Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Feynman en/of Feiten - Europese lente

feynmanenoffeiten.jpg Europese volken kunnen niet op een subtiele manier de Unie bijsturen, daarom blijft alleen de wat bottere methode take it or leave it over. Welk Europees referendum je ook neemt, de vloer wordt aangeveegd met het gebrek aan inspraak, gebrek aan transparantie en gebrek aan structurele oplossingen. De opgeworpen angsten door de Remain-campagne bleken binnen een dag leugen. Obama heeft zijn dreigement al ingetrokken, niks achteraan de rij voor een nieuw handelsverdrag. Merkel heeft al aangegeven dat de gesprekken over de uitvoering van een Brexit in een normaal tempo en binnen een objectief & goed klimaat moeten plaatsvinden. Aangezien er dus aan beide kanten van het Verenigd Koninkrijk geen tekenen zijn van een komende handelsoorlog met tariefmuren of blokkades, is dat complete argument van de Remain-campagne nu al uit de lucht. Europese dictators Jean-Claude Juncker, Donald Tusk, Martin Schulz én onze eigen Mark Rutte hadden artikel 50 van het verdrag niet gelezen. Het is niet aan hen of iemand anders binnen de EU om te bepalen wanneer het nieuw te vormen Britse kabinet het uittreden officieel aanvraagt. De vier musketiers werden dezelfde middag teruggefloten door Merkel. Heel Brussel is een grote achterkamer geworden. Volgens haar eigen Rekenkamer is altijd onduidelijk waar het geld blijft. Het hoogste bestuurlijke orgaan is niet het Europees Parlement, dat we mogen kiezen, maar diverse raden en commissies van wisselende samenstellingen van onder andere staatshoofden, premiers & financiële ministers uit de lidstaten. Die we niet zelf kiezen. Ons Europees parlement mag geen wetten indienen, geen Europese bewindvoerders naar huis sturen of rechters in het Europese Hof benoemen. Dit Europees parlement vormt ook geen coalitie, om een Europese commissie, Europese Raad of Raad van de Europese Unie te benoemen, zoals onze coalitie het kabinet vormt, controleert en indien nodig verwijderd. Trias politica nieuwe stijl Waarom de Unie drie verschillende kabinetten nodig heeft om door elkaar heen te regeren, is een aparte reeks columns waard. Deze drie instellingen hebben niets te maken met de Raad van Europa, waar bijvoorbeeld Turkije al sinds de oprichting in 1949 lid van is. De meeste kiezers verwarren deze instellingen niet met elkaar omdat het bestaan van het merendeel onbekend blijft. Met recht een nepparlement dat desondanks zestien keer in een minuut een wet erdoorheen jast. Zo snel werd zelfs Django's meisje niet geslagen in Unchained. Hoe die wetten en verdragen zoals TTIP tot stand komen, blijft onbekend. Geen notulen. Geen beelden. Als we in de volgende eeuw de oorsprong van de Unie willen opgraven, is er niets. In plaats daarvan resten slechts de liegende media als bron. NHS Niet alleen de EU, ook ITV, The Telegraph & The Mirror zijn uit op wraak. Nigel Farage werd gevraagd te beloven dat de besparingen op de EU volledig werden besteed aan de Britse gezondheidszorg. Iets wat Farage én de Leave campagne beiden nooit beloofd hebben. Ze hebben alleen controle teruggehaald naar Londen, zodat de Britten zelf weer kunnen beslissen over geld, immigratie en regelgeving. Hij kan niets garanderen over waaraan de besparingen op de EU aan besteed worden. Nigel Farage is namelijk niet de opvolger van David Cameron. Zijn partij zit niet in het kabinet, zit niet in de coalitie. Alleen die kunnen daarover verkiezingsbeloften doen. Het heeft een kwart eeuw geduurd, maar Farage heeft geleverd wat hij beloofd heeft: Soevereiniteit. Een unicum in de Europese politiek. Dilemma Het Verenigd Koninkrijk ligt sowieso aan de rand van de Unie. Britten konden kiezen of ze de Europese handelsmuur links of rechts naast de eilanden wilden hebben. Of vrije toegang met Europa, minder dan de helft van hun handel. Of vrije toegang met de rest van de wereld, meer dan de helft van hun handel. Ieder jaar weer daalde het aandeel van hun handel met de EU. De Europese Unie heeft bijvoorbeeld na negen jaar van onderhandelen geen handelsakkoord met India afgesloten. Een voormalige kolonie en een Commonwealth-land met ruim een miljard inwoners met deels Britse wetgeving, taal en cultuur. Dankzij de Brexit is de Britse staat nu vrij om zelf handelsverdragen te sluiten in de hele wereld - ook met India. Haar financiële sector kan erg gaan profiteren in de vier continenten die harder groeien dan de EU. Binnen de stagnerende Europese markt zie je nu eenmaal minder beursgangen, kredietaanvragen, fusies en buitenlandse avonturen. Je hebt pas financieel advies én financiering nodig als je iets wilt veranderen. Als je groeit of krimpt. The needs of the many outweigh the needs of the few De staatshoofden, premiers en financiële ministers nemen besluiten vanuit raden en commissies die grondwettelijk niet bestaan. Vervolgens leggen ze geen verantwoording af aan een draaiende camera, het Europees Parlement, of thuis tegen hun eigen parlement. Juist deze drie vergaderclubjes verdienen daarom hun eigen kritische TV-zenders, voor 24/7 toezicht van de kiezer. Ik hou van Nederland, Europa en de rest van deze planeet, maar niet van de huidige opzet van de Europese Unie. Het is nu een onlogisch, onnodig en ondemocratisch kartel van enkele politieke leiders van lidstaten, tegen de kiezers in.

Reaguursels

Inloggen

@ Dandruff

Thank you Sir, je hebt me een hoop typewerk bespaard ;o)

Maar ik ben bang dat het aan onze geneeskundestudent niet besteed is, die is duidelijk al te lang geïndoctrineerd.

Ravian | 27-06-16 | 14:31

Geneeskundestudent | 27-06-16 | 11:24,

Overigens, nog even over democratie;
- de EU negeerde referenda in Frankrijk, Ierland en Nederland;
- de EU negeerde verkiezingsuitslagen in Italië, Griekenland en Portugal;
- de EU dreigde met strafmaatregelen tegen landen die hun volk inspraak gaven, zoals Zwitserland en Engeland;
- de EU steunde een staatsgreep in Oekraïne tegen een gekozen president.

En zo komen we weer bij het onderwerp "vrede"; ik zei al dat dictatuur vaak leidt tot oorlog. En inderdaad, onze inmenging in Oekraïne leidde daar tot een burgeroorlog en inmenging van Russische troepen.
Gefeliciteerd, EU, ook namens de inzittenden van MH17.
Nigal Farage zei tijdens een discussie over EU-bemoeienis met Syrië (men wilde Assad afzetten) hetzelfde; veel Europeanen zouden daar tegen stemmen, maar een ongekozen orgaan als de EU krijgt dat makkelijk voor elkaar.
www.youtube.com/watch?v=TX3E2jTsEwc

Dandruff | 27-06-16 | 12:36

Geneeskundestudent | 27-06-16 | 11:24,

We hebben wèl oorlogen gehad, zowel in Europa (Ex-Joegoslavië, Oekraïne) als daarbuiten (Irak, Afghanistan, Mali, etc).
Bovendien zijn er de afgelopen 2.000 jaar voortdurend perioden van vrede geweest in heel Europa; je doet net of de EU dat pas sinds 1993 actief oorlogen voorkomt.
De geschiedenis laat zien dat oorlogen ontstaan door allerlei factoren, dat verschilt per geval. Maar veelvoorkomende oorzaken zijn armoede, extremisme en dictatuur; toevallig 3 zaken die de EU de afgelopen jaren flink heeft versterkt.

De economie groeit nauwelijks, maar bijna net zo goed als die van andere Westerse landen zeg je; bijna, maar net niet helemaal. Los daarvan gaat het ook om onze toekomst. Het falen van domme ideeën is vaak makkelijk te voorspellen. Ook het falen van de euro waar Griekenland aan kapot ging, was al voorspeld;
vorige.nrc.nl/dossiers/euro/economisch...
Hoe kunnen 2 economisch totaal verschillende landen als Duitsland en Griekenland met 1 munt toe?
Dat kan niet, dat ziet iedereen die daar even logisch over nadenkt.
Daarom werd er gelogen over de voorwaarden; waaraan Griekenland zogenaamd voldeed, maar niet dus. En intussen werden er nog méér economisch incapabele landen aan de EU toegevoegd; en straks, wie weet Oekraïne en Turkije.

De banken treft inderdaad ook blaam, maar wie beloonde die banken voor hun falen?
Juist ja, wéér de EU.
Vandaar dat de banken zo graag meedoen met de hype dat een Brexit of een Nexit leidt tot de apocalyps. Banken bevolkt door dezelfde "economen" die menen dat inflatie goed is voor de economie. Zogenaamd omdat de EU veel te veel en veel te grote gaten in haar handen heeft, en de daardoor ontstane schuldenlast kan met inflatie kunstmatig verkleind worden. Maar de oorzaak van het probleem (smijten met geld) wordt zo niet weggenomen. Bovendien leidt inflatie tot minder uitgaven, waardoor de economie nu al 10 jaar nauwelijks stijgt. Mensen maken hun spaargelden en pensioenen op aan levensonderhoud, maar beseffen niet dat velen niet in staat zullen zijn om tot hun dood te blijven werken, zoals de EU wil.

Je weet kennelijk niet hoe de EU werkt, of anders wat democratie is. Er kan inderdaad op een nepparlement gestemd worden dat niks te zeggen heeft. Alle echte beslissingen worden echter genomen door tientallen commissies die zijn benoemd; niet aan de hand van verkiezingsuitslagen, maar aan de hand van "eerlijk zullen we alle baantjes delen".
De stemmingen in dat parlement zijn belachelijk;
- met soms 16 stemmingen per minuut;
- zonder uitleg waarover gestemd wordt;
- zonder dat iemand de handen echt telt;
- waardoor eigenlijk niemand weet of er nu vóór of tégen gestemd is;
- vandaar dat velen alleen inklokken om extra geld te ontvangen.
www.youtube.com...
www.youtube.com...
www.youtube.com...

Die vele tientallen EU-commissies die de eigenlijke macht hebben, hebben zichzelf boven de wet geplaatst en staan los van democratische controle. Ze zijn zelfs immuun voor vervolging als corruptie zou worden geconstateerd; wat weer onmogelijk is gezien het gebrek aan controle.

Dandruff | 27-06-16 | 12:20

Dandruff | 27-06-16 | 10:42
We hebben al sinds het begin van de EU geen oorlog meer gehad in Europa.

De afgelopen 10 jaar doen we het bijna net zo goed als de rest van de Westerse wereld. China heeft meer groei, maar dat hadden ze voor 2008 ook al.
data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MK...

De EU heeft de Griekse crisis veroorzaakt? De EU heeft andere crises met opzet laten ontstaan? De crisis hebben we te danken aan de bankenwereld. Ik zie graag je bron waarin staat dat de EU met opzet een crisis laat ontstaan omdat ze dat belangrijk vinden. Over inflatie zijn economen het eens dat een beetje inflatie (2%) goed is voor de economie. Als dat niet gehaald wordt (gebeurt al een tijdje) dan lijkt het me dus inderdaad wijs om dat proberen te stimuleren.

Hoezo EU dictatuur? U heeft er zelf voor gestemd. En als u bij de 63% hoort die niet heeft gestemd, mag u ook niet klagen. Dan heeft u het allemaal aan uzelf te danken.
nl.wikipedia.org/wiki/Europese_Parlem...

Geneeskundestudent | 27-06-16 | 11:24

Geneeskundestudent | 27-06-16 | 01:41,

Tja, in Duitsland was het rond 1930 ook heel goed toeven.
Waar maakten al die klagers zich destijds druk om, vraag jij je af?
Nou ja; om de toekomst, dus.

Europa gingen eeuwenlang vooruit, daarom zijn we nu rijk.
Niet dankzij de EU.
Integendeel; dankzij de EU staan we nu ruim 10 jaar stil.
Daar maken de klagers zich terecht zorgen over.

Want het is nog veel erger; de EU heeft de afgelopen jaren van alles gedaan om nòg meer problemen te veroorzaken en om alle reeds bestaande problemen met een factor 10 te verergeren. Denk aan de Griekse crisis; de asieleisers crisis; georganiseerde (!!!) inflatie; extreem hoge schuldenlast; noem maar op.
Volgens de EU is het laten ontstaan van crises belangrijk, omdat crises goed zijn voor het afschaffen van de laatste restjes democratie in veel EU-landen.

Het gaat ons helemaal niet om die 2,2 miljard die we netto betalen.
Het gaat om de totale verarming van heel Europa door de EU-dictatuur.
Op dit moment wordt afgesproken om onze pensioenpotten straks leeg te trekken, en de Nederlandse politiek doet niks. Denk je echt dat 1 bejaarde in Roemenië daar van gaat profiteren?

Dandruff | 27-06-16 | 10:42

Ravian | 26-06-16 | 23:47
Als het niet gebaseerd was op fabels was het inderdaad meer dan voldoende geweest. Maar: in 2012 ging netto 0,45% van het BNP naar de EU. Bij een modaal salaris gaat het dus om ongeveer €140. Let wel: dit is het saldo van wat NL betaalt aan de EU minus wat ze terugkrijgt. Daar zitten de economische handelsvoordelen niet bij.
Bron:http://ec.europa.eu/budget/mycountry/NL/index_nl.cfm

Tevens zijn er op dit moment maar 6 landen op deze aardkloot waar men gelukkiger leeft dan u. 15 landen met een hoger modaal salaris. De NL groei is precies gelijk aan die van de EU. Het op-vier-na best ontwikkelde land. 9 landen met een hogere democratie index. En de beste van alles: u leeft in het meest vrije land ter wereld
Mijn vraag: waar klaagt u in hemelsnaam over?
Bron: wikipedia. o.a. en.wikipedia.org/wiki/World_Index_of_...

Ik snap dat u als Nederlander van klagen houdt. Maar dit slaat echt alles. Dus nee, uw betoog is niet voldoende zo.

Geneeskundestudent | 27-06-16 | 01:41

@ Geneeskundestudent | 26-06-16 | 19:45

Ik wil het je wel even uitleggen:
Omdat de EU de economische ontwikkeling van Noord West Europa al 10+ jaar frustreert, en nivelering met Zuid Europa nastreeft, waardoor ik zonder die EU dus nu aanzienlijk meer geld in de portemonee had gehad.
Omdat de EU al 10+ jaar mijn vrijheid steeds meer beknot, mijn levensgenot verarmt, en mijn democratische rechten inperkt.
Omdat de EU de import van massa's religieuze gekken heeft geregeld, waardoor ik niet meer veilig kan zeggen wat ik denk en kan gaan en staan waar ik zou willen gaan en staan.
Omdat de EU de toekomst van mijn kinderen, uit machtswellust, grootheidswaanzin, en voor ordinair persoonlijk gewin, versjachert heeft.

Voldoende zo?

Ravian | 26-06-16 | 23:47

Dat jij een volgzaam schaapje bent wisten we al uit de vorige discussies. Je bent exact wat de eurocraten willen.
TeeJee | 26-06-16 | 12:36
So be it. Met mij gaat het goed. Met het land gaat het goed (rijk, gelukkig, solidair, enzovoort). Bovenal: ik heb geen moment last van de EU. En er is mij, na talloze keren vragen, nog nooit door iemand uitgelegd waarom hij wél zoveel last heeft van de EU.

Geneeskundestudent | 26-06-16 | 19:45

Je snapt het niet dus.
corbiere | 26-06-16 | 14:54
Goed verhaal. Lekker kort. Is de onderbouwing onderweg?

Geneeskundestudent | 26-06-16 | 19:42

MarcS | 26-06-16 | 12:25
Zucht. Moet het meteen weer zo? U zegt het te betwijfelen, ik copy/paste het uit de bron. En u valt over het allereerste zinnetje, in plaats van in te gaan op het punt. Ik zie overigens dat ik de link naar de bron ben vergeten te vermelden. Dom. Mijn fout. Bij dezen: europa.eu/rapid/press-release_MEMO-11-...

Excuseer alle aannames hieronder, maar ik ken u niet.
De arts ís belangrijker voor de genezing van de patïent dan de verpleger/verpleegster. U schrijft dat u in de 52% schaal zit. Mooi. Dat betekent waarschijnlijk dat u een verantwoordelijke baan hebt en meer toevoegt dan de mensen die de gangen van uw kantoor stofzuigen en de wc's schoonmaken. U werkt beiden even hard, maar u bent productiever (in economische zin). Bovendien hebt u ook een grotere verantwoordelijkheid. Om terug te komen bij de gezondheidszorg: de arts heeft een grotere verantwoordelijkheid dan de verpleging. Als laatstegenoemde hun werk niet goed doen is dat hartstikke vervelend voor de patiënten. Als artsen hun werk niet goed doen, gaan de patiënten dood. Bovendien is laagopgeleid werk makkelijker te vervangen dan hoogopgeleid werk. Vraag/aanbod.

U zegt geen communist te zijn. Ik geloof het onmiddelijk. Maar dat is wel de ideologie waar iedereen krijgt betaald omdat hij/zij (hard) werkt. Niet om wat hij/zij toevoegt.

Dan tot slot, de verpleegster draagt niet evenveel bij aan de EU als de arts. Ik snap eerlijk gezegd niet hoe u daarbij komt. EU bijdrage gaat gewoon via de belasting. Dus de verpleegster draagt in absolute en relatieve zin minder bij aan de EU dan de arts. Daarom hebben we 'average citizen', anders moeten we voor elk individu gaan berekenen wat de bijdrage is. Schiet niet zo op...

Wat ik niet begrijp: wat hebben al deze middelbare schoole conomische basisprincipes te maken met de EU? NL bepaalt toch haar eigen belastingklimaat? En haar eigen publieke sector salarissen? Waar wilt u heen met uw punten?

Geneeskundestudent | 26-06-16 | 19:41

@edelweiss | 26-06-16 | 01:32
Daar kun je voor gevraagd worden bij bewezen geschiktheid en anciënniteit...
necrosis kan je wel meer uitleggen. ;-)

Wijze uit het Oosten | 26-06-16 | 18:41

Het VK zal het waarschijnlijk beter gaan, na enige tijd en na de scheiding met de megalomane EU.

Raider Twix | 26-06-16 | 15:04

Geneeskundestudent | 26-06-16 | 01:42
Je snapt het niet dus.

corbiere | 26-06-16 | 14:54

Feynman | 25-06-16 | 22:04
Goed geschreven. Knap hoe je (voor mij) complexe materie, actuele ontwikkelingen en grote lijnen weet te beschrijven. Ik zie zelf vaak door de bomen het bos niet meer, prettig om heldere stukken te lezen.

Doper | 26-06-16 | 14:31

Graaf Monte Cristo | 26-06-16 | 10:15
Er waren gewoon meer vrouwen waar ze geen plekje meer voor hadden elders, dus, logisch toch.

corbiere | 26-06-16 | 14:30

Ruud5 | 26-06-16 | 09:41
Heeft duidelijk een hoor-probleem, deed 10 jaar over studie Kunstgeschiedenis.

corbiere | 26-06-16 | 14:24

lingo star | 25-06-16 | 23:01
Je bedoelt die in eigen land uitgekotste politici als een Juncker, Verhofstadt en bv Timmmerfrans?

corbiere | 26-06-16 | 14:21

the Jackdawn | 25-06-16 | 21:33
Dat was een suggestie, om een voorbeeld te geven bij het idee. Het punt is dat ze nu geld overhouden en daarover zelf kunnen beslissen. Er staat daarom niet op de bus "I promise to...", maar "Let's".

Doper | 26-06-16 | 13:53

@botbot | 26-06-16 | 13:30
Bindend, maar vervolgens wordt het volk gewoon weer genegeerd.

TeeJee | 26-06-16 | 13:33

Maria.1 | 26-06-16 | 13:23
Welaan, dan regel je dat even bij de volgende verkiezingen dat is wel bindend.

botbot | 26-06-16 | 13:30

@botbot | 26-06-16 | 13:14
Ik snap best hoe het werkt. Rutte verliest steeds meer krediet bij de bevolking. Hij zal er haast niet onderuit kunnen of dit wordt er ook bij op de lange lat aangestreept. De lat raakt een keer vol.

Maria.1 | 26-06-16 | 13:23

schrotkopf | 26-06-16 | 13:06,

Dat is inderdaad het belachelijkste artikeltje dat ik ooit gelezen heb.
En wat je zegt; ik wed dat tientallen mensen dat stukje ook echt serieus nemen.

Toch zie ik daarin geen reden om democratie af te schaffen.
In de praktijk blijken dictaturen zoals de EU aanzienlijk meer blunders te begaan dan democratieën zoals Zwitserland. Er zitten binnen die crowd dus genoeg mensen die wèl logisch nadenken.

Dandruff | 26-06-16 | 13:19

Maria.1 | 26-06-16 | 12:49
Er komt geen bindend referendum ik stap gewoon naar de rechter en dan is het afgelopen.
Snap u het nu?

botbot | 26-06-16 | 13:14

-weggejorist-

schrotkopf | 26-06-16 | 13:06

@botbot | 26-06-16 | 12:47
Nou en? Echt volksvertegenwoordigers luisteren naar the wisdom of the crowd. Dictators zeggen dat het volk geen referendum wil.

Maria.1 | 26-06-16 | 12:49

Maria.1 | 26-06-16 | 12:42
Omdat het enkel en alleen adviserend kan zijn.

botbot | 26-06-16 | 12:47

-weggejorist-

schrotkopf | 26-06-16 | 12:46

mallekater | 26-06-16 | 12:32
Nee u heeft genoeg gezegd uw haat tegen de EU is groter dan uw ratio.

botbot | 26-06-16 | 12:45

@botbot | 26-06-16 | 12:11
Waarom zou je de grondwet moeten veranderen? Kiesgerechtigden kunnen geen referendum organiseren over een al aangenomen wet, maar het Ministerie van Binnenlandse Zaken kan wel een referendum uitzetten.

Maria.1 | 26-06-16 | 12:42

Oh, aangezien niemand weet hoe dit afloopt waag ik even een gokje: Stel nou( en dat kan zomaar ineens)dat het de Britten vanaf nu ineens beduidend veel beter gaat?(Economie boomt, banken doen gouden zaken, de mensen krijgen het beter)
Ik lig alvast te rollen van de pret.

Want daar staan de droplulletjes uit Brussel dan, stront tot aan de eieren en niets te bieden.

Ik lach me nu al te barsten, want dat toekomstperspectief is zo denkbeeldig nog niet.

mallekater | 26-06-16 | 12:41

@Geneeskundestudent | 26-06-16 | 12:00
Dat jij een volgzaam schaapje bent wisten we al uit de vorige discussies. Je bent exact wat de eurocraten willen.

TeeJee | 26-06-16 | 12:36

@Kazonga© | 26-06-16 | 12:03
Dus omdat we het zo goed hebben is het een goed idee of het allemaal naar de verdommenis te laten gaan?

Domme dropveter.

TeeJee | 26-06-16 | 12:33

De EU-jongens hebben hun excuses al weer klaar.. het zijn de nationale regeringen die bij alle ingrijpende besluiten de EU de schuld gaven.....

Gottegot.

Ze snappen het verdomme nog steeds niet.
De mensen W I L L E N de regeltjes vanuit Brussel niet, en dan kun je als mislukt politicus vanuit Brussel ouwehoeren wat je wilt, daar wordt het niet anders van, de bevolking W I L Brussel en de regelzucht vanuit Brussel niet.
Wat snappen die mislukte politici in Brussel nou niet?
Nou, dat is gewoon een kwestie van gebrek aan intelligentie/verstand.Het ergste is dat je dat zooitje niksnutten dat zijn zakken volpropt niet zomaar weg krijgt....
Heb ik genoeg gezegd of moet ik daar nog uitvoeriger in zijn?

mallekater | 26-06-16 | 12:32

Kazonga© | 26-06-16 | 12:03,

Non-argument;
- "wat zeik je nou over kanker, de pest maakte vroeger meer slachtoffers";
- "niks mis met Hitler, want moslimgeweld maakt al eeuwen meer slachtoffers";

Een dictatoriaal, corrupt regime dat zich schuldig maakt aan structureel wanbeleid en daardoor heel West Europa verarmt, mag daar altijd op worden aangesproken.
Ook als de hardwerkende West Europese arbeiders en ondernemers de totale schade tot nu toe konden beperken.

Dandruff | 26-06-16 | 12:30

@Geneeskundestudent | 26-06-16 | 11:55
Ha ha ha snob, denk jij mij uit te moeten leggen wat tax freedom day is?

The average citizen, daar gaat het mis he. Average.

Maar we trekken hem maar weer uit de details. De achterliggende argumenten waarom u denkt meer te mogen verdienen dan anderen is irrelevant. U vind zichzelf belangrijker / meer waard dan anderen. U realiseert zich niet dat die mevrouw aan het bed, waarschijnlijk meer bijdraagt aan de genezing dan u.

En nee ik ben geen communist, verre van. Ik ben gelukkig een van de 52% Betalende (al langer dan u op deez aardkloot aanwezig bent).

Overigens met 200K verdient is 6x meer dan de verpleegster, waarom moet de verpleegster dan even veel als u aan EU bijdragen?

MarcS | 26-06-16 | 12:25

Geneeskundestudent | 26-06-16 | 10:22,

Voor een student heb je weinig inhoud;
- je roept van alles over Farage zonder op zijn argumenten in te gaan;
- je roept van alles over Wilders zonder op zijn argumenten in te gaan;
- je roept van alles over hun stemmers, die je niet eens kent;
- uiteraard weer zonder ergens op in te gaan.
Je claimt dat Wilders bijna half zo veel schade aan NL en de EU aan zou kunnen richten als de EU zelf nu doet, maar waar baseer je dat op?

Geneeskundestudent | 26-06-16 | 11:55,

Je mist de hele point van de discussie.
We hebben het niet over belastinggeld weggeven aan de armen; we hebben het over een EU die armoede koestert of zelfs veroorzaakt, zowel hier als in Roemenië. Natuurlijk was Roemenië al arm, omdat het decennialang is geregeerd door socialisten die net zo corrupt waren als de EU. Maar dat heel West Europa nu al 10 jaar stil achterblijft, is echt de schuld van de EU.

Overigens, ontwikkelingshulp is vaak omschreven als "geld van de armen in rijke landen afpakken, om aan de rijken in arme landen te geven". Als jij vindt dat de rijken in bijvoorbeeld Roemenië geholpen moeten worden staat het jou vrij zoveel geld weg te geven als je wilt. Maar dat is iets anders dan Nederland systematisch verarmen in de hoop dat Roemenië daardoor ooit net zo arm is als wij tegen die tijd. Die hoop is namelijk ijdel, de EU veroorzaakt overal armoede.
Zowel bij de netto-betalers als bij de netto-ontvangers.

Dandruff | 26-06-16 | 12:24

@solcama | 26-06-16 | 12:09

Owh, ga je nu janken?

Kazonga© | 26-06-16 | 12:20

@daytripper | 26-06-16 | 12:01
Ik ben ook een old timer hoor ....... en necro en ik, ach soms vinden wij elkaar lief, heel soms wat minder ;-)

En Kaas de V die anderen narcist noemt, hilarisch natuurlijk alhoewel ik nagenoeg altijd kon lachen om hoe hij andere reaguurders (toen heetten wij nog reageerders) de maat kon nemen met domme opmerkingen en humor.

MarcS | 26-06-16 | 12:16

Wonderlijk om te zien hoe de naties die de wereld en wereldzeeën eens beheersten verworden zijn tot onzekere kleutertjes, die zonder de hand van een dronken oom tot helemaal niets meer in staat zijn.
Van "Rule, Britannia! rule the waves" naar "Please, Europa! We don't know what to do".
.
De meeste landen zijn het zelfvertrouwen volledig kwijt. Een beetje trots en "we gaan er een succes van maken, omdat we gewoon verdomd goed zijn" is er ook in GB niet meer bij.
.
Verloren naties, verenigd in een luchtbel onder leiding van een eliteclub gourmands, aangestuurd door groter wordende megacorporaties. Zeer hoopgevend.

metzonderzijwieltjes | 26-06-16 | 12:16

4. Hou ook in Nederland een Nexit. Maar wel bindend.
Dat is immers democratie.
joost2 | 26-06-16 | 12:01
Dan zul je eerst de grondwet moeten veranderen.

botbot | 26-06-16 | 12:11

@Kazonga© | 26-06-16 | 12:03
Fallacy of relative deprivation.

solcama | 26-06-16 | 12:09

Zal wel aan mijn leeftijd liggen, maar zeik niet zo Feynman. 'Wij'hebben het nog nooit zo goed gehad. Behalve dan de 80% vd wereld die daar niet van kan genieten.

Kazonga© | 26-06-16 | 12:03

@mARCs-11.26

Het is heel simpel.

1.De EU opheffen.
Politieke onafhankelijkheid voor alle Europese landen.

2. Maak een nieuw verdrag, inclusief Engeland, zoals destijds gerealiseerd werd met het zgn. EEG verdrag.
Dat heeft ons destijds immers de meeste welvaart opgebracht.

3. Maak een einde aan het dictatorschep en politieke hobbyisten van het geldverslindende Brussel.

4. Hou ook in Nederland een Nexit. Maar wel bindend.
Dat is immers democratie.

joost2 | 26-06-16 | 12:01

@daytripper | 26-06-16 | 08:10
Wauw, jij bent echt bang voor Necronis (:-)) dat jij onschuldig op voorhand vast jouw excuses aanbiedt.
MarcS | 26-06-16 | 11:35

@MarcS, natuurlijk, hoewel ik hier al 6 jaar rondreaguur, beschouw ik necrosis als een instituut:)
Ik heb nog de tijd meegemaakt ( opa vertelt) dat je nog kon plussen en minnen ... een leuk gezelschapsspel en toen ik mijn teleurstelling uitsprak dat dat weg was noemde Kaas de V mij een narcist ... very painfull!
Dat jij dat Durft!! en met een "N"nog wel! :)

daytripper | 26-06-16 | 12:01

oh de oorzaak maakt niet uit, symptoom bestrijding dus?
MarcS | 26-06-16 | 11:0
Nee de oorzaak maakt niet uit omdat ik niet in de hoofden van de GS-redactie kan kijken. Ik weet dus niet wat er daar misgaat. En omdat ik het niet kan bestrijden is het niet relevant; ik wind me niet op over dingen die ik niet kan veranderen. Ik maak me meer druk om de mensen die het klakkeloos overnemen, dan de personen die het opschrijven. Al kun je dan terecht opmerken dat ik er bij beide partijen niks aan kan doen.

Gelukkig doet JanDeJong een aardige duit in het zakje door al die onzin te weerleggen met feiten.

Geneeskundestudent | 26-06-16 | 12:00

MarcS | 26-06-16 | 10:53
A Tax Freedom Day comparison is telling. This is the amount of time during the year that people have to work to pay their total tax burden. In most EU countries, citizens have to work well into the spring and summer until they have paid their contribution. In contrast, the average EU citizen has to work only 4 days to cover his or her contribution to the EU budget.

Nee, Nederland is een rijk en welvarend land, Roemenie niet. Ik heb de cijfers niet paraat, maar een factor 100 in welvaart zou me niets eens zoveel verbazen. Dus dan vind ik het geen probleem om naar rato bij te dragen (nee, ik stem geen GL, PvdA of SP; maar al jarenlang VVD, dus maak je geen zorgen (of juist wel, dat is aan jou)).

Wat betreft artsensalarissen (ik ben de correlatie met dit topic even kwijt, maar soit): ik ben in principe van mening dat de markt een salaris moet bepalen, niet de politiek. Iemand verdient wat hij toevoegt (dus ja, salarissen moeten ook omlaag kunnen als personen door hun leeftijd minder productief worden). Het gaat bij artsen (en andere zorgmedewerkers) echter om een semi-publieke functie. Dus iets van een grens is wellicht wenselijk, al was het maar voor de publieke opinie. De Balkenendenorm van inmiddels 2 ton ljjkt me daar prima geschikt voor. Modaal lijkt me niet redelijk gezien de hoeveelheid studie en verantwoordelijkheid die gepaard gaat met de uitoefening van het beroep.

Geneeskundestudent | 26-06-16 | 11:55

MarcS | 26-06-16 | 11:26
Het zou maar zo kunnen zijn dat Duitsland bij een Nexit besluit om meer gebruik te maken van de havens van Antwerpen
Al is het maar 5% de gevolgen laten zich dan raden.
Om een onsje kaas naar Hongarije te brengen zul je toch gebruik moeten maken van het Duits wegennet.
Nogmaals als men voor een Nexit is heeft men dit probleem opgelost alleen is mijn vraag hoe heeft men gedacht dat te doen.

botbot | 26-06-16 | 11:48

Die "Europese lente" in de kop van dit artikel maakt me in het licht van de ervaringen met de Arabische lente een beetje zenuwachtig...

Menno Splijtzwam | 26-06-16 | 11:45

@Parel van het Zuiden | 26-06-16 | 10:06
Als EU zo'n goed idee was, verkocht het zichzelf.
Misschien is EU wel een goed idee, maar wordt men door de landelijke politiek op het verkeerde been gezet (ik weet het niet). Maar ik hoor vaak het volgende:

Moet van Brussel: Kost geld, valt niet goed bij kiezers.
Mag niet van Brussel: Kan besparing opleveren voor de kiezers, maar is slecht voor lands overheidjes.

MarcS | 26-06-16 | 11:44

@schrotkopf | 26-06-16 | 09:23
Ha Ha Ha, dadelijk verwijt jij mij nog dat Geert Wilders heeft gelogen omdat ik het zelfde doel nastreef als Geert.

Lieve jongen / meisje ..... Farage was geen onderdeel van het clubje dat dit op de bus schreef. Hij streefde wel hetzelfde doel na, BREXIT, maar maakt hem dat verantwoordelijk voor de uitspraken van de club waar hij niet bij hoort?

MarcS | 26-06-16 | 11:39

@necrosis | 26-06-16 | 09:14
Reken maar dat dat de boodschap blijkt.

MarcS | 26-06-16 | 11:36

Alles goed en wel Feynman...

Maar IK hou pertinent niét van de (hele) rest van de planeet hoor....

HypoPseudo | 26-06-16 | 11:36

@daytripper | 26-06-16 | 08:10
Wauw, jij bent echt bang voor Necronis (:-)) dat jij onschuldig op voorhand vast jouw excuses aanbiedt.

MarcS | 26-06-16 | 11:35

@Watching the Wheels | 26-06-16 | 10:18
Sorry,
Ik heb het echt geprobeerd maar ik weet niet zo goed wat u schrijft.

Ik weet uiteraard dat de armere landen voor een schier onmogelijke opgave staan. Maar het voorbeeld van Frankrijk helpt ook niet.

De analogie doortrekkend:
Ik ga niet lid worden van clubjes waar ik de lidmaatschap niet van kan betalen.

Voor mij blijft de vraag valide, stel dat jij een redelijke economie hebt op dit moment. Is het dan opportuun om in te stappen in de EU als je weet dat jij economisch en maatschappelijk volledig overgeleverd bent aan de zittende partijen?

MarcS | 26-06-16 | 11:33

Goed stuk van Feynman.
Verademend ook ,als je de over het algemeen eenzijdig linkse kranten leest in Nederland en vooral die partijdige linkse staatsomroep ons telkens eenzijdig voorlicht.
Dat vind ik het bedroevende in Nederland momenteel.

Jammer ook dat een kwaliteitsblad zoals Elsevier op internet veel te druk wordt gepresenteerd en men geen reacties meer van de lezers krijgt te lezen.
Links is daar heel blij mee!
De reactie van lezers had een toegevoegde waarde en m.i. alleen GS voorziet nu in de mogelijkheid om eens een ander geluid te laten horen.

De linkse 5e colonne informeert het volk eenzijdig. Triest.

En ik moet helaas ook constateren ( zie peiling in de Telegfaaf van vandaag door de Hondt) dat:

VVD,PvdA, D66,CDA, 50+,Groen Link, een uitermate links standpunt inzake europa hebben en dat de mensen die het dictatorschap en het geldverslindende Brussel helemaal zat zijn, voorlopige gedurende lange tijd onder hun druk zullen moeten leven.

Nederland is echt niet meer zo'n fijn land om in te leven.
Als zelfs een minister president een gehouden referendum bagatelliseert is het einde daar.

En daar wordt in mijn gezin goed over nagedacht.

joost2 | 26-06-16 | 11:27

@botbot | 26-06-16 | 11:16 - ho ho, u denkt werkelijk dat Duitsland dat nu (nog) niet doet? Uw uitspraak gaffel / greep doet anders vermoeden.

Er veranderd aan die situatie niets, nou misschien ook wel. Een Nexit zou bijvoorbeeld een NEU, NEuro op kunnen leveren waarin sterke die cultuurtechnisch beter bij elkaar passen landen samen werken.

Dit los van het feit of ik daar persoonlijk op zit te wachten.

MarcS | 26-06-16 | 11:26

De soep wordt voor de Britten niet zo heet gegeten. De Europese politici slaan een gematigde toon aan. Waarom doen ze dat? En waarom zullen zij GB ook niet sabotteren?
Wel, dat komt door het internationale financiële systeem, meer in het bijzonder de OTC derivatives markt. Een storing in de "normale" gang van zaken betekent een grote crash.

Voor de geïnteresseerden en collega-doemdenkers post ik de volgende link. Jim Sinclair, goud goeroe, en Bill Holter, partner in crime, voorspellen voor volgende week de moeder aller financiële crashes. Onderwerp: de OTC derivatives markt, een mysterieus groot zwart gat in het midden van het financiële "systeem". Het is allemaal code-taal wat de heren bezigen, maar voor zwartkijkers een genot om te beluisteren.
De volgende week of weken zullen laten zien of de heren hout snijden.

www.jsmineset.com/

Van Duyvenbode | 26-06-16 | 11:18

MarcS | 26-06-16 | 11:10
Nee,.. maar het zou dan wel zo kunnen zijn dat Duitsland met ons kan doen wat zij wil, dan rennen we van de gavel in de greep.
Ik zou dat graag van tevoren opgelost willen zien.

botbot | 26-06-16 | 11:16

Parel van het Zuiden | 26-06-16 | 10:06

Was het maar de wil van de weinigen. In deze discussie komen we te vaak in de buurt van een 50/50 splitsing. Wat wil u beste burger, zwart of wit? Ja of nee? En zo splijt een land zich een tweeën, hartstikke fijn in zo'n Verenigd Koninkrijk.

Nooit gedacht dat ons oud-Hollandse poldermodel zo'n zegening zou blijken te zijn.

jawor36 | 26-06-16 | 11:13

@botbot | 26-06-16 | 11:07 - hoezo moet er iets opgevangen worden? Ja wij zijn afhankelijk van Duitsland, maar beweert u nu dat Duitsland niet meer met ons wil spelen als wij eruit stappen? Is Duitsland 100% onafhankelijk van NL?

MarcS | 26-06-16 | 11:10

Lupuslupus | 26-06-16 | 10:54
Bangmakerij? dat vraag ik niet,ik vraag hoe denk je dit op te lossen.
U zult best wel een draaiboek voor ogen hebben om dit probleem te tackelen.
En daar ben ik nu zo nieuwsgierig naar.

botbot | 26-06-16 | 11:07

Jongelui die protesteren pro groot kapitaal en establishment, haha. waarschijnlijk van hetzelfde slag als die drollen die nu de universiteiten in de US onveilig maken met hun sjw gedram. Wat gaan die straks een koude douche krijgen zeg, lol.

PreventiefRuimen | 26-06-16 | 11:02

@Geneeskundestudent | 26-06-16 | 10:22 - oh de oorzaak maakt niet uit, symptoom bestrijding dus?

Verder heb ik uiteraard niet gelezen, want maakt niet uit.

MarcS | 26-06-16 | 11:01

@tipo | 26-06-16 | 09:51 - het feit dat 'wij' gezorgd hebben dat hij überhaupt kan studeren zegt hem al niets.

MarcS | 26-06-16 | 10:58

@necrosis | 26-06-16 | 09:28 - je gaat met 28 mensen stappen, 7 geven een rondje en vragen wat iedereen wil drinken: 7 biertjes & 21 baco. 21 halen gewoon 28 bier.

:-)

Het moet eerlijker.

MarcS | 26-06-16 | 10:56

We zijn economisch sterk afhankelijk van Duitsland hoe dacht je dat op te lossen met een Nexit?
botbot | 26-06-16 | 10:04
.
Hou eens op met die bangmakerij. Nederland heeft al eeuwen lang handel gedreven met de hele wereld en heeft de EU daar helemaal niet voor nodig. De EUSSR moet tot op de grond toe worden afgebroken. De Duitsers beginnen nu al te janken:
.
newobserveronline.com/brexit-contagion...
.
En mocht Marine le Pen volgend jaar de verkiezingen winnen dan komt er een FREXIT-referendum. Watch your back, Marine!
.
Het is Merkel de krankzinnige die met haar "kom maar binnen" dit heeft veroorzaakt. Het heeft er alle schijn van dat "Deutschland über Alles" - zoals ook Hitler wilde - ook deze keer niet gaat werken. Hallelujah!

Lupuslupus | 26-06-16 | 10:54

@Geneeskundestudent | 26-06-16 | 09:42 - oh dus alle NL'ers verdienen / krijgen een ton? Alle Roemenen verdienen slechts 100?

En wat kost bijvoorbeeld het huren van 100m2 in NL en in Roemenië?

Bijdrage slechts 3 dagen, oké dat valt mee (als het zou kloppen). U vergeet de offers die wij brengen om krampachtig onder de 3% te blijven (goede zaak) om vervolgens beloont te worden met een naheffing, u vergeet meer zaken overigens maar u kijkt nog door een roze bril.

U werkt nog niet, vind u dan ook dat doktoren niet meer hoeven te krijgen dan modaal? Zo niet, waarom niet?

MarcS | 26-06-16 | 10:53

@Feynman

Ik betwist niet dat je feitelijk gelijk hebt. Dat neemt niet weg dat er een duidelijke intentie was om de oudere Britse kiezer te paaien met een implicatie die uiteindelijk een leugen bleek te zijn. Om dan te gaan zeggen dat diezelfde kiezers hadden moeten weten dat het geen belofte was vind ik te makkelijk.

Dat gezegd hebbende, het is uiteraard wel dom van die kiezers om te geloven dat dit zou gaan gebeuren. De rechts conservatieven zitten al meer dan een decennia lang aan de NHS te zagen, en er is geen schijn van kans dat ze daar mee gaan stoppen. Ik kan alleen maar meewarig mijn hoofd schudden naar de mensen die geloven dat onder Boris Johnson (of mischien Farage) alles anders wordt. Het zijn dezelfde soort politici als Cameron was; alles wordt gedaan voor de eigen politieke winst, ongeacht wat voor effect dat voor de rest heeft.

MarinusWA | 26-06-16 | 10:38

@kindapaas LOL zwijgende minderheid = zwijgende meerderheid

kindapaas | 26-06-16 | 10:32

In ieder geval mogen we voorzichtig vaststellen dat ondanks alle inpsanningen daartoe, men niet in staat is geweest via de massa-immigratie de zwijgende minderheid te reduceren tot een minderheid waarmee geen rekening meer hoeft te worden gehouden.
Grote groepen die voorheen nauwelijks samenhang hadden worden nu verbonden dankzij het mediaoffensief, dat niet ten doel had hun groepsbewustzijn te vormen en hun belangen te definiëren maar er op indirekte wijze toch een belangrijke bijdrage aan levert.
Er ontstaat nu vanzelf een Geest van het Nieuwe Bewustzijn die niet meer terug wil in de wonderlamp waar het uit is gewreven. Mensen zijn zich bewust geworden van hun belang, wie het wil schaden en hoe.
Had men het wat rustiger aangedaan en had men het Pan-Europa proces 200 jaar gegund in plaats van 20, dan waren de kikkertjes vanzelf langzaam gekookt in de pan. De EU gaat nu onder druk van de zelf gecreëerde omstandigheden vergissing op vergissing begaan waardoor ze van hun eigen voetstuk gaan vallen. Landelijke politici moeten dan "beter gaan uitleggen" aan het inmiddels wakker geschudde thuispubliek waarom het EU bestuur zo opvallend faalt.
De reactie van Dhr. Schultz op de uitkomst van het referendum mag hiervoor exemplarisch zijn: "Ich finde es scandalös!". Geen goede houding voor iemand die leiding denkt te geven aan 500 miljoen burgers.

kindapaas | 26-06-16 | 10:30

@Lupuslupus | 26-06-16 | 09:54
Wat betreft voorkeursstemmen had Rita Verdonk MinPres geweest in plaats van die ruggegraatloze Rutte.
En zijn wens om biseksueel te zijn, ik vraag me af of hij ooit iemand kan vinden om zijn leven mee te delen vanwege zijn liegen, bedriegen, graaien en draaien.
En dan heb ik het niet eens over zijn hoofd die eruit ziet als de maan.
Wellicht wil Juncker een keertje als hij weer eens een slokje te veel op heeft.....

necrosis | 26-06-16 | 10:26

MarcS | 26-06-16 | 08:21
Het interesseert me niet wat de zogenaamde oorzaak is. Dat is niet relevant. Vroeger zou geen stijl over Farage hebben kunnen schrijven 'ik ben niet gek ik ben een vliegtuig'. Maar sinds het grootste deel van de lezers hier PVV'er is (kijk maar eens naar de polls op de homepage, dat is eng), wordt er geschreven wat ze willen horen. Het heeft niks meer te maken met een kritisch weblog voor de holgopgeleiden. Want als je niet eens kan inzien (behalve Quid?) wat een schade Wilders en consorten kunnen aanrichten aan NL en de EU, dan ben je geen knip voor de neus waard als je pretendeerd de waarheid te verkondigen. Mijn vraag aan die stemmers is dan altijd: wat gaat er in de land of met jou persoonlijk zo slecht? Wat is de laatste keer dat die 'enge buitenlanders' je baan hebben ingepikt (uitstapje naar SouthPark: they took ur jobs! zo klinkt de helft hier ook). Wat is de laatste keer dat je op straat bent beroofd. Nog belangrijker: waar ben je nou eigenlijk zo bang voor?

En dan laat ik alle aluhoedjes die denken dat alles wat met de overheid te maken heeft een complot is, en dat de overheid er niet voor de burger is; nog buiten beschouwing.

Geneeskundestudent | 26-06-16 | 10:22

En desondanks ... out!

Watching the Wheels | 26-06-16 | 10:20

@MarcS | 26-06-16 | 09:06
Vertel er dan ook bij dat de ouders van de arme kindertjes gedurende het jaar erg veel lenen tegen kunstmatig laag gemaakte rente en dat zonder dat systeem van lenen door het zuiden er minder geld in omloop zou zijn geweest, zodat de ouders van de 7 rijke kindertjes veel minder zouden verdienen, waardoor er even 10 jaar geen feest zou zijn. En als het feest van geleend geld er daarna weer komt, dan is het een feestje met wat minder mensen. (Dat moet je trouwens niet uitleggen, alsof de armen nu het meest profiteren van de EU, maar er profiteren wel meer rijke feestgangers.)

Watching the Wheels | 26-06-16 | 10:18

Was het niet Frans zijn partij die het ZO BELANGRIJK vindt dat iedereen gelijke kansen krijgt? Op hun verkiezingslijst 1 man 1 vrouw 1 man 1 vrouw etc. Maar wat zie ik nu als ik het team van Frans bekijk ???!!!

Ja 19 mensen waarvan 5 mannen en 14 vrouwen. Over gelijkheid gesproken, wel anderen de maat nemen maar zelf lekker niet doen!!!!!!!

Graaf Monte Cristo | 26-06-16 | 10:15

@schrotkopf | 26-06-16 | 09:23

Het zal een klein belang zijn. Grote belangen kunnen zich immers de steun van rijen kranten, tv-zenders, de NPO's, en diverse statislieginstanties veroorloven, die verlaten niet op een stuurs weblogje.
.
Je vraagt je bijna af welke belang het dient om hier een ander belang te suggereren.
.

Parel van het Zuiden | 26-06-16 | 10:14

@schrotkopf | 26-06-16 | 09:23
Farage is wél eerlijk, what's new?

Watching the Wheels | 26-06-16 | 10:07

Lollig dat de Eurofieltjes nu lekker hangen op de "NHS-belofte" van het Leave-kamp.
.
Dus je begint een debat met groteske claims van armageddon als men je standpunt niet honoreert, geflankeerd door de gebruikelijke pogingen tot demonisering. Immers, je zou als politiekcorrect zwijn eens bij de inhoud blijven, godverhoede zeg. Dit alles met de voltallige gevestigde media aan je zijde. Golven ondersteunde retoriek over alle kanalen, hordes (politieke) prominenten die leugens en aantijgingen versterken, fijnmazige filtering en spin om een discussie/keuze over zelfbeschikking om te turnen naar een platte economische schermutseling obv cijfers van instituten, mensen, en bronnen die zelf de financiele crisis niet zagen aankomen.
.
Tsja, dan is een enkele betwiste stelling (op een bus) van je discussieopponent inderdaad het centrale probleem van het hele debat.
.
Interessant om te zien, die draaiende en wrikkende Eurofielen in de nasleep van het zoveelste verloren referendum. "Die uitslag kan niet mogen, wij hebben immers het grote gelijk." Almaar bevestigend wat voor een triest, maar niet te onderschatten gevaarlijk, groepje mensen ze zijn. Continu zoekend naar een nieuw haakje om de wil van weinigen aan velen op te leggen.
.
We moeten dus maar een beetje uitkijken met referenda de komende tijd. Mensen die het grote gelijk hebben maar niet krijgen willen nog wel eens naar andere middelen grijpen, eh er begrip voor hebben. Gezien de tomeloze agressie en demonisering in de Eurofiele campagne ook een logische next step natuurlijk. Waarom probeer je inmers anders mensen weg te zetten met demonisering.

Parel van het Zuiden | 26-06-16 | 10:06

Lupuslupus | 26-06-16 | 09:54
We zijn economisch sterk afhankelijk van Duitsland hoe dacht je dat op te lossen met een Nexit?

botbot | 26-06-16 | 10:04

Als hij er zo van overtuigd is dat wij geen Nexit willen kan hij gerust een referendum laten uitgaan.
Maria.1 | 26-06-16 | 09:32
.
Rutte heeft de pest aan referenda dus die verzint allerlei smoezen om de boot af te houden. 1x per 4 jaar stemmen en verder smoel houden is zijn motto, zelfs nu hij door leugen en bedrog premier is geworden. Alle schaamte voorbij maar helaas, veel VVD-stemmers zien dat nog niet of vreten zelf uit de trog mee.

Lupuslupus | 26-06-16 | 09:54

@Geneeskundestudent 09:42
Reken ook even uit wat het ESM en de ECB de Nederlandse belastingbetaler kost per jaar. En hoe lang er gewerkt is voor de Nederlandse pensioenpot van 1200 miljard, waar de Fransen en Duitsers verlekkerd naar kijken en de EU dus ook.

tipo | 26-06-16 | 09:51

MarcS | 26-06-16 | 09:06
Leuke analogie, maar maak 'm dan ook af.
De 7 die betalen hebben een salaris van een ton, die €100 valt dus best mee.
De anderen zijn weekloos, en dan is €100 ineens best veel.
De 7 hebben de rest nodig voor de gezelligheid.

Ik snap dat het je om het principe is te doen. Maar vergeet niet dat de rijke landen handel drijven met de rest. Bovendien moet de NL'se belastingbetaler ongeveer 3-4 dagen werken voor zijn EU bijdrage (tot 5 januari zegmaar). Ik heb nog geen baan, maar ik zou me eerder druk maken over 40/52% ( ergens begin juli) voor de Nederlandse schatkist zodat we iedereen en z'n moeder een uitkering kunnen geven.

Geneeskundestudent | 26-06-16 | 09:42

Nieuwsuur had weer een afgewogen discussie gisteravond, twee tegenstanders van de Brexit waarvan de mevrouw van het NSB Handelsblad het bont maakte met haar twee miljoen ondertekenaars die van mening veranderd zouden zijn. De knul die erbij zat corrigeerde dat nog maar verder kwam er geen spoor van kritiek uit zijn mond op de EU. En dan krijg je dezelfde dag Pechtold nog die de "populisten" de schuld geeft, die man moet zich zijn ogen uit zijn kop schamen, namens Democraten 66. Deze elitaire gladjanus heeft niets met het gewone volk, totaal losgezongen van de realiteit. Luisteren naar het volk heeft deze man allang afgeleerd.

Ruud5 | 26-06-16 | 09:41

@schrotkopf | 26-06-16 | 09:23
Een goed argument lijkt mij dat Juncker een stuk minder gaat zuipen en wat meer gaat nadenken (na een ontwenningskuur van een maandje of zes en zonder behoud van salaris).

necrosis | 26-06-16 | 09:34

@Geneeskundestudent | 26-06-16 | 01:42
Ik ben heel blij met GS; hier lees je het werkelijke verhaal. Een van de redenen dat ik tegen het gevestigde establishment schop is dat onze regering niet in het belang van de burgers handelt. Een simpel voorbeeld is dat Rutte durft te beweren dat wij geen referendum over een Nexit willen en ook geen Nexit. Terwijl er toch hele andere geluiden te horen zijn. Als hij er zo van overtuigd is dat wij geen Nexit willen kan hij gerust een referendum laten uitgaan.

Maria.1 | 26-06-16 | 09:32

@MarcS | 26-06-16 | 09:06
Een ander voorbeeld:
Je gaat stappen met vrienden en in de kroeg worden er heel wat drankjes genuttigd.
De eerste 'vrienden' gaan naar huis en storten wat geld in een glas, vervolgens gaan er meer mensen naar huis en storten ook wat geld in het glas.
Aan het eind van de avond sta je daar alleen nog met je 'dinnetje en moet je na het omkeren van het glas nog even €70 betalen terwijl je samen hooguit 6 drankjes hebt genoten.
Of nog erger: een 'maat' van mij die geen cent te makken had en in mijn stamkroeg vast een rekening opende op mijn naam terwijl ik op dat moment nog op mijn werk zat.
Ik was die dag gesloopt en ging naar huis.
Een dag later zat ik in mijn stamkroeg en kreeg de rekening gepresenteerd van de avond daarvoor terwijl ik niet eens naar de kroeg was geweest.
Ik heb de kroegbaas toen even duidelijk gemaakt dat er NIEMAND een rekening kan openen op mijn naam als ik er niet bij ben.
Ik snap je reactie volledig.

necrosis | 26-06-16 | 09:28

-weggejorist-

schrotkopf | 26-06-16 | 09:23

@MarcS | 26-06-16 | 08:59
De uiteindelijke boodschap is, dat je bij elke tegenslag gewoon MEER EU nodig hebt.
Nog meer opvreters in Brussel
Nog meer illegalen die nooit zullen gaan werken
Nog meer islam die onze normen en waarden niet accepteren
Nog meer 'kutburger, niet zeiken maar betalen'
Heb ik het zo goed samengevat?

necrosis | 26-06-16 | 09:14

mallekater | 26-06-16 | 08:38

De "Buitenhoffers" vind je genoeglijk bij de islamofacisten van de Joop. Het ene nog krankzinniger topic dan het andere wordt daar gelanceerd. En het is allemaal de schuld van extreem rechts en natuurlijk wordt Wilders ook niet vergeten.

eerstneukendanpraten | 26-06-16 | 09:13

Volgens mij heeft de EU geen handels verdrag met China maar wordt heel aardig onder de auspiciën van de WTO gehandeld.
Een van de argumenten van het Leave kamp was dat besluitvorming van de EU zo traag verliep dat anti dumpmaatregelen pas genomen werden als de lokale industrie al ter ziele was, zoals het dumpen van chinees staal op de Britse markt (of bijvoorbeeld het om zeep helpen van de fosfaatfabriek in Zeeland met fosfaat uit een van de oude aziatische Soviet republieken). Dus ja de handel zal geraakt worden maar niet stilvallen. Over landbouwsubsidies, een van de grootste ontvangers schijnt Nestle te zijn.

bijna_raak | 26-06-16 | 09:08

@Vozz023 | 26-06-16 | 09:03
Nee daar niet, omdat het verdrag met Oekraïne al effectief is. Niet geratificeerd maar wel in werking.

MarcS | 26-06-16 | 09:08

@necrosis | 26-06-16 | 08:48
Ik legde het thuis ooit als volgt uit aan mijn kinderen:
- Stel dat jij lid word van een clubje.
- Stel dat jullie afspreken dat iedereen € 100,- betaald en daarvan word ieder jaar een feest georganiseerd.
- Stel er worden 28 mensen lid.
- Stel dat 7 wel betalen en 21 niet.
- Stel dat dit al jaren zo gaat.

Mogen de mensen die niet betalen dan:
- eisen dat de 7 betalende mensen dan maar meer moeten betalen?
- blijven mee doen met de feestjes?
- bepalen wat jullie gaan doen tijdens het feestje?

MarcS | 26-06-16 | 09:06

"Any delay would unnecessarily prolong uncertainty," Mr Juncker said in a joint statement issued with EU President Donald Tusk, EU Parliament leader Martin Schulz and Dutch premier Mark Rutte.
Hoe zat het ook alweer met dat Oekraine referendum?....

Vozz023 | 26-06-16 | 09:03

@PreventiefRuimen | 26-06-16 | 08:18
Ha Ha Ha, met jouw nick iets vinden van mensen stemrecht afnemen.

Maar dat is wel een trend aan het worden. Ben je anti-VVD, begint men heel snel over stemrecht van netto ontvangers afnemen.

MarcS | 26-06-16 | 09:02

@daytripper | 26-06-16 | 08:44
Ik zou ook zes ton pakken als ik het kon.
Probleem is, dat ik niet zo opgevoed ben.
En bovendien heb ik als 'plebs' geen relaties in het miljardenbal van de EU.
Het gaat er tenslotte niet om wat je kan, maar om wie je kent.
Vraag maar na bij Timmerfrans.....

necrosis | 26-06-16 | 09:01

@insensitive clod | 26-06-16 | 08:29
Nou dat is niet helemaal waar.
Een aantal EU baasjes hebben gezegd dat het anders moet. Ze legden niet uit wat *anders* is, ik vrees met grote vreze. Pro-EU legt dit uit dat de broodnodige hervormingen (pro-eu heeft het er wel over, maar noemt nooit wat er anders moet) er gaan komen. Anti-EU legt dit uit als zijnde exit wordt nog lastiger, nog meer bevoegdheden naar EU.

MarcS | 26-06-16 | 08:59

@Feynman | 26-06-16 | 00:52
Je kunt die petitie tekenen als je een nieuwe campagne wilt. De hele wereld kan die petitie tekenen, met een fopnaam en een wegwerp-emailaccount. Als Donald Duck uit Zimbabwe braaf het hokje "I'm a British citizen" aanvinkt en de e-mail bevestigt, telt hij mee.

simpelman | 26-06-16 | 08:57

@mallekater | 26-06-16 | 08:38
Je zou het ook anders kunnen zien ....

Hoe komt het toch dat ze afgelopen week allemaal hel en verdoemenis preekten bij een Brexit, als ware het een nationale ramp, maar vervolgens niet dit soort programma's ondanks reces uitzenden om alle ellende te duiden voor de mensen?

Omdat ze allemaal aanvoelen dat Brexit gelijk krijgt?
Hobbeltje op de beurs, NOU EN, weekje op je handen zitten en alles is weer normaal.

MarcS | 26-06-16 | 08:56

@mallekater | 26-06-16 | 08:38
In Spanje gaat het ook niet al te lekker, Catalonië (een rijke provincie in Spanje) wordt steeds opstandiger wat betreft het feit dat zij de armere delen van Spanje overeind moeten houden.
Iets wat je ook al kon zien bij de Belgen (Vlaanderen vs Wallonië) en algemeen de noord-Europese landen die opdraaien voor de tekorten van de zuidelijke landen en voormalige oostbloklanden.
Het gaat een keer fout.

necrosis | 26-06-16 | 08:48

@JanDeJong
Dank voor een ander geluid alhier. Dat mag ook gezegd worden.

U heeft strikt genomen gelijk, dat de EU met de UK om tafel gaat zitten over vrijhandel tussen de UK en de EU. Handelsverdragen zijn nu eenmaal een exclusieve bevoegdheid geworden van de EU en niet van afzonderlijke natiestaten. Voor Nederland zou het echter veel beter zijn, als Nederland vandaag nog met de UK een vrijhandelsverdrag afsluit, zonder dat Duitsland of Frankrijk hun anti-Engelse sentiment er in verwerken of hun eigen nationale industrie-en er in willen beschermen.

Ik weet zeker dat Nederland en de UK er heel snel uitkomen met elkaar, met het beste wederzijdse belang voor elkaars handel. Tussen de EU en de UK spelen echter allerlei politieke spelletjes met veel rancune. Dat wordt voor Nederland een rampzalig vrijhandelsverdrag tussen de UK en EU, omdat het Nederlandse belang er niet in meegewogen zal worden.

Vandaar dat ik vind dat Nederland de zeggenschap over vrijhandelsverdragen weer terug moet nemen van de EU. Voor een handelsnatie is die zeggenschap essentieel.

tipo | 26-06-16 | 08:48

@necrosis | 26-06-16 | 08:23

Zo is het .. de verzorgingsstaat wordt in ijltempo afgebroken. De kleine man en de bejaarde is de klos en onderwijl worden de zakken gevuld in Brussel.En dat hadden ze in het noordelijk deel van Engeland vooral goed door.
En dan vinden ze het bij de PvdA nog gek dat ze met 8 stoeltjes overblijven.
Let wel: al vreten ze geen flikker uit daar in het Brusselse: van mij mogen ze een goed salaris verdienen,pardon: krijgen, maar met all-in 6 ton ben je toch compleet van God los?

daytripper | 26-06-16 | 08:44

@PreventiefRuimen | 26-06-16 | 08:18
Erdogan (van Schurkije) deed precies hetzelfde.
Gewoon opnieuw verkiezingen uitschrijven zodat zijn AK nu de absolute meerderheid heeft.
En de EU wil zaken doen met die dictator?
*knettergek*
Als Rutte mijn comments zou lezen en deze even op waarde weet te schatten, zou hij nu met zijn vuist op tafel moeten slaan om te voorkomen dat Schurkije ooit lid wordt van de EU.
Heel simpel: als Nederland platgelegd wordt door stakingen, hebben ze in Duitsland straks lege winkels zoals destijds in de Sovjet Unie.
Maar schijnbaar weet die liegende/ lachende kasthomo zijn positie niet te kunnen uitonderhandelen in Brussel.
Zijn voorganger BakEllende kon dat trouwens ook niet.
Wanneer krijgen we een econoom met ballen van Kehardium als MinPres?

necrosis | 26-06-16 | 08:40

Jammer dat er geen Buitenhof is, vandaag.
Ik had de reacties van de diverse "deskundologen" wel eens willen zien.
Vandaag verkiezingen in Spanje.
Wordt ook lollig.
Waarom gebeuren de leukste dingen altijd in het maandenlange zomerreces van de heren programmamakers?

mallekater | 26-06-16 | 08:38

@necrosis | 26-06-16 | 08:04
.

Hahahahahaha, ik laat mijn transparante plas lopen. Grappig man....

BudWijzer | 26-06-16 | 08:32

EU verliest de UK, en nog altijd is er niemand in de EU die inziet dat hij wat verkeerd heeft gedaan. En geen journalist die daar zelfs maar een vraag over stelt.

insensitive clod | 26-06-16 | 08:29

@daytripper | 26-06-16 | 08:10
Ik heb geen hoofdletter gezien, niets aan de hand.
Ik ga dus niet op knopjes drukken.
Erewoord.

necrosis | 26-06-16 | 08:27

@daytripper | 26-06-16 | 08:09
Ik herinner me May-Weggen nog.
Ik heb ooit een mooie spotprent gezien over haar handelen toen ze minister van Verkeer en waterstaat was (voor CDA).
De titel: de May-Methode
De prent: een benzineslang in de vorm van een strop.
En wat betreft de EU: ik ben teleurgesteld dat die niets-kunners hun zakken vullen over de rug van de inwoners van de EU landen.
Wat mij betreft mag er een Neurenberg 2.0 komen.
Al was het maar om die EU-politici duidelijk te maken dat ze er zitten DANKZIJ het volk.

necrosis | 26-06-16 | 08:23

Voor allen die vinden / roepen dat GS 1:1 spreekbuis is geworden voor de PVV.

Zou dat niet komen doordat er een aantal zaken behoorlijk mis zijn in EU, maar meer specifiek NL? En is het dan niet ook zo dat ons politieke arena eigenlijk sterk begint te lijken op een 2 partijen stelsel? PvdA (PvdA zwaar SP, PvdA light VVD, PvdA zero D66, PvdA gestoord GL/DENK/50+/SGP etc) vs PVV.

En dit m.n. op de pijnlijke debatten:soevereiniteit , medelander issues, en rara EU

Dierenpoes heeft status aparte, is gewoon lekker wijf :-)

MarcS | 26-06-16 | 08:21

Uit meerdere bronnen blijkt nu dat de ondertekenaars van de Wij doen referenda totdat we de uitkomst hebben die ons zint petitie slechts in kleine minderheid uit GB komen ( ik lees hier 350k van de 2 miljoen). Als die petitie al geen farce was is die dat nu wel. Ook bijna grappig is dat de sommige jongeren onder de remainers (waarschijnlijk bevoorrechte hersendode safe space eisende speciale sneeuwvlokjes) ouderen het stemrecht maar wil afnemen "omdat die toch bijna onder de groene zoden liggen". Fijne gasten.

PreventiefRuimen | 26-06-16 | 08:18

Niemand weet hoe dit gaat aflopen.
Het wordt pas leuk wanneer Engeland, na een tussenfase van misschien een half jaar, glorierend uit de strijd komt en er beter voorstaat dan vloorheen.

mallekater | 26-06-16 | 08:16

Chow.21.34
Daarom.
Niemand weet hoe dit gaat aflopen, de wilde verhalen van Juncker c.s. zijn sowieso volkomen krankzinnig, want waarom zou er oorlog komen tussen bv. duitsland en Frankrijk wanneer Engeland eruit stapt?
Die oorlog ligt volgens mij,wanneer de EU zo kloterig blijft functioneren als tot nu toe, veel eerder in de lijn der verwachtingen.
Wanneer Brussel niet héél snel van koers verandert en zijn hebberige tentakels een beetje intrekt komt er een massale Europese volksopstand.
En DAT is pas oorlog.

mallekater | 26-06-16 | 08:13

@necrosis .. sorry voor de hoofdletter .. ik weet dat dat een pijnpuntje kan zijn :)

daytripper | 26-06-16 | 08:10

@Necrosis .. Natuurlijk willen wij alles weten:) : Maritje is de dochter van Hanja May-Weggen. Zij zit namens de Partij van de Arbeid goede dingen voor de menschheid te doen in de EU Tombola voor een 6 ton all-in per jaar en ze was erg teleurgesteld dat de Britten zo dom konden zijn: "slecht voor Europa".... lol

daytripper | 26-06-16 | 08:09

@BudWijzer | 26-06-16 | 07:48
Ik heb transparant plakband over mijn oogballen geplakt om te voorkomen dat ze zo meteen op de vloer liggen te stuiteren.
207 landen waar mensen tekenen voor een Bremain?
Waar kan ik een petitie tekenen om Juncker, Merkel, Schulz, van Baalen, Verhofstadt, etc te laten te laten ophangen?
*met dingen gaat smijten*

necrosis | 26-06-16 | 08:04

@daytripper | 26-06-16 | 07:48
Wie of wat is 'Marit-6-ton-May'?
Wellicht heb ik ondertussen een miljoen reaguursels gelezen, mar die term ben ik nog nooit tegengekomen.
*en ik weet graag alles*

necrosis | 26-06-16 | 07:55

Het einde van de EU zou een mooi geschenk in mijn leven zijn. Noem het een lente of naar een ander seizoen. Ze zijn allemaal mooi.

McMarx | 26-06-16 | 07:54

@marcoplarco | 26-06-16 | 07:47
Inmiddels staat de teller op ruim 7 miljard, and still counting.

necrosis | 26-06-16 | 07:49

@necrosis | 26-06-16 | 07:08

Een Nexit zou het nekschot zijn voor de Brusselse tombola zonder nieten!
Hoop Marit-6-ton-May niet in paniek raakt en later gewoon echt werk kan vinden.

daytripper | 26-06-16 | 07:48

Goed verhaal Feynman. Helemaal mee eens. De bang makerij van zgn. fijn besnaarde politici is een belediging voor de burger. Op deze manier worden ze behandeld als ondermaatse haringen. Wat opvalt als je de media aanhoort/leest is de rancune die doorklinkt uit Brussel en bij de Fransen. Verpakt in mooie woorden. Dat geeft te denken over de heersende mentaliteit van de zgn bestuurders. Een ander ding wat opvalt is de trend dat groepsbelang gaat boven gemeenschappelijk belang. Zie de Schotten en de weerstand van de Remainstemmers. Iedereen wil zijn eigen belang laten prevaleren. Dit geeft oorlog. Daar was de democratie voor uitgevonden omdat te voorkomen.
Nationale parlementen en de Europese autocratie worden niet meer serieus genomen. Wat in Europa tot samenwerking moest leiden werkt als versplintering.

Goedzo | 26-06-16 | 07:48

Zelfs die petitie is een aanfluiting. Er is meer dan 2 miljoen keer getekend. Maar nergens wordt gecontroleerd of dat door Britten, of zelfs maar door stemgerechtigden gedaan wordt! Wat een stelletje poor losers..

Dus 2 miljoen handtekeningen op ruim 6 miljard aardbewoners. Schijntje.. Ik zie niet waar ze de moeite voor doen.

marcoplarco | 26-06-16 | 07:47

@daytripper | 26-06-16 | 07:36
Wat betreft Calais: Frankrijk moet die illegalen zelf opnemen, of een hek bouwen zoals Hongarije heeft gedaan.
Nu maken ze hun probleem het probleem van Engeland.
Heel simpel: als mijn buren stront over de schutting gooien, gooi ik het op een gegeven moment terug.

necrosis | 26-06-16 | 07:46

@daytripper | 26-06-16 | 06:22
"De laatste uitzending van Staats tv "Nieuwsuur" bekeken : [ ... ] De gast in de studio doet uitleg over de afwijzing van de van een sneaky in te voeren Europese legermacht door een Brexit-Express oprichter af als "ophitserij"."
"UKColumn Exclusive : - British Military being told to vote Remain - D Notice(s) on national press and media to prevent documentary evidence of this being published - Germany is calling for urgent release of `Military Patchwork Paper' to speed up creation of EU military. - EU Commission is holding back announcements of EU Coastguard and EU Border Force until after British EU referendum." www.ukcolumn.org/ukcolumn-news/uk-col...

rmstock | 26-06-16 | 07:40

Agossie, sommige Britten die (waarschijnlijk) niet gestemd hebben doen nu dikke boehoe:
www.nu.nl/brexit/4283419/twee-miljoen-...

Ik wist niet dat Rutte en Kereltje zoveel familieleden in Engeland hadden....

necrosis | 26-06-16 | 07:37

@mallekater | 26-06-16 | 07:03

Volledig correct: Merkel heeft ongetwijfeld de doorslag gegeven voor de benodigde 10/20% extra stemmen voor Brexit. Zie ook de krankzinnige toestanden bij Calais etc. Vervolgens een zware onderschatting van hoe dat bij het volk aankomt.
Tel daarbij de mantra van de gevestigde plucheklevers ("wij begrijpen de bezorgdheid")waar je overigens langzamerhand mesjokke van wordt en is het vervolgens gek dat de geest, ook in Nederland, uit de fles is?
Hoe dom kun je zijn, zou je zeggen!

daytripper | 26-06-16 | 07:36

@cor123 | 26-06-16 | 07:22
De NPO noemt zichzelf onafhankelijk maar is pro-Rutte en Pro-EU.
Tegenstanders worden stelselmatig weggezet als 'de ondergang van de Nederlandse maatschappij'
Ik ben de jongste niet meer, maar vóór dat de EU en de Euro er waren, deed Nederland het een stuk beter.
En momenteel lijkt het erop dat het grootste exportproduct van Nederland 'gratis geld' is.

necrosis | 26-06-16 | 07:31

Top dit artikel. Eindelijk een verfrissend geluid, na alle narigheid en rouwbeklagen, die we in langdurige repo's over ons heen werden gestort, door de politiek verwante NPO.

cor123 | 26-06-16 | 07:22

@rmstock | 26-06-16 | 07:02
Engeland importeerde meer goederen uit de rest van de EU, dan andersom.
Nog even los van het feit dat Engeland ruim 50% van hun export naar de VS stuurt.
Als Engeland besluit om (zeker vanwege de lagere koers van de Pond) meer spullen in de VS te kopen, ipv in de EU, dan lijkt het mij dat Brussel een probleem heeft, en niet Engeland.

necrosis | 26-06-16 | 07:18

@rmstock | 26-06-16 | 06:52
Ik denk dat een Nexit de nachtmerrie is van 'Brussel'.
We zijn als klein land de grootste netto betaler per hoofd van de bevolking, nog afgezien van de naheffingen die Dijsselbloem per direct overmaakt.
We zijn als klein land HET doorvoerland bij uitstek richting het achterland van Europa.
Natuurlijk hebben Hamburg, Bremen, Antwerpen en Marseille een haven, maar ze missen de infrastructuur.
Wat dat betreft heeft Rutte een goede uitgangspositie om eens flink op tafel te slaan.
Helaas zijn zijn balletjes nog niet ingedaald en weet hij niet wat onderhandelen is.
Duitsland is de grootste economie van de EU, maar welk land bezorgt hun grondstoffen/ halffabricaten ?
Ik bedoel maar....

necrosis | 26-06-16 | 07:08

Het is natuurlijk wel Merkel die de aanzet heeft gegeven tot dit Brexit, en alle andere mogelijke exits.
Haar "Wir schaffen das"waarbij ze bedoelde dat WIJ dat allemaal, op haar bevel, moesten schaffen,is vele landen in het verkeerde keelgat geschoten.
EEn troelala die eventjes tegen alle Europeanen zegt dat ze iedere asielzoeker, maar als bijvangst ook alle gelukszoekers die meelopen, liefdevol, zorgzaam en voldoende van alle gemakken voorzien, moeten opnemen, dat gaf bij velen uiteindelijk de doorslag.
Nee
Nein
Non
No

mallekater | 26-06-16 | 07:03

Ik ben er nu meer dan ooit van overtuigd dat de EU in Brussel met BREXIT een genadeslag is toegebracht : "Volgens Willem Vermeend en Rich van der Ploeg is Brexit vooral schadelijk voor de Britse Economie .." Niets is natuurlijk minder waar. Een economic collapse ? Het Britse pond is gedaald, Range Rovers, Jaguars en Aston Martin worden goedkoper. Ach dan moeten de Britten ook duurder staal en andere materialen inkopen ? De Britten hoeven echter geen vreemde EU regeltjes meer na te leven, en kunnen British Steel nieuw leven in blazen … oops meer banen in de UK vrienden.

rmstock | 26-06-16 | 07:02

@daytripper | 26-06-16 | 06:22.

En dan te bedenken dat veel mensen hun gekookte journalistiek voor waar aannemen, bizar gewoon. Gelukkig is er meer en meer internet en zie je de juiste beweging langzaam komen.

BudWijzer | 26-06-16 | 06:55

@bergsbeklimmer | 26-06-16 | 06:38
Wat valt er te onderhandelen?
De meerderheid van Engeland wil uit de EU, wat snapt die zuiplap van een Juncker daar precies niet aan?
Moet er nog even een fikse naheffing en boete bedacht worden?
Als ik PM van Engeland was, zette ik de kanaaltunnel onder water en metselde ik de uitgang bij Dover dicht.
De Frambozen zijn de grootste tegenstanders van een Brexit, aangezien het steeds lastiger gaat worden om al die illegalen via de kanaaltunnel naar Engeland te dirigeren.
Nu nog een rederij vinden die dagelijks op en neer vaart tussen Engeland en Rotterdam/ Scheveningen.
Tenslotte gaat de meeste export van de Uk (in de EU) naar Duitsland (40% van het totaal) en dat kan prima via de Nederlandse infrastructuur.
Wie riep er ook alweer dat een Brexit Nederland zo'n 10 miljard op jaarbasis zou gaan kosten?

necrosis | 26-06-16 | 06:54

Als het net zo lekker gaat lukken als de Arabische lente, hou ik m'n hart vast. Maar ja, historisch gezien doen we het in Nederland en Engeland denk ik iets beter dan in Syrië en Libië..

Lefgozer | 26-06-16 | 06:54

Salon Socialist en Eurocraat Willem Vermeend (PvdA) (currently Full Maastricht Professor of European Fiscal Economics) in een joint editorial met Salon Socialist en Eurocraat Rick van der Ploeg (PvdA)(currently Oxford Professor of Economics), beiden underwriters van de tien planken van het Communistisch Manifesto, plaatsen een onvervalst `Dutch Referendum Blowout' in de Telegraaf van hedenochtend Zondag 26 juni pag T14 DFT : "Verjaag NEXIT Spook".

rmstock | 26-06-16 | 06:52

Juncker cs hebben gevraagd zsm met de onderhandelingen te beginnen. Wat zsm betekent heeft Rutte ze uit laten leggen door onze landsadvocaat. Oktober is dus prima in orde.

bergsbeklimmer | 26-06-16 | 06:38

@daytripper | 26-06-16 | 06:22
Net van internet geplukt:
"Nieuwsuur is een onafhankelijke, onpartijdige en ongebonden actualiteitenrubriek van de taakomroepen NTR en NOS. Dagelijks te zien om 22.00 uur op NPO 2 en Nieuwsuur.nl."

Need I say more?

necrosis | 26-06-16 | 06:35

@Zoon van Boer | 26-06-16 | 04:33
Ik stel dan bescheiden voor om een referendum uit te schrijven over het aanblijven van zuiplap Juncker.
Je maakt de datum van het referendum niet bekend en dus opkomst 0%.
Dat betekent dat 100% tegen aanblijven is.
*vuilnisman, mag deze dronken zak ook mee?*

necrosis | 26-06-16 | 06:24

De laatste uitzending van Staats tv "Nieuwsuur" bekeken : onvoorstelbaar hoe een programma dat in zijn omschrijving "duiding"en "analyse" pretendeert de kijker weet te bedotten met hun propaganda: "deskundigen" van het Remain kamp uiteraard krijgen grotendeels het woord en de volstrekt redelijke bezwaren van een "rondje burgers ondervragen in diverse landen" wordt door opperslaaf T.Huys afgedaan als "chagrijn" . De gast in de studio doet uitleg over de afwijzing van de van een sneaky in te voeren Europese legermacht door een Brexit-Express oprichter af als "ophitserij".
Hoe dom denken ze dat de kijker is bij Nieuwsuur?? In Wit-Rusland zouden ze zich er voor schamen!

daytripper | 26-06-16 | 06:22

@Ravian | 26-06-16 | 04:22
Die steenrijke reders en de Grieks-Orthodoxe kerk zouden eens belasting moeten gaan betalen.
En vergis je niet, hun nationale kerk is grootgrondbezitter, heeft hotels en andere accommodaties en vullen hun jurken.
Een voormalig Griekse minister van financiën had toegegeven dat de meeste noodhulp helemaal niet nodig was als bovengenoemden normaal belasting zouden betalen.
Maar zelfs Spyros-met-de-pet ontduikt belasting.
En na de zoveelste bankenrun, kunnen de Noord-Europese landen weer miljarden ophoesten voor dat kutland!

necrosis | 26-06-16 | 06:08

@Jan Dribbel | 26-06-16 | 04:07
De door jouw genoemde landen betalen alleen voor de handelsakkoorden.
Ze betalen geen 'contributie' nav hun BNP en krijgen ook geen naheffing.
Juncker zou dat graag willen vanwege het Noorse staatsfonds (1400 miljard), maar dat kan die zatlap mooi vergeten
En die Brexit gaat wel degelijk werken.

necrosis | 26-06-16 | 05:59

@ Ravian | 26-06-16 | 04:22

Het noorden wereldwijd (Europa, VS, China en Rusland) moeten ook trend technisch om de 200+ jaar rekening houden met 2 bewezen trends.

Een 60 jarige trend met 30 jaar met relatieve opwarming en 30 jaar afkoeling.

Daarnaast is er een na ruim 100 jarige plotselinge afkoeling trend, welke elke eeuw erger is maar om de 2 eeuwen nog erger, en om de 4 eeuwen nog veel erger. ... Vergelijkbaar met een golf beweging.

mysteryposter | 26-06-16 | 04:43

Ik heb een leuk idee, als en bij de volgenden stemgangen voor de EU minder dan 60% op komt dagen, dient er een automatische artikel 50 ingediend te worden, want het merendeel wil het niet. Je moet toch rekening houden met de mensen die niet stemmen? Rekening houden met mensen die niet stemmen is iets wat de zittende elite in de kont gaat bijten de rest van hun leeftijd. Dat was een kaart die eenmaal gespeeld kan worden.

Zoon van Boer | 26-06-16 | 04:33

Euro is een probleem apart. Ben ik niet voor. Niet met de balast van Zuid en Oost Europa.
Stormageddon | 26-06-16 | 03:49

Met (Noord)Oost Europa zou het wat dat betreft nog wel eens op redelijke termijn goed kunnen komen, maar met Zuid Europa gaat het gewoon nooit werken.

(Noord) Oost Europa verdient ook wel wat steun vind ik, die mede Europeanen hebben we in '45 tenslotte mooi laten hangen.

Maar die socialistische Zuid Europeanen die menen dat zij wel op de kosten van het kapitalistische Noord West Europa hun hele leven vakantie kunnen vieren die kunnen me eens royaal de pot op.
De Grieken hadden ze al lang de Euro zone uit moeten schoppen.

Ravian | 26-06-16 | 04:22

sorry joris, echt maar 1x op post geklikt.

.
Internal Server Error

The server encountered an internal error or misconfiguration and was unable to complete your request.

Please contact the server administrator, [email protected] and inform them of the time the error occurred, and anything you might have done that may have caused the error.

More information about this error may be available in the server error log.

BudWijzer | 26-06-16 | 04:20

@Jan Dribbel | 26-06-16 | 04:07
Een schijntje. Ze betalen jaarlijks wat wij elke week overmaken. En ze hoeven niet mee te doen met het immigartiebeleid, met buitenlands beleid, met agrarisch beleid, met allerhande bail outs en regionale steunfondsen.
Overigens EFTA is hetzelfde als EVA en EER is hetzelfde als EEA.
De EU zou gewoon omgevormd, afgebouwd moeten worden tot de EEA en Schengen erbij en dan is het klaar. Af, niks meer aan doen.

Stormageddon | 26-06-16 | 04:16

@mysteryposter | 26-06-16 | 04:04
.

De overeenkomst is schrikbarend, niet alleen politiek technisch gezien maar ook de arrogantie, ik denk alleen dat Pechtold jaloers is op zoveel microfoontjes voor de smoel van Minister Muhammed Saeed al-Sahaf. Stel je toch een voor dat die engnek onze MP zou kunnen worden. Ik moet er niet aan denken. Bah!

BudWijzer | 26-06-16 | 04:15

@mysteryposter | 26-06-16 | 04:04
.

De overeenkomst is schrikbarend, niet alleen politiek technisch gezien maar ook de arrogantie, ik denk alleen dat Pechtold jaloers is op zoveel microfoontjes voor de smoel van Minister Muhammed Saeed al-Sahaf. Stel je toch een voor dat die engnek onze MP zou kunnen worden. Ik moet er niet aan denken. Bah!

BudWijzer | 26-06-16 | 04:14

@ Watching the Wheels | 26-06-16 | 04:01

Later man, respect voor de plemps! Inhoudelijk, gegrond, en eerlijk.

mysteryposter | 26-06-16 | 04:08

Stormageddon | 26-06-16 | 03:49
Watching the Wheels | 26-06-16 | 03:57
Ja, ik heb het allemaal voorbij zien gaan.
En ben het ook weer kwijt.
EER, EVA, enz.
En nu weer EFTA en EEA.
Een feit is dat ook Zwitserland,Noorwegen en Ijsland meebetalen aan de EU.
De Engelsen wilden juist vanwege de onbeperkte immigratie uit de EU.
In Schengen zaten ze al niet.

En een stop op immigratie in GB, ik geef de Engelsen gelijk.
Maar het gaat niet werken.

Jan Dribbel | 26-06-16 | 04:07

@WtW | 26-06-16 | 03:57
- een
veranderd - > verandert
tijd voor m'n mandje ;)
prettige nacht allen!

Watching the Wheels | 26-06-16 | 04:01

@Jan Dribbel | 26-06-16 | 03:42
Dat verschil in mentaliteit is precies de reden voor die lagere productiviteit per hoofd van de bevolking. En verder ... ja, belasting ontduiken is een nationale sport in Griekenland. Het is een met al die eilanden altijd geschikt voor smokkelaars en zo geweest. Dat was niet te controleren vanuit Athene. De nieuwe manier van zaken doen (digitaal) gaat natuurlijk wel e.e.a. veranderen. Verder merk je in Nederland ook dat mensen weer zwart gaan werken. Als mensen slecht rond kunnen komen en de elite vult corrupt de zakken, dan zie je dat de rest zich ook minder aan wetten houdt. De werkloosheid wordt in Griekenland hoger, omdat voor bijna hetzelfde bruto salaris een lagere productie gedraaid wordt. En dat verschil wordt steeds groter, want wij kunnen investeren (infrastructuur) en lenen door onze hogere inkomsten. De verschillen worden steeds groter als er niks veranderd. Dus wat begon uit solidariteit, zorgen dat het een eenheid wordt, eindigt in tweestrijd en verdeeldheid. Ze kunnen beter een systeem maken dat (samen)werkt dan het huidige keurslijf dat aantoonbaar niet werkt voor die zuidelijke landen.
.
@mysteryposter | 26-06-16 | 03:30
Dat over het financieren van terrorisme zei Max nu niet, dus dat neem ik terug. Dat was wel eerder aan de orde en nota bene door (oud-)ministers in de UK volgens www.globalwitness.org/en/archive/drug...
.
Good night y'all!

Watching the Wheels | 26-06-16 | 03:57

u naar boven dUwt

BudWijzer | 26-06-16 | 03:56

@Jan Dribbel | 26-06-16 | 03:03
Het alternatief is heel simpel en bestaat al. EFTA/EEA
Heb je de vrijhandel, kun je gewoon Schengen houden, en dus de open grenzen. Euro is een probleem apart. Ben ik niet voor. Niet met de balast van Zuid en Oost Europa.

Stormageddon | 26-06-16 | 03:49

@ Jan Dribbel | 26-06-16 | 03:03

Ik reis inmiddels al weer een jaar of veertig door Europa, ik heb nooit uren voor grenzen moeten wachten, en bij een buitenlandse bank geld afhalen was ook nooit veel ingewikkelder dan dit in Nederland doen.
De enige “grens” waar ik wel eens uren heb staan te wachten is die tussen de Randstad en de rest van Nederland.
Het hele idee dat we bij een exit van de EU als vanzelf weer terug zouden gaan naar 28 aparte landjes met tol muren is absurd, dat gaat enkel gebeuren als de aan de macht zijnde politici willen dat dit gebeurd.
Verregaande economische samenwerking binnen Europa is ook zonder een antidemocratisch gedrocht als de EU prima mogelijk.

Ravian | 26-06-16 | 03:46

Watching the Wheels | 26-06-16 | 03:23
Het is allemaal waar.
Maar er is ook een geweldige kloof tussen het noorden en het zuiden.
Een mentalititeis-kloof.
Ik las vandaag, ik denk in Trouw, dat de Griekse regering, ja nu pas, het verplicht stelt dat grieken, maar vooral toeristen kunnen pinnen in winkels en cafe's.
De Griekse economie is/was een zwart geld economie.
Niet zo lang geleden was het in Italië precies hetzelfde.
Alleen contant geld in winkels.
Wat bleek, de best lopende winkels waren voor de fiscus een verzameling armoedzaaiers die ook nog belasting-voordelen ontvingen vanwege nauwelijks inkomsten.
Dat noemen we hier corruptie, in het zuiden noemen ze het "zakendoen."

Jan Dribbel | 26-06-16 | 03:42

@mysteryposter | 26-06-16 | 03:30
TMS biedt die mogelijkheid om te devalueren zonder de munt te verliezen www.clingendael.nl/publication/matheo... .
.
Max Keiser is wel grappig hoor, hij zegt dat ze wel problemen krijgen in Londen, omdat het witwassen van miljarden en het financieren van terrorisme voortaan via Frankfurt zal gaan en dat gaat ze toch een paar procent per jaar schelen :). youtu.be/uSTEACxuEmM?t=1119

Watching the Wheels | 26-06-16 | 03:40

Joehoe meneer Timmermans, zit u hier misschien?

lady blabla | 26-06-16 | 03:37

@ Watching the Wheels | 26-06-16 | 03:23

Juist devaluatie via een eigen munt of omdat we toch inmiddels allemaal in de euro zitten een tijdelijk fictieve devaluatie (programma's die binnen een munt een werkelijke devaluatie tijdelijk simuleren).

mysteryposter | 26-06-16 | 03:30

@ JanDeJong | 26-06-16 | 02:36

De EU zal de Britten kapotmaken beslist belangrijker gaat vinden dan de economische welvaart van de eigen lidstaten veilig stellen.
De EU bewijst tenslotte al jaren lang dat hun eigen natte machtsdromen ver boven het welzijn van de EU burgers verheven zijn.
Maar het is in de huidige situatie dus wel de vraag of ze daar nog mee weg gaan komen, zeker gezien Merkel, wier land dan grotendeels voor de rekening van een dergelijke politiek zou gaan opdraaien, inmiddels al bakzeil gehaald heeft blijkbaar.
De EU zal dus nog wel even flink van de toren blazen, en de media zullen nog wel eventjes een vuil achterhoede gevecht leveren (zijn ze al mee begonnen), maar effectief gaat er waarschijnlijk bar weinig veranderen.
En zonder EU bemoeienis (en kosten) zit het er dik in dat de Britten dan economische blijdere tijden tegemoet gaan, wat een goede zaak zou zijn gezien de rest van Europa daar dan een voorbeeld aan kan nemen, en dan gaat het met de EUSSR rap gedaan zijn.

Ravian | 26-06-16 | 03:27

@Jan Dribbel | 26-06-16 | 03:03
Die ene euro zorgt voor armoede in het zuiden, dat komt met 1 euro voor iedereen nooit goed. Hun munt is te duur voor de productie die ze draaien en onze munt is te goedkoop voor onze productie. Het systeem heeft ervoor gezorgd dat ze in het zuiden (Griekenland, Italie) tonnen konden lenen voor Mercedessen en BMW's tegen onredelijk lage rente (omdat wij garant staan). Daardoor draait de economie in Duitsland zo goed, het zijn allemaal zeepbellen. Die bedrijven kunnen in Duitsland nooit zo blijven draaien op de langere termijn. Het is allemaal groei van geleend geld. En er is nog iets ... er is geen inflatie die de schulden zou kunnen laten verdampen en die komt er ook niet zolang de lonen niet omhoog gaan. De lage rente zorgt voor veel concurrentie (iedereen kan een bedrijf beginnen met lage kosten voor leningen) en veel concurrentie zorgt niet voor hogere lonen, maar lagere winsten.
.
Misschien kan The Matheo Solution (TMS) uitkomst bieden www.google.nl/#q=The+Matheo+Solution
.
Ze hadden het systeem niet zo moeten manipuleren.

Watching the Wheels | 26-06-16 | 03:23

@Jan Dribbel | 26-06-16 | 03:03
Dank voor je antwoord.

Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 03:21

beetje of topic maar had deze nog niet in de panelen voorbij zien komen: youtu.be/zLQJ13GTVBM

BudWijzer | 26-06-16 | 03:14

@mysteryposter | 26-06-16 | 02:48
Onder Clinton zijn de regels voor banken bewust verruimd. Clinton heeft de wetgeving uit de jaren 30 teruggedraaid en.wikipedia.org/wiki/Gramm%E2%80%93L... en de gevolgen kennen we (2008). Na de aanslagen van 2001 heeft Bush in mei 2002 van de ruimte gebruik gemaakt en de huizenzeepbel gecreëerd www.youtube.com/watch?v=QYvtvcBKgIQ die in 2008 barstte. Iedere zwarte en latino Amerikaan zonder baan kon een hypotheek krijgen en dan werden ook nog de rente en aflossingen de eerste 5 jaar mee gefinancierd in sommige gevallen. Elke hypotheek is geld uit het niets in het systeem, dus (tijdelijk) economische groei, waarmee Bush (via belastinginkomsten) de oorlogen kon betalen. ABP verloor via Brinkman en Balkenende 44 miljard 925.nl/archief/2009/02/05/pensioenfond... "either you're with us, or you're with the terrorists". Het zijn onverantwoordelijke mensen.

Watching the Wheels | 26-06-16 | 03:12

Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 02:33
Ja ik ben/was tegen een Brexit en een Nexit.
Het levert alleen maar ellende op.
Als provincie van Duitsland is de Nederlandse economie vervlochten met de Duitse.
De Gulden was altijd al gekoppeld aan de D-mark.
Maar de Brexit en de Nexit zie ik los van een paar halve garen zoals Verhofstadt, Juncker en anderen.
Ik moet er niet aan denken dat de 28, nu 27, weer aparte landjes worden met tol-muren, invoerbelastingen en dergelijke.
Ik ben nog uit de tijd dat je bij iedere grens uren moest wachten en bij iedere grens je guldens moest inwisselen voor marken, belgische franken, deense kronen, enz.
Ik en tegen de EC die associatie-verdragen regelt in achterkamertjes, die in het geheim verdragen onderhandelt met de VS.
Ik ben tegen de EU die gemanipuleerd wordt door de auto-lobby, enz.

Jan Dribbel | 26-06-16 | 03:03

@ Watching the Wheels | 26-06-16 | 02:44

Goede repliek, + 1

mysteryposter | 26-06-16 | 02:48

Recapore | 26-06-16 | 02:16
Over puur nationale aangelegenheden zou ik het met u eens zijn, maar de EU problematiek is juist lidstaat/landsgrens overschrijdend.
Dat het niveau van Jan Roos daarbij om te huilen is is erg jammer en doet de zaak mi geen goed.
Volgens mij worden er overigens wel degelijk zeer regelmatig oplossings richtingen aangedragen.

Harry Turtle | 26-06-16 | 02:47

JanDeJong | 26-06-16 | 02:36:
De individuele landen zouden veel beter en gezonder met elkaar concurreren om handel te drijven met het VK en Nederland kan haar haven goed gebruiken al hadden wij zelf geen handel met het VK.
De reguleringen (en wellicht verboden) opgelegd door de EU maken van Nederland een provincie.
De EU wil aan regulering en protectionisme macht ontlenen maar hierdoor zal concurrentie en innovatie geen kans krijgen.

LuckyGirl | 26-06-16 | 02:47

@Geneeskundestudent | 26-06-16 | 02:05
Dan wellicht niet het allereerste uur. Ik denk sinds een jaar of 10, vanaf m'n 14e. In elk geval lang genoeg om de verandering te zien bij de redactie en de reaguurders.
.

Ik kan het fout hebben hoor (NOT), maar ben je het er mee eens dat er de afgelopen jaren een hoop veranderd is in Europa? En, dat het sentiment van veel mensen hier ook wat negatiever wordt? Oorzaak --> gevolg zeg maar. Dit is overigens niet alleen op GS maar praktisch overal.

BudWijzer | 26-06-16 | 02:46

@JanDeJong | 26-06-16 | 02:36
Ze moeten er samen uitkomen, omdat het hele systeem bestaat uit opgeblazen zeepbellen die anders in elkaar storten. "Central banks, the magical people of the world, have manipulated the stock markets, the house market, the bond market, the property markets, bubbles" youtu.be/uSTEACxuEmM?t=200 er komt een keer een moment, waarop het systeem instort maar dat komt niet door die Brexit, dat komt door de manipulatie en het wanbeleid, het gebrek aan kapitalisme ;). Alles is staatsgestuurd en ze hebben er beiden belang bij dat ze er samen uit komen. Brexit kán niks veranderen aan de vrije handel, want dan dondert alles in elkaar aan beide kanten. Het zorgt dus alleen voor terugkeer van democratie en alle nadelen die gaan plaatsvinden zouden toch een keer plaatsvinden.

Watching the Wheels | 26-06-16 | 02:44

@ JanDeJong | 26-06-16 | 02:36

U blijft cijfers aanhalen die niet relevant zijn voor onderlinge onderhandelingen.

mysteryposter | 26-06-16 | 02:42

@JanDeJong | 26-06-16 | 02:36
Dat laat het nou juist net niet zien. Dat is een conclusie die je niet kan trekken uit die vergelijking.

@Feynman, wil je nog een poging wagen om Janneman Robinson aan het verstand te peuteren dat hij onzin beweert? Ik weet niet welke Jip en Janneke taal ik moet bezigen om hem te laten begrijpen dat hij kul met verlengsnoer verkoopt.

Stormageddon | 26-06-16 | 02:41

Feynman, morgen een reactie. Mooi geweest voor vandaag.

JanDeJong | 26-06-16 | 02:39

@ Stormageddon | 26-06-16 | 02:01,

Dat heeft er juist alles mee te maken, want het laat zien dat het Verenigd Koninkrijk een grotere economische afhankelijkheid heeft van de Europese Unie dan andersom. De Britse export naar de Europese Unie bedraagt maar liefst 13% van hun bruto nationaal product. De export van de Europese Unie naar het Verenigd Koninkrijk bedraagt slechts 3% van 'ons' bruto nationaal product. Je zou de som ook per land kunnen maken, en dat valt dan steeds anders uit, maar dat is onzinnig omdat het VK met de EU als geheel onderhandelt en niet met Duitsland, Nederland, Zweden, enz.

Het is overduidelijk dat de Europese Unie een sterkere onderhandelingspositie heeft. Logisch, want de Europese economie is veel groter. Als Nederland, om maar eens wat te noemen, Maastricht het land uitzet, dan zal Maastricht daar relatief gezien veel meer schade van ondervinden, omdat het overgebleven deel van Nederland veel groter is. Of Maastricht een handelstekort met de rest van Nederland heeft maakt niet bijster veel uit, omdat we praten over totaal verschillende grootheden.

Als je het nu nog niet begrijpt, geef ik het op. Je kunt de cijfers hier nog eens rustig nakijken:

infacts.org/uk-needs-eu-more-than-it-n...

JanDeJong | 26-06-16 | 02:36

@Feynman | 26-06-16 | 02:28:
Het lijkt erop dat het de EU erg goed uitkomt dat Brussel in België ligt.
Je hoort nooit wat over België (op, recent, Zaventem en Molenbeek na dan.

LuckyGirl | 26-06-16 | 02:35

@Jan Dribbel | 26-06-16 | 02:25
Maar Jan, lieverd, jij bent toch tegen Brexit en Nexit?

Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 02:33

Denk trouwens wel dat de huizenprijzen in Londen last gaan krijgen van de Brexit, the bubble that will never burst, we gaan het zien ... www.cityam.com/sites/default/files/sty...

Watching the Wheels | 26-06-16 | 02:32

@mysteryposter | 26-06-16 | 02:15:
LOL!

LuckyGirl | 26-06-16 | 02:27

Guy Verhofstadt.
Deze ex-premier van België wil meer europese integratie.
Een gemeenschappelijk fiscaal, justitie systeem.
Een Europees leger.
En dat zegt een vertegenwoordiger van een land waar ze al 150 jaar steggelen over de Taalgrens.
Waar gemeentes alleen brieven mogen schrijven in het Nederlands, terwijl bijna alle inwoners franstalig zijn.
En andersom.
Waar wegen ophouden bij de taalgrens.
Waar rioleringen ophouden bij de taalgrens.
Waar de franstaligen gesusidieerd door de Vlamingen, de economie kapot staken.

Jan Dribbel | 26-06-16 | 02:25

@error503 | 26-06-16 | 01:38
Maar je krijgt misschien wel dat Hamburg harder gaat groeien dan Rotterdam (als Duitsland er niet ook uit stapt) en de net uitgediepte Westerschelde afsluiten of invoerrechten rekenen voor die paar kilometer in en uit om Antwerpen te plagen gaat hem ook niet worden. Het zou mee kunnen vallen, maar het heeft natuurlijk wel invloed op Rotterdam en ook op Schiphol lijkt me. Zeker weet je het pas als je het probeert :).

Watching the Wheels | 26-06-16 | 02:24

Recapore | 26-06-16 | 01:53
Toon mij de oplossing van eurofielen.

de honden blaffen... | 26-06-16 | 02:23

@JanDeJong | 26-06-16 | 02:08:
Je mag niet eens fruit meenemen van de ene naar de andere staat.
En ik zie niet graag een vergelijking met de staatsschuld van de USA.
Bovendien hebben we geen enkele controle over de petrodollar.
We mogen alleen meedoen met hun vuile oorlogen en Nederlandse zonen en dochters voor een f*cking pijplijn laten sterven.
Nee, Amerika, geweldig.
De Chinezen kunnen het land bijna van ze overnemen.
Voor een prikkie.

LuckyGirl | 26-06-16 | 02:22

@Geneeskundestudent | 26-06-16 | 02:05
Uit 2007. Hetzelfde gelul, en even negatief over de EU. Geinig ook dat ik amper van gedachten ben veranderd op dit onderwerp, 10 jaar propaganda ten spijt. En toen moest de Griekse crisis en de schulden crisis en de banken crisis nog komen. Ben nog mild gebleven sindsdien.
www.geenstijl.nl/mt/archieven/2007/06/...

Stormageddon | 26-06-16 | 02:19

FrankieGoesToAssen | 26-06-16 | 01:56
mysteryposter | 26-06-16 | 02:07
Er staat op die bus "take back control", zelfs als ze die 350 miljoen nóg een keer weggeven aan het zwarte gat met de twaalf gouden sterren, dan is het nieuw dat ze op die beslissing ten aller tijde kunnen terugkomen, nieuw dat ze het bedrag zelf in het parlement & kabinet bepalen én nieuw dat ze zelf bepalen wat ze er in onderhandelingen voor terugkrijgen.

Nigel Farage en de Leave campagne hebben de controle belooft en geleverd. De nieuwe conservatieve regering gaat de onderliggende onderhandelingen voeren, en daarmee bepalen of het wel of niet naar de NHS gaat. Iets wat voor Brexit niet mogelijk was, aangezien de EU maar een zorgprogramma heeft van een half miljard per zeven jaar.

Het KAN nu naar de NHS, dat is sowieso winst, of het daarnaartoe gaat is aan het bevoegde BRITSE gezag. Niet meer puur aan de EU.

Feynman | 26-06-16 | 02:17

Harry Turtle | 26-06-16 | 02:08

Ik vrees dat begrijpend lezen nooit uw sterkste vak was; wat ik zeg is dat ik het prachtig vind als een journalistiek medium lekker tegen het establishment aanschopt en misstanden blootlegt, maar dat een politieke organisatie ook oplossingen moet aandragen voor de misstanden die zij constateert. Geenstijl mengt zich steeds nadrukkelijker gekleurd in die arena zonder dit laatste te doen. Wat mij betreft zouden ze zich daar verre van moeten houden en gewoon lekker journalistiek blijven bedrijven. Maar tegenwoordig trekken ze andere landen in om actief campagne te voeren voor een bepaald kamp. Dat is mij drieëntwintig bruggen te ver.

Recapore | 26-06-16 | 02:16

@Geneeskundestudent | 26-06-16 | 02:05
Ik ben ook een lezer vanaf ongeveer het eerste uur.

En als PVV-stemmer kan ik je verzekeren dat GS nog nooit PVV-standpunten heeft onderschreven, tot mijn ergernis, laat staan 1 op 1 onderschreven.

Daarom schrijf ik je, als behandelend reaguurder, voor om bij de volgende verkiezingen PVV te stemmen. Werkt het niet, dan helpt het toch. *onleesbaar recept neerkrabbelt*

Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 02:15

@FrankieGoesToAssen | 26-06-16 | 01:56
O sorry, ik begrijp nu dat je op de koppeling met NHS uitgaven doelde. Dat moet je een beetje ruim zien lijkt me. Er staat "we kunnen het beter in eigen land uitgeven aan alle mensen (bijvoorbeeld aan NHS dat blijkbaar geld tekort komt) in plaats van alleen aan de elite". Het nu al uitgeven of je daartoe verplichten zou dom zijn, het is pas over 2 jaar aan de orde en je kunt ook tegenvallers krijgen. Eerst maar eens kijken of er onder aan de streep wat te verdelen is, ze zijn in ieder geval weer eigen baas en er kunnen weer democratische keuzen gemaakt worden, wat de laatste tijd niet meer mogelijk was.

Watching the Wheels | 26-06-16 | 02:14

De grootse rede waarom men voor Brexit stemde: democratie

De grootste rede waarom men voor in de EU blijven stemde: de economie.

Wie zijn de zelfzuchtige klootzakken?
mysteryposter | 26-06-16 | 00:39

Juistem.

Het gaat om vrijheid en democratie, niet om een paar centen meer of minder in de beurs.
Best wel triest, dat 48% van de ooit zo trotse Britten tegenwoordig niet meer dan schaamteloze egoïsten blijken te zijn.

Ravian | 26-06-16 | 02:13

@FrankieGoesToAssen | 26-06-16 | 01:55:
Kijk maar uit dat je niet per ongeluk wat schrijft.

LuckyGirl | 26-06-16 | 02:12

@ cocktailsmaak | 26-06-16 | 01:53,

Er zijn heel veel verschillen tussen de Europese Unie en de Verenigde Staten, dat is zeker waar. De VS zijn een echt land, de EU niet. Maar er zijn ook genoeg overeenkomsten. De Amerikaanse federale overheid sluit bijvoorbeeld handelsverdragen af namens 50 staten (en wat regio's) en de Europese Unie doet dat namens 28 landen (en wat regio's). In die zin is er een vergelijking mogelijk.

JanDeJong | 26-06-16 | 02:08

Recapore | 26-06-16 | 01:53
Ze moeten dus binnen de grenzen van een journalistiek medium blijven, maar wel politieke oplossingen aandragen? Je spreekt jezelf nogal tegen.
Ik vind GS nog steeds redelijk neutraal, in ieder geval neutraler dan de gemiddelde krant of NPO programma. Hoofdlijn blijft een roep om meer democratie, dat daar af en toe politieke medestanders van allerlei kleuren in gevonden worden zie ik zelf niet als een probleem.
Dat er steeds meer kritiekloze reaguurders in de panelen zitten is wel erg jammer.

Harry Turtle | 26-06-16 | 02:08

Hmm, misschien toch niet zo duidelijk. Hier dan.

i4.mirror.co.uk...
FrankieGoesToAssen | 26-06-16 | 01:56
------------

Het was een brexit campagne. Die wens kan er wel wel zijn maar daar gaat de regering over en niet de partijen die voor brexit campagne voerde.

Dat een verbroken kiezer belofte noemen getuigd enkel van gebrek aan info, of gebrekkige interpretatie daarvan.

mysteryposter | 26-06-16 | 02:07

JanDeJong | 26-06-16 | 00:50
Ze moeten dat niet betalen, het wordt gekort op hun gratis geld bonanza.

Zie de tekst achter "met..." en daarna het voorbeeld over Ierland en het referendum over de zak van de Kerstman, Sinterklaas en het ESM. Dat je mensen kunt laten instemmen met cadeautjes snap ik. Kijk nu eens naar referenda over lidmaatschap of Europese grondwet door netto betalers.

De fear campagne kwam met verhalen over schokkende beurzen. Kijk heel even naar de bewegingen van afgelopen vrijdag en kijk dan rustig hoe vaak je die de afgelopen vijf jaar gezien hebt. De pond noteerde de afgelopen vijf jaar tussen de 0,6942 en de 0.90 en staat in het midden ertussenin op 0,8127. Dat sprookje is gewoon niet uitgekomen. George Soros sprak over meer dan 20% eerste dag, gewoon niet gebeurd. Facts baby. Pak de voorspelling erbij, pak de intraday koersen van vrijdag en de koersen over de afgelopen vijf jaar en je ziet dat het niet gebeurd is. Die twee biljoen is al een keer eerder langsgekomen. De echte schade van 9/11 was 60 miljard. (exclusief oorlogen in verkeerde landen) Je hebt echt vaker dat soort beursdagen. Deze globe heeft bijna 300 biljoen aan financiële bezittingen, die beweging is minder dan een procent. Wat voor mij belangrijk is, is dat de FTSE100 markt maar een kwartier vrijdagochtend zoekend is geweest, daarna vlak horizontaal. Het is bijna een perfecte tweede orde staprespons geweest, mocht je je regeltechniek nog paraat hebben. Dieptepunt op 9:12 `s ochtends, daarna nooit meer getest. Gewoon tussen twee lijnen gecontroleerd terug geklommen naar boven zonder nieuwe uitbraak naar beneden. Een beeld wat totaal niet past bij een markt in paniek of onzekerheid. Kijk bijvoorbeeld naar de Black Monday intraday chart. bigpicture.typepad.com/comments/2007/1... Dat is gewoon zonder consensus de kelder in. Gevolgd door een zoekende dag. Je mist de geleidelijke terugkeer naar een evenwichtspositie bij oplopende handelsvolumes.

"This means EVERY EURO spent from the EU budget was duly recorded in the books and accounted for." versus "According to COMMISSIONS´s estimations only 0.2% of annual spending may be affected by fraud." Wij van WC eend schatten het een stuk lager in, sowieso meer dan 1 euro. We spreken ons al tegen in ons EIGEN propaganda. 2014: In the report, the auditors give a clean opinion on the accounts. They also conclude that the collection of EU revenue was free from error. However, the ECA’s estimated error rate for expenditure was 4.4% (compared with 4.5% in 2013). This is not a measure of fraud, inefficiency or waste; it is an estimate of the money that SHOULD NOT HAVE BEEN PAID OUT because it was not used fully in accordance with EU rules. Prima dat ze een goedkeurende verklaring afgeven om politieke redenen, en een verschil maken tussen criminele afboekingen en criminogene lidstaten die 4,5% aan het systeem ontfutselen, in de echte wereld is meer dan een procent uitgaven buiten de regels gewoon een materiële fout in je boekhouding en dus AFKEUR. In 2007 hebben ze de normen veranderd, niet de kwaliteit.

Sprong in het diepe met Merkel en Obama als team Baywatch. Je moet echt leren het kinderbadje te herkennen. Australië regelde een fonkelnieuw handelsverdrag in NEGEN maanden. En ook zonder handelsverdragen kan je prima handelen. Doen we al sinds de VOC. De moeilijke stap is namelijk een goed product maken tegen een acceptabele prijs. Ik wacht nog tot het Remain kamp, BoE, IMF of ECB eens gaan vertellen waarom dat scenario ooit waarschijnlijk genoeg is geweest om te entertainen én ik heb nu zelfs tegenbewijs dat de twee belangrijkste staatshoofden voor die route bedanken.

Ik had het over handel met India. Handelsverdrag. Aub niet onderwerp veranderen, naar migratie. Alle vier de continenten BUITEN de EU groeien harder DAN de EU. Daarom is het extreem dom dat de EU aan het navelstaren in. Het is pas echt een sprong in het diepe om aan die incestueuze ellende mee te blijven doen. Los daarvan wil GB waarschijnlijk net zoals Australië met haar puntensysteem talentvolle Indiërs gaan binnenhalen. Arbeidsmigratie binnen de EU is altijd alles en iedereen, normale landen doen dat altijd op basis van vacatures, diploma`s en keuringen. Pieter Lakeman schreef daar in 1999 al het boekje "binnen zonder kloppen" over.

Dan snap je handel nog niet. Dat is ruilen. Als VK niet meer importeert uit Europa, houdt het geld over om te besteden aan eigen productie en hoeft het niet meer te importeren. Auto`s bijvoorbeeld. Engelse auto blijft bij dalende pond even duur, Duitse auto wordt dankzij dure euro en importheffingen onbetaalbaar. Je gaat bij een handelsoorlog naar een autarkisch systeem. De eerste vraag is dus wie meer absoluut importeert, de tweede of daar dingen tussen zitten die het VK niet kan of heeft. Is gewoon twee keer kat in het bakkie.

Je blijft filosoferen over mislukken van onderhandelingen. Dat is onzin volgens Merkel en Obama. Dat sprookje van de Remain campagne is in de toiletpot gelegd en doorgetrokken. Evenals heel veel argumenten en debatten die dat als axioma hadden. Allemaal rijp voor het ronde archief. Ten opzichte van de voorspellingen van de Remain campagne zijn ze gematigd. Zeker als je beseft dat beurzen overtrokken reageren tot er duidelijkheid is, en niet andersom, zoals jij stelde, pas als de onderhandelingen mislukken. Dit soort bewegingen zie je veel vaker dan er echt grote gebeurtenissen zijn. De flashcrash van 24 augustus 2015 had een effect van 10% intraday op rond de 15 biljoen aan marketcap, geeft ook al anderhalf biljoen aan verdampte waarde, dankzij een setje computers die tegen elkaar een zinloze zero sum game spelen. Geen relatie met de politieke of economische wereld. Niemand heeft op daarom minder gewerkt of minder tastbare producten gekost. Dat is ook het geniale aan de beurs. De koers op de beurs zegt meer over de kudde op de beurs, dan het onderliggende bedrijf.

Feynman | 26-06-16 | 02:06

Je zei lezer van het eerste uur. En dat eerste uur is 13 jaar geleden. Toen was jij 12?
Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 02:00
Dan wellicht niet het allereerste uur. Ik denk sinds een jaar of 10, vanaf m'n 14e. In elk geval lang genoeg om de verandering te zien bij de redactie en de reaguurders.

Geneeskundestudent | 26-06-16 | 02:05

@FrankieGoesToAssen | 26-06-16 | 01:56
Er staat geen leugen op die bus toch? Er had in kleine letters onder moeten staan dat er 160 miljoen wekelijks terug komt dat grotendeels in de zakken van de elite verdwijnt, zoals de miljoenen zogenaamde landbouwsubsidie die in de zak van de schoonvader van Cameron verdwijnt om zijn landgoed mee te onderhouden www.express.co.uk/news/uk/670181/saant... beetje vossenjacht en zo, glaasje erbij :).

Watching the Wheels | 26-06-16 | 02:03

De VS sluit ook uit naam van 50 staten handelsverdragen af, en die 50 staten verschillen onderling zeer. Gaat prima.
JanDeJong | 26-06-16 | 01:41
--------
Zo prima gaat het helemaal niet. U kent het TTIP gesteggel
En de EU is geen VS. En zal het ook niet worden ondanks het vele dromen.
Daarnaast was mijn punt dat het met 1 (UK) makkelijker onderhandelt als met 28.

dijkbewaker | 26-06-16 | 02:03

... het VK zal met de EU gaan onderhandelen, niet met de lidstaten individueel.
JanDeJong | 26-06-16 | 01:45:
Ja godverredomme, zie je het nou zelf niet?
En waarom denk je dat het VK niet met individuele lidstaten gaat onderhandelen.
Omdat de EU het verbied misschien? Hmmmmm?
*Zet de vaas weer netjes op de kast*

LuckyGirl | 26-06-16 | 02:01

Geneeskundestudent | 26-06-16 | 01:42
En gelijk u heeft.

Jan Dribbel | 26-06-16 | 02:01

Een concert video van 2012, spoel even naar 40:40 min
en hoor hoe men toen al in Engeland over de overheid dacht.
www.youtube.com/watch?v=qYbm096uzEc

Haloef | 26-06-16 | 02:01

@JanDeJong | 26-06-16 | 01:45
Wat heeft dat er mee te maken? Helemaal niets. Je beweerde het als argument dat de EU makkelijker zonder UK kan dan omgekeerd maar daar zegt deze vergelijking niets over. Het os een vergelijking van twee totaal verschillende grootheden.

Ik zal het nog eens uitleggen, want je bent niet al te snugger begrijp ik al.
Stel er zitten 28 mensen in de kroeg aan één tafel en die geven elkaar af en toe een biertje. Van één van die mensen ga je kijken hoeveel het percentage is van de biertjes die hij van de 27 krijgt en hoeveel van de andere mensen in de kroeg. Dat is 13%. En dan ga je kijken naar alle biertjes die de 27 anderen krijgen en wat het percentage is van de biertjes die zij gezamenlijk van die ene persoon krijgen ten opzichte van alle biertjes die ze aan elkaar geven en van anderen in de kroeg krijgen en dat is dan 3%.

En op basis daarvan beweer jij dan dat die ene vent veel meer zuipt op kosten van die anderen, dan die anderen gezamenlijk op zijn kosten. Het is een onzinnige bewering met een krankzinnige onderbouwing.

Stormageddon | 26-06-16 | 02:01

@Geneeskundestudent | 26-06-16 | 01:57
Je zei lezer van het eerste uur. En dat eerste uur is 13 jaar geleden. Toen was jij 12?

Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 02:00

@FrankieGoesToAssen | 26-06-16 | 01:55
Warum?

Watching the Wheels | 26-06-16 | 02:00

@Stormageddon | 26-06-16 | 01:44
@Graaf van Egmont | 26-06-16 | 01:40
Ze hebben in het verleden natuurlijk al meermaals geroofd. Recent nog door de pensioenleeftijd zomaar ineens te verhogen en een deel van de salarissen van ambtenaren zogenaamd te verhogen, maar feitelijk de pensioeninleg te verlagen. Ruding deed het met Lubbers al eerder, het CDA gaat van oudsher over die pot en Ruding kreeg niet voor niks een mooi Amerikaans baantje bij Citibank zembla.vara.nl/dossier/uitzending/het-... en www.parlement.com/id/vg09llnj70za/h_o_... het pensioengeld wordt en werd gewoon gebruikt om de EUSA te versterken, zodat oorlogen gevoerd kunnen worden die dan zorgen voor nog betere inkomsten. De VOC-mentaliteit, over grenzen heen kijken, dynamiek, we kunnen het nog, toch? www.youtube.com/watch?v=mBN8xJby2b8 How are you friend www.youtube.com/watch?v=rnSXLX9V5Dg ? Very well mister "presidency", sprak Jaap en hij werd hoofd van de NAVO. Leuk toch!

Watching the Wheels | 26-06-16 | 01:57

Jij ook de typhus. En na 13 jaar nog steeds niet afgestudeerd?
Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 01:51
Thanks! Zoals ik al zei: lezer, geen reaguurder. De nickname is er nu een jaar of 5.

Geneeskundestudent | 26-06-16 | 01:57

Ongeblustekalk | 25-06-16 | 23:28

Gelukkig hoeft u niet veel te doen om dom over te komen.

edelweiss | 26-06-16 | 01:56


Er is bijna niemand die nog een publiek ambt ambieert, want men wordt behandeld als een pispot. Het verbale braaksel wat men over zich uitgestort krijgt, terwijl men gewoon probeert zijn, haar werk te doen, is niet te harden. Daarom is meer respect voor autoriteiten met name de EU op zijn plaats.
lingo star | 25-06-16 | 23:01

Respect moet je verdienen...

Ravian | 26-06-16 | 01:55

@ JanDeJong | 26-06-16 | 01:45

Er is meer dan 40 miljard pond meer import van Engeland vanuit de EU als export naar de EU.

Dus praat geen poep.

www.youtube.com/watch?v=CjuztN2XjMc

mysteryposter | 26-06-16 | 01:55

-weggejorist-

FrankieGoesToAssen | 26-06-16 | 01:55

@Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 01:49
Die ROFLOL ws dus eigenlijk voor LuckyGirl. Sorry Gualtiero.

Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 01:54

Geneeskundestudent | 26-06-16 | 01:42

Hear hear. Geenstijl is haar onschuld aan het verliezen door een politiek orgaan te worden. Vroeger was geenstijl uitgesproken neutraal; tegenwoordig kiezen ze openlijk partij in de politieke arena. Overal tegen aanschoppen is prima voor een journalistiek medium, maar in de politiek is het fijn als er vervolgens ook een oplossing geboden wordt. Dat kan Geenstijl niet, want oplossingen zijn nooit ongefundeerd, nodeloos kwetsend en tendentieus.

Recapore | 26-06-16 | 01:53

JanDeJong | 26-06-16 | 01:41

De VS vallen niet met de EU te vergelijken. De onderlinge staten zijn een stuk onafhankelijker dan de landen in de EU. Daarnaast is zijn de VS democratisch ingericht, dus je zou kunnen stellen dat de macht gelegitimeerd is. In de EU is dan wel een parlement dat gekzoen wordt, maar die heeft in wezen geen macht. Burgers van EU landen kunnen in feite totaal geen invloed uitoefenen wat de EU doet, zoals Feynman haarfijn uitlegt.

cocktailsmaak | 26-06-16 | 01:53

@LuckyGirl | 26-06-16 | 01:47
ROFLOL

Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 01:52

error503 | 26-06-16 | 01:38
Bremen, Hamburg en Marseille zijn niet alleen te klein, ze ontberen ook nog eens een goede infrastructuur met het achterland. Ook liggen ze te ver van de Rotterdamse haven. Gevolg: die havens zijn gewoon te duur, alleen al om er te komen. Antwerpen ligt ook ongunstig met de Westerschelde er tussen. De voormalige Ijzeren Rijn naar het Ruhrgebied gaat er ook niet meer komen. Oorzaak: op Nederlands grondgebied doorkruist deze een aantal natuurgebieden.

Graaf van Egmont | 26-06-16 | 01:51

@Geneeskundestudent | 26-06-16 | 01:42
Jij ook de typhus. En na 13 jaar nog steeds niet afgestudeerd?

Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 01:51

@Moresnetunited | 26-06-16 | 01:40:
Welkom.
Je treft het, er is net een plekje vrijgekomen.
Dag BBB.

LuckyGirl | 26-06-16 | 01:50

Feynman | 25-06-16 | 23:01

Feynman, lieverd, u hoeft zich voor niemand hier te verantwoorden is mijn mening.

edelweiss | 26-06-16 | 01:50

Fact check. Zouden we vaker moeten doen.

Alle (on)zin wat politici beweren checken en publiceren. De MSM doet dat niet.

ProAsfalt | 26-06-16 | 01:50

Stormageddon | 26-06-16 | 01:08
Nu je het over India hebt.
Ondertussen heeft India 1,25 miljard inwoners.
Nog een feitje: India heeft meer straatarme bewoners dan zwart-Afrika: 400 miljoen.
De helft van de bevolking heeft geen toilet.
Dat noem ik geen economische wereldmacht hoewel vele kleintjes opgeteld wel veel is.
Jan Dribbel | 26-06-16 | 01:17
-----
Gouden handel dus voor riolering WC potten etc.
Ook voor waterzuivering, dijken, enz. Ooit waren wij ook straatarm, hadden de huizen geen riolering. Het ouderlijk huis van mijn vrouw bijvoorbeeld. Normaal in een landelijke omgeving.

dijkbewaker | 26-06-16 | 01:49

@Gualtiero | 26-06-16 | 01:37
ROFLOL

Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 01:49

"Het Verenigd Koninkrijk ligt sowieso aan de rand van de Unie. Britten konden kiezen of ze de Europese handelsmuur links of rechts naast de eilanden wilden hebben. Of vrije toegang met Europa, minder dan de helft van hun handel. Of vrije toegang met de rest van de wereld, meer dan de helft van hun handel. Ieder jaar weer daalde het aandeel van hun handel met de EU."

Ja, want als ze uit de Single Market stappen gaan ze natuurlijk automatisch in een vrijhandelszone met de rest van de wereld. Wat een kulredenering, zeg.

Recapore | 26-06-16 | 01:48

@Stormageddon | 26-06-16 | 01:27:
Dit is wat ik met mijn eerdere post al probeerde te duiden:
Jan de Joker is op een hoogte waar het zuurstof aan zijn eierschaalschedel wordt onttrokken zodat er poep uit zijn bek komt.
Verloren zaak.

LuckyGirl | 26-06-16 | 01:47

@Gualtiero | 26-06-16 | 01:37
Dat is sportief van je. Dat pleit voor je.

Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 01:45

@ Stormageddon | 26-06-16 | 01:40,

Je kunt de som voor ieder EU-land afzonderlijk wel maken, maar dat heeft weinig zin, want het VK zal met de EU gaan onderhandelen, niet met de lidstaten individueel.

JanDeJong | 26-06-16 | 01:45

@Graaf van Egmont | 26-06-16 | 01:40
Naasting van de pensioenpotten staat al heel lang op het wensenlijstje van de Nederlandse overheid. Doen ze niet, dat overleeft geen enkele politicus. Letterlijk. Een oekaze uit Brussel zou ze dan vrijpleiten. Dus dat daarover wel eens wordt gespeculeerd in Haagse en Brusselse wandelgangen verbaast me niks,

Stormageddon | 26-06-16 | 01:44

Bigi Bana Boy | 25-06-16 | 22:04
Hear! Hear! GS is van kwajongensblog waar (terecht!) NL'se misstanden werden opgepakt die niet door andere media werden beschreven. Er werden individuen, die in (financële of andere) problemen waren gekomen, geholpen door het Roze Leger. In de vroege dagen werd en links en rechts wat ge-poll-fucked. Een bontkraagjes-o-meter dat het aantal finnen (met kleine 'f') in je buurt liet zien. Religie werd belachelijk gemaakt (die was deze week gelukkig nog terug).

Ik ben misschien geen oud gediende reaguurder, maar wel een lezer van het eerste uur. Dus Bigi, ik snap precies waar je vandaan komt.

Vandaag de dag is GS een 1:1 spreekbuis van de PVV. Ze vraagt de EU om zelfreflectie maar staat zelf geen moment stil bij het organiseren van een ongefundeerd. Een referendum waarvan wordt toegegeven dat het niet om het verdrag met de Oekraïne ging maar om de vermeende uitdijing van de EU. De samenwerking met Farage is ook een aanfluiting van de eerste orde. Alles wat establishment is, is bij voorbaat kut. GS doet haar credo van tendentieus, ongefundeerd en nodeloos kwetsend teveel eer aan. En het gros van de reaguurders doet vrolijk mee, niet gehinderd door enige kennis. Op dumpert laten de kudo's tenminste nog zien wanneer iemand nonsense schrijft; hier is dat filter helaas al een tijd niet meer aanwezig.

De demografie van de GS-lezers is van hoogopgeleide, rechtsgeoriënteerde student of werknemer verworden tot verzameling personen met een tokkiegedrag waar de honden geen brood van lusten. Elk tegengeluid wat men niet aanstaat wordt gepareerd met 'linkse grachtengordel elite met oogkleppen op'. Zo ook waarschijnlijk de reacties op deze tegel. En dat terwijl een beetje genuanceerde berichtgeving dit weblog zoveel beter zou maken. Prik eens door de fabeltjes van de brexit campagne heen (350m, geen immigratie, geen economische achteruitgang, enzovoort). Maar geef tegelijkertijd wat leesvoer waar we écht iets mee kunnen. Onderbouwd met artikelen van respectabele bronnen. Maarja, dat is het establishment. En het establishment is nou eenmaal kut, toch?

Geneeskundestudent | 26-06-16 | 01:42

@ dijkbewaker | 26-06-16 | 01:38,

De VS sluit ook uit naam van 50 staten handelsverdragen af, en die 50 staten verschillen onderling zeer. Gaat prima.

JanDeJong | 26-06-16 | 01:41

Wortmann

Watching the Wheels | 26-06-16 | 01:41

Bigi Bana Boy | 25-06-16 | 22:04

Ik denk niet dat ik u zal missen.

edelweiss | 26-06-16 | 01:40

@JanDeJong | 26-06-16 | 01:32
Ik bestrijd de cijfers niet, de vergelijking slaat alleen nergens op. Je kunt die vergelijking voor elke lidstaat maken en dan heeft elk land een hoger percentage aan import uit de EU dan de rest van de EU uit die ene lidstaat. Dat zal voor elk land zo zijn, ook voor Duitsland.
Maak je dezelfde som voor elke lidstaat en vergelijk je dan de UK met elk van de lidstaten afzonderlijk dan steekt de UK er waarschijnlijk heel gunstig bij af.

Stormageddon | 26-06-16 | 01:40

Watching the Wheels | 26-06-16 | 01:32
Ik hoorde iemand vanmiddag iemand vertellen dat hij had gehoord dat de Nederlandse overheid van plan is de pensioenfondsen te onteigenen. Geen idee of het waar is. De bron zou een interview op de radio zijn.

Graaf van Egmont | 26-06-16 | 01:40

Bij WtW | 26-06-16 | 01:32 @JanDeJong
O ja ... de huidige CDA ABP-voorzitter mevrouw Wortman is ook voorzitter van Save the Children en begin haar loopbaan in de damesmode www.parlement.com/id/vgoj2su8g8fn/c_m_... #corruptekliek en je weet zeker dat haar opvolger ook weer half deugt, want het ABP heeft een grote zak geld en daar komen nou eenmaal politieke lobbyisten op af. Kortom ... wat maakt het uit dat de Brexit een paar procent kost voor de pensioenfondsen, ze schuiven het toch van vriendje naar vriendje en vergokken het toch als het teveel wordt. Zolang het onder de dekkingsgraad zit weten we eindelijk zeker dat ze redelijk normaal moeten doen en niet nog meer kunnen schuiven.

Watching the Wheels | 26-06-16 | 01:40

Speciaal aangemeld om te kunnen zeggen : heir heir ! Spot on Feynman.

Moresnetunited | 26-06-16 | 01:40

We zijn te klein om hetzelfde te doen.
Watching the Wheels | 26-06-16 | 01:23
We hebben Rotterdam (grootste haven van Europa) via de Westerschelde controle over Antwerpen (tweede haven van Europa). Volgens mij heb je daarmee een sterke onderhandelingspositie, Hamburg, Bremen en Marseille zijn gewoon te klein.

error503 | 26-06-16 | 01:38

"Tipo: Kleine landen zoals Chili en Zwitserland hebben al meer vrijhandelsverdragen dan de hele EU bij elkaar." - Tja, als dat al zo is, dan zegt dat natuurlijk niets over het eventuele succes dat de Britten zullen hebben bij het afsluiten van handelsverdragen. Zoals ik al zei, misschien pakt het goed uit, misschien ook niet. Het is een grote gok.
JanDeJong | 26-06-16 | 00:18
-------
Wat gaat makkelijker een handelsverdrag sluiten uit naam van 28 lidstaten die dus allemaal hun eigen mening voorkeuren en afwijzingen erin mogen ventileren met allerlei ditjes en datjes, haakjes en oogjes waarvoor er 50.000 ambtenaren bezig zijn om het geval aan elkaar te breien. Of we doen zaken met 1 handelspartner?...
Die het vooral niet moeilijker wil maken dan nodig is. Zoals de UK als handelsnatie het een paar honderd jaar al deed voordat het EU monster geschapen werd.
Over een klein jaar is de economische groei van dat Eiland al dusdanig dat je niemand meer hoort klagen. Want zo gaan die zaken als je vrije handen hebt en pragmatisch bent ingesteld. Het geeft een enorme boost naar nieuwe handel. Het logge monster waar wij in zitten ligt op apegapen alleen de bestuurlijke elite heeft het nog niet door dat de dominostenen aan het vallen zijn en het hele project onder hun voeten aan het wegzinken is. Waarom een gigantische logge bestuurslaag die fout op fout stapelt ooit zover is gekomen is een mirakel. Het lijkt een relict van voor het computertijdperk. (Wat ook klopt: Nooit meer oorlog dus we binden de Duitsers aan de Fransen) Lachwekkend als het niet zo verbijsterend destructief is voor Ons als land en Europa als geheel.

dijkbewaker | 26-06-16 | 01:38

Dat van die reclame op die bus vond ik wel een goed dingetje. De media die daarover Farage wilden doorzagen gaven blijk van niet begrijpend kunnen lezen. Het is een suggestie, niet meer en niet minder. Er had net zo goed kunnen staan: "Hier had uw leave advertentie kunnen staan."

Graaf van Egmont | 26-06-16 | 01:37

Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 01:33
Ja daar heb je me inderdaad. Niet echt consequent van me.

Gualtiero | 26-06-16 | 01:37

@Jan Dribbel | 26-06-16 | 01:17
Dat zijn al betere voorwaarden dan China 30-40 jaar geleden na de Culturele Revolutie. En het is al een democratie. Dat rare kastensysteem zit ze nog wel wat in de weg.
Ze zijn al een kernmacht en hebben al een ruimteprogramma. Hun zware industrie doet het aardig en de dienstensector in bijvoorbeeld IT is ook prima op orde. India komt er wel.

Stormageddon | 26-06-16 | 01:34

@Gualtiero van Weezel (CDA Jugend) | 26-06-16 | 01:29
Ach gossie. Eerst stel je op hoge toon dat mensen niet moeten schelden en vijf minuten later scheldt je mij voor kleuter uit. Is het dunne laagje beschaving er nu al afgekomen, padvinder?

Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 01:33

"Het is geen circle jerk' het is een heersend sentiment dat onvermijdelijk is geworden omdat werkelijk niemand er meer omheen kan."
Desmoulins | 26-06-16 | 00:51
Point taken.

Gualtiero | 26-06-16 | 01:32

@JanDeJong | 26-06-16 | 00:50
De pensioenfondsen hebben schade ondervonden van het Quantitative Easing beleid van de ECB en FED. De pensioenfondsen hebben ook schade ondervonden van de corruptie binnen hun besturen, bijvoorbeeld de korte lijntjes tussen Elco B. en Jan-Peter B. die het ABP op enig moment 44 miljard hebben gekost 925.nl/archief/2009/02/05/pensioenfond... (ze zullen ook wel hebben verdiend, want het is nu eenmaal een oneerlijk spelletje). En er zijn ook mensen die weer schade ondervinden van de pensioenfondsen, laten we het eens hebben over de 1 miljard euro die het ABP nog altijd in de tabaksindustrie investeert www.ftm.nl/artikelen/hoe-marlboro-man... Alles gaat naar de kl*te, het is niet anders, onethisch beleid van de boven ons gestelden. Corrupte vriendjespolitiek. Teveel macht bij te weinig mensen, niks aan te doen. What goes up, must come down.

Watching the Wheels | 26-06-16 | 01:32

Enkel premium reaguurders kunnen dat.
Willianus Wortelus | 25-06-16 | 21:34

Wat zijn dat dan, premium reaguurders? Waarom is er dan een verschil?

edelweiss | 26-06-16 | 01:32

Ah, er loopt een petitie voor een nieuw referendum. petition.parliament.uk...
Bijzonder weetje: iedere 20 seconde komen er ongeveer 1000 verzoeken bij. IEDERE 20 seconde.
Maar voor de media maakt dat niks uit www.nu.nl...
wapster | 25-06-16 | 22:02

En daar zitten op zeker ook een hele hoop stemgerechtigden bij die al voor een Brexit hadden getekend en uiteraard ook een groep die afgelopen donderdag even geen tijd hadden om voor een Brexit te stemmen.
Heb ik ook wel eens, dat ik een mug 3 x doodmep met een krant.. Gewoon om zeker te zijn dat hij /zij echt dood is.

loze stijl | 26-06-16 | 01:31

@Feynman | 26-06-16 | 00:52

Ik niet. Ze hebben hun kans gehad. Brexit it is, maar ik begrijp uw punt. Zonder spookverhalen blijft er weinig van het pleidooi voor een Remain over.

Desmoulins | 26-06-16 | 01:29

Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 01:23
Ik veronderstelde eerder dat je ouder dan 16 bent. Die aanname was ongefundeerd en had ik niet moeten maken. Sorry daarvoor. Ik weet zeker dat je een kleuter bent.

Gualtiero | 26-06-16 | 01:29

@Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 00:59:
Nogmaals voor de duidelijkheid: de technieken van trolls.
Ik ben niet vies van een goeie & grappige partij schelden, zeker als ik die huilmilennials zie en hoor.
Giller.

LuckyGirl | 26-06-16 | 01:28

@error503 | 26-06-16 | 01:02

Dat is niet mijn punt.
Het gaat erom dat de indruk wordt gewekt dat in het VK zelf, dus niet expats in den vreemde, er en masse getekend is voor een nieuw referendum en dat is dus duidelijk niet het geval.
Het is tekenend dat de verliezende partij zich nooit bij een duidelijke nederlaag wil neerleggen -ondanks de onbegrensde mogelijkheden die deze groep tot zijn beschikking heeft gehad nl. de gehele mainstream media en het politieke establishment.

Desmoulins | 26-06-16 | 01:28

@JanDeJong | 26-06-16 | 01:14
Hahahahahahahahahaha. Nee, echt? Een propagandafilmpje? Waarin dat niet verder wordt onderbouwd? Oh man...

Ok... Ik leg het nog een keer uit. Je hebt een land X met 60 miljoen mensen en die drijft handel met 27 andere landen, gezamenlijk 500 miljoen mensen. Het handelsvolume van de import van goederen in land X uit de 27 andere landen is 13% van het totaal van de import. De import van alle 27 landen tezamen uit land X is 3% van de import tezamen. Dat is wat het filmpje beweert en dat zal best kloppen. Maar dat is een onzinnige vergelijking. De overige import van de 27 is voor een heel groot deel de onderlinge import. De import van land Y (laten we het Spanje noemen) van auto's uit land Z (laten we het Duitsland noemen) zit daar ook in. Het kan niet zo zijn dat de import van 27 landen tezamen uit 1 land (land X) ook 13% van hun totale import is. Dat is volkomen absurd, tenzij je het zou hebben over de Verenigde Staten en 27 caraibische eilandjes.

Begin je nu te begrijpen dat de vergelijking volkomen nergens op slaat en compleet onzinnig is?

Stormageddon | 26-06-16 | 01:27

@LuckyGirl | 26-06-16 | 01:18
Thx, LuckyGirl. Gualtherie van Weezel kan de pot op. We hebben Brexit en er komt Nexit!

Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 01:23

Feyne column weer! Bij NPO/RTL wordt een dergelijk debat niet gevoerd. Er is daar niemand die eens in de groep gooit dat het ook voordelen zou kunnen hebben voor de UK. Nu UK de muur rechts heeft gelegd is Nederland de buitengrens van de EU? We zijn te klein om hetzelfde te doen.
.
De EU zou niet over machtspolitiek moeten gaan. NAVO zou ook alleen moeten verdedigen. De EU gaat aan ondemocratische expansie ten onder, aan een mandaat dat ze nooit van de bevolking heeft verkregen.

Watching the Wheels | 26-06-16 | 01:23

@mysteryposter | 26-06-16 | 00:49

Dank. Is het kijken waard.

Desmoulins | 26-06-16 | 01:23

@ JanDeJong | 26-06-16 | 01:14

Zware misleiding vriend die video. Engeland importeert in geld waarde meer uit de EU als het exporteert, en heeft dus een sterkere onderhandeling positie.

Als beide 10% import heffing hanteren is zijn de in de EU zittende Europese landen per saldo meer in het nadeel...

mysteryposter | 26-06-16 | 01:22

@Bigi Bana Boy | 25-06-16 | 22:04
Jij ook ongezien de typhus, ouwe jongen. Kom gerust nog eens kijken.

Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 01:19

@Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 00:59:
Weer iets geleerd.
Wetenswaardigheden die structurele behandeling van mijn persoon tot heden blootlegt en in mijn toekomstige leven een hoop tijd gaat besparen.
En, Lewis, houd je blijdschap nog even vast.
Trolls is as trolls does.
Overigens raakte het me wel enigszins wat
Gualtiero | 26-06-16 | 00:35
schreef.
Door al die trollen zijn de reaguursels gemiddeld in zuurtegraad gestegen.
Te veel aandacht is te complimenteus en niet goed voor hun ego en komt de humor waar ik zo graag voor in de panelen kom niet ten goede.
Schelden of fileren, het getuigd vaak van passie voor het onderwerp maar de technieken van trolls kapen te vaak de discussie.
Nogmaals bedankt voor het doorspelen van de egghead theory.

LuckyGirl | 26-06-16 | 01:18

Stormageddon | 26-06-16 | 01:08
Nu je het over India hebt.
Ondertussen heeft India 1,25 miljard inwoners.
Nog een feitje: India heeft meer straatarme bewoners dan zwart-Afrika: 400 miljoen.
De helft van de bevolking heeft geen toilet.
Dat noem ik geen economische wereldmacht hoewel vele kleintjes opgeteld wel veel is.

Jan Dribbel | 26-06-16 | 01:17

@kereltie_ut_drenthe | 26-06-16 | 01:13
En de zomer laat ook nog al op zich wachten. Althans hier wel.

Stormageddon | 26-06-16 | 01:14

@Stormageddon | 26-06-16 | 01:08
LOL. Vooral vanwege die laatste zin met *Brusselse trol*.

Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 01:14

Heb alleen de titel gelezen .... er komt geen europese lente.

kereltie_ut_drenthe | 26-06-16 | 01:13

@error503 | 26-06-16 | 01:02
*Het is inderdaad erg jammer dat discussies hier niet altijd met wederzijds respect verlopen*.

Hou eens op, zwitsal, het is hier GeenStijl. Ga anders bij de padvinderij als je er niet tegen kan. En neem Kwik, Kwek en Kwak mee.

*wederzijds respect in je broekje mompelt*

Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 01:10

@JanDeJong | 26-06-16 | 00:50
China was 30 jaar geleden met een miljard inwoners ook een klein landje economisch gezien. India heeft een miljard inwoners. Dat het nu nog geen economische grootmacht is betekent niet dat India dat niet binnen enkele decennia kan worden. Sterker nog: waarschijnlijk gaat worden.

En dan ga procentueel de handel van de EU (de 27 lidstaten) met de UK vergelijken met andersom. En dan beweren dat EU de UK kan missen. Hoe verzin je het? Heus, ik vind hem heel knap. Echt, het klinkt zelfs bijna overtuigend behalve als je naar de cijfers kijkt en ziet dat er gewoon een handelsoverschot is in het voordeel van de UK. Het percentage van de totale handel van de 27 met de UK is natuurlijk altijd kleiner als het percentage van de handel van de UK met 27 landen. Het zou bizar zijn als dat niet zo was, of zelfs maar in evenwicht zou zijn.

Je doet voor Brusselse trol leuk je best, maar laat je baas maar een ander sturen, dit gaat niet lukken.

Stormageddon | 26-06-16 | 01:08

En er staat weer eens wat te fikken in Moerdijk. www.bndestem.nl/regio/moerdijk/burgeme...
Ik snap niet dat dat industrieterrein niet in z'n geheel tot dependance van de AVR wordt verklaard...

F. von Zeikhoven | 26-06-16 | 01:08

Nosnieuws is anti Brexit gezien de strohalm-berichtgeving van boze Schotten en huilende (gehersenspoelde) millenials die niet snappen dat de ouwe lui die ooit hun land hebben verdedigd, voor zelfbeschikking hebben gestemd.

LeZwoHa | 26-06-16 | 01:07

Feynman, held!

NLvoorwat | 26-06-16 | 01:07

Desmoulins | 26-06-16 | 00:39
Ik weet niet helemaal zeker of de data wel goed wordt gelezen. Behalve United Kingdom en zo'n beetje elk land vind je in de tabel ook de gewesten(?) terug. De ondertekenaars uit andere landen zouden zomaar expats kunnen zijn, United Kingdom wellicht ondertekenaars die niet weten tot welk gewest ze behoren. Speculatie hoor, geen feiten.

mysteryposter | 26-06-16 | 00:39
Democratie mag voor velen een reden zijn om Leave te stemmen, immigratie is daar ook een probleem. Nu heb ik het idee dat dit vooral veilig wordt ingepakt als oneerlijke concurrentie uit Oostbloklanden en ik weet vrijwel zeker dat een groot deel voor Leave heeft gekozen uit protest tegen niet Europese immigranten.

Gualtiero | 26-06-16 | 00:35
Het is inderdaad erg jammer dat discussies hier niet altijd met wederzijds respect verlopen. De keuze van BBB begrijp ik ook wel. Met dat 'reinigende effect' blijft GS toch dat stigma houden van eng rechts volk zonder gevoel voor nuance en gedegen argumenten (en uiteraard het ethisch besef van een pinda). Erg jammer, want er zijn hier genoeg die graag een serieuze discussie voeren, of anders wel graag mee lezen.
Volgens mij kwam dat vorige week ook al ter sprake, het zou fijn zijn als er voor serieuzere onderwerpen een nieuw plekje gezocht wordt, net als Das Kapital dat ook heeft. Wel ruimte voor een flauwe grap en satire, maar niet op de man (of volk).

error503 | 26-06-16 | 01:02

De techniek die EU-trol Jan de Jong in dit topic gebruikt werd vroeger "boiling the egg" genoemd.

Dat wil zeggen, aan een slimmerd, oneerbiedig The Egg genoemd, van egghead, zoveel detailvragen stellen dat hij daar onmogelijk allemaal op kan antwoorden en er alleen maar tijd door verliezen doet. Komt hij met antwoorden, dan komen er weer meer vragen. Gaat eindeloos door.

Sorry, Feynman, no offense, maar jij krijgt de rol van The Egg toebedeeld. Ik zou die rol weigeren, en ik gun hem je niet. Hulde voor je stuk, overigens.

Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 00:59

Stormageddon | 26-06-16 | 00:03
JanDeJong | 25-06-16 | 23:51
Ho ho ho, die met Marokko is 14 pagina`s lang. Die gebruikte Harry van Bommel van de SP nog om uit te leggen dat die honderden pagina`s met de Oekraïne toch echt iets meer was dan een beetje dozen schuiven.

Hoeveel handelsverdragen had de VOC eigenlijk nodig?!?

Desmoulins | 26-06-16 | 00:39
Er hebben 16 miljoen mensen Remain gestemd en maar 2 miljoen een petitie getekend. 14,1 miljoen / ( 14,1 + 17,5 ) is 93,7 % van de kiezers heeft deze uitslag dus WEL geaccepteerd. Voorlopig dan nog.

Ik heb wel zin in een Remain campagne zonder spookverhalen over handelsverdragen dankzij Obama & Merkel en zonder spookverhalen over dalende koersen dankzij George Soros.

Feynman | 26-06-16 | 00:52

Heb ik dat nou doen gehoord in nieuwSSuur? Volgens muts De Gruyter bewijzen 2 miljoen stemmen voor een tweede referendum dat de Britten spijt hebben van hun stem en massaal aan de tissues zijn. Waarom gvd krijgen dit soort klapmutsen überhaupt zendtijd?

marchbrown | 26-06-16 | 00:52

@Gualtiero | 26-06-16 | 00:35

Met alle respect voor Bigi maar hij neemt zelf de weg van de 'moral highground', zoals dat zijn goed recht is natuurlijk. Het is geen circle jerk' het is een heersend sentiment dat onvermijdelijk is geworden omdat werkelijk niemand er meer omheen kan.
De EU is een corporatistisch monster geworden met maar één doel voor ogen: verdere integratie tot het een superstaat is en wij nog slechts consuls en een gouverneur mogen kiezen.

Desmoulins | 26-06-16 | 00:51

Feynman | 26-06-16 | 00:17,

"Feynman: De visegrad groep is in het vooruitzicht gesteld twee ton boete te moeten betalen per geweigerde geherplaatste vluchteling. (dat herplaatsen is trouwens ook een push-back actie die volgens de VN vluchtelingenverdrag verboden is. Dat succes bestaat dus niet." - Gaat nooit gebeuren. En ze zullen nooit betalen. Doet ook niets af aan het feit dat ze eigen beleid bepalen en dat was mijn punt.

"Feynman: Ik schreef niet dat ieder referendum verloren werd." - Wat bedoelde je dan met: "Welk Europees referendum je ook neemt, de vloer wordt aangeveegd met..." Ik vertaal 'vloer aanvegen' naar 'verlies'.

"Feynman: Maar nu haal je het kleine grut van de fear campagne aan." - Doe ik niet. Jij zei dat niets van de 'leugens' van het Remain-kamp is uitgekomen en dat is feitelijk onjuist. Misschien vind je dat de gevolgen meevallen, maar dat is iets compleet anders.

"Feynman: De Europese rekenkamer heeft sinds haar bestaan nog nooit een jaarrekening van de Europese Unie goedgekeurd." - Dat is aantoonbaar onjuist. Als je op de link die ik je gegeven hebt klikt, kun je dit zien:

ec.europa.eu/budget/explained/myths/my...

"Feynman: Of kijk naar de huidige positie van Zwitserland." - Ja, maar die zijn dus wel afhankelijk van Brussel. Ze implementeren bijna alle regels. Als de Leave-stemmers denken dat ze nu volledig soeverein zijn, dan komen ze van een koude kermis thuis.

"Feynman: Kijk naar wat Noorwegen betaalt en wat GB betaalt." - Is zeker waar, maar het is nog helemaal niet duidelijk wat het Verenigd Koninkrijk zal moeten betalen. En het is al helemaal een leugen van het Leave-kamp dat al het geld nu in het Verenigd Koninkrijk besteed zal kunnen worden. Althans, het zou wel kunnen, maar dan ook geen toegang tot de Interne Markt. Contributie betalen hoort daar nu eenmaal bij.

"Feynman: Uk is de vijfde economie van de wereld en je moet echt eens kijken waar de EU allemaal GEEN handelsverdrag mee heeft." - Niet meer, dat is Frankrijk nu, na de val van het pond. Maargoed, dat is flauw. Waar het echt om gaat, is dat de Britten helemaal geen handelsverdragen meer hebben als ze de Europese Unie verlaten. Die zullen ze allemaal opnieuw moeten uitonderhandelen. Het is echt maar zeer de vraag of dat goed uitpakt, en of de Britse economie er in de tussentijd geen (grote) schade van ondervindt. Sprong in het diepe; niet duidelijk wat het oplevert.

"Feynman: Ik had India al genoemd, daar reageer je niet op." - De economie van India is veel kleiner dan de Europese Unie (zelfs zonder het VK), dus dat is niet meteen een vervanging voor het Britse bedrijfsleven. En ik denk dat de Britten ook niet zitten te wachten op straatarme Indiërs die massaal naar het VK reizen, dus vrij verkeer van personen zal het handelsverdrag sowieso niet bevatten. Het economische voordeel zal alleen daarom al beperkt zijn. Als het al mogelijk is om snel een handelsverdrag met India af te sluiten natuurlijk, want dat is erg onzeker. Dat is ook mijn voornaamste punt: waarom zou dat allemaal lukken? Misschien wel, maar misschien ook niet. Het verlaten van de Europese Unie is een grote gok, en ik zou niet snel gokken met de welvaart van een land.

"Feynman: De EU is op de vier groeiende continenten van deze planeet de absolute sukkel qua verdragen." - Ik vind dat echt een overstatement. We zijn in Europa schatrijk en de Europese Unie is de grootste economie ter wereld. Allesbehalve een economisch sukkel. Kan het beter? Wellicht, maar dat is een ander verhaal.

"Feynman: Het was al bekend dat vanwege het handelstekort de EU meer pijn heeft bij mislukte onderhandelingen." - In absolute zin, maar in relatieve zin geenszins, en daar gaat het om. Procentueel is de handel van het Verenigd Koninkrijk met de Europese Unie veel groter dan andersom. De EU kan het VK missen.

"Feynman: De beurzen hebben zeer gematigd gereageerd..." - Dat is dus niet waar. Wereldwijd waren de verliezen boven de 2000 miljard. Dat is niet 'zeer gematigd' dat is behoorlijk veel. En de pensioenfondsen hebben daar schade van ondervonden, want de dekkingsgraden staan nu al lager. Daarnaast zou het ergste nog kunnen komen, want vergeet niet dat het VK gewoon nog lid is van de EU. De onderhandelingen kunnen mislukken, enzovoorts.

www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/260776...

JanDeJong | 26-06-16 | 00:50

JTKDM | 25-06-16 | 21:47

Als u eens turft hoeveel van deze "journalisten" carierre maken als goudgerand betaald voorlichter bij een ministerie, dan weet u ook dat bewijsbaar in staat zijn om standpuntloos papiervullen, bv via dom-linkse artikelen in de z.g. kwaliteismedia, een dwingende voorwaarde is voor deze carrierre stap.

TriestGeval | 26-06-16 | 00:46

@Schietmijmaarlek | 26-06-16 | 00:09

De prijs van decennia propaganda via onze MSM en het (hogere) onderwijs. Vandaar ook dat de 'millennials' vooral uitblinken door hun onbegrensde conformisme en factfree geblaat.

Desmoulins | 26-06-16 | 00:44

Feynman | 26-06-16 | 00:30
"Volgens mij is die bus van de Leave campagne, die niets te maken wilde hebben met Nigel Farage én zijn beide GEEN"

Boris heeft dit met het Leave campagne beweerd dus je zin, -Iets wat Farage én de Leave campagne beiden nooit beloofd hebben.- is een leugen.
De Brexit zal een UKxit worden en mijn droom van een herenigd Ierland is een stap dichter

the Jackdawn | 26-06-16 | 00:43

@Gualtiero | 26-06-16 | 00:35
Dus je beweert dat je helemaal niets beweert?

Nul studiepunten, studentenmans, voor het *helemaal niets beweren*. En nu, hop, weer aan je scriptie.

Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 00:43

Interessant feitje, de EU probeert via de MSM te spinnen dat de jeugd in overgrote meerderheid tegen een brexit is.
Wat blijkt nu: slechts eenderde van de jongeren heeft een stem uitgebracht op het referendum.

de honden blaffen... | 26-06-16 | 00:42

@mysteryposter | 26-06-16 | 00:39

Omdat ze de 'ever closer union' in de weg staan.
De enige weg naar welvaart, voorspoed en wereldvrede volgens de EU-juichaapjes. Nationale soevereiniteit en democratie zijn vieze woorden geworden...

Desmoulins | 26-06-16 | 00:41

@Desmoulins | 26-06-16 | 00:39

Slordig, zeer slordig...
Dat moet natuurlijk FeyNman zijn.

Desmoulins | 26-06-16 | 00:40

De grootse rede waarom men voor Brexit stemde: democratie

De grootste rede waarom men voor in de EU blijven stemde: de economie.

Wie zijn de zelfzuchtige klootzakken?

mysteryposter | 26-06-16 | 00:39

Het is de dag van de uitstekende stukken op GS.
Petje af Feyman.

Overigens blijkt dat 70% van de ondertekenaars voor een nieuw referendum niet in het VK woonachtig zijn...

theconservativetreehouse.com/2016/06/...

Desmoulins | 26-06-16 | 00:39

Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 00:19
Ik beweer helemaal niets. Moeten we dat maar aannemen omdat JanDeJong toevallig een andere kijk op zaken heeft dan de gemiddelde reaguurder? Zou kunnen hoor. Misschien ben ik ook wel een trol, of jij, of Feynman. Je kan ook in plaats van ze direct te diskwalificeren met degelijke tegenargumenten komen. Of gewoon niets zeggen. Ik lees met bewondering de discussie tussen Feynman en JanDeJong. Ze doen het met gedegen argumentatie en blijven respectvol; erg interessant aangezien ik me toevallig met dit onderwerp bezighoud met mijn studie. Punt is, diskwalificaties als "EU-trol" en "landverrader" vliegen je hier om de oren in de comments, wat het lezen er mijns inziens niet prettiger op maakt, het niveau niet ten goede komt en GS zich zodoende vakkundig reinigt van reaguurders met afwijkende meningen - dat laatste wordt onderstreept door het vertrek van Bigi Bana Boy. Heel jammer want het wordt hier steeds meer een circle jerk dan een leuke en humoristische plek om te lezen en te posten.

Gualtiero | 26-06-16 | 00:35

Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 00:25
Moet JIJ vragen meneertje altijd aanwezig tot aan vervelens toe?!

Jan-Joris-Jaap-Joop | 26-06-16 | 00:30

MarinusWA | 25-06-16 | 23:26
Volgens mij staat er "Let`s..." op die bus en "take back control." Volgens mij is die bus van de Leave campagne, die niets te maken wilde hebben met Nigel Farage én zijn beide GEEN

Wat niet wil zeggen dat de nieuwe bewoner van Downingstreet niet de complete besparing in de NHS kan duwen. Nigel Farage heeft alleen maar aangegeven dat het niet zijn belofte was én in de komende tijd niet zijn bevoegdheid.

Dat wordt nu verdraait alsof hij een belofte heeft gedaan, (niet waar, niet zijn bus), alsof de leave campagne een belofte heeft gedaan (niet waar, zie de tekst op de bus).

Het is een feit dat je geld maar 1 keer kan besteden, zelfs als de ECB het net verzonnen heeft. Het is een feit dat VK daar nu meer controle over krijgt. Voorheen ging dat geld sowieso NIET naar de NHS, en nu is dat in ieder geval mogelijk. Dat schreef ik vorige week ook al, voelde toen nog niet de noodzaak me integraal te herhalen.

Laat ik het eens omdraaien. Hoeveel procent van het EU budget eindigt in gezondheidszorg? Final budget € 449,4 million per ZEVEN jaar uit een budget van 150 miljard per jaar. En dat is exclusief de budgetten voor ESM en andere weggeeffeestjes. Ter vergelijking, binnen de Nederlandse staat gaat een kwart van het budget naar de zorg. ec.europa.eu/health/programme/docs/hea...

Feynman | 26-06-16 | 00:30

@Jan-Joris-Jaap-Joop | 26-06-16 | 00:23
En over welke kudde hebben jullie het nu?

Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 00:25

Mark_D_NL | 26-06-16 | 00:15
Dank voor de linkjes, dat geeft de burger weer moed, wel ongelofelijk dat ze al zo'n invloed hebben!

mom van avezaath | 26-06-16 | 00:25

Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 00:19
Jan de Jong is slechts een meeloper. Zo'n iemand die zichzelf heel wat vindt want hij blaat met de kudde mee.

Jan-Joris-Jaap-Joop | 26-06-16 | 00:23

Nog even doorpakken, jongens. We zijn er bijna.
Zelfs George Soros gooit de handdoek al in de ring...

"Now the catastrophic scenario that many feared has materialized, making the disintegration of the EU practically irreversible."

"[ ] the EU truly has broken down and ceased to satisfy its citizens’ needs and aspirations. It is heading for a disorderly disintegration that will leave Europe worse off than where it would have been had the EU not been brought into existence."

www.project-syndicate.org/commentary/...

pollens | 26-06-16 | 00:22

@Gualtiero | 26-06-16 | 00:12
Wou jij beweren dat Jan de Jong geen trol was?

Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 00:19

tipo | 25-06-16 | 23:45,

"Tipo: De Visegrad-groep heeft het EU-weide herverdelingsmechanisme van vluchtelingen niet tegengehouden." - Stroman, want dat heb ik nooit gezegd. Ik zei dat ze eigen beleid voeren en dat is zo. Ze nemen vluchtelingen niet of nauwelijks op. Eigen beleid voeren binnen de Europese Unie is dus wel degelijk mogelijk, maar dan moet je wel de juiste medestanders kiezen.

"Tipo: "De UK heeft de controle weer teruggehaald" is ook een ware stelling." - Dat is helemaal geen ware stelling. Niet als de Britten met de Europese Unie willen handelen. Als ze onderdeel zijn van een internationaal samenwerkingsverband, dan zullen ze zich aan gezamenlijk afgesproken regels moeten houden. Daar is geen ontkomen aan. In Europa worden die gezamenlijke regels voor het grootste gedeelte gemaakt in Brussel, niet in Westminster.

"Tipo: Verder stelt u de EU gelijk aan de interne markt. Dat is leugenachtige onzin. De interne markt is de EER of de EFTA. Een heel ander arrangement dan de EU." - Doe ik absoluut niet, en maakt voor het argument ook niks uit. Als de Britten kiezen voor dezelfde weg als Zwitserland, IJsland of Noorwegen, dan zal er aan Brussel niet te ontkomen zijn. Daar maken de Europese landen afspraken, niet ergens anders.

"Tipo: Kleine landen zoals Chili en Zwitserland hebben al meer vrijhandelsverdragen dan de hele EU bij elkaar." - Tja, als dat al zo is, dan zegt dat natuurlijk niets over het eventuele succes dat de Britten zullen hebben bij het afsluiten van handelsverdragen. Zoals ik al zei, misschien pakt het goed uit, misschien ook niet. Het is een grote gok.

JanDeJong | 26-06-16 | 00:18

@ Mark_D_NL | 26-06-16 | 00:15

Blijkbaar hebben veel mensen gestemd uit landen die eindigen op "stan".

mysteryposter | 26-06-16 | 00:18

error503 | 26-06-16 | 00:12:
En dan nog, als het al zo weinig zou zijn, wat is 0,2% van het gehele EU budget?
Het moet enorm veel zijn.
Iemand?

LuckyGirl | 26-06-16 | 00:17

JanDeJong | 25-06-16 | 23:30
De visegrad groep is in het vooruitzicht gesteld twee ton boete te moeten betalen per geweigerde geherplaatste vluchteling. (dat herplaatsen is trouwens ook een push-back actie die volgens de VN vluchtelingenverdrag verboden is. Dat succes bestaat dus niet.

Ik schreef niet dat ieder referendum verloren werd. Je neemt stelling tegen een stelling die ik niet innam. Dat in Ierland het ESM goedgekeurd werd is heel voorspelbaar. Ze kregen er heel veel geld uit. Aan de andere kant heeft Zwitserland toetreding tot de EU al drie keer afgewezen.

Koers van de pond is nu gelijk aan de koers van 7 april. De markt had een remain in geprijsd in de laatste anderhalve dag, en is er nu op teruggekomen. Kijk je naar de koers over de afgelopen vijf jaar, staan we nu nog steeds netjes op hetzelfde gemiddelde. De markt houdt niet van onderzekerheid, dat risico wordt ingeprijst en zorgt voor een lichte marktdaling. Goedkope pond is trouwens goed voor export en dus banen. De daling op de beurzen is niet de black friday geworden die Soros voorspelde. FTSE100 deed vrijdag min 3%, zo`n daling hebben we de afgelopen vijf jaar veel vaker gezien. De bounce back was binnen een half uur. Soros voorspelde ruim 20% beweging op de pond in een dag. Didn`t happen. Maar nu haal je het kleine grut van de fear campagne aan. Een arbeider is niet geïnteresseerd in koersen. Die is geïnteresseerd in banen dankzij handel. Dat deel is door Obama én Merkel nu openbaar naar het rijk der fabelen verwezen.

De Europese rekenkamer heeft sinds haar bestaan nog nooit een jaarrekening van de Europese Unie goedgekeurd. De meeste aanbevelingen worden trouwens ook niet opgevolgd. langleveeuropa.nl/2015/02/en-dat-is-20... Dat de EU propaganda gaat schermen met lage fraude percentages is echt beneden alle peil. Moet je voorstellen dat het miljoen wat een handige Europarlementariër dankzij 1 termijn kan binnenharken in dit betoog géén fraude is, evenals zinloze projecten in onbewoonde gebieden. Dat percentage is alleen nog maar de boekhoudkundige fouten. Niet de beleidsvormige.

Of kijk naar de huidige positie van Zwitserland. Wel vrij verkeer van goederen, diensten en toeristen, GEEN vrije arbeidsmigratie. Er bestaan tegenvoorbeelden van je stelling, complete landen zelfs. www.trouw.nl/tr/nl/4496/Buitenland/art...

Kijk naar wat Noorwegen betaalt en wat GB betaalt. Scheelt in verhouding tot hun economieën een orde van grootte. Norway’s average annual commitment is 447 million euro www.eu-norway.org/eu/Financial-contrib... Daar doet VK enkele weken mee. Voor dezelfde toegang. UK is zes keer zo groot, maar betaalt bruto exclusief tijdelijke korting 36 keer zo veel.

Uk is de vijfde economie van de wereld en je moet echt eens kijken waar de EU allemaal GEEN handelsverdrag mee heeft. Volgens Obama en Merkel gaat UK geen handelsverdrag met EU en USA kwijtraken. Kan dus via die twee al de halve wereld bereiken. Ik had India al genoemd, daar reageer je niet op. EU heeft ook GEEN verdragen met ALLE andere Bric landen. Brazilië, China en Rusland. Pak eens een globe en kleur m in. De EU is op de vier groeiende continenten van deze planeet de absolute sukkel qua verdragen. Hier hadden ruim honderd landen moeten staan: ec.europa.eu/trade/policy/countries-an...

Obama en Merkel hebben beide een mededeling gedaan over het wel of niet mislukken van die onderhandelingen. Waarmee dat scenario hoogst onwaarschijnlijk is geworden. Het was al bekend dat vanwege het handelstekort de EU meer pijn heeft bij mislukte onderhandelingen, nu is ook de nieuwe politieke positie van Obama en Merkel bekent. Die leugen van de remain campagne kan je blijven herhalen, hij is door de twee belangrijkste staatshoofden op deze planeet omvergetrokken.

Ik zou graag een tweede referendum willen hebben in het verenigd koninkrijk. De beurzen hebben zeer gematigd gereageerd, de uitslag was een volledige beursdag bekent in Europa en Amerika. Procenten op en neer zie je al voorbij komen als een bankier een scheet laat. Is niet gebeurd. Daarnaast is het hele handelsverdrag doemscenario vandaag ontkracht door niet alleen Obama, maar ook door Merkel. Moet jij eens kijken wat voor campagne je krijgt, als de Remain zijde geen materiaal meer heeft.

Fijn dat je zo uitgebreid de moeite neemt een stelling in te nemen. Ik onderschrijf m alleen totaal niet. Dank je dat je mij gemotiveerd en geholpen hebt nog duidelijker te worden. Nu nog beknopter.

Feynman | 26-06-16 | 00:17

@DANNY3960 | 26-06-16 | 00:11
80% van die mensen komen niet uit het VK. Die 1.5 zijn dus onzin.

Mark_D_NL | 26-06-16 | 00:14

@Mark_D_NL | 26-06-16 | 00:07:
Ik las enkele weken terug wel over een deal van Schippers met goedkope Indiase pharmaceuten.

LuckyGirl | 26-06-16 | 00:13

LuckyGirl | 25-06-16 | 23:46
Weten waar het geld is sluit fraude nog niet uit.
.
Stormageddon | 25-06-16 | 23:49
Je vergeet Japan, dat gaat ook nog niet van een leien dakje.

error503 | 26-06-16 | 00:12

Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 00:03
Ik zag je vandaag richting iemand de opmerking maken dat diegene niet moest ophouden met schelden. Kon ik erg waarderen. Echter heb ik je sindsdien alleen maar zien shitposten en schelden. Gerust blijven doen hoor, als jij je daar prettig bij voelt. Ervan uitgaand dat je boven de 16 bent is het alleen een beetje triest.

Gualtiero | 26-06-16 | 00:12

Feynman | 25-06-16 | 23:32

Uh heb al enkele G&T binnen, maar denk toch echt dat the parliamennt bij 100.000 moet praten,,,,,,,,we zitten rond 1.500,000 du moment

DANNY3960 | 26-06-16 | 00:11

Met TTIP en CETA hoeft de USA niet eens meer handel te drijven om over de rug van een continent slapend rijk te worden.
De dood voor internationale rechtspraak.
Alleen voor het voorstellen ervan zou de USA zich al kapot moeten schamen.

LuckyGirl | 26-06-16 | 00:10

Ze zijn allemaal gek geworden.
Rutte weet wat wij denken, Verhofstadt heeft haast met de superstaat, net bij Nieuwsuur een mokkel die zat te verkondigen dat de leave-kiezers spijt hebben van hun keuze, links en de eurocraten lopen iedereen te bedreigen en dan is er ook nog die achterlijke burgemeester van Londen:
www.youtube.com/watch?v=jnEFl1ZsXOo
Ik kan het allemaal niet meer bijhouden, hoor.
Er moet iets in het drinkwater zitten wat bij sommige mensen de hersencellen aantast.
En ik verdenk heel veel remain-kiezers ervan dat ze voor blijven hebben gekozen, omdat ze Farage haten.
Zo gaat het hier ook.
De haat tegen Wilders, GeenPeil en de reaguurders van GeenStijl is groter dan de liefde voor ons land.
Wij zijn fout, wij zijn extreem-rechts, racisten, noem maar op.
Ze zoeken het maar uit verder.
Ik blijf toch voor #Nexit.

Schietmijmaarlek | 26-06-16 | 00:09

Al met al, gaan ze tóch proberen hun zin door te drijven om er een remain van te maken en het zal me niet verbazen als het ze gaat lukken.

mom van avezaath | 26-06-16 | 00:09

-weggejorist-

grrh7427 | 26-06-16 | 00:09

Wellicht toch goed om een stem-kies-drempel in te voeren en stemmers b.v. eerst te vragen wat het verschil is tussen een regering en een parlement.

grrh7427 | 26-06-16 | 00:09

@Stormageddon | 25-06-16 | 23:49
Thanks. En daarbij komt dat de handel tussen bijvoorbeeld de EU en India fors aan het dalen is. De oorzaken liggen vooral bij de halsstarrige houden van de EU. En de voorwaarden waar India volgens de EU aan moet voldoen.

Mark_D_NL | 26-06-16 | 00:07

@ JanDeJong | 25-06-16 | 23:51

De Britten importeren meer als ze exporteren, en staan dus sterk in onderhandelingen.

Uit onderhandelen met tientallen landen in 1 keer is uitermate complex en risicovol. Beter land voor land regelen, en als een land zich dan niet aan afspraken houdt is er ruimte voor individuele tegen maatregelen.

mysteryposter | 26-06-16 | 00:07

@JanDeJong | 25-06-16 | 23:51
TTIP is geen handelsverdrag. Zo noemen ze het wel, maar het is in wezen een juridisch partnerschapsverdrag. Een vrijhandelsverdrag met toegang tot de markten, afschaffing van heffingen, en specifieke regelingen kun je in 20 a-viertjes regelen, met een reeks aan bijlagen voor specifieke producten en branches. Die liggen er ook allang, is geen probleem. Wat TTIP verder wil regelen is partnership op investeringen, juridische regels voor transatlantische fusies, rechten voor werknemers, voor conflictregelingen buiten nationale rechtbanken om. Dat heeft niets meer met een vrijhandelsverdrag te maken. CETA is net zo'n monster.
Dat willen de Britten helemaal niet. Die willen een vrijhandelsverdrag, niks meer. Dat kun je vlot regelen.

Stormageddon | 26-06-16 | 00:03

Ha, een EU-trol in de panelen. Geparachuteerd vanwege de angst voor een Nexit. Gaat niet helpen, EU, zo'n trol. Kost wat, maar dan heb je ook niks.
*and now, ladies and gentleman, Neeeeeexiiiiit*

Lewis Lewinsky | 26-06-16 | 00:03

Van Duyvenbode | 25-06-16 | 23:40
En dan heb ik het nog niet eens gehad over de oplopende spanning in mijn broekje!

Ongeblustekalk | 25-06-16 | 23:53

@ Stormageddon | 25-06-16 | 23:49,

Omdat het uitonderhandelen van vrijhandelsverdragen moeilijk is. Zie TTIP. Dat zullen de Britten ook geen merken.

JanDeJong | 25-06-16 | 23:51

Dus Linksuur heeft een glazen bol, want ze zeggen dat de EU Cameron op z'n flikker gaat geven omdat hij tijdens zijn verkiezingscampagne beloofd heeft dat het volk een referendum zou gaan krijgen. Kan ook zijn dat ze met die pure haat voor directe democratie voor het gemak even van zichzelf zijn uitgegaan.

Slogra | 25-06-16 | 23:51

@JanDeJong 23:30
Kleine landen zoals Chili en Zwitserland hebben al meer vrijhandelsverdragen dan de hele EU bij elkaar. Dus is de EU daarvoor niet het beste instrument. Veel te traag en te veel tegengestelde belangen binnen de EU. Kijk naar de handel met Rusland die de EU op het spel heeft gezet voor politiek gewin. Dat heeft Nederland miljarden aan handel gekost.

tipo | 25-06-16 | 23:49

@JanDeJong | 25-06-16 | 23:42
Geen China, geen Inda, geen VS, geen Canada, geen Australië, geen Brazilië, geen Argentinië. Gelukkig wel met Andorra en San Marino. Als we toch dat handelsvolume niet hadden... Nou... Schraalhans keukenmeester!

Stormageddon | 25-06-16 | 23:49

@Van Duyvenbode | 25-06-16 | 23:18

er zal mbv MSM worden gezorgd om zo'n politiek onstabiele situatie als mogelijk te maken.

Voor de 2de refrendum aanvraag poll kwam minder dan de helft uit de UK zelf. De rest kwam van buiten de UK, dit wordt slechts door enkele media bevestigd.

Niet onbelangrijk: de UK mag ten allen tijde weer een nieuwe aanvraag indienen voor lidmaatschap. Maar ja, dan zullen de voorwaarden voor zo'n lidmaatschap natuurlijk wel wat anders zijn dan de UK nu nog heeft.

litebyte | 25-06-16 | 23:48

Ongeblustekalk | 25-06-16 | 23:30
Ik gebruik ook een geheugensteuntje: i.imgur.com/c3Qf4G6.jpg

Dr. Frambozenjam | 25-06-16 | 23:48

@ TedvP | 25-06-16 | 23:44,

Komt nog bij dat de Britten nooit vrij verkeer van personen met India zullen accepteren, anders worden ze helemaal overspoeld met buitenlanders. Maar dan zijn de handelsvoordelen wel beperkt. Can't have it both ways.

JanDeJong | 25-06-16 | 23:46

Feynman | 25-06-16 | 23:01
Hee je hebt het wél geschreven zie ik ineens, waarom zeg je dat dan niet?
Goed werk!?!
Het zal allemaal wel.

Ongeblustekalk | 25-06-16 | 23:46

@JanDeJong | 25-06-16 | 23:30:
In de EU is 0,2% gefraudeerd?
Alleen al statistisch onmogelijk.
Dus cijfers die de EU zelf over het eigen frauduleus handelen van diezelfde EU naar buiten brengt neem je voor waar aan?
Noem me wat je wil maar ik denk ervan wat ik wil.

LuckyGirl | 25-06-16 | 23:46

@JanDeJong 23:30
- de Visegrad-groep heeft het EU-weide herverdelingsmechanisme van vluchtelingen niet tegengehouden en al zouden ze dat wel gedaan hebben, dan ging dat niet subtiel. Feynman heeft daar gelijk.

- "De UK heeft de controle weer teruggehaald" is ook een ware stelling. U maakt er een stropop van en verbrandt die, maar Feynman zegt wat hij zegt. Hij zegt niet dat de UK in totale isolatie met de buitenwereld besluiten gaat nemen. Hij zegt, dat de UK de controle over alle besluiten heeft (niet de controle over de gevolgen, dat maakt u er van.)

- Verder stelt u de EU gelijk aan de interne markt. Dat is leugenachtige onzin. De interne markt is de EER of de EFTA. Een heel ander arrangement dan de EU.

U scheert dus net iets te ver weg van de waarheid af. Jammer.

tipo | 25-06-16 | 23:45

Ik vind het op het spel zetten van handel met andere EU landen (49% van totale export VK) om dan te kunnen handelen met India (1% van totale export) nou ook weer niet zó aantrekkelijk klinken.

TedvP | 25-06-16 | 23:44

@JanDeJong | 25-06-16 | 23:30
Petje af dat is een puike tegel heur!!!
Om eerlijk te zijn verdienen Feyman's stukjes ook niet minder.
Hulde beiden!!

Berbaar | 25-06-16 | 23:42

Feynman, het toonbeeld dat gezond verstand zich vooral niet in de politiek bevindt.
Hebbu eigenlijk ook de diagrammen ook op uw vervoermiddel? ;)

MacMiep.nl | 25-06-16 | 23:41

@Chow | 25-06-16 | 21:34

Idd. De toekomst (mysterieus muziekje) is nog niet gebeurd.....

DebraCadabra | 25-06-16 | 23:41

Ongeblustekalk | 25-06-16 | 23:37
Inderdaad. En dan heb ik het nog niet eens gehad over de oplopende spanningen met Rusland!

Van Duyvenbode | 25-06-16 | 23:40

@therealbraindump | 25-06-16 | 23:25
Wraak van de EUSSR jegens de Britten zullen vooral in het voordeel werken van de anti EUSSR partijen zoals de PVV.

Dan kan hij met gemak een paar uur durende debat uitzending vullen wat voor een dictatoriaal monster de EUSSR is zodat de PVV hopelijk de meerderheid gaat halen als het Nederlandse Volk eindelijk eens de ballen toont zoals de Britten dat hebben gedaan 71 tot 76 jaren geleden en nu ook weer.

De laatste keer dat wij ballen hebben getoond dateert van 1648 toen wij de Spanjaarden het land uit trapten. In gang gezet door Willem van Orange Nassau die in 10 juli 1584 werd vermoord door een gek.

ProAsfalt | 25-06-16 | 23:38

Van Duyvenbode | 25-06-16 | 23:18
Als we jou als zonnestraaltje van GS niet hadden, dan hadden we wel iemand anders!

Ongeblustekalk | 25-06-16 | 23:37

@JanDeJong | 25-06-16 | 23:30
De Europese Unie heeft met veel landen vrijhandelsverdragen afgesloten. - Noem ze eens?

Mark_D_NL | 25-06-16 | 23:35

@therealbraindump | 25-06-16 | 23:25
Oh U beschrijft wat uiteindelijk eigenlijk wenselijk zou zijn en ik wat er hoogstwaarschijnlijk zal gaan gebeuren.
Van het VK zal een voorbeeld gemaakt worden hoe (economisch) onwenselijk het is de Unie te verlaten.
Er rest de EU weinig anders of er moeten olijventakken vanuit het VK zsm volgen.

I think NOT!!

Berbaar | 25-06-16 | 23:35

Ongeblustekalk | 25-06-16 | 23:30
Dus als geheugensteuntje.. treurig!!

Dr. Frambozenjam | 25-06-16 | 23:34

@MarinusWA | 25-06-16 | 23:26
Ja? En? Het betekent niet meer en niet minder dan dat je die 350 miljoen op een andere manier kan besteden dan weggooien in de Brusselse wensput. Bijvoorbeeld aan de NHS.
Maar daar gaat dan het hele parlement over, niet Farage. En het was niet eens de bus van UKIP, dus Farage gaat niet eens over die slogan.
De implicatie is gewoon waar: je kunt die 350 miljoen per week ook in de NHS stoppen.

Stormageddon | 25-06-16 | 23:32

DANNY3960 | 25-06-16 | 23:19
Nieuw referendum is kansloos voor Remain. De angst campagne van Remain is gebaseerd op rancuneuze acties vanuit EU & USA na vertrek. Zoals letterlijk belooft door Obama. VK moest back to the queue als ze uitstapten.

Helaas heeft Obama dat net ingetrokken. Merkel heeft zelfs Jean-Claude Juncker, Donald Tusk, Martin Schulz én onze eigen Mark Rutte teruggefloten en geëist dat onderhandelingen met VK "objectief en in een goed klimaat" moesten plaatsvinden.

Verenigd Koninkrijk gaat dus niet achter een tariefmuur met USA & EU op basis van WTO regels. Obama en Merkel zetten de deur open om op vergelijkbare voet door te gaan, niet in de laatste plaat om schade aan hun eigen economieën te beperken. Het is daarom ook niet voor niets dat ze die beslissing al genomen hadden en die toespraken al geschreven. Die woorden zijn meer waard naar mate je ze eerder uitspreekt.

Die potentiële langdurige terugval naar WTO regime voor handel, achter importheffingen, bureaucratie rond export vergunningen was het worst case scenario van de Bank of England, ECB & IMF. Die aanname hadden ze nodig om op de banenverliezen, bezuinigingsrondes en krimpende economie te komen.

Een nieuwe Remain campagne zal het dus zonder angst over een mogelijke handelsoorlog moeten doen. Zonder dikke rapporten met scenario`s die inmiddels openlijk ontkracht zijn door Obama en Merkel.

Nu zo vlak na de uitslag worden wat makkelijke punten gescoord dat de Leave campagne geen beloften heeft gedaan over resultaten met betrekking tot specifieke wetten, betalingen of te verstrekken visa.

In een wat uitgebreider debat of achtergrond artikel komt duidelijk naar voren dat wel degelijk VK soevereiniteit krijgen om zelf te beslissen over afdrachten, immigratie en regelgeving. En dan niet als in eenmalig weggeven aan Brussel, maar gewoon ieder detail ieder jaar weer.

Dat is namelijk het voornaamste voordeel van soevereiniteit. Niet het resultaat uit de machine, maar het feit dat je weer zelf aan de knoppen mag draaien. Een nuance die vandaag verloren ging, maar in een normale campagne heus wel wordt rechtgezet.

Feynman | 25-06-16 | 23:32

Dr. Frambozenjam | 25-06-16 | 23:11
Artikel 49 googlen staat tussen melk en margarine op het boodschappenlijstje.

Ongeblustekalk | 25-06-16 | 23:30

Er staan een hoop feitelijke onjuistheden in dit verhaal. Auteur heeft de klok horen luiden, maar weet niet waar de klepel hangt. Een opsomming:

"Feynman: Europese volken kunnen niet op een subtiele manier de Unie bijsturen." - Niet waar. Kijk naar de landen in de Visegrádgroep. Die hebben toch echt de middelvinger naar Angela 'wir schaffen das' Merkel opgestoken en die voeren gewoon hun eigen migratiebeleid. Nederland zou zich er bij aan kunnen sluiten, en de Europese Unie van binnenuit kunnen bijsturen, maar we lopen slaafs achter Duitsland aan. Ligt dus niet aan de EU, maar onze laffe premier.

www.visegradgroup.eu/calendar/2016/joi...

"Feynman: Welk Europees referendum je ook neemt, de vloer wordt aangeveegd met het gebrek aan inspraak, gebrek aan transparantie en gebrek aan structurele oplossingen." - Ook niet waar. Er zijn heel veel Europese referenda geweest die een pro-EU uitslag hadden. Het volk heeft vaak genoeg vóór de Europese Unie gekozen. Het is echt een eenvoudig te weerleggen mythe dat het volk altijd de vloer aanveegd heeft met de Europese Unie als er een keer een referendum was.

en.wikipedia.org/wiki/Referendums_rel...

"Feynman: De opgeworpen angsten door de Remain-campagne bleken binnen een dag leugen." - Deels, maar zeker niet in alle gevallen. Het pond is ingestort, de beurzen zijn ingestort, miljarden aan pensioengeld is verdampt, bedrijven zijn zich aan het beraden op hun positie in het Verenigd Koninkrijk, de Schotten willen de Unie verlaten, het VK zal z'n AAA-status waarschijnlijk verliezen, enzovoorts. Veel van waar 'Project Fear' voor heeft gewaarschuwd is wel degelijk uitgekomen. En we staan pas aan het begin, want het Verenigd Koninkrijk moet de Europese Unie nog verlaten. Maargoed, misschien valt het verder allemaal mee.

"Feynman: Het is niet aan hen of iemand anders binnen de EU om te bepalen wanneer het nieuw te vormen Britse kabinet het uittreden officieel aanvraagt." - Hoe kom je er bij dat ze het hebben wíllen bepalen? Als je het persbericht goed leest, dan zie je dat ze alleen vragen om een snel begin van de exit-onderhandeling. Dat is hun goed recht, net zoals het Verenigd Koninkrijk er eerst voor kan kiezen om even te wachten.

europa.eu/rapid/press-release_STATEMEN...

"Feynman: Volgens haar eigen Rekenkamer is altijd onduidelijk waar het geld blijft." - Altijd? Wat een absurde overdrijving, zeg. De Europese Rekenkamer weet voor het overgrote deel prima waar het geld blijft. Slechts een klein deel - 0,2% - is frauduleus besteed. Stel dat het 10x zoveel is - 2,0% - dan nog is van 98% van alle Europese gelden duidelijk waar het blijft.

ec.europa.eu/budget/explained/myths/my...

"Feynman: Ons Europees parlement mag geen Europese bewindvoerders naar huis sturen." - Onwaar. Het Europees Parlement kan Europese bewindvoerders - zoals de Europese Commissie - wél naar huis sturen.

www.europarl.europa.eu/aboutparliament...

"Feynman: Niet alleen de EU, ook ITV, The Telegraph & The Mirror zijn uit op wraak." - Je verwart onjuiste berichtgeving met wraak. En de Europese Unie is ook niet uit op wraak, dat blijkt uit niets. Het uitgegeven persbericht is kalm & professioneel, en Angela Merkel heeft ook rustig gereageerd op de Brexit-uitslag.

"Feynman: Ze hebben alleen controle teruggehaald naar Londen, zodat de Britten zelf weer kunnen beslissen over geld, immigratie en regelgeving." - Dat is dus maar zeer de vraag. Of een land is volledig soeverein en hoeft zich van niemand anders iets aan te trekken, of een land voegt zich bij een internationaal samenwerkingsverband en heeft zich te houden aan gezamenlijk afgesproken regels. Tussenweg is er niet. Aangezien de Britten hebben aangegeven te willen handelen met Europa, hebben ze gekozen voor optie 2. Dat impliceert het accepteren van Brusselse regels.

"Feynman: Hij kan niets garanderen over waaraan de besparingen op de EU aan besteed worden." - Welke besparingen? Het is onwaarschijnlijk dat de Britten substantieel minder zullen moeten afdragen aan de Europese Unie, want dat is nu eenmaal de prijs voor toegang tot de Interne Markt. Niet-EU landen, zoals IJsland, Zwitserland en Noorwegen betalen ook. Misschien zal het wat minder worden, misschien niet. Dat is echt afwachten, er niks over te zeggen. Je bent de huid aan het verkopen voor de beer geschoten is.

"Feynman: Of vrije toegang met Europa, minder dan de helft van hun handel. Of vrije toegang met de rest van de wereld, meer dan de helft van hun handel. Ieder jaar weer daalde het aandeel van hun handel met de EU." - Hier doe je alsof het één het andere uitsluit. Dat is natuurlijk niet zo. De Britten kunnen ook binnen de Europese Unie met de wereld handelen. De Europese Unie heeft met veel landen vrijhandelsverdragen afgesloten. De Britten zullen al die handelsverdragen nu opnieuw moeten afsluiten en dat is een ingewikkeld proces; duurt jaren. Misschien worden ze er beter van, misschien niet. Ik denk van niet, want het Verenigd Koninkrijk is een kleinere speler dan de Europese Unie en heeft daarom een slechtere onderhandelingspositie.

"Feynman: Haar financiële sector kan erg gaan profiteren in de vier continenten die harder groeien dan de EU." - Kan, kan, kan. Of niet. Weer een wensgedachte die met niets onderbouwd wordt. Het is veel waarschijnlijker dat de Britse financiële sector een grote klap krijgt als de onderhandelingen met de Europese Unie mislukken. Daar zien we nu al de eerste tekenen van: banken bereiden zich voor op een vertrek.

www.ft.com/cms/s/0/a3a92744-3a52-11e6-...

"Feynman: Het is nu een onlogisch, onnodig en ondemocratisch kartel van enkele politieke leiders van lidstaten, tegen de kiezers in." - Dé kiezer? De kiezer bestaat niet. Dat blijkt nog maar eens duidelijk uit de uitslag van het Brexit-referendum. Vergeet niet, de Europese Unie heeft ook veel steun. Immers, 48,1% procent van de Britten koos vóór een plaats in de Europese Unie. Met een overweldigende meerderheid is het referendum niet gewonnen. Zelfs Nigel Farage zei eerder dat er met een dergelijke uitslag eigenlijk een tweede volksraadpleging georganiseerd zou moeten worden. Ik ben daar zelf overigens geen voorstander van. Maar als de Britten het willen, moet het kunnen. De democratie houdt niet op na één stemronde.

metro.co.uk/2016/06/24/remember-that-t...

Al met al maak je een paar goede punten, zoals het aanstippen van het democratisch tekort van de Europese Unie, maar je haalt je eigen verhaal flink onderuit door een loopje met de waarheid te nemen. Jammer.

JanDeJong | 25-06-16 | 23:30

Wie hebben er het meeste last van de Brexit?
De Britse Henk en Ingrids.
Veel assamblage-bedrijven verhuizen naar het continent.
Ja, dat zagen de Brexit voorstanders niet aankomen.

Jan Dribbel | 25-06-16 | 23:30

@ DANNY3960 | 25-06-16 | 23:19

Dat zijn pro Europa stemmers en thuis blijvers. In de massa media horen ze het woord EU zelden, die benaming wordt meestal vervangen door "Europa".

mysteryposter | 25-06-16 | 23:30

@all , oké jullie hebben blijkbaar toch iets tegen een politieke unie en munt. Ik eigenlijk niet. Los van wel/geen succes denk ik dat het bijvoorbeeld in de US werkt. Ik kijk dan ook als stip op de horizon naar een werkende federatie, en daarom ook eerst compleet afbreken en alleen maar doen wat ze moeten doen.

Gelukkig hoeven we het niet altijd eens te zijn toch?

@jackdownie jongen toch, eerst beschuldig jij farage van leugens, ik wijs jou op niet correct en vervolgens heeft leave gelogen?

Natuurlijk hebben beide partijen gelogen, niet vrijwillig de waarheid verteld. Opvallend dat jij slechts 1 partij hiervan beschuldigd.

Ik heb het al vaker gezegd, in of uit beide zal kapitalen kosten. Echter kies ik ook voor Nexit, omdat we dan een stuk zelfbeschikking terugkrijgen. Liever arm, door MIJN keuze dan arm door JOUW keuze.

MarcS | 25-06-16 | 23:29

Feynman | 25-06-16 | 23:01
Als havisten onder elkaar Feynman, wil ik over zes jaar als ik een driedubbele titulatuur heb, nog steeds zo kort en bondig zijn als ik nu ben, en nog immer zo dom uit de hoek komen.
Dat vinden demense op de werkvloer zo fijn ;)

Moet je ook doen, maakt het leven leuk!

Ongeblustekalk | 25-06-16 | 23:28

Bij nieuwsuur is de propaganda ook weer aan de gang. Zit een één of ander journalist van de NRC (NSB) Handelsblad die totaal in haar eigen wereld leeft want zo stelt zij: wij hebben het nog nooit zo goed gehad als nu. Er zijn mensen die verliezen in de geglobaliseerde wereld en winnen.

Ja mevrouw de NCR Journalist. Dat is nu juist het punt!! De armen, het klootjesvolk, verliezen alleen maar terwijl de elite, zoals mevrouw de NRC journalist, alleen maar winnen bij de globalisering, de EUSSR.

ProAsfalt | 25-06-16 | 23:28

Serieus Feynman? Dit is je verdediging van dat NHS fiasco? "Ze hebben nooit die belofte gedaan?"

Als je met een dikke rode bus rondrijd waarop staat, "We send the EU £350 million a week, let's fund the NHS instead," dan ben je op zijn minst zwaar aan het impliceren. Dat het technisch gezien geen belofte is het soort smoes waar een huichelachtige politicus zich achter verschuilt. De heer M. Rutte heeft daar ook een handje van.

MarinusWA | 25-06-16 | 23:26

Berbaar | 25-06-16 | 23:04
De Britten nu hard en rancuneus behandelen tijdens de onderhandelingen zal ook niet zonder gevolgen zijn voor de grote exporterende landen van de resterende EU, namelijk Nederland en Duitsland. Wij gaan dan hard in ons eigen vlees snijden, en dat na een bankencrisis, een nog niet opgeloste eurocrisis en jaren van zeer lage economische groei. Dit kan de EU zich niet meer veroorloven, de EU moet nu gewoon gaan leveren. En wanneer dit niet gebeurt, is het gewoon einde oefening voor de EU zelf.

therealbraindump | 25-06-16 | 23:25

@DANNY3960 | 25-06-16 | 23:19:
Toen ik EU googlede, kwam google terug met:"Why?"" .

LuckyGirl | 25-06-16 | 23:23

@roze_bril | 25-06-16 | 23:11
Van wat voor een onoriginele gaaaaap termen U eea wilt voorzien moet U zelf weten.
Ik schets u slechts de negativiteit die men de komende tijd over onze vrinden in het VK zal uistorten.
Mijn (beroerde) glazen bol zegt binnenkort jankeballende berichten over toeristen die hun verkansie in Europa niet meer kunnen betalen met een verrotte pond.
Jankhuilende Britse pensionados die hun verblijf op het vasteland niet meer kunnen bekostigen ivm devaluatie en ineens ingewikkelde medische verzekeringen.
And so on............

Berbaar | 25-06-16 | 23:22

@Van Duyvenbode | 25-06-16 | 23:18:
Ik wil het niet onderschatten, maar wat is voor de EU makkelijker dan instabiliteit voorspellen en het vervolgens laten uitkomen?

LuckyGirl | 25-06-16 | 23:21

Het AD net zoals de meeste andere mass media in EU kiezen ervoor om *EU* constant te verruilen voor *Europa* in de berichtgevingen.

Zoals Juncker: *Europa* moet nu 1 zijn
Dijsselbloem: Vertrek van de Britten zal grote concequenties hebben voor *Europa*
Verhofstadt: vertrek VK kan *Europa* niet verdelen

Waar halen de arrogante EUroscisten het gore lef vandaan om namens *Europa* te spreken.

litebyte | 25-06-16 | 23:21

Wat ik de EU ook heel erg kwalijk neem is de situatie in de Oekraïne. Daar zat ooit een gekozen regering. Die waren pro-Rusland. Die zijn afgezet en daarvoor in de plaats is een nazistische marionetten-regering gekomen. Door de EU.
Deze EU is niet mijn EU.
En dit www.youtube.com/watch?v=WjCOJoytLNY zie je normaliter alleen in Noord-Korea of in een bepaald land van vlak voor de WO2.

watergeus | 25-06-16 | 23:21

Ga toch weg 2.000.000 stemmen voor nieuw referendum. De minder slimmen worden wakker. Kijk en lees enkele sites......

Oh we didn't know about that........


Most googled...... what is EU?

DANNY3960 | 25-06-16 | 23:19

litebyte | 25-06-16 | 23:11
Ik vrees dat je weleens gelijk zou kunnen krijgen.
De Brexit zorgt voor oplopende politieke spanningen.
Dit kan nog wel eens gierend uit de klauwen gaan lopen.
Instabiliteit heb je nu in feite al.
Overigens is de Brexit weer het gevolg van voorafgaande wantoestanden in de EU. Instabiliteit heb je al veel langer.
Wat noem je een massa-influx ongecontroleerd, waarvan de helft meteen na aankomst ondergronds gaat. Of de negatieve rente: code rood voor de economie.

Van Duyvenbode | 25-06-16 | 23:18

Jackdownie is een overgewaaide trol van pownews. Hamas fan, pvv hater, ach je kent dat soort types wel. Probeert in elk onderwerp de woorden pvv-adept te proppen. Komt verder niks zinnigs uit hoor.

drs. P | 25-06-16 | 23:17

Nederland kan niet zonder vrijhandel met Groot-Brittannië. Ik ben niet zo optimistisch als Feynman, dat de politici van VVD-, PvdA-, CDA- en D66-huize dit in overweging nemen in hun rancuneuze emotionele prietpraat tot nu toe.

Ter illustratie van mijn stelling:
twitter.com/WimvandeCamp/status/74638...
www.bnr.nl/nieuws/internationale-polit...

Nederlandse politici praten de eurocraten na, dat er haast is en dat uit ook echt uit is, zonder onderhandelingen.

Alsof de vrijhandel tussen Nederland en Groot-Brittannië (orde van grootte: 1000x die met de Oekraine, 100-duizenden banen..) minder belangrijk is, dan Groot-Brittannië een hak zetten, alsof het een ex-dinnnetje is.

tipo | 25-06-16 | 23:17

Feynman, bedankt.
Oh ja, you sir, are the best.

LuckyGirl | 25-06-16 | 23:15

Ok laat maar, de site zag er berouwbaar uit op het eerste gezicht.
Terug naar het topic!
*mompelt onverstaanbare verwensingen*

LuckyGirl | 25-06-16 | 23:14

@Feynman,

Goed stuk weer, niets hak op de tak aan… Lees jouw bijdrages graag.

BudWijzer | 25-06-16 | 23:13

LuckyGirl | 25-06-16 | 23:09
Probleem met die bron is dat die drie nieuwsberichten heeft met dezelfde shooting, met dezelfde details in drie compleet verschillende locaties.

Feynman | 25-06-16 | 23:13

Ongeblustekalk | 25-06-16 | 22:42
Helder ben jij al helemaal niet.
Een artikel 49 is tot toetreding.. Slimmert en mij aan vallen, wat moet ge nou!!

Dr. Frambozenjam | 25-06-16 | 23:11

De reacties onder Eurofascisten in london beginnen van rancuneusheid over te gaan in vijandigheid als er geen tweede referednum komt.

Het doet me een beetje denken aan de tweede revolutie in de Urakine...

Mogelijk dat van Baalen en Verhofstadt al snel naar london afreizen... om de democratische britten een hart onder de riem te steken.... oh nee wacht even.

litebyte | 25-06-16 | 23:11

@Berbaar, je bedoelt dat de loopjongens van de msm door gaan met hun propaganda. Zeker, daar ben ik ook van overtuigd.

roze_bril | 25-06-16 | 23:11

Bron: aunews.cf
Kan iemand me er iets meer over vertellen, graag.

LuckyGirl | 25-06-16 | 23:09

Ik hoor hier wel een hoop knallen, maar dat is vuurwerk. Hoop ik...

Bijtendehond | 25-06-16 | 23:07

Dammit, kutfacebook.
F*cking Creeps daarzo.

LuckyGirl | 25-06-16 | 23:05

@therealbraindump | 25-06-16 | 22:46
Oh dat ben ik geheel met U eens.
Ik schets slechts het logische scenario van/voor de overige EU nu.
Iedere Britse tegenvaller zal worden belicht, ieder bedrijf dat vertrekt uit het VK zal de voorpagina halen en alle negatieve economische cijfers uit het VK zullen kapodt worden geanalyseerd.
Wat mij betreft gaan onze Britse vrienden fijn hun weg, sluiten we zsm verdragen die voordelig voor ons beiden zijn en leven we lekker verder.
Maar dat gaat NIET gebeuren!

Berbaar | 25-06-16 | 23:04

Ik wist het: Feynman=van Rossem=De Illuminatie=De Antichrist.
Alles wordt me nu met een klap duidelijk.

King of the Oneliner | 25-06-16 | 23:04

@BBB, maar wie moet ons anders waarschuwen voor het neoliberalisme? Misschien dat jij wellicht veranderd bent, heb je daar wel eens aan gedacht? Ik was het vroeger vaker met je eens ipv de tegenwoordige lariekoek die je opschrijft.

roze_bril | 25-06-16 | 23:02

Ongeblustekalk | 25-06-16 | 22:48
Het is meer de kunst om in zo min mogelijk woorden toch zo veel mogelijk te zeggen. Dan moet je inschatten wat de lezer wel of niet al weet (dat kan namelijk weg). En tot in welke mate je de lezer aan de hand moet mee voeren. (nutteloze tussenstappen kunnen ook weg).

Kennelijk moest ik toch twee achtergrond berichten herhalen, een samenvatting geven van de economische basis onder de remain campagne én aangezien er toch geen lengte eis voor een tegel is, iedere mogelijke tussenstap.

En dat zou heel jammer zijn, omdat dan de enige conclusie uit die tegel is dat Merkel & Obama tijdelijk rare dingen hebben geroepen in het belang van de Remain campagne. Helaas is het geen nieuws dat politici liegen in campagnes, dus dat tussen resultaat is volledig waardeloos.

Dan heb ik leuk een paar bouwsteentjes de revue laten passeren, maar niemand ziet het bouwwerk als geheel en dus de consequenties.

Wat de aandacht afleid van de diepere oorzaken onder het probleem. En de boodschap die ik had. Een Unie kan door de lidstaten heenkijken en het volk dienen tot in het maximale wat in een democratie gebruikelijk is, of een Unie kan kijken naar netto betalers die niet meer netjes luisteren.

Als je mensen voor voldongen feiten stelt (dixit Juncker www.geenstijl.nl/archives/images/junck... ) of voor het blok zet (Remain angst campagne), zullen ze niet altijd slaafs achter je aan blijven lopen. De opening van vandaag.

Over mij persoonlijk vertel ik in het geheel niets. Niet dat ik mij vergelijk met Theo, Pim of Ebru, maar ik wil gewoon nooit door anderen vergelijkbaar behandeld worden.

Je kan in deze wereld niet meer veilig zeggen wat je denkt zonder anoniem te zijn.

Feynman | 25-06-16 | 23:01

Hopen dat die pond laag blijft omdat de IPA dan zo goedkoop wordt zodat het eindelijk per krat te koop is bij de appie.
Win win! ;)

Ongeblustekalk | 25-06-16 | 23:01

deraderendraaien | 25-06-16 | 22:56
Er is bijna niemand die nog een publiek ambt ambieert, want men wordt behandeld als een pispot. Het verbale braaksel wat men over zich uitgestort krijgt, terwijl men gewoon probeert zijn, haar werk te doen, is niet te harden. Daarom is meer respect voor autoriteiten met name de EU op zijn plaats.

lingo star | 25-06-16 | 23:01

Hold you horses, het is nieuws van eergisteren.
Ik zou wel verwachten dat de media er iets over hadden gemeld ondertussen.
Alvast eventueel sorry als het niks is...

LuckyGirl | 25-06-16 | 23:01

@LuckyGirl | 25-06-16 | 22:59
in de twitters kom ik alleen maar mooie natuurplaatjes van queensland tegen.

sennholz | 25-06-16 | 23:00

Peter Emile | 25-06-16 | 22:54

Van die lui die jij omschrijft hoef je als land niet zoveel te verwachten. Ze gingen bijvoorbeeld niet stemmen omdat er een SPRINGKUSSENFESTIVAL was die dag.

Pemberton | 25-06-16 | 23:00

@Bijtendehond | 25-06-16 | 22:56:
Mijn partner zit op dat vermaledijde Faecesbook.
Ik kan verder ook niks vinden.
Eén van mijn beste vrienden woont daar "in de buurt" maar zit op een schip op het moment.

LuckyGirl | 25-06-16 | 22:59

LuckyGirl | 25-06-16 | 22:51
Ik vind nog niets?

error503 | 25-06-16 | 22:58

@the Jackdawn | 25-06-16 | 21:33
Er staat een suggestie op de bus. Of je kan geen Engels of je probeert de boel te verdraaien. Hou op met huilen. het remain kamp heeft verloren, de UK gaat uit de EU. Het EU project faalt en valt uit elkaar. Jammer maar helaas pindakaas. Cut your losses, beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. Elk Europees land zou de mogelijkheid moeten krijgen om te stemmen over een eventuele exit uit de EU. Stemmen ze voor uittreding prima, stemmen ze tegen uittreding ook prima. Het gaat om de mogelijkheid je stem te laten horen.

Old_Spice | 25-06-16 | 22:58

@lingo star | 25-06-16 | 22:38
Normen en waarden bijbrengen horen bij de taken die ouders vervullen. De overheid in moet in geval van crimineel gedrag straffen volgens het recht.
Daarbij, naast de niet best opgevoede straatcrimineel bestaat er ook nog zoiets als de witte boordencrimineel.
Die laatste, waarvan het aantal niet onder doet voor de eerste komt vaak uit de hoek die zich graag elite noemt, en derhalve meer financiële en normschade aanricht.

deraderendraaien | 25-06-16 | 22:56

LuckyGirl | 25-06-16 | 22:51

Waar komt jouw info vandaan? Zelfs oo de voorpagina van de Queensland Times staat niks

Bijtendehond | 25-06-16 | 22:56

21 mensen doodgeschoten, 70+ gewond.
Hervey Bay, Queensland
LuckyGirl | 25-06-16 | 22:51
?

Gualtiero | 25-06-16 | 22:55

In het NOS-journaal krijgen onophoudelijk "De Jongeren" - voornamelijk weeklagende en huilende hipsters en muticulti-aanhangsters met bloemetjes in hun haar - een podium. Want "De Jongeren" zouden massaal tégen een 'Brexit' zijn. Welnu. In datzelfde journaal werd in de marge nog even opvallend onopvallend opgemerkt dat slechts 37 procent van de jongeren de moeite heeft genomen te gaan stemmen.
Voor mij hebben "De Jongeren" dan elk recht van spreken - laat staan te weeklagen - verloren.
Als 72 procent van die jongeren wél was gaan stemmen, hadden ze er zomaar voor kunnen zorgen dat die hele 'Brexit' niet doorging.
Gelukkig hebben ze dat niet gedaan. Waarschijnlijk te druk met banen-hoppen, WhatsAppen, hun roes uitslapen, baarden kammen en knotjes knopen of boodschappen doen bij de eco-super.

Peter Emile | 25-06-16 | 22:54

Ongeblustekalk | 25-06-16 | 22:42
Ik bloei alleen in de lente.

Dr. Frambozenjam | 25-06-16 | 22:54

Sorry voor het non-topical gaan.

LuckyGirl | 25-06-16 | 22:53

Gadver. De vernederlanders zijn ook weer van de partij. Ik noem geen namen...

Bijtendehond | 25-06-16 | 22:52

-weggejorist-

LuckyGirl | 25-06-16 | 22:51

Deel Europa in twee delen; noord en zuid. Iedereen die graag wil assimileren tot een natie gaat naar het zuiden. Europa Zuid is een feit en die doen wat ze willen. Pechtold mag er gaan wonen, het NRC kan er de NZEC uitgeven en Geert Mak kan er zijn geluk niet op.
Degene die nog eens met een nationale vlag willen zwaaien, zijn buurman een middelvinger wil geven om met diezelfde buurman vervolgens een biertje willen drinken. Degene die willen werken en niet al te veel Syrische tandartsen wil onderhouden komt in het noorden wonen. Wij noemen dat dan de Vriendelijke Staten van Noord Europa. Hetgeen niet meer is dan een twee jaarlijkse bijeenkomst met Nederland, Heilstaat Duitse Herder, Noorwegen, Zweden, Ierland, Duitsland etc.

Febofiel | 25-06-16 | 22:51

MarcS | 25-06-16 | 22:06
"verhelderende link, zeker m.b.t. de rol van Farage icm de uitspraak, vindt u dat nu ook?"

-The admission comes after Nigel Farage revealed the Leave campaign's call to divert an extra £350 million a week to the NHS was a big mistake.-

Heeft het Leave kamp het toch gelogen aldus Faraga, het vinger wijzen in het Leave kamp is begonnen

the Jackdawn | 25-06-16 | 22:50

De bubbel in de beurs/economie gaat voorlopig nog niet knappen.

Dat kan de super elite zich nog niet veroorloven omdat Trump dan zeker gaat winnen i.v.m. de economie, en dan kunnen ze later de bubbel niet laten knappen en hem de schuld geven mocht hij president worden.

Alle economische doemscenario's van de MSM en politici waren dan ook (voorlopig) slechts bluf.

mysteryposter | 25-06-16 | 22:50

zolang als ze in de EU niet één taal spreken (zodat men elkaar begrijpt) wordt het niets

nomo | 25-06-16 | 22:49

LuckyGirl | 25-06-16 | 22:44

Een kangoeroe heeft een buidelrat gebaard?

Bijtendehond | 25-06-16 | 22:49

Nexit 2017. whoop whoop.

a1a2a3 | 25-06-16 | 22:48

Feynman | 25-06-16 | 22:38
Heel goed van je. wat ik me wel afvraag is wanneer je gestudeerd hebt, en dat heb jij, je toch wat hebt moeten afleveren vwb een onderbouwing daarvan door een gedegen schrijfsel/ scriptie/dissertatie whatever.
Zit je in een moeilijke fase ofzo, dat je dat niet meer kan in een publicatie alhier? Jouw comments zijn veel rustiger een leesbaarder.
Mja, ik ga weer te diep, trek het je niet aan :)

Ongeblustekalk | 25-06-16 | 22:48

Berbaar | 25-06-16 | 22:35
"Er zal alles aan gedaan (moeten) worden om te laten zien dat een exit een slecht idee is, dat het betreffende land schade oplevert.
Leuk? Nee! Logisch? Welzeker!"

Dus 'you can check in any time you want, but you can never leave'. Wat voor club is de EU dan geworden? Burgers laten zich niet meer afschrikken door continue met hel en verdoemenis te dreigen, laat de EU eerst maar eens de bestaande Schengen afspraken handhaven, de Euroregels toepassen en de burger daadwerkelijk perspectief en een positieve toekomst bieden. De afgelopen 8-jaar heeft de EU continue gefaald, zelfreflectie is gewenst in plaats van dwingelandij..

therealbraindump | 25-06-16 | 22:46

@Vreetkonijn | 25-06-16 | 22:38
Zouden ze daarom allen achter het klimafaat staan?

ProAsfalt | 25-06-16 | 22:46

Hear hear !

Glorix | 25-06-16 | 22:45

Er is iets gebeurt in Queensland Australië.

LuckyGirl | 25-06-16 | 22:44

Vergeet de haagse dictatuur niet

JensDensen | 25-06-16 | 22:44

"Elk land kan door een klein aantal mensen bestuurd worden die door snelle referenda de volkswil en richting bepalen."
@dijkbewaker | 25-06-16 | 22:15
En welk land heeft dit principe?

Bondsstaat Zwitserland.

4 keer per jaar wordt er over meerdere onderwerpen referenda gehouden. de.wikipedia.org/wiki/Volksinitiative...

Vandaar dat zij het op elk gebied het goed doen én geen corruptie 2.0 is.

ProAsfalt | 25-06-16 | 22:43

Laten we om te beginnen Brussel maar in de as leggen. De ene helft van die stad bestaat uit eurocraten, de andere uit jihadisten. Twee vliegen in 1 klap.

Van Duyvenbode | 25-06-16 | 22:43

Dr. Frambozenjam | 25-06-16 | 22:18
Leuk motto, als je een complete narcist bent.

Ongeblustekalk | 25-06-16 | 22:42

Van Duyvenbode | 25-06-16 | 22:30
De vraag is of wij van Duitsland af komen, de motor van de EU met grote belangen in nederland zoals de rotterdamse haven.
Ze zullen er alles aan doen om ons binnen de eu, of een noordelijke vervanger daarvan, te houden. Alles.

Ongeblustekalk | 25-06-16 | 22:39

deraderendraaien | 25-06-16 | 22:33
Het gaat niet alleen om de uitspraak maar het gaat ook om een fatsoenlijke beleefde inhoud. Misschien moeten we militaire dienst maar opnieuw invoeren om in ieder geval de jeugd wat normen en waarden bij te brengen.

lingo star | 25-06-16 | 22:38

Ongeblustekalk | 25-06-16 | 22:37
Wordt aan gewerkt. Daarom lees ik ook wat hier staat.

Feynman | 25-06-16 | 22:38

Wordt de burger te dom geacht, of is het journaille zelf te dom?
JTKDM | 25-06-16 | 21:47

Het journaille is wellicht te dom. Vaak hebben ze slechts journalistiek gedaan, wat nuttig kan zijn als aanvullende studie maar eigenlijk inhoudsloos als enige studie. Bovendien hebben slechts weinig journalisten tijd om zich echt te verdiepen.

Vreetkonijn | 25-06-16 | 22:38

Feynman | 25-06-16 | 22:04
Wanneer je niet kan schrijven, kan je dan niet beter stoppen?
Daar komt het toch op neer?

Ik zou het niet erg vinden, die hak op de tak stukjes van je zijn niet echt leesbaar.

Ongeblustekalk | 25-06-16 | 22:37

von Strumpfhausen | 25-06-16 | 22:29
Een moderne democratie heeft een grondwet en nog meer regels die de gewone burger geen fluit zeggen maar die wel van enorm belang zijn. Bij referenda vinden geen uitwisseling van ideeën plaats, maar slechts onderbuikgevoelens en rancune jegens de elite, wie dat dan ook mogen zijn. Een moderne representatieve democratie is meer dan de wens van de meerderheid alleen. Daarom zouden referenda verboden moeten worden.

lingo star | 25-06-16 | 22:35

@sennholz | 25-06-16 | 22:20
Ach dat is niet zo moeilijk, men zal zsm beginnen met de de-Brittificatie van de EU.
Britten die nu (top)functies bekleden in EU instituten (Europol bv) zullen moeten verdwijnen en dat zal met veel trompetgeschal gaan.
Ieder hobbeltje in de weg voor het VK zal worden uitvergroot tot een speedbump, and so on.
Zo wordt het spelletje gespeeld maar dat hadden slimme Brexit-ers toch wel voorzien mag ik hopen?
Er zal alles aan gedaan (moeten) worden om te laten zien dat een exit een slecht idee is, dat het betreffende land schade oplevert.
Leuk? Nee! Logisch? Welzeker!

Berbaar | 25-06-16 | 22:35

Wat handel en het terughalen van wetten betreft is de Brexit natuurlijk een prima zet voor GB. Je hoeft geen bezwarend vingertje te verwachten van de fascistenkloep EU over immigratie bijvoorbeeld en handelsverdragen sluit je af naar hartelust
--
Nexit und schnell!

Pemberton | 25-06-16 | 22:34

@sennholz | 25-06-16 | 22:20

Zie het maar net als een stel kleine kinderen die als ze hun zijn niet krijgen uit nijd gaan staan stampvoeten en krijsen.

von Strumpfhausen | 25-06-16 | 22:34

@lingo star | 25-06-16 | 22:08
" Het gaat er nu om Henk en Ingrid te vertellen dat ze eerst eens fatsoenlijk leren praten"

Volgens mij moet dat in correct Nederlands zijn; fatsoenlijk leren spreken!

deraderendraaien | 25-06-16 | 22:33

@MarcS | 25-06-16 | 22:18
Ik heb alles tegen een sterk continent onder 1 gezag, in een politieke unie. En die ene munt is wel makkelijk voor vakantie en zo, maar het is financieel economische een ramp gebleken. Griekenland vergeten? Er kan geen muntunie zijn zonder fiscale unie en geen fiscale unie zonder een politieke unie. Die laatste 2 wil ik niet. Ik wil niet geregeerd worden door een meerderheid van Duitsers, Spanjaarden, Polen en Franzosen. Fuck them.

Vrijhandelszone van Reykjavik tot Vladivostok: ben ik helemaal voor. Zelfs als dat met open grenzen voor goederen en diensten is. Voor personen is al problematisch. Vrij reizen is prima, maar vrije vestiging is een probleem als je nog iets van sociale zekerheid in een land wilt houden en ons land is nu eenmaal opgebouwd op collectieve regelingen.

En nee, ik wil ook geen federatieve staat, geen Verenigde Staten van Europa, met verregaande bevoegdheden op buitenlandse politiek, een eigen leger en federale belasting. No fucking way. Eigen buitenlands beleid, eigen leger en eigen fiscale regelingen en soevereiniteit over de eigen grenzen op land en op zee.
Steek die 95% maar in je reet, je haalt de 30% niet met die ideeën.

Stormageddon | 25-06-16 | 22:32

solcama | 25-06-16 | 22:15
Guusje ter Dorst heeft de juiste regenteske elitaire instelling, niet voor niets PvdA.

lingo star | 25-06-16 | 22:31

MarcS | 25-06-16 | 22:18
95% is voor een Europese politieke unie (= één staat), voor een eenheidsmunt? Kom op, dat geloof je toch zelf niet. Eén Europese staat zou een moloch zijn. En de euro, die werkt niet, kan ook niet werken, de economieën in Europa zijn te verschillend.
Grote vraag nu is niet òf we uit de EU moeten, maar hoe.

Van Duyvenbode | 25-06-16 | 22:30

@lingo star | 25-06-16 | 22:08

Democratie werkt maar nog beter directe democratie zoals Brexit en Zwitserland hebben bewezen, het zet de regentenkliek weer met beide pootjes op grond en laat feilloos zien hoe ver ze van de meerderheid van de bevolking afstaan.
Dat u de uitslag niet aanstaat is uw probleem en niet dat van een democratie waar het nu eenmaal zo is dat normaal gesproken de wens van de meerderheid wordt gehonoreerd.

von Strumpfhausen | 25-06-16 | 22:29

"De 1000 euro van Rutte hebben nooit op een bus gestaan
media.skynews.com..."
@ the Jackdawn | 25-06-16 | 21:51
.
Rutte heeft dit duidelijk en expliciet persoonlijk op TV beloofd.
Dat is dus wel ff wat anders dan de aansporing van "laten we."
Maar dat weet u immers zelf ook best
U bent zeker gerelateerd aan de Koreanse-slet(m/v/het) met uw gezuig..?!

telelezer | 25-06-16 | 22:28

Bigi Bana Boy | 25-06-16 | 22:04 Het ga je goed Bigi.

Willianus Wortelus | 25-06-16 | 22:26

Het probleem is dat er in Brussel tienduizenden hun salaris verdienen met pretpark EU. Een aantal heeft echt wel door dat het park failliet gaat, maar probeert er zo lang aan te verdienen.

Guy Veropzoudten | 25-06-16 | 22:26

Bigi Bana Boy | 25-06-16 | 22:04

Het beste Bigi. Kon je tegels meestal wel waarderen. Jij ook de welgemeende tyfus.

Prof. v.d. Neuq | 25-06-16 | 22:26

brutus68 | 25-06-16 | 21:25
Daar had Martin Schulz moeten staan. Foutje van mijn kant.

Feynman | 25-06-16 | 22:25

@Bigi Bana Boy | 25-06-16 | 22:04
Kun je uitleggen waarom volgen jou GS met vuur speelt Bigi? Want ik zie helaas geen onderbouwing,waardoor een Bigxit gerechtvaardigd zou zijn,al blijft het natuurlijk jou eigenstandige beslissing ook al had je geen onderbouwd argument. Maar ik vind het wel jammer, zeg maar.

deraderendraaien | 25-06-16 | 22:25

ik begrijp niet dat die eu-jokers aansturen op het snel beginnen van de onderhandelingen terwijl er nog verkiezingen aan staan te komen in frankrijk en duitsland.

sennholz | 25-06-16 | 22:20

@HdJ& | 25-06-16 | 22:04 - ik denk dat 95% hier niets tegen een:
- sterk continent
- gezamenlijke markt
- een munt
- vrij handels verkeer
- politieke unie
Hebben.
De vorm waarin men het gegoten heeft, de vrijblijvendheid van lidstaten om hun economie te hervormen, de anti-democratische bestuursvorm, de domme asielstroom het willen toevoegen van landen die nog veel verder van ons afstaan, de niet aflatende regeldrift dat hangt mensen de strot uit.
Natuurlijk snappen we allemaal, dat als de EU eenmaal een werkende Federatie is, dat dit goed is. Maar ze zijn een verkeerde weg ingeslagen. Ze verrijken zichzelf ongecontroleerd.

Ze zijn niet in gebleken om handelsverdragen af te sluiten.

Ze hebben 10 jaar tegen de wens van landen dingen doorgedrukt.

Ze willen niet hervormen.

Dan rest ons nog maar 1 weg, afbreken tot de enkels om de weg vrij te maken voor een nieuwe greenfield poging.

MarcS | 25-06-16 | 22:18

Bigi Bana Boy | 25-06-16 | 22:04
Ja ook jammer. De keren dat ik je bijdragen las, waren in mijn optiek toch helder geconstrueerd. Vaak een +1.
Heroverweeg ff nog een keer. En misschien toch een artikeltje 50 maar dan als toetreding tot het roze leger.
Ps: Fck iedereen zijn mening is mijn motto

Dr. Frambozenjam | 25-06-16 | 22:18

In Frankrijk hebben zij een leuke naam voor de Media , namelijk les merdias,
Net als in Frankrijk , kunnen wij als burger in Nederland onze media niet meer vertrouwen ,
MH 17 ,maidan , vluchtelingen crisis , alles wordt verdraaid en aan elkaar gelogen !
Winter on fire ( US (Netflix) en EU , versie over de Maidan revolutie ) Ukraine on fire de versie van Olivier stone die nog einigsinds de eer hoog houdt van de onderzoek journalistiek !
We moeten niet alleen de politcicie aan de hoogste boom hangen maar ook hun lakeien bij de MSM ( Volkskrant AD telegraaf NOS RTL ) allemaal een pot nat !
En hulde voor geen stijl !

pietka | 25-06-16 | 22:16

@lingo star | 25-06-16 | 22:08
Guusje Nadorst heeft daar ooit plannen voor gepresenteerd. Helemaal toegesneden op de Henk&Ingrid stropop waar schijnbaar 35% van het Nederlandse volk uit bestaat.

solcama | 25-06-16 | 22:15

Mooi betoog net als de vorige. Wat ik echter mis is datgene waarop de EU molen draait. Gelijk aan datgene waar de hele politiek op draait voor een 90%.
Dat is: Men Creëert ZELF allerlei problemen waarna er weer legers ambtenaren, bakken met geld en meer macht NODIG is om het zelf gemaakte probleem op te lossen.
Werden we aangestuurd door een kudde orang-oetangs en Chimpansees die willekeurig wat knoppen indrukken zou het voor 100% beter gaan. Dan gaan namelijk de praktijkmensen oftewel praktisch ingestelde mensen aan het werk. We worden aangestuurd door omhoog gevallen machtswellustelingen. Amateurs ook nog, die rete goed zijn in babbelen. Toekomstvisioenen en goedmens uitingen. Maar ondertussen een heel werelddeel kapotmaken. Elk land kan door een klein aantal mensen bestuurd worden die door snelle referenda de volkswil en richting bepalen. Het is even wennen, maar die grootschalige driedubbeldikke bestuurslagen vol met amateurs en ambtenaren die het slavenvolk onder de duim houdt is iets van 500 jaar geleden misschien, maar in dit snelle internettijdperk volkomen out of date. Dit type feodaal bestuur hoort net als de dodo of dino uitgestorven te zijn wegens evolutionaire redenen Het is NIET aangepast aan de tijd en de mensen waarin wij heden ten dage leven. Dus heel snel kappen met de EUSSR en als we een type als Geert Wilders en Le Pen nodig hebben om de klus te klaren, dan moet dat maar. een alternatief is er namelijk niet..... Oke!

dijkbewaker | 25-06-16 | 22:15

Bigi Bana Boy | 25-06-16 | 22:04
Vriend, toch vond ik jou bijdragen altijd interessant, hoewel ik het niet altijd met je eens was. Jammer dat je exit gaat. En misschien ligt het aan mij, maar ik snap nog niet echt de reden waarom.

kleinkonijn | 25-06-16 | 22:14

Maar hoe ga je in Godsnaam dit dictatoriale zooitje omvertrekken. Ze zitten in alle lagen van de samenleving qua wetgeving, financieel en politiek beleid etc.. we zijn zo met die EU vervlochten. Hoe moet je je losmaken, zonder zelf onderuit te gaan?

AngieAngel | 25-06-16 | 22:11

Hebben de boeven in brussel de boete voor nederland al berekend dit jaar,of gooien ze weer met 3 dobbelstenen .ze mogen wel haast maken .

fleurtje | 25-06-16 | 22:11

Prima -leesbaar- stuk weer Feynman, bedankt!
Is er iets te zeggen over de gevolgen van een Nexit?

Bolder | 25-06-16 | 22:09

JTKDM | 25-06-16 | 22:01
Helemaal mee eens. Maar zolang de publieke omroep de spreekbuis is van 'onze' volksvertegenwoordigers, zal dat niet gaan gebeuren.

kleinkonijn | 25-06-16 | 22:09

Het is tijd voor een opstand van de elite. Het is duidelijk dat democratie niet werkt. Timmermans en Rutte werken aan een betere toekomst maar worden gesaboteerd door rancuneuze Henk en Ingrids, die vaak ook nog ondersteuning behoeven van de overheid die ze zo bekritiseren. Het gaat er nu om Henk en Ingrid te vertellen dat ze eerst eens fatsoenlijk leren praten en ten tweede dat men zijn, haar kansen vergooit als men PVV stemt.

lingo star | 25-06-16 | 22:08

-weggejorist-

hanneke53 | 25-06-16 | 22:07

@the Jackdawn | 25-06-16 | 21:56 - verhelderende link, zeker m.b.t. de rol van Farage icm de uitspraak, vindt u dat nu ook?

MarcS | 25-06-16 | 22:06

Nooit geweten (inderdaad) dat er drie door elkaar heen handelende EU-onderdelen zijn. Wat een achterlijk gedoe...

Reykjavik | 25-06-16 | 22:05

Paul Craig Roberts wijst erop dat de EU een CIA-project was vanaf het allereerste begin, en hij verwijst naar een artikel van Ambrose Evans-Pritchard in de Telegraph, 19 sept. 2000.
Gedeclassificeerde documenten onthulden dat de CIA en het State Department het Europese project financierden en stuurden. Doel was één Europese staat, één munt en één parlement.
www.telegraph.co.uk/news/worldnews/eur...

Van Duyvenbode | 25-06-16 | 22:05

Ik ben geen tegenstander van de EU of de Euro, maar er is stukje bij beetje een EU gedrocht gecreëerd dat het verdient om door de eerste de beste drakenvechter te worden verslagen.

HdJ& | 25-06-16 | 22:04

Chow | 25-06-16 | 21:43
Belangrijkste argument van de Remain campagne was dat uittreden uit de EU verlies van handel met USA & EU zou betekenen. En daarmee verlies van banen, economische krimp, bezuiniging rondes, etc etc. Die hele kerstboom was economisch gebaseerd op de aanname van handelsoorlogen met EU & USA, als straf voor het verlaten van de Unie.

Stond zelfs in zwaarlijvige rapporten van BoE, ECB & IMF. Die in de week voor de stemming pas gepubliceert werden, voor mij al het eerste teken voor vuil spel. Academici gunnen elkaar over het algemeen meer tijd voor peer review alvorens een beslissing genomen moet worden.

De toegang tot de Europese single market was totaal afhankelijk van Europees lidmaatschap en toegang tot de Amerikaanse markt zou alleen kunnen via het huidige Europese handelsverdrag met USA, daarmee dus ook weer afhankelijk van dat Europese lidmaatschap.

Obama heeft zelfs nog die beroemde uitspraak gedaan dat hij VK geen nieuw handelsverdrag zou gunnen. Ze gingen naar de achterkant van de queue. Heel vreemd taalgebruik voor een Amerikaanse president, aangezien queue een Brits woord is. Line is de Amerikaanse tegenhanger.

Obama heeft nu al zijn uitspraak dat hij een handelsverdrag tussen VK en USA zal vertragen en/of saboteren ingetrokken. Merkel heeft nu aangegeven dat objectief en binnen een goed klimaat onderhandeld moet worden.

(wat haaks staat op de oproep van Juncker, Tusk, Schulz én onze eigen Mark Rutte om per direct het lidmaatschap zonder onderhandelingen vooraf op te zeggen en zo de deur open te zetten voor onbeperkte represailles vanuit Europa voor een afvallige lidstaat.)

Nu er dus aan beide kanten van het Verenigd Koninkrijk plotseling wel de politieke wil is voor normale nieuwe handelsverdrag, is het complete fundament voor dat donkere scenario weg. Obama en Merkel hebben dat eerder op verzoek van Cameron het tegenovergestelde gesuggereerd en beweerd.

Obama en Merkel zijn 180 graden gedraaid, waardoor hun uitspraken niet meer de economische stellingen van de Remain campagne mogelijk maken.

Dit zijn dingen die jij gewoon had kunnen lezen in de links, en de twee volzinnen na het punt waar je gestopt bent met lezen. In deze tegel staat hetzelfde, maar dan met veel meer tussenstappen en achtergrond info.

Helaas kan je op die gedetailleerde manier niet een makkelijk, kort en leesbaar stuk schrijven wat een compleet overzicht geeft. Of in ieder geval, ik kon het niet.

Feynman | 25-06-16 | 22:04

Tijd voor een BBBexit. Heb hier jaren een geweldige tijd gehad maar kan mij niet meer vinden in de heersende cultuur de laatste tijd. Dat je het altijd eens kan zijn met de roze partijlijn is normaal, maar het gebeurt mij een beetje te veel. Vind dat GS met vuur speelt namelijk. Niet dat het iemand een reedt zal interesseren, maar ik meld het toch even voor die paar oudgedienden die ik als geestverwanten zag. Het gaat jullie goed en, voor old times' sake, ongezien de tyfus allemaal.

Bigi Bana Boy | 25-06-16 | 22:04

Het is werkelijk tenenkrommend om te zien hoe slinkse hypocriete media (hallo NOS journaal) met Brexit omgaan.
Schandalig doorzichtig, ik vind het een belediging voor de kijker.
De Britten hebben groot gelijk met hun Brexit. Laat die Engelsen maar schuiven, die komen er wel.

Gravin v Kippenbouth | 25-06-16 | 22:03

Ik betrap Feynman meestal op een keurig kloppende feitenrelaas dus ik ga ervan uit dat dat nu ook het geval is.
Daarmee lijkt de toekomst voor Groot-Brittannië in het geval van Brexit wel rooskleurig.
Dat stemt me wel somber over Nederland. Wij zijn niet in dezelfde positie.
Overigens ben ik van mening dat een instituut zoals de EU wel kán werken; samen sta je sterker tegenover de hordes uit het Midden-Oosten en de opkomende machten in Azië.
Maar niet op deze manier. We geven soevereiniteit af aan een gapend monster en we krijgen er niet eens bescherming voor terug.

Draak uit Brabant | 25-06-16 | 22:02

@the Jackdawn | 25-06-16 | 21:51 - hebt u link naar de memo waarin wij aansporingen op een bus boven gesproken beloften stellen?

MarcS | 25-06-16 | 22:01

@Zoon van Boer,
maar zelfs dat spreekbuisschap is wat de EU betreft maar heel summier. Het meeste wat er in Brussel gebeurt, krijgt gewoon nul aandacht.

@kleinkonijn,
Dat dat voor een deel van de burgers geldt, wil niet zeggen dat niet in elk geval voor een publieke omroep verplicht zou moeten zijn te informatie aan te bieden. Anders zijn degenen die bereid zijn zich te informeren, aangewezen op de tekstenberg van europa.eu/publications/index_nl.htm

JTKDM | 25-06-16 | 22:01

Doet ff een Npo-kleuteruitzending zoals bij het Oekraïne-referendum over de EU uitleggen:

De EU-commissie is als de Eerste Kamer, maar dan 1 die wetten maakt doormiddel van onderhandelingen met multinationals(lobbygroepen) en of andere landen(associatieverdragen). Deze stuurt ze door naar de Tweede Kamer oftwel de Europese Raad ter goedkeuring. De Eu-commissieleden zijn gekozen door de Europese Raad doormiddel van de grootste EU-fracties. Als dus een akkoord is uitonderhandeld door de EU-commissie met multinationals/landen gaat de slager zijn eigen vlees goedkeuren en dit is ivm wetten.

Wat betreft Europese crisis-issues zoals vluchtelingen/migranten/associatieverdragen/financiën/toetredingen daar onderhandelen dan de gekozen leiders van Europa samen met de Brussel over een gezamenlijk standpunt dat niet door de Europese Raad hoeft te worden goedgekeurd.

Zo iets?

Dr. Frambozenjam | 25-06-16 | 21:58

Willianus Wortelus | 25-06-16 | 21:38
-"Laten we" is iets anders als "We gaan".-

Hetzelfde zeker nu blijkt dat ook de claims over immigratie niet waar blijken te zijn,
www.mirror.co.uk/news/uk-news/newsnigh...

the Jackdawn | 25-06-16 | 21:56

@JTKDM | 25-06-16 | 21:47
Geloof me. Er zijn genoeg burgers die het inzicht niet hebben. En als je ze probeert een beetje inzicht te verschaffen. Is hun antwoordt: 'moet je je daar nu zo druk om maken?' En het volgende dat ze zeggen is: 'hebben jullie de wedstrijd van gisteravond nog gezien? Blablabla.....

kleinkonijn | 25-06-16 | 21:53

@JTKDM | 25-06-16 | 21:47
Combinatie van beide, en het begint al op school. Wil je een 9, schrijf de PVV de grond in, wil je een 3, dan schrijf je een artikel die een voorstel van de PVV positief bejegend. Ze leren van af het begin dat men dient te schrijven wat de zittende orde je vertelt. Dan ben je geen journalist, dan ben je een spreekbuis.

Zoon van Boer | 25-06-16 | 21:53

Wie is Donald Turk nu weer?
brutus68 | 25-06-16 | 21:25

Da's Rossemiaans voor Erdohan.

Willianus Wortelus | 25-06-16 | 21:52

-weggejorist-

niv01 | 25-06-16 | 21:51

@JTKDM | 25-06-16 | 21:47
Het is gewoon propaganda.

ProAsfalt | 25-06-16 | 21:51

@Willianus Wortelus | 25-06-16 | 21:37
Doet mij denken aan Noord-Korea waar ook altijd zo'n nieuwslezeres alles met een strak gezicht opleest alsof dat de waarheid is en niets anders dan de waarheid.
www.youtube.com/watch?v=84QrLY-kjE4

ProAsfalt | 25-06-16 | 21:50

@Vreetkonijn,
Dan is het de media des te meer aan te rekenen, voor wie een schone en noodzakelijke taak is weggelegd om de burger inzicht te verschaffen in die complexiteit!
Dat zij dat verzuimen, is dat arrogantie, omdat ze menen dat het verloren moeite is vanwege de vermeende domheid en desinteresse van de burger, of zou het gewoon eigen gebrek aan kennis, inzicht en belangstelling onder journalisten zijn?
Wordt de burger te dom geacht, of is het journaille zelf te dom?

JTKDM | 25-06-16 | 21:47

"maar diverse raden en commissies van wisselende samenstellingen van onder andere staatshoofden, premiers & financiële ministers uit de lidstaten. Die we niet zelf kiezen."

En laten die nu alleen volledig ten dienste staan van de multinationals, de bazen en de groen Khmer.

Dan weet je het wel.

1) Het klimafaat is geboren.
2) Miljoenen gratis arbeiders deze kant op.
Jetta Klijnsma (PvdA = Partij van dwangArbeid) kan haar zweepje doen laten gelden.
3) Corruptie 2.0 want zij allen krijgen na hun politieke carrière een goed betaalde baan bij een multinational (die ook alleen maar uit zijn op gratis arbeiders)

En dat alles over de ruggen van het klootjesvolk.

ProAsfalt | 25-06-16 | 21:46

*applaudisseert luid* prachtig artikel. Een corrupt, onoverzichtelijk zooitje dat blijkbaar geeneens bestaansrecht heeft? Of ze leren nu een dure les en hervormen of dit hele vehikel mag door de plee wat mij betreft.

Het Vijfde Wiel | 25-06-16 | 21:45

Willianus Wortelus | 25-06-16 | 21:37

Ja dus? Ik snap je punt niet. Feynman weet het daarom wel ofzo?

Chow | 25-06-16 | 21:43

sneakysnake | 25-06-16 | 21:36
en
Willianus Wortelus | 25-06-16 | 21:38
.
jullie waren me voor, voordat ik het kon zien

telelezer | 25-06-16 | 21:42

"kuch"
@ the Jackdawn | 25-06-16 | 21:33
.
inderdaad "kuch" maar dan naar u toe want op die bus staan geen beloftes maar een aansporing! Ik neem aan dat u engels begrijpt?
"LET'S fund is een aansporing: "laten we onze NHS financieren" en niet we gaan dat doen.
.
Zo komen misleidingen (al of niet met opzet) ter wereld

telelezer | 25-06-16 | 21:40

mmmmm voor de taal deskundigen , hij die zonder zonden is werpen de eerste steen (mag ook een komkommer zijn )zolang een iman deze niet heeft gebruikt (zie hier voor pow nieuws)

witchmaster | 25-06-16 | 21:39

Wijze woorden Feynman maar er is meer nodig voor een grote schoonmaak.

kleinkonijn | 25-06-16 | 21:39

the Jackdawn | 25-06-16 | 21:33

Er staat 'let's fund our NHS instead', dat impliceert enkel dat er meer geld naar de NHS gaat, niet dat de 350m integraal voor de NHS is.

Op de VRT werd dit er ook uit gehaald, en de reporter in Londen zei dat er nog drie andere beloftes ingetrokken waren, maar ging er niet verder op in. Sfeerschepping is toch het belangrijkste, nietwaar.

Vreetkonijn | 25-06-16 | 21:39

@the Jackdawn | 25-06-16 | 21:33

"Laten we" is iets anders als "We gaan".

Willianus Wortelus | 25-06-16 | 21:38

Het is nog volkomen onduidelijk wat de gevolgen zijn voor de Britten. Dat weet niemand.
Chow | 25-06-16 | 21:34

De staatspropaganda weet anders precies te vertellen wat de gevolgen zijn voor Nederland.

Willianus Wortelus | 25-06-16 | 21:37

JTKDM | 25-06-16 | 21:32

Dat is niet helemaal de schuld van de media, de EU-instellingen zijn nu eenmaal ongelofelijk complex gemaakt, ik durf wedden dat het merendeel van de zittende politici u niet kan uitleggen hoe het precies functioneert en welke bevoegdheden de EU precies heeft.

Vreetkonijn | 25-06-16 | 21:36

@the Jackdawn | 25-06-16 | 21:33
Op die bus staat enkel een suggestie.

sneakysnake | 25-06-16 | 21:36

Nexit next.

dobberfries | 25-06-16 | 21:36

Inderdaad vervelend, ik vind het ook een groot mysterie hoe je dan wel een eerste comment kan plaatsen (zodat de rest ook verder kan lezen?).
Vreetkonijn | 25-06-16 | 21:31

Enkel premium reaguurders kunnen dat.

Willianus Wortelus | 25-06-16 | 21:34

De opgeworpen angsten door de Remain-campagne bleken binnen een dag leugen.
Van Rossem | 25-06-16 | 21:14

Ben hier al gestopt met lezen omdat dit zo'n flauwekul statement is. Het is nog volkomen onduidelijk wat de gevolgen zijn voor de Britten. Dat weet niemand.

Chow | 25-06-16 | 21:34

Wat betreft Rutte.
Nederlands referendum moet maar wachten op invulling.
Engels referendum moet onmiddellijk navolging aan gegeven worden.
Die man is een stuk viezigheid.
Sorry maar dat is mijn mening.

BBmetR | 25-06-16 | 21:33

Dat gebrek aan kritisch volgen door de media kun je enkel en alleen die media verwijten, die menen dat EU-zaken te moeilijk en te saai zijn voor hun kijkers/luisteraars/lezers. Zo kan het dus gebeuren dat iemand als Niemoller een tekst als scoop presenteert die al acht jaar in Nederlandse vertaling op het internet staat zonder dat iemand er ooit belangstelling voor heeft opgebracht.

JTKDM | 25-06-16 | 21:32

Woodlandnl | 25-06-16 | 21:24
Helemaal als je de turnout bekijkt:
twitter.com/SkyData/status/7467008696...

Wel met hun gejank de social media domineren, maar ondertussen niet stemmen.

error503 | 25-06-16 | 21:32

Waarom kun je nooit op 'lees verder' klikken als er nog 0 reacties zijn? Heel irritant is dat.
God Zelf | 25-06-16 | 21:25

Inderdaad vervelend, ik vind het ook een groot mysterie hoe je dan wel een eerste comment kan plaatsen (zodat de rest ook verder kan lezen?).

Mooi stukje, volmondig eensch maar zo mooi kan ik het niet verwoorden.

Vreetkonijn | 25-06-16 | 21:31

God Zelf | 25-06-16 | 21:25 Omdat de permalink die dat mogelijk maakt pas na een tijdje aangepast wordt.

Willianus Wortelus | 25-06-16 | 21:31

Bert-Bus | 25-06-16 | 21:29
Van Rossem maakt een stuk minder denk-, stijl en spelfouten.

Feynman | 25-06-16 | 21:30

Is het nu Feynman of Van Rossum die dit stuk heeft getypt?

Bert-Bus | 25-06-16 | 21:29

Waarom kun je nooit op 'lees verder' klikken als er nog 0 reacties zijn? Heel irritant is dat.

God Zelf | 25-06-16 | 21:25

Wie is Donald Turk nu weer?

brutus68 | 25-06-16 | 21:25

Amen Feyman. Trouwens wat een ongelovelijke special snowflakes zijn die britse millenials! Un fucking real!

Woodlandnl | 25-06-16 | 21:24

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken