Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Bassiehof - Stop de stalbranden (en de censuur van NRC Handelsblad)

In het Gelderse Erichem kwamen afgelopen week 24.000 varkens om het leven na een stalbrand. De dieren waren verspreid over twee verdiepingen en hadden geen enkele kans. De boer in kwestie - Adriaan Straathof - blijkt in Duitsland een houdverbod te hebben. Bovendien staat zijn bedrijf in een nog veel kwadere reuk: biggen die niet leuk meedoen (lees: ziek) worden tegen de muur of op de vloer doodgeslagen.

Ik ben gek op vlees eten. Varken, koe, krokodil, paard. Kreeften en kippen heb ik zelf wel eens geslacht. Ik ben bovendien niet per definitie tegen de bio-industrie. Deze houdt duizenden aan het werk, ook zijn de Nederlandse exportbelangen aanzienlijk.

Maar wanneer 24.000 varkens in één dag levend verbranden is het wel tijd diezelfde industrie eens kritisch in ogenschouw te nemen. Partij voor de Dieren-kamerlid Esther Ouwehand rekende voor dat er dit jaar 204.000 opgehokte dieren ten prooi zijn gevallen aan de alles verzengende vlammen. Vorig jaar waren het er 201.000. In gehéél 2016 dus.

PVV-kamerlid Dion Graus houdt zich ook al enige tijd bezig met de kwestie. Hij wees mij er onlangs op dat er een systeem bestaat waardoor varkens kunnen ontsnappen wanneer het misgaat. Die video uit 2015 had ik dus gemist

Kort voor de zomer dienden Partij voor de Dieren en PVV een motie in om maatregelen te nemen tegen stalbranden. De christelijke partijen CDA, SGP en ChristenUnie stemden tegen, evenals VVD en D66. Motie verworpen.

Logisch: deze partijen hebben veel boeren in de achterban (al snap ik niet waarom die kosmopolitische consultants van D66 tegenstemden), daarbij heeft de vee-lobby Den Haag in een krachtige greep.

Dat politiek Den Haag een oogje dichtknijpt is logisch - onbetrouwbaar volk om voornoemde redenen - dat de pers dat doet is ronduit vreemd. Zo was er recent een andere brand waar 'slechts' 4000 varkens om het leven kwamen. Freelance fotograaf Jack Tummers was erbij, stuurde zijn foto's in naar de maandelijkse fotowedstrijd van NRC Handelsblad en Wat Er Toen Gebeurde Zal Je Verbazen.

Ik ben geen vegetariër en ik zal het nooit worden. Wel ben ik fan van de Vegetarische Slager, geleid door de echtgenoot van Partij voor Dieren-voorvrouw Marianne Thieme. Ik ben dankzij hem vegaflex of hoe het ook mag heten. Eens in de zoveel tijd laat ik gasten thuis de plantaardige hamburger van Jaap Korteweg blind proeven en ze merken geen verschil.

Voor de vegetarische kipnuggets geldt hetzelfde (Hierbij daag ik McDonalds uit deze in het assortiment op te nemen).

Maar zelfs voor deze fervente vleeseter zijn 24.000 verbrande varkens in één dag onder auspiciën van de Tweede Kamer niet normaal. Er zit rot in het systeem.

Het merendeel van de Nationale Vergaderzaal is verantwoordelijk voor dit dierenleed. De enige die dat kan keren bent u:

Als kiezer maar vooral als consument.

Bas Paternotte

Reaguursels

Inloggen

Lupuslupus | 30-07-17 | 13:52
Wat een hoop zinnen zonder ook maar enigszins de vraag te beantwoorden. Wat is de oorzaak van al die branden?

kratjuh | 31-07-17 | 11:22

Bak een tegel : wie het gekrijs niet wil horen is niet alleen doof maar ook ziende "blind".

MoonBeebe | 31-07-17 | 11:12

cu en sgp zijn naamschristenen ,maar aangezien ze de 10 geboden niet volgen zijn ze het niet

pedro300 | 31-07-17 | 09:43

als men de ziektekosten en ellendeoverlast meerekent is de boer terecht in de verdomhoek.90% teveel boeren en overlast en belasting voor het milieu.plattelandbewonert ik

pedro300 | 31-07-17 | 09:42

GuusHetSchaapje | 30-07-17 | 17:37
Jij bent de heleboel bij elkaar aan het hoaxen, maar uit dat stukje Engelse tekst valt wel op te maken dat jij iemand bent waar ik de kriebels van krijg.

Ongeblustekalk | 31-07-17 | 08:52

Ben er nog niet helemaal uit of Lupuslupus of Ben Bataaf de award krijgt voor 'meest bekrompen Randstedelijke ik-leg-mijn-levensvisie-aan-je-op veroordelende onderbuikshitspuiende landbouw is boehoe en ik vreet liever gras'

prutsclown | 31-07-17 | 07:07

Het blijkt maar weer dat het gros van de politici gevoelloos tuig is en weinig respect voor leven heeft.
Behalve als het om ander tuig gaat zoals Marokkanen, terugkerende Syrie-gangers en ander onwelkom gespuis uit alle delen van de wereld.
De troeteldiertjes van de huidige politiek die koste wat kost de hand boven het hoofd wordt gehouden.
De echte dieren die kunnen wat hen betreft de tering krijgen want de economie moet doordraaien kost wat kost. Alleen wel op de verkeerde manier maar dat interesseert ze niet.
Dieren mogen in kleine hokjes getopt worden, nutteloos afgemaakt voor hun pels in een klein potje vergast, getrapt geslagen in de hitte vervoerd worden voor duizenden kilometers en vooral vaak levend in de fik gezet worden met zijn duizenden tegelijk als het op de andere manieren niet lukt.
Tja een mens is geen dier maar soort zoekt soort en tuig helpt liever tuig dan een onschuldig dier, dat zijn leven moet geven zodat de mens het kan consumeren, een beter leven te gunnen.
Ik ben overigens geen vegetarier. Ik eet wel biologisch en weinig. vlees.
De kiezers zouden zich meer moeten roeren over dit onderwerp want nu verandert er niets en komt het politieke tuig weer met alles weg.

klinkklaar | 31-07-17 | 02:04

Ahh wat zielug, maar vooral de deplorabele staat van subjectieve onwetende meningen hierboven over een stuk afgefikte groot industrie met gewervelden.
Goeie dag, niet door te komen.
Bottom line: te veel mensen. Sterpht allen.ongezien.den.typhus.

Cobalt bomb | 30-07-17 | 22:24

Zeepvrij | 30-07-17 | 18:00
Nu maak je een stroman. Al die mensen maken deel uit van de samenleving. En inderdaad als "nutteloze" word je gestraft met minder rechten (op groot huis, dikke auto).
De regenworm doet het allemaal niks. Is volledig onbewust van menselijke ideeën. En als mensen hem niet willen doden doet een vogel het wel(maakt de worm niks uit).

frank87 | 30-07-17 | 21:41

Het voedsel in de schappen is gewoon veel te goedkoop. Ik mijd de supermarkt.

mozaard | 30-07-17 | 21:40

Eens, goed stuk! Deze bioindustrie is niet toekomstbestendig. Dieren verdienen meer bescherming (en de burgers van de vegetarische slager zijn inderdaad prima te doen).

DryGin | 30-07-17 | 21:17

Schaalvergroting in de veeteelt is een gevolg van de globalisering, dus als je weer in nationaal belang gaat handelen past de markt zich vanzelf aan. De mensen die lopen te mekkeren over het milieu en dierenwelzijn zijn volgens mij dezelfde mensen die over elkaar heen vallen om Nederland uit te leveren aan de EU en VN, terwijl die nou juist de boel lopen te verzieken met alle subsidies, wetten, beleidsplannen en handelsverdragen. Het maken van nog meer wetten gaat dit probleem niet oplossen.

sarcastro | 30-07-17 | 21:06

@ geen koning | 30-07-17 | 19:50

Hoe zou een alleenstaande bijstandsmoeder op de Bijlmer haar vlees bij de boer en haar vis op de afslag moeten kopen?

Billy Ocean | 30-07-17 | 20:56

Er was iemand die het eerder beschreef, als een soort van eigen vlees eerst. Door wetgeving al het vlees dat niet voldoet aan onze norm van de markt weren.
Dat zou fijn zijn, een soort van utopie.
Hetzelfde zou dan kunnen opgaan voor kleding.. mensenrechten, etc.
Daarbuiten beste kiloknallers, je verwacht het niet: Het meeste geld aan vlees (en groenten etc.) wordt verdient middels het transport over de grenzen.
Anders zou er nooit een Hollandse aardbei voor een lager bedrag eindigen in een zuid franse Champignon. Een Hollands lammetje, inmiddels onbetaalbaar voor de Hollander, in Oostenrijk, of een Limouge koe op mijn bord onderwijl geen Fransman zo iets nog kan betalen.
Open de schellen mede reageerders.
Stalbranden zijn naar, sommige boeren vast ook.
Maar het echte probleem hoef je daar niet te zoeken..
Marionetten van de echt verdienende industrie.
(Ik koop mijn vlees bij de boer, mijn vis op de afslag.. hou de lijnen kort!)

geen koning | 30-07-17 | 19:50

animalia | 30-07-17 | 16:03
Jij zet gevangen slakken uit? Hahahaha.
Heb jij wel iemand thuis die jou af en toe op je zuiger geeft?
Koekoek.

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 19:12

20.000 dieren verbrand is mij ook te veel.Maar om over de rug van die dieren hier even de vegetarische slager te gaan promoten door Paternotte is min.
Laat het heerschap van Thieme zich maar onderscheiden door het leveren van kwaliteit en smakelijkheid en zo de omzet vergroten voor de meuk die hij verkoopt en niet over de rug van verbrand vee.
Aan gedikte verhalen,roddel en achterklap over de eigenaar van de stal is al evenmin kies.Hij zal de ramp moeten wegzetten

dehandigesmeerlap | 30-07-17 | 19:09

Kan dit geen boer noemen, wel een fabriekshouder!

thekolere | 30-07-17 | 19:01

Voor de slowchatters lupuslupus en Billy Ocean en andere:

I LOLed very hard over:

dat smul ik net zo lekker van mijn varkentje als een non die voor het eerst gevingerd wordt.
Plorkface | 30-07-17 | 13:41

hangtiet met knoop | 30-07-17 | 18:51

canis lupus | 30-07-17 | 18:21
Hoeveel procent van de varkens die hier gefokt worden zijn voor de Nederlandse markt? Anders, hoeveel procent gaan de grens over? Ik heb wel eens het idee dat Nederland met zijn koeien geiten schapen varkens kippen gigantisch veel stront van een groot deel van de wereld voor zijn kiezen krijgt.
Vlees, levend of producten, verkopen aan het buitenland is ok, maar dan ook gelijk de hoeveelheid stront erbij die het vlees geproduceerd heeft.

Boy Cot | 30-07-17 | 18:32

Ben zelf veganist en ik vind dat iedereen voor zichzelf moet weten wat 'ie doet of niet en ik ben geen fan van een bepaalde politieke agenda. Ik vind wel dat het wat minder mag met die consumptie. En dat van eiwitten en gezondheid is een complete mythe. Je kunt van aardappelen al goed leven zit alles in.

Wat ik stom vind is dat eeuwige vingerwijzen: 'ja hij moet het doen' 'de overheid toezicht boeren supermarkten blablabla'. Doe het zelf of doe het niet.

JensDensen | 30-07-17 | 18:26

Oberon14 | 30-07-17 | 11:57
Neen, een kreeft levend in het kokend water gooien is niet de bedoeling. Men brenge het beest eerst in een comateuze situatie door hem in het vriesvak te leggen. Daarna met een scherp mes de punt in de nek plaatsten en in één keer de schedel splijten. De 'hersens' - dat is het groene goedje dat u vervolgens ziet - eruit lepelen en op een stuk stokbrood smeren. Daarna pas de kreeft in de pan werpen.

Bas Paternotte | 30-07-17 | 18:26

Heel goed dat Paternotte het punt van medeplichtigheid even aanstipt. De consument is eindverantwoordelijk. Als consument kun je deze galbakken die zich varkensboer noemen namelijk maken of breken; aan u de keus. Als je als consument nu nog steeds kiloknallers bij de supermarkt koopt, ben je fout na de oorlog.

canis lupus | 30-07-17 | 18:21

@Zoon van Boer,
Waarom gebeurt dat dan ook niet met mensen die alleen maar geld kosten of hooguit quitte spelen? Gewoon met de koppen tegen de muur slaan, het snelst en het goedkoopst.

dedeurs | 30-07-17 | 18:05

frank87 | 30-07-17 | 17:43
Als rechten gebaseerd zijn op basis van nut voor de samenleving dan zouden arbeidsongeschikten bijvoorbeeld geen rechten hebben en een blindengeleidehond wel dus uw argument rammelt aan alle kanten.
Het recht op een fatsoenlijke behandeling van een levend wezen lijkt me stukken belangrijker dan het recht op een lekkere maar niet-noodzakelijke maaltijd. Doden uit zelfverdediging heeft daar niks mee te maken.
Regenwormen zijn trouwens heel nuttig!

Zeepvrij | 30-07-17 | 18:00

Zeepvrij | 30-07-17 | 16:31
De maatschappij geeft je allerlei rechten, omdat je er deel van uitmaakt. Jij betaalt belasting, houdt je aan de wet, en de maatschappij helpt jou om eten te krijgen, "je ding te doen", en je kunt dingen kopen voor het geld dat je niet aan de belasting geeft.
Die regenwormen doen helemaal nik extra voor de maatschappij, als ze rechten geeft. Er is dus geen enkele zinnige reden om rechten van mensen in te perken om regenwormen rechten te geven. De beer blijft je gewoon opeten, als hij de kans krijgt, jouw het recht ontnemen om hem te doden, lijkt me vooral averechts werken.

frank87 | 30-07-17 | 17:43

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 12:45
Dramnek? Lol. Lees je eigen tegel en dan de mijne even terug en kijk dan weer eens wie de dramnek is.
En met millenial ga je nog een keer de mist is. Ik ben van 1970 en ben opgevoed met iedere dag vlees, melk en yoghurt.
Voor de meeste mensen geldt dat verstand met de jaren komt en 'if you know better, you do better'.
Ik weet nu beter, dus doe ik beter.
Dat dat niet aan jou besteed is zal mij aan m'n derrière oxideren.
Gooi jij nog een heerlijk kapotgespoten stuk lijk in de koekenpan, maak ik nog een lekkere rode bieten salade.
Bon appetit!

GuusHetSchaapje | 30-07-17 | 17:37

Laat de PvdD of Wakker Dier die boer vervolgen. De megastal moet verboden worden. Maar de enige die dat kan veranderen is niet de politiek, maar de consument. Als je dan zo nodig vlees wilt eten: eet dan biologisch vlees. En overigens leef je zonder vlees veel gezonder. De burgers van de vegetarische slager zijn ontzettend lekker, meer smaak dan vlees.

Poes Fiep | 30-07-17 | 17:27

@ Mark_D_NL | 30-07-17 | 16:19
Nee ik kan niet lezen in Uw tegels dat U ook maar 1 respect hebt voor dieren.
Hilarisch Uw regenwormen zijn goed voor vissen. U hebt humor, dat geeft hoop!
U hebt gelijk hoor, U bent een parel voor dieren, en hebt alle inzichten.
Waren er maar meer zoals U! not
En tegelijk leest U niet goed, ik zou een regenworm boven een hond verkiezen?
Nee dat is Uw makke, U kan niet goed lezen, ik maak die vergelijking helemaal niet, ik zeg alleen maar dat ik mijn stoeptegels niet meer schoon maak, daar er tig regenwormen door dood lagen. Dat niet meer doe.
Hond kat varken regenworm het is allemaal leven he
En daar hoor je respect voor te hebben. ben echt klaar met U.
Doe wat U wilt, ga vissen met een dikke regenworm en bak U lap vlees!
nogmaals U goed recht, en leer lezen!

animalia | 30-07-17 | 16:39

Mark_D_NL | 30-07-17 | 16:19
De mens kent meer rechten toe naarmate een levend wezen meer op 'm lijkt. Vandaar dat de gelijke rechten voor vrouwen, andersgetinten en gehandicapten wat langer op zich lieten wachten. Een volgende logische stap lijkt mij rechten voor intelligentere zoogdieren, daarna hamsters en vogels e.d. en ergens helemaal aan het einde als kroon op onze ontwikkeling: Gelijke Rechten Voor Regenwormen.

Zeepvrij | 30-07-17 | 16:31

Als straks weer een regering komt zonder de PVV, praktisch alle partijen zullen dat 'democratisch' blokkeren, moet de PVV iedere motie die door de regerings partijen + PvdA worden ingediend zonder meer tegenstemmen, ook al zijn ze er in principe voor. De PVV moet er geen geheim van maken dat ze dat doen om zo snel als mogelijk dat kabinet zonder PVV te laten vallen. Bij het aantreden van een nieuwe regering moet bij de Algemene Beschouwingen Geert dit klip en klaar naar voren brengen. De tijd dat de PVV zich door dat gasjes laat piepelen moet maar eens voorbij zijn.

Boy Cot | 30-07-17 | 16:29

animalia | 30-07-17 | 16:03
Minachting??? Ik heb juist veel respect voor dieren zoals je kunt lezen. Alleen een dier is een dier en een mens een mens. Ik vind het dus een beetje vreemd dat jij ze op gelijke hoogte aan het plaatsen bent.
--
Vandaar mijn vraag welke rechten een Regenwurm heeft. EN zoals jij nu al laat zien, een regenwurm vind jij dus minder rechten hebben dan een hond...... En dat vind ik dus hilarisch.
--
Want dus niet elke dier is gelijk, en heeft gelijke rechten. Een hond heeft meer rechten alsdan een regenwurm, volgens jouw. En waarom is dat. Vind jij een regenwurm inferieur of minder, komt die uit en ondergrondse donkere cultuur die je niet aanstaat?
--
Ik vind regenwormen top, kan je goed mee vissen.. ;-/

Mark_D_NL | 30-07-17 | 16:19

Lupuslupus | 30-07-17 | 15:58
Ja ik was overtuigd dat ik het goed deed, maar ergens twijfel ik, ik hou zo van dieren, en toch zelfs met 2x per week, doe ik mee, met wat ik verfoei.
verschuil mij achter diervriendelijk vlees/kip
Denk dat ik toch te zwak ben, zou graag op het punt willen zijn van
@ Billy Ocean | 30-07-17 | 15:27
Maar het is dubbel, heb kat en hond, en tja die geef je ook eten, de bekende zakjes en droogvoer.
Awel ik doe mij best om het goede pad te volgen.

animalia | 30-07-17 | 16:19

Zeepvrij | 30-07-17 | 16:03
En zo is het.
Net een 100% Vegan rijstevlaai gemaakt, smaakt beter zelfs dan een standaard met melk boter en ei er in.

KarelMarks | 30-07-17 | 16:05

@animalia | 30-07-17 | 15:47
Niet hypocriet hoor, alle beetjes helpen! Als we echt consequent willen zijn dan moeten we onszelf elimineren maar dat wil natuurlijk niemand.
Wat mij erg hielp waren een paar veganistische kookboeken met prima recepten en een netwerk van mede-vega-gekkies om me heen verzamelen om de lekkerste recepten en handige truukjes te delen. Routines doorbreken altijd lastig maar het is het echt waard om een maandje fulltime te proberen, ik voel me gezonder dan ooit. Verder niet jezelf of anderen veroordelen, dat is zonde van je energie.

Zeepvrij | 30-07-17 | 16:03

@Mark_D_NL | 30-07-17 | 15:31
Regenwormen? slakken? lieve heersbeestjes, natuurlijk hebben zij een plaatsje in de ecologie, net als de hond, of kat, ze zijn nuttig.
Snap niet goed waar Uw minachting vandaan komt?
Mijn tuintegels maakte ik schoon met zgn ecologisch middel , en zag tig regenwormen dood liggen, vanaf dat moment laat ik mijn tuintegels met groene aanslag, het zijn nuttige dieren. nuttig in de voedsel keten van andere dieren
Slakken vang ik, en breng ze naar een naast gelegen park.
Respect he, daar draait het om, dat zou U bij comments die U niet bevallen ook eens moeten doen, een andere mening respecteren.

animalia | 30-07-17 | 16:03

Ok, leuk, maar ik ben geen Trump die z'n reactie in 10 Twitterberichten gaat plakken. Zou handig zijn als je onderaan aangeeft hoeveel karakters je nog mag typen voor het de aandachtsspanne van de gemiddelde fruitvlieg, pardon, reaguurder, overstijgt.

Wol | 30-07-17 | 16:01

Ah, nu kon ik het wel lezen: "Heb je ook een samenvatting van je reactie, want dit gaan we niet plaatsen"... :)

Nou zeg, zo lang was het ook weer niet...

Wol | 30-07-17 | 15:59

Ik blaas hoog van de toren, maar verzaak ook, mij schuilend achter het is maar 2x per week, en zo mogelijk diervriendelijk..
animalia | 30-07-17 | 15:47
.
Ik denk toch dat vlees van een dier dat een goed (dus naar zijn natuur) leven heeft gehad, minder erg is dan het vlees van een industrie-dier. (Alleen het woord al, als zouden dieren "dingen" zijn, zonder enig gevoel).
Diervriendelijk en dat 2x per week is prima. Ik ben opgegroeid in een tijd toen de vee-industrie met zijn gruwelijke, barbaarse methoden nog helemaal niet bestond. Toch aten we toen ook slechts 2 à 3x per week vlees. Wel uit oogpunt van financiën maar desalniettemin. s Zondags suddervlees, woensdag gehakt en soms op een andere dag een carbonade. Dat was het. Een ei (i.p.v. vlees) bij de spinazie (met jus van het suddervlees) en 2x in de week brood. Op maandag (wasdag) en zaterdag. Nou dan kom je al een heel eind hoor.

Lupuslupus | 30-07-17 | 15:58

Hm, als ik het via Chrome probeer flitst er heel even een soort groenige balk bovenaan langs met tekst, maar te snel om te lezen.

Wol | 30-07-17 | 15:56

Dick123 | 30-07-17 | 15:31
Thanks. Heb ik nu net ook gedaan. Twee keer geprobeerd te plaatsen, maar het wordt weer niet geplaatst. Kennelijk is er ofwel een storing of een mij onbekende lengtelimiet.

Wol | 30-07-17 | 15:52

Lupuslupus | 30-07-17 | 15:00
Ik ben wel even benieuwd naar je bron inzake het oefenen met explosieven op varkenshuid, in NL heb ik daar nog nooit wat over gehoord namelijk.
En anders weet ik wel een prima alternatief aan te wijzen voor dat experiment.
KarelMarks | 30-07-17 | 15:10
.
Ik heb daar meerdere artikelen over gelezen maar dat is alweer wat jaren geleden. Die zullen best nog wel op internet te vinden zijn. Probeer eens te googlen op b.v. 'proeven door defensie op varkens'.

Lupuslupus | 30-07-17 | 15:48

@ Billy Ocean | 30-07-17 | 15:27
U hebt gelijk, en ik weet dat
En ik zou willen dat ik mijzelf vegatarier kan noemen.
Ik heb het beperkt tot 2 x per week, en probeer dan de diervriendelijke manier
te doen. Maar wat U| zegt, er is geen echte diervriendelijke manier.
Ik wil mij daarvoor wel inzetten, want ik weet dat ik hypocriet ben.
Ik blaas hoog van de toren, maar verzaak ook, mij schuilend achter het is maar 2x per week, en zo mogelijk diervriendelijk..

animalia | 30-07-17 | 15:47

Mark_D_NL | 30-07-17 | 15:27
Welkom in de 21ste eeuw! Het idee dat een dier niet kan lijden is achterhaald. Het kan er niet over nadenken of praten maar wel degelijk lijden. academic.oup.com/bioscience/article/5...
Ik zou niet weten waarom dieren geen angst en pijn zouden voelen, heeft u daar bewijs van?

Zeepvrij | 30-07-17 | 15:42

@ Mark_D_NL | 30-07-17 | 15:27
Het is je misschien ontgaan, ik ben vrouw
en zo fel? is dat nodig?
Ik heb geen linken nodig, als je een huisdier hebt, weet je dat een dier angsten, pijn bezit.
Voel je je misschien schuldig?
Je hoeft niet op mij te reageren en je onnodig boos te maken hoor, eet gewoon
elke dag je lappen vlees, dat is je goed recht!

animalia | 30-07-17 | 15:42

En vind jij dan dat een Lieveheersbeestje net zoveel rechten heeft als een Hond? Hahaha, Hilarisch. En welke rechten heeft een regenwurm?
Mark_D_NL | 30-07-17 | 15:31
.
U maakt nu echt een karikatuur van uzelf en bent niet meer serieus te nemen. Jammer van uw best wel goede comments onder andere onderwerpen die ik vaak met instemming heb gelezen.
Maar wat dieren betreft staat u echt en helemaal aan de verkeerde kant. Namelijk aan de kant van hen die denken dat de schepping aan hen is overgeleverd i.p.v. toevertrouwd.

Lupuslupus | 30-07-17 | 15:42

Denk niet dat er iemand hier nog kijkt... stom en jammer ik heb de oplossing al jaren, maar ja kost een een paar centen met nadruk op centen!

Pravda-1 | 30-07-17 | 15:39

@ Mark_D_NL | 30-07-17 | 15:31

Als jij vindt dat ik Volkert ben, dan is dat prima. Vind maar wat je vinden wil.

To the point:
Wetgeving is vorm te geven door tekstueel zo correct mogelijk te omschrijven wat jij als maatschappij toestaat en wat niet. Bovendien -en nu komen we op jouw lieveheersbeestje!- is wetgeving gebaseerd op redelijkheid en billijkheid. Als je die door tartaargehakt doorwoekerde breinlobben van je nu eens laat werken, kom je wellicht ook met een oplossing voor kleinere wezentjes.

Billy Ocean | 30-07-17 | 15:39

Billy Ocean | 30-07-17 | 15:27
Hi, Volkert van de Graaf. Alles goed?

Mark_D_NL | 30-07-17 | 15:32

Vreemd. Heb gereageerd, maar na "Reaguur!" klikken is mijn lap tekst gewoon in het niets verdwenen? Sta ik op een zwarte lijst, werkt GS niet met FireFox of was het te lang\kritisch?
Wol | 30-07-17 | 14:49

Heb wel een tip, hoewel ik denk dat het overbodig is te melden, maar toch; als je een flinke tegel hebt toets eerst Ctrl + C in voordat het het verstuurt, mocht het te veel tekst zijn en het wordt daarom niet geplaatst dan heb je de tekst nog en kan je het eventueel inkorten.

Dick123 | 30-07-17 | 15:31

Billy Ocean | 30-07-17 | 15:16
"Juridische Status voor het dier"...... ROFLL. Een dier is een dier.. geen mens. We doen ons best om goed voor ze te zijn. Maar het is en blijft een dier.
--
En vind jij dan dat een Lieveheersbeestje net zoveel rechten heeft als een Hond? Hahaha, Hilarisch. En welke rechten heeft een regenwurm?

Mark_D_NL | 30-07-17 | 15:31

@ animalia | 30-07-17 | 15:10

Diervriendelijk vlees in Nederland is geen diervriendelijk vlees. Zet dat uit je hoofd! Dat is een sprookje, dat bestaat niet, dat is onmogelijk.

Ik ben al ruim 35 jaar vegetariër en ben dat bewust omwille van de ecologische en humane aspekten die ik al eerder in dit draadje aanstipte. De vleessector, supermarkten en de tussenhandel bewijzen keer-op-keer (al ruim 40 jaar) dat ze zich AB-SO-LUUT niet bewust zijn van de maatschappelijke impact die hun handelen veroorzaakt. Het is handel handel handel en productie productie productie.
Als een biefstukje beter verkocht wordt door er weer een zelfverzonnen logootje op te plakken, dan doet de sector dat. Als je dan eens gaat informeren als consument en een contactlijn gaat afbellen, kom je een telecommunicatief woud terecht waar je de weg nooit zullen leren kennen. Het ene communicatie-beeveetje dekt het andere communicatie-beeveetje, en wisselt bovendien maandelijks haar positie.
Er zijn maar weinig sectoren die zichzelf zó in nevelen hullen als de vleessector. Ik denk dat je zelfs van de Mexicaanse drugscartels meer transparantie kunt verwachten dan de (Nederlandse) vleessector!

Ik spreek uit ervaring.

Billy Ocean | 30-07-17 | 15:27

Gewoon wat medeleven, voor dieren die net als wij, pijn, angst voelen.
animalia | 30-07-17 | 15:10
En daar komen de standaard leugens weer.. Bah. Graag bewijzen, linkjes etc. Want je loopt een partij uit je nek te lullen. Ongelooflijk. Je ontkent wetenschap, en dat is heel gevaarlijk. Kom ga jezelf een informeren, leer je nog eens wat. Bah, bah, bah. Liegen om je puntje te maken. Doe eens normaal man. Zo krijg je NOOIT een goede discussie en oplossing. Dom, dom, dom.

Mark_D_NL | 30-07-17 | 15:27

Rheia | 30-07-17 | 15:15
Billy Ocean | 30-07-17 | 15:16
Hebben jullie wel genoeg lucht daarboven?

Wol | 30-07-17 | 15:25

Lupuslupus | 30-07-17 | 14:51
Dan wellicht toch een zwarte lijst. ;)

Wol | 30-07-17 | 15:24

Top, hele tegel gebakken op een mobieltje. Server fout.. weg baksel. Pfff

StayRichorDieTrying | 30-07-17 | 15:18

Als je 20.000 varkens in een stal propt en je bent, voorschrift of niet, te beroerd om maximaal zo'n 10.000 euro in een paar goede brandmelders te investeren ben je gewoon een hork.

DasNouJammer | 30-07-17 | 15:17

@ Lupuslupus | 30-07-17 | 15:00

Aanvullend: het is juist daarom ook dat het de verschillende, dierenverslindende instellingen slecht uitkomt dat de juridische status van een dier verbeterd wordt. Nu is een dier nog een 'goed', en juridisch niet veel beter beschermd dan je bezem of je trottoirtegel in je tuin. (Seksueel) Misbruik van dieren wordt daarom ook zo mild bestraft. Beren (varkensmannen, red.) worden immers door spermamelkende boeren afgetrokken, net zoals stieren en hengsten(!). Daarom zoeken vrouwen ook vaak geen boer (met stierenzaad in hun haar, red.), maar andersom wel. Afijn dat is terzijde...

Kernpunt is dat dierenwetgeving grondige duidelijkheid zou kunnen bieden aan alle partijen, zowel consumenten als producenten. Bovendien kan het het vertrouwen tussen beide partijen weer heel maken.

Ja, ook ik stem vóór dierenrechten (PvdD dus), maar dat wederom terzijde.

Billy Ocean | 30-07-17 | 15:16

@MogeWijEveOvergeve | 30-07-17 | 13:22
Lieve schat, je hebt de Anne Fleurs en de Volkerts. Die sporen niet en zijn ook vegetariërs (dat laatste doen ze dan wel goed). Los daarvan is er een hele grote groep verstandige mensen die ook nog eens een hoog iq hebben, die zien dat hoe wij met dieren omgaan ronduit ziek is. Die mensen beseffen dat de mensheid nog een flinke stap moten maken op de evolutionaire ladder om dit eindelijk te gaan beseffen en ook te veranderen. Wees verstandig en maak die stap vandaag al.

Rheia | 30-07-17 | 15:15

Wanneer komen mensen nu eens op het idee, het vlees dat op ons bord terechtkomt, ervoor met respect te behandelen?
Ik ben bang nooit!
Ik eet ook vlees, 2 x per week, en zelfs dan voel ik mij schuldig, ik neem wel diervriendelijk, maar toch....
En wij hebben nu zo goede vleesvervangers.
Maar mensen willen er niet aan, terwijl ik fervente vleeseters
zonder het te zeggen, Spaghetti heb voorgezet met de vlees vervangende gehaktballetjes heb voorgezet. Niemand proefde het.
Naderhand vroeg ik: hoe was het gehakt? lekker
Jullie hebben nep gehaktballetjes op, merk zal ik hier niet noemen, weet niet reclame hier gewenst is.
En zo heb ik getest, nep hamburgers gemaakt, voor kids, niemand proefde het verschil.
Het zit gewoon in de kop.
Gewoon wat medeleven, voor dieren die net als wij, pijn, angst voelen.
Wij zitten alleen wat hoger in de rangorde, alhoewel aan het gedrag van ons soort
vraag ik mij dat wel eens af, wij zouden juist beter moeten weten.
mededogen, met wat leeft voor ons, in een hel, door ons!

animalia | 30-07-17 | 15:10

Lupuslupus | 30-07-17 | 15:00
Ik ben wel even benieuwd naar je bron inzake het oefenen met explosieven op varkenshuid, in NL heb ik daar nog nooit wat over gehoord namelijk.
En anders weet ik wel een prima alternatief aan te wijzen voor dat experiment.

KarelMarks | 30-07-17 | 15:10

Triest, maar genadig, pijn, angst, en uit de varkensflat hel zijn.
Het ergste is dat varkens intelligente dieren zijn.
En zo behandelen wij het dier wat op ons bord terecht komt.
Geef tenminste het dier, voor dat het ons weten wordt een goed leven.
Dus ik vind dit zo verdrietig, maar een ergere hel is hun bespaard gebleven, zonder brand. Op naar de nieuwe lading varkens, wie de varkensflats hebben verzonnen, gun ik alles wat deze dieren moeten doormaken.
animalia | 30-07-17 | 14:45
.
Wat een prachtige tekst. Hulde daarvoor. Ben het er 100% mee eens. Vooral die laatste zin!! Eén kleine toevoeging: varkens zijn niet alleen hoog intelligent - ze kunnen met gemak concurreren met honden - maar hun huid is bijna hetzelfde als de huid van de mens; zeer gevoelig. Daarom 'oefent' men (defensie) met brandbommen/granaten op levende(!) varkens om te zien welke invloed dat heeft op de menselijke huid.

Het is niet voor niets dat varkens zich willen wentelen in modder, dat beschermt hun tere huid tegen de zon (zodat ze geen zonnebrand oplopen). Heeft dus helemaal niets te maken met 'vies zijn om het vies zijn'!!

Lupuslupus | 30-07-17 | 15:00

Mark_D_NL | 30-07-17 | 13:13
Helemaal niets, dat kan.
Maar dat is beetje moeilijk te snappen denk ik?
En naakt over straat? Nee, krijg dan veel te veel vrouwen achter mij aan.

KarelMarks | 30-07-17 | 14:58

Onlangs was er te lezen dat de kwaliteit van het zaad van de gemiddelde westerse man zienderogen achteruit gaat. Een van de oorzaken was bestrijdingsmiddelen die in de landbouw gebruikt worden. En dan het schandaal met het gif in de eieren of het schandaal met het paardenvlees... Daarnaast nog alle ziektes zoals BSE,Q-koorts enz en het overvloedig gebruik van antibiotica . ... Zo langzamerhand begint de Nederlandse agrarische sector een bedreiging voor de volksgezondheid te worden ...

Loebas | 30-07-17 | 14:58

@ Lupuslupus | 30-07-17 | 14:49

Uiteraard, eensch ;)

Billy Ocean | 30-07-17 | 14:56

Vreemd. Heb gereageerd, maar na "Reaguur!" klikken is mijn lap tekst gewoon in het niets verdwenen? Sta ik op een zwarte lijst, werkt GS niet met FireFox of was het te lang\kritisch?
Wol | 30-07-17 | 14:49

Ik gebruik ook Firefox en heb nergens last van dus het lijkt mij niet dat het aan uw browser ligt.

Lupuslupus | 30-07-17 | 14:51

In haar kielzog volgen de aanrijdingen, schadegevallen en menselijke verwondingen in met name Gelderland, Brabant en Limburg.
Billy Ocean | 30-07-17 | 14:36
.
Dan moet het verkeer zich eens gaan houden aan de borden 'overstekend wild' en de snelheid AANPASSEN. Heb nog nóóit één auto voor mij gezien die dat deed!! En ja, ik doe dat dus wel en de file die daardoor - in veel gevallen - ontstaat zal me zo aan mijn reet roesten! De veiligheid voor de dieren in de 1e plaats (want die weten niet beter!) en in de 2e plaats mijn eigen veiligheid is het allerbelangrijkste.

Lupuslupus | 30-07-17 | 14:49

Vreemd. Heb gereageerd, maar na "Reaguur!" klikken is mijn lap tekst gewoon in het niets verdwenen? Sta ik op een zwarte lijst, werkt GS niet met FireFox of was het te lang\kritisch?

Wol | 30-07-17 | 14:49

@ Mark_D_NL | 30-07-17 | 14:31

Vóór de handel komt de lobby.
Vooral supermarkten zijn de afgelopen 20 jaar ver gevorderd in het afpersen van groentetelers en vleesboeren. Allemaal om die tussenmarge zo groot mogelijk te houden en volledig tot hun dienst te laten zijn om de consument naar hen toe te trekken. Het heeft supermarkten de afgelopen periode weinig (lees: niks) geïnteresseerd waar het vlees vandaan kwam en hoeveel burgers er door hun praktijken een andere baan moesten gaan zoeken.

Als supermarkt weet je redelijkerwijs dat de consument ALTIJD het goedkoopste wil, maar is het dan ook maatschappelijk te verantwoorden om alle ethische grenzen naast je neer te leggen om die consument nog wat meer te gaan verleiden?

Billy Ocean | 30-07-17 | 14:47

Triest, maar genadig, pijn, angst, en uit de varkensflat hel zijn.
Het ergste is dat varkens intelligente dieren zijn.
En zo behandelen wij het dier wat op ons bord terecht komt.
Geef tenminste het dier, voor dat het ons weten wordt een goed leven.
Dus ik vind dit zo verdrietig, maar een ergere hel is hun bespaard gebleven, zonder brand. Op naar de nieuwe lading varkens, wie de varkensflats hebben verzonnen, gun ik alles wat deze dieren moeten doormaken.

animalia | 30-07-17 | 14:45

Lupuslupus | 30-07-17 | 14:42
Wat jij schetst is uiteraard niet ideaal en niet mooi. Dat is drie kipjes in een groene tuin.
Maar dat levert Nederland niet voldoende eieren op.

Carmelita | 30-07-17 | 14:44

Carmelita | 30-07-17 | 14:42
Mijn conclusie zou zijn dat die beesten dan nog steeds te weinig ruimte hebben en dat ik mijn eitjes het liefst via de methode van LupusLupus zou verkrijgen. Als ik een mooie grote tuin had dan.

Zeepvrij | 30-07-17 | 14:44

Goed stuk! De christelijke partijen hebben hun laatste beetje beschaving kennelijk ook overboord gegooid door tegen de motie van PVV en PvdD te stemmen.

miss error | 30-07-17 | 14:43

"Het is maar goed dat mensen die bij Albert Heijn biologische EKO-eieren kopen, niet de boerderij bezoeken waar ze vandaan komen. Ze zouden terecht kunnen komen bij een kippenhouder nabij Barneveld. In zijn stallen lopen legkippen rond, die precies krijgen wat de biologische wet voorschrijft: speciaal voer, een vierkante meter binnenruimte per zes hennen, zitstokken, legnesten, rustplaatsen en een uitgang naar buiten plus vier vierkante meter buitenruimte per kip.
Er is maar één probleem. De kippen pikken elkaar kaal en vreten elkaar op. Dat ziet er niet erg biologisch uit, en komt het welzijn van de dieren ook niet ten goede. Bijna allemaal vertonen ze voor de helft geplukt, terwijl het legseizoen nog lang niet voorbij is. Vermoedelijk haalt minstens 10 procent het einde van de legperiode niet.

Veel andere biologische kippenhouders hebben hetzelfde probleem, staat in het afgelopen maand gepubliceerde rapport Biologische Legpluimveehouderij van pluimveeonderzoekscentrum Het Spelderholt in Beekbergen en het Landbouw-Economisch Instituut in Den Haag. "

Carmelita | 30-07-17 | 14:42

Legbatterij-eieren zijn diervriendelijker.
Maar mensen weten er niks van.
Carmelita | 30-07-17 | 14:34
.
Haha. Met 5 kippen op nog geen 1m2 is diervriendelijker? Kippen in een ijzeren kooi zonder ook maar de mogelijkheid om hun natuur te volgen, nl het krabbelen in de aarde (wat kuikens van 1 dag oud al doen!!) want dat gaat niet op ijzeren roosters. Ik begrijp echt niet dat u zulke quatsch hier wilt verkopen.

Lupuslupus | 30-07-17 | 14:42

Carmelita | 30-07-17 | 14:34
Ik ben wel benieuwd waar u op baseert dat legbatterijen diervriendelijker zijn. Voor zover ik weet zijn die een stuk neurotischer dan biologische of vrije-uitloopkippen maar kunnen ze elkaar door ingekorte snavels (gelukkig) niet doodpikken. Maar als u een link heeft naar een overtuigend artikel of onderzoek dat iets anders beweert dan lees ik het natuurlijk graag.

Zeepvrij | 30-07-17 | 14:40

We moeten oppassen dat de kritiek en met name de demonstraties uit bepaalde hoek niet te lang aanhouden want dan heb je kans dat de bedrijven uit lijfsbehoud islamiseren en halal gaan slachten want dan verstomt de kritiek als sneeuw voor de zon, met name uit de bepaalde hoek en de enigen waar je dan nog kritiek van kan verwachten zijn islamofobe fascisten.

Dick123 | 30-07-17 | 14:40

Lupuslupus | 30-07-17 | 14:36
Dat geldt voor een paar hobbykipjes.
Heb veel farms bezocht en, nogmaals, de moordzucht onder biologische kippen is enorm.
Of je het nou gelooft of niet.

Carmelita | 30-07-17 | 14:39

@Mark_D_NL | 30-07-17 | 13:52
Ok. Over de toekenning van de sportstatus aan jacht verschillen we van mening.

Ik ben het echter wel met jou en menige andere jager eens dat bestrijding in bepaalde gevallen nut kan hebben, echter zij het in zéér uitzonderlijke gevallen. Een voorbeeld is het Wild zwijn, dat door volstrekt achterstallig en (politiek) wijfelend nulstandbeheer een forse populatiegroei doormaakt. In haar kielzog volgen de aanrijdingen, schadegevallen en menselijke verwondingen in met name Gelderland, Brabant en Limburg. Maar ook schade door ganzen zou m.i. onder strikte en periodieke voorwaarden middels actieve bejaging moeten mogen worden verricht.
Echter, de reguliere jacht op Houtduif, Wilde eend, Konijn, Haas en Fazant wordt nu weliswaar provinciaal geregeld, maar de algemene voorwaarden zijn nog steeds van landelijke strekking. Het zou een beter idee zijn als een Wildbeheerseenheid, samen met een ecoloog eerst de mate van schade en een verzoek tot bejaging voorlegt aan de provincie, in plaats van het lukraak vrijgeven van deze soorten.

Billy Ocean | 30-07-17 | 14:36

Lupuslupus | 30-07-17 | 13:32
Hulde dat u zelf kippen heeft gehad en tot de natuurlijke dood verzorgd! Klopt het dat het heel sociale groepsdieren zijn?
Zeepvrij | 30-07-17 | 14:16

.
Kippen zijn inderdaad hele sociale groepsdieren. Dat wil zeggen: ze hebben een strikte 'rangorde' waarin 1 de baas is - de haan - en als die er niet is (vanwege de 'buren') is het een van de kippen. Je moet het zien als een 'ladder': elke kip heeft haar eigen plekje op de ladder en daar valt niet aan te tornen. Dat houdt natuurlijk ook in dat degene op de onderste sport van de ladder de 'gebeten hond/kip' is. Maar over het algemeen vloeit er zeker géén bloed en kent iedere kip haar plaats. Alleen als er een nieuwe kip bij komt zal die op de onderste tree komen - daarom is het veel beter om minimaal 2 maar beter nog 3 nieuwelingen erbij te zetten -.
Dat betekent heel even (niet langer dan 1 dag) onrust in het hok maar de volgende dag is alles weer koek en ei en weet iedereen haar plaats.

Volgens mij zijn kippen behoorlijk agressief.
Vooral de "biologische", met wat meer ruimte.
Carmelita | 30-07-17 | 14:24

Waar haal je zulke onzin vandaan?!

Lupuslupus | 30-07-17 | 14:36

Zeepvrij | 30-07-17 | 14:31
Een paar kippen, ja, dat gaat meestal wel. In de kippen-industrie is het kommer en kwel VOORAL in de biologische kiphandel.
Legbatterij-eieren zijn diervriendelijker.
Maar mensen weten er niks van.

Carmelita | 30-07-17 | 14:34

Ik dacht al wie gaan er 6x per jaar op vakantie en rijden er in van die dikke auto's rond. Die rijke boeren natuurlijk.... het is heel triest maar de hypocrisie vanuit partijen als PvdD en wakker dier is tergend. Huidige regelgeving zorgt ervoor dat de kleintjes omvallen en alleen de grote kunnen blijven bestaan. Als je denkt dat boeren op enkele uitzonderingen na er moedwillig voor kiezen zulke aantallen te houden ben je echt gek. Maargoed draai ze in Nederland vooral de nek om, het stukje vlees uit polen/Roemenië/Oekraïne is immers veel milieu en diervriendelijker

brammetaalman | 30-07-17 | 14:32

En wie legt dat vlees van 3€ de kilo in de schappen? Toch niet de consument?!
Lupuslupus | 30-07-17 | 14:24
De consument wil niet meer betalen. Dus ja de consument bepaald. Dat is nou eenmaal hoe het werkt. Wanneer een Varkensworst 10 euro kost koopt niemand dei worst meer. Dus vallen varkensboeren om. Dus wordt er ene prijs neergezet waarvan bekend is dat mensen dat uitgeven aan bijvoorbeeld vlees.
--
Vlees is gewoon handel, net als een iPhone.. Snap dat dan.

Mark_D_NL | 30-07-17 | 14:31

Volgens mij zijn kippen behoorlijk agressief.
Vooral de "biologische", met wat meer ruimte.
Carmelita | 30-07-17 | 14:24
.
Lijkt me eerder uitzondering dan regel als ik zo rondkijk op hobbykippenfora. Misschien doordat er geen haan is die ze in het gareel kan houden? Of toch te weinig ruimte?

Zeepvrij | 30-07-17 | 14:31

Het zijn dieren. We houden van vlees. Elke andere manier van veehouden kost meer geld en maakt vlees duurder. Ik snap dat de mensen die hier voor pleiten of vegaflex zijn of weinig vlees eten. Tuurlijk, het gaat in jouw portemonnee niks extra's kosten. Maar mij wel. Hou eens op met het duurder maken van eten, elektra, gas, spullen om jullie schuldgevoel te behagen. Koop lekker bij een biologische slager waar je meer betaalt voor vlees, dan kost het mij niets extra's en haal ik lekker megastal vlees. Het interesseert mij namelijk niks, behalve dat andere mensen vanwege hun gevoelens vlees nu duurder proberen te maken voor mij. Wil je geen megastal vlees? Koop het dan niet. Laat andere mensen zelf bepalen in plaats van je achterlijke schuldgevoel bij mij op te dringen.

Old_Spice | 30-07-17 | 14:27

Lupuslupus | 30-07-17 | 14:17
En wederom aannames, een paar meningen maar geen argumenten. En nee "Breek me de bek niet open "is geen argument.
--
Die buurman van jouw, betaald met zijn vergunning heel wat natuurprojecten in NL. En zoasl jezelf als zegt, die man geniet, rust wat uit, ziet een mooie vis en gooit deze terug... Mooi toch. En als hij dan ook nog weerhaakloos vist is hij helemaal mijn held.
--
Wat betaal jij aan natuurbehoud trouwens?

Mark_D_NL | 30-07-17 | 14:27

Mensen moeten gewoon eens een normale prijs voor vlees gaan betalen zodat dieren die gegeten worden ook een normaal leven hebben. Een kilo vlees voor 3 euro kan niet.
Hunter S. Thompson | 30-07-17 | 14:09
.
En wie legt dat vlees van 3€ de kilo in de schappen? Toch niet de consument?! Dus nee, u spant het paard achter de wagen. Het is in de 1e plaats de vleesindustrie die verantwoordelijk is en ja, in de 2e plaats de consument die voor een dubbeltje op de 1e rang wil zitten, hoeveel enorm dierenleed dat ook kost. Als hun carbonaadje op het bord ligt horen ze daarbij echt niet het geschreeuw van duizenden varkens die levend verbranden in hun kooien noch voelen ze hun niet te beschrijven pijn.

Lupuslupus | 30-07-17 | 14:24

Lupuslupus | 30-07-17 | 13:32
Hulde dat u zelf kippen heeft gehad en tot de natuurlijke dood verzorgd! Klopt het dat het heel sociale groepsdieren zijn?
Zeepvrij | 30-07-17 | 14:16
Volgens mij zijn kippen behoorlijk agressief.
Vooral de "biologische", met wat meer ruimte.

Carmelita | 30-07-17 | 14:24

Goed stuk.
Zelfs ik eet minder vlees tegenwoordig. Maar dat ligt ook aan de belabberde kwaliteit van het vlees in de schappen. Hou es op met mega stallen die mega veel vlees produceren dat toch allemaal voor de export is. Ga dan bloemen kweken...

da wizard | 30-07-17 | 14:21

Het kopt niet dat jagers en vissers heel veel aan natuurbehoud doen? Meer dan menig groenlinksert.
Mark_D_NL | 30-07-17 | 13:56
.
Nee jagers en vissers doen *niet* aan natuurbehoud. Alleen dat beweren is al een gotspe. En ja, ze betalen voor hun vergunning om te jagen/vissen. DAT is hun enige doel. Mijn buurman is een fervent visser maar gooit altijd de gevangen vis terug. Hij geniet van het in alle rust zitten aan de waterkant, de toch wel spanning of er een vis zal bijten, en aan het eind van de dag keert hij voldaan huiswaarts.

De jacht is in Nederland helemaal niet nodig! Al die zogenaamd 'overtollige' dieren in het wild zouden eenvoudig gedecimeerd kunnen worden d.m.v. geboortenbeperking- middelen door het voer in de winter. Maar dàt willen de jagers niet want dan valt er veel minder te schieten.

Kom op zeg. Ik heb het toch in Dld zelf meegemaakt dat mijn buurman fazanten kweekte en die later losliet op zijn jachtgebied! Waar hij gezellig ging jagen met zijn vrienden. Breek me de bek niet open over jagers.

Lupuslupus | 30-07-17 | 14:17

Lupuslupus | 30-07-17 | 13:32
Hulde dat u zelf kippen heeft gehad en tot de natuurlijke dood verzorgd! Klopt het dat het heel sociale groepsdieren zijn?
Het zou de enige manier zijn waarop ik nog eieren zou eten.
Net zoals met alle eieren uit de winkel worden voor vrije-uitloopeieren de jonge haantjes en de minder productieve kippen van anderhalf jaar en ouder afgemaakt. (begrijpelijk want anders zouden de eieren onbetaalbaar zijn). Noem me sentimenteel maar ik wil daar liever geen bijdrage aan leveren.

Zeepvrij | 30-07-17 | 14:16

Mensen moeten gewoon eens een normale prijs voor vlees gaan betalen zodat dieren die gegeten worden ook een normaal leven hebben. Een kilo vlees voor 3 euro kan niet.

Hunter S. Thompson | 30-07-17 | 14:09

Kan ook aangestoken zijn door die zogenaamde dierenbeschermers. Deinzen ook niet terug voor moord namelijk....
--
Ik zeg aangestoken door Groenlinks figuren.

Mark_D_NL | 30-07-17 | 14:01

Afgelopen maand(en?) twee kippenschuren met elk zo'n 80.000 kippen afgebrand, dat tikt behoorlijk door in die ruim 200.000 van dit jaar.

Locusta | 30-07-17 | 14:01

Lupuslupus | 30-07-17 | 13:46
Wanneer je vind dat mijn verhaal rammelt kom dan met argumenten.
- Het is dus niet zo dat er een Half Miljoen mensen een vis vergunning hebben
- Het klopt niet dat jagen als sport groeit.
- Het kopt niet dat jagers en vissers heel veel aan natuurbehoud doen? Meer dan menig groenlinksert.

Mark_D_NL | 30-07-17 | 13:56

Lupuslupus | 30-07-17 | 13:46
Ook merk ik dat de '*%^&*katten' niet op je christelijke naastenliefde voor de dieren hoeven te rekenen. Opmerkelijk.

Had het er pas nog over hier. Gerard Reve deelde dieren in in katholieke en niet-katholieke dieren. Van de andere kant, dat geloof is slechts voor een klein deeltje compatible met jouw geloof. Ja, de volgelingen van de Here, het is allemaar maar net hoe je de kleurplaat inkleurt.
Toch? /Balkenende modus off.

chicago river | 30-07-17 | 13:55

De verzekeringen zouden gewoon dit soort megastallen niet meer moeten verzekeren, dan is het snel gedaan met de lol.

Mather | 30-07-17 | 13:54

Zolang vissen geen belasting betalen moeten ze hun bek houden.

Piet Karbiet | 30-07-17 | 13:53

Billy Ocean | 30-07-17 | 13:42
Jacht is sport. En het heeft zeker een mooie plek in Nederland. En je bent dus niet echt goed op de hoogte van de mogelijkheden in Europa om te jagen. Oost- Europa vergeet je maar even gemakshalve.
--
En natuurlijk je hebt altijd tegenstanders van Jagen. maar wanneer je een goed gesprek met ze hebt en laat zien dat dat Jagers, de mensen zijn die echt 24/7 bezig zijn om de natuur goed te houden., Dan groeit het begrip voor de jacht heel snel.
--
Wist jij dat het aantal vrouwe dat jaagt significant groeit, wereldwijd! Mooi he... ik geniet daar van. Een leuke dame is April Vokey, google maar, lekker chick met Fly Rod.. heerlijk.

Mark_D_NL | 30-07-17 | 13:52

Is er nog geen patroon vastgesteld hoe die stalbranden eigenlijk ontstaan? Zo'n enorm stijgende lijn kan toch haast geen toeval meer zijn? Is dit niet gewoon een of andere activist die letterlijk over (dieren)lijken gaat om de bio-industrie te dwarsbomen?
kratjuh | 30-07-17 | 13:36
.
Als de boeren zouden investeren in b.v. sprinklers - maar dat verdommen ze - zouden die branden al in de 1e secondes ontdekt worden. Maar men offert liever duizenden(!) dieren op want de verzekering betaalt toch wel. Dit maakt mij zo ontzettend woest dat ik bijna(!) geneigd ben om tegen de GS- regels in te gaan.

Lupuslupus | 30-07-17 | 13:52

Lupuslupus | 30-07-17 | 13:39
Je gaat niet in op mijn vergelijking over de doodsstrijd van een (op)gejaagd dier - je begint over dat je in DLD 1 x (!) wild zwijn hebt gegeten en dat je dat niet blieft.

Prima.

Maar het ging om de doodsstrijd. Die nu eenmaal bestaat.
Verder eens met wat Mark_D_Nl zegt. Weinig mensen die zo natuurlijk omgaan met dier en omgeving en klimaat en jaargetijden als de jager. Of voor mijn part de boswachter.

En wie een kip de nek omdraaien vies, eng of zielig vindt mag van mij neppe kipnuggets eten waarvan bij mijn weten slecht wordt aangetoond wat voor goors daar wel niet in moet zitten. Maar dat laatste is algemeen bedoeld, niet aan jou.

chicago river | 30-07-17 | 13:47

Want niets is zeker, morgen kan alle stroom uitvalen en zal ik wel die karper moeten vangen om eten te moeten hebben.. ik kan dat dan.. jij ook?
Mark_D_NL | 30-07-17 | 13:37
.
Veel succes met uw karper, ik heb voor 3 maanden blikvoer en water in huis. Plus mijn groententuintje dat het hele jaar, zelfs in de winter, opbrengst geeft. U ook?
En ik zie het al voor mij, tien miljoen Nederlanders op jacht. haha.
Nee uw verhaal rammelt aan alle kanten. U vindt het doden(!) van mede-schepselen gewoon leuk(!) en verzint allerlei drogredenen om uw acties te vergoelijken. Dat mag, natuurlijk mag dat. Alleen trap ik daar niet in.

Lupuslupus | 30-07-17 | 13:46

Billy Ocean | 30-07-17 | 13:42
De wildstand moet wel degelijk beheerd worden m.b.v. jagers, anders wordt het hier een grote woestijn. Tenzij we natuurlijk wolven en beren gaan uitzetten, maar dat zie ik dan weer niet zo zitten.

sarcastro | 30-07-17 | 13:46

vegetarisch vlees is geen vlees. Die dat denkt is knettergek.Zo, straks een lekkere grote karbonade, misschien wel twee.

Bergbloempje | 30-07-17 | 13:45

@ Mark_D_NL | 30-07-17 | 13:37

Jacht een sport?
Maak het jezelf maar wijs. In Nederland hoort jacht niet thuis en heeft geen enkele maatschappelijk valide bestaansgrond. In Canada en grote delen van Scandinavië is er nog wel plaats voor, maar ook daar is weerstand tegen het bevoorrechten van een minderheid om de mooiste dieren ijskoud voor je plezier/traditie af te knallen.

Billy Ocean | 30-07-17 | 13:42

Bassie, er bestaat geen vegetarische slager.
Marianne Thieme is van de zevendagsadventisten
en dat is een hele enge sekte,
daar hoef je niet eens een wauwelende grauwe diehard deugende vegetarieër voor te zijn om in te zien dat Thieme's denkwijze in combinatie met dierenwelzijn en politieke ambitie nog gevaarlijker zijn dan die 3 geitenneukers van erdohitler.
Dus Bassie, praat jij maar mooi over verantwoordelijk en aangepraat schuldgevoel,
dat smul ik net zo lekker van mijn varkentje als een non die voor het eerst gevingerd wordt.

Plorkface | 30-07-17 | 13:41

Vlees is lekker, maar niet tegen elke prijs. Stop de megastallen, maar ook het vegaterrorisme (dit is het werk van de vriendjes van Volkert en jesse)
ad melkert | 30-07-17 | 13:26
.
Met het eerste: eens. Maar bij het 2e zet ik toch wel een kanttekening omdat er m.i. geen sprake is van - wijd verbreidt - vega 'terrorisme'. Je kunt best van dieren houden en hen een zo goed mogelijk leven gunnen (en daar actief aan meewerken b.v. door geen kiloknallers te kopen, laten de boeren die zelf maar vreten) zonder tot 'terrorisme' te vervallen. Helaas worden die beiden op één hoop gegooid en dat is gewoon fout.

Lupuslupus | 30-07-17 | 13:39

@ sufkut | 30-07-17 | 13:31

Die vegetarische producten zijn inderdaad prijzig.
Echter, vlees is in Nederland in verhouding veel te goedkoop. Het is een schande dat supermarkten de vleesindustrie zo gruwelijk onder druk zetten dat de productiecapaciteiten de afgelopen tientallen jaren zo abominabel moesten groeien.
Ik steun bovenstaand manifest dan ook van harte; het is nu tijd dat de consument doorpakt en de gevestigde orde duidelijk maakt dat dit niet wenselijk is.

Billy Ocean | 30-07-17 | 13:38

Jagers zijn gewoon engnekken van het ergste soort.
Lupuslupus | 30-07-17 | 13:24
Ik jaag, op diverse manieren. Met geweer, kruisboog, met hengel etc. En ik heb niet het idee dat ik een engnek ben. Jagen als sport groeit enorm. En dat is goed, want mensen komen dichter bij de natuur en gaan meer begrip opbrengen voor de natuur.
--
Tevens is bijvoorbeeld Sportvissen, ook jagen, de 3e sport van Nederland. Vissers betalen een groot deel van de onderhoud van Nederlands water. Schoonhouden van Water, Bijhouden van de walkant, uitzetten van vis, een oplettend oog..... Vissers doen meer voor de NL natuur dan IEDERE groenlinksert met ene grote bek.
--
Ik vind jagen goed, vissen voor kinderen, zeer populair. En het zal alleen nog maar populairder worden. Er is namelijk neits mis met de natuur te volgen, en mensen zijn natuur, wij zijn jagers.. en misschien, komen mij jagers skills mij nog wel van pas. Want niets is zeker, morgen kan alle stroom uitvalen en zal ik wel die karper moeten vangen om eten te moeten hebben.. ik kan dat dan.. jij ook?

Mark_D_NL | 30-07-17 | 13:37

Is er nog geen patroon vastgesteld hoe die stalbranden eigenlijk ontstaan? Zo'n enorm stijgende lijn kan toch haast geen toeval meer zijn? Is dit niet gewoon een of andere activist die letterlijk over (dieren)lijken gaat om de bio-industrie te dwarsbomen?

kratjuh | 30-07-17 | 13:36

Het is gewoon afschuwelijk hoe 'wij' in NL denken om te kunnen gaan met onze beesten. Vandaar, ook hier, een flexitariër: vier dagen in de week géén vlees, en de andere drie dagen vlees van de Groene Weg. Ja, het is duurder, maar verdorie, ik gun de beesten die ik opvreet toch iets van een fatsoenlijk leven, en dat mag wat kosten.
Als iedereen zijn vleesconsumptie zou halveren, dan scheelt dat al enorm.

EefjeWentelteefje | 30-07-17 | 13:35

Waarom je afgezien van het dierenleed toch wellicht misschien vegetariër zou kunnen moeten worden/zijn:
- Alle fokdieren zijn rassen die reeds ruim 50 jaar intensief ingeteeld worden. Er is een smalle genetische lijn en dieren worden daardoor met iedere generatie steeds iets gevoeliger voor ziekten. -> Het is wachten op een superziekte die mensen óók de das om kan gaan doen. Q-koorts is al een aardige testcase, maar de overheid schuift iedere zorgverantwoordelijkheid af en vindt dat burgers het zelf maar moeten uitzoeken.
- Een varken van 200 kilo eet dagelijks 15 kilo eiwitrijk voer. Een megastal van 24.000 varkens 'vreet' dagelijks 360.000 kilo weg. Dat zijn astronomische aantallen waarvan de meeste mensen vertwijfeld toch maar in de ontkenning schieten. Het grootste deel van het voer komt per boot uit Brazilië en wordt door teeltfirma's op gekapt oerwoud gekweekt. Van die honderdduizenden tonnen aan sojabonen kun je al aardig wat (hulpbehoevende) mensen voeden, maar je kunt ook het oerwoud oerwoud laten. Overigens komen de voedingsstoffen van die Braziliaanse sojabonen hier in het milieu terecht via de mest en staan bossen in Nederland stampvol met brandnetels. Dat laatste wordt alsmaar erger. Ook sluiten waterleidingfirma's jaarlijks gemiddeld 1,5 waterwinpunt door te hoge nitraatgehalten in het grondwater.

Smakelijk eten.

Billy Ocean | 30-07-17 | 13:35

Lupuslupus | 30-07-17 | 13:15

Buitenloop kippen vreten hun eigen stront op. Kippen lopen achterwaarts te eten.
kwark001 | 30-07-17 | 13:24
.
Klets geen onzin. Ik heb zelf jaren lang kippen gehad die vrij rondliepen in mijn tuin. Toen ze van ouderdom zijn gestorven heb ik geen nieuwe meer aangeschaft i.v.m. die &^%$* katten in de buurt. Maar ik mis mijn verse *biologische* eitjes nog steeds.

Lupuslupus | 30-07-17 | 13:32

eerlijk is eerlijk, die vegetarische slager meuk is net echt. Ik doe altijd de spekjes ervan door de stamppot. Maar 't is harstikke duur voor heel weinig. En ik weet niet of je dat uberhaupt wel moet willen eigenlijk. Als ik lasagne maak doe ik dat altijd vegetarisch, met aubergine en courgette ipv vlees en dat gaat d'r bij iedereen goed in. Hamburgers maken we van bonen of we nemen die soja groenteburgers, beiden erg lekker alhoewel de eerste meer aan chili con carne doet denken en, omdat de meeste kennissen luie darmen hebben zit je de rest van de avond in een biocentrale ook nog. Maar goed, dat vlees eten houdt toch wel vanzelf op als 't nog wat drukker wordt op de aarde.

sufkut | 30-07-17 | 13:31

Vraag me af wanneer een (veganistische) groep opstaat die gaat eisen dat roofdieren vegetarisch moeten worden. Heb ooit vernomen dat er Weight Watchers waren die het vetgehalte bij walvissen wilde terugdringen.

Dick123 | 30-07-17 | 13:28

Vlees is lekker, maar niet tegen elke prijs. Stop de megastallen, maar ook het vegaterrorisme (dit is het werk van de vriendjes van Volkert en jesse)

ad melkert | 30-07-17 | 13:26

Goeie evenwichtige column! En nog zal dat ethische CDA/SGP/VVD/D66-tuig geen brandmelders en escaperoutes verplicht stellen. Voor een beetje ethiek moet je bij de Dierenpoes en PVV zijn.

Watching the Wheels | 30-07-17 | 13:26

Dit was in Brabant toch? Grote kans dattie achter de schotten ook nog een grote wietplantage had. Je weet het niet.

Piet Karbiet | 30-07-17 | 13:25

Lupuslupus | 30-07-17 | 13:15

Buitenloop kippen vreten hun eigen stront op. Kippen lopen achterwaarts te eten.

kwark001 | 30-07-17 | 13:24

Of dacht je dat een geschoten hert of wild zwijn altijd pang pang direct aan zijn/haar/het eind komt.
chicago river | 30-07-17 | 13:15
.
Nee natuurlijk niet. Die dieren worden opgejaagd totdat ze niet meer kunnen. Jagers zijn gewoon engnekken van het ergste soort.
Leuk verzonnen maar wie beweert dat ik wild eet? Toen ik in Duitsland woonde heb ik wel één keer wild zwijn gegeten, gewoon om te proberen (omdat er in Duitsland op het platteland veel wild gegeten wordt).
Het heeft een iets sterkere smaak dan varkensvlees. Nou wat een geweldige belevenis! (Niet dus).

Lupuslupus | 30-07-17 | 13:24

@Rheia | 30-07-17 | 13:12
Als je ziet dat roofdieren veel slimmer zijn dan planteneters en je legt daarnaast de reacties van anti-vleesbrigade, dan weet ik genoeg.

MogeWijEveOvergeve | 30-07-17 | 13:22

@hangtiet met knoop | 30-07-17 | 12:56
Klopt als een zwerende vinger.
Als mensen massaal vegetariër worden, wordt er geen vlees meer verkocht en komen de koeien en varkens op de lijst van bijna uitgestorven diersoorten te staan.

necrosis | 30-07-17 | 13:22

Het enige dat je mist als je vegetarisch eet is vitamine B12 en dat zit in ei. Af en toe een ei en er is niets aan de hand. Ze blaken van gezondheid en het gaat super goed met ze.
Rheia | 30-07-17 | 13:12
.
Met eieren van vrij (buiten) lopende kippen is helemaal niets mis. Zo'n ei kun je gerust elke dag eten.

Lupuslupus | 30-07-17 | 13:15

Vis eet ik helemaal niet.
Lupuslupus | 30-07-17 | 13:04
Misschien moet je zelf even wat lucht happen. Want wees er maar trots op.
Je kunt een forel bij het binnenhalen gewoon met een hamertik op de kop uit het lijden verlossen.
Gekoeld even later meezeulen naar het restaurant op de hoek, de chef geeft er wat knaken voor en met die knaken eet jij of een andere gast 's avonds weer die lekkere forel, in folie uit de oven, of gestoomd, of gebakken in olijfolie met rozemarijn en citroen. Of je koopt voor die knaken een stukje biologisch rund. Kan allemaal hoor. Tenzij je een purist bent. Purist.

Of dacht je dat een geschoten hert of wild zwijn altijd pang pang direct aan zijn/haar/het eind komt.

chicago river | 30-07-17 | 13:15

Ik was mij handen in onschuld, ben gewoon veganist, en precies hier om.
Een dieren Auschwitz werk ik niet aan mee, op geen enkele wijze.
KarelMarks | 30-07-17 | 12:49
En je gebruikt verder geen andere producten waar direnonderdelen in zijn verwerkt?
--
Leren schoene, een bank, een tas, make up, ander eten met wat varkensvet bijvoorbeeld, je smartphone.... dat heb je allemaal niet.. Jij loopt naakt over straat, toch... haha.
--
Vriend, die chinees die jouw smartphone in elkaar schroeft vreet varkesnvlees uit Nederland.

Mark_D_NL | 30-07-17 | 13:13

Vorig jaar is er in Nederland 779 miljoen euro subsidie aan boeren uitgekeerd, met daarnaast nog ca. 80 miljoen voor ontwikkeling. Een koppelbare rookmelder koop je al voor een paar tientjes. Het gaat echt niet om dierenwelzijn, maar om het welzijn van de boer, hetgeen direct gekoppeld is aan zijn portemonnee.

Baron Clappique | 30-07-17 | 13:12

@Ongeblustekalk | 30-07-17 | 12:15
Verdiep je nou maar eens in vegetarisch eten. In samenspraak met huisarts eten kinderen van een vriendin al 10 jaar vegetarisch. Het enige dat je mist als je vegetarisch eet is vitamine B12 en dat zit in ei. Af en toe een ei en er is niets aan de hand. Ze blaken van gezondheid en het gaat super goed met ze.

Rheia | 30-07-17 | 13:12
-weggejorist-
Axelvon | 30-07-17 | 13:10

Er zijn alternatieven, ik haal mijn vlees al jaren hier
www.koopeenkoe.nl
Smaakt ook een stuk beter dan vlees uit de supermarkt.

MogeWijEveOvergeve | 30-07-17 | 13:08

@Het merendeel van de Nationale Vergaderzaal is verantwoordelijk voor dit dierenleed. De enige die dat kan keren bent u:

Als kiezer maar vooral als consument."

1. Sinds jaar en dag stem ik niet meer op de SGP maar op de PVV. De SGP-ers moeten hun bijbel eens beter lezen waarin staat: 'de begenadigde 'kent' het leven van zijn dier'. M.a.w.: een christen is "verplicht" goed voor zijn dieren te zorgen!! En dan toch tegen de motie stemmen. Wat een zieke huichelaars.

2. Ik eet véél minder vlees dan 'vroeger': hoogstens 2 of 3x per week en dan alleen biologisch vlees. Melk van weidekoeien, roomboter gemaakt van melk van weidekoeien, eieren van vrij *buiten* rondlopende kippen. Dus vrije uitloop-eieren of Rondeel eieren.
Vis eet ik helemaal niet. Die hebben - soms uren - naar lucht liggen happen voordat ze uiteindelijk stierven.

Lupuslupus | 30-07-17 | 13:04

@Ongeblustekalk | 30-07-17 | 12:53
Meh, het boek is van Wereldkampioen BBQ Jord Althuizen. Staat vol met mooie foto's van Grillmasters en red necks in de bossen van Texas. Zelf een kuil graven, kolen erin en 18 uur lang klompen vlees braden. Met het juiste blikje speciaal bier in de hand.

Piet Karbiet | 30-07-17 | 13:03

Elke keer als ik zoiets lees schaam ik mij weer diep. Ik heb ooit eens iemand horen zeggen dat in opvolgende generaties er een enorm schaamtegevoel gaat komen over hoe wij in de huidige tijd met dieren om gaan t.b.v consumptie. Voorlopig worden dit soort praktijken nog beschermd door politici en is het wachten op de volgende ramp met dieren of een uitbraak van een enge dierenziekte. Bah, bah, bah.

Toetsiemonster | 30-07-17 | 13:03

Vernietigingskampen voor dieren zijn best ok.

Axelvon | 30-07-17 | 13:01

Op dergelijke uitwassen het vlees eten te veroordelen is fout. Dat zal de eerste beste arts moeten beamen. De meesten van onze soort hebben gewoon vlees nodig! Wel petje af voor iedereen die uit dierenliefde geen of minder vlees eet, maar pas op. Misschien heb jij nog wel vlees nodig om je lichaam goed te verzorgen en houdt al helemaal op anderen voor te schrijven wat wel of niet te eten. Daar hebben we dokters en diëtisten voor! Hopelijk treft u er een wiens inzichten niet geïndoctrineerd zijn door groenen of dierenpartijen!

SlimmeBelg | 30-07-17 | 13:01

Heb me altijd al afgevraagd waarom er geen simpel systeem is om dieren bij brand automatisch een veilige aftocht te gunnen.
Het is idee is duidelijk en zou ook met aanpassingen voor runderen en kippen kunnen werken. Onbegrijpelijk dat je hier als partij niet voor zou zijn. Ik hoop de Partij voor de Dieren en de PVV eindelijk nav dit incident de zaak in beweging krijgen.

Zwizalletju | 30-07-17 | 12:59

Goed stuk.
Varkensstallen in Nederland en Europa gaan nóg groter worden. Alleen door schaalvergroting kunnen Europese veeboeren concurreren met het buitenland. Nu al gaat 70 tot 80 procent van de Nederlandse zwijnen naar het buitenland. China vooral. ( www.rtlnieuws.nl/economie/nederlandse... ) Binnenlands dierenleed stop je alleen door varkens- en pluimveeboeren een alternatief te bieden.

Organische evolutie | 30-07-17 | 12:58

'Tuurlijk, neem een veggieburger om je geweten te sussen, het zal niets uitmaken voor het zogenaamde partijkartel die die land bestuurt als een maffia. Ondertussen maakten zij schaterlachend een deal met de Oekraïne om plofkippen in te voeren.
We kunnen hier wel heel emotioneel verhalen gaan houden over die arme beesten, maar die komen toch niet terug. Belangrijker is dat eens een keer wordt beseft dat dat zogenaamde kabinet geen zak geeft om welzijn van mens noch dier. Er zal flink druk uitgeoefend moeten worden op Rutte en de rest van zijn kliek vooraleer zij uit hun ivoren toren klimmen.
Vraag je maar eens af hoe het kan dat figuren, dierenhouders of anderszijds, in het buitenland op hun flikker krijgen en hier geen strobreed ze in de weg wordt gelegd.

DearMud | 30-07-17 | 12:58

Enge timeline is dit toch. Alles wat normaal is (of was) moet eraan. Roken, drinken, vlees eten, auto rijden, mannen & vrouwen, zwarte piet, negerzoenen, nationale soevereiniteit en identiteit, ga zo maar door. Alles staat op de slooplijst, zogenaamd met de beste bedoelingen, en zo langzamerhand wordt het hier steeds meer een soort van Soylent Green Brave New World Matrix.

sarcastro | 30-07-17 | 12:58

Tegenstemmen? Een cordon bleu sanitaire is het!

knutsel_ | 30-07-17 | 12:57

Ik kies voor het goedkoopste vlees. Ik ga niet betalen voor extra sterren waar, als het even kan, mee gesjoemeld wordt. Als het goedkoopste vlees duurder wordt ivm extra maatregelen zoals bijvoorbeeld een verplichte sprinklerinstallatie, heb ik daar geen moeite mee. Zolang de concurrentie maar eerlijk blijft. Dan maar importverboden uit landen die niet werken met onze waarden.

Leptob | 30-07-17 | 12:57

@xiuxiu | 30-07-17 | 11:40

Als er minder dieren gegeten worden dan worden er minder geproduceerd. Maw vlees-eters zorgen ervoor dat deze dieren überhaupt leven.

hangtiet met knoop | 30-07-17 | 12:56

Ach, het geborneerde Plunge Protection Team is ook weer terug uit de speeltuin.
Later!

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 12:56

@Joris,
Die roze middelvingerende overlay tijdens het tikken begint redelijk irritant te worden

normanius | 30-07-17 | 12:55

Piet Karbiet | 30-07-17 | 12:46
Dat klinkt me te gay.
Vlees van de lidl is trouwens goed te eten en duurzaam. Daar adverteren ze dan ook mee.

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 12:53

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 12:50

Spasiba!

KarelMarks | 30-07-17 | 12:52

Je mag het dierenleed noemen of met ruimtebeperkingen komen, feit is dat er op deze schaal geproduceerd moet worden - anders zijn de schappen leeg en kost het een veelvoud.

Dus Bas - het is grachtengordelgeklets. Face the facts. We kunnen ook alles wat maar op groen lijkt met Anton-Pieck-achtige boerderijen volplempen - het gaat niet werken.

hangtiet met knoop | 30-07-17 | 12:52

Ach ik kan het blijven herhalen, pecunia non olet. Dat is zo voor politici maar ook voor onze zogenaamde vrije pers. En als dat over de slechte behandeling van dieren moet gaan, het zij zo. De tweede kamer bestaat voor 80% uit belangengroeperingen die het beste voor zichzelf zorgen. De paar idealisten noemt men populisten. De oproep van Bas om iets te veranderen in het stemhokje is dan ook aan dovemansoren gericht. Mensen stemmen uit eigenbelang en na ons de zondvloed is dan ook de enige ideologie. Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral. Ook al is dat karbonaadje een beetje aangebrand.

Zapata10 | 30-07-17 | 12:51

Daaruit blijkt je onwetendheid over hoe het echt werkt. Gelul over volgespoten dieren.
prutsclown | 30-07-17 | 11:50
.
Dat is zeker géén 'gelul'. Ga maar eens spekjes uitbakken of carbonades braden. Dan heb je eerst 2 cm water in de pan die moet verdampen voordat het eigenlijke bakken kan beginnen. Met rundvlees precies hetzelfde. Bij biologisch vlees heb je dat gewoon niet(!).

Daarom eet ik de helft minder vlees per week dan voorheen en alleen nog biologisch. En dat die kiloknallers zogenaamd 'moeten' is ook een gore leugen. Mensen kopen wat voorhanden is en als die kiloknallers er niet meer zouden zijn koopt men gewoon biologisch vlees. Kippen in kooien is afgeschaft wegens 'dieronvriendelijk' maar men stapelt(!) wel varkens op elkaar. De krankzinnigheid ten top. !

24.000(!) varkens zijn verbrand. Wat een vreselijke angst en pijn zullen die stakkers gehad hebben. Wie dat niet(!) verschrikkelijk vindt is wat mij betreft geen mens maar een ding zonder enig gevoel. Wie geen gevoel voor dieren heeft, heeft dat óók niet voor mensen!. Het zijn de 'ikke ikke ikkes' die deze wereld steeds meer verzieken. En zoals deze rotboer - moge hij branden in de hel - oneindig leed veroorzaken. Niet alleen door hun handelen maar vooral door hun wegkijken.

Lupuslupus | 30-07-17 | 12:51

KarelMarks | 30-07-17 | 12:49
Veganisten, daar heb ik dan wel weer respect voor.
Boks!

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 12:50

Jaja, hoe kan het dat deze crimineel kon doorgaan met deze megalomane varkensschuur terwijl buurland Duitsland allang aan de bel had getrokken. De politiek kan niks, wil niks en is volslagen incapabel om wat dan ook te doen wat goed is voor dit land.
Gaat die Martijn Ten Dam niet naar Brussel? Waardeloze politicus, daar hoort hij dus thuis!

lanexx | 30-07-17 | 12:50

Ik was mij handen in onschuld, ben gewoon veganist, en precies hier om.
Een dieren Auschwitz werk ik niet aan mee, op geen enkele wijze.

KarelMarks | 30-07-17 | 12:49

@kwark001 | 30-07-17 | 12:41
Zeker en vast. Leestip voor de BBQ fan: Smokey Goodness. Dan koop je nooit meer kolen bij de pomp en vlees bij de Lidl.

Piet Karbiet | 30-07-17 | 12:46

GuusHetSchaapje | 30-07-17 | 12:37
Dat rubberentegel gelul. Ik ben opgegroeid in de jaren 70 en 80. De helft van het voedsel bestond toen uit e nummers, dat nog niet op het etiket stond en hormonen. Ik voel mij prima en ben supergezond.
Ik denk dat te schoon vlees slecht is omdat je geen weerstand opbouwd.
Dus kappen met dat milennial gelul en gedraag je eens als een fatsoe lijk mens. Dramnek.

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 12:45

Mede om dit soort redenen eet ik geen dier. Ook om zo ongeveer alle andere redenen. Supermarktvlees is veel ingespoten zout, water en suiker. -- NRC vertrouw ik echt voor geen cent, de oude Pravda was minder manipulatief. --- En die vegetarische slager, inderdaad proef je geen verschil bij sommige producten met vlees. Probeer filet americain maar eens.

HijgentHert | 30-07-17 | 12:45

@ Zoon van Boer | 30-07-17 | 12:39 Waarom nemen varkensboeren niet gezamenlijk een veearts in dienst? Vast salaris opgebracht door 4 of 5 bedrijven en werken maar.

Halal gehaktbal | 30-07-17 | 12:44

Dandruff | 30-07-17 | 12:29
Noem me ouderwets, maar ik betrek mijn vlees van qualiteitsslager of boer. Echt nog nooit iets van sterretjes gezien en vandaar mijn nieuwsgierigheid. Ik neem dus aan dat dit iets van supermarktlabels zijn.

aardappelninja | 30-07-17 | 12:44

Ach ja u wilt allen goedkoop stukje vlees toch? Dus u bent medeschuldig aan de dood van deze varkens.

Mark_D_NL | 30-07-17 | 12:42

Wat er in de bio-industrie gebeurt deugt niet. Daar hoef je geen vegetariër voor te zijn. Je kunt dat de boeren slechts gedeeltelijk aanrekenen. De regels met betrekking tot dierenwelzijn zijn veel te soepel. In het buitenland is het vaak nog veel slechter, maar we gaan natuurlijk het ene kwaad niet met het andere vergoelijken.
Omdat de regels veel te soepel zijn, pakken boeren zoveel mogelijk dieren op elkaar om zo veel mogelijk en zo efficiënt mogelijk te produceren. Aan het welzijn van de dieren wordt vrijwel compleet voorbij gegaan.
Het gevolg is dan ook, dat vlees veel te goedkoop is.
Dus: de regels moeten strenger, dieren moeten een dierwaardig leven met mogelijkheid om buiten te lopen krijgen, de productie gaat omlaag en de prijs omhoog.
Martelvlees uit het buitenland mag niet meer geïmporteerd worden.
En zware straffen voor dierenbeulen introduceren.

kempenaer | 30-07-17 | 12:42

Piet Karbiet | 30-07-17 | 12:39

Zet je dan meteen de kluuwapse aan?

kwark001 | 30-07-17 | 12:41

En uhm, een big afmaken met een boltpistool .... succes, ik hoop niet dat je een zwakke maag hebt want dat levert een teringzooi op.

Zoon van Boer | 30-07-17 | 12:41

"biggen die niet leuk meedoen (lees: ziek) worden tegen de muur of op de vloer doodgeslagen."
Ik snap dat dit in stadsmensen verkeerd klinkt in de oren, maar als je wil dat elke big een dierenartsbezoek krijgt als hij ziek is dan begin maar te denken aan een kiloprijs van 100 euro voor vlees. Dit zal misschien raar klinken maar ze niet afmaken is pas echte dierenmishandeling. Men zou dat begrip nog eens een keer na moeten slaan in het woordenboek, want net zoals racisme heeft het zijn originele betekenis verloren.
Men kan zelf toch ook wel inzien dat als het 150 euro kost om een varken vet te mesten en hij maar 155 euro oplevert dat er geen ruimte is voor intensieve dierenarts bezoeken.

Zoon van Boer | 30-07-17 | 12:39

Ik ga zo maar eens de skottelbraai klaarzetten.

Piet Karbiet | 30-07-17 | 12:39

Zenzeo | 30-07-17 | 12:06
Ik ben het met je eens, dit heeft niet meer met boeren van doen. Dit zijn niets ontziende varkensbaronnen, minachting voor de buurt, vaak zijn ze in juridische strijd verwikkeld met regelgeving en gezag. Wat alleen telt, zijn euro's.

kneuterzak | 30-07-17 | 12:38

Dat mensen überhaupt nog vlees eten terwijl ze weten hoe het er aan toe gaat in de vleesindustrie. Wat wordt er wel niet allemaal in die beesten gepropt en gespoten om ze maar zo snel mogelijk zo vet mogelijk te krijgen. En dat leggen paps en mams 's avonds dan op de bordjes van de kids onder de noemer "voedzame maaltijd". Nee dank je.

GuusHetSchaapje | 30-07-17 | 12:37

Het is goed dat opgekomen wordt voor varkens. Echter, gister is in adam-noord weer een bejaarde niet alleen beroofd in zijn/haar eigen woning maar ook nog eens halfdood geslagen, deze trend neemt onderhand epidemische vormen aan. Bejaarden zijn gewilde objecten onder bepaalde dadergroepen, bij schering en inslag worden ze ook beroofd van hun pinpas. Ik zou graag willen zien dat ook hier algemene ophef over ontstaat en dat de politiek zich ermee gaat bemoeien. Begrijp het probleem wel, de bejaarde slachtoffers zijn autochtonen en hun leven is in dit land vandaag de dag minder waard dan een varken. Kijk naar de blanke man die in de metro zonder reden door een zwarte werd doodgestoken, muisstil. Maar oh wee als een moslima beweert dat in de metro bier over haar hoofddoek gegooid is..

Dick123 | 30-07-17 | 12:35

wij kunnen het in nederland verbieden maar dan komt als ons vlees uit de Oekraïne. waar mogelijk nog minder controle is. Ben geen vegetariër maar wij eten maar drie keer in de week vlees en dan gewoon goed eerlijk vlees.

dolffie | 30-07-17 | 12:35

Dandruff | 30-07-17 | 12:31
Daar heb je gelijk in.

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 12:35

meneer Q | 30-07-17 | 12:30
Dat knapperige spul is gebakken marinade geen verschroeid vlees.

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 12:34

Nacho_Vidal | 30-07-17 | 12:17
Zo is het! Als iemand zegt: "Kom gezellig bij mij BBQen" heb ik de neiging om ze een stomp in hun gezicht te geven. Ze willen mij immers vergiftigen met al die prut.

Normpje | 30-07-17 | 12:34

Adriaan Straathof verdiende dus niet beter, jammer van al die varkens...

Doe mij maar twee ! | 30-07-17 | 12:33

Dat flexitariër gedoe omwille van milieu of dierenwelzijn weiger ik, dat is een glijdende schaal waarbij er steeds meer draagvlak zal komen voor rantsoenering van en een uiteindelijk verbod op vleesconsumptie. Het is toch al tenenkrommend om te zien hoe Nederlandse consumenten worden versleten voor massa-vleesverslinders, alsof iedere Nederlander een varken per week eet, hou eens op zeg! Zóóóóó goedkoop is het vlees nou ook weer niet, zeker niet als je het gaat omrekenen naar guldens (mag niet van meneer Zalm, doe ik toch en ik raad het iedereen aan).

Boeren zijn ook niet stinkend rijk, ze hebben vaak wel een groot bedrijf, maar dat hangt van leningen/schulden aan elkaar, om maar te kunnen groeien, want anders worden ze gewoon de markt uit gewerkt. Als je een gezin wilt onderhouden en misschien nog een soort van pensioen wil opbouwen moet je wel met duizenden dieren gaan werken.

Waar ik op aanstuur is dat de markt mijn inziens verziekt is als gevolg van inmenging van tig overheden, banken en grote corporaties. Als wij Nederland hervormen, kan de markt zich corrigeren en zullen dit soort misstanden vanzelf stoppen.

sarcastro | 30-07-17 | 12:32

Nacho_Vidal | 30-07-17 | 12:15
Het werkelijke probleem ligt bij de groeiende welvaart en wereldbevolking. Steeds meer mensen kunnen en willen vlees eten. De pampa's in Argentinië waar eerst runderen graasden worden nu benut voor verbouw van soja. Soja wordt weer gebruikt voor dierenvoeder. Inherent aan de voedselproductie is de enorme afvalberg die daarbij ontstaat. Hoewel er steeds betere technieken komen om afval ''milieuvriendelijk'' te verwerken, blijft het probleem bestaan.
Kijk alleen al naar de drijvende afvalberg in de oceaan, de zogenaamde plasticsoep. Nee je wordt er niet vrolijk van!

mohammmedtriplem | 30-07-17 | 12:31

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 12:27,

Dat sommige vegetariërs strontvervelend zijn zal best, maar is irrelevant als het over die stalbranden gaat. Kennelijk is een kleine ingreep voldoende om zoveel dieren per jaar zo extreem veel leed te besparen.En dan is het een schandaal dat zowel de politiek als de media dit negeren.

Dandruff | 30-07-17 | 12:31

Kort voor de zomer dienden Partij voor de Dieren en PVV een motie in om maatregelen te nemen tegen stalbranden.

De christelijke partijen CDA, SGP en ChristenUnie stemden tegen, evenals VVD en D66. Motie verworpen.
Hoe kán je daar in hemelsnaam tegen stemmen?!? Hebben die verwerpelijke partijen daar een verhaal bij of was het slechts omdat de PVV het vroeg?

Halal gehaktbal | 30-07-17 | 12:31

Verzekeringsfraude.
En waarom heeft de dierenbescherming nooit ingegrepen bij deze veemishandelaar? Burgemeester is een neef van 'm? Ons dorp kent ons dorp.

dedeurs | 30-07-17 | 12:31

Als brandweerman dit jaar ook bij een zogenaamde stalbrand de strijd aan gemoeten met de vlammen. Verschrikkelijke taferelen gezien van zwaar gewonde koeien die geen kant op kunnen.

Vergeet niet dat dit voor de boer, of in ieder geval in de meeste gevallen, ook verschrikkelijk is. Die mensen zijn zeer begaan met hun dieren.

Waar ik mij echter over verbaasde is dat het blijkbaar zeer moeilijk en in ieder geval kostbaar is om brand in een dergelijke stal te ontdekken. Daar moet wat op te vinden zijn lijkt mij.

Omkoal | 30-07-17 | 12:30

Reinaert | 30-07-17 | 12:25
Een friteuse is zo jaren 80, voor een gezonde snack zoals een rundvlees kroket heb je tegenwoordig de airfryer.

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 12:30

Met een lekker stukje gemarineerde speklap op het vuur.
Ongeblustekalk | 30-07-17 | 12:27
=
Dat lekker stukje gemarineerde speklap ( 'n beetje zwart verschroeid) zorgt ervoor dat het aantal darmkankergevallen enorm aan het toenemen is.

meneer Q | 30-07-17 | 12:30

aardappelninja | 30-07-17 | 12:16,

Gaat om "beter leven" keurmerk, daarachter staan sterretjes zoals bij dumper reeten.
Hoe meer sterren, des te diervriendelijker; één ster zegt helemaal niks.
Eigenlijk zijn er ook gewoon teveel keurmerken, "scharrel" bijvoorbeeld stelt ook niks voor; alleen "buiten" betekent dat dieren naar buiten mogen (tenzij er weer eens volgelgriep of iets heerst).
Biologisch is het best qua dierenwelzijn, maar dus ook het duurst.

Dandruff | 30-07-17 | 12:29

@W_F | 30-07-17 | 12:16
Okay. Ben eens bij een NEN bijeenkomst geweest over de EU Bouwnormen. Begreep toen dat het nog wel 50 jaar zou duren voordat Turkije aan alle internationale bouwnormen zou kunnen voldoen. Ik bedoel, hoe vaak sta je in een lift van Turkse makelij..?

Piet Karbiet | 30-07-17 | 12:29

Goed om te weten wie er voor en tegen deze motie stemden.

frisenfruitig | 30-07-17 | 12:29

Ik ken wel wat vegetariërs en dat zijn bij a zonder uitzondering mensen die vervelend zijn in de omgang met dat belerende vingertje.
Ik heb nog liever een jehova getuige achter in mijn tuin aan het bier of witte wijn.
Met een lekker stukje gemarineerde speklap op het vuur.

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 12:27

@Raad_maar_raak! | 30-07-17 | 12:00
Geen discussie, bepaal jij dat?
Vegetarisch vlees bestaat niet, ik heb nog nooit koeien aan bomen zien groeien.
Mensen zijn omnivoren, die krijgen niet alle benodigde voedingsstoffen via plantaardig voedsel binnen, ook al willen de die-hard vegetariërs mij anders laten geloven.
Ik hoef maar naar die ondervoedde koppen te kijken om zeker te weten dat ik gewoon vlees blijf eten.

necrosis | 30-07-17 | 12:26

@ Nacho_Vidal | 30-07-17 | 12:15:

Ook in Huize Reinaert wordt niet overdadig veel vlees gegeten. En dan nog afwisselend: rund, varken, kip en last but not least vis. Combineer je dat een beetje dan is het een prima dieet. Het is allemaal niet zo moeilijk alleen hele volksstammen begrijpen het domweg niet en grijpen naar de friteuse. Tja......

Reinaert | 30-07-17 | 12:25

Nog even uit het verkiezingsprogramma van Dood66:
Een goede boer zorgt goed voor zijn dieren. We zien echter nog steeds gebruiken in de veeteelt die ten koste gaan van het welzijn van dieren. D66 wil dat de goede zorg voor dieren verder wordt versterkt.
Bron: verkiezingsprogramma.d66.nl/programma...

BP Richfield | 30-07-17 | 12:24

Dat zieke biggen tegen de muur worden gesmeten is heel normaal bij varkensboeren, wordt vegetarier of zeur niet, ze zijn op slag dood

Bokito ergo sum | 30-07-17 | 12:24

Zelfs een zeer terechte PVV-motie over vreselijk dierenleed wordt weggestemd door smerige D66 knurften, reden: "is PVV'"... ongelofelijk .

meneer Q | 30-07-17 | 12:23
-weggejorist-
Sarcastisch varken | 30-07-17 | 12:22

Natuurlijk moet je goedkoop vlees vreten. Je vovreet/zuip-vakantie naar Turkije mag er niet onder lijden.

Normpje | 30-07-17 | 12:21

@kwark001 | 30-07-17 | 12:09
Ha, dank voor de tip.

Piet Karbiet | 30-07-17 | 12:21

Ik vind dat de keuze tussen verwerpelijk vlees en vlees van goed behandeld vee niet aan de klant moet zijn.
Dit vind ik nou echt een overheidstaak.
Komt bij dat biologisch vlees vaak ligt te verrotten in de supermarkt omdat mensen veelal voor goedkoop gaan. Ik ook.

Carmelita | 30-07-17 | 12:17

Normpje | 30-07-17 | 12:09
En zonder smaak.

Dat kapotgemarineerde vlees is toch niet te vreten?

Gewoon je gezicht volstoppen met rotzooi is het.

Nacho_Vidal | 30-07-17 | 12:17

@raad maar raak 12.02.waaron is vegetarisch vlees zo verkeerd?sommige mensen hebben een substituut nodig om wat te minderen.vegetarisch vlees voor de vleeseters , e sigaretten voor de rokers ,zoetjes voor de suikereters en methadon voor de heroïne verslaafden .

xiuxiu | 30-07-17 | 12:17

Piet Karbiet | 30-07-17 | 11:46
Volgens mij stond er in dat mooie verdrag dat Oekraïne direct toegang krijgt tot de EU markt maar om het een beetje eerlijk te houden zich pas over 7 jaar aan dezelfde (NEN) regels hoeft te houden als de andere EU producenten. En dan het bestrijden van corruptie en oneerlijke concurrentie als een van de belangrijke doelen van het verdrag durven noemen . . .

W_F | 30-07-17 | 12:16

... omdat varkens intelligente dieren zijn...
xiuxiu | 30-07-17 | 11:29
Kulargument. De gemiddelde snoek is een hoogbegaafde jager, de reiger heeft zich geloof ik de afgelopen jaren met al zijn/haar/het inzicht in het leven, door het stilstaand overpeinzend langs Neerlands slootwater, geloof ik vertienvoudigd, en er zijn zgn. basiliskhagedissen (Jezushagedissen) die over water lopen. Eat your heart out, Jezus.

En dan tot slot, katten.
Katten, katachtigen, zijn het slimst, intelligentst en gehaaidsd van alles en iedereen.
Mag een Chinees daarom geen katjes meer eten? Ik gun het hem/haar/het wel, Chinezen zijn op de menselijke ladder namelijk ook heel buitengewoon slim, intelligent en gehaaid. Doe je verder niks aan.
Hoeft ook niet want heb je verder ook geen last van.
Totdat ze massaal de babymelkpoeder worldwide komen opkopen omdat het in eigen land vergiftigd is met een of ander stofje.

chicago river | 30-07-17 | 12:16

Rheia | 30-07-17 | 11:31
Hoe herken ik viersterrenvlees? Is dat iets van een supermarktlabel oid?

aardappelninja | 30-07-17 | 12:16

Ben-Bataaf | 30-07-17 | 12:09
Je begrijpt het. Eindelijk.

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 12:15

Reinaert | 30-07-17 | 12:06
Ik eet sowieso 'weinig' vlees.

Gister een etrecote gebakken. Kost me 7,50 uit de appie, maar als ik uit eten ga betaal ik 25 euro. Is uiteraard een andere beleving.

@mohammed
Dat is waar het om moet gaan. De belasting van het milieu. Wat vind je eigenlijk van al dat afval wat je over houdt als je voor 2 personen staat te koken?

Al die plastic zooi. Al die verpakkingen.

Nacho_Vidal | 30-07-17 | 12:15

Rheia | 30-07-17 | 12:09
Daar zitten niet de voor kinderen goede voedingsstoffen in. Elke dag een vers stuk vlees is goed voor ze.

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 12:15

Veel reacties van volk wat graag kaffert op de linkse NPO maar de ongefundeerde bullshit van milieuorganisaties slikvingerend tot zich neemt.

prutsclown | 30-07-17 | 12:13

Raad_maar_raak! | 30-07-17 | 12:06
Dat klopt, maar de meeste zelfbenoemde vegetariërs eten wel vis. Het zijn dan ook mensen die het niet helemaal begrijpen.

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 12:12

@Dutchbeaurouge | 30-07-17 | 11:37
Anders even je tegels in ander document opmaken en in stukken 'knippen'.
Duidt ze vervolgens met 1/3, 2/3 en 3/3 (bij 3 stukken totaal) en je kan een langer verhaal plaatsen. Try it zou ik zeggen?

Baski | 30-07-17 | 12:11

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 12:01
-
Die discussies zijn totaal niet met elkaar te vergelijken. De goedmensen trekken de discussie uit het verband om een ander hun grote gelijk door de strot te rammen. Jij bent net zo een walgelijk figuur

Ben-Bataaf | 30-07-17 | 12:09

@Ongeblustekalk | 30-07-17 | 11:35
Dan eet je minder vlees. net als ik. Er zijn ruim voldoende en ook heerlijke mogelijkheden om heel gezond en goedkoop vleesloos te eten. Je hoeft er echt niet aan bij te dragen aan dat dierenleed.

Rheia | 30-07-17 | 12:09

Piet Karbiet | 30-07-17 | 12:06

Ik gooi altijd een handgranaat in de vijver. Komen ze vanzelf bovendrijven. Dat gedoe met die hengels hou ik niet van omdat die wurmen onverdoofd zijn.

kwark001 | 30-07-17 | 12:09

Er zal nooit wat veranderen. Vandaag steekt teenslipper-Nederand de BBQ weer aan. 2 paketten Lidl-kleur/smaakmiddelen gaan er door. Bah, smeerconsumenten zonder moreel besef.

Normpje | 30-07-17 | 12:09
-weggejorist-
moralist | 30-07-17 | 12:08

Stalletje heette de Knorhof.
De Knorhof van Adriaan Straathof.
Jean-Pier Geelen (VK) noemt zichzelf vega-burger (haha hihi scherp), en is helemaal van de leg ervan, in de VK column von gistern. Nog uitgelezen ook.

chicago river | 30-07-17 | 12:07

Ik snap niet dat een sprinkler installatie niet verplicht is in dit soort stallen. Ieder gebouw moet er een hebben als er een paar mensen over de vloer komen.

voldemort | 30-07-17 | 12:07

Is onverdoofd vissen eigenlijk haram?

Piet Karbiet | 30-07-17 | 12:06

Dit zijn geen echte boeren. Dit is gewoon volk dat snel geld wil verdienen, maakt niet uit hoe. Of dat nou met 06-lijnen is of met varkens, of op de beurs. Het welzijn van die dieren maakt ze geen zak uit, de verzekering betaalt toch wel.

Zenzeo | 30-07-17 | 12:06

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 12:03
Een vegetariër eet ook geen vis. Geen levende dingen. Wat jij beschrijft noemen ze een pescotariër. Ik weet het, het lijkt net een LHGBTQIKEA gemeenschap. mens-en-gezondheid.infonu.nl/lifestyle...

Raad_maar_raak! | 30-07-17 | 12:06

@ Nacho_Vidal | 30-07-17 | 11:55:

De ellende is dat heel veel mensen zich de weelde van rundvlees niet meer kunnen permitteren, de prijzen liggen tenslotte wel een stuk hoger en kiloknallers zijn er niet bij. Daarbij komt ook nog eens dat rundvlees voor velen een hele uitdaging is in de keuken ......... Zo is het leven nu eenmaal, en je doet er niets aan, de karbonade zal eeuwig voortbestaan.

Reinaert | 30-07-17 | 12:06

Nacho_Vidal | 30-07-17 | 11:55
Bier, whiskey en wijn zijn ook niet gezond. Je kunt beter water drinken. Maar die vlieger gaat voor mij niet op.
Bovendien is rundvlees nog schadelijker voor het ecosysteem dan varkens daar runderen meer ruimte benutten. Toch eet ik veel rund en varken en zal dat blijven doen tot het moment dat ik de graszoden waar de runderen grazen aanduw.

mohammmedtriplem | 30-07-17 | 12:05

BP Richfield | 30-07-17 | 11:59
-
Draai66, met de hobbyhouthakker die de bijl zet in de wortel van de democratie via zijn ijzeren fractiediscipline.
Peggie heeft een rijk vrindje met een mooie boot.
En een leven lang gratis plofkip.

Ben-Bataaf | 30-07-17 | 12:03

Raad_maar_raak! | 30-07-17 | 12:01
Maar dan eten ze wel graag een visje, dat stelletje vegetarische huichelaars.

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 12:03

Maak dan een bonenschotel of een grote maaltijd salade, maar vleesvervangers die naar vlees smaken is echt zo ontzettend fout!

Raad_maar_raak! | 30-07-17 | 12:02

Ben-Bataaf | 30-07-17 | 11:56
Die discussies zijn goed met elkaar te vergelijken. De goedmensen vallen bijkans over elkaar heen om een ander hun grote gelijk door de strot te rammen. Jij bent net zo een walgelijk figuur.

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 12:01

Vegetarisch vlees eten is huichelachtig.

Raad_maar_raak! | 30-07-17 | 12:01

Sterk stuk en die vreselijke boeren dienen gewoon aangepakt te worden zonder dat de andere boeren die wel voorzorgmaatregelen nemen daar last van hebben.
Ik overweeg om af en toe een keertje geen vlees bij het avondeten te nemen, maar wel gewoon op brood enzo.
Vegetarisch vlees eet ik niet uit principe. Als je vegetarisch bent, dan eet je ook geen groente dat naar vlees smaakt. Geen discussie.

Raad_maar_raak! | 30-07-17 | 12:00

Frappant die draai van Dood66.
Op 24 september 2013, 22 september 2015 (2 verschillende moties) en 3 december 2016 stemden die wereldverbeteraars nog ten gunste van betere bescherming tegen stal branden.
Vanwaar die draai?

BP Richfield | 30-07-17 | 11:59

Goed stuk Bas. Maar die achterlijke CDAers en D66 zal het aan hun reet roesten dat dierenleed.

maikel1963 | 30-07-17 | 11:59

Ik ben lid van een spekfonds. Honderd procent biologisch, en meer scharrel dan de varkens van Sjef kan gewoon niet. En het is mooi vlees hoor... er is hier in de buurt ook eenzelfde abonnementje voor bio-koeien, maar daar hik ik nog wat tegenaan... zo'n deelkoe is flink duurder dan een varken, en ik heb niet zoveel plek in de vriezer. Nou ja... dat is de manier. www.sjefmeijman.nl/nl/spekclub.html

Stormageddon | 30-07-17 | 11:58

Als je de kop en het artikel leest dan krijg je het idee dat varkens uit puur sadisme bij schering en inslag expres in de fik gestoken worden.

Dick123 | 30-07-17 | 11:58

Haha een kreeft slachten? Je bedoeld het beest in een pan kokend water donderen. Indrukwekkend, Paternotte

Oberon14 | 30-07-17 | 11:57

De bio-industrie is de grootste misdaad tegen het leven.
Dieren hebben ook een gevoel, speciaal varkens ,wat heel intelligente dieren zijn.

King of the Oneliner | 30-07-17 | 11:57

Hulde voor dit stuk, een site als GS zou dit soort toestanden nog veel vaker moeten aankaarten. Megastallen en bijpassend dierenleed en andere misstanden om de tokkies / de paupers goedkoop te voeren moeten maar eens afgelopen zijn. Uiteraard eet ik dagelijks vlees of vis, maar wel van de betere slager en vishandel vandaan waar de dieren die geslacht zijn voor mijn voedselgenot een redelijk leven hebben gehad.

scolaris | 30-07-17 | 11:56

@Dutchbeaurouge | 30-07-17 | 11:37
Ik bak tegenwoordig mijn tegels vooraf in de bijkeuken. Een soort GS mis en place. En dan copy paste opgediend naar de reaguursels nadat ik e.e.a. heb opgewarmd.

Piet Karbiet | 30-07-17 | 11:56

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 11:50
-
Gender flauwekul met dierenwelzijn te vergelijken kan eigenlijk slechts als er genderneutrale veehouderijen komen of als er duizenden transgenders verbranden in een afgesloten stal.
Slaat dus nergens op.

Ben-Bataaf | 30-07-17 | 11:56

Vandaag moeten we vegetariër/veganist worden, morgen met z'n allen genderneutraal... I'm too old for this shit!

Sarcastisch varken | 30-07-17 | 11:55

Varkensvlees is helemaal niet gezond. Je kan beter een stuk rundvlees eten.

Nacho_Vidal | 30-07-17 | 11:55

Het wordt hoog tijd dat er intelligente buitenaardse wezens op aarde landen om mensen te fokken en naar de slacht te brengen. Weten we ook eens hoe dat voelt en het ruimt lekker op.

Zeepvrij | 30-07-17 | 11:54

xiuxiu | 30-07-17 | 11:40
Mensen gaan niet minder vlees eten. En nature strikes back als het ecosysteem dusdanig wordt verstoord. Wij zijn immers ook maar dieren.

mohammmedtriplem | 30-07-17 | 11:54

Die klootzakken steken gewoon hun hal in brand als het geen geld meer oplevert. Die zouden levenlang vastgezet moeten worden.

krzyzowiec | 30-07-17 | 11:53

Een keer rondlopen in een megastal, ipv een videootje kijken, zou U nog wel eens op andere gedachten kunnen brengen. De stank wil nog wel eens een paar jaar blijven hangen in de bovenkamer.

bodemloos | 30-07-17 | 11:52

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 11:50

Bij PvdD barst het van de geloofsidioten. Zevende dag flauwekul ofzo.

kwark001 | 30-07-17 | 11:51

Verzekeringsmaatschappijen zouden een forse korting moeten bieden als stallen een stable safe systeem installeren. Dat werkt mogelijk beter dan een politieke maatregel.

Simon_GS | 30-07-17 | 11:51

Ben-Bataaf | 30-07-17 | 11:47
Ja!

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 11:51

blabla
xiuxiu | 30-07-17 | 11:40

GAST! je praat diezelfde gekleurde subjectieve taal als van de mediamachine die Wakker Dier heet. Daaruit blijkt je onwetendheid over hoe het echt werkt. Gelul over volgespoten dieren.

prutsclown | 30-07-17 | 11:50

Ddarez | 30-07-17 | 11:45
De PvdD is een hele foute club geleid door psychopaten, dat kan elk weldenkend mens constateren.
Dit gezwam doen me aan de gender discussie denken. Wanneer je er niet in mee gaat, ben je bij voorbaat fout.
Ik stook de bbq over een uurtje maar eens op, dan kunnen de gemarineerde kiloknallers op het vuur.

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 11:50

De gristelijke partijen, de hoeders van de verbrande aarde.

Ce ca! | 30-07-17 | 11:50

Dat straathof een houdverbod heeft in duitsland komt niet omdat ze misstanden hebben gevonden, maar door linkse corruptie. Dus lees je ff goed in in de feiten.

prutsclown | 30-07-17 | 11:48
-weggejorist-
Havenwerker | 30-07-17 | 11:47


Ben-Bataaf | 30-07-17 | 11:36
Cordon sanitair?

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 11:38
-
Ongeblustekalk?

Ben-Bataaf | 30-07-17 | 11:47

@Enorm | 30-07-17 | 11:38
Toepasselijke nick. Gaat de Oekraiense industrie zich ook aan die nieuwe NEN normen houden?

Piet Karbiet | 30-07-17 | 11:46

Natuurlijk is het verschrikkelijk, of het er nu 4000 of 20.0000 zijn.

Maar ze maken het ook niet makkelijk voor onze sector. Luchtwassers blijken onbetrouwbare rotdingen te zijn, waarvoor boeren een ton voor moeten investeren zonder er ook maar een cent voor terug te krijgen. De varkenshouderij heeft grote sprongen gemaakt met het verlagen van het antibioticagebruik (Was ook hard nodig, maar ook met de vermindering van de mileubelasting, maar toch zijn de eisen in Brabant onlangs weer extreem verhoogd. Door de dierenknuffelaars en milieumannen.

De dierenknuffelaars die zo fel tegen megastallen zijn, maar niet door hebben dat met de huidige maatregelen dat juist de enige bedrijven zijn die nog kunnen overleven, en alle kleinschalige familiebedrijven de nek om wordt gedraaid.

Er wordt te veel op de emotie gespeeld, juist door PvdD. Wie wel realistich meedenkt is de Dierenbescherming, maar die zijn niet hip genoeg....

Ddarez | 30-07-17 | 11:45

Ik ben al jaren vegetariër. Eet slechts varkens , rund en kip op een bedje sla.

En die vegetariërs moeten eens van de vleestomaten afblijven!

kwark001 | 30-07-17 | 11:41

Als bij iedere varkenshouderij een systeem wordt ontwikkeld waarbij varkens kunnen ontsnappen bij brand zullen de kosten van vlees omhoog gaan en zal er minder vlees worden geëxporteerd. Schadelijk voor de economie dus.
.
Dat ontsnappingsmechanisme voor varkens kan tevens als neveneffect hebben dat milieuterroristen brandje gaan steken zodat varkens kunnen ontsnappen.

mohammmedtriplem | 30-07-17 | 11:41

@prutsclown 11.32.Dan eten die miljarden monden maar wat minder vlees. Komt de dieren ten goede Varkensboeren zien dan geen reden meer om varkens vol te spuiten met snelgroeishit en om hun staller voller en voller te maken maar het komt ook ons ten goede .Wij krijgen dan puur vlees ipv volgespoten troep waardoor de ene kanker na de andere weelderig om zich heen groeit bij de mens.

xiuxiu | 30-07-17 | 11:40

Een goed artikel met een duidelijke mening. Dat laat niet verlet dat ik wel tegen de bioindustrie ben. Niet alles hoeft voor economische belangen te zwichten, zeker niet wanneer dierenwelzijn in het geding is.
Ik heb ook wel eens die vegavarianten geprobeerd, maar echt, het is niet te vergelijken met vlees, laat staan met een goed stuk kip van de scharrelvlees slager. Dat laatste kost wat meer maar dan heb je ook kwaliteit op je bord. Daartegen over staat dat je niet elke dag vlees moet / hoeft te eten.
Dat D66 tegen de motie stemde is niet zo verwonderlijk. Met hun fanatieke politiek om de Ukraine binnen te halen in de EU krijgt de EU er een land bij dat niets anders kent m.b.t. de vleesindustrie dan de bioindustrie, gesponsord met EU geld. Het zou verwonderlijk zijn wanneer D66 strengere regels zou voorstaan die hun politiek ten aanzien van de Ukraine en de EU zou ondermijnen.

forecastle | 30-07-17 | 11:40

Er wordt momenteel regelgeving ontwikkeld die aanvullende eisen stelt aan veestallen. Deze NEN normen (6060 en 6079) zijn nu in de ontwerpfase; men kan nu kritiek aanleveren. Laatst genoemde norm zet bijvoorbeeld in op risicobeperkende maatregelen. Zo is het aanbrengen van een bliksembeveiligingsinstallatie een optie. Een systeem uit de video is overigens niet verplicht. Dit is geen risicogrichte maatregel.

Enorm | 30-07-17 | 11:38

Homo Sapiens. Het wreedste, meest vraatzuchtige en meest destructieve plaagdier dat ooit op deze planeet geleefd heeft. Nee ik voel me niks beter dan jullie. Ik vind Marianne Thieme een lekker wijf en ik lust ook graag varkensworst in mijn zuurkool.

Nivelleermarionet | 30-07-17 | 11:38

Ben-Bataaf | 30-07-17 | 11:36
Cordon sanitair?

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 11:38

Worden die stallen nog van brandhout, asbest en stro gemaakt of zo? Dieptriest.

Piet Karbiet | 30-07-17 | 11:37

Ik bak een tegel van 500 woorden over dierenleed en de intensieve veehouderij, druk op reaguur en mn tegel is weg. Wat is dat toch?

Dutchbeaurouge | 30-07-17 | 11:37

Veel boeren zijn vanuit dierenperspectief vaak nog erger dan kampbeulen.
Dat weten ze zelf ook en dat zal hun trouwe zondagse bezoekjes aan de kerk wel verklaren. Door hun slechte geweten hun zonden afkopen en ondanks dat slechte geweten hun ticket voor de hemel proberen te bemachtigen.

Dat VVD en D66 tegen stemden is ook niet vreemd. In de EU is het dezelfde fractie, vriendjes met die UA plofkippenboer, en nog kwalijker is natuurlijk het cordon sanitair. Over de rug van onschuldige dieren.

Ben-Bataaf | 30-07-17 | 11:36

Is er soms nog voor gebakken vlees te koop uit die Mega-stal?
Zo goed Censuur GS met je foto van Joop. met die van Jollen.

Havenwerker | 30-07-17 | 11:36

Rheia | 30-07-17 | 11:31
Veel mensen hebben geen geld voor dat dure biologische vlees maar willen hun kinderen wel een voedzame maaltijd voorzetten. Dus hou op met dat elitaire beschuldigende vingertje te wijzen naar iedereen.

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 11:35

Als je voor zo'n maatregel bent, zonder bescherming voor de Nederlandse boeren, jaag je ze op kosten en help je ze allemaal om zeep.
Het goedkope vreten komt dan wel uit het buitenland. Het gaat immers om veel en goedkoop.
Ik ben zeker voor dierenwelzijn, maar het ene zegen en het andere doen is nu eenmaal mensenlijk gedrag . Overal lekker voor of tegen zijn zolang het ze zelf maar geen moeite of geld kost....

Misschien maakt die man een lekkere plantaardige burger, maar als je het verschil niet kan proeven, kan je beter vegetarier worden. Wel een stuk duurder en lastiger om de dezelfde voedingsstoffen binnen te krijgen.

Royal-Bastard | 30-07-17 | 11:34

Wat je vraag betreft Bas heeft dit genie het antwoord al: de vier tegenstemmende partijen zijn nu aan het formeren en de SGP stemt meestal mee met de grote broer CDA. Eensch?

eerstneukendanpraten | 30-07-17 | 11:34

@Zoon van Boer | 30-07-17 | 11:17
Zegt een zoon van een boer...
Ik daag je uit de vegetarische saté van Mora te proberen. Lekkerder dan echt vlees en je hebt toch het idee vlees te eten. Bovendien is het gewoon een kwestie van een beetje wennen en het voelt zo ontzettend veel beter om niet je tanden te zetten in een stuk vlees afkomstig van een door jouw zwijgzame instemming mishandeld dier.

Rheia | 30-07-17 | 11:33

De kostprijs van die dieren ligt soms hoger dan de marktprijs. Wordt er goed onderzoek gedaan of de brand is aangestoken?

Als zo`n big 50 euro opbrengt, geeft het gebrek aan een vluchtweg een miljoen euro schade bij alleen al die ene brand. Ga je uit van alle branden of grotere dieren dan loopt de schade in de tientallen miljoenen per jaar. Wie betaalt dat precies? De verzekeraar? Wij? Los van het ethische aspect is hier ook een enorme vermijdbare schade.

Het systeem om varkens bij brand te bevrijden werkt op basis van wegvallende vacuümdruk. Handig, aangezien een gesmolten slang een lek in dat systeem veroorzaakt en dus ook alles al opengooid. Is qua kostprijs hightech onbetaalbaar verhaal. Dit systeem kan best eens winstgevend en kostenbesparend zijn. Bovendien is het lief.

Feynman | 30-07-17 | 11:33

Je mag hopen dat er een keer een stalbrand uitbreekt in de eerste en tweede kamer. En natuurlijk klapschotten voor de lui die vóór stemden.

bodemloos | 30-07-17 | 11:33

blabla
xiuxiu | 30-07-17 | 11:29

Die heimwee naar de Ot en Sien tijd kunnen we niets mee. Daar voed je geen miljarden monden mee

prutsclown | 30-07-17 | 11:32

@Fijnstoffer | 30-07-17 | 11:20
Miezerig Mannetje is zelf een populist die als voornaamste bezigheid, het dwarsbomen van PVV voorstellen en moties heeft.
De rest van de tijd vult hij met "meer Europa" als antwoord op kamervragen.

necrosis | 30-07-17 | 11:32

Iedereen die geen 4 sterrenvlees eet is hieraan schuldig. Betaal gvd wat meer en eet wat minder vlees. Zorg dat je geen bloed aan je vingers hebt. Dit moeten we niet willen. Niemand! Dit is dood door schuld. En iedereen die zwijgzaam zijn goedkope vlees eet voorkomend uit zieke exploitatie van dieren is hoofdelijk verantwoordelijk voor deze mishandeling van weerloze wezens die juist onze bescherming nodig hebben. Eis vlees van dieren die een goed leven hebben gehad.

Rheia | 30-07-17 | 11:31

Ik ben eens bij een bijeenkomst geweest in Deurne; een typisch veehoudersdorp. Er waren leden van de lokale politiek, uit de provincie en deskundigen op het gebied van milieu, gezondheidszorg en landschapsbeheer. Nog nooit zoveel hypocrisie vanuit de overheid gezien. Het is wetenschappelijk vastgesteld dat de intensieve veehouderij een te grote belasting op het mileu geeft. De kwaliteit van het grondwater en de atmosfeer (fijnstof) holt achteruit. Dit is dan ook een directe bedreiging voor de volksgezondheid. Daarnaast is de intensieve veehouderij een broeihaard van virussen die van dier naar mens kunnen omslaan. (Q-koorts anyone?) De situatie in ZO-Brabant is een tikkende tijdbom, maar de lokale politiek wil er niets van horen. Zoveel was wel duidelijk op die avond. En over tien jaar hoor ik de typische CDA (Balkenende) zinssnede: ... met de kennis van nu, had ik toen anders gehandeld. J

PureYak | 30-07-17 | 11:30

Als je het zwarte eraf schraapt, zijn die varkens volgens mij nog best te eten.

McSnor | 30-07-17 | 11:30

Goed stuk; helemaal mee eens!

Ik snap niet dat verzekeraars (die doorgaans zo goed op 'hun' centjes passen) klakkeloos doorgaan met het vergoeden van dergelijk schades. De politiek is volledig ingepalmd door de lobby; daar hoeven we niets van te verwachten. Natuurlijk gaat alles om geld; het zou een goed signaal zijn de eisen van stallen (door verzekeraars) aan te scherpen (waarom geen sprinklers?) en een zeer kritisch te kijken of deze schade wel uitbetaald moet worden. Niet uitbetalen kost geld; daar is de industrie zeer gevoelig voor.

Sigmasailor | 30-07-17 | 11:30

Goed stuk, zonder de boeren onderuit te schoppen je punt maken. Kunnen er een hoop van leren. Maar jullie/wij vleeseters weten ook te weinig hoe goed het al geregeld is in de stallen m.b.t. veiligheid

prutsclown | 30-07-17 | 11:30

Laat de varkens lekker buiten leven.laat ze even gelukkig zijn.Het zijn intelligente wezens. Wij moeten ons schamen. En voor die varkens boer die zijn varkens doodslaat tegen een muur en ze in lagers laat "leven"hoop ik op karma.

xiuxiu | 30-07-17 | 11:29

Altijd maar die onzin over een achterban. Boeren zijn al 20 jaar de verschoppelingen in de Nederlandse samenleving. Ik denk dat we best grenzen aan de grootte van de stallen kunnen stellen, maar bedenk dat in het buitenland de stallen vele malen groter zijn en er geen haan naar kraait. Dus als we een grens gesteld hebben, is het heel goed mogelijk dat we met een goed gevoel een karbonade uit Roemenië oppeuzelen, afkomstig van een stal met 100.000 varkens.

mok | 30-07-17 | 11:29

Er schijnen meer varkens dan mensen in Nederland te zijn. Als ik in een gemiddelde grote stad loop en ik zie wat er aan volk schuifelt, geloof ik dat meteen.

Ommezwaai | 30-07-17 | 11:27

Zorg dan dat de leefomstandigheden en veiligheid voor die beesten verbetert, ik ga geen hap minder vlees eten omdat het allemaal zo zielig is. Vertel dat maar aan de chinezen.

Ongeblustekalk | 30-07-17 | 11:25

Ga weg met je vegetarische kipvleugels. Er zijn grenzen hoor.

doskabouter | 30-07-17 | 11:24

Sterk stuk!

Saboteerik | 30-07-17 | 11:24

Ik hoop dat Adriaan Straathof oud-middeleeuws de brandstapel op gaat. Geef mij de lucifers maar aan.

Generaal P. | 30-07-17 | 11:24

Het is goed om Dion Graus en Thieme met andere ogen te bekijken. Bassie heeft gelijk.

JvanDeventer | 30-07-17 | 11:20

Stemmen voor een goede motie. Goed idee. Maar niet als die van de PVV komt. D66-reutelautomaat Alexander Pechtold wil het Populisme (hij gelooft werkelijk dat het bestaat) natuurlijk niet steunen.

Fijnstoffer | 30-07-17 | 11:20

Dat je geen verschil smaakt tussen een vega vruger en echt vlees is driewerf onzin. Dat doe je wel degelijk.

Zoon van Boer | 30-07-17 | 11:17

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken