Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Feynman en/of Feiten – Zachte TBS heelmeesters

feynmanenoffeiten.jpgHet relaas van de familie van Johan P was schrijnend. Wat mij speciaal raakte was niet de eerdere verkrachting in 1990. Ook niet de verkrachting & verminking van zijn eigen elfjarige dochtertje waarvoor hij TBS kreeg. Zelfs niet de verkrachting & moord op zijn eigen nichtje waar hij nu voor terecht staat. (NB vanuit de Pompekliniek). Nee, de frustratie die de familie voelde om grip te krijgen op instanties ten einde herhaling te voorkomen. Zij zaten eerste rij, trokken op tijd aan de bel en mochten vervolgens kijken hoe het weer misging. Machteloos. Wetende dat er wat groots gaat gebeuren, en dankzij de ervaringen van zijn dochter ook weten wat daarvan de effecten zijn. Weer een slachtoffer binnen hun familie. Ze hebben de hele gifbeker opnieuw mogen leegdrinken. Johan heeft nooit over zijn delicten gepraat. Bij dat feit gaan bij mij alle alarmbellen af. Hij zit daar vanwege die delicten. Er zit een stukje foutieve software in zijn hoofd, en de enige manier om daar misschien iets aan te doen is daarover te gaan praten. Ik vraag me echt af wat voor behandeling overblijft als je het hart eruit rukt. Dat Johan ontsnapte uit een open inrichting via het raam van een medegedetineerde kan ik mee leven. Het is niet voor niets een open inrichting. Dat hij zijn urinecontrole kon frustreren door van medegedetineerde schone urine te regelen is wel onacceptabel. Dan ben je als instelling je basale controlemiddel kwijt. Drugs waren ook weer vrijelijk beschikbaar achter de muren. Op drie verschillende manieren kreeg Johan hulp van patiënten om de fout in te gaan. Ze helpen elkaar de vernieling in. De bedoeling van groepstherapie is van elkaars fouten te leren. Die fouten een keer als toeschouwer te zien, in plaats van alleen vanuit jezelf. De patiëntengroep is bezig met een strijd tegen de instelling, niet de behandeling. Wij/zij denken. De cultuur klopt al niet. Resocialisatie De Pompekliniek vroeg ook medewerking aan de familie voor zijn terugkeer in de samenleving. Toen die familie in 2014 meldde dat Johan weer aan de drugs was, leidde die terugval niet tot een terugkeer naar een gesloten inrichting. Dat is onbegrijpelijk omdat drugs voor hem altijd de voorfase is geweest van de meest vreselijke daden. Als hij kiest voor drugs, pleegt hij delicten én kiest hij bewust voor (het risico van) het maken van nieuwe slachtoffers. (voorwaardelijke) opzet. Ik ben ook heel blij dat de Pompekliniek nu al durft te zeggen dat ze in hun ogen niets verkeerd hebben gedaan. Dat geeft aan dat deze casus niet incidenteel is, maar structureel. Ze zouden het zo weer willen aanpakken, met dezelfde resultaten. Shit in, shit out. Midden in een resocialisatie zitten, terwijl het midden van de behandeling nooit is uitgevoerd. Behandeling Het bespreken van die delicten door de dader is voor mij een kernonderdeel van de behandeling. Dat behandelaars & dader gaan begrijpen hoe het is misgegaan is de basis om herhaling te voorkomen, de basis voor een behandelplan en de basis voor een risico-inschatting en de basis voor preventiemaatregelen en/of beperkende voorwaarden. Is er zonder een degelijk fundament wel sprake van een behandeling? Van een risico inschatting?!? Als een dader in deze mate zijn dwangverpleging saboteert, hoort een enkeltje long-stay. Alleen al om die sabotage niet te faciliteren en belonen. Dan beloon je wel praten, behandelen & leren omgaan met je aandoeningen bij alle andere patiënten. Observatie De eerdere verkrachting door Johan heeft bij mijn weten niet geleid tot een TBS maatregel. Helaas is over die eerdere zaak vrij weinig bekend. Toch blijf ik achter met de vraag of we hier een fout gemaakt hebben. Zijn advocaat heeft het over een psychische stoornis & beschadigde jeugd. Was hij in 1990 ook al ziek? Hij is daarna onbehandeld steeds ernstigere delicten gaan plegen. Over de zaak van de Utrechtse serieverkrachter weten we gelukkig veel meer. Een man die op een steeds beestachtige manier zijn slachtoffers verkrachtte. Zijn laatste slachtoffer was zestien jaar en werd naakt vastgebonden aan een boom achtergelaten. Nooit liet Gerard T enige compassie of empathie zien. TBS ontliep hij simpelweg door de observatie te weigeren. Appeltje eitje. Veroordeling Ik roep niet op om iedereen maar automatisch TBS te geven. In zaken waar de werkwijze de indruk wekt dat iemand helemaal van het padje is, zie je nu al een goede observatie-poging. Echter adviseren de meeste advocaten daar niet aan mee te werken, omdat de dader hier alleen iets te verliezen heeft, niets te winnen. Advocaten wijzen dus op een systeemfout. Wordt niet meegewerkt, is er geen tegenbewijs van die eerste indruk geleverd, en hoort TBS opgelegd te gaan worden. Er was aanleiding tot de observatie, die is gesaboteerd, dus gaan we de observatie net zo lang herhalen tot iemand wel gaat praten. Mag jaren duren. Aan de patiënt de keus. Ik verwacht dat alleen echt zieke mensen hun behandeling zullen blijven uitstellen. Trilogie Samengevat zie ik in alle drie de fasen van het TBS systeem een heel groot open gat waar de zwaarste patiënten doorheen vallen. Zelfs in duidelijke zaken zoals de Utrechtse serieverkrachter is zwijgen genoeg om TBS te ontlopen. Zwijgen over je delicten was voor Johan voldoende om toch in een open instelling te werken aan beëindiging van zijn TBS. De familie van Johan zweeg echter totaal niet, maar werden niet gehoord. Werkten volledig mee aan de vervolging, detentie, behandeling & resocialisatie van Johan. Deden meer dan van hun verwacht kon worden. Toen zij zagen dat hij zijn behandeling & resocialisatie saboteerde door weer drugs te gebruiken, werden ze genegeerd. Een jaar later werd hun Mariska verkracht & vermoord. Zonder volledige medewerking van daders, zijn alleen vier muren veilig genoeg.

Reaguursels

Inloggen

Goed artikel. Eens met de strekking. Prima dat er genuanceerd naar vervolging (en TBS) gekeken wordt en er kan weleens wat mis gaan. Maar als je structureel de plank mis slaat, wanneer wordt er dan eens ingegrepen? Kennelijk is er geen zelfreinigend vermogen.

van heinde en verre | 25-04-16 | 12:38

In het geval van TBS is terugval in alcohol en drugs het beste signaal om zeker te zijn dat het probleem nog schrijnend actueel is!

Einde van de Domheid | 24-04-16 | 18:16

Ja nu is i er weer. Vreemd 5 min. zitten F5en niks te zien. Een comment toevoegen en hij is er weer. ???

Olieboer | 24-04-16 | 17:37

Waar is mijn tegeltje gebleven. Zit deze op slot of zo?

Olieboer | 24-04-16 | 17:34

Het probleem is dat al die "behandelaars" en overige medewerkers na een tijdje werken in zo'n inrichting aan het "Stockholm syndroom" gaan lijden. Begrip en medelijden met de daders. Ze zouden verplicht maandelijks met de daden, gevolgen en slachtoffers geconfronteerd moeten worden om bij de les te blijven. Eens kijken hoeveel van die geitenwollen sokken figuren dan dit werk nog willen doen.

Olieboer | 24-04-16 | 17:22

Pierrepoint | 23-04-16 | 21:48
Inderdaad, onmiddelijk kappen met die TBS waanzin, kost ook nog een klauwen met geld.
De achterliggende gedachte achter ons huidige strafrecht is gebaseerd op de totale misvatting dat de mens van nature goed is.
Hiervan zien we continue de gevolgen, de meest walgelijke misdrijven worden met de mantel der liefde bedekt, er moet altijd een tweede kans zijn, voor de daders. De slachtoffers hadden daarentegen geen schijn van kans......
Sorry Feynman.

Bolder | 24-04-16 | 16:23

@DearMud | 24-04-16 | 12:27

Tja, sommige psychpaten en sociopaten zijn reddeloos verloren. Die kunnen beter net zoals een valse hond een spuitje krijgen. Ze kunnen dan ook als orgaandonor dienen. Dan hebben we het orgaandonortekort ook direct opgelost.

Alexander des Burgus | 24-04-16 | 12:43

-weggejorist-

Wiknie | 24-04-16 | 12:42

Nederland is inmiddels ingericht met een kinderlijke naïviteit waar een ieder die dat wil, misbruik van kan maken. Het hele systeem gaat my-little-pony op het 'goede in de mens', totaal aan voorbijgaand dat er wellicht mensen zijn die totaal verdorven zijn.
Dat zo iemand niet bestaat, geloven zij heilig. De samenleving is maakbaar, en dus de mens ook. Dus als er eentje zich misdraagt, is hij ziek, en dien hij 'behandeld' te worden.
Het is net of men hier nooit heeft gehoord van psycho- en sociopathen. Het is toch kinderlijk eenvoudig om bij verhoren gewoon het geijkte, gewenste, antwoord te geven? De kinderverkrachter die dan zegt 'ja, ik weet dat het fout was wat ik deed', maar hoe weet jij zo zeker of zo iemand dan oprecht is?
Maar afgaande op wat zo'n gek zegt, bepalen we dan wat er met hem gebeurt. Hij manipuleert het systeem zoals hij kinderen manipuleert. Belooft beterschap maar stiekem verandert hij niet. Mede-'zieken' zijn zijn broeders, want allemaal zijn ze bezig het systeem een loer te draaien. En zo ontsnappen ze dan, of verdwijnen gewoon tijdens een proefverlof, gaan dan weer over de schreef en iedereen roept er dan 'schande' van. En als het stof weer is nedergedaald, heeft hij weer een gesprek, belooft beterschap, gaat terug de kliniek in, zegt wat men wil horen en wacht op zijn volgende kans om te ontsnappen.
Charles Manson was hier allang vrij geweest, nergens is naïviteit zo doordrongen in de maatschappij dan hier. Alleen Zweden is nog erger.
Een pitbull die een baby aan stukken scheurt wordt afgemaakt - moet die niet ook behandeld worden? Nederland kiest ervoor om niet-wetenschappelijke experimenten uit te voeren en de experimenten los te laten op de samenleving. Keer op keer gaat het mis maar we stoppen de vingers in de oren, roepen hard 'lalala' en vergeten het 'incident' gemakshalve maar.

DearMud | 24-04-16 | 12:27

Bij de Pompe (gesloten gedeelte) staat een groooot bord. Daarop kun je zien hoeveel patiënten in de gesloten unit in behandeling zijn, en hoeveel er verlof hebben. Zou openheid en begrip moeten geven.
Maarrrrr. Regelmatig zijn er van de 101 patiënten (herhaling, gesloten unit, zwaartst bewaakte instelling Nederland) 16+ op verlof.
Mijn begrip neemt hierdoor niet toe.

RoBD=Skullfucker | 24-04-16 | 10:05

Het gat is het systeem is de feodalistische arrogantie van baasjes onder ambtenaren en instellingswerkenden. Uiteindelijk is de MinJus verantwoordelijk, want die moet ook toestemming geven voor verlof. Hier heeft dus Van der Steur bloed aan zijn handen/ Die kent dus nu ook iemand die rechtstreeks overleden is aan een fail van Ard...

F. von Zeikhoven | 24-04-16 | 08:52

.. met dit soort zware psychisch gestoorden is het wachten op een vergrijp bij een 'bekende, hooggeplaatste hotemetoot.. zie zaak Borst! ja dan, dan dient er zwaar gestraft te worden met of zonder medewerking van praten of onderzoek.
De Nl rechtstaat zou toch zo langzamerhand moeten weten dat gestoorden niet behandeld dienen te worden in deze rechtstaat als 'gezonde normaal functionerende burgers die even van het rechte padje' af zijn.

fikkieblijf! | 24-04-16 | 08:16

Goed stuk weer Feynman. Het is schrikbarend wat er allemaal mis gaat in ons Nederlandje. Vraag me af of het nog goed gaat komen. Ik ben ieder geval blij met GS waar de waarheid wel verteld mag worden

BudWijzer | 24-04-16 | 07:42

Vroeger kwam ik regelmatig op bezoek in inrichtingen voor geestelijk gestoorden. In de jaren 70 ging dat geheel de verkeerde kant uit, de zachte sector kwam aan de macht. Als je op visite kwam moest je je uiterste best doen om de begeleiders te vinden, zij waren niet van echte gekken te onderscheiden. De psychiaters wisten het allemaal beter, zonder enige twijfel. Meestal kwam degene die ik bezocht flexibeler en verstandiger over, ook over de geestesziekte, als de "dokter".

Er lopen meer gekken buiten de inrichtingen als dat er in zitten.

bergsbeklimmer | 24-04-16 | 06:32

Rutte & Co hebben ook nodig TBS nodig.
edelweiss | 23-04-16 | 22:59
-
Ook die zijn niet te genezen.

watmagjenogwel | 24-04-16 | 04:41

"Nee, de frustratie die de familie voelde om grip te krijgen op instanties ten einde herhaling te voorkomen. Zij zaten eerste rij, trokken op tijd aan de bel en mochten vervolgens kijken hoe het weer misging. Machteloos."

Dit deel begrijp ik niet. Johans dochter en haar moeder gaven aan dat zij destijds, na de bekendmaking van het misbruik (incest), zijn weggezet als leugenaars door de rest van de familie. Zelfs nadat Johan was veroordeeld zou de conclusie zijn geweest dat de rechter het mis had. Johan zou zoiets nooit doen.

Facebookpagina's van familieleden stonden dan ook vol met gezellige foto's van Mariska en Johan samen. Hij was weer helemaal opgenomen in de familie.
Johans dochter en ex-vrouw trouwens niet.

Bitterkoekjesvla | 24-04-16 | 02:00

In Nederland wordt vrijwel alle misdaad gepleegd door een klein groepje bekenden bij de politie. De draaideur houdt het circus in stand. Cipiers laten we ondertussen wel leegstaande cellen bewaken of worden ingezet om het verblijf nog een paar sterren op te krikken.

Het mooie van een baantje binnen dit circus is dat men nooit of te nimmer op de gevolgen wordt afgerekend, hoeveel onschuldige slachtoffers er ook vallen. Daarom blijft men ook gewoon lekker op de links-ideologische geitenwollen-sokken manier aankloten. Een zestien jarig meisje dat daarbij wordt afgeslacht is gewoon een niet ter zake doende spaander. Daar liggen die lui geen seconde wakker van. Zolang je maar geen thee-lichtjes naar Willie gooit.

De kans dat dit ooit nog verandert lijkt mij gezien de omvang van het links-stemmende electoraat nul. Nou ja, totdat de islam de overhand krijgt natuurlijk.

Lagging | 24-04-16 | 01:40

typisch NL

want achteraf is er nooit iemand verantwoordelijk.NOOIT.
en in het geval dat er wel iemand is dan staat die persoon meestal een goede financiële regeling te wachten.
de overheid heeft (verhoudingsgewijs) 4 maal zoveel ambtenaren als de duitsers,de toppers zijn onschendbaar.

pejoar | 24-04-16 | 01:17

Jah joh. Doen! Achterlijke gladiool.

Pompenkoning | 24-04-16 | 00:41

er is geen plekje in de hel voor advocaten, het is het grootste vuur in het grootste hol

gringo-brd | 24-04-16 | 00:20

In het algemeen: als iemand niet meewerkt en geen berouw toont, verdient geen strafvermindering. Iemand die zich bij TBS niet last behandelen komt niet vrij of komt niet in een open inrichting. Zo moeilijk kan het toch niet zijn. Geld kan niet de motivatie zijn gevaarlijke mensen weer in de samenleving los te laten. Dan verdien je als politicus gewoon zelf TBS als mede schuldige.

PisFinger | 24-04-16 | 00:10

Bij die laffe honden van Nu.nl is het al van de Nr1 nieuwspositie af en het draadje gesloten want ze weten ook wel dondersgoed dat dit weer heel slecht afstraalt op turkije en erdogan. Wat een walgelijke media hebben we toch in dit land. Fijn dat we geenstijl hebben waar de ogen gewoon geopend zijn.

w00tz0r83 | 24-04-16 | 00:06

Feynman rept over het bespreken van delicten opdat herhaling voorkomen kan worden. Veel criminelen zijn psychopaten. Deze mensen voelen geen empathie. Het is onwaarschijnlijk dat ze de gepleegde misdaden als iets verkeerds beschouwen. Het lijkt me dan ook weinig zinvol om ze daar op aan te spreken.

gast128 | 23-04-16 | 23:55

Gisteravond nog de film "Law abiding citizen" bekeken. Ook over een verrot systeem.
Ik begreep die man volkomen.

MacMiep.nl | 23-04-16 | 23:43

Rutte & Co hebben ook nodig TBS nodig.

edelweiss | 23-04-16 | 22:59

Ik lees dit stuk en kan alleen maar kudo's gooien richting Dhr. Feynman. Maar tegelijkertijd wordt ik gigantisch te grazen genomen door gemengde gevoelens.
Gevoelens van verdriet over de omstandigheden, maar ook weer blijdschap.
Blijdschap dat het niet in mijn naaste omgeving gebeurt of gebeurd is. Mocht dat wel zo zijn zou ik namelijk niet in staan voor het extra aantal slachtoffers in de betreffende inrichting, met name de toekijkers, nalatige partijen en de management-laag.
Ik zou in een dergelijke situatie van list, bedrog, nalatigheid en doofpot-mentaliteit á la "wir haben es nicht gewusst" / "wij deden niks verkeerd" namelijk helemaal hakbar/ploflim/punisher gaan op alle partijen die ook maar de schijn van schuld tegen zich zouden hebben.

Misschien wordt het ook tijd dat iemand dat eens werkelijk doet, dat dan het systeem verandert. Maar tot die tijd blijft dit gebeuren, keer op keer, en zullen we altijd achteraf Dhr. Feynman of anderen met mooie stukjes journalistiek moeten complimenteren.

R0BB3RT | 23-04-16 | 22:54

Johan p moeten ze onder luid gelach van de nabestaanden in een bak stikstof laten zakken en kattebaksteentjes van maken.
Maar ik vrees dat hij in de bajes ook geen fijne tijd tegemoet gaat.
Succes Johan darm dat je er bent,dat er maar een hel mag bestaan speciaal voor jou kneus en lafaard dat je er ben tfoe tyfusbak.
Mijn medeleven voor de nabestaanden verschrikkelijk dit.

hebbuh | 23-04-16 | 22:51

Wouter Buikhuisen kreeg zojuist een hartverzakking...

SapperDeFlap2166 | 23-04-16 | 22:51

Het feit dat Folkert van der Graaf een nepstrafje heeft gekregen geeft het failliet van onze rechtsstaat al aan.

eerstneukendanpraten | 23-04-16 | 22:50

verkeerde pagina gepost

MrEA | 23-04-16 | 22:50

Als het is zoals je schrijft, dan is dit uitermate schrijnend. Het verhaal duidt op een falen van het team om deze man heen en niet zozeer van het tbs systeem.

netniet | 23-04-16 | 22:49

-weggejorist-

MrEA | 23-04-16 | 22:48

Een bijkomend probleem zijn de advocaten. Die adviseren hun zwaar gestoorde cliënten hoe ze het rechtssysteem moeten saboteren en TBS ontlopen. Die advocaten hebben ook bloed aan hun handen. Advocaten horen hun cliënten te begeleiden in een eerlijke rechtsgang, niet om hun straf te ontlopen. Gelukkig is er een speciaal plekje in de hel voor advocaten.

Osdorpertje | 23-04-16 | 22:37

Het grootste gevaar voor de Nederlandse burger is het Ministerie van (proest!) Veiligheid en (braak!) Justitie.

bisbisbis | 23-04-16 | 22:25

Amen!

Je dochter zou vermoord zijn door dit falend systeem. Ik denk dat ik op huisbezoek ging bij rechters, psychiaters en directeur kliniek. Om vervolgens daar zelf terecht te komen.

MarcS | 23-04-16 | 22:21

Twee dingen zijn van essentieel belang:
1. De wetgevers zijn niet gebaat bij een functionerend systeem. Te veel mensen zijn "onbehandelbaar" waardoor de kostente hoog zouden oplopen omdat mensen levenslang opgesloten moeten worden.
2. De behandelaars zijn niet gebaat bij een functionerend systeem. Een functionerend systeem voorziet namelijk in on ontkombare verantwoordelijkheden, en sancties indien deze verantwoordelijkheden niet zorgvuldig gedragen worden. Welke behandelaar zet zijn handtekening ter verantwoording van het vrijlaten van een TBS-er terwijl niemand weet wat er in zijn hoofd omgaat?
MAW TBS zou alleen moeten zijn voor mensen die zelf voor behandeling en een oplossing kiezen, en anders levenslang. Daarmee onderschrijf ik de conclusies van Feynman.

Andersdenkend | 23-04-16 | 22:06

Ik ook juist op Android/Chrome, tip van Mark (Opera lost het op) hielp niet.
Hem | 23-04-16 | 21:58
.
Hier met Firefox geen probleem.

Lupuslupus | 23-04-16 | 22:06

Goed stuk,

//offtopic
Vastlopers zijn gestopt sinds ik de Geenstijl extension uitgezet heb.

Zathras | 23-04-16 | 22:05

@hem
zelfde problemen

lowietjepietje | 23-04-16 | 21:59

@Mark_D_NL | 23-04-16 | 21:14
Opera lost het niet op.
.
@Poitiers732 | 23-04-16 | 21:55
Ik ook juist op Android/Chrome, tip van Mark (Opera lost het op) hielp niet.

Hem | 23-04-16 | 21:58

Vreselijk.
De overheid faalt.

Het maakt in wezen niet uit welk criminaliteit het betreft. Het is een walhalla voor fietsendieven tot zware mishandelaars. Van woningovervallers tot aan verkrachters. Van het in elkaar schoppen cq lek prikken van de ogen van agenten (onlangs in de Meldkamer) tot aan moord(en) plegen.
Oplossingspercentage is schrikbarend slecht. En als het al wordt opgelost dan komen ze er vanaf met fopstraffen. Schadeloosstellingen of smartengeld. Tja, van een kale kip kun je niet plukken.

Tenzij, tenzij je als uitkerings/belastingfraudeur aan het licht komt, een snelheidsovertreding begaat of aan het Koningshuis komt dan is de maat vol voor de overheid. Dan komen de bonnenregens wel of zit je twee jaar in voorarrest daar waar normaal je niet eens voor naar het bureau hoeft.

Van een kale kip kun je niet plukken. Dat gaat niet op voor de overheid want een VVD raadslid van Amsterdam roept: "dan kun je er altijd nog bouillon van trekken".

ProAsfalt | 23-04-16 | 21:56

-weggejorist-

Poitiers732 | 23-04-16 | 21:55

Eis 15 jaar en tbs? Levenslang en absoluut géén tbs! Tbs klinieken: van alle gemakken voorziene instellingen waar hobbyisten zichzelf en anderen een rad voor de ogen draaien en zich hopen te bewijzen door iets te willen genezen wat niet genezen kan worden.

theo1610 | 23-04-16 | 21:51

Op zich geef ik Feynman gelijk, binnen de kaders van de Nederlandse situatie welteverstaan.

Ik weet echter dat dit de zaken niet oplost. Binnen de Nederlandse psychiatrie heerst het Christus-complex. De meeste (forensisch) psychiaters zijn van mening dat zij moeten lijden voor de zonden/gebreken van anderen. De samenleving mag hiervan meegenieten.

Met deze beroepsgroep komt het gewoon niet meer goed.

Afschaffen van de TBS en vaker levenslang uitdelen met mogelijkheid voor gratie na 30 jaar is verstandiger en goedkoper.

Pierrepoint | 23-04-16 | 21:48

-weggejorist-

Hem | 23-04-16 | 21:45

Sorry voor dubbele :( vastlopert

Hem | 23-04-16 | 21:45

-weggejorist-

Hem | 23-04-16 | 21:45

eerstneukendanpraten | 23-04-16 | 21:18
IEwat?

Hem | 23-04-16 | 21:45

IJzersterk stuk, meneer Feynman, mijn complimenten.
Zeer gebalanceerd, nergens "over the top" en toch uitermate duidelijk en de vinger op de zere plekken leggend.
Meer van deze stukken graag.

Het_Genie | 23-04-16 | 21:30

gewoon spuitje geven, deze mensen zijn stuk en zijn niet meer te repareren. Het is de enige zekere manier om herhaling te voorkomen.

DeBelastingbetaler | 23-04-16 | 21:25

Mark_D_NL | 23-04-16 | 21:14
.
Thanks!

Hem | 23-04-16 | 21:18

Hem | 23-04-16 | 21:12

Neen, en ik zit gewoon op IE.

eerstneukendanpraten | 23-04-16 | 21:18

Vrijstaat Nederland. Walgelijk!
Als het mij ooit zou gebeuren bel ik geen enkele instantie. Zelfs niet de politie. Heb iets te vaak gezien hoe niemand optreed.

Koos8173 | 23-04-16 | 21:18

@Hem | 23-04-16 | 21:12
Opera lost het op.

Mark_D_NL | 23-04-16 | 21:14

Het zoveelste voorbeeld van het failliet van Nederland.
.
Off topic: zijn er meer mensen met vastlopend browser bin Geenstijl? Heb het nergens anders. Android, Chrome (zowel standaard als beta)

Hem | 23-04-16 | 21:12

Door en door verrot, net zoals vele andere dingen in Nederland....

nope | 23-04-16 | 21:07

Tja.
Alweer een jaar of 20 geleden las ik een krantenartikel over een verkrachting en moord. Daarin stond onder andere dat de politie in het kader van dat onderzoek "bij alle bekende zedendelinquenten in die regio was langsgegaan".
Dat zegt toch eigenlijk alles.

Dandruff | 23-04-16 | 21:06

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken