetin) er weet van heeft? Antwoord: ja.

Eeuwig..Op..Vakantie | 28-02-18 | 20:04 | 1

Nee, dat kunnen ze niet. Een BUK-raket is niet een dingetje dat je even ritselt. Verder was uitgebreide coverte steun van het reguliere Russische leger aanwezig in Donbass. VICE news heeft een grappige documentaire gemaakt over hoe reguliere Russische tanksoldaten met hun hele eenheid "op vakantie" werden gestuurd naar Oekraine. Omdat ze op FaceBook allerlei vakantiekiekjes postten uit oorlogsgebied. Waard om te zien.

Daarbij komt: Een BUK-raket vereist jaren training en dus een opgeleide bemanning, die je niet zomaar vindt in de mijnregio Donbass. Kortom, Russische betrokkenheid, vuistdiep.

Beste_Landgenoten | 01-03-18 | 09:45

En zo ontpopt Greet zich tot de lange arm van Moskou.. DENK krijgt terecht kritiek over Turkije, en Wilders denkt hiermee wel weg te komen? Zogenaamd voorvechter van het vrije woord, op bezoek in een land waar de grootste oppositieleider recent monddood is gemaakt.

Nappa | 28-02-18 | 20:04 | 4

Erg man, monddood maken van oppositie. Doen "wij" ook in Nederland, wanneer "wij" daarmee weg kunnen komen. Hier wordt de oppositie soms zelfs echt dood gemaakt, of moet zich 24/7 verbergen voor de kwaadaardige groeperingen die dat alsnog willen doen. Maar alles went, getuige uw luchtige emotie.

Jan Passant mk2 | 28-02-18 | 20:16

Fortuyn is vermoord in 2002, maar van daarna kan ik me geen politici herinneren.

Rest In Privacy | 28-02-18 | 20:35

Wilders. Moet zich nog dagelijks schuilhouden, zeker nu hij weer terugkeert uit relatief veilig Rusland naar Nederland. Baudet moet ook goed uitkijken voor de na-oorlogse knokploegen die aan zijn deur krabben en smeren.
Waarom Fortuyn vergeten moet worden snap ik. Voor de vijanden van Nederland kan die man nooit dood genoeg zijn.

Jan Passant mk2 | 28-02-18 | 20:43
▼ 1 antwoord verborgen

Graag een klein beetje medeleven voor die arme Rutte. Zit al jaren met een pikhouweel zijn torentje af te bikken om bij die onderste MH17 steen te komen.
Tussendoor loopt hij rondjes over het plein om het zand cement puin uit zijn zak te kloppen zonder dat iemand het opvalt. Dat heet druk uit oefenen en hard werken achter de schermen. ........ En dan gaat die Geert het even allemaal in Rusland regelen...... Alles lijkt wel mis te gaan in dit land moet die arme man denken.....

dijkbewaker | 28-02-18 | 19:58 | 2

Roflol +1

Matwetwe | 28-02-18 | 20:25

Geert regelt niks. Zo is Geert.

Rest In Privacy | 28-02-18 | 20:35

We zitten in een unie met landen die ons in het verleden onderdrukten en uitmoorden. Spanjolen, Franken, Romeinen, Noormannen ende Germanen.toch hoor ik daar niemand over klagen... gek wel. Of is er een tht-datum op kwetsen?

Badderbeest! | 28-02-18 | 19:43

Er is een KLM captain die het vliegplan heeft in gedient om over gevaarljk gebied te vliegen.
Wie is dat, niet Wilders?

Kanarie_Geil | 28-02-18 | 19:38 | 3

Voor zover ik weet heeft Wilders geen vliegbrevet.... Maar het zou mij niets verbazen als hij in de cockpit van de MH 17 zou hebben gezeten.... Volgens sommigen.

Lupuslupus | 28-02-18 | 19:43

Welke KLM captain? Volgens mij was het een vlucht van Malaysia Airlines. In de herhaling, de KLM heeft nul komma nul verantwoordelijkheid in deze anders dan het verkopen van stoeltjes. Klaar.

faz | 28-02-18 | 20:18

Get your facts straihgt! Ten eerste; de KLM heeft niks, noppes, niente, nada te maken met een MH vliegplan. Ten tweede dient een captain van een verkeersvliegtuig geen vliegplan in, dat wordt gedaan door de afdeling dispatch van de desbetreffende airline.

Casamalakka | 28-02-18 | 22:03

.. maar goed. Geert wist toch ook dat de dronken varkens van George Orwell per decreet de Oekraïense Maffia tot onze Kameraden verklaarden in den strijd tegen tsaar Putin!
Schuldige burgers hebben in een nu als onwettig vastgesteld referendum iets anders gekozen, maar dat maakt de zaak extra verdacht. Uw illegale "nee" stem is nu voorlopig even vergeven en vergeten, maar ga niet verder - want dan zullen Maatregelen noodzakelijk worden.

/uw geliefde EU commissaris, vanuit het immer voor uw belangen opkomende Kremlin

Jan Passant mk2 | 28-02-18 | 19:37

Dat is ook de reden dat Poetin de Krim heeft ingenomen.-Geleuter, het volk van de Krim heeft zelf middels een referendum (waar in Nederland kom je dat nog tegen) besloten aan te sluiten bij het moederland. Het moederland dat door Jeltsin in een dronken bui aan Oekraïne was weggegeven. Zo is Nederland, maar dan bij vol "verstand" jaren eerder weggegeven aan o.a. een dronken lor (Juncker-EU). De voorzitter van de Stichting MH 17 is geïndoctrineerd te achten en durft niets anders dan afgeven op Poetin, zonder feitelijke veroordeling en terwijl het JOINT nog aan de joint zit, wellicht om de financiële compensatie niet te missen. Maakt het trouwens, na volop kogelgaten in een romp, nog uit na bijna 4 jaar? Nederland, dat als een blinde achter de VS aanloopt, had nooit de leiding moeten krijgen/nemen over het onderzoek.Dan committeer je jezelf teveel. Gelukkig hebben we huilebalk en asp. baardmans Timmerfrans nog om alles ingewikkelder te maken.

gnor | 28-02-18 | 19:37 | 1

Dat referendum werd georganiseerd door Rusland, na een militaire en bepaald onvrijwillige bezetting. Door ongemarkeerde soldaten (Poetin verhulde toen nog hun identiteit, om in geval van regelrechte oorlog zijn betrokkenheid te kunnen ontkennen)

Misschien behgrijp je niet hoe het werkt tussen landen: Als een land soeverein is, ga je daar als buurland geen referendum organiseren. Maar misschien wil je dit niet begrijpen. En wil je dat wel, dan ben je rijp voor een dictatuur.

Beste_Landgenoten | 01-03-18 | 09:50

En Wilders heeft gewoon gelijk, je kunt beter vriendjes met de Russen zijn.

PresidenteDeConjovia | 28-02-18 | 19:31 | 3

Dat is zeker heel verstandig.

Lupuslupus | 28-02-18 | 19:34

Want van je vrienden moet je het hebben.

Langshetrandje | 28-02-18 | 19:52

Beter een goede buur (Rusland) dan een verre vriend (Amerika).

LiniaalRectaal | 28-02-18 | 23:34

Die met Kamp is een fotoshop. Iedereen weet dat Halbe er bij was.

PresidenteDeConjovia | 28-02-18 | 19:30 | 6

Kuif. Godsamme kuif
Wat jij allemaal weet. Onvoorstelbaar.

beau van rtl | 28-02-18 | 21:06

Kuif leest veel en Kuif 'is niet van de straat'.

Rest In Privacy | 28-02-18 | 21:39

Misschien als Kuif wel van de straat was had hij sarcasme wel herkend. Ik ken nog zo'n reaguurder. Ik kan alleen even niet op de naam komen. Iets met koriander.

LiniaalRectaal | 28-02-18 | 23:30
▼ 3 antwoorden verborgen

Ik snap de logica niet helemaal. Hoe zou een bezoek van Wilders het onderzoek storen? De Russen erkennen officiëel niet eens dat ze in het gebied zaten dus het is geweldig lastig voor ze om een mea culpa te doen over MH17. Dat zou ook gelijk impliceren dat ze met een illegale interventie bezig waren. Natuurlijk kansloos dat de Russische overheid zo verstrikt raken in een web van hun eigen leugens, maar het bezoek van Wilders verandert niets aan dit alles.

Blasfemie | 28-02-18 | 19:25 | 2

Zo blasfemie ben je er bij geweest?

gsm | 01-03-18 | 01:11

Dat gaan de Russen dus ook niet doen, het zou een U-bocht draai zijn voor hun eigen bevolking in de propaganda, die al jaren een heel ander beeld schetst van die oorlog in Donbass. Poetin kan onmogelijk toegeven. Nooit. Ook al staat hij persoonlijk op de foto bij de BUK.

Beste_Landgenoten | 01-03-18 | 09:52

Gewaagd. Nu zullen alle debatten in de kamer over het speldje van Geert gaan. Ik zie die corrupte penthouse-bewoner nu al zijn jasje dichtknopen en pedant op de interruptiemicrofoon afstappen. HondsdolBlij dat er even niet over bijzaken als het beëindigen van de democratie en verbeurd verklaren van uw organen hoeft te gaan.

Jan Passant mk2 | 28-02-18 | 19:23 | 3

Roflol.

Lupuslupus | 28-02-18 | 19:26

Geert zou kunnen reageren dat de onderste steen boven hiervoor verantwoordelijk is, door niets te doen. En Droopy66 kan afgeserveerd worden, die gebruikt die microfoon alleen maar om het penthouse uit het zicht te krijgen.

Implants | 28-02-18 | 19:45

Jij snapt ‘m, en twee vliegen in een klap he, want ook rusland nog ff extra demoniseren.

WaltherP99 | 28-02-18 | 20:06

Als de eurobese en alcoholistische -ongekozen- leiders (vetje timmerfrans en *hips* junckers)zo blijven persisteren in hun actieve wegkijkpolicorbeleid bestaat er voor de grote meerderheid van de europese burgers (die dus NIET geïslamiseerd willen worden!) nog slechts één mogelijkheid open: de blik oostwaarts wenden.
idd, naar Putin.

pennestront | 28-02-18 | 19:19

Enige kans om de onderste steen boven is de relatie met de Russen verbeteren. Wilders heeft gelijk dat ie gaat praten. Linksch Nederland (NPO) gaat helemaal loesoe, want " Wilders".

funkyd | 28-02-18 | 19:13 | 4

@funkyd
Ja het is de Russisch-Nederlandse relatie die Rusland dwars zit om voor de hele wereld aan te erkennen wat voor leugens zij verkondigt hebben en dat ze dusweldgelijk actief de rebellen in Oekraine steunen met zware wapens.
En de blonde messias gaat het allemaal regelen.

BarryMitswa | 28-02-18 | 19:27

ardberg nee rutte ook niet!

gsm | 01-03-18 | 01:15

Zelden zo'n naieve reactie gelezen. Peace man. Love.

Beste_Landgenoten | 01-03-18 | 09:53
▼ 1 antwoord verborgen

Je bent er niet voor het Nederlands belang Geert, je bent er voor je eigen belang. De verkiezingen staan immers voor de deur en zowel jij als de Russen hebben een teringhekel aan Mark Rutte. 1+1 = 2. Dat er een paar nabestaanden zwaar terecht op hun tenen zijn getrapt neem je dan op de koop toe. Ben daar gewoon eerlijk over als je een echte vent bent. Maar prima Geert, doe je ding, maar bedenk wel dat je je compleet ongeloofwaardig maakt als je straks weer die knaapjes van DENK gaat aanspreken op hun liefde voor dictator Erdogan. Ik hoop dat het gezellig was met de bedrijfspoedels van Poetin, de man die oppositieleden vermoord, de man die de vrije pers aan banden legt en kritische journalisten opsluit of laat verdwijnen, de man die een teringhekel heeft aan homo's en lesbiennes en de man die niet durft toe te geven dat zijn regime mede verantwoordelijk is voor het uit de lucht knallen van 193 landgenoten. Eigenlijk doet hij totaal niet onder voor dictator Erdogan. En dan Pechtold een landverrader noemen... kijk eens in de spiegel, mafkees.

Ardbeg | 28-02-18 | 19:07 | 9

Kruidje van Afrika. Dit is wel zo'n belachelijke domme opmerking. Lijkt echt nergens op.

beau van rtl | 28-02-18 | 21:23

Ik ken Geert al vanaf zijn VVD-tijd. Toen had hij typische VVD-standpunten. Nu is het meer een SP-er. Hij mikt duidelijk op het zogeheten klootjesvolk.

Rest In Privacy | 28-02-18 | 21:42

Pechie iseen landverrader, een lul een zak een oplichter moet je er nog meer bij.

gsm | 01-03-18 | 01:18
▼ 6 antwoorden verborgen

Het is zeker triest als je familie of vrienden zo aan hun einde komen en er geen uitsluitsel komt over het hoe en waarom. Dat deze zaak stinkt van alle kanten en amateuristisch wordt aangepakt is wel duidelijk. In Oekraïne stond de radar uit, de Amerikanen hadden het allemaal gezien op hun systemen en daarna weer niet en de Russen kwam met zogenaamde ruwe data waar geen soep van kon worden getrokken. Dat zo'n JIT ook nog eens Oekraïne zelf mee onderzoek laat doen is al helemaal een staaltje van "onafhankelijk onderzoek". Zelfs in Engelse kasteelromans wordt de butler niet betrokken in het onderzoek. Ander feit dat zorgvuldig onder het tapijtje wordt geveegd is de mate van schuld van de Nederlandse autoriteiten, iedereen kon uit de media vernemen dat de weken ervoor al eerder vliegtuigen, weliswaar op lagere hoogte uit de lucht waren geschoten. Diverse andere landen vlogen al lang om dat wespennest heen. De zich indekkende verantwoordelijken hier, uitblinkend in verregaande incompetentie en nalatigheid in Nederland stonden er , Rutte voorop, met een strak en plechtig smoelwerk bij de te kijken terwijl de lijkwagens door hen strak geregisseerd in indrukwekkende colonnes door het land werden gereden. Ik denk dat die stichting al dusdanig is gehersenspoeld en gemanipuleerd dat de Russen het bij voorbaat wel moeten hebben gedaan en dit ook als zodanig ook als vaststaande waarheid wordt geframed via de propagandakanalen van de mede-verantwoordelijken in Den Haag.

B.Spiritus | 28-02-18 | 19:02 | 4

Ardbeg | 28-02-18 | 19:13 | favorietblock
Ik vind dat dhr/mw Spiritus een keurig feitelijk beeld schetst van de situatie tav het onderzoek. U heeft het gelijk over "geloven" en daarmee verraadt u uw invalshoek. Voor u is het een kwestie van geloven - waarschijnlijk van partij-kiezen als die al gekozen is.

Ik vind dat ouderwets. Ik geloof niets. Ik kijk naar de feiten -voor zover die mij uit verschillende bronnen bereiken- en ik ga -nadat ik zowel door Moskou als door Kiev ben misleid- voor een heel groot deel mee in het verhaal van Spiritus.

Mijn beeld tot zover. Radarschild Kiev met medeweten van sommige westerse landen -sommige, niet alle gingen er in mee.
Russen met een Buk die "rebellen" hielpen knallen neer (ik ga daar net als het JIT mee met het verhaal van Bellingcat -ofschoon ik het wel erg opzichtig geconstrueerd vind lijken).
Onderzoek natuurlijk geframed. Onderzoekers zullen hun best wel doen, maar als je onderzoek doet leunende op bewijsmateriaal van de Oekraïense geheime dienst en verder niets nodig zegt te hebben (zelfs geen radarbeelden), dan gaat er wel iets mis. Het is een dan ook een onderzoek puur naar de "dader", niet naar de omstandigheden en toedracht. En dat is kwalijk.

Zegt u het maar. Welke Russische theorie is strijdig met de conclusies of de opzet van het JIT?

Rommelende Onderbuik | 28-02-18 | 21:06

Rommelende Onderbuik | 28-02-18 | 21:06
Toch een BUK? Het waren toch Oekraïense straaljagers volgens de Russen? Ze hadden daar toch radarbeelden van? Of hebben ze die leugen al ingetrokken?

Ardbeg | 28-02-18 | 23:12

Rommelende Onderbuik | 28-02-18 | 21:06 |
Haha kerel. ALLE theorieen van de Russen zijn strijdig met het JIT-onderzoek.

Beste_Landgenoten | 01-03-18 | 09:54
▼ 1 antwoord verborgen

Ik heb russische vrienden, maar "De Russen" als in die van poetin zijn zeker niet onze vrienden. En wie beweerd van wel is een idioot. Net als die mensen die de vader van een door de russen vermoorde zoon proberen te pakken/wijzen op de wetboekyechnische definitie van vermoord. Hoe laag kun je zinken? Nou nog lager dan geert metz'n aandachtsspeldje dus.

cabbit | 28-02-18 | 19:01 | 5

Tutanchamon , lezen is best moeilijk. Probeer het eens rustig en zin voor zin. Met wat geduld zul je dan merken dat ook jij de punten en meningen van andere mensen kunt begrijpen.

cabbit | 28-02-18 | 20:07

Misschien moet je zelf nog even rustig je stukje lezen. Er staan taalfouten, verschrijvingen in en de logica in en tussen zinnen is ook moeilijk te volgen. Maar mij is wel duidelijk geworden dat u geen vriend bent van Geert en Vladimir. Verder vindt u mensen die iets anders dan u beweert idioten.

Graaier | 28-02-18 | 21:23

Beste Graaier, de ironie wil dat ook in jouw reaguursel hierboven spel- en grammaticafouten staan. Dat is inherent aan dit medium. Maar iedereen met goede wil kan best door een typfout heenlezen. Van Geert vind ik dit een misser. Mensen met een andere mening dan ik zijn zeker geen idioten, maar mensen die denken dat vladimir onze vriend is, durf ik best zo te noemen.

cabbit | 01-03-18 | 09:13
▼ 2 antwoorden verborgen

Prima, dus de nabestaanden koken niet op gas? Gebruiken totaal geen gas? Consumeren geen waar uit Rusland of via Rusland naar hier gehaald? Huichelaars Huichelaars, ow, had ik al gezegd dat het huichelaars waren?

Isnogaanhettype..... | 28-02-18 | 18:52

Dom stukje GS onwaardig.

De Geus | 28-02-18 | 18:47 | 2

Nou ja, laten we het positief zien, er wordt in ieder geval nog een foto van president Poetin en Henk Kamp getoond. Verder is het merendeel van de commentaren het zeker niet eens met het gestelde in het artikel. Dat is grote winst wat mij betreft.

Lupuslupus | 28-02-18 | 19:32

Oh je bedoelt: Te rationeel en logisch ingestoken? Je bedoelt: Te weinig complot-theorie jegens de EU, NAVO en teveel terechte kritiek op Rusland?

Beste_Landgenoten | 01-03-18 | 09:56

Item was juist op achter het nieuws,die waren onverwacht een keer normaal bezig,en zaagde Wilders niet eens tot de grond toe af ,poeh moet er gewoon ff aan wennen.

gelukzoeker | 28-02-18 | 18:40 | 4

Scheelt dat wij geen journalisten hebben die bang moeten zijn dat ze morgen onder een vrachtwagen komen of ergens vast worden gezet in een geheime gevangenis op Rottumerplaat wanneer ze kritisch schrijven over onze overheid. Dus dat 'onder het tapijt' zal wel meevallen.

Ardbeg | 28-02-18 | 19:21

Ardbeg | 28-02-18 | 19:21
Journalisten komen niet onder een vrachtwagen in Nederland. Als ze echter kritisch schrijven, worden ze gemeden als de pest, zwart gemaakt, uitgelachen, ongeloofwaardig gemaakt. Dus toch een dood.

onnosel | 28-02-18 | 19:25

@Ardbeg 19:21. Inderdaad die journalisten hebben we nagenoeg niet (meer). Het merendeel, zeker de nieuwe, zijn gesubsidieerde verhaaltjesvertellers pro-overheid.

gnor | 28-02-18 | 20:03
▼ 1 antwoord verborgen

Grote les over hypocrisie.
Zodra vijf Turkse kamerleden worden bedreigd door een dictator en diens dictatorkrant in Turkije, spreekt men er terecht kritiek over uit.
Zodra één kamerlid Geert Wilders wordt bedreigd, moet hij jarenlang tot op de dag van vandaag ondergedoken leven en slechts onder zware begeleiding over straat.
Zodra in 'n (half door de EU uitgelokte) oorlog tussen Oekraïne en Rusland 'n burgervliegtuig laat vliegen boven oorlogsgebied; heeft men z'n aangestuurde mening over de dader al klaar (de Russische hulp), en zwijgt men over de mogelijke andere dader (Oekraïne), en zwijgt men over degenen die niet tijdig de no-fly-zone instelden (Nederland), terwijl andere landen met dezelfde informatie, wél 'n no-fly-zone instelden.
Rusland is niet aangeklaagd, laat staan na die verdenking op enige wijze verantwoordelijk, (ookal wil ik privé best de gok uitspreken, dat ik verwacht, dat die BUK-raket vanuit Rusland kwam, maar hé, niemand is aansprakelijk door "a wild guess'') .
Ondertussen zijn er gewoon diplomatieke contacten mét Rusland.
Conclusie.
De les uit deze selectieve verontwaardiging (te vroegtijdig verzoek om veroordeling van Rusland; te vroegtijdig verzoek om excuses van slechts Geert Wilders) is het zicht op hoé 'hypocrisie' geconstrueerd wordt, zodat daarna de 'hysterie' vanaf dat platform kan opstijgen als 'n potentiële bommenwerper.
Zo werkt de ophitsing dus, via volksverlakkerij wordt de demoniserende goedkeuring verspreid, 'voor wie er maar ontvankelijk voor is'.
Dit is de lokroep voor de nieuwe Volkert van der G;
waar is de nieuwe moordenaar als je 'm nodig hebt?
Het begint bij tendentieus selectieve verontwaardiging. En als de pers daar geen tegengif bij levert, maar dat gif zelfs versterkend uitvergroot, is ook de pers medeplichtig. (wie zei dat Fortuijn 'n verachtelijk mens was ? (Marcel van Dam); maar ook, wie spraken Marcel van Dam toen niet tegen (de NRC); en toen werd Fortuijn vermoord, iedereen keek er naar en zei slechts, 'maar dát was niet de bedoeling', (en vooral), 'maar ik heb het niet gedáán'; en iedereen waste zijn handen in onschuld; blij, dat Volkert van der G. het wél gedaan had)
Het zijn en blijven tering-hypocrieten, die moreel-verontwaardigden.

Der Paulie | 28-02-18 | 18:39 | 5

+10

Breinbrouwsels | 28-02-18 | 19:06

Duim!

Bill le Koek | 28-02-18 | 19:14

Spijker op kop

Cootjemetootje | 28-02-18 | 22:04
▼ 2 antwoorden verborgen

De Amerikaanse radarbeelden werden wereldnieuws 2 dagen na de ramp met MH 17.
Tot op heden heeft niemand ze gezien. Een motie hierover van Bontes en Omtzigt om iedereen (Russen, NAVO, Amerika en Ukraine) op te roepen radarbeelden vrij te geven haalde het niet. Het was niet de PVV die dit tegenhield.

LinkeLotje | 28-02-18 | 18:34 | 4

Ja, ik weet niet hoe het precies zit, maar uiteindelijk zijn er wel radarbeelden gezien. Op basis daarvan werd verklaard dat er geen ander toestel in de buurt was dat de MH17 had kunnen neerhalen.
Met andere woorden: geen aanvalsjager die 'm direct uit de lucht had kunnen schieten.
Er werd niet gezegd: er was geen ander toestel in de buurt.
Het ging om "geen ander toestel dat..."

Veder de grote vraag. Waarom is de onderzoeksopdracht: vind de dader? En niet zoek ook naar de toedracht?

Als ik zelf de toedracht zou weten zou ik ook niet vragen deze te laten onderzoeken. Maar voor de vorm raad ik Rutte het toch aan het de volgende keer wel te doen. Mij valt het in ieder geval heel erg op.

Rommelende Onderbuik | 28-02-18 | 21:23

" Waarom is de onderzoeksopdracht: vind de dader? En niet zoek ook naar de toedracht? "
Dat was weldegelijk de onderzoeksvraag. Lees dat rapport gewoon eens, ipv er over zeuren. Komt zo kansloos over.

BarryMitswa | 28-02-18 | 22:30

Ik zeg altijd: Lees nou eerst eens de resultaten van het JIT onderzoek, praten we daarna verder. Maar je zal de moeite wel niet nemen. Kijk, hier vind je alles:
www.om.nl/onderwerpen/mh17-vliegramp/...

Beste_Landgenoten | 01-03-18 | 09:58
▼ 1 antwoord verborgen

MH17 is een verschrikkelijke tragedie en dat zal niemand ontkennen... Maar als dit betekent dat we nu als Nederland een preventieve haat tegenover alles Rusland moeten ontwikkelen, is niet enkel onzinnig maar juist ook een erg foute koers

beaujudas | 28-02-18 | 18:34 | 4

Hey Barry had je het over de EU? "Wee stant wit joe!" roepende Van Balen en Verhofstadt in de hoofdstad van Oekraïne. Denkende dat ach die ouwe beer zal wel geen tanden meer hebben.
Je wordt uitgelachen man door Brussel. Dat is een nog groter roversnest dan dat van Moskou. Ons eigen parlement doet dat nog even in een light version over in Den Haag.
MH17 is denk ik het grootste drama dat er in de luchtvaart voor NL ooit heeft plaatsgevonden. En zal ook nooit een dader voor worden gepakt. Met dank "Kremlin, Washington DC, NY UN, Kiev, Brussel EU en het parlement van Den Haag"

Ca12ny | 28-02-18 | 18:55

Nee ik had het over de Russische overheid. Precies zoals het er staat. Weer niet zitten opletten tijdens je whataboutism cursus?

BarryMitswa | 28-02-18 | 19:22

Ca12ny | 28-02-18 | 18:55
Tenerife vergeten?

faz | 28-02-18 | 20:22
▼ 1 antwoord verborgen

Wilders heeft gelijk.
Medewerking van de Russen krijg je niet als je je vijandig gedraagt naar hen, maar eerder als je ze benadert als een potentiele bondgenoot als er ooit een kans is hiertoe.
Als vijand zul je het in ieder geval nooit voor elkaar krijgen.
Die vent moet zijn pijlen op Rutte en consorten richten als hij ze zo graag op politici richt.
De overheid was gewaarschuwd dat het gevaarlijk was daar te vliegen.

klinkklaar | 28-02-18 | 18:34 | 2

Putin weet al voor hij je een handdruk geeft wat je voor ontbijt gehad hebt en de kleur van je onderbroek. En ook of hij je een fles Vodka cadeau doet of je laat vergiftigen door de KGB.
Hij gaat nooit geen hulp geven mbt MH17, hoe aardig je ook tegen hem doet. Tuurlijk zal hij een smile geven en een prachtig mooie vergelijking neerleggen met de USA of een beetje populair doen. Maar echt daar komt niks uit. Zo werken de russen nu eenmaal op internationaal niveau. Ook politiek gezien in eigen land kunnen russische militairen nooit ook maar iets fout doen. Een Marco Kroon situatie is daar ook ondenkbaar. Dat is en blijven helden voor het volk in Rusland. Dus ook daar wint Putin niks met "eerlijk spel".
Hier werkt dat dan weer anders waar mensen een held zo aan de hoogste boom ophangen omdat deze misschien een foutje maakt of iets doet wat niet volgens het boekje mag.

Ca12ny | 28-02-18 | 19:02

In Rusland worden ook notoire oorlogsmisdadigers geëerd, in Nederland heb je dat wat minder.

Rest In Privacy | 28-02-18 | 21:08

Barking up the wrong tree.
Wie liet er een passagiersvliegtuig boven oorlogsgebied vliegen? Zoekt de onderste steen en gij zult vinden.

postmodernismisdead | 28-02-18 | 18:31 | 2

Het was natuurlijk iets meer werk en duurder om een stukje om te vliegen. Wij arrogante centen-tellende nederlandse kooplui vliegen dan gewoon lekker door.

datlijktmesterk | 28-02-18 | 19:16

In welk scenario was MH17 een Nederlandse vlucht?

faz | 28-02-18 | 20:21

Waar word er erger door de staatsmedia geïndoctrineerd en de boel bedonderd, in Rusland of in Gekkenland? Ik weet het wel ,JIJ ook? - Go Geert ,mijn steun heb je altijd.

gelukzoeker | 28-02-18 | 18:29 | 1

*wordt

Isnogaanhettype..... | 28-02-18 | 18:52

Als die man steld dat zijn zoon vermoord is , impliceert hij dat e4 voorbedachte race was omzien zoon om te brengen .. Doordat hij dat zo stellig beweert zal die zoon wel iets uitgehaald hebben waardoor de Russen hem hebben willen vermoorden ; kostte wat het kost .. Als die de wetenschap had dat de Russen hem zo graag hebben willen vermoorden , vind ik het totaal onverantwoord dat hij in een vliegtuig gestapt is . Als het klopt dat zoonlief met voorbedachte rade gedood is ; maakt dat hem medeverantwoordelijk voor ee dood van zijn medepassagiers

sparrow | 28-02-18 | 18:27 | 2

sparrow --Eens + Wel ff nalezen voor je driftig reaguurd.

gelukzoeker | 28-02-18 | 18:32

sparrow = gelukzoeker

RickyLaRue | 28-02-18 | 20:47

Ik snap de gevoelens van de nabestaanden wel, maar collateral damage (er is geen enkele aanwijzing dat er opzet in het spel was van de kant van Rusland) gebeurt nou eenmaal in oorlogssituaties. Een kwestie van op het verkeerde moment op de verkeerde plaats zijn. Net zoals het krijgen van een dodelijke ziekte maar al te vaak een lot uit de loterij is.

Hoeveel burgerslachtoffers zijn er trouwens wel niet in Irak gevallen? Een oorlog waar Nederland aan meegeholpen heeft. Leeft de bevolking van Irak nu in onmin met Nederland? Ik geloof van niet.

grancolombiano | 28-02-18 | 18:27 | 2

Erg laf om niet voor collateral damage uit te komen in dit geval.

Grapevine | 28-02-18 | 18:44

Er is inderdaad geen aanwijzing dat er opzet in het spel was, daar geloof ik ook niet in, maar de Russen zijn officieel helemaal niet in Oekraïne. Wij weten natuurlijk wel beter, en die nabestaanden ook. Wilders ook maar het boeit hem niet.

Ardbeg | 28-02-18 | 19:19

Bizar dat altijd bewindslieden en volksvertegenwoordigers door elkaar gehaald worden. Een bewindsman vertegenwoordigt het land, een parlementslid vertegenwoordigt hen die op hem gestemd hebben. Als het je niet bevalt stem je voortaan op een ander. Trouwens de kritische vragen van Omzicht zijn nooit beantwoord.

Mijn klomp breekt | 28-02-18 | 18:26

Het rechtsprincipe van "onschuldig tot het tegendeel bewezen" wordt hier weer met voeten getreden...
Lijkt wel mode tegenwoordig (metoo enzo).

MacMiep.nl | 28-02-18 | 18:26

Wat ontzettende zielige lul is die schansman,
en nog dom ook,
het is allemaal de schuld van Wilders,
zo niet dan heeft Baudet hier wel een hand in gehad.
Mijn God... Nederland is verloren.

Kanarie_Geil | 28-02-18 | 18:16

Alle begrip voor de emoties bij die ouders. Maar moord impliceert voorbedachte rade. Daar geloof ik helemaal niks van. Grote fuck up in de fog of war van de bemanning van die batterij, al dan niet Russisch. Hysterisch Anti-Rusland geweeklaag is al ruimschoots voorhanden, daar hoeven de mh17 nabestaanden niet een extra duit voor in het zakje te doen.

nl.m.wikipedia.org/wiki/Iran_Air
Aantal vervolgde militairen: nul
Just saying...

Gen. Maximus | 28-02-18 | 18:14

Ik hoop zo dat het porochoko was die geschoten heeft. Dan zullen we eens even alle reacties van de afgelopen drie jaar naar boven halen.

hustler01 | 28-02-18 | 18:12 | 11

@Roadblock
Je bent de tweede die hier mee aan komt. " Zoek zelf eens wat na voordat je begint te roepen." => je had dit alleen al in dit topic terug kunnen vinden .
Luchtruim boven de Krim was gesloten nadat de Russen daar binnengevallen waren. Omvliegen over het MH17 gebied zou een omweg zijn geweest voor de Fransen.

BarryMitswa | 28-02-18 | 20:21

BarryMitswa | 28-02-18 | 20:21 |
Spijtig dat je mijn link blijkbaar niet bekeken hebt.

Roadblock | 28-02-18 | 20:29

@Roadblock
Die met dat plaatje van na de crash met MH17? Stond niets boeiends in wat ik nog niet wist.

BarryMitswa | 28-02-18 | 22:25
▼ 8 antwoorden verborgen

Maar minister Kaag met een hoofddoek in Iran vorige week is dan weer geen enkel probleem...

alpha centauri | 28-02-18 | 18:11 | 1

Behalve als ze door twee jongens van 18 van de fiets gemept wordt. Ook geen feiten onderzoek doen. Want wat ze zegt is waar.

Ca12ny | 28-02-18 | 18:25

Wat een kneus die vent. Mijn zoon is dood dus ik heb gelijk.

hustler01 | 28-02-18 | 18:06 | 4

Wow, u heeft werkelijk patent op stompzinnige reakties. (Hierboven nog zo één.) Die man zegt niet dat hij gelijk heeft. Dat een volksvertegenwoordiger vriendjes wil zijn met het het land dat verantwoordelijk is voor de dood van zijn zoon, is kan hij niet erg waarderen. Alleszins begrijpelijk. Wie is hier nu een kneus?

ChupaChupa | 28-02-18 | 18:28

En wie is er dan verantwoordelijk? Oekraïne die maar door burgerluchtruim vliegt. Russen die buks afschieten of een Nederlandse regering die geen verbod stelt op vliegen boven zo'n gebied waar totaal geen regels meer gelden?

Ca12ny | 28-02-18 | 18:36

@Chupachupa: overduidelijk jij ! Iemand verantwoordelijk stellen voor een massamoord zonder keihard bewijs gaat heel veel verder dan een kneus zijn. Steek die zelf ook maar in je zak.

Rest In Privacy | 28-02-18 | 19:32
▼ 1 antwoord verborgen

Ja, ik zag het.
Het is de vraag wie er hier het meest triest is.
Een parlementariër die tijdens zijn krokus-reces internationaal relaties onderhoudt. Of de bestuurders van Stichting Vliegramp, die hun stichting kapen om -hun achterban tegen de schenen schoppend- politieke propaganda te plegen.
Tenenkrommend en schaamteloos.
Laat de stichting naar Den Haag gaan om een onafhankelijk onderzoek en wat voortgang te eisen bij mijnheer Bovenste-steen-onder, in plaats van mee te gaan in de modieuze, policore "boehoehoe -Rusland"-hype.

Rommelende Onderbuik | 28-02-18 | 17:55

Blijf het vreemd en verdacht vinden dat diegene die dat vliegtuig over dat oorlog`s gebied gestuurd heeft ,waar al een paar weken vliegtuigen uit de lucht geschoten werden niet als hoofdschuldige word aangemerkt ,daar hoor je nooit geen moer over en dat vertrouw ik voor geen cent .Andere vliegtuigen vlogen er met een grote boog omheen ,waarom godverdomme dat vliegtuig niet .Het stinkt hier als een bunzing .Hoop niet dat ik nabestaande op enigerlei wijze mee benadeel ,is allemaal al erg genoeg .Trouwens waar is vriend van Balen die daar als een mongool de boel op de spits heeft staan te schreeuwen in Ukraïne? ,heb die Billie Turf nergens verantwoording voor af horen leggen ,Geert is ons enige echte politicus met verstand die we nog hebben ,en die moet godverdomme zijn leven lang beveiligt worden in dit gekken landje van leugenaar Rutte.

gelukzoeker | 28-02-18 | 17:53 | 2

Men zwijgt daar liever over. En als het ter sprake komt, heeft onafhankelijk onderzoeksinstituut Bellingcat altijd wel weer wat nieuwe informatie.

U heeft deels gelijk. Hoofdschuldige blijft degene die de trekker overhaalde. En waarschijnlijk zijn dat Russen geweest die het radarschild voor de Oekraïense aanvalsjagers niet op waarde wisten te schatten.

En dat radarschild zou wel eens wat verder onderzocht kunnen worden. Want dan zul je zien dat onze regering niet veel beter is dan een Palestijnse terroristenleider die zijn raketinstallaties op kleuterscholen en ziekenhuizen posteert.

Rommelende Onderbuik | 28-02-18 | 17:58

Helemaal mee eens.

Maris v.d Hof5393 | 28-02-18 | 18:09

In 1983 werd Korean Air 007 door de Russen uit de lucht gejorist. Heeft jaren geduurd voor ze dat hebben toegegeven.
Zal met MH-17 ook nog jaren duren.
Maar wij weten toch al lang dat het een BUK raket is geweest. Genoeg bewijs.

RickyLaRue | 28-02-18 | 17:53 | 4

Ukraine beschikt ook over BUKS.. Dus wat lult u nou??

echt_links | 28-02-18 | 18:23

@McSplutter: Ja, voornamelijk de separatisten. En van wie hebben ze die?

ChupaChupa | 28-02-18 | 18:31

ChupaChupa | 28-02-18 | 18:31
Het Oekrainse leger had ook BUKS en een beetje meer dan de seperatisten.

Roadblock | 28-02-18 | 20:37
▼ 1 antwoord verborgen

Er is weer eens een bliksemafleider nodig voor het VVD geschmier in de oxfam zaak waar ze in 2012 al van wisten.

likdoorn | 28-02-18 | 17:52

De Wilders manier is wel de beste kans op medewerking bij het onderzoek en eventuele berechting van Russische betrokkenen/daders !! Economische vriendschap bespoedigd een eerlijk onderzoek en weegt zwaarder. De anti-Rusland politiek en mediahetze, maakt een rechtvaardige erkenning van Rusland onmogelijk.
Vijandigheid en waardeoordelen vergroten tegenstellingen en houdt opsporing en berechting tegen. Dit is niet eens psychologie maar eenvoudige logica.
Ik kan mij voorstellen dat de nabestaanden van de MH17 aanval (dus niet een ramp maar een doelbewuste daad van agressie) de daadwerkelijke daders bestraft willen hebben.
d.w.z. de commandant die het bevel gaf om te vuren en degene die het raketsysteem heeft bediend. Ook Rusland heeft incompetente militairen.
Door heel Rusland als vijand te betitelen krijg je dus NOOIT enige medewerking van de Russische overheid. Maar dit speelt wel de EU in de kaart, die belangen hebben om een gezamenlijk vijandsbeeld te hebben, om hun expansiedrift richting het oosten te rechtvaardigen. De EU MISBRUIKT de slachtoffers van de MH17 aanval, door mensen op te hitsen tegen een land. Op deze manier wordt de werkelijke gebeurtenissen verborgen gehouden, juist zoals de EU wil.

Pansekevertje | 28-02-18 | 17:51

Resumerend kunnen we stellen dat de MH17 uiteraard NOOIT over dit levensgevaarlijke oorlogsgebied had mogen vliegen. Oorlogsgebied waar even tevoren op 6.5 km hoogte een vrachtvliegtuig uit de lucht geschoten was en waar o.a. de Engelsen, Amerikanen en Fransen(!!!) al geruime tijd uit voorzorg met een wijde boog omheen vlogen.
De onbenullige labbekakken bij de KLM en verantwoordelijke overheidsinstanties zijn zonder enige twijfel de ware schuldigen van deze tragedie.
De stichting zou beter de KLM en overheid aan kunnen klagen wegens GROVE nalatigheid, ipv gemakkelijk schieten op Wilders ivm een vriendschapsspeldje!

echt_links | 28-02-18 | 17:51 | 9

echt_links | 28-02-18 | 18:17
Nee, dat is hun plicht niet. Los daarvan, er zou geen enkele Nederlander zijn geweest die zelfs na deze informatie niet zou zijn meegevlogen. Je hebt immers 500 euri neergelegd voor 12 uur op je reet zitten richting het oosten. Je geld krijg je niet terug, eigen keuze voor niet meevliegen.
Daarnaast vlogen de KLM, Lufthansa en nog tientallen andere airlines (oa Aziatische zoals Singapore, Eva) gewoon boven dat gebied.
Ik ben het ermee eens dat dat luchtruim gesloten had moeten zijn, echter gaan daar uitsluitend de Oekrainse luchtvaartautoriteiten over. Dat zou anders moeten, een internationaal koepel zou daar de oplossing voor kunnen zijn, maar dat bestaat nog steeds niet.
Daarnaast moeten alle luchtvaartmaatschappijen in de spiegel kijken of ze de commerciële belangen niet hebben laten prevaleren in deze. 300km omvliegen is blijkbaar teveel. Allemaal keuzes die niet gemaakt zijn, maar die zijn niet de verantwoordelijkheid van de NL overheid en de KLM (specifiek voor MH17, wel voor alle eigen KLM vluchten).

faz | 28-02-18 | 18:35

@echt_links precies. Waar je KLM zegt lees ik MaleysianAirlines: aanklagen die handel voor het vliegen op gevaarlijke en afgeraden plekken.

einStina | 28-02-18 | 18:53
▼ 6 antwoorden verborgen

Putin en Rusland hebben alle bewijzen van de schuld van Oekraïne met de ramp MH17. Maar ze wachten tot het moment dat het Westen naar buiten komt met hun rapport en schijnschuld. Dan treden ze pas op. Daarom duurt het zo lang. De onderzoekcommissie zit met de handen in het haar. De waarheid vertellen of doorgaan met de geopolitieke spelletjes. De weerloze nabestaanden zetten ook nog eens indirect hun eigen verloren familie in om aan dit onmenselijke politieke spel mee te doen. De horror!

070 | 28-02-18 | 17:47 | 2

Waarom wachten? Aluhoedjes verzamelen (geeft niks, je bent in goed gezelschap op verschillende plekken hieronder)!

TheseDays00 | 28-02-18 | 17:49

Als drukmiddel werkt het het beste om het zo lang mogelijk achter de hand te houden. Natuurlijk speelt Rusland ook haar spelletjes met de info dat Ukraine erachter zit. Je kan er alleen maar mee dreigen tot het moment je het daadwerkelijk publiek maakt.

Pimp my Voortuin | 28-02-18 | 18:03

MH17 gaat echt helemaal nooit opgelost worden, maak jezelf geen illusies.
Fout ligt bij degenen die toestemming hebben geveven over oorlogsgebied te vliegen.
Nederland is voor Rusland verder een totaal irrelevant k#tland bestuurd door totale morons.
Wat een gejank om een k#tspeldje van Geert zeg...
Kunnen die rukkers van VVd en d66 nog wat van leren.

Ali Bundii | 28-02-18 | 17:46 | 2

In principe was het al binnen een dag opgelost: Pro russische rebellen met een BUK.
Ondanks alle verdraaiingen en leugens van Rusland staat deze theorie al sinds dag 1.

BarryMitswa | 28-02-18 | 17:53

Nog nooit ben ik ergens zo hartgrondig mee eens geweest, Ali Bundii.

Maris v.d Hof5393 | 28-02-18 | 18:26

De EU zou excuses moeten aanbieden. Dit verwerpelijke totalitaire regime tracht keer op keer Oost Europa te destabiliseren om zodoende grip te krijgen op de olie en gas voorraden. Hierdoor heeft Brussel o.a. de MH17 ramp op haar geweten.

Genoegelijk | 28-02-18 | 17:43 | 11

@BarryWitsma: zomaar wat roepen en vinden vind ik nu net typerend voor jou. Heb je wel een spiegel ????????????

Rest In Privacy | 28-02-18 | 19:29

Kuifje-in-Afrika
Ik vind het jammer. Dit en ander dommig geblaat, doet me erg aan DKS denken. De klok hebben horen luiden, maar te snel een grote waffel opzetten voor dat je ook maar eens naar de klepel kijkt.
Een voorlopig blockje. Zal over een tijdje nog eens naar u kijken. U heeft wel enige talent tot redelijkheid, maar het uzelf overschreeuwen op basis van vooringenomenheid siert u niet.

Rommelende Onderbuik | 28-02-18 | 20:27

Je komt met geen enkel tegenargument Onderbuik. Een blokje door jou lijkt me daarom niet zo'n probleem. Je bent niet het type dat boeken of tijdschriften leest, aan je nogal banale reacties te zien. YouTube is waarschijnlijk al moeilijk genoeg voor je. Geeft niet, moedig voorwaarts!

Rest In Privacy | 28-02-18 | 21:17
▼ 8 antwoorden verborgen

Er is een raket afgevuurd dat weten we.
Op wie was die gericht? Dat weten we niet zeker. Waren er andere militaire vliegtuigen in de buurt?
Is er bewust op de MH 17 geschoten of was een hele ernstige stupide vergissing met afschuwelijkee gevolgen.
Wie heeft geschoten is dat 100% zeker Rusland?
Geen radarbeelden uit de Oekraïne, is dat toeval?
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Ik laat me door Rutte in ieder geval helemaal niets op de mouw spelden

Memek | 28-02-18 | 17:39 | 2

Niks is zeker. Overigens hebben zowel Rusland als Oekraïne buks. Maar daarnaast stel Rusland heeft geschoten. Dan is Rusland fout. Hoewel de Oekraïne vrolijk in burgerluchtruim gaat vliegen met militaire toestellen met alle gevolgen van dien.
Ze denken dan lekker bukjes te ontwijken terwijl ze bommen droppen op rebellen. Dus ik denk dat beide partijen dik fout zaten. Neemt niet weg dat we zwaar handel drijven met Rusland. Dus gaat die MH17 stichting ook tegen de bloementeelt demonstreren? En wat met de UN geen woord van onze ambassadeur ter plaatse. Of t handdrukje van Kamp. Achja politiek is politiek. Zal wel een linksrood gekleurde zeurkous zijn die het woord voert bij de betreffende stichting zonder schaamte misbruik tr maken van het MH17 leed om politiek te bedrijven. Een schande

Ca12ny | 28-02-18 | 17:50

Ca12ny | 28-02-18 | 17:50 | favorietblock
U heeft de rode lijn te pakken, zou ik zo zeggen.
Alleen zwaar handel met rusland. Volgens mij zijn de kaas en de bloemen in de boycot gegooid, toch?
De echte belangen liggen natuurlijk bij Shell en dus ons koninklijk huis.

Rommelende Onderbuik | 28-02-18 | 18:37

Sommige mensen hebben aan de suggestieve woorden van Tjibbe 'gouwe plee' Joustra genoeg. Tjibbe, die betrouwbare apparatchik die het voor 'het systeem' allemaal wel even regelt, voor Shell en koninklijk huis.

wingload | 28-02-18 | 17:35

Kom eerst maar eens met bewijs dat de Russen het daadwerkelijk gedaan hebben. Als dat het geval zou zijn geweest, was dat al lang breed uitgemeten. Dat is niet het geval, dus vermoed ik dat het zaakje stinkt. Het zou niet de eerste keer zijn dat Oekraine een burgervliegtuig neerhaalt.
Waar zijn de schilderijen overigens? Zijn die al terug?

Frau Merkel | 28-02-18 | 17:33 | 1

Dit dus.

Vidar33 | 28-02-18 | 17:36

Ik denk dat ik eens naar de Krim op vakantie ga.

ivanhoe bergs | 28-02-18 | 17:29 | 3

Het schijnt daar net zulk mooi weer te zijn als aan de Riviera dus ik zeg doen!

Lupuslupus | 28-02-18 | 17:48

Prachtig gebied. Ik wil er ook graag naar toe. Historisch gezien altijd een internationale hotspot geweest. Grieken, Turken, Tataren, Vikingen, Polen, Russen.
Wonen nu zelfs volgens de EU wat mensen die zich verbonden zouden voelen met het recent gecreëerde natie-staat Oekraïne.

Leestips voor op uw vakantie:
www.bol.com/nl/p/sprong-naar-het-zuid...
www.bol.com/nl/p/grensland-een-geschi...

Rommelende Onderbuik | 28-02-18 | 18:31

Bijzondere natuur maar de steden zijn erg sovjet stijl, d.w.z. oerlelijk. Ze hebben/hadden grote problemen met slechte wegen en vuilophaal, maar straks is de brug naar RU gereed en dan verandert dat misschien ten goede.

Eeuwig..Op..Vakantie | 28-02-18 | 19:26

@ stichting vliegramp MH17: "RF is betrokken bij de moord op 298 burgers". Of je bewijst het aandeel van Rusland nu OF je biedt je excuses aan en kruipt onder de steen waar onder je vandaan komt. Een ongefundeerde beschuldiging nav een massamoord om even je politieke statement te maken is elke stichting onwaardig en zou zelfs strafbaar moeten zijn. Hey stichting, waar zijn jullie jaren na dato met de onderste steen van Rutte ? Ik hoop dat Wilders aangifte doet wegens smaad. Ik stem niet eens PVV maar je zult maar aangesloten zijn bij zo'n stichting die zonder enige vorm van bewijs dit soort viezigheid internet op slingert.

Rest In Privacy | 28-02-18 | 17:28 | 22

@BarryMitswa: omdat honderden automobilisten zichzelf doodrijden zonder reden, daarom is Rusland de dader van MH17 ? Want die automobilisten hadden geen reden en Rusland ook niet. Na uren op een forum hangen is dit het beste dat je er uit kunt halen aan BEWIJS van je aanklacht tot massamoord ? Het is nog al. Dit soort topics bewijst maar weer hoe goed het is om je weerbaar en kritisch te blijven opstellen tegen "mensen" die letterlijk over lijken gaan om politiek ongevalligen zwart te maken. Dit draadje is daar een typisch voorbeeld van. Gelukkig blijft dit nog tientallen jaren leesbaar opdat de domheid van de blinde haters niet zomaar verdwijnt.

Rest In Privacy | 28-02-18 | 21:36

@Tutanchamon
Jij bent op zoek naar iets wat er zeer waarschijnljk niet eens is. Die BUK werd door rusland geleverd, dat weet inmiddels iedereen. Alleen een enkele dwalende aluhoed is nog niet zover.
Maar blijf jij lekker zoeken op basis van 'voordelen'. Typische aluhoed beargumentering.

BarryMitswa | 28-02-18 | 22:19

Beste Tutanchamon, wat een verward verhaal. Een pedofilie beschuldiging, Ufo's, spoken, heksen, de maanlanding die in scene is gezet, aliens, kabouters enzovoorts. Dat heeft allemaal niks te maken met een russische BUK raket, afgevuurd uit een door russische rebellen gecontroleerd gebied. En het feit dat rusland nou niet direct meehelpt met de waarheid boven water halen.

cabbit | 01-03-18 | 09:22
▼ 19 antwoorden verborgen

Zijn we weer bij de Nederlandse mantra: Het is allemaal de schuld van Geert Wilders?
Universele gist voor de politieke broodjes aap bakkers.
Als nabestaande moet je van je wraakgevoelens geen cult maken. Sorry.

MistaRazista | 28-02-18 | 17:27

Ik ben geen Putin fan, maar iedereen snapt toch wel dat dit verder gaat dan alleen MH-17. Zo kan ik ook wel redeneren dat we altijd vrienden zijn omdat zonder Rusland we met Hitler gezeten hadden.

Menage00 | 28-02-18 | 17:25 | 1

Vandaag was de spinazie uitverkocht bij de Appie, ook de schuld van Poetin!

Memek | 28-02-18 | 17:41

Geheel in de lijn van het dagelijkse anti-russische geleuter, wat zich zelfs tot het weerbericht uitstrekt.

Roadblock | 28-02-18 | 17:23 | 1

Gisteren ook weer een BRT journalist die met alle geweld een deskundige probeerde te laten zeggen dat dit koude weer een symptoom is van climate change. Ik wordt zo verschrikkelijk moe van die progressieven...

ChatBot | 28-02-18 | 17:36

"met een land dat heeft meegeholpen aan de dood van 298 mensen"

Ik ben hier dus wel een beetje klaar mee. Dat vliegtuig vloog boven een actief oorlogsgebied waar in die week al eerder vliegtuigen uit de lucht waren geschoten, de luchtverkeersdienst is verantwoordelijk voor de dood van die mensen en niet Rusland (de soldaat met rode knop) die de raket afvuurde. En het is best walgelijk (met alle respect) dat die nabestaanden klakkeloos de framing tegen Rusland als zoete koek slikken en niet naar de echte verantwoordelijken wijzen. Dat vliegtuig had daar nooit mogen vliegen... daar zit de fout, niet de soldaten die bezig waren met oorlog. Er wordt nu net gedaan alsof jan de soldaat expres een lijnvlucht uit de lucht heeft geschoten terwijl dat onwaarschijnlijk is. Als het al van de Russische kant kwam dan is het een noodlottig ongeluk dankzij de luchtverkeersdienst die voor deze situatie heeft gezorgd en de MH17 boven een oorlogsgebied liet vliegen (voor de winst).

XaleX_2 | 28-02-18 | 17:21 | 8

Rusland heeft nooit erkend dat het Russische soldaten waren met Russisch wapentuig terwijl al het bewijs wel in die richting wijst. Die hele agressie van Rusland tegen Oekraïne was illegaal.

Vula | 28-02-18 | 17:37

Vula | 28-02-18 | 17:37

Je snapt er weinig van dus. De agressor is het westen, NAVO, de EU samen met VS. Rusland bemoeit zich met Oekraine en was genoodzaakt om de Krim weer in te nemen door de agressie en geregisseerde coup van het oprukkende westen.

XaleX_2 | 28-02-18 | 17:48

In 1988 schoten Amerikanen vanaf een vliegdekschip een burgerluchtvaart toestel van Iran Air uit de lucht. Aan boord 290 passagiers. Ging de geschiedenis in onder de noemer 'foutje bedankt'. Voor de makers van eenzelfde fout bij MH17 gelden blijkbaar andere regels. Met dit verschil: groot aantal maatschappijen vloog al langer niet meer over dit gebied. Het was een bewust aangegaan risico, met medeweten van de koninklijke.

Vidar33 | 28-02-18 | 17:52
▼ 5 antwoorden verborgen

De MH17 ramp is natuurlijk een drama voor de nabestaanden en dat gun je je ergste vijand niet. Maar persoonlijk denk ik dat ze in Rusland nog harder geschrokken zijn van deze daad dan de gemiddelde Nederlander. Dat een of andere sukkel zo’n buk raket bediende is natuurlijk geen slimme zet geweest, maar het zal nooit de bedoeling zijn geweest om dit burgervliegtuig uit de lucht te knallen.

Dutch_Holland | 28-02-18 | 17:19 | 3

Maar het aanvallen van Oekraïne was wel de bedoeling en een minstens net zo grote misdaad.

Vula | 28-02-18 | 17:24

Het aanvallen van Oekraïne? ! Kiev heeft duizenden van haar eigen burgers gebombardeerd! Burgers die van oudsher Russisch spreken en Russisch waren en zijn! Zelfs ziekenhuizen werden door het tuig in Kiev niet ontzien!

Lupuslupus | 28-02-18 | 17:56

Klinkt bijna net zo erg als wat de Russen in Grozny deden.

Rest In Privacy | 28-02-18 | 20:24

Ach, als je de vader van een slachtoffer van deze vliegramp/aanslag/vergissing nodig hebt om je verhaal kracht bij te zetten is het vast niet zo'n sterke boodschap.

Daarnaast nogal kwalijk dat een foundation die namens enkele slachtoffers handelt zo'n uitgesproken mening over geruchten uitspreekt.
Zij zijn er dus niet voor alle slachtoffers, maar enkel voor wie politiek gezien aan hun kant staat. Echt erg. Eigen slachtoffers eerst.

LinkeLotje | 28-02-18 | 17:19

En allemaal je lekker laten afschepen door “Onderste steen Rutte” met een park met miniboompjes en een beeld van een gehandicapte leesblinde kunstenaar. Sterph lekker met je schuldvraag ook.

Dagdief | 28-02-18 | 17:18

Snap het allemaal maar.
Het islamitisch deel van de wereld gaat nogal vaak met grof geweld tekeer.
Door hun zijn veel doden te betreuren.
Maar dan moeten we ze de hand reiken.
Ons verbindend opstellen en vooral niet uitsluiten etc.
Maar bij Russen dan weer niet.

Faphorst | 28-02-18 | 17:17 | 1

Dat heet met een mooi woord geopolitiek...

kunnenzedanniks | 28-02-18 | 18:31

Neen, de gene die het besluit nam om na 17 eerder neergehaalde vliegtuigen toch nog over de Ukraine te vliegen uit winstbejag, moeten sorry zeggen

Ot
In tegenstelling wat de Duitse regering beweert , dat ze geen deal met de Turken gesloten hebben in ruil voor vrijlating journalist D Yucel
is nu gebleken dat er wel degelijk 37 wapendeals plaats gevonden hebben!
Fijn he zulke Navo partners!, kots kots

joppo0 | 28-02-18 | 17:17

@Thomas Schansmans: de dader is Rusland ? Pardon ? Kunt U dat onderbouwen en nog belangrijker bewijzen ? Minimaal net zoveel kans dat het de Oekraine was. Oftewel het vriendje van de EU. En door het aanschurken tegen dat corrupte Oekraine zoekt de EU een conflict met Rusland. Een conflict dat ik niet hoef en niet wil. Triest dat U iemand verloren hebt maar om zonder bewijs en zonder veroordeling aan PVV bashing te doen is een nogal......... walgelijke uitging. Typisch gevalletje van blinde haat. Sterkte verder.

Rest In Privacy | 28-02-18 | 17:16 | 4

@VULA. bewijs "jouw waarheid" en je hebt mijn respect. Ongefundeerde en niet onderbouwde "meningen" en valse beschuldigingen van verwarde "mensen" zijn lager dan laag. Aannames verwarren met waarheid en bewijs is nogal...... sneu. Ik kots dus niet op je maar heb slechts medelijden.

Rest In Privacy | 28-02-18 | 17:32

Als u liever de aantoonbaar gefabriceerde uitleg van Rusland gelooft staat dat u geheel vrij.

Vula | 28-02-18 | 17:40

@Vula: gek mens, doe nu gewoon eens wat je moet doen als je iemand beschuldigt: kom nu gewoon eens met BEWIJS. Onderbouw je waarheid, kom met overtuigend bewijs, begin een zaak en win die. DAN heb je recht van spreken. Maar hier een beetje PVV- & Rusland bashen zonder enige onderbouwing omdat je onderbuik het zegt.............. sneu. Zomaar iets roepen. Zomaar iets schreeuwen zonder enige vorm van bewijs of onderbouwing; doe je dat in het dagelijks leven ook ? En kom je daar mee weg ? Verras ons. Jij beweert de waarheid te hebben en te kennen. Deel het of houd voor altijd je mond. Gek mens.

Rest In Privacy | 28-02-18 | 17:47
▼ 1 antwoord verborgen

Wat ik persoonlijk nooit begrepen heb aan het MH17-verhaal is, waarom men het zo relevant vindt wie er precies geschoten heeft. Het was oorlog. Een week eerder was er van vergelijkbare hoogte een vliegtuig neergeschoten.. Waarom niet gewoon vragen wie de beslissing genomen heeft om met passagiers over dat gebied heen te vliegen? Dan heb je volgens mij de schuldige te pakken (als er dan toch perse iemand moet bloeden).
En zielig voor die meneer dat hij zijn zoon verloren heeft.. maar mensen die het over 'de Russen' hebben en daar iets engs op laten volgen zijn hele enge mensen... trouwens ook een beetje kut van die meneer dat hij zijn dode zoon erbij sleept om Wilders aan te kunnen vallen (toch een beetje dode-kleuter-op-het-strand-niveau).

beetje.jammer.dit | 28-02-18 | 17:12 | 7

Als de Russische soldaten een Antonov An-26 van Oekraïne hadden neergehaald was het ook illegaal geweest. Alles wat Rusland daar deed/doet bijv. via haar militairen en Wagner PMC is illegaal. Nu al meer dan 10.000 doden.

Vula | 28-02-18 | 17:47

@Vula: en dat allemaal omdat de EU het nodig vond om de boel daar op te stoken en op te hitsen: EU hartelijk bedankt Bien joué!

echt_links | 28-02-18 | 17:57

Vula | 28-02-18 | 17:47 |
Rusland Bad, Kai?
Oekraine governement Good, Kai?
Heb je je wel eens in verdiept, hoeveel burgerdoelen het Oekrainse leger met artillerie beschoten heeft en gebombardeerd?
Heb je je er wel eens in verdiept hoeveel regelrechte Nazi-militia met de zegen van Brussel aan de Oekrainse kant meevechten? Zoek even op Azov batallion, en de ss-tekens en hakenkruizen vliegen je om de oren.
medium.com/@mattflorence/how-prevalen...

Roadblock | 28-02-18 | 18:57
▼ 4 antwoorden verborgen

Geert heeft een vriendschapsspeld opgeprikt, o wat erg zeg. De nabestaanden laten zich een verhaal van Rutte op de mouw spelden, en dat is niet erg hoor.
Zeg het maar wat is erger, trachten vriendschap te bevorderen of een (koude) oorlog?
En ik blijf bij de opmerking: welke idioot heeft het in zijn kop gehaald (verantwoordelijkheid) om met een passagiersvliegtuig boven chaotisch oorlogsgebied te vliegen, met name omdat al bekend was dat er luchtafweer was (aan beide zijden van het conflict) met hoog bereik. Kennelijk wordt dat item afgeaan als niet meer belangrijk. Ik vrees dat dit het begin is geweest van alle MH17 ellende

Memek | 28-02-18 | 17:12 | 2

De Engelsen, Amerikanen en naar verluid zelfs de Fransen(!!!!!!) vlogen allang met een wijde boog om dit levensgevaarlijke oorlogsgebied heen.

echt_links | 28-02-18 | 17:22

Maar het scheelt 3 tientjes aan brandstof dus een aanvaardbaar risico

hatschjoe | 28-02-18 | 18:47

Met alle respect voor de nabestaanden, maar met stroop vang je meer vliegen dan met azijn!

Rdock | 28-02-18 | 17:12 | 5

telelezer | 28-02-18 | 17:24 |
Wat dan?

Langshetrandje | 28-02-18 | 17:30

@Langshetrandje | 28-02-18 | 17:30
Lijkt mij evident dat Wilders met Putin spreekt over de wederzijdse handel in het post-EU tijdperk, wanneer Wilders uiteindelijk president is geworden.

ChatBot | 28-02-18 | 17:39

Handel met Rusland? Goedkope wodka? Russische hoeren? Is er nog meer?

Rest In Privacy | 28-02-18 | 17:59
▼ 2 antwoorden verborgen

Als ik het allemaal goed begrijp is Rutte de onderste steen van de MH17 ramp naar boven aan het halen in zijn torentje terwijl Wilders daarvoor naar Rusland gaat?
----
Wie o wie doet er meer zijn best voor deze treurige zaak, zonder daarbij de schuimbekkende oorlogsretoriek van "onze " diplomatieke EU helden daarbij te gebruiken.
Of zou met oorlog dreigen en Oost Europa inpikken beter aanslaan in Rusland? mmmm?

dijkbewaker | 28-02-18 | 17:12

Wat is het morele verschil tussen zaken doen met Putin of een speldje aannemen van Putin?

Promedio | 28-02-18 | 17:08

Bij een ongeluk zijn er altijd meerdere oorzaken die tezamen komen.

kweethetooknietbeter | 28-02-18 | 17:08

En maar blijven prikken die beer. Bovendien: hypocriet gelul, dat is het vooral. Of zullen we alle symbolen in de gracht dumpen omdat ooit iemand eens... de kruisjes, de sterren, halve mannen, oranje boven. Alleen wie zonder zonde is, werpe de eerste steen.

spinselsinjehoofd | 28-02-18 | 17:06

Toch blijft het bijzonder dat Oekraïne niet wordt meegenomen in het onderzoek. Wist Oekraïne dat er passagiersvluchten boven gebied vlogen waar buk-raketten rondreden? Waarom was het luchtruim nog steeds open boven Oost-Oekraïne voor passagiersvluchten?
Ik onderschrijf de conclusies uit het rapport, maar je kunt mij niet wijs maken dat de Russen bewust een passagierstoestel uit de lucht hebben geschoten. Zij hadden nooit gedacht dat er nog passagiersvluchten over oorlogsgebied zouden vliegen, en dachten een Oekraïens transporttoestel neer te halen.

Duifmans | 28-02-18 | 17:05 | 7

De andere zijde van de verhalenbundel is: De pro-russische rebellen dachten dat ze een Oekraiens oorlogsvliegtug neerhaalden en merkten acheraf pas dat het de NL vlucht was; (ik herinner me nog goed de krantenberichten: "Rebellen juichen want halen Oekraiens vliegtuig neer", maar een uur later was het bericht opeens uit de MSM verwijderd; het Oekraiense vliegtuig had zich vanwege de radar sluw verscholen achter het NL vliegtuig vandaar de tragische vergissing.
Omdat uit het verhaal blijkt dat zowel de pro-russische rebellen als de Oekraiense regering beide fout zaten gaat de hele zooi (met, in opdracht van zijn megalomane Brusselse meesters, gretige medewerking van Rutte) de doofpot in, want Oekraine moet koste wat kost bij de EU gehaald worden.
Daarom zijn de Brusselse kaviaar- en champagne-zwelgers zo boos op de uitslag van ons Oekraine referendum, en daarom heeft Rutte, mmv. Pechtold en Ollongren ons referendum "auf Befehl van Brussel "verboten".

telelezer | 28-02-18 | 17:21

@botbot | 28-02-18 | 17:10
Je zou het schuldig door nalatigheid kunnen noemen. Als je weet hebt van een onveilige situatie, dan vind ik dat je dat moet melden en dat je het luchtruim moet sluiten. Ook al heeft Oekraïne niet de trekker overgehaald, zij hebben wel deze situatie mogelijk gemaakt.

Duifmans | 28-02-18 | 17:36

Duifmans | 28-02-18 | 17:36 |
Kletspraat,.. het gaat erom wie hem neergeschoten heeft.

botbot | 28-02-18 | 17:58
▼ 4 antwoorden verborgen

Het ligt vreselijk gevoelig. Rusland, Oekraine. Welk land heeft het vliegtuig uit de lucht geschoten. Wie zijn de schuldigen? Degenen die de waarschuwing in de lucht sloegen: men wist dat er een oorlog woedde, daar op de grens van Oekraine. Men was gewaarschuwd daar niet te vliegen. Toch deed men het. Toch sloeg men het advies in de wind. Vele levens zouden gespaard gebleven zijn, had men een andere route genomen. Het land was geschokt, werkelijk geschokt deze keer. Niet het geschokt zijn voor de buhne en daarna weer een borreltje, zoals we regelmatig in de pers kunnen lezen over andere, minder gevoelige zaken. Nee, het land was overstuur, geloofde het niet. De MP vertelde het volk dat de bovenste steen boven zou komen. Iets wat nooit is gebeurd. Nog steeds weet men het niet.
De terugkeer van de resten van de verloren familieleden, vrienden, bekenden, was indrukwekkend. Heel het land was in rouw. Iedereen bekeek de beelden op de tv. Iedereen hield een paar minuten stilte.
Mensen hebben hun naasten verloren. Hun leven is niet meer wat het was, heeft voor velen ook geen zin meer. Het onderzoek is terecht gekomen in een politiek doolhof, in een wirwar van leugens. Aan alle kanten wordt meegewerkt om de kluwen onwaarheden te laten wat het is. Nederland is daaraan ook niet onschuldig. Andere dingen dan de waarheid zijn belangrijker. De zucht naar macht van de politici. De hang naar meer geld, naar veel rijkdom van de bedrijven. Een soort mafia, ook daar in Oekraine, die alles en iedereen onder de duim houdt. Veel zaken die het licht niet kunnen verdragen. Levens hebben totaal geen waarde in dat soort landen. Het Leven heeft ook steeds minder waarde, hier in Nederland. Maar dat terzijde.
De doden komen niet meer terug. We moeten verder met het leven. Moeilijk is dat. Onze politici hebben ervoor gezorgd dat de nabestaanden de waarheid nog niet weten. Ook deze politici hebben de hand van Poetin geschud. Ik vraag me af wat er zit achter zo’n tweet van een nabestaande waarin Wilders veroordeeld wordt voor het dragen van een speldje, voor het bezoek aan een land. Aan Rusland. Is Rusland werkelijk de schuldige. Is dat bewezen? Is het geen goede zaak verbinding te zoeken, in deze roerige tijden?
Beter een politieke vriend dan vele jonge mannen in een graf. Oorlog, de dood, is overal. De oorlog breidt zich uit.
Waarom geen tweet over alle andere politici die, naar gezegd wordt, bewijzen en getuigenissen in een pot hebben gedaan en begraven hebben. Zodat de waarheid nooit gevonden zal worden.
Objectief blijven en geen enkele politicus toejuichen of afkeuren. Voor geen van hen staan de nabestaanden op de eerste plaats. Zelfs de tweede of derde plaats zullen ze niet bekleden. De zoektocht naar de waarheid staat op de laatste, allerlaatste, plaats. Het zijn de nabestaanden versus de politiek, alle politici, niemand uitgesloten. Ook al zullen de politici zeggen dat het niet zo is.
De pijn, de oerkreet, het verlies. De donkere dagen, het leven zonder uitzicht. Dat hebben alle nabestaanden gemeen. De wond zal nooit helen. De pijn zal misschien iets dragelijker worden. Politiek gekonkel gaat door, in het geheim of openbaar. De een draagt geen vlaggetje, de ander wel. Dat is het enige verschil.

onnosel | 28-02-18 | 17:04 | 1

Maar welke steen moet boven komen? Het is niet relevant wie de raket afgeschoten heeft. Als men ergens hun woede op wil richten: de verantwoordelijke(n) voor de vliegbeweging.
En zelfs als we weten wie geschoten heeft, wat dan? Gaan we ze dan haten, of wat? Het is allemaal misleiding van mensen die treuren. Treurende mensen hoop geven die er niet is. Daar kun je ook boos over zijn richting Rutte c.s.

geloofdzijdeheer | 28-02-18 | 17:12

Is Wilders nu in plaats van Zijlstra gegaan? Is dat bewust zo gedaan? Of is dit gewoon puur toeval?

kweethetooknietbeter | 28-02-18 | 17:03 | 1

Puur toeval. Of nee, niet eens toeval. Deze reis was al geregeld voordat Zijlstra van het toneel verdween.

Lupuslupus | 28-02-18 | 18:23

Iets meer kritisch vermogen verwacht van de woordvoerders nabestaanden. Om in de pas te lopen met waar Rutte mee komt valt me tegen. Er is nog niets bewezen, dat weten zij ook wel, waar komt die stelligheid vandaan, het is allemaal gebaseerd op vermoedens, maar moet de EU volgen in hun absurde oorlogzucht!

lanexx | 28-02-18 | 17:01 | 1

Mensen die een geliefde hebben verloren kunnen niet 'normaal' denken. En in het geval van de MH 17 is dat nog erger omdat het totaal onverwachts was. Niet te vergelijken met iemand die een geliefde door een ziekbed verliest want de MH 17 was/is een enorm trauma.
Mensen die vol van verdriet zijn doen en zeggen dingen die ze normaal gesproken nooit zouden doen of zeggen. Dus in dit opzicht begrijp ik de nabestaanden wel, hoewel ik het kwalijk blijf vinden dat ze Wilders van alles en nog wat beschuldigen.

Er is inderdaad nog helemaal niets bewezen.

Lupuslupus | 28-02-18 | 18:30

Och, je moet je afvragen of het toch niet zinnig is om met de Russen te praten, misschien wel zinniger dan met Brussel. Daarbij binnenkort krijgen we gas uit Rusland, want daar zit men niet met een aardbeving meer of minder!

Aardsengelmichael | 28-02-18 | 17:01 | 1

Wat! Gaan wij gas kopen van moordenaars?!?! Wat vindt Halbe daarvan?

Promedio | 28-02-18 | 17:13

@redactie
Is de tweet van Stichting Vliegramp MH17/MH17 Disaster Foundation niet een beetje vreemd, op 2 feb 2018 gaan ze wel vol halleluja als Minister van Buitenlandse Zaken een tweet over Zijlstra met Oekraïne de wereld in slingert. twitter.com/ministerBZ/status/9594797...

toetanchamon | 28-02-18 | 17:01

Ik blijf het ongelooflijk vinden dat men vindt dat of Rusland of Oekraine de boosdoener is. Ander voorbeeld: 2 partijen schieten op elkaar, moeder rent met kind er tussen door (terwijl er genoeg andere opties zijn, het is alleen de kortste weg). Kind wordt geraakt en sterft. Wie is schuldig? De moeder.
MH17, wie is schuldig? De kapitein. Punt. De kapitein wist vooraf dat het een oorlogsgebied was, dat andere maatschappijen (waaronder Air France) een route om het gebied namen en wist dat eerder een transportvliegtuig op 6 km was neergehaald en wist en had moeten weten dat BUK raketten 20 km hoog kunnen vliegen. Dan ga je dus niet op 10 km over een oorlogsgebied vliegen waar raketten actief zijn die 20 km halen. Ook al sta je onder druk van wie dan ook, jij als kapitein neemt die beslissing. Je had als kapitein alle kans om je passagiers buiten het geweld te houden en je hebt het niet gedaan. De kapitein is een enorm grote ... geweest.

En Geert? Die blijft tenminste in gesprek.

geloofdzijdeheer | 28-02-18 | 17:00 | 2

Kapitein? Piloot, bedoel je toch?

kweethetooknietbeter | 28-02-18 | 17:05

LOL, ja :P, of het team dat verantwoordelijk was voor die beslissing.

geloofdzijdeheer | 28-02-18 | 17:08

Ik begrijp ten volle elke reactie van de nabestaanden, of die nou terecht is of niet. Wat ik niet begrijp is waarom er dan geen felle reacties kwamen op het ontluisterende optreden van Halbe Lulstra, die de belangen van de slachtoffers en nabestaanden in de Shredder gooide voor eigen politiek gewin.

Felipe | 28-02-18 | 17:00

Schuldig zijn diegene die de niet vliegen waarschuwing hebben genegeerd. Hoi rutte...

Bill le Koek | 28-02-18 | 16:59

Lekker makkelijk hoor al die kritiek op Wilders. Ik denk dat hij in zijn bilateraaltjes misschien wel meer voor elkaar krijgt dan alle schreeuwers met hun oorlogsretoriek of zogenaamde aanwezigheid in het Kremlin.

Hypno2050 | 28-02-18 | 16:57 | 6

telelezer | 28-02-18 | 17:09
Misschien kunt u zich beter inlezen voor dat u commentaar geeft het is niet voor niets dat u de plank steeds misslaat.

botbot | 28-02-18 | 17:51

@Botbot. Wilders heeft een bezoek aan Rusland gebracht en daarbij Onder Andere hun medewerking gevraagd bij het onderzoek naar de MH 17. Als hij dat niet had gedaan was uw reactie ongetwijfeld geweest: 'Schande schande! Wilders gaat naar Rusland en heeft het daar niet eens over de MH17'.
U bent de persoon die altijd wel een stok zal vinden om een hond te slaan!

Lupuslupus | 28-02-18 | 18:37

Lupuslupus | 28-02-18 | 18:37
Absoluut niet waar, die lul moet zijn klep dichthouden.
Vriendschapsbanden aanhalen met een dictator die lak heeft aan mensenlevens en politieke tegenstanders uit de weg ruimt.
En in Nederland aangekomen predikt dat stuk stront dat we hier een nep democratie hebben.

botbot | 28-02-18 | 19:45
▼ 3 antwoorden verborgen

Wat ia er gebeurd met innocent until proven guilty? Er is geen enkel bewijs dat 'de Russen' een bevel hebben gegeven dat passagierstoestel neer te schieten. Het enige waar bewijs voor is, is dat er Russen in oost- Oekraïne aanwezig zijn en dat er Russisch materieel gebruikt wordt daar.
Kunnen wij binnen de EU wel morele superioriteit gaan veinzen, maar de NAVO deed en doet exact hetzelfde in Syrië met het bewapenen van de rebellen. Goed dat we dat doen i.m.o., maar we moeten niet doen alsof Rusland letterlijk overal schuldig aan is en een bedreiging voor ons allen is.

barryvantiggele | 28-02-18 | 16:55

Jammer voor de nabestaanden dan. Is het zeker dat Rusland de oorzaak van het voorval was?
Ik vind het eigenlijk goed dat betrekkingen met Rusland verbetert wordt, evenals met China en Noord Korea.
Met de Islam in vizier, de bescheten economie van modale- en arme gezinnen en een haperende EU en onstabiele VS kun je wel goede buren gebruiken.
Als je mij vraagt staat de wereld een beetje te wankelen van ongenoegen en hebzucht. Beetje peace en love misschien?

ET007 | 28-02-18 | 16:54

Prima actie van Wilders.
De ophef is begrijpelijk gezien de MH 17 kwestie.
Maar 1 vraagje: Zijn de daders al opgepakt?
Volgende vraag:
Krijg je misschien iets meer gedaan volgens de diplomatieke methode of volgens de oorlogsretoriek methode die nu gehanteerd wordt?

De MH17 ramp volledig in de schoenen van heel Rusland te schuiven heeft alleen maar de betrekkingen verhard. Daarmee krijg je in geen 1000 jaar de daders te pakken.
De enige methode die mogelijk tot een oplossing kan leiden is de weg die Wilders neemt. De diplomatieke weg. Bijzonder jammer is de kortzichtigheid wat nu weer de kop opsteekt. Waarschijnlijk omdat het Wilders is. Zou Rutte naar Rusland gaan om de MH17 zoektocht naar daders kracht bij te zetten is hij een nationale held voor sommigen ook al zou hij niets voor elkaar krijgen……wat natuurlijk de uitkomst zou zijn. Als prima tweedehands autoverkoper die Rutte is komt hij er altijd mee weg.
Maar Wilders is de voorbereider voor een ontspannende politiek die Rusland dichterbij brengt. Niet alleen economisch, maar ook dichter bij een oplossing: Het vinden van de daders van de MH17 tragedie.

dijkbewaker | 28-02-18 | 16:54 | 4

@troltrol Daders zijn al gevonden? Heb ik iets gemist de afgelopen jaren? Oh beschuldigingen en ideeën bedoelt u. Tja daar koop je niet zo veel voor in een eventuele rechtszaal. Bewijzen hebben we nodig. Keiharde bewijzen (wie het ook uiteindelijk gedaan heeft).

kunnenzedanniks | 28-02-18 | 17:19

Natuurlijk hebben de Russen de MH17 uit de lucht geschoten. Geen andere partij had voordeel bij vliegtuigen uit de lucht schieten. Er vlogen immers alleen Oekraïnse gevechtsvliegtuigen. Overigens moet je nog steeds in dialoog met de Russen blijven.

i-Wonder | 28-02-18 | 17:35

kunnenzedanniks | 28-02-18 | 17:19 |
Jammer voor u, maar lees de rapporten van de onderzoekscommissie gestaafd met bewijzen van internationale experts.

botbot | 28-02-18 | 17:56
▼ 1 antwoord verborgen

Dat is nu democratie: ook praten met mensen waar je het vaak niet mee eens bent.
Daar kunnen ze in Nederland nog wat van leren met hun cordons-sanitair, en demonstraties tegen "slechte politici".

frank87 | 28-02-18 | 16:51 | 5

Dus Geert is van hetzelfde kaliber als Nida. Tsja, geen gekke vergelijking.

Rest In Privacy | 28-02-18 | 20:28

Kuifje-in-Afrika | 28-02-18 |
Daar kan best reden voor zijn. Al kan ik me voorstellen dat die lui meestal niks te bieden hebben (de propaganda van die lui kun je makkelijker Googlen)

frank87 | 28-02-18 | 22:03
▼ 2 antwoorden verborgen

Leuk Premiumspeldje! Ik haat speldjes.

RickTheDick | 28-02-18 | 16:51

Maar als de EU de andere 'misschien wel schuldige' partij wil inlijven, dan hoor je ze niet. Denk dat het jit blij mag zijn dat iemand die door Rusland wel serieus wordt genomen de zaak nog even onder de aandacht brengt..

Bill le Koek | 28-02-18 | 16:51

Wanneer nabestaanden van MH17 hun vertrouwen blindelings gunnen aan Poroschenko / Oekraïne dan is er reden om te twijfelen aan de realiteits waarde van dat vertrouwen. Noem Poetin en Rusland een stelletje schoften, mij best, maar om dan de Oekraïne geheel te ontzien is op zijn zachts gezegd bizar.

Memek | 28-02-18 | 16:51 | 1

Inderdaad, dat is toch op z'n minst een merkwaardige houding.
Zoals eerder in deze draad al aangehaald: de totale afwezigheid van deze stichtingen van nabestaanden in de discussie rond het Oekraine Referendum doet de wenkbrauwen toch enigszins fronzen nu er in deze casus rond het bezoek van Wilders zo luid de trom wordt geroerd.
Ik zou deze opstelling van de nabestaanden (of hun vertegenwoordigende stichtingen) geheel kunnen volgen als zij destijds ook zwaar tegen het associatieverdrag hadden geageerd tot volledig duidelijk zou zijn wie, waar en wanneer precies verantwoordelijkheid (deels of geheel) voor deze ramp draagt.
Het komt op mij in elk geval nogal selectief over allemaal. Dat is wat pijnlijk allemaal omdat het inmiddels vragen oproept over de oprechte intenties van genoemde stichtingen.

Wolveshead | 01-03-18 | 09:16

nee maar deze keer gaat het om Wilders en alles wat die doet is immers altijd slecht (want verkiezingen)

telelezer | 28-02-18 | 16:52

Lijkt CNN wel... Russia, Russia, Russia, Russia, Russia, Russia...
Ik neig steeds meer naar het idee dat Oekraïne dat vliegtuig zelf heeft neergehaald om Rusland de schuld te kunnen geven en zo Europa achter haar te kunnen scharen. En het heeft ze geen windeieren opgeleverd. Ze zitten al bijna in de EU. Ik zie alleen maar negatieve shit uit de hoek van de EU/Nato. Nu willen ze ook nog de laatste paar landen (Servie, Kosovo, Montenegro, etc) die niet in de EU zitten er ook bij gaan betrekken.... En dan lekker stoer met legers langs de Russische grens spelen....
Hoe lang kun je een beer door de tralies met een stok plagen....
We kunnen ze beter te vriend houden en normaal handel mee drijven. Dat is voor iedereen beter. Laten we stoppen met het schoothondje van de US te spelen. Dat hele Rusland gedoe hebben we al eerder meegemaakt. Dat heette de koude oorlog. We worden gewoon bang gemaakt met F.U.D.

poiuytrewq | 28-02-18 | 16:48 | 6

Ook mijn gedachte, Telelezer.

Lupuslupus | 28-02-18 | 18:47

Bewijzen.... Die van "Wij van WC Eend....." ? 🤣

poiuytrewq | 28-02-18 | 19:29

Welke bewijzen botbot? U bedoelt dat animatiefilmpje van die BUK? Nadat het eerdere filmpje door de mand was gevallen want 2,5 maand daarvoor opgenomen? En een Oekraïense BUK betrof?

LiniaalRectaal | 28-02-18 | 21:22
▼ 3 antwoorden verborgen

Fantastische leider die Putin. Consistent tegen de Islam. Beter dan dat ruggegraatloze tuig hier in NL dat actief de islamisten steunde in navolging van o-zo geweldige die geweldige Obama.

ChatBot | 28-02-18 | 16:48 | 4

@Vula | 28-02-18 | 17:28
Yep! En wat ga jij eraan doen? Een progressief standpunt innemen?

ChatBot | 28-02-18 | 17:32

Ik lach om uw onmetelijke domheid.

Vula | 28-02-18 | 17:42

Vula is een trol.

Lupuslupus | 28-02-18 | 18:49
▼ 1 antwoord verborgen

Tsjah, jammer voor de nabestaanden, maar ik geloof niet dat ze de zwarte piet op Wilders moeten toespelen.

We hebben nog steeds en daarvoor ook al jaren een gevestigde VVD die de onderste steen moedwillig onder blijft houden. En met kronkelende onderbouwen willens en wetens de hakken in het zand blijft zetten.

TP 1984 | 28-02-18 | 16:48 | 5

TP 1984 | 28-02-18 | 16:59
En u denkt dat de VS die radarbeelden NIET hebben? Nou die hebben ze echt wel en daar zijn bewijzen voor. De VS heeft overal ter wereld ogen en oren. En zéker in Oekraïne waarvan ze de illegale machtswisseling met VIJF MILJARD gesteund hebben!!
Maar waarom laten ze die dan niet zien? De vraag stellen is haar beantwoorden: omdat de VS WEET dat Rusland de MH17 niet heeft afgeschoten en dat komt niet zo goed uit want dan kunnen ze Rusland niet meer framen als 'het grote gevaar' en komt de echte dader: Oekraïne, tevoorschijn waarvan ze het illegale tuig in Kiev in het zadel hebben geholpen.

Lupuslupus | 28-02-18 | 18:54

Lupuslupus | 28-02-18 | 18:54 |
Ik ben het met u eens.
Er zijn teveel rafels langs de randjes. De enige die het voordeel had bij het neerschieten is Oekraine. Wie bedong een onderzoek waarbij de meewerkende landen een veto over de uitslag konden uitspreken: Oekraine.
Wiens radarstations hadden allemaal een storing? Oekraine.
Verder het onder de pet houden van de radarbeelden door Amerika wijst ook die richting uit.
Amerika had natuurlijk direct gepubliceerd als het aantoonbaar de Russen waren.
Dan het gesjoemel met niet publiceren van de besprekingen in Kiew.
Het Oekrainse leger wat heel toevallig een offensief begint bij het onderzoeksgebied, waardoor het 'niet veilig' was.
Met als sluitstuk het kaltstellen van het enige kamerlid wat vragen durfde te stellen. Omzigt.

Roadblock | 28-02-18 | 19:10

Mooi dat u alles nog eens op een rijtje hebt gezet, Roadblock. Mijn dank daarvoor! Nog een kleine toevoeging: toen het voor Nederland zogenaamd 'te gevaarlijk' was om op de rampplek onderzoek te doen, liepen de mensen van Malaysia airways op diezelfde plek al dàgen lang rond!

Lupuslupus | 28-02-18 | 19:16
▼ 2 antwoorden verborgen

Timmersmans met zijn jank fantasieverhaal over een trouwring.. Met zijn perfecte accent bijna iedereen weet hoe het zit. Er vloog niet een toestel over dat oorlogsgebied behalve de MH17 en BUK afgevuurd door Poroschenko(?) getrouwen,

schalwijk023 | 28-02-18 | 16:46 | 1

Die trouwring en die man met de 'trofee' die geframed werd maar zijn pet afnam en een kruis sloeg. Het is te walgelijk voor woorden om over al deze slachtoffers je punt te willen maken. Gelukkig vergeet het internet NIETS en zijn deze wandaden aan het licht gekomen. Alleen de zeer dwazen en de ronduit kwaadaardigen geloven de leugens van de msm en de MP van Nederland.

Lupuslupus | 28-02-18 | 19:02

De waarheid wordt deskundig afgedekt, vlgs mij is Kiev schuldig. Maar ja dat land moet losgeweekt uit de invloedssfeer van Rusland, en dan is alles geoorloofd. Rusland exporteert het nodige en het land waarnaar de meeste export gaat is, U raadt het al, NEDERLAND. Wij kopen dus graag van alles van Rusland. Goed dat Wilders die betrekkingen onderhoudt. We hebben meer goeds te verwachten van Rusland dan van de U.S.A.

Wim van Ingen | 28-02-18 | 16:45 | 1

Ik verbaas me er ook altijd over hoe de 'pro russische separatisten' altijd automatisch de schuld krijgen in deze zaak. Het zou mij ook niets verbazen als het gewoon Oekraïniers waren.

Hufterst | 28-02-18 | 16:48

De KLM besloot toch door te blijven vliegen boven gevaarlijk gebied, want dat was goedkoper in brandstof.
Andere vliegmaatschappijen (!!!!!) deden dat al niet meer,
maar Wilders......?
rutte blijft maar graven naar de onderste steen, en krijgt um niet boven, maar Wilders.
Dat hele Oekraïne gedoe stikt zo ontzettend, maar Wilders.
Mijn sympathie hebben die nabestaanden niet meer!!!!!!

Kanarie_Geil | 28-02-18 | 16:44 | 5

Langshetrandje | 28-02-18 | 16:45
Werkelijk?
Geloof er geen ene zak van

Kanarie_Geil | 28-02-18 | 16:54

Kanarie, u bent voor mij af. Salut.

Langshetrandje | 28-02-18 | 17:02

Ach Kanarie, u bent in goed gezelschap want feitelijk interesseert het alleen de familie van de slachtoffers. De rest doet uit welke overweging dan ook alsOF ze zo begaan zijn. Hypocriet dus.
Ik weet wel dat ik om het verlies van mijn ouders, mijn echtgenoot en mijn zusje ècht getreurd heb EN dat nog dagelijks!! Voor vreemden vind ik het erg omdat ik weet wat het is, maar daar blijft het ook bij.
Jezelf voordoen alsof je zo óntzettend meeleeft' met de nabestaanden van de MH17 is onnatuurlijk en in mijn ogen ook nog eens onoprecht. Je kunt niet de ellende en het verdriet van de hele wereld op je nemen. Daar is geen mens toe in staat. Dus moet je dat ook niet veinzen.

Lupuslupus | 28-02-18 | 19:13
▼ 2 antwoorden verborgen

Tot het moment dat definitief is vastgesteld dat 'Moskou' verantwoordelijk is voor het neerhalen van MH17 en er een veroordeling is, is het gewoon niet goed om dit als argument te gebruiken en Wilders daarop aan te spreken. En zelfs in het geval dat Rusland wel, hetzij expliciet dan wel impliciet, schuldig is aan deze ramp, is een stabiele relatie met Rusland nog steeds in ons voordeel.

Zoals iedereen die goed oplet die kan waarnemen dat er de laatste jaren in het westen een beweging/tendens is om een vijandbeeld te creëren van Rusland. Uit geopolitiek gewin, economische belangen etc. Dit is ontegenzeggelijk waar te nemen in de westerse en zeker de Nederlandse politiek en media. We laten ons gek maken en dit is een klinkend voorbeeld van het resultaat daarvan.

Not_again | 28-02-18 | 16:44

isotope 465
Inderdaad!!!!!!

r nelemans1168 | 28-02-18 | 16:42

Je moet je beter informeren @Ronaldo. De Russische Federatie (niet Poetin maar de Doema) heeft de Krim geannexeerd NADAT de bevolking van de Krim, middels een referendum VOOR aansluiting bij de Russische Federatie had gestemd. Wat jij doet is stemmingsmakerij door weglaten.

krijgdetiefusmaar | 28-02-18 | 16:42 | 6

Dank, scheelt mij weer hetzelfde twee keer op te schrijven! Daarbij, is het merendeel van de bevolking op de Krim al eeuwen lang Rus en geen Ukrainer.

Oblast68 | 28-02-18 | 16:50

Een referendum dat maar aan 1 eis níet voldeed. De eis van de EU om voorafgaand aan het referendum eerst met de Oekraine te mogen onderhandelen. De samenhang ontgaat me een beetje.

krijgdetiefusmaar | 28-02-18 | 16:57

De Krim is gerussificeerd, net als de Baltische staten. Het Sovjet-regime heeft altijd bewust grote groepen Russen naar de Krim gedeporteerd om meer grip op de Oekraïne te krijgen. Maar de Krim hoorde gewoon bij de Oekraïne en niet bij Rusland.

Rest In Privacy | 28-02-18 | 17:05
▼ 3 antwoorden verborgen

Graaier | 28-02-18 | 16:36
Er is geen economische groei geweest onder Putin. Totale onzin.

Langshetrandje | 28-02-18 | 16:42 | 6

Viel me ook op. Slecht geïnformeerd, de Russische economie verkeert voortdurend in een crisis.
Kuifje-in-Afrika | 28-02-18 | 16:49

Een kroontje en een switsal. Het blijft een lastige combinatie.

copywriter | 28-02-18 | 17:24

Graaier (uw nick belooft alvast veel goeds in relatie tot Putin en de zijnen), graag even een bronnetje vermelden dan zal ik u straks even beantwoorden. Check heel even uit want moet langs het rugbyveld staan om mijn zoon aan te moedigen tijdens een selectiewedstrijd. Laterzzzz believer van propaganda.

Langshetrandje | 28-02-18 | 17:37

Copywriter heeft geen economie gestudeerd, dat is wel duidelijk :-)

Rest In Privacy | 28-02-18 | 18:01
▼ 3 antwoorden verborgen

Heb ook gaandeweg meer sympathie voor Rusland gekregen dan voor die facisten in de Oekraïne waar de liberalen van ons land zoveel mee op hebben.

Angelica | 28-02-18 | 16:41

Ik heb toch een beetje een dubbel gevoel als ik die klaagzang van de nabestaanden hoor. Zich nu ontzettend opwinden over een lullig speldje, maar over Rutte's "Onderste Steen" hoor je ze nauwelijks. En verder vraag ik me af hoe men het toch zo zeker kan stellen dat "de Russen" verantwoordelijk zijn voor het neerhalen van MH17.

Het is mijns inziens veel schandaliger om nabestaanden met valse hoop aan het lijntje te houden dan een speldje op je colbertje te steken.

Laat de Stichting Nabestaanden MH17 zich voor het politiek correcte anti-Wilders karretje spannen?

Klassenfeind | 28-02-18 | 16:38 | 1

Misschien zijn de russen wel schuldig. maar wat wil Nederland nu? alle banden met Rusland verbreken? gaan invallen? Hou toch op. Wilders brengt in de praktijk wat Rutte feitelijk ook doet. het Nederlandse belang op langere termijn dienen.

kaasfondue | 28-02-18 | 16:42

Het waren wel Oekraïniers hoor, die die BUK raket afschoten, ook al waren ze dan Rusland gezind. Gaan we dan ook dat verdrag met ze niet ondertekenen? Vooralsnog zijn zowel Rusland als Oekraïne verdachte in deze zaak.

Hufterst | 28-02-18 | 16:37 | 2

Volgens mij heeft de CIA gewoon een paar honderdduizend dollar aan een Russische kolonel gegeven met de vraag of hij een BUK-eenheid wilde sturen met e.o.a. stomme luitenant erbij. De Yanks hadden al miljarden in Oekrainsche omwenteling gepompt en hoopte zo wat te forceren. Helaas het verkeerde vliegtuig, dat wel.

Teleo | 28-02-18 | 16:43

Nope, dat is inmiddels bewezen.

botbot | 28-02-18 | 16:48

Sneu om te zien hoe die stichting zich voor een politieke karretje laat spannen. Waarom richten ze zich niet op Rutte die indertijd verzuimd heeft, om crusiale informatie over het gevaar van vliegen boven Oekraine door te geven aan de luchtvaartmaatschappijen. Het schijnt dat het koningshuis ook hele vriendschappelijke banden heeft met rusland.

watazooi | 28-02-18 | 16:37

Ik vind het verschrikkelijk voor de heer Schansman dat hij zijn zoon Quinn is verloren, en datzelfde geldt voor alle andere nabestaanden, maar waarom is hij er zo zeker van dat de Russen er achter zitten?

Hij heeft een baan die TTIP-achtige belangen niet uitsluit , Area Director NY at Netherlands Foreign Investment Agency.
Ik denk niet dat hij het mandaat heeft om namens alle nabestaanden zo anti Rusland te roepen.

En die StichtingVliegrampMH17 laat op twitter de foto van Halbe met Klimkin dan weer staan. Ik denk dat excuses van Zijlstra aan de nabestaanden meer op hun plaats zijn dan die van Wilders.

Just my cup of tea.

Ben-Bataaf | 28-02-18 | 16:37 | 1

Ja, dat!

JuffrouwJansen | 28-02-18 | 20:29

Laten we de heer Wilders nu s.v.p. stante pede doorsturen naar Turkije! Komt het toch nog goed met het Vrije Westen www.youtube.com/watch?v=4KaGSCBt0rM Als ze het het minst verwachten.... Toeslaan! Noem me de eerste Rus die schuld bekent.

Hetkanverkeren | 28-02-18 | 16:37 | 2

Oh ? u bent meneer Pechappartement?

Roadblock | 28-02-18 | 19:14

Dat lijkt me niet bevorderlijk voor de gezondheid van dhr. Wilders.

LiniaalRectaal | 28-02-18 | 21:10

Nabestaanden in Argentinie: Willem moet sorry zeggen voor Argentijnse huwelijksband.

Alquest | 28-02-18 | 16:36

We got 99 problems but Russia ain't one

JackStick | 28-02-18 | 16:35


Elders gelezen:
.
Vooropgesteld het is vreselijk om een familielid te verliezen met de aanslag op de MH17.
Om als nabestaanden, vooruitlopend op de resultaten van een onderzoek, de media op te zoeken om daar Geert Wilders publiekelijk aan de schandpaal te nagelen, geeft echter geen pas.
Door het gestuntel en getreuzel van Rutte & Co. is nog steeds geen duidelijkheid in het onderzoek naar de daders van de aanslag en mijn verwachting is, dat die er ook niet komt. Het is nog steeds de vraag wie verantwoordelijk is, de Oekraine of Rusland.
Wat mij opvalt is, dat de nabestaanden zich niet laten horen als er een vriendschapsverdrag gesloten wordt met de Oekraine, maar wel op hun achterste benen staan op het moment dat Geert Wilders een speldje draagt als vriendschapsband met Rusland. Overigens heeft hij bij zijn bezoek wel degelijk aangekaart, dat er duidelijkheid moet komen.
Het lijkt erop dat de nabestaanden zich laten gebruiken in het politieke spel rondom deze vliegramp en daarmee de aandacht afleiden van het falen van het kabinet Rutte........
Een treurige zaak.......

Kijkeensaan | 28-02-18 | 16:34 | 9

botbot | 28-02-18 | 16:59 |
"Experts over de hele wereld zijn het unaniem eens dat satellietbeelden niet nodig zijn om de ware toedracht vast te stellen deze kunnen hoogstens gebruikt worden als bevestiging."
Man, man, wat ga je nu de bietenbrug op.
Er is dus volgens jou sluitend bewijs, waardoor de hele discussie onmiddellijk afgelopen zou zijn, maar dat gebruiken ze niet omdat bla bla bla.
Hoor je zelf niet hoe belachelijk dat klinkt?

Roadblock | 28-02-18 | 19:32

Roadblock | 28-02-18 | 19:32
Dus u weet het beter dan alle internationale experts, knap heel erg knap!

botbot | 28-02-18 | 20:03

We leven in een post-truth wereld, botbot. "Internationale" (alsof dat het beter maakt) "experts", de moderne 'man in labjas met bril'. Perceptiemanagement.

LiniaalRectaal | 28-02-18 | 21:06
▼ 6 antwoorden verborgen

Aha, dus bij het boven komen van de onderste steen is aantoonbaar gebleken dat Rusland MH17 neerhaalde?

D.Ormin | 28-02-18 | 16:34 | 2

De strafzaak komt nog, maar alle bewijzen wijzen wel in die richting ja.

Vula | 28-02-18 | 17:29

Er zijn daarvoor geen bewijzen. Wil je wel echt bewijs? Kogelgaten.

LiniaalRectaal | 28-02-18 | 20:45

Dat Rutte / de EU samenwerkt met Oekraine, het land dat stevig corrupt is en vermoedelijk de MH17 per ongeluk neerhaalde en alles aan doet om het te verdraaien om de relatie met de EU te redden, dát is pas schande. De nabestaanden moeten maar eens wat minder NOS kijken en zelf de feiten natrekken.

kaas89 | 28-02-18 | 16:33

Ik heb nog nooit een antwoord gekregen op de meest basale vraag in deze kwestie: Wat voor belang had Rusland bij het neerhalen van MH17? Juist. Geen. Wie wel? Oekraïne. Denk daar maar eens over na, Stichting.

Bierdier | 28-02-18 | 16:32 | 6

Daarnaast blijft mijn overtuiging dat het Oekraïne is die garen heeft gesponnen bij de verdachtmaking richting de Russen. Ik verwijs u naar mijn initiële tegel.

Bierdier | 28-02-18 | 17:10

U was me net voor Kuifje - Ik zeg niet het Russische regime te vertrouwen, ik zeg dat ik ze meer vertrouw dan het Oekraïensche. Groot verschil.

Bierdier | 28-02-18 | 17:12

Bierdier | 28-02-18 | 16:32 |
Raadpleeg RT dan zullen uw gevoelens bevestigd worden.

botbot | 28-02-18 | 20:06
▼ 3 antwoorden verborgen

Oh, oh, oh de haters van Wilders en Poetin in Nederland zien de kans om twee vliegen in een klap te slaan. Complimenten voor Wilders dat hij het aandurft om Rusland als een normaal land te benaderen. Heb ik meer bewondering voor als de EU fanaten die met het maffiose machtscentrum in Oekraïne zo graag handjes schudt. En de nabestaanden kunnen denk ik beter naar Den Haag kijken waar het gaat om hulp om de onderste steen boven te krijgen. Want Rutte is volgens mij nog niet eens bezig om de bovenste steen te verwijderen.

Graaier | 28-02-18 | 16:31 | 11

Wim van Ingen | 28-02-18 | 16:53 |
Hij houdt net zoveel van zijn volk als Xi, Erdogan en Maduro.
Allen multimiljardair geworden over de rug van hun geliefde volkje.

Langshetrandje | 28-02-18 | 16:58

@
Kuifje-in-Afrika | 28-02-18 | 16:45
Een beetje zoals Nederland bedoeld u? aardige beschrijving van de staat van ons landje. In tegenstelling tot Rusland wordt de oppositie hier niet gelijk kaltgestelt maar gedemoniseerd tot de volgende Volkert opstaat. VFan Orwellogren mogen wij ook bepaalde websites niet meer bezoeken. En we leveren gas.

Prof. Akkermans | 28-02-18 | 17:00

In Nederland kan ik zeggen en schrijven wat ik wil. En ik kan ook een politieke partij oprichten en meedoen aan verkiezingen. Zie Baudet. Bovendien is Nederland welvarend, heeft het goed onderwijs, gezondheidszorg, infrastructuur en noem maar op. Nederland is echt een veel beter land om te leven dan Rusland, dat bewijzen alle ranglijstjes. Denk je nou echt dat een website als GS wordt toegestaan in Moskou?

Rest In Privacy | 28-02-18 | 17:12
▼ 8 antwoorden verborgen

Ik heb vaak afgevraagd, waarom zitten de nabestaanden van MH17 die Rutte en zijn kliek niet wat dichter op de huid. Maar kennelijk hebben zij volledig vertrouwen in wat Rutte zegt, heeft gezegd, doet en heeft gedaan voor de slachtoffers. Blijkbaar geloven zij ook in het VVD toneelspel van Halbe. Ik deel die mening van de nabestaanden niet omdat nog steeds niets volledig vaststaat.
Persoonlijk, en of dat nu via Wilders is of een ander, zou ik de weg van de niet vijandige dialoog zoeken om met betrokken partijen tot een (juridische) afwikkeling te komen. Maar kenneijk koos Rutte voor vriendschap met Poroschenko, waarbij ik me afvraag of dat nu wel zo verstandig is, voor MH17 en de gang zaken in het algemeen. Het dragen van een speldje door Wilders zie ik in dat verband niet als een belediging naar de nabestaanden.
Hoe vijandiger men tegenover Rusland staat, des te beroerder zal het MH17 verhaal aflopen, vrees ik. Rutte c.s. hebben de knuppel in het kippenhok gegooid en niet Wilders.

Memek | 28-02-18 | 16:30 | 1

Het accepteren van een schadevergoeding gaat vaak gepaard met een zwijgplicht. Vraag het eens aan Langshetrandje, die is een van de nabestaanden.

LiniaalRectaal | 28-02-18 | 20:25

Greet is een verrader. Hij heult met de vijand, net als die NSB'ers van Denk. Advies: nooit op de PVV stemmen.

Rest In Privacy | 28-02-18 | 16:30 | 12

Hij heult met de vijand ? Jij wilt Rusland als vijand ? Dan zit je prima bij de EU. Ik heb Rusland liever als vriend of minimaal helemaal geen gedoe met Rusland. Maar jij bent natuurlijk weldenkend he. De vijand is die zieke EU-club die tegen tegen de Oekraine aanschurkt (dader MH17 ?) en juist daarom het conflict zoekt met Rusland. Maar in zo'n wereld wilt U graag leven ? Stem dan VVD/CDA of D66. Succes er mee.

Rest In Privacy | 28-02-18 | 17:20

Laag Kuifje, erg laag. Erg doorzichtig ook. Met je ongevraagde advies.

LiniaalRectaal | 28-02-18 | 20:18

Hoezo heult Greet met de vijand? Is Greet opeens pro eu geworden ofzo?

accijnstoerist | 28-02-18 | 21:46
▼ 9 antwoorden verborgen

Het wordt tijd dat we , Oekraïne,Estland, Letland, Litouwen, Polen, Frankrijk, België ,Slovenië en Bulgarije terug geven aan de Russen.
En verder zie ik die dikke Duitser met z'n Mexicaanse importbruidje op allerlei staatsbezoeken lekker aanschuren tegen de meest corrupte criminelen van de wereld, zijn we dikke vrienden met Het Saoedisch-Islamitische Kalifaat, is de Chinese dictatuur onze bloedgabber en is een euro vele malen meer waard dan een principe. Dan mag Greet van mij best naar de Russen toe hoor, prima volk.

zieniekus | 28-02-18 | 16:29 | 2

Juist, en we zijn straks afhankelijk van heel Oost - Europa om ons te bevrijden van de islamitische en Afrikaanse hordes. En tot die tijd van een asieladres.

De Briemusketier | 28-02-18 | 16:40

Argentijnse importbruid aka pampapaard

Prof. Akkermans | 28-02-18 | 16:55

Die vetzak in Brussel heeft ook een baan gekregen over de rug van al die doden. Toen heb ik ze niet gehoord.

klychko | 28-02-18 | 16:29 | 1

Dat was ook te snel erna, de nabestaanden waren toen nog in shock.

LiniaalRectaal | 28-02-18 | 20:12

Rusland heeft de BUK-installatie geleverd en benodigd personeel voorzien, die het uiteindelijk gewoon gedaan hebben (daar zijn de meeste mensen het wel over eens). Putin gaat wel of geen vlaggetje dat niet vertellen, of mensen uitleveren, nu niet, nooit niet. Ik denk dat de enige manier om de daders voor een gerecht te krijgen en de onderste steen boven is de betrokkenen met de AIVD, Mossad-methoden of chantage te lijf te gaan. Wel of geen vlaggetjes en verplaswedstrijden gaan daar geen moer aan veranderen. Greetje doet maar lekker wat hij wil, maar helpen doet het niks (nog een reden om niet op hem te stemmen). Hup AIVD, kidnap daders het land uit: los het aub op.

TheseDays00 | 28-02-18 | 16:29 | 1

"daar zijn de meeste mensen het wel over eens"
Ergens over eens zijn maakt het nog niet tot een feit.

copywriter | 28-02-18 | 16:45

Goed verhaal zeg! Er is slechts één micro formaliteitje overgeslagen. Het sluitende bewijs dat Rusland direct en of moedwillig betrokken was bij de aanval ( of de fuck up) die MH17 deed neerstorten.

superjan | 28-02-18 | 16:28

Hypocrisie op en top. Tuurlijk is Rusland en Poetin mede schuldig maar waarom moet je Rusland tot grootste vijand maken.
En trouwens, elke leider van een beetje "land" heeft veel bloed aan zijn handen, alleen doet dat ons iets minder pijn omdat wij het niet zien...

Schepvogel | 28-02-18 | 16:27

Zolang er nog geen enkel sluitend bewijs tegen Russen is gebracht of ook maar hun betrokkenheid is aangetoond bij de MH17 ramp, kan niet anders worden geconcludeerd dat de oprichters van de Maidan coup volledig verantwoordelijk zijn. Dat eenzijdige TNO flutrapport doet er ook niks aan af. De kortzichtige reactie van de claimstichting MH17 viel te verwachten, hun zakken zijn nog onvoldoende gevuld.

Atlas Shruggs 10 | 28-02-18 | 16:27 | 7


Kuifje-in-Afrika | 28-02-18 | 16:36
Geert heeft net als Poetin schijt aan mensenrechten daarom kunnen ze zo goed met elkaar overweg.

botbot | 28-02-18 | 16:42

Kuifje neem je medicijnen in.. NU!!.

swebe | 28-02-18 | 16:47

Kuifje heeft gewoon een andere mening.

Rest In Privacy | 28-02-18 | 16:59
▼ 4 antwoorden verborgen

Bel het leger om Rusland binnen te vallen en Poetin c.s. te doodvermoorden!

O, wacht.... Poetin heeft een grotere dan Rutte.

Teleo | 28-02-18 | 16:26

Het is allemaal net iets te toevallig, dat hele MH17 gebeuren, Oekraïne in de EU en de schuld op Rusland afschuiven. Let op mijn woorden: Het moment dat Oekraïne in de EU zit, komt er een rapportje naar buiten waarin staat dat het land per ongeluk MH17 (verward met een Russisch vliegtuig) heeft neergeschoten...

JMCCCC | 28-02-18 | 16:26

Dus er is een ongeluk gebeurt want ze wilden echt geen passagierstoestel neerknallen met alle politieke rellen als gevolg. Er zijn veel fouten gemaakt op hoog niveau, ook in Nederland. En nu moeten we Rusland en de Russen haten zoals vroeger de Duitsers gehaat werden? Bekrompen sneu.

Patje2011 | 28-02-18 | 16:25 | 4

Voor de Oorlog werden Duitsers niet gehaat. Vele Nederlanders sloten zich pré '40 bij de Duitsers aan vanwege het Rode Gevaar en de slappe, laffe houding van Nederland.

Dat Hitler later, op zionistisch oppertunistisch advies, dat jodending ging doen was nog lang niet aan de orde.

Teleo | 28-02-18 | 16:30

Hoezo vroeger, ik haat die kutmoffen nu nog meer dan ooit, met d'r EU.

zieniekus | 28-02-18 | 16:32

Misschien is yoga iets voor je, Zieniekus.

Rest In Privacy | 28-02-18 | 17:00
▼ 1 antwoord verborgen

De nabestaanden spreken niet voor Nederland en dat zou de NOS ook niet moeten doen. MH17 komt niet meer terug, we moeten nog lang voorbestaan en goede banden met Rusland is op de duur van groot belang.

heldheino | 28-02-18 | 16:24 | 6

heldelno
Klein pils dus.
kleine 20 miljard naar VS.

Langshetrandje | 28-02-18 | 16:43

Goede banden met Rusland? Je moet ze gewoon hard aanpakken.
Kuifje-in-Afrika | 28-02-18 | 16:32

Wat stelt u voor. De nucleaire optie?

copywriter | 28-02-18 | 16:49

Nee, geen nucleair gedoe, de volgende keer Kuifje in Afrika naar naar ome Vlad sturen - dat zal hem leren !!

Muchnadt | 28-02-18 | 17:55
▼ 3 antwoorden verborgen

Volgens mij was er helemaal geen vliegtuig. MHoax17.

Moeki de Meeuw | 28-02-18 | 16:24

Geert is de boel weer aan het trollen, maar het zal je kind zijn geweest wat in dat vliegtuig zat. Aan de andere kant ook weer selectieve verontwaardiging, want alle hypocriete volksvertegenwoordigers ten tijde hadden allemaal boter op hun hoofd, fucking sukkels.

PijlVader | 28-02-18 | 16:23 | 1

Wat weet jij dat ik niet weet? Is het dan al officieel bewezen dat Rusland achter het neerhalen van MH17 zit? Zover ik weet zijn er meer linkjes naar de Oekraïne inzake MH17 dan naar Rusland.

T-Max | 28-02-18 | 16:35

"een land dat heeft meegeholpen aan de dood van 298 mensen"
Ukraine is nog geen deel van Rusland.

Kat van T | 28-02-18 | 16:22

Zij weten precies wat er gebeurd is, of beschuldigen ze mensen zonder hard bewijs? Dat is stijlloos.

Ko Ranzig | 28-02-18 | 16:22

Het spijt me maar slecht en dom stuk. Zeker het terugnemen van de krim door Rusland vind ik begrijpelijk. Was cadeau van Rusland in de vriendschappelijke tijd met Oekraine. Verder zijn er zeer veel aanwijzingen dat de conflicten in de Oekraine aangezet zijn door de Navo en CIA om de macht van het westen uit te breiden op lange termijn. Rusland moet en zal als vijand gezien worden door msm en geheime diensten. Dat dient veel hogere belangen maar is niet in het belang van Nederland en de burger.

ardeverb | 28-02-18 | 16:21 | 2

O wat zijn we begaan met de slachtoffers en o wat willen we graag de onderste steen boven hebben.
NU Geert zijn ware gezicht laat zijn en vriendschap sluit met een dictator die tegenstanders vermoord zullen er ineens hogere krachten spelen.

botbot | 28-02-18 | 16:30

ben je bekend met ironie als stijlvorm?

Barre_de_k | 28-02-18 | 16:31

Wat een gezeik dit.

Hobbykip | 28-02-18 | 16:21

Sorry, maar ik vind Thomas Schansman een enge man! Even op zijn twitter account gekeken en daar zag ik tot mijn ontsteltenis een grote foto, gemaakt door de ramen van de dodenkist auto, met vrienden en bekenden erom heen. opzich een betekenisvolle foto, maar zodra je dit als twitter achtergrond gaat gebruiken, dan misbruik je hem m.i. En dan de berichten die deze man deelt, 1 grote anti-Rusland propaganda! Voor hem is het blijkbaar duidelijk, Rusland heeft MH17 neergehaald en moet hiervoor boeten! Ik zou hem graag even willen zeggen, lees het onderzoeksrapport eens door met een open en objectieve blik. Dan zul je er achter komen dat er veel dingen niet kloppen! Afijn, betreurenswaardig te moeten zien dat propaganda van Nederlandse bodem nog erg doeltreffend blijkt, vwb anti-Rusland propaganda!

mood | 28-02-18 | 16:21 | 1

Ben het helemaal met je eens. Eris een enorme anti Rusland propaganda machine gaande en de MH-17 ramp wordt hiervoor misbruikt.

ardeverb | 28-02-18 | 16:31

Als Rusland verantwoordelijk zou zijn voor het MH17 drama, dan hadden ze dat bewijs allang op tafel gehad.
Maar goed, de naïeve domme Nederlanders luisteren liever naar de criminele Oekraïners, die nota bene een vetorecht in het onderzoek hebben. (een hoofdverdachte!) ... wat zijn we toch een geweldig (dom) land.

saintinel | 28-02-18 | 16:20 | 3

Over welk vetorecht spreekt u? Ik had dit nog niet eerder gehoord. Heeft u hierover meer info?

kortebroek | 28-02-18 | 16:28

@kortebroek | 28-02-18 | 16:28
Ik kijk altijd naar de afleveringen van Cafe Weltschmerz en daar komen mensen aan het woord, die er wel verstand van hebben. En als je al deze kennis opgedaan hebt, dan kijk je wel met een ander oog naar onze eigen laffe regering. En dat van dat veto-recht werd nog specifiek behandeld in de laatste aflevering met Kees vd Pijl. (hoogleraar Leiden en Sussex)
Zie: www.cafeweltschmerz.nl/?s=MH17&su...

saintinel | 28-02-18 | 16:45

FYI: het was Rusland dat met een veto in de Security Council een tribunaal voor de berechting van de daders van MH17 voorkwam.

Vula | 28-02-18 | 17:31

Och, och och, de onderste steen komt niet boven want Wilders.
Kijken die mensen teveel naar de npo ofzo?
Hersenloze nitwits.

Kanarie_Geil | 28-02-18 | 16:20

Sinds 'men' Omtzigt van het dossier heeft laten halen zullen we in dit leven geen officiële helderheid meer krijgen over wat er met de MH17 gebeurd is.

De simpelste verklaring is: separatisten schoten met Russisch materiaal onbedoeld een burgervliegtuig neer, dat daar vloog als menselijk schild om Oekraïnes oorlogshandelingen te dekken.
Separatisten mogen geen burgervliegtuig uit de lucht halen, ook niet per ongeluk; Russen mogen geen wapens leveren voor burgeroorlog in een ander land; Oekraïense autoriteiten mogen levensgevaarlijk luchtruim niet openstellen voor burgerluchtvaart; Nederlandse autoriteiten hadden niet met de Oekraïeners mee mogen gaan ondanks waarschuwingen.

Niemand zat echt te wachten op een dergelijk ongeluk, alleen Oekraïne kwam het bij nader inzien redelijk goed uit vanwege de slechte pers die het Rusland gaf.

Iedereen is dus schuldig. Oekraïne (m.i. de hoofdschuldige: je moet geen menselijk schild inzetten in een oorlogsgebied) heeft bovendien een veto in het onderzoek. Er zal geen openheid komen.

Eenzijdig aan Rusland de schuld geven doet hoe dan ook geen recht aan het dossier.

de drijfsijs | 28-02-18 | 16:20 | 1

Bij nader inzien denk ik dat Omzigt als bliksemafleider fungeerde. Een beetje zuigen voor de bühne. Als hij echt betrokken en gedreven was geweest dan had had hij zich niet van het dossier laten afhalen.

eentweehuppekee | 28-02-18 | 18:43

Het bewijs is nog lang niet geleverd [als het aan links ligt]. Maar gaan die partijen ook allemaal sorrie zeggen tegen het volk ,die het mogelijk hebben gemaakt om meer dan tienduizend kinderen uit de azc in Europa te laten ontvoeren en nu in de pr.industrie zitten.!?

brandewijntje | 28-02-18 | 16:19

Zolang ik die onderste steen niet heb gezien staan alle opties open en dus ook dat het de Russen níet waren.

Hetze Haatstra | 28-02-18 | 16:18

Wat tweette Thomas Schansman over het bezoek van Henk Kamp in 2015?

de Voorzittert | 28-02-18 | 16:18 | 1

Thomas is een selectief verontwaardigde lul die over de rug van zijn overleden zoon zijn aversie tegen Wilders kenbaar wil maken.

amateurrr | 28-02-18 | 17:53

Waarom gaan deze mensen niet protesteren bij het hoofdkantoor die de BUK systemen levert? Zit gewoon in Amsterdam op de Zuidas, belastingparadijs dankzij Mark Rutte. Je weet wel die gast van de onderste steen enzo. www.volkskrant.nl/binnenland/leveranc...

Botte Hork | 28-02-18 | 16:17 | 1

Ja maar da ken nie want geld enzo (VVD-kamp) of Geert is gewoon veel kutter (Alles wat links is)

Snoorderlag | 28-02-18 | 16:21

Heb ik iets gemist ofzo? Dus Rusland is verantwoordelijk voor MH17?

knutsel_ | 28-02-18 | 16:17 | 2

Ja, hierbij wil Rutte blijkbaar niet de rechtzaak afwachten immers geen statement over het speldje.
In het licht van vandaag de dag hebben we kennis die we eerder niet hadden maar laten we ervoor waken onschuldigen te beschermen en daarom doe ik geen uitspraken over het speldje.
Ofzo.

Is dit nog nieuws? | 28-02-18 | 16:54

Je hebt inderdaad iets gemist. Volgens links Nederland schijnt Wilders verantwoordelijk te zijn... Of zoiets.

copywriter | 28-02-18 | 16:56

Ach, een smerig politiek spelletje om de aandacht af te leiden van de daadwerkelijke vijand; onze bloedeigen regering en de tumor met de naam EU.

Alpengeist | 28-02-18 | 16:17

vroeger, toen had rechts nog een hekel aan alles wat rood/russisch was, tegenwoordig is dat niet meer te volgen.

Satria | 28-02-18 | 16:17 | 4

Ja, maar misschien is dit wel wat ze tegenwoordig dom-rechts noemen. De bewondering voor foute leiders is gebleven.
Kuifje-in-Afrika | 28-02-18 | 16:39

Oh u bedoelt Rutte?

copywriter | 28-02-18 | 16:58

Satria | 28-02-18 | 16:17 | reageer
vroeger, toen ontving rechts onze islamitische gastarbeiders nog met open armen, tegenwoordig is dat niet meer te volgen.

amateurrr | 28-02-18 | 17:49

Kuifje-in-Afrika | 28-02-18 | 16:39 |
Ik vind 'dom rechts' net zo iets als 'gluiperig links'.
De discussie vervuilende termen.

Roadblock | 28-02-18 | 19:22
▼ 1 antwoord verborgen

Laat die nabestaanden dan ook eens naar de KLM gaan die perse over oorlogsgebied wild vliegen om een paar dollar brandstof uit te willen sparen.

miko | 28-02-18 | 16:17

Ik heb een vaag voorgevoel dat de heer Rutte vandaag met obstipatie op het toilet verblijft. Wilders is daar niet voor niets.

HerDietrich | 28-02-18 | 16:16 | 3

Free publicity en zijn oude vrienden irriteren.

Langshetrandje | 28-02-18 | 16:19

Gewoon ff een klysma,
dat lucht op,
vraag maar aan p. paay.

Kanarie_Geil | 28-02-18 | 16:33

Samen met Arrogander, ook die schitterde in afwezigheid bij een debat waar hijzelf debet aan is. Met z'n tweetjes (met) op de pot.

watmagjenogwel | 01-03-18 | 03:13

Domme aktie van die Stichting. Waar de fuck slaat het op , dat je niet als parlementariër naar Rusland mag ??? Als ze willen aktie voeren ga naar Van Balen/ Verhofstadt , de EU, die het vuurtje in Ukraïne hebben aangestoken om ze met een Verdrag, ja Het Verdrag, bij de EU te betrekken, waarna de Russische bevolking in Ukraïne zich begon te verzetten en er een gewapende strijd uitbrak met deze vliegramp als gevolg.

Zwizalletju | 28-02-18 | 16:16

t=D

larie | 28-02-18 | 16:17

Geert, de buklaaf van Vlad. Beschamend tot op het bot.

DrumPiet | 28-02-18 | 16:15 | 4

Hahahaha. En Rutte de buklaaf van Erdogan? Of van Merkel? Oh wacht, van Timmerfrançois natuurlijk.

Is dit nog nieuws? | 28-02-18 | 16:51

Drumpiet dat is flauw van je, Halbe was er ook, je meet met twee maten.

eentweehuppekee | 28-02-18 | 18:35

Drumpiet. Je wordt een beetje voorspelbaar in je reacties.

Roadblock | 28-02-18 | 19:23
▼ 1 antwoord verborgen

Hebben Amerika en Europa en de Oekraïne de radar beelden al vrijgegeven?

Premier Trutte | 28-02-18 | 16:13 | 1

Je hoeft niet mee te werken aan je eigen veroordeling. Basisrecht.

LiniaalRectaal | 28-02-18 | 20:04

Laten we dan gelijk alle banden breken met De Russische Federatie.

Waterbakje | 28-02-18 | 16:11

Rusland is de externe vijand die ons moet afleiden van de interne vijand

du Roi Soleil | 28-02-18 | 16:11 | 2

De gecreëerde, ongefundeerde vijand. Want slecht. En Russische hackers. Je weet toch!

Is dit nog nieuws? | 28-02-18 | 16:50

Ja, en ze vallen ons dagelijks aan met nepnieuws. Het is alleen niet te bewijzen.
Wij daarintegen hacken midden in Moskou hun geheime operaties. Dat is alleen niet te bewijzen.
Dat heb ik van een heel betrouwbare minister van BIZA, die wel eens vergeet dat zij neutraal dient te blijven, omdat zij anders ook wel eens tegen een veroordeling aan kan lopen.
nieuws.tpo.nl/2018/02/27/duitse-onderw...

Roadblock | 28-02-18 | 19:28

Heh bah, even namens alle nabestaanden spreken om een vies potje partijpolitiek te voeren.
Steek die HN17 dan ook maar waar de zon niet schijnt, schijnheilig gezeik.

Abject | 28-02-18 | 16:11

de rol van rutte is deze is vele malen smeriger!!!
De mensen van die stichting zijn erg dom.

Kanarie_Geil | 28-02-18 | 16:11 | 2

ik vergeet nooit zijn eerste openbere reactie.
het lachen heeft hij met moeite kunnen onderdrukken.
schaamteloos hijft hij naderhand elk onderzoek tegengewerkt.
en als ik me afvraag waarom, dan kijk ik naar wie zijn vrienden zijn.

isotope 465 | 28-02-18 | 16:19

Rutte is de onderste steen niet aan het zoeken, hij is hem nog dieper aan het inmetselen met Buma van het CDA wat een heerlijke regering hebben we toch,NOT.

roodborstje1 | 01-03-18 | 15:41

Rusland is verantwoordelijk?
Oekaine heeft het luchtruim niet gesloten?
Nederland heeft de vluchten niet geschrapt?
Nederland wil niet dat er een uitspraak komt en werkt het onderzoek zelf tegen?
Wie is hier nu schuldig aan de MH17 ramp???

isotope 465 | 28-02-18 | 16:10 | 2

Stttttt, niet zulke kritische vragen stellen, dan wordt je populist genoemd. Gewoon zeggen dat Rusland heel slecht is. En Trump ook. Hastag sleepnetwet.

Is dit nog nieuws? | 28-02-18 | 16:49

Aanvulling : Malysia Airlines (samenwerkingsverband met KLM) vloog vanuit Amsterdam ook gewoon boven de Oekraine, terwijl andere maatschappijen dit al niet meer deden i.v.m. de veiligheid. Puur en alleen om een paar litertjes kerosine uit te sparen......

Muchnadt | 28-02-18 | 17:33

Ik snap die nabestaanden wel, het ligt uitermate gevoelig bij die groep.
Aan de andere kant kun je de Russen beter te vriend houden volgens mij.
Heb je veel meer aan als constant verwijten te maken en de confrontatie te zoeken..
Dus ik vind dat Wilders wel goed bezig is.

HoerieHarry | 28-02-18 | 16:10 | 1

Poetin is een zeer goede schaker en wacht geduldig. Maar terg hem niet te veel want dan kon zomaar eens de gaskraan dicht gaan.
Het valt me op dat hij zo geduldig blijft met alle beschuldigingen, maar daar aan herken je de super schaker, en plotseling uit het niets staan we straks SCHAAKMAT.

roodborstje1 | 01-03-18 | 15:46

Wederom, selectieve verontwaardiging. Alle pijlen op Rusland. Oekraïne niks mis mee toch. Zij wassen hun handen in onschuld. Waar zijn vriendje Hans van Baale en Guy Verhofstad. Zijn staan indirect aan de wieg van deze verschrikkelijke ramp.
Op het Maidamplein namens de EU, het volk ophitsen waardoor de strijd ontstond in het Oosten van Oekraine. Met als gevolg, de ramp. Maar hey, Wilders he. Dan moeten we hem weer demoniseren. Zelfs de nabestaanden laten zich hiervoor lenen. Bah.

De Evangelist | 28-02-18 | 16:10 | 2

Het is niet zwart wit. Snap dat dat lastig is voor evangelisten. Het is zwart zwart. Noch Poetin noch Porosjenko deugt. Of mag/kan dat niet?

Langshetrandje | 28-02-18 | 16:16

@langshetrandje - amen. Men redeneert hier soms erg simplistisch vanuit het 'de vijand van mijn vijand is mijn vriend' principe; precies wat stomme cpn'ers deden in de jaren vijftig, want tsja, Stalin had nou eenmaal Hitler verslagen enzo. (Met dank aan Diotima hieronder, die deze analoog al maakte.)

kapoerewiet | 28-02-18 | 16:31

In elke oorlog gebeuren ongelukken met burgerslachtoffers. Altijd wordt degene die de oorlog begonnen is daarvoor verantwoordelijk gehouden. Maar nu dat de EU en de NATO zijn, worden we ineens boos op een wapenleverancier. Waar zijn de excuses van van Balen op het plein in Kiev of van de NATO met zijn grenzeloze uitbreidingen? Zij hebben de onrusten ijn de Oekraime opgestart. De echte verantwoordelijken zijn de vriendjes van Timmermans.

foka | 28-02-18 | 16:09 | 1

Ja, dat vindt ik eigenlijk best wel een goeie - een wapenleverancier.
De USA exporteren in hun eentje ongeveer hetzelfde als heel Europa samen......

Muchnadt | 28-02-18 | 17:26

Dat je verbolgen bent over de moord op de passagiers van MH17 is heel begrijpelijk maar geef het niet meteen zo'n politiek kleurtje en gebruik de gelegenheid niet om je afkeer van de grote blonde held te etaleren want van enige verbolgenheid over het asociale gedrag van onze misdadige regering inzake deze heb ik niet veel gemerkt, tamelijk hypocriet wil ik wel even stellen.

swebe | 28-02-18 | 16:09

MH17 had net zo goed SU 3280 kunnen zijn. Het was niet zo dat die wodka slurpers achter de knoppen van de BUK specifiek een toestel met veel Nederlandse passagiers op het oog hadden.
En we hadden al lang een excuus gehad als die hufters van Baalen en Verhofstad niet op het Maidan plein hadden lopen schreeuwen.
Dat gekibbel met Rusland levert niks op. We kunnen beter samen de blik op het zuiden werpen, waar de echte vijanden vandaan komen.

Rest In Privacy | 28-02-18 | 16:09 | 1

Een Rusland-topic en 1 op de 3 reacties zijn van de door joop-betaalden.

De musso linie | 28-02-18 | 17:08

Jammer dat je geschiedeniskennis zo belabberd is Ronaldo; je deed het best goed tot nu toe imho.
Dit soort lulkoek zou je niet moeten (hoeven) tikken.

harry19612 | 28-02-18 | 16:09

Beschamende politieke statements van de MH17 stichting. Als ze consistent kritiek op alle relaties tussen Nederland en Rusland hadden was het wat anders geweest, dit is niets meer dan selectief bashen over de rug van de slachtoffers en nabestaanden.

Luckystriker | 28-02-18 | 16:08 | 3

Jazeker joh. Al het verdriet om je overleden vader, moeder, broer, zus of kind aan de kant om Geert eens even aan te pakken.
Doe toch normaal man.

DrumPiet | 28-02-18 | 16:13

De VVD'er Piet Ploeg zit als algemeen lid in het bestuur van de stichting. Eerst was hij voorzitter maar legde die taken neer i.v.m. met beschuldigingen van fraude. In 2016 kreeg hij een werkstraf van 60 uur.

VrijdenkerDavid | 28-02-18 | 16:15

Hoe worden de nabestaanden hier beter van? Een excuus eisen om een vriendschapsspeldje. Er zijn genoeg handels en diplomatieke banden tussen Nederland en Rusland, moeten die dan ook volgens deze stichting verbroken worden? Hoor ik ze niet over, maar deze relaties zijn volgens hun redenatie ook ongepast.

Als Wilders naar Rusland was gegaan om over MH17 te praten, en hij had daarna dit getweet dat was het ongepast. Nu is het selectief vanaf de MH17 stichting haar kant.

Luckystriker | 28-02-18 | 16:28

Als alle stemmen die Wilders hiermee verliest dan maar naar Baudet gaan...

halbstark | 28-02-18 | 16:08 | 2

En je denkt dat Baudet Nederland gaat redden?

Carmelita | 28-02-18 | 16:25

Carmelita | 28-02-18 | 16:25
Daarvoor is het al te laat, dat lukt niemand meer. Dit land is kapodtstuk

amateurrr | 28-02-18 | 16:49

Handje van Henkie is wel een beetje slapjes zo te zien.

Yperiet | 28-02-18 | 16:07

Die rechtse Rusland-sympathisanten zijn net zo sneu en naïef als die lieden die in een halve eeuw geleden de Sovjet-Unie zo geweldig vonden.

Diotima | 28-02-18 | 16:07 | 6

@GerMonster - u kunt ook bedanken voor een 'idool' en gewoon zelf nadenken.

kapoerewiet | 28-02-18 | 16:58

Je zou maar een bijdrage plaatsen en Drumpiet begint met eens.

De musso linie | 28-02-18 | 17:06

Je zou maar volwassen zijn en nog steeds in hullie zullie schoolpleintermen denken. Zelfstandig nadenken blijft moeilijk geloof ik.

kapoerewiet | 28-02-18 | 19:38
▼ 3 antwoorden verborgen

GeenStijl gaat helemaal mee in de MSM-spin: "Ja heel gek maar trots zijn op een vriendschapsspeldje met een land dat heeft meegeholpen aan de dood van 298 mensen valt niet zo goed bij de nabestaanden van die 298 mensen."

Hoe heeft Rusland dan meegeholpen aan de dood? Is daar al waterdicht bewijs van? En mogen politici ook niet meer naar Oekraïne, het land dat het luchtruim openhield?

VrijdenkerDavid | 28-02-18 | 16:07

Ik vraag me af of iemand dit soort misbaksels van stukken nog eens doorleest voordat ze het internet op geslingerd worden. Dit is incoherenter dan de demente opa die het verpleeghuis ontsnapt. Voor de rest: dom, dom, dom, Geert.

metverbazing | 28-02-18 | 16:06 | 4

Heb jij van hetzelfde incoherentiedrankje gedronken? Wat kraam je allemaal uit man. Die mensen in dat vliegtuig hadden volgens mij aardig last van Rusland.

metverbazing | 28-02-18 | 16:53

metverbazing | 28-02-18 | 16:53
Hadden die mensen in dat vliegtuig niet vooral last van een luchtruim dat gesloten had moeten zijn?

amateurrr | 28-02-18 | 17:23

Volgens mij meer van een raket tegen de romp van hun vliegtuig.

metverbazing | 28-02-18 | 21:18
▼ 1 antwoord verborgen

Volgens mij is de MSM behoorlijk bang dat Geert met concrete informatie komt die nadelige gevolgen heeft voor de doofpot van Rutte inzake de Oekraïne en MH17.

T-Max | 28-02-18 | 16:03 | 9

Graaisnaaiert | 28-02-18 | 17:55
Helemaal mee eens, het is simpelweg ergens een vies spel wat de EU en ook Nederland speelt. Ik denk dan ook ook dat de kwestie "halbe-gate" nog problematisch gaat worden voor de VVDoofpot.

T-Max | 28-02-18 | 18:40

Graaisnaaiert | 28-02-18 | 17:55
Ja precies het liefst hadden ze van die russiche basis op de krim een amerikaanse gemaakt word gewoon vies spelletje vanuit het westen gespeeld als de russen toen wisten wat nato nu doet had die muur er nog gestaan.

Sjonie01 | 28-02-18 | 20:23

Aanvulling op Graaisnaaiert | 28-02-18 | 17:55

Er is door de VS 5 miljard gestoken in het creëren van instabiliteit in Oekraïne. Een half jaar voor de daadwerkelijke opstand/staatsgreep (waar onze politici bij betrokken waren!) wist de VS al wie er nu minister zouden zijn (het "fuck the eu" telefoontje van Victoria Nuland.
De VS duwt de NAVO zo ver mogelijk naar het Oosten. Rusland heeft een belangrijke marinebasis op de Krim. Ongeacht of het vroeger Russisch was: je dacht toch niet dat Rusland die basis zo maar op geeft. De Krim komt gewoon niet in NAVO handen. Elke andere gedachte is te naïef voor woorden. En nee, zo naïef zijn de Amerikanen ook niet. De burgeroorlog in Oekraïne was de wraak van Kerry omdat ie diplomatiek op zijn bek ging met lijn rode lijn voor Syrië.

Goed, nu we hebben vastgesteld dat de VS de burgeroorlog is begonnen. Volgende stap: De VS waarschuwt voor zwaar luchtafweer geschut. Het luchtruim sluiten is politiek niet opportuun, dus Rutte en Oekraïne laten de KLM gewoon vliegen. Alsof de politie bij een shootout met bankrovers zegt: nee hoor, fietst u er gerust tussen door, we schieten alleen op elkaar.

Blijft nog over: Gebruikte Oekraïne de lijnvluchten om in de radar-schaduw te vliegen? Dat is onduidelijk, maar het is opmerkelijk dat het luchtruim open is, maar alle radar installaties kapot of in onderhoud waren.

Wat betreft het oorlogsrecht: per ongeluk een lijnvliegtuig uit de lucht halen is betreurenswaardig, maar niet verboden. Lijnvliegtuigen voor de radarschaduw dan wel als menselijk schild gebruiken wel.

En dan nog even terug komen op Rutte, die laat vliegen boven Oekraïne. Of er gebeurt niets, en wat er in Kiëv zit kan net doen of ze volledige controle hebben: Winst. of er wordt wel een vliegtuig neergeschoten. Met behulp van de VS en Eu uitmelkbaar tot het bot: Winst.
Met het gegil, de doofpot en het toneelspel van Timmerfrans hebben de VS en de EU Rusland als de grote boeman af kunnen schilderen. Als dank daarvoor heeft Nederland een leuke EU-positie verdiend, die Nederland vervolgens aan de hoofdrolspeler, Timmerfrans, heeft gegeven.

TheEgg | 01-03-18 | 00:05
▼ 6 antwoorden verborgen

Wilders is totaal irrelevant en na deze actie op naar de nul zetels, zou ik zeggen. Sukkel.

Bicycle-Repair-Man | 28-02-18 | 16:03 | 7

U werkt zeker alleen aan gestolen fietsen.

De musso linie | 28-02-18 | 17:03

Gaat u maar weer verder met fietsjes repareren. Ik hoop dat u dat beter kunt dan zo'n zwets_plemp plaatsen.....

Muchnadt | 28-02-18 | 17:08

Mompelt nog iets met 'moffen' en 'de fiets van mijn opa' om deze inhoudelijke discussie nog meer inhoud te geven.

piet selderie1116675 | 28-02-18 | 18:30
▼ 4 antwoorden verborgen

Er zijn vast ook wel Nederlanders die door Amerikaans politiegeweld zijn omgekomen. Relaties met VS dan ook maar verbreken?

Leyrann | 28-02-18 | 16:03 | 4

Dat betekent: Dat er iets mis gaat tussen landen, en in het bijzonder wanneer dit een incident is wat weinig tot niets met de overheid/heden zelf te maken heeft, betekent niet dat alle banden verbroken moeten worden.

Ik zal zeggen dat ik de details van de MH-17 niet weet (niet de officiële versie, ook niet de alternatieve versie(s)), maar het staat vast dat er geen orders van hogerhand zijn geweest dat het vliegtuig neergeschoten had moeten worden, dus de Russische overheid is simpelweg niet verantwoordelijk voor het neerhalen van de MH-17. Hooguit zijn ze verantwoordelijk voor het leveren van het benodigde materieel (is daar zekerheid over? volgens mij wel toch?) aan pro-Russische rebellen in oorlogsgebied, en het niet meewerken aan het onderzoek.

Daar wil ik niets aan af doen, maar ik wil er ook tegenover zetten dat het (als ik mij niet heel erg vergis) de verantwoordelijkheid van de Nederlandse overheid (of misschien Oekraïne) was om een vliegverbod af te geven want, oorlogsgebied enzo. En dat is niet gebeurd.

Om die reden is het belachelijk om de schuld volledig bij Rusland te leggen, en ZEKER om de schuld bij de Russische overheid te leggen. Daarnaast is Rusland een zeer belangrijk land op het wereldtoneel, en is het gewoonweg DOM om ruzie te zoeken. Er is uitgebreid diplomatiek gereld over MH-17, laten we er niet vier (vijf?) jaar later over verder zeuren. Misschien als er nieuwe feiten boven water gekomen waren, maar volgens mij heeft deze ontmoeting tussen Wilders en Poetin sowieso geen donder met MH-17 te maken.

Het verschil tussen iemand ergens op aanspreken en in de slachtofferrol kruipen, zeg maar.

Leyrann | 28-02-18 | 16:22

En ook de Amerikanenwerken niet volledig mee, met hun: we saw the rocket/launch: laat maar zien, zou ik zeggen, dan zien we ook of er andere vliegtuigen in de lucht waren (geweest), waar de rebellen misschien op dachten te schieten.

Hemmenaar7 | 28-02-18 | 16:29

En onze lieve buren direct naast ons rechts op de kaart dan?

Die hebben ook redelijk wat op hun kerfstok. Maar dat is blijkbaar allemaal vergeten en vergeven...

Durak | 28-02-18 | 19:44
▼ 1 antwoord verborgen

Dan ook graag geen Palestijnen sjaal bij het linkse gebroed, die zijn de bron van bergen terroristische aanslagen in de afgelopen 50 jaar. Ook geen socialistische afbeeldingen want 100+ miljoen doden. Liever ook geen Engelse, Spaanse, Franse, Belgische vlag, want daar zijn we ooit in oorlog mee geweest, en , en , en

GerMonster | 28-02-18 | 16:02 | 4

DrumPiet | 28-02-18 | 16:16
Juist daarom moet er op school ook aandacht worden gegeven aan de andere moordenaars dan alleen Hitler, ook in Rusland. Zolang de linkse nederlandse elite dat tegenhoud weet de rus ook niet beter. (Ik doe als links en leg de schuld altijd bij een ander)

GerMonster | 28-02-18 | 16:19

@GerMonster | 28-02-18 | 16:19
Kreeg ik in 2004 gewoon al tijdens geschiedenisles hoor. Maar waarschijnlijk vindt het proletariaat van havo- dat niet leuk genoeg.

maSs | 28-02-18 | 16:53

DrumPiet | 28-02-18 | 16:16
Wat een jij-bak.

Mahatma | 01-03-18 | 04:59
▼ 1 antwoord verborgen

Hoe mensen de term 'De Russen' tegenwoordig nog steeds gebruiken...
Zo bot.

keestelpro | 28-02-18 | 16:02 | 2

Dat klopt, 'de Russen' klinkt als 'de Marokkanen'..... en dat gaat alleen op voor een deel van die soort.
Rob Oudkerk heeft dat ooit zeer helder verwoord ( als in ' de KUT Marokkanen dienen de grens over geschopt te worden) en moest daarna de eer aan zichzelf houden door op te stappen als raadslid in Amsterdam.
Ja ok, er was ook nog iets met drugsverslaafde hoertjes die hij frequenteerde
Ik vind het ook geen reclame voor ons land dat Wilders als politicus naar Rusland te reizen om het daar te hebben over het MH17 onderzoek.
Hier in eigen land kraamt hij al populistische onzin uit die hij maar niet in feitelijke actie weet te vertalen. Wat heeft hij dan te zoeken in Rusland?
Zijn Engels is al om te janken en ik geloof niet dat hij zich in het Russisch beter kan uiten. ( verre van zelfs)
Dat speldje gaat echt niet helpen.

loze stijl | 28-02-18 | 17:06

@loze stijl | 28-02-18 | 17:06
Politici en het spreken van Engels, niet altijd een fijne combinatie, Rutte wel eens gehoord? Alleen Timmerfrans kan dat goed, zelfs met tranen in de ogen als hij het over zuurstofmaskertjes heeft.

eentweehuppekee | 28-02-18 | 18:21

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken