Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Wraking in het Wildersproces! Nu weer gewoon live

Werken bij de televisies. Gisteren was een rare dag. De mensen van de televisie hadden de sleutel van de streamkast journalistiek afgewogen en toen besloten om het knopje niet om te zetten, omdat iedereen het verhaal van Paul Cliteur toch al kent. Vooral van een Publieke Omroep die het woordje "verbinden" tegenwoordig in elk communiqué naar buiten perst is het heel raar dat de verbinding plots stokte toen de verdediging het eloquente woord nam in de vorm van rechtsfilosoof Citeur. Toen demense daar wat van zeiden, werd de Babyboomer van het Journaal piswoestboos (dat is meneer Gelauff en die kan wel vaker héél slecht omgaan met terechte kritiek), en schuimbekte hij dat hij 'geen service-organisatie van de PVV was'. Vandaag is hij weer wel een service-organisatie van de rechterlijke macht want die gaan een wrakingsverzoek van Wilders-advocaat Knoops tegen rechter Elianne van Rens vermoedelijk afwijzen en dat is wel gewoon live op de Staatsomroep met de selectieve publieke functie. En zo werd de rol van de media toch weer onderdeel van het proces tegen een politicus die iets stoms zei en waar heel Deugend Nederland & z'n al dan niet analfabete aangifteculturiër hem voor veroordeeld wil hebben. Hierboven RoetveegLiveTV, en hier Serviceorganisatie24. Voor de zekerheid ook weer de timeline van Tante Sas, en na de breek het hele verhaal van Paul Cliteur van gisteren. Voor wie het nog niet kende.
UPDATE 15:45: Na een lange ochtend gloedvol oreren is het Wilders' advocaat Knoops NIET gelukt om rechter Elianne van Rens succesvol te wraken. Rechter van Rens heeft zich NIET in de ziel laten kijken, volgens de wrakingsrechtbank, en mag dus gewoon aanblijven.

Reaguursels

Inloggen

Saskia kent de voorzitter. Ouwe jongens krentenbrood. En ik ken Saskia toevallig. Saskia is een omhooggevallen kudt, wiens wereld ophoudt te bestaan bij Amsterdam en die altijd gelijk denkt te hebben, zelfs als ze overduidelijk ongelijk heeft. Onbegrijpelijk dat dit type de aandacht vraagt en op zichzelf mag vestigen, meeliftend op een rechtszaak.

On topic: rechtszaak is een farce. Ronduit belachelijk dat deze rechter mag blijven zitten.

ShameLess | 05-11-16 | 09:27

Dit op de dag via TPO.NL al gezien.

forecastle | 05-11-16 | 08:21

Ik zie vooralsnog geen probleem. Rechters moeten de feiten boven water krijgen. Dus als zij de getuige iets horen zeggen wat vaag is, dan wordt daar op doorgevraagd. Cliteur zegt bijv. dat er sprake was van fraude. Dan moet hij dat kunnen hardmaken. DAar mag zo'n rechter dan toch op doorvragen? Maar ze doet het niet handig, die OvJ ook niet trouwens: ze stellen vragen op een manier/toon waar je makkelijk een impliciet oordeel in kunt horen. Maar ik denk dat het voor de uitkomst niet uitmaakt. Het gaat ze erom de feiten zo helder mogelijk op tafel te krijgen. Die leggen ze dan naast de wet. Daar zit wel enige ruimte in, maar niet veel. En overigens maakt het niet uit wat ze oordelen. Als de vrijheid van meningsuiting wordt ingeperkt dan komen daar problemen van: die geest is allang uit de fles en die krijgen rechters er niet meer in.

Poes Fiep | 05-11-16 | 00:48

-weggejorist-

Medium-Tali-BAN | 04-11-16 | 23:24

-weggejorist-

Medium-Tali-BAN | 04-11-16 | 22:36

De woorden van Wilders zijn sowieso uit de context gehaald. Vraag van 'minder Marokkanen' wat in een trilogie van ' Willen jullie minder Europa, PvdA en minder Marokkanen. Daarnaast is Wilders met 15 zetels in de 2e kamer helemaal niet in de positie om dit te regelen en zij hij dit op een hilarische manier op een interne PVV verkiezings bijeenkomst!

Schweinchen Dick | 04-11-16 | 22:21

Rechter van Rens is als een vierde rangs scheidsrechter die door de wedstrijd dood te fluiten bewerkstelligt dat de wedstrijd om haar draait in plaats van om Wilders, for a 'few minutes of fame.'

Schweinchen Dick | 04-11-16 | 22:14

Wilders moet gewoon een of andere derderangs advocaat aanstellen in dit politiek correcte nepproces. Op naar het hoger beroep. Met deze 3 rechters is de zaal al bekokstoofd en is kritiek leveren als trekken aan een dood paard.

Schweinchen Dick | 04-11-16 | 22:09

Kijkt dat elitaire mens Van Rens nou echt zo scheel door haar afkeer van de PVV c.q. Wilders c.q. Henk & Ingrid?

Nelis SplitBloes | 04-11-16 | 21:28

Gek, één belangrijke vraag wordt steeds maar niet gesteld:
Toen er "minder, minder, minder" geroepen werd, beloofde Geert: "Goed, dan gaan we dat regelen!"
Waarom horen we niets meer van die verkiezingsbelofte? Heeft iemand gemerkt dat dit nu geregeld is? Zijn er veel minder Marokkanen nu?

Pace | 04-11-16 | 19:44

Nou ik zou d'r doen.. thuis ben ik de baas!!!

roy3573 | 04-11-16 | 19:34

kweethetooknietbeter | 04-11-16 | 19:00
.
U noemt een heel rijtje zogenaamde 'redenen' maar ik neem echt de moeite niet om daar punt voor punt op in te gaan. Want het zijn de geijkte uitvluchten die ik al honderden keren gelezen heb.

Lupuslupus | 04-11-16 | 19:15

@Ci Ty33 | 04-11-16 | 19:02
Goed punt, het lijkt er steeds meer op dat eigenhaat leidend is in alles.

smdyasc | 04-11-16 | 19:08

Misschien zijn de meeste vrouwen toch wat minder geschikt voor belangrijke functies, waar het o.m. gaat om objectiviteit. Als burgemeester zijn ze ook al geen succes.

Ci Ty33 | 04-11-16 | 19:02

-weggejorist-

MrBrilliant | 04-11-16 | 19:02

@Lupuslupus | 04-11-16 | 18:36
Niet iedereen kan vrij krijgen. En daarbij, als je PVV-stemmer/aamhanger weggezet wordt als xenofoob, racist, fascist, etc, dan laat je het wel om je gezicht te laten zien. Voor je het weet wordt je opgepakt of hoef je je de volgende dag niet meer te komen werken van je baas. Of je wordt Facebook- of Twitter-account wordt scherp in de gaten gehouden en gecontroleerd op niet-strokende meningen, om er vervolgens agenten naar je huis te sturen met het dringende verzoek die mening te verwijderen. Bovendien, als je al wel iets doet, zoals die mevrouw die uit pure wanhoop voor een BMW ging staan (waarna ze door een stille opzij wordt getrokken), dan wordt je afgebrand tot op de grond en uitgelachen. Maar dit is slechts mijn mening.

kweethetooknietbeter | 04-11-16 | 19:00

Lupuslupus | 04-11-16 | 18:36
Dat is zeker een slecht plan, maar als je als slachtoffer (of onterecht als verdachte) je geen recht wordt gedaan door dit soort rechters, ga je je recht wel halen buiten de rechtszaal.
Geen PVV voor mij, maar ook geen VVD/PvdA/CDA/D66/GrLinks/SP/VNL/SGP/CU. Alles wat overblijft PvD, Piraten, Baudet, 50+ en overige partijtjes hebben nog een kans om mijn stem te winnen.

D.A.A.R. | 04-11-16 | 18:47

krom - krommer - rechtspraak
surrealisties.
*ingredienten van badzout herlezen doet*

hallevvezool | 04-11-16 | 18:41

Met de wanvertoning van deze 'rechters', vraag je erom dat burgers eerder het recht in eigen handen gaan nemen.
D.A.A.R. | 04-11-16 | 18:29
.
Slecht plan want dan komt men óók voor zulk soort rechters te staan want er zijn nauwelijks anderen.
.
Beter zou zijn als iedereen die schande van deze rechters spreekt, in maart op de PVV gaat stemmen. Uit protest, als statement. Maar zo dapper zal men wel niet zijn.
Toen Wilders in januari 6 jaar geleden (2010) opriep om naar de RB Amsterdam te komen om hem te steunen, was de opkomst 250 personen. Om je rot te schamen.

Lupuslupus | 04-11-16 | 18:36

Daarom is het maar goed dat hij wordt bijgestaan door een goede advocaat. Heb een keer een lezing van mr. Knoops bijgewoond. Indrukwekkende man.
atheïstisch stemvee | 04-11-16 | 18:23
.
Mr. Knoops is inderdaad geweldig. Een eerste klas kanjer! Ben benieuwd wat hij nog gaat ondernemen tegen deze tot op het bot bevooroordeelde Rechtbank en O.M.
Het zal een enorme dobber worden. Maar goed, volgende week weten we meer.

Lupuslupus | 04-11-16 | 18:30

Met de wanvertoning van deze 'rechters', vraag je erom dat burgers eerder het recht in eigen handen gaan nemen.

D.A.A.R. | 04-11-16 | 18:29

@Lupuslupus | 04-11-16 | 18:17
Daarom is het maar goed dat hij wordt bijgestaan door een goede advocaat. Heb een keer een lezing van mr. Knoops bijgewoond. Indrukwekkende man.

atheïstisch stemvee | 04-11-16 | 18:23

Vorige zaak tegen Wilders is ook geflopt.
atheïstisch stemvee | 04-11-16 | 17:02
.
In de vorige zaak was het O.M. geen partij. Integendeel, de vervolging kwam toen van de rechtbank zelf en niet van het O.M. want het O.M. zag geen reden tot vervolging.
.
Nogal een verschil omdat Wilders nu de Rechtbank EN het O.M. tegen heeft. Let ook maar eens op de gezichtsuitdrukking van de rechter aan de andere kant, die op rechts dus. Puur gif wat daarvan afstraalt.

Lupuslupus | 04-11-16 | 18:17

Typisch! Hoeveel wantrouwen je ook mag hebben, er wordt niet naar geluisterd en die trein dendert gewoon verder. Een trein gevuld met links dragende zombies en als het je niet bevalt dan spring je er maar uit.

byzantium1453 | 04-11-16 | 18:09

Willen jullie meer of minder D66 rechters die Wilders, de PVV en de Nederlanders die op die partij stemmen haten?
.
Minder!
Dan gaan we dat regelen.
.
Stem PVV!

dijkbewaker | 04-11-16 | 18:07

Telegraaf heeft gote kop; "Knoops denkt aan staken verdediging", echter bij het oepenen verschijnt er geen tekst. Ik zie hier ook een complot in.
Sans Comique | 04-11-16 | 17:57
,
www.elsevier.nl/nederland/achtergrond/...

Lupuslupus | 04-11-16 | 18:05

Telegraaf heeft gote kop; "Knoops denkt aan staken verdediging", echter bij het oepenen verschijnt er geen tekst. Ik zie hier ook een complot in.

Sans Comique | 04-11-16 | 17:57

-weggejorist-

klull maran | 04-11-16 | 17:47

"Van Rens heeft weliswaar een fout gemaakt bij de formulering van een uitspraak van de Hoge Raad, ,,maar dat kan gebeuren. Dat overkomt ook rechters”, aldus rechter Peter Littooy." Het lijkt wel hoe hoger het salaris en de verantwoordelijkheid, hoe makkelijker men is met fouten.

Sans Comique | 04-11-16 | 17:47

-weggejorist-

FreeVogelaar | 04-11-16 | 17:31

@FreeVogelaar | 04-11-16 | 17:12
Andere kant van het verhaal is dat deze zaak niet erg duidelijk lijkt. Behalve dan dat Wilders gezegd heeft wat hij heeft gezegd. Zo kan ik me voorstellen dat aan de ene kant van een politicus verwacht mag worden zijn woorden te wegen. Aan de andere kant is het ook zijn taak zijn standpunten duidelijk en scherp naar voren te brengen.

Ander punt lijkt me of je de gedane uitspraak puur taalkundig moet beoordelen, of ook moet kijken naar de strekking en context waarin het gezegd is. Oftewel; is het wenselijk een politicus te veroordelen op een weggelaten bijvoeglijk naamwoord, in dit geval 'criminele'.

Ik ben blij dat ik geen rechter ben.

atheïstisch stemvee | 04-11-16 | 17:30

Zoals mevr. Rens al mededeelde tegen dhr Cliteur heeft ze haar vonnis al geschreven, alleen moeten Cliteur, Knoops en Wilders nog even wachten tot 19 december a.s. om het te vernemen.
Ik zou zeggen: "Laat de Krombank in hun sop gaar koken" en laat dhr
Wilders bij verstek veroordelen.
Dan geef je tenminste een statement af.

henk vintage | 04-11-16 | 17:30

oostermoer | 04-11-16 | 16:51
aansteller.

Wutbürger_ | 04-11-16 | 17:28

Zelfs onze lieve kleindochter, student 3e jaars rechten, vond de uitspraak van de wrakingskamer bizar.
Een baby kan op kilometers afstand voelen dat mevr. van Rens (als PVV haatster) totaal ongeloofwaardig is geworden!
Of ze heeft een blok beton voor haar hoofd of,het is een van buitenaf opgezette intrige. Hoogste tijd voor Prof. Knoops haar vilein neer te sabelen.
Wachten nu maar weer op het volgende versprekinkje van de onverdraagzame rechter.
Beste redactiejongens;Fijn weekend, de groeten van Kobus en een kusje van.........

mevr.Kribo | 04-11-16 | 17:21

Dat het OM en de RM het zich niet kunnen veroorloven biedt geen garantie op het voorkomen van een nieuwe afgang. Het blijven een stel faalhazen die, 'onafhankelijk en benoemd voor het leven', gevoelig kunnen zijn voor wat ze van bovenaf wordt ingefluisterd.

padbuffel | 04-11-16 | 17:20

@atheïstisch stemvee | 04-11-16 | 17:02
Behaalde successen in het verleden behoren niet tot dit tweede wilders proces, de belangen liggen nu hoger dan bij het eerste proces. En van het eerste proces hebben ze goed geleerd hoor, een tweede afgang willen en kunnen ze zich deze keer niet meer veroorloven, en hebben daarbij elke vorm van tegenstand bij voorbaat al dicht getimmerd.

FreeVogelaar | 04-11-16 | 17:12

Het hele D66 vriendenclubje houdt elkaar weer eens de hand boven het hoofd. De conclusie is duidelijk: barbertje moet hangen.

Maar iedereen heeft kunnen zien hoe het vlaggetje van de Rens erbij hangt; zowel het TV interview als de behandling van getuige-deskundige Cliteur spraken boekdelen. Die wrakingskamer is nu ongeloofwaardig... en is eigenlijk alleen om de niet-D66 rechters (die iets roepen als "Marokkanen zijn overproportioneel vertegenwoordigd in de criminaliteits-statistieken") weg te houden van zaken waarin een Marokkaan voor het hekje staat. Tsja, want je moet die arme jongen vooral liev vinden en begrijpen dat de Westerse maatschappij hem juist dwingt in de criminaliteit!

EnNouJijWeer | 04-11-16 | 17:10

geweldige uitspraak voor Greet. Nu kan hij op de voordelen van de rechtbank en justitie in het algemeen blijven rammen! En dat zal hij zeker doen. En terecht.

jan-lul-de-behanger | 04-11-16 | 17:09

@smdyasc | 04-11-16 | 16:52
@FreeVogelaar | 04-11-16 | 16:52
Er is bij mijn weten nog geen uitspraak gedaan. En daarna nog mogelijk beroep, cassatie, Europees Hof en weet ik wat niet. Een veroordeling moet daarom in dit geval wel heel erg goed onderbouwd worden, wil het uiteindelijk standhouden. Lijkt me in dit geval moeilijk. Vorige zaak tegen Wilders is ook geflopt.

atheïstisch stemvee | 04-11-16 | 17:02

Rechters in Nederland dienen onpartijdig te zijn. Zelfs de schijn van partijdigheid is uit den boze.

Man, man, man. Hef die wrakingskamer ook maar op. Zonde van ons geld.

padbuffel | 04-11-16 | 16:54

@atheïstisch stemvee | 04-11-16 | 16:48
Helemaal waar, maar Wilders is sowieso al veroordeeld, dat weten we allemaal. Er is en was nooit een kans op een eerlijk proces.

smdyasc | 04-11-16 | 16:52

@atheïstisch stemvee | 04-11-16 | 16:48
Wie in deze zaak nog steeds in een eerlijk oordeel gelooft is een grote dwaas, en hoort thuis in de Efteling.

FreeVogelaar | 04-11-16 | 16:52

Ik lees net dat alle "bewindslieden" voor Clinton zijn.
Dat is de realiteit van Nederland waarin we nu leven.
Fortuijn zag dit 20 jaar geleden al.
We stevenen regelrecht de afgrond in. Het gaat nu wel erg snel. Laatste kans is maart 2017 om schoon schip te maken.

oostermoer | 04-11-16 | 16:51

En dan beweren sommigen nog steeds dat sharia rechtbanken in Nederland niet voorkomen.
.
D66 rechters hebben tot hun dood een volmacht om politieke tegenstanders monddood te maken.
.
Het enige wat er aan gedaan kan worden is massaal PVV te stemmen en wat nieuwe wetten maken die de rechtsongelijkheid aanpakt. Voor een goede afspiegeling en objectieve rechtspraak horen er veel meer PVV rechters te komen, burgemeesters en op andere bestuurlijke functies.
Het enige wat deze D66 sharia rechtbank oproept zijn tegenkrachten. De weerzin tegen de PVV komt als een boemerang terug.

dijkbewaker | 04-11-16 | 16:49

@smdyasc | 04-11-16 | 16:39
En wat als er een andere rechter voor haar in de plaats was gekomen met een nog grotere afkeer van Wilders/PVV, maar deze mening nooit publiekelijk heeft geuit? Was die dan wel boven twijfel verheven?
Kunt niet in hoofden (en onderbuiken) van rechters kijken. Huidige rechter staat nu op scherp.

atheïstisch stemvee | 04-11-16 | 16:48

Wie denkt dat "De Rechtspraak" in Nederland nog bestaat moet snel wakker gaan worden, we moeten namelijk snel Islamiseren en dat mag niets in de weg staan. En de beste beproefde manier is het monddood maken van de bevolking, het Geert Wilders proces is daarbij slechts nog maar een begin. Maar vergeet niet, dat op 15 maart 2017 uw stem cruciaal is, die dag kunnen wij kiezen voor herstel van de Democratie, en een land zonder leugenaars en volksverraders.

FreeVogelaar | 04-11-16 | 16:40

Na koortsachtig overleg met Pechtold en Samsom, besloot de wrakingskamer dat het wegsturen van Van Rens de kans op een eerlijk proces te veel zou vergroten.

smdyasc | 04-11-16 | 16:39

Dat is dan duidelijk. Op naar de volgende wraking. Maar het doel is al bereikt. Greet moet het doen met een vooringenomen rechtster en de wrakingskamer vindt het bon ton. Wat zijn we toch een goed land. Zou ze ook lid zijn van de eetclub van Bertus? Het wordt weer een machtig interessante casus.

padbuffel | 04-11-16 | 16:31

Het enige recht waar die verachtelijke vooringenomen truthola zich mee zou moeten mogen bemoeien is het aanrecht.

IkDommeHollander | 04-11-16 | 16:29

Het wachten is nu op het volgende moment waarop mevrouw Rens de fout in gaat/een foutje maakt, waarop er weer een wrakingsverzoek gaat komen. Men had gewoon haar moeten vervangen, gewoon om alle schijn, hetgeen ze nu wel tegen hebben, te vermijden.

kweethetooknietbeter | 04-11-16 | 16:28

Circus Rens voorlopig gered ... wachten op de volgende "objectieve ongekleurde" uitlatingen en gedragingen van "team 'onafhankelijke' rechtspraak".

Watching the Wheels | 04-11-16 | 16:18

Petrus Poortwachter | 04-11-16 | 16:10
En nog bedankt

komtdatschot | 04-11-16 | 16:12

Van Rens zal bij de eerste de beste gelegenheid weer een domme opmerking maken, want daar staat dit soort om bekend. Ze weten het zelf niet dus kunnen er niets aan doen. Geeft wel, dat er binnen de kortst mogelijke tijd weer een wrakingsverzoek komt en zo gaat het nog lang duren. Ik reken op een uitspraak , begin mei volgend jaar. Wat daaruit komt zal toch niets veranderen aan de situatie, want de PVV en Geert gaan gewoon door. Wat blijft is de gratis reclame en een stuk of 10 zetels meer. van Rens bedankt.

beau van rtl | 04-11-16 | 16:11

een maffiabaas | 04-11-16 | 16:04
komtdatschot | 04-11-16 | 16:06
Op pvv.nl staat de hele video

Petrus Poortwachter | 04-11-16 | 16:10

Wrakingsverzoek afgewezen. Zo doen we dat. Pim is vermoord en Geert gaat de cel in. Tijd om in opstand te komen. Dat links gespuis moet weg.

Ronnie uit Helmond | 04-11-16 | 16:09

We worden wederom in de muil gespoogt door de boven ons gestelden. Mooi om te weten dat dit deel van trias ook kakt op de bevolking. What's next?

DeEeuwigeZwitsal | 04-11-16 | 16:07

een maffiabaas | 04-11-16 | 16:04

Heb er ook naar gezocht maar helaas nergens te vinden.

komtdatschot | 04-11-16 | 16:06

Pluis maar uit wat voor politieke achtergrond de wrakingsrechters hebben :) Dit is grote schade in het geloof in de onafhankelijke rechtspraak in nederland. Daar had de wrakingskamer rekening mee moeten houden. Ten alle tijde moet een rechter niet eens de schijn van partijdigheid hebben. Ik schud mijn hoofd.
diek | 04-11-16 | 15:56
De voorzitter had een goedkoop ruitjeshemd onder zijn toga dus kan je hem waarschijnlijk wel in het PVDA hokje plaatsen.

XaleX_2 | 04-11-16 | 16:06

Tis ook niet voor niets dat Geert al 12 jaar 24/7 bewaakt moet worden tegen de progressieve samenleving.
....
Een volk dat corrupte politici kiest . . . is geen slachtoffer . . . maar medeplichtig.

George Orwell

komtdatschot | 04-11-16 | 16:05

nogmaals: alleen deel 1 van het verhoor van Cliteur staat online. waar kan ik deel 2 vinden?

een maffiabaas | 04-11-16 | 16:04

Een rechter die openlijk op tv haar afkeur van de PVV laat blijken en die 'per ongeluk' een getuige van de verdediging van Wilders onderbreekt met eigen onjuiste interpretaties van gerechtelijke uitspraken. En die zou dan volgens de wrakingskamer niet vooringenomen zijn, wat een gotspe.

harbi | 04-11-16 | 16:01

oja dat verhaal over de verlichtingsidealen die te grabbel worden gegooid. dat verhaal kennen we nu wel! gaap!

een maffiabaas | 04-11-16 | 16:00

Zou een geweldige stunt zijn als mevr. van Rens zich alsnog zou verschonen vanwege 'de ontstane commotie jegens haar persoon'. Maar zo groot zal ze wel niet zijn.

atheïstisch stemvee | 04-11-16 | 15:59

-weggejorist-

diek | 04-11-16 | 15:56

Pluis maar uit wat voor politieke achtergrond de wrakingsrechters hebben :) Dit is grote schade in het geloof in de onafhankelijke rechtspraak in nederland. Daar had de wrakingskamer rekening mee moeten houden. Ten alle tijde moet een rechter niet eens de schijn van partijdigheid hebben. Ik schud mijn hoofd.

diek | 04-11-16 | 15:56

En de Freislers van het OM en de rechterlijke macht lopen momenteel in de polonaise en trekken ettelijke kratten champagne open.

komtdatschot | 04-11-16 | 15:56

Schandalig. De rechter GEEFT TOE EEN FOUT TE HEBBEN GEMAAKT. En dan mag ze gewoon aanblijven, partijdigheid MAG DUS. Ongeloofelijk wat voor een bananenrepubliek we zijn geworden. Big Brother is ontzettend happy. Alle politieke tegenstanders mag je zo uit de weg ruimen. Als je de overheid bent mag dat, mag alles. Zelf het nieuws is onder controle: alleen de aanklacheten TEGEN de aangeklaagde worden uitgezonden, alle VOOR de aangeklaagde niet. Rusland is meer democratisch! En dan ben ik zelfs niet voor Wilders, kun je je indenken! Maar alle rechten worden met de voeten getreden. Hiermee is de uitkomst al bekend want iedereen weet wel dat Wilders nu schuldig wordt bevonden omdat deze rechter tegen Wilders is. Dus moeten we naar het Europees hof. Wat een walgelijke vertoning.

Als je tegen Wilders bent zijn NIET alle middelen geoorloofd!

Patatter | 04-11-16 | 15:56

-weggejorist-

exaster | 04-11-16 | 15:52

Iets tegen de PVV hebben is geen vooringenomenheid. Zo leer je nog eens wat. En andere rechter zei bij 'Kijken in de Ziel' dat PVV-ers een "berufsverbot" hadden: ze konden geen rechter worden, want aanhanger van PVV...Tja, dan verbaast de nu gedane uitspraak mij niet echt.

El Rico Grande | 04-11-16 | 15:52

-weggejorist-

exaster | 04-11-16 | 15:52

Met een partijdige wrakingskamer houdt het op idd. Let the framing continue.

XaleX_2 | 04-11-16 | 15:48

Wrakingsverzoek afgewezen! Hoera stemming op de Joop redactie! De vooraf geschreven artikelen kunnen meteen geplubliceerd worden! Hoera Hoera!

FasiscovanJole | 04-11-16 | 15:48

Schandalig! Wat een lul-argumenten. Dat wijf is zo vooringenomen als het maar kan en dat mag dus blijkbaar, ook wanneer je rechter bent.

Wobbelplatte | 04-11-16 | 15:48

Pfff, van te voren had ze de schijn al tegen. Hoe konden ze haar als rechter in deze zaak aanstellen. Dit komt nooit goed met het geloof in de rechtstaat

diek | 04-11-16 | 15:48

Geen schijn van vooringenomenheid? Op publieke TV verkondigen dat je een pishekel hebt aan de PVV is niet de schijn tegen je hebben?

Mijn god. Die mensen leven echt in een andere dimensie

TeeJee | 04-11-16 | 15:47

Afgewezen. Zoals verwacht.

GS410 | 04-11-16 | 15:46

Ja hoor...afgewezen. :(

Schietmijmaarlek | 04-11-16 | 15:46

wraking afgewezen..waarom denk ik nou opeens op naar de volgende?

starbuck280 | 04-11-16 | 15:46

Mocht ze mogen blijven zou ik alle rechters wraken; immers, de pvv is een diskwalificatie voor een rechter.. en dus zijn de rechters politiek gekleurd. En dus zijn alle inhabiel.

diek | 04-11-16 | 15:35

Als Van Rens een viskraam zou runnen op de markt, zou iedereen er met een grote boog omheenlopen, de dooie vissen op ijs hebben meer uitstraling als dat gerechtelijke viswijf. Hoogstwaarschijnlijk stinkt ze ook naar bedorven steur. Een Hollandsenieuweharing met afgehakte kop ziet er beter uit dan dit blinde justitiële in toga gehulde schepsel, met als handicap dat ze ziende zo blind is als een makreel.

Goedverdoemme | 04-11-16 | 15:34

@Koonkluk Huis | 04-11-16 | 15:09
Onbedoeld illustreert WouterT hier hoe moeilijk het is iemand te vervolgen vanwege zijn standpunten/denkbeelden, zonder daarbij verstrikt te raken in eigen referentiekaders. Tenminste, zolang er geen sprake is van opruiing of aanzetten tot (wat hier niet het geval is).

atheïstisch stemvee | 04-11-16 | 15:20

Het grappige is, JOOP.NL heeft al 2 dagen niets over Wilders geschreven.

Het lijkt wel of dit soort dagen totaal oninteressant voor ze is ineens! Er valt natuurlijk ook weinig plezier te halen voor ze op het moment ;-)

Want als de discussie die kant op gaat waar je hem gaat verliezen, dan kan je het beter dood negeren....

FasiscovanJole | 04-11-16 | 14:05

Dat lijkt maar zo maar ondertussen gaan de gutmenschen gezellig tekeer tegen Geert op alle topics van joop.nl
Gaat de topic over de shetland pony,s te Ierland dan nog halen de gutmenschen Geert Wilders erbij.
En wat me ook opvalt zijn de topic stalkers zoals een zandb aka henk witte die zich met elke comment bemoeien
die iets of wat afwijkt van het gedachtegoed van de gutmensch.
Man man man je moet toch knettergek zijn om op die site te reageren op een topic met moderators van joop.nl en topicstalkers zoals een zanb aka henk witte.

komtdatschot | 04-11-16 | 15:17

Briljante uiteenzetting van Paul Cliteur.

Astroturfer | 04-11-16 | 15:14

Wouter Bos: "Goed, daar staan we dan. De wraking die je wist dat zou komen, is eindelijk hier. Immers, een proces-Wilders zonder wraking is geen proces-Wilders". Probeert hij nu grappig te doen? Volstrekt respectloos. Barbaar. Schandalig.

Koonkluk Huis | 04-11-16 | 15:09

val je een collega af of neem je voor haar op? Benieuwd naar de uitspraak.
Mannes | 04-11-16 | 14:38
.
De wrakingskamer bestaat altijd uit rechters van een ander arrondissement, in dit geval (dacht ik) Haarlem. Juist om te voorkomen dat de rechters elkaar persoonlijk kennen.
.
Daarnaast wordt het wrakingsverzoek beoordeeld naar de gronden, o.a. of het verzoek 'tijdig' is ingediend.
.
Helaas is het zo dat de wet niet duidelijk is en dus op allerlei manieren 'geïnterpreteerd' kan worden. Dat gebeurt aan de lopende band.
Iemand start een bodemprocedure bij de rechtbank (1 rechter), verliest die zaak, gaat in beroep bij het gerechtshof (3 rechters) en wint.
.
Toch zijn ze *allemaal* rechter. Rara.

Lupuslupus | 04-11-16 | 15:00

@Mannes | 04-11-16 | 14:38

Het is geen duivels dilemma"Ze kijken en luisteren inhoudelijk" heeft dus geen kloot te maken met een feit of je een collega laat zitten of niet!

Hermes Trismegistus | 04-11-16 | 14:52

De "oudste" rechter is er dus zelf niet bij. Zij doet dus precies hetzelfde als Wilders: wegblijven bij je eigen proces. Dit is een duivels dilemma voor de rechtbank: val je een collega af of neem je voor haar op? Benieuwd naar de uitspraak.

Mannes | 04-11-16 | 14:38

Het in de gelegenheid worden gesteld om anderen de maat te kunnen nemen zonder zelf ooit ergens enige verantwoording voor te hoeven afleggen stijgt velen uit het intellectueel overschatte rechterswereldje nu eenmaal op den duur naar het hooft. Dat blijkt onmiskenbaar uit de vooringenomen attidude van dit hautaine sujet.

Geïrriteerde Ed | 04-11-16 | 14:32

Mr Knoops optreden in zijn betoog is synoniem voor niveau. Mr Bos bevestigd slechts de smaak die aan de naam kleeft. Zeker geen adellijk niveau maar zuigend duidelijk maken waar macht voor staat. Je hoeft niets mee te brengen als je maar macht hebt waarmee je alles naar believen kun plaatsen. Het geringschatten van deskundigen die hun plaats wel hebben verdient in hun vakgebied, is de tekortkoming die vooral bij eenvoudige machtsgeesten prevaleert.

klull maran | 04-11-16 | 14:12

Het trieste van deze zaak is dat, in de tijd die er tot nu toe al mee gemoeid is, deze rechtbank makkelijk tien marokkanen had kunnen veroordelen. Criminele dan hé. Er schijnen ook andere te bestaan.

Petrus Poortwachter | 04-11-16 | 14:12

-weggejorist-

ViveLaRevolution | 04-11-16 | 14:10

Het grappige is, JOOP.NL heeft al 2 dagen niets over Wilders geschreven.

Het lijkt wel of dit soort dagen totaal oninteressant voor ze is ineens! Er valt natuurlijk ook weinig plezier te halen voor ze op het moment ;-)

Want als de discussie die kant op gaat waar je hem gaat verliezen, dan kan je het beter dood negeren....

FasiscovanJole | 04-11-16 | 14:05

hele houding van Elianne van Rens, ook al bij de regie zitting, geeft aan dat zij haar oordeel al klaar heeft. Dus wraking is zeer terecht!!!
jaap932057795966 | 04-11-16 | 14:01
.
En dan haar uitspraak dat 'het wel te lezen zal zijn in de uitspraak op 9 dec.' Die uitspraak had ze blijkbaar ook al klaar (terwijl de rechtszaak net begonnen is). Weg met dat mens.

Lupuslupus | 04-11-16 | 14:05

De rechtbank gaat in de glas-plas-was modus en het proces gaat vrolijk verder. Dat Knoops en Wilders de rechtbank vooringenomen vinden zorgt echt niet voor een andere uitkomst. Berbertje moet hangen, die opdracht hebben ze meegekregen en zullen ze uit alle macht uitvoeren.
Iedereen voelt op z'n klompen aan dat Wilders niet veroordeeld gaat worden, al is het al vanwege het feit dat de zogenaamde belanghebbenden dat helemaal niet zijn. Daarom is het goed om het proces niet alleen te laten stranden op dat soort evidente zaken maar ook op de partijdigheid en vooringenomenheid van een rechtbank, wat uiteindelijk het vertrouwen in de rechtsprekende macht uitholt tot het absolute nulpunt.
Trias Politica my ass.

Bakkeleures | 04-11-16 | 14:03

hele houding van Elianne van Rens, ook al bij de regie zitting, geeft aan dat zij haar oordeel al klaar heeft. Dus wraking is zeer terecht!!!

jaap932057795966 | 04-11-16 | 14:01

@mallekater | 04-11-16 | 13:56
Het zou over de inhoud moeten gaan en niet om uiterlijk @mallekater (mooie naam trouwens ;) ).

Watching the Wheels | 04-11-16 | 14:00

Overigens, waarom voert die ovj eigenlijk het woord? is het niet aan de wrakingskamer?
starbuck280 | 04-11-16 | 13:19
.
Alle partijen mogen iets zeggen over het verzoek om wraking. De Rechtbank heeft het laatste woord, dus even kijken om half vier naar de uitspraak. Wordt het toch nog spannend.

Lupuslupus | 04-11-16 | 13:59

Ben overigens van mening dat Wilders de gekozen formulering van die vraag aan het publiek in dat café niet zo had moeten kiezen. Heb er wel begrip voor gezien zijn omstandigheden, maar je kunt m.i. beter niet generaliseren. Nou dat vond de rest van Nederland ook al, dus waar gaat die hele rechtszaak over? Laat ieder mens lekker fouten maken en zeggen wat hij of zij denkt. De rest corrigeert wel zolang de vrijheid van meningsuiting gegarandeerd is. Ze moeten eens wat vertrouwen hebben in de mensen.

Watching the Wheels | 04-11-16 | 13:58

Knoops is een langdradige advocaat. Het proces is een poppenkast. Gerard Spong zei al: Zou normaalgesproken paar uurtjes duren. Wat kan Wilders nou krijgen? Niks! Iedereen vindt dat het wel wat minder mag met die criminele Mocro's, want dat werd bedoeld, niks meer en niks minder. Ik zeg: vrijspraak. En: minder! minder! minder!

Jan Gordelroos | 04-11-16 | 13:56

Je zou denken dat na het debacle in het Proces Wilders 1 de rechtbank er wel alles aan zou doen om te zorgen dat dit geen tweede keer zou gebeuren. Met het plaatsen van de rechter Van Rens, die op TV haar afkeur van de PVV had doen blijken, heeft de rechtbank dit zelf over haar afgeroepen.

Wat blijft, of de wraking succesvol is of niet, is de wetenschap dat rechtbanken vooringenomen (kunnen) zijn. Dat is een uitholling van het toch al geringe vertrouwen dat er bij een hoop mensen bestaat in de zogenaamde rechtstaat. Mensen als Van Rens kan je daarop aankijken. Aanspreken gaat, helaas, wat minder makkelijk.

El Rico Grande | 04-11-16 | 13:56

Wanneer je iedereen die ergens diep in zijn hart een weerzin voelt richting de geblondeerde truffel wilt wraken komt je uiteindelijk op iemand die datgene wat ons blondkopje wil aanhangt: een absolute aanhanger van zijn zogenaamde filosofie.
En dat noemt blondie dan neutraal.
LOL!!!!!

mallekater | 04-11-16 | 13:56

Een woedende mr. Knoops en wat heeft de man gelijk. Veegt gewoon de vloer aan met het O.M. Hulde hulde.

Lupuslupus | 04-11-16 | 13:55

Wederom uitholling van ons geloof in onze rechtsstaat

Kaas de Vies | 04-11-16 | 13:48

Wat is die man (Knoops) goed, veel respect voor.

Watching the Wheels | 04-11-16 | 13:47

Knoops gaat full fist

Bram van Ojik | 04-11-16 | 13:47

Goed hoor die Knoops, wat een tuig "onze dienaars der rechtsstaat" (betaald via belastinggelden) om die insinuaties te plegen en te oordelen in de plaats van de rechtbank. Echt treurig.

Watching the Wheels | 04-11-16 | 13:40

Weten we eigenlijk iets van die Bos.?

beau van rtl | 04-11-16 | 13:40

Geweldig die Knoops, een ware opvolger van Mosko!!

Keyboardspeler | 04-11-16 | 13:40

Kim Jong-Un zag dat het goed was en begeleidde de uitzending met lokale marsmuziek om het betoog van de OvJ bij te staan in zijn Grote Sprong Voorwaarts.

DeEeuwigeZwitsal | 04-11-16 | 13:39

Goed zo Knoops!

Schietmijmaarlek | 04-11-16 | 13:37

Nou jongens ... ze sluiten de rijen met z'n allen. Wat een niveau.

Watching the Wheels | 04-11-16 | 13:35

@starbuck280
Voor straf zonder bed naar eten!

Kaas de Vies | 04-11-16 | 13:32

Bedankt Kaas, dat realiseerde ik me net ook. Alleen qua wat ik qua wat ik uit de mond van die ovj hoor komen...het lijkt me op het randje van een belediging te zitten, en dan niet alleen voor de verdachte!

starbuck280 | 04-11-16 | 13:31

Het is veelzeggend dat mr. Bos van het OM de rechter verdedigt.

El Rico Grande | 04-11-16 | 13:29

Waarom moet die OvJ (VVD-ministerie van Demmink, Opstelten, Van der Steur) nu die rechter verdedigen, het is toch geen advocaat?

Watching the Wheels | 04-11-16 | 13:27

@starbuck280
OvJ is altijd partijdig, hoe kan je die nu wreken?

Kaas de Vies | 04-11-16 | 13:25

Nu ik die Bos zo hoor, begrijp ik waarom er geen vertrouwen meer is in de rechtspraak.

Schietmijmaarlek | 04-11-16 | 13:25

Je zou bij zo'n lul in de straat wonen. Hij had zich eerst wel eens fatsoenlijk kunnen scheren.

beau van rtl | 04-11-16 | 13:21

Overigens, waarom voert die ovj eigenlijk het woord? is het niet aan de wrakingskamer?

starbuck280 | 04-11-16 | 13:19

Irritant dat het geluid steeds wegvalt.

Watching the Wheels | 04-11-16 | 13:19

Grappig zou zijn als die ovj op deze manier een wrakingsverzoek aan zijn broek krijgt...

starbuck280 | 04-11-16 | 13:18

Mijn god, wat een arrogantie.

Schietmijmaarlek | 04-11-16 | 13:18

Goeie start van deze ovj. Wat een arrogant kereltje. Laat maar even blazen. Wordt later wel terechtgewezen door en op zijn plekje gezet door Wilders bij monde van Knoops

beau van rtl | 04-11-16 | 13:18

Lupuslupus | 04-11-16 | 12:37
.
Weet ik, LupusLupus, maar het klinkt zo leuk omdat hij het steeds zo benadrukt. Hij hoeft het namelijk niet zo te zeggen...

Graaisnaaiert | 04-11-16 | 13:16

Welja joh...begint gelijk met een hatelijke opmerking over Wilders.

Schietmijmaarlek | 04-11-16 | 13:15

NOS heeft de stekker er weer uitgetrokken.

XaleX_2 | 04-11-16 | 13:15

Nou het half uur is al een tijdje om.

Onderbuik2 | 04-11-16 | 13:11

Prima betoog van dhr Knoops, als deze rechter nu nog mag blijven is er met zekerheid sprake van een vooringenomen proces en kan Geert het wel schudden.

Waarmee dan tevens aangetoond wordt dat er in Nederland geen onafhankelijk rechtssysteem meer bestaat.
LinkseWreker | 04-11-16 | 12:55
.
Zoals mr. Knoops al zei: 'als het wrakingsverzoek niet wordt gehonoreerd kunnen we wel meteen stoppen met deze zaak, dan zal deze rechtbank voor altijd besmet blijven'.
.
Maar ach, dan wordt de rechtbank op een ander moment gewraakt. Bij de vorige zaak was het ook pas bij het derde verzoek raak.
.
Vlak ook die gifkoppen aan de tafel van het O.M. niet uit...

Lupuslupus | 04-11-16 | 13:08

Alle rechters in Nederland zijn besmet als er een pvv-er voor het hekje staat. Dat is pakembeet 15% van de bevolking. Dat geeft te denken. De bezem moet door het aanstellingsbeleid van de rechters. Ik heb er nu iig geen vertrouwen meer in.

diek | 04-11-16 | 13:08

@T. Dibi | 04-11-16 | 11:25
Ze kunnen Wilders niets maken met onze huidige wetten, dus nu wordt er maar even een konijn uit de hoed van het Europese Hof getoverd. Ik heb er alle vertrouwen in dat Knoops gehakt hiervan gaat maken.

VerenigingVanDieven | 04-11-16 | 13:04

Knoops is inderdaad goed bezig, hij kan zich meten aan Bram Moskovitz...welke laatste ik overigens nog net even sluwer vind.
Keyboardspeler | 04-11-16 | 10:58
.
Bram was een straatvechter in de rechtszaal. Mr. Knoops is nota bene hoogleraar in het Internationaal Recht èn een heer van onbesproken gedrag.
Zoek de verschillen.
.

Lupuslupus | 04-11-16 | 13:02

Als ik zo een semantisch gevecht moet aanzien om een de shariaveroordeling van Wilders via achterdeuren tot stand te krijgen....waar is Justitia mee bezig?
Geeft nooit een mallemoer om niets en is ineens op de achterste poten.
De incongruentie met de gewone gang van zaken is schrijnend.

MistaRazista | 04-11-16 | 12:55

Prima betoog van dhr Knoops, als deze rechter nu nog mag blijven is er met zekerheid sprake van een vooringenomen proces en kan Geert het wel schudden.

Waarmee dan tevens aangetoond wordt dat er in Nederland geen onafhankelijk rechtssysteem meer bestaat.

LinkseWreker | 04-11-16 | 12:55

Oeps...er ging even een microfoon open.
Iemand was heel boos, want je kon toch duidelijk zien dat er sprake van partijdigheid was!
Wie was dat?

Schietmijmaarlek | 04-11-16 | 12:46

Mevrouw Rens maakt de indruk vooringenomen te zijn , het zou zelf kunnen zijn dat zij nog nooit achteringenomen is , maar daar zal Hans Teeuwen misschien meer van weten , gezien zijn talloze ervaringen op dat gebied ( kom er maar in Hans )

alshetware | 04-11-16 | 12:42

Mij lijkt het alsof deze wrakingskamer Knoops/Wilders gelijk gaat geven.
Dan zit er weer een rechter met schuim om den bek en vol frustraties thuis, net als in 2010.

Keyboardspeler | 04-11-16 | 12:42

Geweldig trouwens, dat constante aanduiden van Mevrouw de Deugrechter als "de Oudste Rechter". Zijn vrouwen nogal gevoelig voor...
Graaisnaaiert | 04-11-16 | 12:21
.
Het begrip oudste rechter betekent de rechter met de meeste dienstjaren. Heeft dus niets met leeftijd te maken.

Lupuslupus | 04-11-16 | 12:37

een half uur lukt u niet ???

witchmaster | 04-11-16 | 12:34

Zo dat is even glashard neer gelegd , hier kan de wraaking niet om heen

witchmaster | 04-11-16 | 12:32

Professor met één F een twee maal een S .

alshetware | 04-11-16 | 12:28

Gaat deze stream via het communistisch politbureau te Pyongyang? Wat een schraapkwaliteit.

DeEeuwigeZwitsal | 04-11-16 | 12:26

-weggejorist-

Bert Konterman | 04-11-16 | 12:25

Geweldig trouwens, dat constante aanduiden van Mevrouw de Deugrechter als "de Oudste Rechter". Zijn vrouwen nogal gevoelig voor...

Graaisnaaiert | 04-11-16 | 12:21

Dat was gisteren al gebleken en je mag de getuige deskundige geen woorden in de mond leggen en daarbij heeft deze getuige deskundige een loopbaan die klinkt .

witchmaster | 04-11-16 | 12:20

Ik ben absoluut geen fan van Wilders, maar Mr. Knoops scoort hier de ene na de andere treffer. Het geit dan de desbetreffende rechter niet aanwezig is spreekt boekdelen. Voor een objectieve rechtsgang is wraking noodzakelijk.

Ringbearer79 | 04-11-16 | 12:16

Interessant die dualiteit tussen wetgevende en rechterlijke macht . Wanneer de rechterlijke macht opeens zelf wetten gaat verzinnen wat aan de wetgevende macht is zitten we in een constitutionele trias politica crisis.
----
Uiteindelijk wordt de hoge raad gewraakt wegens onzorgvuldig handelen en vriendjespolitiek.
Wilders en iedereen die kritiek heeft op de islam of criminele buitenlanders of allochtonen (als het nog een keer genoemd mag worden van de (Europese) taalpolitie)moet veroordeeld worden. Extreem links zit niet in het gevang, maar zit in de rechtszaal rechter te wezen en verzint desgewenst wetten die er niet zijn.

dijkbewaker | 04-11-16 | 12:13

Wat mij betreft mag de oudste rechter haar loopbaan als voltooid beschouwen.

Koonkluk Huis | 04-11-16 | 12:12

Als we het criterium 'verdraagzaamheid' mochten toepassen op religies dan was de Koran al lang verboden geweest.

Koonkluk Huis | 04-11-16 | 12:00

@Keyboardspeler | 04-11-16 | 10:12
Bij de NPO wordt het mediaknopje denk ik 2 minuten later omgezet zodat men een beetje kan inhaken op hoe het vandaag allemaal voor Wilders gaat uitpakken.
drekzooi | 04-11-16 | 10:16

Met een minuutje vertraging uitzenden, dan heb je alle tijd om de stekker er uit te trekken als er iets onwelvalligs gezegd wordt door de verdediging. Gewoonste zaak van de wereld (de wereld onder en rond de evenaar dan toch).

Sans Comique | 04-11-16 | 11:57

Zet dat Spangas maar op zwart. Dat is pas erg. Allemaal creatieve, humoristische, slimme, behulpzame, genderneutrale en open minded allochtonen. Brrrr.

Piet Karbiet | 04-11-16 | 11:56

-weggejorist-

TB2318 | 04-11-16 | 11:46

@ Koonkluk Huis | 04-11-16 | 11:42

Cliteur is de laatste der mohikanen, die niet bezwijkt onder de post moderne druk dat alles uiteindelijk maar een "mening" is.

Hiep Hiep hoer B | 04-11-16 | 11:45

Een volk dat corrupte politici kiest . . . is geen slachtoffer . . . maar medeplichtig.

George Orwell

komtdatschot | 04-11-16 | 11:45

De linkse zieligheidsindustrie heeft van het onderwerp discriminatie een karikatuur gemaakt met dit proces als dieptepunt.

metagod | 04-11-16 | 11:44

Cliteur is een held.

Koonkluk Huis | 04-11-16 | 11:42

Knoops legt haarfijn uit dat mevrouw Rens ongeschikt is voor haar baan. En ook al wordt de wraking niet gehonoreerd dan heeft Knoops een prima voorschotje gegeven op zijn pleitnota voor straks en blijft Rens een aangeschoten kip. Het zal je moeder maar wezen.

Koonkluk Huis | 04-11-16 | 11:41

Heb gister het proces prima kunnen volgen via RTL, dat de NPO een sneu apparaat is met haar eigen agenda is al jaren bekend. Daarnaast streeft de NOS erna dat elke 4 HAVO scholier het kan volgen. Dat wordt natuurlijk best lastig als J.S. Mill, M. Weber andere klassieke denkers de revue passeren. Dan snapt Gelauff het zelf ook niet meer dus sluit hij zich op in zijn mediabubbel. Het wordt tijd in Nederland dat elke rechtzaak wordt gestreamd omdat rechtspraak nou eenmaal openbaar is, met uitzondering van minderjarigen. Zeker met de moderne communicatiemiddelen is het appeltje eitje om de rechtspraak openbaar te maken!

Hiep Hiep hoer B | 04-11-16 | 11:39

Herstel: De Hoge Raad heeft de vrijspraak door het Hof gecasseerd.

T. Dibi | 04-11-16 | 11:34

Het legaliteitsbeginsel is het eerste college dat je krijgt als je rechten gaat studeren en deze rechter veegt haar reet ermee af.

Koonkluk Huis | 04-11-16 | 11:29

Delano Felter is door een lager rechter veroordeeld voor groepsbelediging, waarbij de rechter het criterium 'onverdraagzaamheid' heeft aangelegd. Die uitspraak is gecasseerd, waardoor Felter is vrijgesproken.

De hoogste rechter over dit critium:

De Hoge Raad heeft echter geen enkel woord gewijd aan wat het (volkomen vage) begrip "onverdraagzaamheid" dan wel zou moeten inhouden. Ook de wetgever heeft blijkens de totstandkomingsgeschiedenis van artikel 137c en 137d Sr in alle talen gezwegen over dit begrip. Tenslotte komt het begrip "onverdraagzaamheid" ook niet voor in de desbetreffende wetsartikelen – daar wordt slechts gesproken over "zich beledigend uitlaten" en "aanzetten tot haat tegen, discriminatie van of gewelddadig optreden tegen".

www.nvvsadvocaten.nl/nieuws/hoge-raad-...

Onbegrijpelijk dat Van Rens met zo'n lage streek tegen Cliteur is komen aanzetten.

T. Dibi | 04-11-16 | 11:25

Knoops verspreekt zich nu "schijn van onpartijdigheid" bedoelde hij.

Watching the Wheels | 04-11-16 | 11:23

Knoops haalt de oudste rechter helemaal onder uit ,goede advocaat en niet die gele

witchmaster | 04-11-16 | 11:22

d = t
Comment aanpassen na post is nog steeds niet mogelijk.

atheïstisch stemvee | 04-11-16 | 11:21

@Ardbeg | 04-11-16 | 11:11
Stel ik ben rechter en heb op tv verkondigd vleeseters walgelijk te vinden. Jij hebt een slachthuis/vleesverwerkingsbedrijf en wordt op een gegeven moment aangeklaagd door Volkert. Ik ben de rechter in die zaak.
Hoe voelt dat nou?
Vervolgens. Een deskundige verklaard ter zitting dat jouw machines niet dieronvriendelijk zijn, omdat ze het lijden zoveel mogelijk beperken en verkorten. Ik doe dat af als 'ook maar een mening'.
En nu?

atheïstisch stemvee | 04-11-16 | 11:17

Ardbeg | 04-11-16 | 11:11
Complottheorieën raken tegenwoordig wel vaak de realiteit aan. Dus ik noem bijna niets meer een complot theorie. En daarbij wordt alles wat Policor niet bevalt als complot theorie denken weggezet (of als racisme)...

Mark_D_NL | 04-11-16 | 11:17

Delano Felter is veroordeeld voor homofobie. Wat ook nadrukkelijk in de wet staat. Als verboten. Discriminatie, Racisme, homofobie "wat ook onder discriminatie kan vallen" en expliciet om religie.
Maar Wilders uitspraak is over een groep/ bevolkingsgroep als zijnde nationaliteit. Wat niet daaronder valt. Dus dat is de deur in het gezicht. Of kan het OM en de rechtbank extra woorden invullen dat t toch discriminerend maakt? En dat is waarom de rechtbank die Wilders wil veroordelen in paniek raakt.

ca12nag3 | 04-11-16 | 11:15

Stop maar, ik heb al gegoogled op "Eliane van rens naakt Porno Sex¨, niets gevonden gelukkig. Wel veel gevonden onder "Elianne zure azijn Kop"... www.google.nl/search?q=azijn

Mark_D_NL | 04-11-16 | 11:12

Mark_D_NL | 04-11-16 | 10:55
Goh, hoorden we dat soort complottheorieën ook niet tijdens het eerste proces?

Ardbeg | 04-11-16 | 11:11

Douglas Murray stelt dat er in Nederland blijkbaar maar één antwoord goed is op de vraag 'Willen jullie meer of minder Marokkanen?': www.gatestoneinstitute.org/9253/europ...

Poesmobiel | 04-11-16 | 11:07

@GS,
was het niet leuk geweest een analyse met Mosko te maken in de *kuch* studio?
Een uurtje na-ouwehoeren met een expert en een glaasje cognac.


Wutbürger_ | 04-11-16 | 11:05

Vrije meningsuiting betekent 'kunnen zeggen wat je wil'. Betekent niet 'kunnen zeggen hoe het zit'.
En al zeker niet in een rechtszaal.

Notenkraker | 04-11-16 | 11:03

@Keyboardspeler | 04-11-16 | 10:58
Knoops is oerdegelijk, en dat is Mosko bepaald niet.

Guido | 04-11-16 | 11:03

etaleur | 04-11-16 | 10:59
Toch doen ze het als je het vergelijkt met de rest van de wereld verdomd goed.

Ardbeg | 04-11-16 | 11:03

Ik snap niet waarom de rechterlijke macht meedoet met dat politieke toneelstuk. Zo'n zaak zou toch in een ochtendje beslist moeten zijn? Maar nee hoor, 12 dagen Knoops aanhoren, verschillende getuigen, wraking van de 'D66 rechters'. Wat een poppenkast. Het gaat om een uitspraak die een rechter in een paar uur moet kunnen toetsen aan de wet, het is geen rocket science en die gedane uitspraak verandert niet.

Ardbeg | 04-11-16 | 11:01

Ik krijg de indruk dat het hoofd van Van Rens soms vertroebeld wordt door haar buik. Dat is voor reaguren niet zo erg. Voor een onafhankelijke rechtsspraak is het dodelijk.

atheïstisch stemvee | 04-11-16 | 11:00

-weggejorist-

ProAsfalt | 04-11-16 | 11:00

Wilder, de martelaar van het vrije woord.

ProAsfalt | 04-11-16 | 10:59

Nederland rechtstaat, dat is waar vooral Pechtold dagelijks mee loopt te schermen, de kluns weet dondergoed dat de rechtstaat alleen nog op papier bestaat, rechters zijn incompetent (sommige daar gelaten) en laten in naam van de rechtstaat voornamelijk hun eigen mening in het vonnis klinken, geen rechtspraak!!

etaleur | 04-11-16 | 10:59

Orakel1958 | 04-11-16 | 10:51
doe de linkjes nog een x aub, ze werken niet.

Mark_D_NL | 04-11-16 | 10:58

Knoops is inderdaad goed bezig, hij kan zich meten aan Bram Moskovitz...welke laatste ik overigens nog net even sluwer vind.

Keyboardspeler | 04-11-16 | 10:58

NPO radio1 van de daken schreeuwend met allochtone gast en Wilders basher over de Telegraaf en Zwarte Piet, nu over Wilders, de politiek correcte ziekte in optima forma.

lanexx | 04-11-16 | 10:57

Nederland is geen rechtstaat , maar een wetstaat.

oostermoer | 04-11-16 | 10:56

De provinciale omroep was in ieder geval instaat een stream behoorlijk te laten verlopen. Wat een aanfluiting weer voor de staats omroep of zijn ze bang dat Koops gelijk krijgt.

Therapietje | 04-11-16 | 10:56

Oei, wat is die gewraakte rechter zuur. Die heeft al besloten dat Wilders moet hangen. Dat is haar opdracht. Rutte heeft haar gebeld en verteld dat waneer ze Wilders erbij naait er een mooi baantje in de EU klaar ligt. Deze rechter vanaf heden maar nader gaan volgen. Kijken waar ze hierna terecht komt. Vriendjespolitiek Alert, Vriendjespolitiek Alert!

Mark_D_NL | 04-11-16 | 10:55

Overigens ben ik van mening dat incompetente rechters zelf achter de tralies verdwijnen moeten, en daar een toezichthouder voor aangesteld dient te worden die rechters jaarlijks aan een toetsing onderwerpt. Al was het maar om eigenrichting en het verlies van geloofwaardigheid in de rechtstaat te voorkomen.

Abject | 04-11-16 | 10:54

Het was in April toch al zonneklaar dat dit mens haar mond had voorbij gepraat? De wraking die men wist dat ging komen...

Sans Comique | 04-11-16 | 10:52

Zelfs bij de Hillary-fans van het Amerikaanse The Atlantic snappen ze er niks van. Die lange tenen en claim-cultuur mag dan wel een Amerikaans dingetje zijn, de staat blijft er wijselijk buiten. In Nederland drukt men de aangiftebiljetten zelfs voor op het politiebureau, zo gepolitiseerd is onze rechtspraak. Zo krom als een hoepel.

www.theatlantic.com/international/arch...

Abject | 04-11-16 | 10:51

Als we wat dieper zoeken in de archieven van "in de ziel van de rechtbank" dan komen we er achter dat Elianne van Rens is begaan met het lot van de roofmoordenaars van juwelier Ruud Straatman in Den Haag. Zij heeft als rechter uitspraak gedaan. Sandro G, Ziya B en Lasha G hebben haar sympathie. Dat Ruud Straatman dood is en alle andere ellende dit deze roofmoord heeft veroorzaakt doet haar niets.
*****
Bronvermelding:
www.npo.nl...
www.elsevier.nl...
*****
Lianne van Rens is een bewust slechte vrouw. Zij gelooft in het kwaad.

Orakel1958 | 04-11-16 | 10:51

Wat een onzin allemaal.
Een exercitie van intellectuelen die blijkbaar een uitdaging nodig hebben in hun saaie, decadente bestaan.
Wel knap van Knoops trouwens hoor, maar wel jammer dat hij zich hier mee bezig moet houden.

Wutbürger_ | 04-11-16 | 10:51

"Proffesor" :) ... nou 'k heb genoeg gehoord ... die pruikenbol wordt vervangen, kan niet anders. Wat een apenland.

Watching the Wheels | 04-11-16 | 10:48

@Kaas de Vies | 04-11-16 | 10:05
Geen enkele rechter in zo een grote zaak zal zichzelf wegschrijven. Maar zegt al genoeg dat ze er niet is.
De rechtbank ergert zich al openlijk eraan dat Wilders zelf niet aanwezig is. Ook vorige keer dat hij zweeg. Hoe kinderlijk kun je zijn. Om dan bij een verdachte te gaan drammen, toen.
En nu deze tut die zich de hoogleraar filosofie waant. En een getuige/deskundige want dat is hij. Wegwuift als of hij alleen zijn mening geeft.
Op die fiets geeft iedereen maar een mening en dus niet relevant en is iedereen bij definitie in zulke zaken vrijgesproken. Maar dat doet ze vast ook niet. Want nee dit is politieke rechtspraak en Wilders moet hangen.

ca12nag3 | 04-11-16 | 10:46

necrosis | 04-11-16 | 10:13
Kansloos, omdat de gelijkgestemde weldenkenden erover oordelen. Zoals in de VS de beste vriend van Hilary' s campagne toezicht mag uitoefenen op het fbi onderzoek. Justitie in de westerse wereld heeft niets meer met de rechtsstaat te maken, alleen maar met de bescherming van gevestigde belangen. En met het afdekken van affaires zoals demmink en epstein met zijn lolita expres.
De hoop is altijd dat er een laatste druppel is, a straw that breaks the camel's back. En dat er vervolgens iemand de boel op kan schonen. Hope floats.
Maar in het proces Wilders is het indienen van een wrakingsverzoek een van de acties die de advocaat verondersteld wordt te doen. En de uitkomst is al even voorspelbaar.

Glasgow Argus | 04-11-16 | 10:46

Ik vraag me trouwens wel af hoe de imams die wraking uit gaan leggen in de moskeeën. Gaan ze nog een beste kluif aan hebben.

Dr.Dushkind | 04-11-16 | 10:45

@Lupuslupus | 04-11-16 | 10:42
De overbelasting van de stream geeft al aan dat er interesse in de zitting is.
Alleen daarom zou het integraal op de Nederlandse TV uitgezonden moeten worden.

Ing. eslapen | 04-11-16 | 10:44

Ik hoop maar dat Knoops' verhaal aanslaat...

Doe mij maar twee ! | 04-11-16 | 10:43

RTL stream Hapert af en toe. Knoops is wel duidelijk.
Onderbuik2 | 04-11-16 | 10:40
.
AF en Toe? Het is gewoon een schande.

Lupuslupus | 04-11-16 | 10:42

Als ik rechter was zou ik me toch kapot schamen voor mijn incompetente collega. Waarom zijn het niet mensen zoals Knoops en Cliteur die ons land leiden i.p.v. het stelletje ernstig geestelijk beperkte idioten die er nu zitten en er na maart 2017 weer zullen zitten.

beau van rtl | 04-11-16 | 10:42

De non-verbale communicatie van die vrouwelijk rechter is dermate stuitend dat ze alleen al om die reden ongeschikt is voor het vak en maar beter weer huisvrouw kan worden.

Koonkluk Huis | 04-11-16 | 10:41

@Vogelbeest | 04-11-16 | 10:32
Wat is er nou makkelijker dan als politicus je middelvinger opsteken naar die 'kutburgers' en gewoon doen wat je wilt op kosten van de mensen die moeten werken en belasting betalen.
Kijk naar een website als Joop, zogenaamd betaald uit ledengeld van de Vara.
Wie dat gelooft is te goed van vertrouwen.

necrosis | 04-11-16 | 10:41

RTL stream Hapert af en toe. Knoops is wel duidelijk.

Onderbuik2 | 04-11-16 | 10:40

Dat wijf is in ieder geval één wl rancune. Belachelijk dat deze rechters na eerder gewraakt te zijn nu weer daar zitten. Gewoon precies dezelfde.

Bokito ergo sum | 04-11-16 | 10:40

Mijn joop.nl geeft deze dagen ook weinig aandacht aan deze zaak! Want wij schrijven alleen als we 'winnen', en we dus lekker onze politieke tegenstanders een sneer kunnen uitdelen! Hahaha

FasiscovanJole | 04-11-16 | 10:40

te triest voor woorden, eigenlijk wil ze dus niet zelf in de schijnwerper gezet worden. hoop dat wilders een erdogannetje pleegt op justitie, alle rotte appels eruit (en dat word dus hele dozen weggooien)

001001001 | 04-11-16 | 10:39

Die Knoops is wel goed hoor!!

Watching the Wheels | 04-11-16 | 10:39

De democratie en de rechterlijke macht zijn niet meer wat we er ooit van gewend waren. Wen er maar aan. En zo'n Gelauff zou er bij ieder ander bedrijf onmiddellijk uitgeflikkerd zijn.

Koonkluk Huis | 04-11-16 | 10:38

Knoops is goed bezig.

Kaas de Vies | 04-11-16 | 10:35

Subsidie aan de NOS gewoon stopzetten.

Als VVD/PvdA/D66/CDA een propagandazender willen hebben mogen ze hem betalen uit de partijkas. Niet uit de algemene middelen.

Vogelbeest | 04-11-16 | 10:32

Wat als intolerant wordt gezien is ook maar een mening mevrouw de rechter

Bokito ergo sum | 04-11-16 | 10:32

Ja... nu wel...

Doe mij maar twee ! | 04-11-16 | 10:31

Doet die stream het wel ? Bij mij niet.

Doe mij maar twee ! | 04-11-16 | 10:31

Nederland (EU) is net de USA. CNN = Clinton News Network,
Trump heeft gewoon gelijk als hij zegt dat de media
"oneerlijk" zijn. Het is hier precies hetzelfde.

Is dat nou het "vrije Westen" waarvoor we in 1945 bevrijd zijn?

oostermoer | 04-11-16 | 10:30

Ik wil minder, minder, minder belasting betalen.
Sta ik straks ook voor het hekje tegenover die chagrijnige Elianne?
Hopelijk is Saskia Belleman erbij, die is wél lievvv

necrosis | 04-11-16 | 10:29

Dat horen van Cliteur was inderdaad een beetje, ehm, venijnig door die mevrouw, laten we het zo maar zeggen.
Katje had de klauwtjes wel uit...

Graaisnaaiert | 04-11-16 | 10:28

Glasgow Argus | 04-11-16 | 10:07
kansloos misschien, maar ze moeten laten zien hoe politiek gekleurd zo'n rechter is. Het leuke aan een politiek proces in een democratie is dat uiteindelijk de burger op 15 maart kan oordelen, PVV of D66.

Bert Konterman | 04-11-16 | 10:28

NPO = ZUM KOTZEN

1.subjectiviteit hoog in het vaandel.
2.aanhangsel van de VARA
3.100% pro EU
4.100% pro Clinton
5.100% tegen referenda,dus tegen democratie
6.eng zelfbeeld dat zegt dat ze altijd gelijk hebben

pejoar | 04-11-16 | 10:27

@van heinde en verre | 04-11-16 | 10:26
Ik kies er nu voor om deze rechtsgang niet meer te verdragen. Worden de rechters nu vervangen?

van heinde en verre | 04-11-16 | 10:27

Willen jullie meer of minder vrijheid van meningsuiting? Minder Minder Minder
Willen jullie meer of minder vertrouwen in de rechtstaat? Minder Minder Minder.

Goed, dan gaan we dat regelen.

El Rico Grande | 04-11-16 | 10:26

De reden van de wraking is, begrijp ik uit de video, dat 'verdraagzaamheid', niet juridisch is gedefinieerd. De rechter in kwestie zou dat wel kunnen, want die had bij het Europees Hof doorgestudeerd of zoiets.

Maar wat doet het woord 'verdraagzaamheid' in een juridisch proces. Er is niets zo ondefinieerbaar als verdraagzaamheid. Net als beledigd zijn is verdragen een persoonlijke beleving die NOOIT door buitenstaanders of onafhankelijken getoetst kan worden. Verdragen of beledigd zijn, zijn gevoelskeuzes die iemand kan maken. En daar kan je dan rechten aan ontlenen?

van heinde en verre | 04-11-16 | 10:26

Wel weer reclame voor de PVV, dat dan weer wel. De meeste Nederlanders hebben gewoon een hekel aan Marokkanen in het algemeen.

Ing. Van der Pik | 04-11-16 | 10:24

Goedverdoemme | 04-11-16 | 10:17
Dat programma Kijken in de ziel, van Koen Verbraak, heeft haar de das omgedaan.

Ing. Van der Pik | 04-11-16 | 10:23

-weggejorist-

Hettiet | 04-11-16 | 10:22

@Lupuslupus | 04-11-16 | 10:16
Passief kiesrecht is het recht om gekozen te worden. In dit geval een Fortuyntje zonder daadwerkelijke moord. Buiten de Kamer zal Wilders zijn kippenhok niet in bedwang kunnen houden, en wellicht (een deel van) zijn huidige beveiliging gaan missen.

Guido | 04-11-16 | 10:22

Eliane en Geert liggen elkaar niet zo. Ben benieuwd wat deze bebefte godin gaat doen....

Ing. Van der Pik | 04-11-16 | 10:21

In het Cliteur filmpje
Professor ipv proffesor graag.

BraadWorstLul | 04-11-16 | 10:21

Eerwraking lijkt me wel een toepasselijke woordspeling in casu.

Kapitein Stijlvol | 04-11-16 | 10:20

@Lupuslupus | 04-11-16 | 10:16
Guido had het over passief kiesrecht, het recht om gekozen te (kunnen) worden.
Je vergist je met actief kiesrecht, ons recht om op Wilders te kunnen stemmen.

necrosis | 04-11-16 | 10:19

Zou bij die vrouwelijke rechter de clioteur in de knoop zitten, wat een naar vooringenomen takkewijf, het chagrijn straalt er vanaf haar blik is dodelijk zij wil Wilders laten hangen.

Goedverdoemme | 04-11-16 | 10:17

@Keyboardspeler | 04-11-16 | 10:12
Bij de NPO wordt het mediaknopje denk ik 2 minuten later omgezet zodat men een beetje kan inhaken op hoe het vandaag allemaal voor Wilders gaat uitpakken.

drekzooi | 04-11-16 | 10:16

Joan of Arc died by the hands of her countrymen.
600 years later - and nothing has changed!

wezen | 04-11-16 | 10:16

als de machten wilders het passief kiesrecht willen ontnemen.
Guido | 04-11-16 | 10:12
.
Wilders het kiesrecht ontnemen? Doe eens normaal man!

Lupuslupus | 04-11-16 | 10:16

Ik zie nog steeds een grijs scherm bij de NOS. Is dat normaal of heeft iemand anders wel beeld?

Lupuslupus | 04-11-16 | 10:15

@Glasgow Argus | 04-11-16 | 10:07
Hoezo kansloos?
Mensen die last hebben van tunnelvisie zijn gewoon niet geschikt voor hun werk.
Overigens ben ik nog steeds overtuigd dat dit een politiek proces is, maar ik heb alle vertrouwen in mr. Knoops!

necrosis | 04-11-16 | 10:13

Als de rechtbank in mevrouw Rens een risico had gezien, hadden ze haar er zelf wel uitgewerkt, denk-ik. De uitspraak moet immers voor de verkiezingen komen, als de machten wilders het passief kiesrecht willen ontnemen.

Guido | 04-11-16 | 10:12

Ze beginnen nu om 10.15 uur.

Keyboardspeler | 04-11-16 | 10:12

De NPO zend al decennialang multiculturele propaganda programma's als Spangas uit. En geeft het veel aandacht aan allerlei gekkies die problemen hebben met het aanpassen aan onze cultuur.
Daarom: stop de NPO.

Onderbuik2 | 04-11-16 | 10:11

Wel zo gemakkelijk. Je hoeft bij de NPO de boel niet meer voortdurend live te volgen. Gewoon af en toe F5'en op hun site. Is er geen beeld dan weet je zeker dat er iets positiefs voor Wilders te melden was. Is het beeld in volle glorie aanwezig dan loopt het allemaal eventjes wat minder voor Geert. Service-gericht bezig inderdaad die NPO.

drekzooi | 04-11-16 | 10:10

Minder minder minder zwarte pieten mag je dus wel zeggen. Dat is niet racistomofiel, dan ben je juist goed bezig.

Kaas de Vies | 04-11-16 | 10:09

NOS en het Wilders proces. Tweede keer dat de stream 'wegvalt'. Gebeurde ook in een Kamerdebat. Hoe megalomaan ben je wanneer je dat meent te kunnen doen? Sommige omroepen zijn nu eenmaal leuker tegen een muur, met een Scania vrachtwagencombinatie in hun nek.

Rollins | 04-11-16 | 10:08

Een kansloos wrakingsverzoek. Wc eenden keuren wc eenden, dus wat verwacht je?

Glasgow Argus | 04-11-16 | 10:07

Ik zou het vreemd vinden als die rechter blijft zitten.

Ook de schijn van partijdigheid is reden genoeg en die schijn heeft ze meerdere malen opgewekt.
Zelf vindt ze van niet en dat zegt al genoeg over haar inzicht in eigen handelen.

Kaas de Vies | 04-11-16 | 10:05

De wrakingscommissie kan ook gewraakt worden....

kwark001 | 04-11-16 | 10:03

REAGEER OOK