Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Gesprek Op Niveau: Jan Roos en Louis Bontes

Wekelijks elke week op de doordeweekse donderdagavond. De nietsontziende interviewrubriek Gesprek op Niveau. Jan Roos praat 1 op 1, oog in oog én op locatie in ons schitterende Nederland Vlaanderen met een actuele gast uit het nieuws, de media en de opinies. Deze week: Louis Bontes. De Rotterdamse knalpijp der nuchterheid die onze volksvertegenwoordiging zo hard nodig heeft deze dagen. Voorman van het enige substantiële alternatief op rechts voor de VVD. Zo dragen wij ook ons steentje bij aan de zendtijd voor politieke partijen. Maar de man kan het mooi vertellen en heeft een groot hart voor veiligheid, iets waar Jan Roos hem stevig over ondervraagt. Laat u niet afleiden door het lekkere weer op de achtergrond, de videobombende wandelaars en de comfortabele stoelen, dit gesprek gaat ergens over.

Reaguursels

Inloggen

alle (-n)

Watching the Wheels | 07-05-16 | 12:40

Dat 2% GDP "goal" percentage is trouwens ook maar een verzonnen percentage (in 2002 net na de aanslagen in de VS verzonnen lees ik in bovenstaande link) bedoeld om Europa tot meer uitgaven te brengen, zodat Amerika de verdere groei van defensiebedrijven (vooral belangrijk voor innovatie als je voorop wilt blijven lopen) niet alleen hoeft te betalen. Vraag is of de wereld veiliger wordt als Duitsland jaarlijks 52 miljard aan Defensie gaat uitgeven en allen andere Europese landen ook. In ieder geval lijkt het verstandig om er ook duidelijke doelen bij te formuleren. Je moet weten waar je met elkaar aan werkt. Het gaat echt niet om IS, het lijkt meer te gaan om voldoende overwicht t.o.v. China en Rusland.

Watching the Wheels | 07-05-16 | 12:34

@Gerard Leeflang | 06-05-16 | 18:01
Lijkt een logische volgende stap. Hier nog een document over de discussie in Duitsland, dat momenteel 32 miljard uitgeeft aan defensie en dat zou moeten groeien naar 52 miljard euro per jaar om de 2% GDP te halen. https://www.swp-berlin.org/fileadmin/contents/products/comments/2014C36_mlg.pdf
.
@petersteenkamp | 06-05-16 | 18:00
Wapenproducenten kunnen alleen nieuw geld ophalen (via hun aandelen) als er groei is, dus als ze willen innoveren (wat nu lekker goedkoop kan door te lenen bij de huidige lage rente) dan willen ze natuurlijk ook de zekerheid dat het spul de komende jaren wordt afgenomen. Ik hoop dat politici de juiste afwegingen maken. Meer wapens is niet altijd meer veiligheid.

Watching the Wheels | 07-05-16 | 12:25

Dus als je oorlog wilt, dan stem vooral op Bontes.
Lijkt wel alsof hij lobbyist is van de wapenindustrie.

Oorlog is slechts het bijeffect van een paar mensen met teveel macht, een kleine piemel en een meningsverschil.

Kijk maar eens hoeveel miljoenen doden er al zijn gevallen door al die wapens. Dan zou je daar maar eerst eens wat aan moeten doen. Maarja net als de tabaksindustrie is de wapenindustrie ook niet weg te denken. Al die mensen hebben ook een salaris nodig om van te eten.

Zolang deze industrieën zichzelf niet willen afbouwen of oplossen, zullen ze altijd de kern van het probleem blijven en blijft het slechts in herhaling vallen.
Greed is good isn't it?

Rest In Privacy | 07-05-16 | 04:09

@Gerard Leeflang | 06-05-16 | 14:09
Dat zal best. En dat is dan een Spaans probleem. Je kan beter geen geld uitgeven wat je niet hebt.... Het is daarom revelanter de vraag te stellen wat je als land wil en kan. Meedoen aan internationale operaties? Dan is zo'n multipurpose schip met vliegtuigen helemaal geen slechte optie. Als je echter geen geld hebt, dan moet je ook niet willen mee doen aan internationale operaties, etc.
Je kan natuurlijk ook gewoon besluiten niets te doen, ook als je het geld wel hebt. Op de korte termijn scheelt dat zeker aanzienlijk in de pocket....

Lafayette | 06-05-16 | 23:07

Watching the Wheels | 06-05-16 | 17:26
Jij hebt je goed ingelezen over de volgende stap in africa. Orakel ;)

Gerard Leeflang | 06-05-16 | 18:01

Zodra Trump CEO van Amerika is, is het vermoed ik afgelopen met het kapotbezuinigen van de Nederlandse defensie. Trump heeft zich in een interview erg negatief uitgelaten over Navo partners die hun militaire uitgaven verslonzen en Amerika dus laat opdraaien voor de defensie van Europa. Hij is desnoods bereid de Navo op te heffen als dat niet beter wordt.

Ik voorspel dat Trump de eis gaat stellen dat Navo landen hun uitgaven minimaal op de afgesproken 2% van het GDP moeten zetten, en wie dat niet doet, uit de Navo geschopt gaat worden als profiteur.

petersteenkamp | 06-05-16 | 18:00

Wat een gezeur over een geweer zeg. De MP5 , geintroduceerd anno 1966 in Germany. Gaan we nou zeuren over een antiek machinegeweertje ? Ach het waren wel de hoogtijdagen van de R.A.F. natuurlijk : www.youtube.com/watch?v=AZ-Ure4W8sE www.youtube.com/watch?v=VUA8B66-HYU `And Remember, Never step across the wrong side of the barrel'

rmstock | 06-05-16 | 17:50

@Theo Prinse | 06-05-16 | 17:15
Hier een filmpje over dat ding:
https://youtu.be/NnHGlxfstfQ?t=10
Nou die kan mooi voor de kust van Libie worden ingezet of niet?

Watching the Wheels | 06-05-16 | 17:33

@Gerard Leeflang | 06-05-16 | 15:02
Sorry, dat verhaal van die Belinfante klopte niet http://www.geenstijl.nl/archives/images/belinfantemoehahahaha.html .
.
Wat waarschijnlijk wél interessant gaat worden is die uitzending over de "resultaten" van 10 jaar marktwerking in de zorg aanstaande maandag 9 mei en een week later 16 mei http://radar.avrotros.nl/uitzendingen/documentaires/tien-jaar-marktwerking-in-de-zorg-wie-wordt-daar-beter-van/videos/ (gisteren preview bij RTL Late Night). Misschien is daar nog wat geld voor defensie te halen, maar laten we het dan ook echt eerst aan defensie besteden (en niet weer thuis de boel verwaarlozen en in Libie of weet ik waar de volgende missie gaan beginnen zonder dat de basis thuis op orde is).

Watching the Wheels | 06-05-16 | 17:26

Watching the Wheels | 06-05-16 | 16:59
We zijn verkocht. Alleen iemand die de handvatten heeft gekregen om dit te bespoedigen kan dit nog stoppen...

Gerard Leeflang | 06-05-16 | 17:19

Het Spaanse vliegdekschep heeft een vliegdek van 202 meter lang, met een hellend vlak aan het eind, zodat vliegtuigen ook met een kort vliegdek kunnen opstijgen. Op het vliegdek zijn acht plaatsen voor Harrier II, F-35 Lightning II, of helikopters, verder zijn er vier plaatsen voor zware helikopters van het CH-47 Chinook-type en is er een plek voor grotere vliegtuigen van het formaat V-22 Osprey. Als vliegdekschip kan de Juan Carlos I plaats bieden aan in totaal 30 vliegtuigen.

Theo Prinse | 06-05-16 | 17:15

@Gerard Leeflang | 06-05-16 | 15:02
In ieder geval is niet te begrijpen dat ze hun echte defensie, de verdediging, zo verwaarlozen. Dat moet eerst goed en dan kun je daarna op de rest bouwen en beslissen wat je nog meer kunt doen. Je krijgt steeds het idee dat die echte defensie er niet meer toe doet.
.
In die zorg ging ook nog wat geld op aan reclame en bonussen als dit bericht destijds klopte http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/12/democratie_dood_zorg_dood_maar_rutte_2_leeft_voort.html

Watching the Wheels | 06-05-16 | 16:59

^en personeelskosten

Gerard Leeflang | 06-05-16 | 15:10

Watching the Wheels | 06-05-16 | 14:41
De meeste medicijnen en apparatuur worden gekocht in het buitenland en daar gaat het bulk van het budget aan op. Vooral medicijnen.

Gerard Leeflang | 06-05-16 | 15:08

Watching the Wheels | 06-05-16 | 14:39
Die inflatiecijfers kloppen niet en worden gefingeerd. Verder heb je helemaal gelijk, ik vind onze defensie inspanningen in het buitenland nergens op slaan omdat ze geen effect hebben en daarom zou ik kiezen voor een totale stop op buitenlandse missies totdat we zicht hebben op iets dat resultaat heeft voor nederland.
Liever zie ik het leger aan onze grenzen en onze marine in de middelandse zee. Wanneer je piraterij als klein landje kan stoppen, dan kan je datzelfde doen met de migranten stroom. We kunnen alles, maar we mogen dat niet van onze dictators in brussel en washington.

Gerard Leeflang | 06-05-16 | 15:02

@Gerard Leeflang | 06-05-16 | 14:01
Geld in de gezondheidszorg wordt in Nederland besteed, dus daar krijg je ook weer belastinginkomsten uit binnen. Geld dat aan nog meer Amerikaanse bommen wordt uitgegeven kost alleen geld.

Watching the Wheels | 06-05-16 | 14:41

@Gerard Leeflang | 06-05-16 | 14:01
Wat u zegt over inflatie en 'niet meer bang for the buck' is precies wat ik bedoel. Afgelopen jaren was er nauwelijks inflatie, behalve bij het aandeel Lockheed Martin dat even 300% duurder werd (omdat ze weten dat parlementariers in alle landen lobbyen voor verhoging van de percentages t.o.v. het kunstmatig opgekrikte bbp). Als ze nou een goed product zouden leveren ... maar daar schijnen ook nog wat vraagtekens bij geplaatst te worden. Wat ik probeer duidelijk te maken is dat keuzes moeten maken en ik zou eerst de defensie in eigen land perfect op orde maken, voordat we als 20e land bommen gaan gooien op Syrie. We zijn geen G20 economie toch? Waarom zouden we dan voor Shell bommen gaan gooien op Syrie als als 20 andere landen dat doen en daar ook meer middelen voor hebben. Ik zou zeggen Mali of Syrie, maar niet allebei. Laat anderen ook wat doen.

Watching the Wheels | 06-05-16 | 14:39

Lafayette | 06-05-16 | 13:34
De spanjolen hebben geen geld om die Juan Carlos te laten varen, dat ding ligt aan wal zonder vliegtuigen en is meer een showboat.

Gerard Leeflang | 06-05-16 | 14:09

Watching the Wheels | 06-05-16 | 13:28
Die 2% norm staat niet in het navo verdrag, maar is een afspraak die navo leden zijn overeengekomen om hun legers op een redelijk peil te houden. Nl voldoet daar niet aan en ons leger is dan ook geenzins op peil.
Vwb de vs is het zo dat de defensie inspanning relatief is afgenomen, in 1987 bestond deze nog uit 5.9% van het bnp en nu is deze gedaald tot 4.8%. Het is nogal vertroebelend om het absolute bedrag tegen de relatieve cijfers weg te zetten helemaal gezien de geldpers die de inflatie heeft aangewakkerd zodat er heus niet meer bang for the buck kan worden gekocht dan voor die 911 toestand waar jij aan refereert.
dan nog, 2% van ons bnp in defensie steken is peanuts en geen weggegooid geld. Daar is de gezondheidszorg kampioen in, die pissen 16 miljard alleen al weg aan managementlagen en infrastructuur fantasie projecten.

Gerard Leeflang | 06-05-16 | 14:01

Nogmaals de Juan Carlos is geen vliegdekschip. Het is een amfibisch aanvalsschip met vliegtuigen ter ondersteuning. Nog al een verschil. Een multi purpose schip dat je ook in kan zetten voor operaties (relatief) dicht onder de kust. Goed voor het aan land/van land halen van troepen. Evacuaties of inzet bij rampen.
-
Deze kustoperaties zijn overigens de toekomst. Daarom worden schepen ook steeds kleiner (littoral combat ships). En daarom zijn terecht onze laatste aanwinsten (de Hollandklasse) grote korvetten en geen fregratten meer. Flexibele schepen die de oceaan op kunnen, maar ook dicht onder de kust kunnen opereren.
-
Kortom Bontes schetst een verkeerd beeld. We hebben helemaal geen vliegdekschip nodig. Een schip dat haar eigen boontjes kan doppen, met een paar vliegtuigen en heli's erop is echter helemaal niet verkeerd. Multi-purpose is dus geen idiote beslissing van Spanje. En waarschijnlijk halen ze hiermee heel wat meer uit die 600 mio dan wij uit de huidige Karel Doorman (ruim 400 mio euro)....

Lafayette | 06-05-16 | 13:34

De defensie uitgaven van Griekenland (bijna 4%) betalen we immers indirect ook al ;).

Watching the Wheels | 06-05-16 | 13:30

Die 2%-norm is gewoon gelul aangezien ze dat altijd roepen zonder onderbouwing. De Amerikaanse economie is na de aanslagen van 11/9 compleet opgefokt eerst door iedere malloot zonder inkomen een hypotheek te geven, daarna door geld te printen. Dat GDP is dus 2x zo hoog als vroeger, zie grafiek https://www.google.nl/#q=gdp+usa . In Europa zijn we nu hetzelfde aan het doen, dus in absolute zin groeit de uitgave aan defensie altijd. Vraag is waarom al die samenwerkende partners het niet redden om die paar problemen met elkaar op te lossen. Meer uitgeven zonder onderbouwing is vooral leuk voor het aandeel Lockheed Martin (van 80 naar 250 in slechts 5 jaar https://www.google.nl/#q=lockheed%20martin%20stock%20price ). Hier de defensie uitgaven van alle landen, tel maar op https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_militaire_uitgaven ze moeten het vele geld verstandiger besteden.

Watching the Wheels | 06-05-16 | 13:28

mysteryposter | 05-05-16 | 23:05
F-35s die verticaal kunnen opstijgen en landen? Goede grap. Ten eerste gaat Nederland helemaal geen VTOL krijgen. Dat zit alleen op Navy variant voor de US. Ten tweede betekent VTOL ook niet wat je denkt. Het bestaande voorbeeld is de Harrier, die ook alleen verticaal kan opstijgen als je dus geen wapens aan boord hebt. Leuk dat je dan kan opstijgen, maar vervolgens kan je niks doen. Precies hetzelfde gaat gelden voor de F-35. De baan die je nodig hebt om op te stijgen is wat korter, verder stelt het in de praktijk allemaal geen fuck voor. Het beeld dat VTOL daadwerkelijk iets voorstelt komt vooral door koters die teveel Battlefield spelen.
.
Overigens heeft VNL best een paar acceptable ideeën, maar als een concreet voorbeeld van wat ze dan willen doen een vliegdekschip is dan hoef je ze dus echt niet serieus meer te nemen. Don't get me wrong: Het is niet eens zo'n verschrikkelijk idee, maar op dit moment verre van een prioriteit. Laten we eerst eens beginnen met acceptable lonen, betere trainingen, betere uitrusting (Of daadwerkelijke uitrusting klaar hebben liggen in plaats van altijd last minute nog wat moeten kopen (Case in point: Mali) en ga zo maar verder.
.
Overigens over dit filmpje; Altijd moeilijk doen over de Nederlandse Echo Chamber Omroep, maar het zelf geen haar beter doen. Jan geeft voorzetjes, waarop Bontes het dan natuurlijk eens is. Verder komt er weinig zinnigs uit. Ik weet nog dat Paul Tang er zat, daar kwamen de meningsverschillen ten slotte naar voren en ging het nog ergens over.

adanteh | 06-05-16 | 13:27

Bachiana | 06-05-16 | 12:26
Ik sta daar altijd versteld van, dat er mensen zijn die zich laten afleiden en dat de boodschap dan niet meer binnen komt. Ik vind dat zeer onvolwassen gedrag.
U kijkt bij het kopen van een huis ook naar het interieur, beoordeelt een schilderij aan de lijst en bij een ontmoeting telt de eerst indruk?
Wanneer u voor mij zou werken liet ik u overplaatsen naar een andere afdeling in de kelder van het gebouw.
Kleuter

Gerard Leeflang | 06-05-16 | 12:36

Kan die Bontes niet eerst wat aan zijn vreselijke accent doen? De boodschap ontgaat mij helemaal door dat afschuwelijke Rijnmonds. Kaiken i.p.v. kijken, grauter i.p.v. groter enz. Bah!
Ook al zegt hij zinnige dingen, zo neem ik hem niet au serieux.

Bachiana | 06-05-16 | 12:26

Eerste keer dat ik gesprek op niveau extreem oninteressant vond. Had eigenlijk ook niet anders verwacht met deze gast, hij heeft zelf nooit interessante dingen te melden. Beetje oppervlakkig en simplistisch helaas.

hijger | 06-05-16 | 12:22

Dat het militair ruk geregeld is in Nederland. Dat geloof ik wel. Maar de argumenten van Bontes zijn wel mager. Die 2% norm of internationale afspraken boeien niemand. Hij kan beter een doorwrocht plan opstellen over hoe defensie beter kan presteren, dan een vliegdekschip of een beter pistool voor de marechaussee. Ik mis dat plan.

van heinde en verre | 06-05-16 | 12:06

miko | 06-05-16 | 03:57
We hadden inderdaad een paar puike fietsen!

BlowingBubbles | 06-05-16 | 11:52

Nodig nou eens iemand uit die het niet met je visie eens is, Jan. Dit ouwe-jongens-krentebrood geneuzel hebben we genoeg op tv...

Hans Kwalzan | 06-05-16 | 11:42

Energya | 06-05-16 | 00:12
Zou het ook zo kunnen zijn dat ze die goedkopere toestellen gaan gebruiken omdat ook zij niet verwachten dat ze tegen de Amerikanen of de Chinezen moeten gaan vechten? Tegen rebellen groepjes en hordes jihadisten kunnen goedkopere toestellen prima functioneren. Zo zouden 'wij' daar de Textron Scorpion bijvoorbeeld voor kunnen gaan gebruiken. Of de Rafale of SAAB Gripen. Allemaal veel goedkoper dan JSF en prima geschikt voor waarvoor ze nodig zullen zijn.

BlowingBubbles | 06-05-16 | 11:26

Ongeblustekalk | 06-05-16 | 11:04
Waartegen?

BlowingBubbles | 06-05-16 | 11:23

Ik ben niet zo van de nsb tactieken maar het houdt een keer op.

Ongeblustekalk | 06-05-16 | 11:21

La Bailaora | 06-05-16 | 00:10

Niet in de strijd tegen IS-achtige clubs of Somalische piraten. En ook niet als het gaat om ondersteuning van de 'goeden' tegen de vijfde colonne op het eigen grondgebied. Dan is zo een vliegdekschip een nuttig instrument. Ik verwcht eerlijk gezegd ook geheel geen echte grootschallige oorlog tegen de Russen of Chinezen bijvoorbeeld. Dat zijn onze natuurlijke bondgenoten tegen de oprukkende agressieve Islam.

BlowingBubbles | 06-05-16 | 11:20

Bontes werd gewoon gesouffleerd. De hele tijd een beetje reageren op de voorzetjes van Jan. Sja.

Begrijp me niet verkeerd, ik heb zoals velen hier een zwak voor Bontes maar ik vond dit "interview" geen sterke vertoning.

En ja dat gedoe rond die F16's. Vond ik zelf een giller. Een jaar doet de kamer er moeilijk over, dankzij een draai van de PvdA komt de missie er uiteindelijk. En dan niet eens kunnen bombarderen in Syrië!

En die draai, want er werd gesproken over vrede! Hoe staat het met dat overleg jongens? Totaal stukgelopen! PvdA wou gewoon graag achter de grote jongens aanhollen maar moest het nog even aan de achterban kunnen uitleggen.

Maar hoe knullig die hele vertoning ook is, een goed stukje in de krant relativeerde het al aardig. Het is gewoon waardevol dat, mocht de kans zich voordoen, er gewoon Nederlandse F16's ingezet kunnen worden boven Syrië, zonder dat er eerst met Den Haag moet worden gebeld. De enige reden dat de Kamer er niet blij mee is omdat zij nu ontzettend voor lul staan en niet omdat onze strijd tegen terreur nou in gevaar zou zijn geweest.

Doet je nog afvragen, hebben Hennis en haar ministerie dingen (bewust?) achtergehouden voor de Kamer? Heeft dit kabinet wel een patent op...

Teejoow | 06-05-16 | 11:19

We kunnen niet alles hebben.
Graaf van Egmont | 05-05-16 | 23:49
Dat kan wel als we stoppen met geldverspilling aan geldverspilling aan EU en fraude-/ foutgevoelige constructies als PGB's en het Toeslagencircus. En wat dacht je dat het afschaffen van Kinderbijslag zou opleveren? Snijdt het mes ook nog eens aan twee kanten.

BlowingBubbles | 06-05-16 | 11:13

BenX_95 | 05-05-16 | 23:31
Het nut van tanks in zowel de te verwachten urban warfare en de reguliere strijd wordt ernstig overschat. Tanks zijn vrij kwetsbaar voor raketaanvallen vanuit de lucht door bijvoorbeeld drones. Bemande straaljagers zijn m.i. eigenlijk ook al een stap die we inmiddels over moeten slaan.

Dat vliegdekschip begrijp ik het nut wel van.

BlowingBubbles | 06-05-16 | 11:08

. Ik hoop dat je vandaag verbrand in de zon ;)
Gerard Leeflang | 06-05-16 | 10:59
Dank je, was ik inderdaad van plan. Met voldoende bier in de koeling moet ik het er maar van nemen. Zolang zal dat niet meer duren voor de Sharia politie daar een einde aan maakt.

hurenisvoorpaupers | 06-05-16 | 11:07

Ach, binnen 3 jaar is het defensie budget verdubbeld, daar heeft de best getrainde krijgsmacht ter wereld wat aan en kunnen ze nieuw personeel gaan aantrekken en goede spullen kopen om het grondgebied te verdedigen en indien nodig te zuiveren van staatsondermijnende elementen. kunnen ze als ze willen denk ik nu ook al, met veel moeite.

Gerard Leeflang | 06-05-16 | 11:07

@BlowingBubbles
Wat dacht je, ik dek mezelf even snel in?

Ongeblustekalk | 06-05-16 | 11:04

hurenisvoorpaupers | 06-05-16 | 10:57
Wat een onzin, ik ga hier verder geen woorden aan vuil maken. Ik weet waar u staat, en u weet in welke hoek u zit. Ik hoop dat je vandaag verbrand in de zon ;)

Gerard Leeflang | 06-05-16 | 10:59

"Nederland heeft een vliegdekschip nodig" Die gast van VNL is echt knetter gek geworden.. wie gaat dat betalen allemaal??
Crematorium-de-Asbak | 05-05-16 | 22:39

Bontes heeft gewoon een heel goed punt. Zelfs voor de verdediging van het eigen grondgebied is zo'n vliegdekschip straks een must. Met de enorme vijfde colonne binnen het eigen vaste grondgebied, door heel Europa heen, kan het nog weleens zo worden dat de luchtmacht alleen nog vanuit zee veilig kan opereren. En hoe we dat gaan betalen? Staken van de afdrachten aan Brussel zou al helpen. En wat dacht u van het afschaffen van het hele fraudegevoelige circus van Kinderbijslag, Toeslagen en PGB's? Alleen al de besparing op de kosten van de administratie ervan (inclusief terugvorderingen) kan structureel een berg geld opleveren waar een paard de hik van krijgt.

BlowingBubbles | 06-05-16 | 10:59

hurenisvoorpaupers | 06-05-16 | 10:57
Sorry kreeg steeds een error.

hurenisvoorpaupers | 06-05-16 | 10:58

-weggejorist-

hurenisvoorpaupers | 06-05-16 | 10:57

-weggejorist-

theo1610 | 06-05-16 | 10:57

Niet te geloven... :-)

theo1610 | 06-05-16 | 10:56

-weggejorist-

hurenisvoorpaupers | 06-05-16 | 10:56

-weggejorist-

hurenisvoorpaupers | 06-05-16 | 10:54

-weggejorist-

hurenisvoorpaupers | 06-05-16 | 10:53

ojee. we gaan allemaal dood.
Wutbürger_ | 05-05-16 | 23:06

Dat staat vast. De vraag is alleen of t op de natuurlijke weg of op de Allahu Akbar manier gaat. Daar gaat dit topic nu net over.

BlowingBubbles | 06-05-16 | 10:50

hurenisvoorpaupers | 06-05-16 | 10:27
Dan doen we het zo, hun lot is jouw lot. Dat lijkt mij een eerlijke oplossing. En als dat gevaar aan jouw deur staat komt niemand je helpen. Ik zal daar persoonlijk voor zorgen.

Gerard Leeflang | 06-05-16 | 10:49

hurenisvoorpaupers | 06-05-16 | 10:27
En wie kan daar het beste tegen optreden? Blijkbaar vind u het prima dat het gevaar uit die andere hoek een kans krijgt anders zat je niet zo antimilitaristisch te roeptoeteren.
Nogmaals, vuilnis? Ga je schamen.

Gerard Leeflang | 06-05-16 | 10:39

De gelukszoeker | 06-05-16 | 09:23
Reclame voor de wapenindustrie? Ik ben het juist volledig met Bontes eens dat er meer geld naar defensie en politie moet, omdat er nu te weinig geld heengaat. Niet omdat er al genoeg geld heengaat. Investeren in JSF is weggegooid geld, en dat is juist wapenlobby. Iets waar minister van defensie Hennis voor is. Die heeft ze niet op een rijtje. Kan geen kwaad in de burgermaatschappij, maar levensgevaarlijk qua landsbelang.

Prima onderwerp voor 5 mei, maar hoop Bontes vaker en sterker terug te zien.

Doper | 06-05-16 | 10:28

Wanneer je landsverdediging een bodemloze put noemt en de krijgsmacht vuilnis, dan verdien je niet om in vrijheid te leven.
Gerard Leeflang | 06-05-16 | 10:21
Het gevaar komt uit een hele andere hoek en dat weet jij ook wel.

hurenisvoorpaupers | 06-05-16 | 10:27

Die Luis begrijpt er geen ene malle moer van als het gaat over defensie in en van Nederland, nu en in de toekomst.

deEerlijkeLeugenaar | 06-05-16 | 10:25

Laten we nou eerst eens zorgen dat de Overheid minder gaat uitgeven voordat we dingen gaan verzinnen waar we meer aan uit moeten geven, elk jaar kruipt de belastingdruk omhoog en krijg je er minder voor terug.

Terra | 06-05-16 | 10:23

hurenisvoorpaupers | 06-05-16 | 09:32
Wanneer je landsverdediging een bodemloze put noemt en de krijgsmacht vuilnis, dan verdien je niet om in vrijheid te leven.

Gerard Leeflang | 06-05-16 | 10:21

Ach, vanaf volgend jaar maart lekker wachtgeld vangen Bontes!

noarhuus | 06-05-16 | 10:21

Ik mag die Louis Bontes wel. Man met gezond verstand. Hij moet alleen nooit vergeten dat ome Geert hem een kans gegeven heeft op een goed betaalde baan in de politiek.

frisenfruitig | 06-05-16 | 09:55

necrosis | 06-05-16 | 09:48
Goed om te horen. Gefeliciteerd.

hurenisvoorpaupers | 06-05-16 | 09:51

@hurenisvoorpaupers | 06-05-16 | 09:36
Ik tref geen rechter, de zaak is al beklonken door hun en mijn advocaat.
Ik heb getekend voor akkoord nadat mijn advocaat zwaar had ingezet.

necrosis | 06-05-16 | 09:48

@eerstneukendanpraten | 06-05-16 | 09:35
Oh oké, dank. Klote.
Sterkte @necro!

Ars Vivendi | 06-05-16 | 09:41

Binnenkort heb ik een hoop geld dankzij mijn advocaat, misschien moet ik serieus gaan nadenken over emigreren...
necrosis | 06-05-16 | 07:06
Reken jezelf niet rijk en hou rekening met een teleurstelling. Rechters naaien werknemers categorisch om zo de druk op de rechtspraak te verminderen. Allemaal beleid. Ik hoop echter van harte dat je een goede rechter treft. Maar daar zijn er niet zoveel van.

hurenisvoorpaupers | 06-05-16 | 09:36

Ars Vivendi | 06-05-16 | 09:29

Zijn baas wil van hem af maar het is mij nu nog steeds niet duidelijk waarom.

eerstneukendanpraten | 06-05-16 | 09:35

Nog meer geld in een bodemloze put. Vuilnisman mag die zak ook mee. Ik neem aan dat Nederland de kennis heeft om in een korte termijn een atoombom te bouwen als de pleuris uitbreekt. Zo niet zijn we fucked.

hurenisvoorpaupers | 06-05-16 | 09:32

Binnenkort heb ik een hoop geld dankzij mijn advocaat...
@necrosis | 06-05-16 | 07:06
Ben je je baan kwijt ofzo?
Uit jouw tegels meende ik te kunnen afleiden dat je 'iets logistieks' deed in de transportsector.

Ars Vivendi | 06-05-16 | 09:29

Leuk reclamefilmpje voor de wapenindustrie!!! Heb nog nooit zo'n baggerinterview gezien.Begin eerst maar eens hier in Nederland veiligheid op straat te creëren en de grenzen dicht te gooien.

De gelukszoeker | 06-05-16 | 09:23

Mastermattie | 06-05-16 | 08:58
.
Mooi, UKIP in 1 klap 23 zetels er bij maar dat is natuurlijk veel te weinig zo vlak voor het Brexit - referendum want men had nu al een statement moeten en kunnen maken.

Lupuslupus | 06-05-16 | 09:09

Over politiek gesproken, straks ook eens kijken hoe het er in de UK aan toe gaat: https://youtu.be/y60wDzZt8yg

Mastermattie | 06-05-16 | 08:58

Dat hete de glen mill school. Iets wat wel respect afdwong. Maar helaas .Wij hadden de pvda!!
tweetybird | 06-05-16 | 08:27
.
Ja dat weet ik. Maar er zijn ook andere partijen voor verantwoordelijk want alleen de PvdA had dat niet voor elkaar gekregen.
Dat geldt ook voor de afbraak van onze krijgsmacht, de VVD was - inmiddels heel lang geleden - heel erg vóór Defensie en de militairen maar ze hebben zelf die switch gemaakt.
.
Er wordt wel gedaan alsof Nederland nog steeds een zelfstandige natie is maar dat zijn we allang niet meer. We hebben gewoon te dansen naar het pijpen van de Nato met opperhoofd de VS. De Nederlandse krijgsmacht is er in de 1e plaats om ONS land te verdedigen en had b.v. helemaal NIETS te zoeken in Afghanistan, Irak en Libië. Dat achterlijke "regime change" heeft alleen maar ellende gebracht. Behalve in Egypte maar dat kwam alleen omdat El Sisi de macht heeft gegrepen. Onder de moslimbroederschap was het net zo'n doffe ellende geworden als in de bovengenoemde landen.
Aghanistan heeft kostbare Nederlandse levens gekost en waarvoor? Helemaal voor NIETS. De toestand is daar nog gewoon hetzelfde als voorheen. De Russen zijn er weggegaan omdat ze het niet meer zagen zitten maar de VS, ja die zou de klus wel even klaren. Nou dat hebben we gezien.

Lupuslupus | 06-05-16 | 08:50

Nee, daar heeft Bontes ook op geantwoord. Voor die lui moet de sociale dienstplicht ingevoerd worden.
Maria.1 | 06-05-16 | 08:26
.
Ja dat heb ik gehoord maar hij deed het voorkomen alsof die sociale dienstplicht vrijwillig zou zijn. Dus of je gaat in mil. dienst of je doet de soc. dienstplicht.
Tenminste, zo heb ik het begrepen.

Lupuslupus | 06-05-16 | 08:35

Lupuslupus | 06-05-16 | 08:16

Nou dan mag je wel eerst de pvda afschaffen want ik heb nieuws voor u. Dat was er. Maar die pvda vondt dat een te hard regime en heeft het dus afgeschaft. Vele weten dat niet. Maar ik vergeet weinig. Dat hete de glen mill school. Iets wat wel respect afdwong. Maar helaas .Wij hadden de pvda!!

tweetybird | 06-05-16 | 08:27

@Lupuslupus | 06-05-16 | 08:16
Nee, daar heeft Bontes ook op geantwoord. Voor die lui moet de sociale dienstplicht ingevoerd worden.

Maria.1 | 06-05-16 | 08:26

@necrosis | 06-05-16 | 08:15
Sommige lieden kunnen de waarheid niet aan. Het enige dat ze dan kunnen is schelden en beledigen. Of met het vingertje wijzen.

Maria.1 | 06-05-16 | 08:23

@necrosis | 06-05-16 | 07:56
Zoals er met zijn moordenaar is omgegaan zegt meer dan genoeg.

Maria.1 | 06-05-16 | 08:21

@ nerosis | 06-05-16 | 08:15

Denk krijgt straks 4 zetels als Ankara het wil!

eerstneukendanpraten | 06-05-16 | 08:19

eerstneukendanpraten | 06-05-16 | 08:06

En dan ook nog de nederturk die de nederturk verklikt. Nee die gasten hebben dadelijk onderling zoveel problemen dat ebru op de achtergrond verdwijnt.Ebru is nu een vies erdogan politiek spelletje. Maar straks zijn die nederturken zelf aan de beurt!!Nu is Ebru op de voorgrond. Straks zijn ze het zelf!!

tweetybird | 06-05-16 | 08:18

Bontes wil dus een 6-maanden dienstplicht invoeren EN hij haalt daarbij die "jochies in Ede" aan.
Zes maanden is 1e veel te kort en dat tuig uit Ede moet je al helemaal niet in dienst - want leren omgaan met wapens - hebben. Stuur die maar naar een strafkamp (geschoeid op militaire leest maar uiteraard zonder wapens).
.
Ook denkt Bontes dat ze dan trots gaan zijn op "hun" land. Hr. Bontes, Nederland IS hun land niet en zal het nooit worden. Ze zijn trots op hun land Marokko en Turkije. U bent aan t luchtfietsen. De 5e colonne die zich nu al binnen de krijgsmacht en de politie bevindt gaat nog grote problemen opleveren. Het domste dat je kunt doen is die problemen groter maken.
Begin eerst maar met de 2 paspoorten af te schaffen.

Lupuslupus | 06-05-16 | 08:16

@eerstneukendanpraten | 06-05-16 | 08:06
Het probleem met die Nederturken: hun hart ligt in Schurkije, niet hier.
Een groot deel van die lieden hebben AK gestemd.
Maar als ik vraag waarom ze dan niet oplazeren naar Erdostan, ben ik een racist.....

necrosis | 06-05-16 | 08:15

tweetybird | 06-05-16 | 08:10

Prima, volgens mij is ze nog vrijgezel dus waarom niet?

eerstneukendanpraten | 06-05-16 | 08:15

eerstneukendanpraten | 06-05-16 | 08:06

Wel nee joh die nederturken hebben het straks te druk met de koerden die hier straks massaal asiel aanvragen. Dat zal me een feest worden. Dan is ebru zo vergeten!!

tweetybird | 06-05-16 | 08:13

eerstneukendanpraten | 06-05-16 | 08:06

Ach ja dan moet ze maar mijn vriendinnetje worden. Dan denken ze toch wat langer na. Tenminste zo schat ik in!!

tweetybird | 06-05-16 | 08:10

@tweetybird | 06-05-16 | 08:03
Er moet voldoende geld in defensie worden gestoken voor goed materiaal. De insteek moet niet zijn dat je oorlog gaat voeren, maar dat je het land gaat verdedigen. Ook dat hoort bij zorgen voor de Nederlandse burger. Misschien kan het geld dat Koenders in de moslimlanden gaat steken om daar cultuur te brengen (wat ongetwijfeld weer wat mag kosten en weggegooid geld is) hierin steken. En zo weet ik nog wel een paar kostenpostjes.

Maria.1 | 06-05-16 | 08:10

Ebru is nu de risee van alle Judassiaanse Nederturken en wordt als ze terugkomt een wandelende pispaal. Er wordt nu al noet voor niets over bewaking gesproken. Maar ook dit heeft weer niets met islam te maken, dat je het maar even weet.

eerstneukendanpraten | 06-05-16 | 08:06

Maria.1 | 06-05-16 | 07:52

Nou mooi verhaal. Maar dan moet je geen niet vliegende jsf's aanschaffen maar pinokkio ruttegraat vervangen!!!

tweetybird | 06-05-16 | 08:03

necrosis | 06-05-16 | 07:52

Tuurlijk niet. 1 plus 1 is twee. Maar is puur intimidatie.

tweetybird | 06-05-16 | 08:00

Maria.1 | 06-05-16 | 07:46


Tsja heb het zo effe snel gelezen maar mijn conclusie is. Kinderen mogen geen kinderen meer zijn maar moeten met 4 jaar al volwassen zijn en vraagstukken van volwassene oplossen. Waaruit dan weer een coclusie van mij komt. We kunnen die EU steel club beter vervangen door een kleuterklas. Mischien dat er dan eindelijk wel oplossingen komen. Het kan verkeerd uitpakken maar slechter als de oplossingen nu ,daar geloof ik niet in met deze EU steel club!! Het valt altijd te proberen.Het niet proberen is altijd mis geschoten!!

tweetybird | 06-05-16 | 07:58

@Maria.1 | 06-05-16 | 07:52
Pim Fortuyn zei het al.
De beste MinPres die we nooit hadden....

necrosis | 06-05-16 | 07:56

@necrosis | 06-05-16 | 07:52
Daar ben ik ook bang voor. Men moet een spoedwet maken dat het 1-paspoortensysteem wordt ingevoerd. Zijn we snel van die nationalistische klikturken af.

Maria.1 | 06-05-16 | 07:54

@tweetybird | 06-05-16 | 07:46
Ebru loopt behoorlijk gevaar in Nederland, of denk jij dat de inbraak in haar huis in Amsterdam toeval was?

necrosis | 06-05-16 | 07:52

Bontes heeft overigens gelijk. In een mooie vreedzame wereld zouden er geen legers nodig zijn. Maar zo is het niet. We zien nu op kleine schaal wat het inhoudt als we zwakte tonen; er wordt over ons heen gelopen.

Maria.1 | 06-05-16 | 07:52

sinar2 | 06-05-16 | 07:35

Ach maak je geen zorgen. Ebru is dadelijks nederlands en straks thuis. En die nederturken zijn hier niet thuis en straks daar ook niet thuis. Ze straffen zich zelf!!

tweetybird | 06-05-16 | 07:46

@sinar2 | 06-05-16 | 07:35
Ebru werd ook nog bedreigd in Schurkije:
www.telegraaf.nl/binnenland/25736584/_...

Een MinPres met kloten had Ebru inmiddels uit dat kutland gehaald.

necrosis | 06-05-16 | 07:44

necrosis | 06-05-16 | 07:06

Als je bestaande situaties verlaat en nieuwe situaties aangaat... eerst dan pas begrijp je bestaande situaties.

duitse herder | 06-05-16 | 07:36

Wat hebben we aan vliegdekschepen, straaljagers en meer van dat moois als de 5e colonne al lang in dit land is en tussen ons in woont.
Het geval Ebru laat wel duidelijk zien waar de loyaliteit van de islamitische import ligt mocht het er op aan komen.

sinar2 | 06-05-16 | 07:35

Wel leuk om te zien dat alleen de wegjorris nog dienst heeft maar de topicstarters op 1 oor liggen. Zo maak je nog eens in de vroege ochtens uurtjes nog wat mee.Oeps ik voel een jorris aankomen.

tweetybird | 06-05-16 | 07:22

Maar ja heb ook het filmpje met jan gekeken. En vond het een beetje jammer van het onderwerp. Want die bontes is echt wel veel meer. Het is een man die als 1 van de weinige nog tegen gas durft te geven in die tweede kamer. Ondanks deze sof mag ik de man wel!! Want echt goed uit de verf komt hij nu niet!!

tweetybird | 06-05-16 | 07:10

@duitse herder | 06-05-16 | 06:57
Mensen die niet uit Syrië komen, moet je gelijk terugsturen.
Ik krijg het idee dat de helft van de Afrikaanse bevolking inmiddels klaar staat om via Italië een weg naar de EU te vinden.
Binnenkort heb ik een hoop geld dankzij mijn advocaat, misschien moet ik serieus gaan nadenken over emigreren...

necrosis | 06-05-16 | 07:06

necrosis | 06-05-16 | 06:59


Nou ik heb het effe gelezen maar met die chirurgen zaten ze niet echt fout. Hahaha

tweetybird | 06-05-16 | 07:04

Ik zeg mooi man zo'n dag van de vrijheid. Alles wat je al twee en half jaar dwars zit kun je afgestoffeerd er in 1 keer uitgooien. En je gaat er nog niet eens voor in het gevang!! Nou ik zeg laten we dat maar zo houden. Nou ben effe weg. Een tekeningetje maken van een afgestoffeerde tik tweetybird die ook schijt heeft aan een erdogan troll. Maar ja niet zoveel geld dus geen turkije vakantiehuis. Ik had trouwens die wedstrijd wel aangedurft.Ik kan hooguit verliezen. Maar de kans dat ik win is er ook. En daar doe ik het voor!! Mooi man zo'n knokpartij in het parlement. Ik had er vol voor gegaan.

tweetybird | 06-05-16 | 07:03

necrosis | 06-05-16 | 06:13

Nee.. dat zijn de aantallen. Dus totaal 500.000 vluchtelingen of iets dergelijks in 2 jaar. 71% blijft !

duitse herder | 06-05-16 | 06:57

tweetybird | 06-05-16 | 06:38

De bakfiets van mijn opa staat nog daar. Maar die vraag ik wel terug als ik dat onderonsje heb met Merkel. En in tegenstelling tot pinokkio ruttegraat gaan merkel en ik geen turkse pizza vreten. Want het verschil met pinokkio ruttegraat en mij is dat ik gelijk zeg dat ik een turkse pizza niet te vreten vind. Zo weet ze gelijk waar ze aan toe is.Ik heb namelijk geen ruttegraat maar een ruggegraad!!!

tweetybird | 06-05-16 | 06:51

necrosis | 06-05-16 | 06:3


tsja ze willen dat we ze vluchteling noemen want als je ze gelukszoeker noemt ben je een rassist. Mede mogelijk gemaakt door zieligheidsindustrie en gutmensch. En ik ben nu te afgestoffeerd om ze nog tegen gas te geven!!

tweetybird | 06-05-16 | 06:42

miko | 06-05-16 | 03:57

Sterker nog . Het waren helden die op de fiets met musket geweren probeerde de vijand tegen te houden. Zelfs terwijl ze wisten dat het kansloos was!! Iets wat vergeten blijkt te zijn.Want in principe wisten ze dat ze hun dood tegemoet reden. Op de oerhollandse bakfiets.

tweetybird | 06-05-16 | 06:38

@tweetybird | 06-05-16 | 06:22
90% van die lui zijn geen vluchteling, het zijn gratis geldtoeristen.

necrosis | 06-05-16 | 06:32

PrinsesStoepje | 06-05-16 | 03:21

Nee jij valt enkel op dat rotterdamse accentje. Zelfs jules zou je dus in vuur en vlam brengen. Mooi hoe die in echt rotterdams zegt dat je zwarte kleren moet wassen met ....

tweetybird | 06-05-16 | 06:32

necrosis | 06-05-16 | 06:1

Ik heb begrepen dat de EU met een boeteclausule wil gaan werken voor landen die weigeren een vluchteling op te nemen. Die boete is per vluchteling 250.000 uitgerekend over 7 jaar wat een vluchteling zou kosten in die 7 jaar om op te nemen. Het is dus per vluchteling

tweetybird | 06-05-16 | 06:22

@duitse herder | 06-05-16 | 06:06
Ik neem aan dat die bedragen per 'vluchteling' zijn?

necrosis | 06-05-16 | 06:13

Mooi man zo'n dag van de vrijheid. Afgestoffeerd thuis komen en dan eindelijk eens de waarheid zeggen. Ik ben het weg met ons nu wel een beetje zat!!! Nu eens een keer een ander verhaal. Wat gaan we doen om nederland er boven op te helpen. Dat knuffelen heeft namelijk niet geholpen en niet gewerkt!!face it. Die multikul is mislukt. Tijd om het roer om te gooien. Wie niet wil mee doen fijn koffie gedronken te hebben maar toedeledokie. De nieuwe insteek!! Daarvoor ik zeg 2017 afscheid nemen van d666 de vvd en pvda. Daar gaan we de oorlog niet mee winnen. Een groenslinks met de pvda en ook toedeledokie. Ik zeg doe eens gek en maak sp ,pvv en de dieren partij groot. Kijken wat er gebeurt. Slechter als nu kan het nooit worden. Stem zelfs op ouderen partijen . Maar sla die elite partijen over. Tijd dat we een signaal afgeven. Niet luisteren en ons negeren. Niet jullie hebben de macht maar wij het nederlandse volk. En wij zijn het zat genaait te worden. Het mooiste is dat met al die drank zou je zeggen dat is hij morgen vergeten. Nee hoor . Mijn onvrede is nu zo groot dat zelfs met een brouwerij aan drank ben ik het morgen nog zat. Letterlijk.Dus vergeten kan die elite wel vergeten.Ik ben wel een ezel maar wel een ezel die zich niet twee keer aan diezelfde steen stoot. WELTERUSTEN en denk maar goed na over mijn verhaal!!

tweetybird | 06-05-16 | 06:06

Het geld is op. Gaat nu naar de vluchtelingen of iets dergelijks
2015: 240.000
2016: 260.000 (verwachting CBS)

duitse herder | 06-05-16 | 06:06

En ga niet zeuren over onze defensie want in de jaren 90 hadden onze soldaten lang haar en rookte allemaal wiet. Maar wat bleek. Een onderzoek wees uit dat als het er op aan kwam stonden ze er. In tegenstelling tot andere legers. Want zelfs al hebben we geen kogels en enkel fietsen. Dan nog springen we op die fiets!! Verliezen doen we op zeker. Maar wel met eer. Daarvoor het wordt tijd dat we afscheid nemen van weg met ons!!! Tijd dat we weer eens zeggen ho. Tot hier maar nu is het genoeg. En hoe doen we dat. Nou afscheid nemen van pinokkio ruttegraat. En bijvoorbeeld die dictator erdogan vertellen dat ondanks dat we op gele klompen lopen en windmolens van hout hij niet moet denken dat we achterlijk zijn. Morgen ebru terug in nederland en hij mag hopen dat we zo goed zijn die deal door te laten gaan. Niet hij bepaalt maar wij.En zo niet. We zullen er geen turkse pizza minder om eten!! Kijk en dat is nederlandse taal. We hebben ons venoeg laten schofferen door dat EU tuig.

tweetybird | 06-05-16 | 05:45

Nou ik zeg gemiste kans. Pleur op die jsf. Die gaat pas vliegen als ik dat ding op mijn schouders neem. Pfff defensie. We moeten eens op houden te denken dat we uberhaupt iets vörstellen. Zoals iemand al zei. Ophouden met weg met ons en zorgen dat die ouderen een menswaardige oude dag krijgt. Onze jeugd kansen en een baan bieden en ophouden met die minderheid die ons nederland wil afschaffen.We tollereren veel te veel. Mede mogelijk gemaakt door dit kudtkabinet. En ook hier. Republiekijnen een minderheid die mijn koning willen afschaffen. Een anti zwarte pieten brigade. Een pinksteren commitee. Een kersthaters. Ik zeg pleur op ik ben die zeikers zat. Allemaal. Mijn nederland is mijn nederland en blijft mijn nederland. Van hun heb ik ook dingen dat ik het er niet mee eens ben. Maar ik zeik niet over afschaffen. Ik accepteer het ook al vind ik het niet leuk. Maar ik ga niet lopen zeiken om het zeiken. Ik zeg leven en laten leven. Effe slikken,morgen weer een nieuwe dag.Wat dat betreft zijn we een zek landje geworden. Zo om een statement te maken ga ik nu naar bed in mijn gele klompen met molentjes er op. Ik zeg zeg er maar wat van. Ik lach je niet toe maar keihard uit.

tweetybird | 06-05-16 | 05:28

Maar wat ik wel een terecht punt vind, is dat wij 2% van ons BNP moeten investeren in defensie, terwijl dit slechts een fractie is, terwijl iedereen moord en brandschreeuwt als wij de 4% niet halen mbt de ontwikkelingshulp. Als land moet je nu eenmaal de defensie op orde hebben, en nu temeer in EU-verband.

MrRobot | 06-05-16 | 05:24

We zijn een maritieme natie en een vliegdekschip met de battle group erom heen is een zeer krachtig stuk diplomatie.

Maar eerst moet de Landmacht weer opgetuigd worden en nog meer gaan oefenen in Marnehuizen, het grootste oefendorp van Europa. Verstedelijkte oorlogvoering, dat is het speerpunt nu.

geen blijvende stad | 06-05-16 | 04:28

@Stormageddon | 06-05-16 | 03:21
Vliegdekschepen zijn natuurlijk niet getest in een werkelijke oorlogssituatie.
Sinds de tweede wereldoorlog dan. Zelfs in de falklandoorlog hield men de Hermes ver van het strijdgeweld.
As she was the RN's largest carrier, she was considered too valuable to risk close into the Falklands, due to the possibility of Argentine air force attacks. Her Harriers therefore operated at the limit of their endurance radius, but were very successful in keeping the enemy aircraft at bay.
Air group at the height of the Falklands Conflict:

miko | 06-05-16 | 04:12

@Lewis | 05-05-16 | 23:54
Nee hoor, we waren redelijk bewapend en maar de Duitsers hadden een paar zeer goed bewapende divisies.
Gregovic heeft 100% gelijk. De Nederlandse soldaten hebben prima weerstand gegeven maar de prijs van volhouden was gewoon te groot.

miko | 06-05-16 | 03:57

Overigens, off topic...
Labour krijgt alweer op z'n kloten in Schotland in de verkiezing voor het Schotse parlement. SNP lijkt een nog grotere absolute meerderheid te krijgen. Lijkt... Het is nog vroeg.
In Engeland lijkt het stabiel te blijven zoals het was bij de gemeenteraden. In Wales snoept UKIP zetels van Labour voor het Welsh parlement. UKIP swing in Wales is opvallend.

Stormageddon | 06-05-16 | 03:31

@Gregovic | 06-05-16 | 01:52
Je zegt het zelf: dat was geen carrier. Sterker nog, het was niet eens een marineschip. Het was een geconfisqueerde RoRo container ferry, voor het transport van een aantal helicopters. Dat kun je met de beste wil van de wereld geen vliegdekschip noemen. Het had miet eens de meest basale defensieve wapens aan boord, geen CWIS, niks. Zelfs de crew bestond grotendeels uit burgers.
en.wikipedia.org/wiki/SS_Atlantic_Con...
En verder had ik al eerder opgemerkt dat een vliegdekschip nooit alleen vaart. Altijd in een flottielje met diverse gespecialiseerde schepen die een defensief schild vormen.

Stormageddon | 06-05-16 | 03:21

Ben stiekum een beetje verliefd op Louis Bontes. Hij is knap en integer.

PrinsesStoepje | 06-05-16 | 03:21

-weggejorist-

stenenbeen | 06-05-16 | 02:32

*met ombuiging van defensie bedrijven naar ruimtevaart bedrijven, naar boven gooit*

mysteryposter | 06-05-16 | 02:17

Internationale ombuiging van defensie budgetten naar ruimte vaart, en nadrukkelijk geen ruimte oorlogsvoering. Dat zal uiteindelijk het middel kunnen zijn om wereldvrede tussen grootmachten op termijn te bewerkstelligen, er is dan geen economische prikkel (lobby) om een ander pad te kiezen.

mysteryposter | 06-05-16 | 02:14

-weggejorist-

stenenbeen | 06-05-16 | 02:04

-weggejorist-

stenenbeen | 06-05-16 | 01:56

Stormageddon | 06-05-16 |

Tijdens de Falklands oorlog. SS Atlantic Conveyer. Was weliswaar geen volwaardig vliegdekschip, maar fungeerde wel zo. Vliegdekschepen zijn zeer zeker sitting ducks en kunnen zichzelf maar slecht verdedigen tegen de meeste vormen van aanvallen zoals kruisraketten en torpedoes. Er is een reden dat elk land dat vliegdekschepen heeft die dingen nooit zelfstandig in zet. Ze zijn altijd onderdeel van een Carrier Task Force. Een vliegdekschip wordt altijd omringt door cruisers, destroyers en allerhande kleinere scheepsklasses.

Gregovic | 06-05-16 | 01:52

@Stormageddon | 05-05-16 | 23:13
Islamofobie is de opzet van islamterroristen.
Wat zijn we toch fakking dom om islamofoob te zijn.
Ze we er toch weer ingetuind!

keestelpro | 06-05-16 | 01:48

Mijn email op 6 mei 2016 aan
Beste leden van de commissie voor defensie
Na de onafzienbare stroom trieste berichten rond defensie zoals de elektro-motorische problemen van de Karel Doorman, gebrek aan bewaking op de kazernes en nu weer het ontbreken van sat-nav op de F-16s een 'positief' bericht van uw collega Louis Bontes.
In een gedreven interview bij Jan Roos waarin onverbloemd de ontoelaatbare en voor velen in Nederland deplorabele staat wordt geschetst waarin het (gebrek aan) materieel van de krijgsmacht door het misdadig arrogante wanbeleid van uw regering is komen te verkeren pleit meneer Bontes als een ridder behalve voor cybersecurity, een substantiele tankdivisie, vervanging van de vloot inclusief een vliegdekschip verder voor 6 miljard elk jaar bovenop de miezerige 7 miljard van defensie en voor 1 miljard voor politie/justitie.
Daarvoor dank aan de heer Bontes.
Zelf pleit ik - zoals u weet - voor een soeverein ruimtetransportsysteem, een GPS met discreet laser communicatie en oppervlak verkenningssysteem omdat na de succesvolle terug landing in december van de eerste trap van de SpaceXFalcon 9 nu weer bij herberekening bleek dat die niet 13 maar 22 metric ton ipayload in de ruimte kan plaatsen. Grofweg een viervoudige daling van de lanceerkosten.
Veder sluit ik mij aan bij de SGP om 6 onderzeeboten door Nederlandse werknemers te laten bouwen en niet noodzakelijk als scheepsklasse.
Bedenk dat bij een volgende Europese hoofdstedelijke bomaanslag u of een van uzelf zoals senator Witteveen van hun morbide lijstje kan druipen.

Theo Prinse | 06-05-16 | 01:24

-weggejorist-

stenenbeen | 06-05-16 | 01:16

-weggejorist-

stenenbeen | 06-05-16 | 01:16

-weggejorist-

stenenbeen | 06-05-16 | 01:15

ach, het komt een keer weer tot oorlog en dan zien we wel. de geschiedenisboeken zullen er later weer vol van staan dat we dat nooit meer moeten laten gebeuren...<kuch>

INH.30CL | 06-05-16 | 01:14

@ cocktailsmaak | 06-05-16 | 01:04

Met die heks aan de macht wel op papier samenwerken, maar zeker geen EU leger maken.
*alvast schietgebedje doet*

mysteryposter | 06-05-16 | 01:07

-weggejorist-

stenenbeen | 06-05-16 | 01:06

@Stormageddon | 06-05-16 | 00:36
Je hoeft helemaal niet naar Mecca. Ze zijn hier. Laat ze het in Mecca lekker zelf uitzoeken.

Je goalkeepertje gaat echt geen mach 6 kruisraket tegenhouden.

En dat een vliegdekschip nog niet tot zinken is gebracht zegt natuurlijk niets in vredestijd. Wacht maar tot het oorlog wordt.

In de 19e eeuw kon men ook niet vliegen. Tijden veranderen, dus technologie ook.

La Bailaora | 06-05-16 | 01:05

Eigen leger? Dan zal je toch eerst uit de EU moeten. Duitsland wil momenteel haast met vorming van EU leger waarin alle EU landen op moeten gaan olv Dld. Plan lekte eerder deze week. "De Duitsers zouden eigenlijk pas in juli naar buiten willen komen met het document, omdat ze Groot-Brittannië niet willen afschrikken. Daar wordt in juni een referendum gehouden over hun EU-lidmaatschap."

Originele artikel FT zit achter betaalmuur. Daarom linkje naar Elsevier artikel hierover
www.elsevier.nl/buitenland/achtergrond...

cocktailsmaak | 06-05-16 | 01:04

was in 92 gelegerd in breda, wat mij betreft meld ik mij vrijwillig aan, deze man heeft een sterk punt.

westcoast | 06-05-16 | 01:02

@Wutbürger_ | 06-05-16 | 00:48
Dat is allemaal ander spul dan een drone met een Gatling gun en een stel bommen.
Die laat je niet even los uit een C130.

Enfin. Nu, verkiezingsuitslagen in de UK. Back to the real world. Dat kan wel een aardige indicatie geven voor het Brexit referendum en een mogelijk nieuw onafhankelijkheidsreferendum als gevolg ervan in Schotland. SNP wil in de EU blijven, dus....
*out*

Stormageddon | 06-05-16 | 00:54

Het blijft toch een groot Command & Conquer game.
Movin out!!

Markbnl | 06-05-16 | 00:39

@La Bailaora | 06-05-16 | 00:26
Jawel hoor. Zelfs een Nederlandse uitvinding.
www.military.com/video/defense-systems...
En bovendien: de actieradius van drones is nu niet zodanig dat je vanuit je Nederland even naar Mekka vliegt en weer terug. Heb je echt een mobiel, lees: varend, platform voor nodig, ergo: vliegdekschip. En dat is geen sitting duck.
Wanneer is de laatste tot zinken gebracht? I rest my case.

Stormageddon | 06-05-16 | 00:36

Hebben jullie er al over nagedacht dat drones ook kunnen opstijgen vanaf een mobiel vliegveld? Zeg maar een vliegdekschip?

Goedemiddag | 06-05-16 | 00:34

IS=proxy leger van NATO.

hebbuh | 06-05-16 | 00:31

@La Bailaora | 06-05-16
De S400 schijnt het toch goed te doen, en anders is de S500 al ver in ontwikkeling.
Maar inderdaad de Russische Iskander is voor de NAVO zo goed als on stopbaar.

Energya | 06-05-16 | 00:29

kijk eens aan, de buikspreekpop van de wapenlobby. hoeveel schuift dat eigenlijk?

Zyprexa20mg | 06-05-16 | 00:29

@Stormageddon | 06-05-16 | 00:14
Geen enkel vaartuig of vliegtuig erom heen kan de nieuwste generatie kruisraketten tegenhouden. Een vliegdekschip is een sitting duck. En drones hou je gewoon dicht bij huis. Vertrek platformen zat dichtbij huis.

La Bailaora | 06-05-16 | 00:26

@Markbnl
Ja die bedoel ik.

Energya | 06-05-16 | 00:25

@de honden blaffen... | 06-05-16 | 00:17
Platbombarderen met drones. Gaat prima.

Stormageddon | 06-05-16 | 00:22

Als Kuzu volgend jaar in de Commissie Stiekum plaats neemt kunnen we zeker een beroep doen op https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_ships_of_the_Turkish_Naval_Forces

hhmariavanempel | 06-05-16 | 00:21

Wat een dom gezwets.

faz | 06-05-16 | 00:21

PS kunnen we de JSF of F35 vanaf nu niet gewoon de Faaljager noemen? Iedereen weet dan meteen over welk toestel we het hebben.

Energya | 06-05-16 | 00:19

@Wutbürger
Rusland heeft veel onderzoek gedaan naar EM wapens. Dit verklaard ook dat met de toename van Stingers in Syrie de Russen hebben gekozen om de SU25 terug te trekken en de Mil-hi 28 en Kamov KA-52 helicopters in grotere schaal in te zetten. De helikopters zouden veel kwetsbaarder moeten zijn voor stingers dan jets zijn maar ze voeren talloze missies uit zonder problemen in gebieden waar in een maand tijd 4 oudere Syrische Sukhoi toestellen zijn neergehaald.

Energya | 06-05-16 | 00:18

Met die man gaan we de oorlog niet winnen.
Wat moet je uitrichten met een vliegdekschip tegen plunderende en brandschattende bendes in steden en dorpen?

de honden blaffen... | 06-05-16 | 00:17

hebbuh | 06-05-16 | 00:08
IS kan nu al verslagen worden. Maar dat doen 'we' niet. Want het is uiteindelijk beter als ze daar in die zandbak blijven.


Wutbürger_ | 06-05-16 | 00:17

Wat Vnl zegt over defensie er zit wel wat in maar een vliegdekschip wat voor jets wilt Louis er van af laten vliegen de f16 de joint strike fyra? hoop dat hij zich er wel beter in verdiept dan Hennis en zeker wanneer hij voor de jsf kiest want er zijn drie type toestellen die elk hun eigen  eigenschappen hebben. Ik zie liever een vloot van f18e/f Super hornet dan een jsf.

flyingdutchy | 06-05-16 | 00:16

@La Bailaora | 06-05-16 | 00:10
Drones hebben ook een vertrek en landingsplatform nodig. En een vliegdekschip vaart nooit alleen. Het is het vlaggeschip van een flottielje met tenminste een fregat, mijnenveger, bevoorradingschip en onderzeeër. Sitting duck? Hardly.

Stormageddon | 06-05-16 | 00:14

Nederland wil de F-35A kopen en die is niet geschikt voor gebruik op vliegdekschepen.

sneakysnake | 06-05-16 | 00:14

Energya | 06-05-16 | 00:07
In een normale wereld waar iedereen normaal met elkaar kan omgaan, zijn die fighters niet eens nodig.
Maarja dat is een utopie, en zal never tot stand komen/bestaan. (helaas)
Het draait allemaal om geld en macht. (Wie de grootste piemel heeft/wilt hebben)

Markbnl | 06-05-16 | 00:14

Hitlarry kan wel is ww3 worden vrees ik.
hebbuh | 06-05-16 | 00:08
----------
12 minuten lange Hillary Clinton leugen compilatie.

www.youtube.com/watch?v=BizU-u7RPcY

mysteryposter | 06-05-16 | 00:14

@Wutbürger
Tot ze autonoom worden zal de vertraging van de piloot op afstand nog tegen onbemande toestellen werken.

Energya | 06-05-16 | 00:14

En daarbij, Rusland gaat nu de Mig 35 in massa productie nemen aangezien veel Landen nog volop de F16 gebruiken. En daarvoor is de Sukhoi overduidelijk overkill, dus ontwikkelen ze maar een goedkoper en kleiner vliegtuig.
Voor de leken, MIG is al sinds de jaren 80 nummer 2 in Rusland en Sukhoi is de fabrikant van de top toestellen die Rusland gebruikt.
www.youtube.com/watch?v=TkBo2eC38z0

Energya | 06-05-16 | 00:12

Energya | 06-05-16 | 00:07
ok, maar vergeet niet dat bemande vliegtuigen een beetje passé zijn.

Wutbürger_ | 06-05-16 | 00:11

De vijand zit onder ons: onze elite.

Verder is een vliegdekschip een ontzettend slecht idee. Zelfs tegen symmetrische tegenstanders. Veel slimmer is kruisraketten en drones. In de moderne oorlog wordt een vliegdekschip een sitting duck.

La Bailaora | 06-05-16 | 00:10

Het probleem van de EU is dat ze zonder de pijpleiding uit Qautar in de komende 10 jaar een grondstoffen probleem krijgen.
Hoe dom kun je dan zijn om met de Russen ruzie te zoeken.
Als Trump het presidentschap wint en de banden met de Russen verbeteren zal je zien dat IS echt binnen een korte tijd verslagen kan worden.
Hitlarry kan wel is ww3 worden vrees ik.

hebbuh | 06-05-16 | 00:08

En de Nederlandse luchtmacht is dringend toe aan modernisering. Kijk maar eens naar wat de huidige Russische toestellen kunnen, onze F16's zijn kansloos daartegen.
www.youtube.com/watch?v=W10qdQJ6N10
Eerlijk is eerlijk ik ben zelf wel enigszins fan van de toestellen van Sukhoi, en snap ook wel dat ze het belangrijk vinden dat elk toestel ook geschikt moet zijn voor een dogfight.
Misschien ook een reden waardoor ik wel sympathie heb voor Donald Trump, de instelling van laten we eerst eens om de tafel gaan zitten en kijken of we er zo uit kunnen komen kan ik me wel goed in vinden.

Energya | 06-05-16 | 00:07

Gesprek op niveau... met Jan Roos? Hij gelooft er zelf vast in. Maar wat een flapdrol is dat zeg.

lulnietman | 06-05-16 | 00:06

ShuReD! | 05-05-16 | 23:58

Hij zal het niet zo bedoeld hebben. Meer een anologie naar het gebrek aan goed materieel, net als nu.

Graaf van Egmont | 06-05-16 | 00:06

Graaf van Egmont | 06-05-16 | 00:00
90% faalt op de hindernis baan, dat is wat het is tegenwoordig, en ja discipline dat is wat de jeugd van tegenwoordig nodig heeft. Dus wat mij betreft heel snel terug die dienstplicht. (lichting 88-2 en rijbewijs gehaald, was een mooie tijd).

Markbnl | 06-05-16 | 00:05

Markbnl | 05-05-16 | 23:55
Dienstplicht moet terug ja. Gewoon om de discipline en zelfdiscipline er in te rammen. En weerbaarheid. Ik zit met dit mooie weer op een terrasje de jeugd van tegenwoordig eens te aanschouwen en hoe ze met elkaar praten en omgaan. Dat zijn geen stalen ballen meer, die weten niet wat vermoeidheid is en toch doorgaan.

Graaf van Egmont | 06-05-16 | 00:00

@Gregovic: hear hear! Ik ben na de eerste zin gestopt met kijken. Die eerste zin was een klap in het gezicht van de Nederlandse militairen die vochten en stierven in de eerste meidagen van '40.

ShuReD! | 05-05-16 | 23:58

Energya | 05-05-16 | 23:53
Ja, een onbetaalbare fout. High ground bezitten en het niet kunnen uitspelen. En de Duitsers wisten uit 14-18 heel goed hoe ze bosrijk terrein konden benutten.

Graaf van Egmont | 05-05-16 | 23:56

Prima gesprek dit. Kritisch en op het scherpst van de snede *proest*

RepubliekBanana | 05-05-16 | 23:56

Graaf van Egmont | 05-05-16 | 23:49
Zei ik net al in ongeveer zelfde bewoording, Defensie stelt geen ruk meer voor.
Staak de missies in het buitenland, (Navo? Fuck off) en stel orde op zaken in het binnenland.
En stel de dienstplicht weer in voor iedereen die 18 jaar is, geen uitzonderingen.

Markbnl | 05-05-16 | 23:55

Die VNL gaat het ook niet worden. Als onze vijand geen land is maar een ideologie zoals ISIS, dan heb je niets aan extra tanks, fregatten en mijnenvegers. ISIS heeft geeneens een marine.

Wel moet je de marechaussee versterken en de AIVD/MIVD. Er komt namelijk geen leger op je af, maar allemaal losse figuren die radicaliseren. Dus AIVD en MIVD om ze op te sporen voordat het fout gaat. En de marechaussee moet gewoon random controles op risicolocaties uitvoeren zodat de pakkans vergroot wordt van de terroristen.

En sowieso geen enkele 2e kamer lid met een dubbele nationaliteit, en al helemaal niet in de commissie Stiekem. Je ziet hoe Turken met een dubbele nationaliteit onder druk worden gezet. En ook Marokko bemoeit zich veel te veel met ge-emigreerde inwoners.

KayakFun | 05-05-16 | 23:55

@ Gregovic | 05-05-16 | 23:48
Niets ten nadele van de soldaten, maar qua materieel stelde het Nederlandse leger geen ruk voor. Het is juist, en alleen maar, dankzij de moed van die soldaten dat de tegenstand nog iets voorstelde. Ja, een knappe bunker op de Afsluitdijk, dan hebben we het wel zo'n beetje gehad.

Lewis | 05-05-16 | 23:54

Mooi gesprek.
Je hebt trouwens ook haviken onder de burgerbevolking ;-)

MyCatIsDoingThis | 05-05-16 | 23:54

Gregovic | 05-05-16 | 23:48
Zo waar! en de reden toen? Er vanuit gaan dat ons land neutraal zou blijven net als in 1914. En daar dan je defensie op afstemmen. Eigenlijk precies hetzelfde als nu gebeurt. Het leger inkrimpen omdat we zolang vrede hebben gekend. Dom, heel dom.

Graaf van Egmont | 05-05-16 | 23:54

@Gregovic
Vergeet niet dat we bijvoorbeeld bij de Grebbenberglinie de fout hebben gemaakt om niet het bos te kappen waardoor onze eigen troepen benadeeld werden.
Maar linies zoals bij de afsluitdijk die wel een open vlakte konden verdedigen deden het erg goed.

Energya | 05-05-16 | 23:53

Hoog tijd dat er weer eens fors in Defensie wordt geïnvesteerd.
Dan heb ik liever een politicus die wat dat betreft misschien iets te hoog inzet dan een die er geen stuiver voor over heeft.

Lewis | 05-05-16 | 23:52

Defensie zou zich eerst eens moeten afvragen wat ze wil met de krijgsmacht. Wat wil ze met de marine, de luchtmacht, de landmacht en de marechaussee? Er is geen tijd meer voor superdure speeltjes, dus kiezen voor realistische en betaalbare opties. De JSF is een puinhoop en onbetaalbaar. De fregatten van nu zijn op 20 meter na, net zo groot als de kruisers uit 1965. We kunnen niet alles hebben.

Graaf van Egmont | 05-05-16 | 23:49

"In de 2e wereldoorlog hebben we militair geen deuk in een pakje boter kunnen slaan"

Toch wat beter verdiepen in de geschiedenis Jan. Het is niet voor niets dat de moffen Rotterdam volledig in de as moesten leggen en vervolgens dreigden hetzelfde te doen met Den Haag en Amsterdam tenzij we ons over zouden geven. Want over de grond wilde het ze niet lukken! Het enige waar we militair niet sterk genoeg waren was in de lucht. Dat we niet sterk genoeg waren om het te winnen van de Duitse overmacht is geen reden om de soldaten die toen hard voor hun land hebben gevochten tekort te doen.

Gregovic | 05-05-16 | 23:48

Laten we maar gewoon de hele Defensie opheffen, Die plasgoot van Def snapt er toch niks van.

En dan moet er nog een EU Militaire operatie/samenwerking komen.Hou toch op zeg.

Ik zeg meer geld naar Politie en Marechaussee.

Markbnl | 05-05-16 | 23:46

Lafayette | 05-05-16 | 23:39
Ik weet het. Wat hebben ze dat ding toegetakeld!

Graaf van Egmont | 05-05-16 | 23:45

Sterke defensie, nationale veiligheid, vlaktaks, spreekt mij wel aan.

svg | 05-05-16 | 23:44

Wat een gelul dit! We hebben straaljagers nodig we hebben mijnenvegers nodig we hebben fregatten nodig, really?

aero911 | 05-05-16 | 23:43

600 mln voor een vliegdekschip, waarmee de al bestelde vliegtuigen tenminste nut hebben. Dat lijkt mij een logische investering. Er moet dan wel bezuinigd worden op de tientallen miljarden die nu naar gelukzoeker opvang gaat, maar dan heb je ook wat.

mysteryposter | 05-05-16 | 23:43

Wat een vol idioot, wie mag jaarlijks al die miljarden gaan betalen? Ongelooflijk dom populistisch gelul van een man die totaal geen kennis van zaken heeft.

zeertegendradig | 05-05-16 | 23:40

@Graaf van Egmont | 05-05-16
Moeten we even aan de Peruanen vragen... :-). Hij vaart nog.

Lafayette | 05-05-16 | 23:39

-weggejorist-

heidos | 05-05-16 | 23:35

Iedere mafkees kan weten dat een vliegdekschip 2x zo duur is als wat we nu aan de JSF uitgeven. En dat is dan zonder vliegtuigen op het dek.
Het populisme is een beetje te ver doorgeslagen bij Louietje, En dat is jammer, want hij heeft wel een paar goeie opmerkingen.

Wutbürger_ | 05-05-16 | 23:33

Gewoon een keuze maken en integreren met de Duitsers. Waarom heeft zo'n mini land in vredesnaam een land, marine en luchtmacht nodig? Kies 1 ding en doe het goed, verder geen dure zinloze missies meer in het buitenland.

zeertegendradig | 05-05-16 | 23:32

@ Stormageddon | 05-05-16 | 23:23

Goede info, thx!

mysteryposter | 05-05-16 | 23:31

Er moet inderdaad meer geld naar defensie. Militairen kunnen niet opereren met ondermaats materieel. Het nut van een vliegdekschip ontgaat mij een beetje, maar nieuwe tanks, werkend materieel en meer militairen zijn nodig in een tijd als deze.

BenX_95 | 05-05-16 | 23:31

@ Stormageddon
Man ik ben het zo met je eens. Ik heb nog geen minuut vol gemaakt op NPO 1. Dat emo gelul. Ik heb niet gekeken omdat ik vermoed dat het allemaal ''iedereen is van de wereld'' gezeik is. Best triest realiseer ik me nu, eigenlijk zou Pauw een informatief discussie programma moeten zijn...

Mijn slogan van de dag:

Eer onze helden van toe en hou je bek.

Ome WiIlem. | 05-05-16 | 23:27

Grünberg, leeft die in kabouter Plopsaland?
Die man is werkelijk een engnek, met zulke vrienden heb je geen vijanden nodig of andersom.

Jan Dribbel | 05-05-16 | 23:25

-weggejorist-

heidos | 05-05-16 | 23:21

"Islamofobie is een groter probleem nu dan antismitisme", zegt de joodse schrijver die het grootste deel van het jaar in New York woont.
Hij zou eens met een keppetje door een bepaalde wijk in Ede moeten gaan lopen.

Stormageddon | 05-05-16 | 23:13

Het is een beter verhaal dan het gelul bij Pauw nu. Mijn god wat een stompzinnig geouwehoer is dat. Ik trek dat heel slecht. Zelfs de microfoons haperen in de Westergasfabriek, dus de techniek wil ons dat gewauwel ook liver onthouden. Krijgen we dadelijk nog die malloot van een Grunberg ook...
Het wordt elk jaar erger, die herdenkings- en bevrijdingsdaghysterie. Het moet allemaal actueel zijn en in het teken staan van de multiculti en de vluchteling en tegen Geert Wilders. Het mag allemaal van me, dat policor gezeik, maar ik word er onpasselijk van.

Stormageddon | 05-05-16 | 23:09

ojee. we gaan allemaal dood.

Wutbürger_ | 05-05-16 | 23:06

Met een vliegdekschipje kan er overgestapt worden op de f-35's die verticaal kunnen opstijgen en landen. Dan is er tenminste nog wat technologisch tactische waarde voor die dure krengen waarvoor gekozen is.

www.youtube.com/watch?v=yW7Pg_7xdv0

mysteryposter | 05-05-16 | 23:05

Een vliegdekschip, mijnenjagers, torpedobootjagers, kruisers, straaljagers, tanks.
Het kan niet op.

Jan Dribbel | 05-05-16 | 23:04

-weggejorist-

TheFirstYelle | 05-05-16 | 23:02

Dat vliegdekschip de 'Juan Carlos' van Spanje was zelfs enkele miljoenen goedkoper dan die compromisschuit de Karel Doorman. Deze laatste was bij voorbaat gedoemd te mislukken, omdat het een transportschip en helicopter vliegkampschip in één is. Oorspronkelijk hadden dit twee boten moeten zijn, maar: bezuinigingen. De Juan Carlos daarentegen kan meerdere Harriers en straks F-35 meevoeren. Spanje heeft inmiddels een order om er twee voor Australië te bouwen.

TheFirstYelle | 05-05-16 | 23:02

Dit is een gesprek, dat weet ik, maar kom op het mag ook wel wat kritischer Jan. En je wordt dik.

Ome WiIlem. | 05-05-16 | 22:59

Wat een onbenul.. En dat denkt een aanvulling te zijn voor Nederland? Man ga boontjes kweken of zo, er zijn wel belangrijkere dingen die dit land kan gebruiken, Goede zorg voor oma bijvoorbeeld. Nee meneer wil bommen en granaten en en dienstplicht. Gewoon een heropvoedings kamp bouwen, dan zijn we meteen van dat Marokkaans tuig (in Ede mag je het zeggen) af.

Crematorium-de-Asbak | 05-05-16 | 22:56

Hoezoe issie actueel

Life_Of_Slice | 05-05-16 | 22:54

Zijn ze het ook ergens oneens?

kloopindeslootjijook | 05-05-16 | 22:54

Ik denk dat wij eerst maar eens de thuisbasis -Nederland- met harde maatregelen veilig moeten stellen. Daarna kunnen wij gaan nadenken over de marine.
.
Als wij dat niet doen dan pikken Samsom c.s. het vliegdekschip meteen in om nog meer "vluchtelingen" te gaan ophalen.

LaatmaarLu? | 05-05-16 | 22:49

Dit slappe kabinet past niet meer in mijn straatbeeld. Weg ermee! Pang pang!

marlin5215 | 05-05-16 | 22:48

Heel matig dit.
Alsof we onze vrijheid wel kunnen garanderen als we vijf miljard meer in defensie stoppen.
Wat onverlet laat dat dat wel moet gebeuren, maar de motivatie, in dit tot nu slechtste interview door Jan ooit, raakt kant nog wal.

L. Vis | 05-05-16 | 22:43

"Nederland heeft een vliegdekschip nodig" Die gast van VNL is echt knetter gek geworden.. wie gaat dat betalen allemaal??

Crematorium-de-Asbak | 05-05-16 | 22:39

-weggejorist-

vritsbolkesteijn | 05-05-16 | 22:34

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken