Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

LIVE GeenPeil Debat - Bommel vs Hulten

flyeraaralpi.jpgHeerlijk. Eerst werd GeenPeil kapodtdeaudgenegeerd door de Staatsmedia. Maar sinds de peilings voor de Brusselse buklaven nogal vervelend uitpakken, is er een mediastorm van jewelste opgestoken. GeenPeil is niet meer weg te meppen uit de kolommen en kanalen van NPO en Persgroep, de twee grootste jaknikkende knipmessen van Rutte II. Alles prachtig achtentachtig! Zometeen straks in KabinetsUur [aankondiging] gaan Harry van Bommel (SP-nietes) en Michiel van Hulten (PvdA-welles) debatteren over het schitterende GeenPeil en dat akelige Oekraïne. Intunen op Nederland2 danwel hiero LIVESTREAM. Hup democratie!

Reaguursels

Inloggen

-weggejorist-

Kok Blekemolen | 03-02-16 | 20:51

Ceesboogaart | 03-02-16 | 12:03

Ook u bent steeds hetzelfde scriptje aan het afdraaien, zoals ook te zien is aan uw reacties op andere fora en websites...

Toxopeus | 03-02-16 | 20:29

@ louis6227 | 03-02-16 | 12:29
@ Ceesboogaart | 03-02-16 | 14:40
Ontiegelijk veel organisaties en vooral ook politieke partijen hebben/hadden allerlei lieden die gearresteerd worden/werden voor allerlei louche zaken.
Maar dat wil nog niet zeggen dat die organisaties zelf corrupt zouden zijn..!
Maar U suggerreert hier wel dat GS niet o.k. zou zijn.
Tenzij ik u wellicht verkeerd begrijp..?
"Enlighten me" svp.

telelezer | 03-02-16 | 18:22

Oh.., en wat doet de eventuele achtergrond van de boodschappers er dan toe ?
louis6227 | 03-02-16 | 12:29

always follow the money... wiens brood men eet diens woord men spreekt.

heb Jan Roos over Syrie horen spreken en was min of meer gelijk aan mijn standpunt, en dan zo tegengesteld over Ukraine?

Dan moet er (meer) geld achter zitten, in zijn geval van Putin.

Vanaf eind 2013 waren geenstijl en powned meest pro-putin en zijn ze gebleven.

Ceesboogaart | 03-02-16 | 14:25

Nonkel Frituur | 03-02-16 | 08:09
Die Oekraïners zijn arm door hun eigen schuld. Ieder land heeft de regering die het verdient. En ik zie werkelijk niet in wat de morele rechtvaardiging is dat ons belastinggeld wordt afgepakt om mensen in de Oekraine te subsidieren. Dat zijn allemaal normale gezonde mensen, in een vruchtbaar land, met interessante bodemschatten. En dat laatste wil men afpakken en/of mondialiseren en/of buiten de klauwen van Putin houden, , maar daar wens ik niet aan mee te werken.

Ci Ty33 | 03-02-16 | 13:07

-weggejorist-

Kok Blekemolen | 03-02-16 | 12:44

-weggejorist-

Kok Blekemolen | 03-02-16 | 12:43

-weggejorist-

Kok Blekemolen | 03-02-16 | 12:40

ik ga altijd in op argumenten zowel in reddit als hier bv
@Ceesboogaart | 03-02-16 | 12:12
Oh.., en wat doet de eventuele achtergrond van de boodschappers er dan toe ?

louis6227 | 03-02-16 | 12:29

trip666 | 03-02-16 | 11:12

nog steeds je scriptje van begin 2014 aan 't herhalen :-)

Ceesboogaart | 03-02-16 | 12:03

Laat het maar aan Nieuwsuur over om openlijk campagne te voeren voor de groene ja kamp, gevolgd door het hele leger linkse en overheid volgende journalisten, moet de campagne van GS en Burgerforum agressiever naar buiten komen.
Overigens was Van Bommel een uitstekende tegenpartij voor die EU adept van de PvdA!

lanexx | 03-02-16 | 11:22

Waarom willen wij de handel bevorderen met een regime dat haar eigen burgerbevolking uitmoordt en boycotten we een ander land met daarbij verblekende mensenrechtenschendingen en opname van een lsndsdeel na een overweldigende referendumuitslag?

trip666 | 03-02-16 | 11:12

Dat vermoeden heb ik ook al enige tijd. Een stel - al dan niet dronken - Oekraiense militairen hebben MH17 uit de lucht geschoten. Als ik geenpeil was zou ik dit zo'n 14 dagen vóór dat we voor het referendum gaan stemmen, flink gaan lopen roeptoeteren. Daar moet dan van regeringswege op gereageerd worden en die halfbakken draaierij zal velen tot een NEE-stem bewegen.

Wobbelplatte | 03-02-16 | 10:49

Ik heb mij geergerd aan dat domme linkse gansje Marielle Tweebeke.
Die kan nooit eens iemand laten uitspreken en valt direct iemand in de rede die niet ergen voor of tegen is.
Zo koos ZIJ in de discussie tussen pvda-er en voorstemmer van Hulten ( wat een lulletje rozenwater is dat geworden, sinds hij in Rotterdam ook alles fout deed ) en van Bommel (SP) die nee stemt, duidelijke voor de pvda.
Wanneer kan onze staatsomroep weer eens onafhankelijk en neutraal worden?

joost2 | 03-02-16 | 10:48

Doper | 03-02-16 | 09:56

ik ben niet pro-eu, niet pro-usa, niet pro-rusland, niet pro-israel om er maar een paar te noemen.

In tegenstelling tot de vele (r)us-trollen ga ik wel uit van de feiten, vandaar dat ik toen ik de verandering toen zag bij sp dus bedankte.

en dit zgn. referendum gaat ook helemaal niet over eu, ik zie duidelijke overeenkomsten tussen de rus-propaganda die ik vooral zie bij geenstijl en powned en de tegencampagne
van het "referendum".

De EU zal vanzelf (met hulp van Merkel) ten onder gaan.. en dan wordt het waarschijnlijk een EF een europese federatie zonder een "brussel"

Ceesboogaart | 03-02-16 | 10:44

MH17 is een zwaarwegend argument tegen het verdrag. Het gegeven dat de Nederlanders nog steeds niet weten wat er precies gebeurd is riekt naar het verhullen van feiten. Stel dat het de Russen waren, zou dit met het oog op het handelsverdrag onmiddellijk naar buiten zijn gebracht. Aangezien "we" niets mogen weten zou je tot de conclusie kunnen komen dat het wel degelijk de Oekraïne was die (o.a.) Nederlandse burgers uit de lucht heeft geknald. Koste wat kost, in dit geval de levens van Nederlanders, moet en zal dit verdrag er doorgeduwd worden. Dat is m.i. behoorlijk ziek.
knutsel | 03-02-16 | 08:59

helemaal juist .. dat lidmaatschap is gewoon achter de schermen 'beloofd' aan wat corrupte zakkenvullende nazi's in ruil voor die moordpartij, het plaatje wordt steeds duidelijker.

(c)ZWITSUL | 03-02-16 | 10:30

voor info over de mensen achter geenidee
www.reddit.com...

@Ceesboogaart | 03-02-16 | 09:36
Zeker niet in staat de argumenten zelf te beoordelen, maar afgaat op de boodschapper, best wel zielig.

louis6227 | 03-02-16 | 10:03

@Ceesboogaart | 03-02-16 | 09:40
Dat je toegeeft dat je ooit fout zat, zou je breder moeten trekken; blijkbaar is een mens faalbaar. Het zou je sieren als je vandaag de dag van dat feit uitgaat, in plaats van dat je jezelf en je omgeving laat geloven dat het bij één fout is gebleven.

Als je nu inziet dat je destijds niet zo slim was met je SP lidmaatschap, terwijl je overtuigd was het juiste te doen, zie je nu dan ook in dat het mogelijk niet zo slim is als je pro eu bent?

Doper | 03-02-16 | 09:56

Hoorde Harry Bommel zeggen dat er een burgeroorlog is, heb m gelijk gemaild, waarom denk je dat er sancties tegen Rusland zijn? Vanwege een burgeroorlog...?

De SP is sinds jaren 1980, toen ze nog tegen gelukzoekers waren, behoorlijk in peil gezakt, nu dus ook al geen peil op te trekken , en ook al geen idee waar het om gaat.

En dat het me nu spijt dat ik toentertijd zelf een paar jaar lid ben geweest.

Ceesboogaart | 03-02-16 | 09:40

Geenstijl=geenpeil=geenindee

duidelijk invloed van de russische trollenfabriek
geen of 5% waarheid en zo verpakken dat t pravda lijkt rofl ol

voor info over de mensen achter geenidee

www.reddit.com/r/oekraineukraine/

en ik stem VOOR bij het referendum want het klootjesvolk van geenstijl heeft werkelijk geenidee wat er speelt dat weet ik na 2 jaar checken van de geenstijl-powned "artikelen" wel... proest

Ceesboogaart | 03-02-16 | 09:36

Een ding waar Boem-Boem Harry en van Hulten het over eens waren: we moeten allemaal naar de stembus gaan, ongeacht of je ja of nee zegt. Ik weet nog steeds niet of ik ja of nee stem, want de waarheid zal wel ergens in het midden (Dus ergens tussen Berlijn en Frankfurt a/d Oder) liggen.

Brulboei_61SB | 03-02-16 | 09:32

Schokkend om te weten dat ik het nu met Van Bommel eens ben.
Het blijft een Hamas-lover.

Piet Karbiet | 03-02-16 | 09:20

Vanaf 7 uur een ongekleurde uitleg op Radio 1: " er zijn 3 kampen. Het tegen-kamp is domweg tegen de EU, het neutraal-kamp is voor de feiten en het ja-kamp... heeft inhoudelijke argumenten ".

A.S. Perien | 03-02-16 | 09:10

Mijn "nee" heeft 2 redenen:
.
1. Dat gelazer door EU/VS in de achtertuin van Poetin moet afgelopen zijn, ik wil géén oorlog met Rusland. Niet voor mijzelf en niet voor mijn kinderen.
.
2. Om Brussel een hak te zetten. Dat ongekozen tuig is ons door de strot geduwd door Balkenende met zijn ondertekening van het verdrag van Lissabon.
Ik wil óók daarom helemaal niets met Brussel te maken hebben. Ben Nederlander en géén Europeaan. Toevallig ligt Nederland geografisch in Europa maar daarmee is de kous af.

Lupuslupus | 03-02-16 | 09:08

MH17 is een zwaarwegend argument tegen het verdrag. Het gegeven dat de Nederlanders nog steeds niet weten wat er precies gebeurd is riekt naar het verhullen van feiten. Stel dat het de Russen waren, zou dit met het oog op het handelsverdrag onmiddellijk naar buiten zijn gebracht. Aangezien "we" niets mogen weten zou je tot de conclusie kunnen komen dat het wel degelijk de Oekraïne was die (o.a.) Nederlandse burgers uit de lucht heeft geknald. Koste wat kost, in dit geval de levens van Nederlanders, moet en zal dit verdrag er doorgeduwd worden. Dat is m.i. behoorlijk ziek.

knutsel | 03-02-16 | 08:59

POTUS doet het anders ook niet verkeerd:
www.destaatsschuldmeter.nl...
necrosis | 03-02-16 | 08:34
.
Lol.
Met zijn oppervlakte van 17.098.246 km² is Rusland het grootste land ter wereld, bijna tweemaal zo groot als het daaropvolgende land, Canada.[4] Qua inwonertal is Rusland het negende land ter wereld
.
Rusland telde op 1 januari 146.270.330 inwoners
.
.
Misschien zouden we dan ook die staatsschuld in verhouding moeten zien met de postzegel Nederland Nederland/Oppervlakte 41.526 km² met nog geen 17 miljoen inwoners?

Lupuslupus | 03-02-16 | 08:57

Een Nederlands "nee" tijdens het Oekraïne-referendum op 6 april kan volgens Jean-Claude Juncker, de voorzitter van de Europese Commissie, "de deur openen naar een grote continentale crisis".
Verder zegt Juncker dat Nederlanders moeten begrijpen dat de kwestie het Nederlandse belang "overstijgt".
Daarbij roept hij de Nederlandse kiezer op te handelen als "een Europese strateeg".

PVV-fractieleider Geert Wilders twittert: "De intimidatie van de EU-elite begint weer, maar het zal ze niet meer helpen. Nederland zegt nee".
-
jeetje.. en we zitten al in een enorme crisis, nog meer ellende door het niet doorgaan van een 'handelsverdrag' ??

(c)ZWITSUL | 03-02-16 | 08:54

Wat ik in het debat miste was de tegenwerking van Oekraïne wat het de radarbeelden van MH17 betreft.
Maar wat schetste mijn verbazing dat Oekraïne vandaag bekent maakt dat de OVV deze beelden niet heeft opgevraagd.Wie liegt hier??? Of wordt de OVV nu als (zogenaamd)falende onderzoekscommissie geofferd om een argument voor het neekamp weg te schoffelen.
Wie het weet mag het zeggen.

deraderendraaien | 03-02-16 | 08:49

"Vóór de oorlog lag de schuldgraad van Oekraïne lager dan die van Nederland, en nu ongeveer gelijk, in % t.o.v. het BNP uitgedrukt."
@Nonkel Frituur | 03-02-16 | 08:28
Schuldgraad mag dan lager zijn dan in Nederland, maar er zit wel een jaarlijkse rente op van tussen de 20 a 30%,
wat de rekening wel effe wat hoger maakt. Die rente is ook een goede indicatie voor in hoeverre Oekraine geacht wordt zijn schulden incl. rentes te kunnen betalen (bijna failliet).

louis6227 | 03-02-16 | 08:49

"Vóór de oorlog lag de schuldgraad van Oekraïne lager dan die van Nederland, en nu ongeveer gelijk, in % t.o.v. het BNP uitgedrukt."
@Nonkel Frituur | 03-02-16 | 08:28
Schuldgraad mag dan lager zijn dan in Nederland, maar er zit wel een jaarlijkse rente op van tussen de 20 en 30%,
wat de rekening wel effe wat hoger maakt. Die rente is ook een goede indicatie voor in hoeverre Oekraine geacht wordt zijn schulden incl. rentes te betalen (bijna failliet).

louis6227 | 03-02-16 | 08:46

Harry heeft de betere argumenten. Een deel van de Oekraïne wil helemaal geen toenadering tot de EU.

Galspuier | 03-02-16 | 08:44

@ Nonkeltje
Dus onder yanukovitz was de schulden last lager dan nu onder porochenko en yats de dief met hun ATO offensief veder had de oekraine nog controle over zijn voorraad goud en
kon yanukovitz 15 miljard lenen van de Russen renteloos , en was de handel tussen oekraine en Rusland voor industriële producten goed! (Vliegtuig bouw ,machine onderdelen ect...)
Met het associatie verdrag kan oekraine maar in beperkte maten exporteren naar Europa ( graan kippen alleen zonnebloem pitten zijn niet gereguleerd) en kan de EU gewoon alles op de oekrainse markt dumpen!
Ik heb meer de indruk dat Europa en de US de oekraine aan het bestelen zijn!
Maar ja de Russische agressie niet waar!!

pietka | 03-02-16 | 08:44

@louis6227 | 03-02-16 | 08:32
De Gulden/ Piek/ Florijn WAS destijds toch ook meer waard dan de Euro nu?
Ik reken nog steeds om en verbaas me waarom Zalm nog steeds niet is opgepakt als landverrader.
Quote Zalm: "de Euro zal het leven zeker niet duurder maken"

necrosis | 03-02-16 | 08:42

Heel goed optreden van Van Bommel (tegen), zowel inhoudelijk als qua vorm, erg blij mee. Van Hulten (voor) was qua vorm redelijk, inhoudelijk slecht.

Ik hoop dat we Van Bommel vaker gaan zien. En dat hij zijn felheid aanpast aan zijn tegenstander. Nu was het namelijk (op het oog tenminste) best braaf, maar als hij tegenover een aggressive tegenstander zit, hoop ik dat hij het ook wint. Gelukkig is hij geen groentje.

Doper | 03-02-16 | 08:40

Als de PVV,SP en PvdD stemmers hun partijen volgen met een NEEN stem komen we al een heel eind,als je van de virtuele zetelverdeling uitgaat.Daarnaast hebben 50+ en het CDA ook nogal wat aanhang in het neekamp.
Dus eigenlijk zou het reëel gezien nooit een JA kunnen worden.

deraderendraaien | 03-02-16 | 08:40

Taartdiagram was in de trant van oude sovjet propaganda, waarbij kaarten aantoonden dat Rusland omsingeld was.

louis6227 | 03-02-16 | 08:38

Taartdiagram die getoond werd, aaruit geconcludeerd zou moeten worden dat het verdrag hoofdzakelijk over handel gaat is ongelofelijke kul. Ze hebben de letters geteld, alsof een gulden meer waard is als een euro, omdat ie meer letters heeft.
Op die wijze zou één zinnetje in het verdrag als bijv. "bij een conflict sturen wij direct ons hele leger naar Oekraine" als volledig onbelangrijk gekwalificeerd worden.
Wat een dombo's daar bij Nieuwsuur.

louis6227 | 03-02-16 | 08:32

necrosis | 03-02-16 | 08:19
Vóór de oorlog lag de schuldgraad van Oekraïne lager dan die van Nederland, en nu ongeveer gelijk, in % t.o.v. het BNP uitgedrukt.
En dat ze daar bestolen zijn door hun eigen regering klopt volledig. Daar zijn ze ook voor op straat gekomen.
Wanneer komen wij op straat?

Nonkel Frituur | 03-02-16 | 08:28

Het beste 'exportproduct' wat hebben is belastinggeld, het vliegt werkelijk aan alle kanten het land uit.
necrosis | 03-02-16 | 08:10
.
De staatsschuld van ons land gaat richting 500 miljard(!) euro.
Schuld per inwoner: € 28.983
Schuld per werkzame inwoner: € 57.966
.
www.destaatsschuldmeter.nl/

Lupuslupus | 03-02-16 | 08:24

@drammerd & ristretto
Kan ristretto wel begrijpen Nonkeltje, DKS , Basbr zijn af en toe verdomte irritant en tevens op zijn zachts gezegd leugenaars!
In frankrijk gaan langszaamerhand de MSM overstag!
Zie canal+ met zijn uitzending op 1 February ( Niets van gehoord in Nederland )
Veder associatie verdrag of niet , de oorlog in syrie verloopt niet gunstig voor de atlantisten!
Waardoor het gekibel in de oekraine er waarschijnlijk minder toe doet!
Je kan namelijk je visa kaart weer gebruiken in de krim! ( sancties gaan langzaam weg )
www.fort-russ.com/2016/02/the-scramble...

pietka | 03-02-16 | 08:20

@Nonkel Frituur | 03-02-16 | 08:09
Demense in Oekraïne zijn inderdaad straatarm, met dank aan hun eigen regering.
Hoe wil jij (met een associatieverdrag) handel gaan drijven met mensen die geen geld hebben?
Dat zal ik je vertellen: door steunfondsen uit de EU en IMF en indirect dus uit mijn zak!!!!
Het land telt vier keer zoveel inwoners als Griekenland en laatstgenoemde ligt nog steeds aan de financiële tiet van Brussel.
Nog even los van het feit dat Griekenland helemaal geen arm land is:
verhuisjegeld.nl/2012/02/15/griekenlan...
Daarom: niet Oekraïne 'erin', maar Griekenland eruit!
Oftewel, eert je eigen 'huishouden' op orde voordat je je drukt maakt over andermans rotzooi!!!
OekraiNEE!

necrosis | 03-02-16 | 08:19

@arzal3138 | 03-02-16 | 00:36
Het beste 'exportproduct' wat hebben is belastinggeld, het vliegt werkelijk aan alle kanten het land uit.

necrosis | 03-02-16 | 08:10

drammerd | 03-02-16 | 07:25
Dat zegt u correct. Die gast hoort in een instelling.
Maar terug naar het onderwerp: alle reaguursels samengevat komt het erop neer dat heel wat mensen ofwel een hekel hebben aan de EU ofwel aan hun eigen regering, of beide, en dat ze het Referendum aangrijpen om hun middelvinger op te steken.
Dat op zich vind ik heel begrijpelijk, misschien zelfs volkomen terecht.
De vraag is alleen wat dit nog met Oekraïne te maken heeft, en waarom zowel de gewone Oekraïner als de Nederlandse ondernemer hiervan het slachtoffer moeten worden.
Er worden kosten noch moeite gespaard bij Geenstijl om te trachten aan te tonen dat de inhoud van het verdrag niet deugt, alsof dat hele gedoe werkelijk iets met de inhoud te maken heeft. Is het niet eerlijker om te zeggen: 'we hadden een stok nodig om een hond te slaan, en we hebben die gevonden' of 'we hadden zin om te rellen' ?
Wie mijn reaguursels volgt weet dat ik óók een hekel heb aan de bemoeizieke tante die EU heet. En als men enkel daartegen wil rellen, dan doe ik met plezier mee. Maar niet over de rug van mensen die er niks mee te maken hebben, die straatarm zijn en in een oorlog verwikkeld zitten. Die mensen moeten niet het slachtoffer worden van wat wij hier lokaal met onze regeringen willen uitvechten.

Nonkel Frituur | 03-02-16 | 08:09

Ik krijg deze link als reklame op mijn mobieltje. www.stemmenvanuithetbuitenland.nl/ Dus er wordt wel wat gedaaan. Doen voor 26 februari staat er.

diek | 03-02-16 | 08:00

Het mooiste en het interessantste is dat geenpeil nooit serieus is genomen. Dat was een grote overwinning voor de democratie. Het geeft weer hoe arrogant politici zijn. Rutte een kansloze opblaaspop is en eigenlijk een baantje wil in de EU. Gewestige media bericht niet meer over Griekenland daar gaat het nog steeds niet goed mee. Laatst hoorde ik grootste drogreden associatie verdrag kan voor vrede zorgen. Bullshit. Oekraïne bestaat uit verschillende bevolkingsgroepen en die staan door politieke druk onder druk. Er is een oorlog aan de hand. Er vallen doden en zo'n Europees verdrag gaat niet zorgen dat vrede dichterbij komt. Het verdrag zorgt ook voor tegenstellingen mensen en bedrijven die in het verleden handeldreven met Rusland krijgen nu te horen van de Russen. Dat ze de samenwerking stoppen ivm met dit verdrag. Maar de eu zoekt de confrontatie op met Rusland. Ik ben voor Europa maar tegen het gedrocht wat EU heet en waar ik teveel mensen zie die niet kritisch zijn. Hun waarheid is de waarheid. En dat is eng dus erg fijn dat krtitische burgers zijn in alle eu landen.

franck7020 | 03-02-16 | 07:56

-weggejorist-

drammerd | 03-02-16 | 07:25

-weggejorist-

ristretto | 03-02-16 | 07:02

-weggejorist-

Vinkje | 03-02-16 | 07:01

ps Graag ook topic inz doopcel van die EenVandaag ginger met z'n 'allemaal Ja stemmen' advies ter afsluiting van topic wat als 'objectief' wordt verkocht.
#MSM #StemNEE

opbokkennu | 03-02-16 | 06:53

Leek wel of het geluid van Van Bommel lager stond dat PvdA EU maffiamaat. En maar en pubic sturen op die JA, was eerder op de avond ook reeds bij 1vandaag. Feitenloss manipulerend sick.

opbokkennu | 03-02-16 | 06:49

Ik zag op NPO een 'debat' waarbij de groene 'ja' steeds duidelijk in beeld was en de interviewster ook duidelijk aan de 'ja'-kant zat. Over gekleurde berichtgeving gesproken!

12ejordan | 03-02-16 | 05:51

Hééé, godverdééé

"dat akelige Oekraïne" 't Zijn wel de "bazen" daaro en niet volk hoor! Misschien overbodig om op te merken en ik ben natuurlijk bevooroordeeld qua familiebanden, maar toch wilde ik dat even gezegd hebben.

Overigens ben ik tegen het verdrag, je gaat niet ene verdrag sluiten met een land dat de facto in oorlog verkeerd, de consequenties zijn niet te overzien. Alle politici in hun arrogante zelfoverschatting denken natuurlijk dt zij dta wel kunnen.

(Vrijwel) alle oorlogen hebben consequenties gehad waarmee niemand van te voeren rekening hield en de doelen die bereikt moesten worden gingen ook veelal de mist in, als de doelen al eigenlijk niet geheim gehouden werden voor de gewone boeruhburger.
Salut! Evocatus

Evocatus | 03-02-16 | 03:47

pvda zegt ja. blijft er voor mij niets anders over dan nee.

INH.30CL | 03-02-16 | 03:26

Van het stembureau Den haag een mailtje ontvangen:

Hierbij bevestigen wij uw registratie als kiezer voor het raadgevend referendum.

U heeft aangegeven dat u per brief wilt stemmen en dat u het stembiljet per e-mail wilt ontvangen.
Het stembiljet is eerder dan verwacht definitief vastgesteld, daarom ontvangt u het stembiljet per post samen met de andere stembescheiden.
U vult het stembiljet zelf in en stuurt het samen met uw briefstembewijs terug in de geadresseerde retourenvelop.

Dus Nederlanders in het Buitenland: registreren en stemmen.

Graaf van Egmont | 03-02-16 | 02:45

Het associatieverdrag is als een truck met oplegger, geladen met kunstmest. Als je onduidelijk doet over een ontstekingsmechanisme in die kunstmest, dan is het geen oplegger met kunstmest, maar een bom.

Graaf van Egmont | 03-02-16 | 02:38

Ik zag die schijf van vijf over dat handelsverdrag ook op Nieuwsuur. En daar zat hem ook meteen het probleem: het grootste deel bestaat uit handel. Het venijn zit hem echter in het bovenste stukje, zeg maar tussen 10 en 00 uur. Daar worden de zaken gedaan die er echt toe doen: politiek en militair. En wat volgens mij het doel is, dat Oekraïne zich naar het westen keert via de politieke accoorden, zodat er militair een mogelijkheid ontstaat voor de NAVO om zich tegen Oekraïne aan te schurken. Daarbij wordt de spanning in die regio opgedreven (bewust) om zo een situatie te creëren om in zeer korte tijd Oekraïne lid te laten worden van de NAVO omdat het militair gezien nodig is. Mind you, Frankrijk is ook geen volwaardig lid van de NAVO.

Graaf van Egmont | 03-02-16 | 02:31

Vooral het NEE-kamp zou die zaken aan moeten stippen.
pluk-87 | 03-02-16 | 01:49

ja. Ik vraag me dan wel af waarom dat niet gebeurt. De Plebs zijn onkundig of lui, zoals ik. Voor politici en media is het moeilijk verkoopbaar en bovendien creert het transparantie, kennis van zaken en gaan mensen ondernemen terwijl ze juist afhankelijk moeten zijn.

mr. slettenhaar | 03-02-16 | 02:25

@La Bailaora | 03-02-16 | 00:27
Heel voorzichtig breng je het. De argumenten voor nee zijn talloos. De argumenten voor ja weer zo'n gebakken lucht verhaal. Want vanochtend las ik een onderzoek dat van de 300 overtredingen in dit soort verdragen er minder dan 30 opgepikt worden. Oekraïne heeft al het International STrafhof gedeelte éénzijdig aangepast (goh met al die corruptie en eventueel MH17, hoe toepassend).

Verder Luister ik naar de grote naties met hun jaarlijkse verklaringen, waaronder ook Rusland. En ik vat het niet. Moest bij Lavrov lachen om zijn persmuts. Wat doen al die westerse journalisten hier? Hebben zij werk teveel ofzo want er staat niks in hun kranten. Nee schat, heet policor.

Ik zie het heus wel en en ik wil dat men ophoud Rusland te tergen en China uit te dagen.

Vageling | 03-02-16 | 02:23

@pluk-87 | 03-02-16 | 02:05
Straatarm? Failliet is de term.
Slaap lekker man.

Vageling | 03-02-16 | 02:15

@Vageling | 03-02-16 | 02:01
Misschien denken die Oekrainers wel iets als: we gaan gewoon bij die EU aangezien de EU steenrijk is en wij straatarm, en we kunnen er altijd nog uit gaan.
Ik ga naar mijn nest. *out

pluk-87 | 03-02-16 | 02:05

@pluk-87 | 03-02-16 | 01:45
Daarom ben ik zo verbaast dat juist Oekraïne bij de EU wil. Het denkt los te breken maar komt in een ander soort dictatoriale regime terecht (Kijk mijn tegel Vageling | 03-02-16 | 01:12). Sommige denken dat de EU zijn doel is een federale staat te bouwen. Dat is onjuist. Zoals dat de EP al onze referendum weggestemd heeft voordat hij plaatsvond. Geen sprake van federaal. de EU bobo's worden niet gekozen dus gaat voorbij fascisme. Mijn punt. Het ene 'dictatoriale van vroegah' inleveren voor het dictatoriale to be.

Vageling | 03-02-16 | 02:01

@mr. slettenhaar | 03-02-16 | 01:41
Wie wil dat niet? Zowel het NEE als het JA-kamp zegt weinig over die punten. Vooral het NEE-kamp zou die zaken aan moeten stippen.

pluk-87 | 03-02-16 | 01:49

@Vageling | 03-02-16 | 01:35
Ik bedoelde toen ik 'precies' zei: dat er inderdaad nog veel varianten zijn varierend van kwaadaardig tot tamelijk goed.

pluk-87 | 03-02-16 | 01:47

@Vageling | 03-02-16 | 01:35
Precies, tegenwoordig word je al 'nazi' genoemd wanneer je vind dat je in een mooi land woont.
En wat betreft het nationaal socialisme, dat is vooral zo slecht omdat ze veel onschuldige mensen hebben vermoord. Daardoor kunnen mensen niet meer objectief nadenken over goede elementen van die ideologie. Want mensen kunnen hun verstand en gevoel nu eenmaal slecht van elkaar scheiden. Ik kan dat zeer goed.
Dus ja, het ligt er maar net aan welke elementen van die ideologie de Oekrainers hebben. Ik vind het niet per definitie fout.

pluk-87 | 03-02-16 | 01:45

@de honden blaffen... | 03-02-16 | 01:37
EU of NATO? Mja, één pot nat en net zo bedrieglijk inderdaad.

Vageling | 03-02-16 | 01:44

Dit verdrag gaat namelijk over grotere dingen die ik bijvoorbeeld bij Nieuwsuur met van Bommel en die PvdA'er helemaal niet gehoord heb.
pluk-87 | 03-02-16 | 00:47

Zoals vrije geldstromen, militaire samenwerking, visumvrij reizen en werkvergunning, deelname aan europese agentschappen.

Het zou inderdaad goed zijn als er op elk punt wordt ingegaan, wat het inhoudt, wat de gevolgen afzonderlijk zijn voor Nederland, Ukraine of de EU in zijn geheel. Locaal, globaal, anaal.

Maar het probleem ontstaat dan dat die punten benoemt worden en dat willen we niet.

mr. slettenhaar | 03-02-16 | 01:41

Kan er misschien ook een referendum gehouden worden over artikel 120 van de grondwet?
(Artikel 120. De rechter treedt niet in de beoordeling van de grondwettigheid van wetten en verdragen.)
En zo zijn er wel meer wetten te bedenken die een referendum als rechtzetting kunnen gebruiken. Hé, wetskundigen en sofisten van de goede kant? (Mits moreel óók geschoold, dat spreekt) Er is een opening in de duisternis!

AntiSoof | 03-02-16 | 01:40

Vageling | 03-02-16 | 01:28
De EU is opgericht om oorlogen, zoals we die in vroeger tijden kenden, te voorkomen.
Islam is vrede.
Een en een is twee.

de honden blaffen... | 03-02-16 | 01:37

@pluk-87 | 03-02-16 | 00:40
Hangt er vanaf. Is het het nationalisme dan zit ik er niet zo mee. Nationaalsocialisme wel. Gaan we weer dood aan de joden scanderen? Het racistisch imperialisme waar de oppersprookjeswezens volgers (Mohammedanen) ook voor ogen hebben?

Vageling | 03-02-16 | 01:35

@de honden blaffen... | 03-02-16 | 01:24
Hoorde laatst dat ze afvroegen waarom het Koninklijk paleis om de dam er eigenlijk stond. Staat toch maar leeg te wezen en is een stomme symbool van ongelovigheid. Met die Kudt kerk ernaast. Nederlandse grootste supermoskee was het antwoord ervoor. Dat zou vrede geven of zoiets.

Vageling | 03-02-16 | 01:28

pluk-87 | 03-02-16 | 01:16
Het idee is de kerk af te breken, die staat in de weg.

de honden blaffen... | 03-02-16 | 01:24

@de honden blaffen... | 03-02-16 | 01:12
In de tijd dat ze afgebroken moeten worden, stampen ze nog even de grootste uit de grond.
Tijd voor Wilders of een revolutie.

pluk-87 | 03-02-16 | 01:16

@La Bailaora | 03-02-16 | 00:27
Moldavie was ook een mooie geweest. Same bullshit. Regerings muppets zijn er met 1,5 biljoen vandoor gegaan. Volk is woest. En wie komt zogenaamd redden?

Vageling | 03-02-16 | 01:16

@mr. slettenhaar | 03-02-16 | 01:01
Federation? Wattes?! Okee zal het even uitleggen wat niet in u kop wil! A Federation:
A federation (from Latin: foedus, gen.: foederis, "covenant"), also known as a federal state, is a political entity characterized by a union of partially self-governing states or regions under a central (federal) government. In a federation, the self-governing status of the component states, as well as the division of power between them and the central government, are typically constitutionally entrenched and may not be altered by a unilateral decision of either party, the states or the federal political body.
( en.wikipedia.org/wiki/Federation )

Nee vriend, dit 'supersede' een federation! Zelfs een fascistische superstaat! Wordt wakker man dit gaat richting dictatoriale superstaat! Zeker geheel ontgaan?

Vageling | 03-02-16 | 01:12

In de intellectuele geschiedenis vertegenwoordigt Wilders mede door zijn verbale – en niet-rechtstatelijke aberraties een stroming die terug te traceren is tot Herder en het Duitse Idealisme van na Immanuel Kant. Een tijd van de levendige tegenstelling tussen het verlichtingsdenken van het Frans universalisme en de Cultur–verhandeling als contraverlichte analyse van het Duits particularisme. . .http://www.filosofie-en-politiek.nl/Uit%20de%20media/23.html

Mark_D_NL | 03-02-16 | 01:07

Het NEE kamp heeft ongezien gewonnen. Slavernij ligt achter ons, dictatuur is achteruit in de tijd. Een referendum is voor NL vooruit, en dat er nog veel mogen volgen.

belo | 03-02-16 | 01:01

ieder jaar moet er 1 land uit de EU
(je weet wel ,stoelendans,snel zijn,of er is geen stoel)
dan zijn wij misschien eens als eerste aan de beurt,treuzelen en ouwehoeren hebben we uitgevonden.

pejoar | 03-02-16 | 00:57

Mark_D_NL | 03-02-16 | 00:45
De mens is raar, dus dat is niet zo vreemd.

nemoj me jebat | 03-02-16 | 00:53

@La Bailaora | 03-02-16 | 00:40
Ik geloof ook dat dat ook geldt voor het JA-kamp inderdaad. Ik zou dus het liefst zien dat er eerlijk en hard gediscuseerd wordt. En dat is wat minder over dat verdragje, maar meer over achterliggende thema's als: westerse en Russische politieke- en economische invloedssferen. Tot hoe ver mogen die rijken? Waarom denkt Europa te mogen kiezen waar heel Oekraine bij moet horen? Waarom is de VS zo hijgerig op EU-expansie? Is de reden voor een JA niet gewoon eigenbelang voor de EU vanwege meer consumenten? Waarom verpakt u het als 'mensen helpen'? Wil het NEE-kamp niet gewoon een NEE omdat jullie de EU willen dwarsbomen?
Kortom, een echte eerlijke discussie, in plaats van dat geneuzel over het verdrag zelf. Dit verdrag gaat namelijk over grotere dingen die ik bijvoorbeeld bij Nieuwsuur met van Bommel en die PvdA'er helemaal niet gehoord heb.

pluk-87 | 03-02-16 | 00:47

@nemoj me jebat | 03-02-16 | 00:41
Rare vrienden en kennissen heb jij dan.

Mark_D_NL | 03-02-16 | 00:45

Mark_D_NL | 03-02-16 | 00:26
Zeg eens, ik trap er niet in! Bejje mal.
Maar de mensen om mij heen wel. Ik hoorde al van verschillende kanten dat ze GeenPeil niet serieus nemen vanwege het clowneske karakter.
Dát vind ik jammer.

nemoj me jebat | 03-02-16 | 00:41

@pluk-87 | 03-02-16 | 00:38
Die kant zal het wel opgaan ja. Dat gelul over dat gedrag gaat ook vervelen.

Mark_D_NL | 03-02-16 | 00:40

@La Bailaora | 03-02-16 | 00:35
Misschien heb ik wel meer respect voor die 'nazi's' in de Oekrainse politiek dan voor landverraders als Merkel. Maar dat is weer een heel andere discussie.

pluk-87 | 03-02-16 | 00:40

@pluk-87 | 03-02-16 | 00:38
Dat geldt nog harder voor het 'Ja' kamp, die denken dat alles wat de politiek zegt dat goed voor ze is, ook werkelijk goed voor ze is.

La Bailaora | 03-02-16 | 00:40

@La Bailaora | 03-02-16 | 00:27
Jouw argumenten snijden zeker ook wel hout, maar dat neemt niet weg dat ik denk dat bij de overgrote meerderheid van het NEE-kamp de aversie jegens de EU doorslaggevend is geweest voor hun opvatting, en dat er nu wat in het verdrag gespeurd wordt opzoek naar feitjes die slecht zijn, omdat ze op die manier het verdrag inhoudelijk kunnen aanpakken hetgeen ze waardiger vinden dan NEE stemmen vanwege de wens om de EU te dwarsbomen.
Excuses voor de lange kut zin, ik kon het even niet mooier verwoorden.

pluk-87 | 03-02-16 | 00:38

@daytripper
"onze democratie is een exportproduct".
Onze democratie ?? Hahaha
Jazeker het Nederlands Paspoort! beste export product dat we hebben. Hahahaha

arzal3138 | 03-02-16 | 00:36

@pluk-87 | 03-02-16 | 00:24
Handelen is iets anders dan een samenwerkingsverdrag op allerlei gebied. Mussolini had zo'n uitgebreid verdrag met de nazi's, dat dan weer wel.

La Bailaora | 03-02-16 | 00:35

pluk-87 | 03-02-16 | 00:24
Goed punt. Onmiddellijk de handel met Saoedi-Arabië stoppen.
Helemaal voor.

Wim Venijn | 03-02-16 | 00:30

@Vageling | 03-02-16 | 00:28
EN en nog een tfoeh naar China en Iran natuurlijk. Moet ook van de opperleider!

Vageling | 03-02-16 | 00:29

Het stemvee kijkt meer naar de vorm dan naar de inhoud, jammmer maar helaas.
Cuyahoga | 02-02-16 | 22:26

@Cuyahoga. En dat heeft Staatspropaganda rubriek Nieuwsuur goed begrepen door vooral het groene( positief) "ja" logo meer in beeld te brengen dan het " negatieve" rode "nee".
Voorts geeft de PvdA kloon heel duidelijk aan dat het wel degelijk om een politieke reden gaat: "onze democratie is een exportproduct".
Onze democratie ?? Hahaha ..
De kritiekloze juffrouw van Nieuwsuur: wat een treurigheid.

daytripper | 03-02-16 | 00:28

@pluk-87 | 03-02-16 | 00:24
Volgens de opperleider wel! Daarom loopt het zo te sissen naar Rusland en moeten wij allemaal meesissen.

Vageling | 03-02-16 | 00:28

@pluk-87 | 03-02-16 | 00:05
Nee joh, niet krampachtig onderuit te halen, maar gewoon op vele, vele argumenten.

Alleen dus al dat ik geen militair samenwerkingsverband wil, alleen al omdat ik normale relaties met Rusland meer dan belangrijk vindt. Maar daarmee alleen ook maar bewijs dat de voorstemmers met hun 'het is alleen maar een handelsverdrag' dus doodgewoon liegen.

En dat is het 2e argument. Ik houd niet van liegen.

Er zijn nog een hele stapel meer argumenten te geven, waarvan ik nu de meest belangrijke wil geven, en die meestal necrosis plaatst: namelijk, het gaat zeer duur worden. Dat land is bankroet, en kan alleen maar 'handel' drijven met onze centjes. Het land is ook nog een stuk groter dan Griekenland, dus er zal nog veel meer geld heen moeten.

En dan zwijgen we nog maar over de corruptie:
www.transparency.org/cpi2014/results

Dus nee, het heeft niet veel met de EU te maken. Nou denk ik zelfs dat dit verdrag de ondergang van de EU zal versnellen, dus in die zin zou ik er voor moeten zijn.

La Bailaora | 03-02-16 | 00:27

@Mark_D_NL | 03-02-16 | 00:26
Policor..

Mark_D_NL | 03-02-16 | 00:27

@dogbitedog | 02-02-16 | 22:35
@nemoj me jebat @Frans1156 @dogbitedog
--
Allemachtig zeg wat zijn jullie een stelletje makkelijk te manipuleren gasten. In week dat Polcior begint te hakken. Gaan jullie om. Alles wordt gericht op Roos, en jullie gaan erin mee. Jullie trappen er gewoon in. . . Stumperds.

Mark_D_NL | 03-02-16 | 00:26

@fleischer | 03-02-16 | 00:16
Belgische slag... Soort aftreksel van de Franse slag. Dus een kwart.

Vageling | 03-02-16 | 00:26

@Wim Venijn | 03-02-16 | 00:22
Nazi's aan de macht, so what? Met Arabische landen handelen we toch ook? Of moet je alleen met mensen handelen die vergelijkbare denkbeelden hebben?

pluk-87 | 03-02-16 | 00:24

Snap niets van die voorstanders. Corrupt land. Met nazi's en fascisten aan de macht. Ze krijgen nu al subsidies om wat aan die corruptie te doen. Maar er gebeurd niets. Lekker geld vangen. En daar gaat dan een veelvoud naar toe met dat verdrag. Uw belastingcenten. 11 miljard per jaar. Hupsakee, naar Oekraïne. Zoek even naar BNP en Oekraïne, en Peru staat hoger. De Filipijnen zelfs. Waarom daarmee geen verdrag?
Dan dat associatieverdrag. Verhofstadt die 200.000 euro per jaar krijgt, om miljardairs te laten boren naar schaliegas in Oekraïne. Wat heeft Verhofstadt nou met Oekraïne te maken?
Laat dat associatieverdrag dat nou allemaal prima regelen. Geen restricties in gasstromen en geldstromen.
Dat geld van schaliegas wordt naar Cyprus doorgesluisd, en dat is belastingvrij. Toeval wil, of juist niet, dat Soros in de olie- en gashandel zit. En ook een handje van heeft om landen kapot te laten gaan met speculeren.
Wat ook een mogelijkheid is, is een bank in de Oekraïne om drugsgelden en gelden van wapens wit te wassen. Geen beperking in geldstromen staat in het verdrag. En aan corruptie wordt momenteel ook niets gedaan. Straks ook niet.
Kortom, we betalen als burger blauw aan belastingen aan Oekraïne. Zodat de miljardairs hun schaliegas geld, zonder belastingafdrachten, via Cyprus kan doorsluizen. En ondertussen crimineel geld dat kan worden witgewassen via banken.
Handel ja. Maar niet de normale.
Wil je handel drijven. Ga je gang. Dat kan nu al. En gebeurd nu al. Daar heb je geen verdrag voor nodig. Maar handel jij nu met Oekraïne en heb je er voordeel van. Of voel je het in jouw portemonnee door het betalen en bekostigen van de corruptie in Oekraïne door nog meer belastingen te moeten betalen.
Kies maar.
Stem Nee.

Wim Venijn | 03-02-16 | 00:22

@Cuyahoga | 02-02-16 | 22:32
Zouden zij overigens doorhebben dat Turkistan niet bij de EU hoort? Vast wel een harem voor ze daar.
www.google.nl/url?sa=i&rct=j&...

Nogmaals hoeveel asieleiserts vangen hun op? Moeten nodig verrijkt worden. Bij dit soort foto's zullen ze wel een detour nemen, toch?

Vageling | 03-02-16 | 00:21

dogbitedog | 02-02-16 | 22:35
Hier nog zo een.
Jammer.

nemoj me jebat | 03-02-16 | 00:20

@Cuyahoga | 02-02-16 | 22:32
Lijkt net een stam in Afrika. Tjah, maakt het vlees makkelijk te keuren. Paradijs op aarde voor de mohammedanen. Allemaal haram. Hoeveel asieleiserts zijn er daar inmiddels al?

Vageling | 03-02-16 | 00:17

Lees net dit stukje www.nrc.nl/next/2016/02/01/het-verhaal...

en dan wordt er dit neergeplempt:Wat vinden jullie van het gerucht dat het nee-kamp geld zou krijgen van Poetin?

Joshua Livestro: „Als ik Poetin was, zou ik het niet doen. Die jongens van GeenStijl hoeft hij helemaal niet te betalen, die zijn al zúlke fans van hem – redacteur Bart Nijman slaapt onder een Poetin-dekbed.”

Dit is dus de manier hoe campagne gevoerd, verdraaien doel bewust verkeert interpreteren, en dan ook nog de wijsheid denken tehebben, dat zei zogenaamd weten hoe jij/wij denk(en), en wat jij/wij vinden, en daar dan weer afkeurend c.q denigrerend commentaar opleveren

Misschien moeten die 2, en het hele Ja-Camp maar eens asiel aanvragen in
Oekraïne, want ze geven verd.... meer om de Oekraïne's dan om Nederland(ers) PUNT.

arzal3138 | 03-02-16 | 00:17

@ CoJoNes | 03-02-16 | 00:13
Dat is relatief gezien nogal lang aangezien de kerncentrales Tihange en Doel allang hadden moeten omvallen...

fleischer | 03-02-16 | 00:16

dogbitedog | 02-02-16 | 22:35

Je haalt me de woorden uit de mond. Bedankt.

Frans1156 | 03-02-16 | 00:15

-weggejorist-

CoJoNes | 03-02-16 | 00:13

LOL, @nonkel
Laat nu eens voor eens en altijd duidelijk zijn dat België alleen maar bestaat dankzij de EU. Jullie land is zo verrot, corrupt en achterlijk dat het zonder subsidie nog geen week overeind zou blijven.

CoJoNes | 03-02-16 | 00:13

dogbitedog | 02-02-16 | 22:35 Ik wilde telkens iets zeggen, maar kon er maar niet opkomen wat me dwars zit in deze campagne. Dank dat jij het weet en verwoordt.

Frans1156 | 03-02-16 | 00:13

Nonkel Frituur | 02-02-16 | 23:51
Het argument buitengrenzen is natuurlijk onzin als je je bedenkt dat we voor de EU gewoon een normale grensbewaking hadden. Voordat je dan NL aandoet als vluchteling ben je wel even bezig en zeker niet zonder paspoort.

MogeWijEveOvergeve | 03-02-16 | 00:07

@ La Bailaora | 03-02-16 | 00:04
Zéér mee eens, en dat is dan voor partijleiders zoals acteur Wilders DIKKE krenten in de pap!

fleischer | 03-02-16 | 00:07

De EU heeft dit soort verdragen met de halve wereld. Letterlijk. Zowat alle Afrikaanse landen hebben een dergelijk verdrag. Wat dacht u? Dat die ook deel zouden gaan uitmaken van de EU? Als ik het straatbeeld bekijk denk ik: ze zijn al lid. Maar ik hoop toch dat het niet écht zover komt.
Dus, nee: geen paniek. En doe de nachtzuster de groeten.
Nonkel Frituur | 02-02-16 | 23:10

De landen die je hier noemt - volgens mij behoren ook Israël, Chili en Zuid-Afrika tot de landen met een handelsovereenkomst - kunnen nooit lid worden van de EU omdat een van de voorwaarden is dat het land deels binnen Europa moet liggen (enige uitzondering op die regel is Cyprus, als ik het goed onthouden heb). Verder ben ik tegen dit handelsakkoord omdat er op dit moment nog meer dan voldoende problemen binnen de huidige EU bestaan (Griekenland, eurocrisis, vluchtelingencrisis, afbrokkelend vertrouwen van de Europese burger in de EU enz.) die eerst maar eens moeten worden opgelost voordat we verder richting het oosten gaan uitbreiden. Iedereen kan nog zo luidkeels roepen dat het uitsluitend om de handel gaat, maar daar geloof ik niet in. Daarvoor is deze handelsovereenkomst te complex en te politiek. Tot voor kort haalden veel mensen Turkije aan als voorbeeld voor een land dat al een eeuwigheid in de EU-wachtkamer zat te wachten en nooit EU-lid zou worden... Tot de vluchtelingencrisis in alle hevigheid losbarstte en men in no-time weer begon te praten over toelating. Zoiets kan ook 'zo maar' gebeuren met de Oekraïne, als de noodzaak ontstaat.

FrankVeer | 03-02-16 | 00:05

@Nonkel Frituur | 02-02-16
Jij hebt gewoon gelijk, alleen mensen hier doen er alles aan om te kunnen beargumenteren waarom het verdrag zelf niet deugt.
Ze gaan voorbij aan het feit dat ze vooral NEE willen zeggen vanwege externe zaken zoals de wens om de EU een trap onder hun hol te geven en meer soevereiniteit terug naar NL te krijgen om vluchtelingen buiten te kunnen houden etc.
Maar veel reaguurders (en GS en de rest van de NEE-campagne) vinden het interessanter en waardiger om te doen dat ze NEE zeggen vanwege het verdrag zelf, dus ze proberen het verdrag krampachtig onderuit te halen.
Ik ben gewoon eerlijk: Dat verdrag zou er van mij best mogen komen, maar ik doe alles op de EU te dwarsbomen dus ik stem NEIN.

pluk-87 | 03-02-16 | 00:05

@(c)ZWITSUL | 03-02-16 | 00:01
geld en macht, dat is waar het de EU om te doen is, ze willen de nationale staten breken, om op de puinhopen één Europa te bouwen. En dat kan alleen door de nationale staten te overspoelen met buitenlanders, die niets met het land hebben, en dan geeft het niet waar ze vandaan komen. Oekraïners, of Afrikanen, maakt niet uit, als ze maar komen:
www.bbc.com/news/uk-politics-18519395

La Bailaora | 03-02-16 | 00:04

La Bailaora | 02-02-16 | 23:57

idd, waarom NU ?, nu we midden in een enorme crisis zitten, dit niet is een jaartje uitgestellen ?
er kunnen best gewoon zaken gedaan worden, maar eerst is kijken hoe die corrupte nazi's zich de komende 12 maanden gaan gedragen.

Er worden smerige corrupte EU politici beter van, anders kan ik deze expansie gekte (hoi vetnek van Baalen) niet verklaren

(c)ZWITSUL | 03-02-16 | 00:01

@Nonkel Frituur | 02-02-16 | 23:51
En by the way, EU doet geen mallemoer aan de instroom van gelukszoekers, omdat dat is wat de EU wil. Dus die grenzen blijven open, en daarom moet ook Oekraïne dat verdrag krijgen, om nog meer gelukszoekers hierheen te krijgen.

La Bailaora | 02-02-16 | 23:57

Als je voor stemt help je de EU aan meer macht.
Dat is voor mij al reden genoeg om tegen te stemmen.
Waarom zou je dan nog inhoudelijk ingaan op een verdrag van een instituut waar je op voorhand tegen bent.

MogeWijEveOvergeve | 02-02-16 | 23:56

Het versterken van de buitengrenzen tegen "asielzoekers"
@Nonkel Frituur | 02-02-16 | 23:51
De asielzoekers komen niet via Oekraïne, kan ook niet, want die komen niet via Rusland. Sterker, de stroom aan gelukszoekers, zal met dit verdrag nog veel erger worden, namelijk nu ook nog met Oekraïners: daar is namelijk de levensstandaard (nog wel) een stuk lager dan hier, en met de oorlog die daar woedt geeft dat ook nog eens een duwtje in de rug hierheen te komen.

La Bailaora | 02-02-16 | 23:55

Tot vanavond had ik nog nooit van Michiel van Hulten (PvDA) ooit gehoord.
.
Ik zie die samenwerking of overeenkomst op militair gebied in het verdrag absoluut niet zitten, in een slecht scenario trekt Oekraïne Europa in een oorlog met Rusland. We hebben al problemen genoeg.

Beroep = Boerenlul | 02-02-16 | 23:54

Nonkel Frituur | 02-02-16 | 23:42
Dus jij denkt dat de EU dit uit goedertierenheid doet en om weer democratie te brengen. In samenwerking met Soros en pijlkruisers?
En als je sowieso al nadenkt over een verbond met die lieden men je dan niet moreel failliet?

bakoenin | 02-02-16 | 23:54

Maar in alle objectiviteit wordt het Oekraïense leger niet sterker of zwakker door dat Associatieverdrag.
Nonkel Frituur | 02-02-16 | 23:42

dat weet jij niet.. die yanks sturen dit van A to Z.
Straks gaan er miljarden EU belastinggeld die kant op en daar worden Amerikaanse wapens van gekocht.
Want jas die Russen he.. oh oh
NEE tegen deze smerige spelletjes NEE tegen al die anti democraten en PvdA/VVD leugenaars

(c)ZWITSUL | 02-02-16 | 23:53

@Nonkel Frituur | 02-02-16 | 23:42
titel 2, artikel 10:
"De partijen onderzoeken mogelijke samenwerking op militair of technologisch vlak. Oekraïne en het Europees Defensieagentschap (EDA) onderhouden nauwe contacten over de verbetering van de militaire capaciteit, ook op technologisch vlak. "

EDA:
www.eda.europa.eu/what-we-do

mr. slettenhaar | 02-02-16 | 23:51

La Bailaora | 02-02-16 | 23:47
Het versterken van de buitengrenzen tegen "asielzoekers" valt ook onder dit gemeenschappelijk veiligheidsbeleid.
En had u daar iets op tegen? Er zijn talloze Afghanen en andere nep-Syriërs die via Oekraïne de EU proberen binnen te geraken. Ik mag hopen dat ze reeds aan de Oekraïense grens tegengehouden worden.

Nonkel Frituur | 02-02-16 | 23:51

@mr. slettenhaar | 02-02-16 | 23:39
Oorlog creëert handel. Correct. Zeker voor Oekraïne is oorlog een godsgeschenk. Zo hebben ze afgedwongen dat het process voor toetreding tot de EU werd versneld. Waarvan dit verdrag een gevolg is. En dus sneller EU, ons, geld binnenbrengt.
--
Maar ok, ook materiaal heeft Ukraine genoeg. En dat verkopen ze weer aan diverse Sub-Sahara Staten. http://www.nonproliferation.eu/web/documents/other/paulholtom4e9eb362e6c84.pdf

Mark_D_NL | 02-02-16 | 23:49

@Nonkel Frituur | 02-02-16 | 23:42
Er staat bv dit in:
"De partijen intensiveren hun dialoog en samenwerking en ondersteunen de geleidelijke convergentie op het vlak van buitenlands en veiligheidsbeleid, met inbegrip van het gemeenschappelijk veiligheids- en defensiebeleid (GVDB)"
Ik wil geen *gemeenschappelijk defensiebeleid* met de Oekraïne.

En nee, het is dus geen 'handelsverdrag'. Zoals leugenaars het proberen te 'verkopen'. Want het verdrag behelst nog veel en veel meer, niet alleen handel dus.

La Bailaora | 02-02-16 | 23:47

@ necrosis | 02-02-16 | 23:28
De gedachte alleen al; ik zie daar echt van af...

fleischer | 02-02-16 | 23:43

La Bailaora | 02-02-16 | 23:35
Het staat er niet vol van. Er staat als ik het goed uit het hoofd weet welgeteld 1 verwijzing naar uitwisseling van militaire kennis. Tot mijn spijt is het inderdaad zo dat de EU het nodig gevonden heeft om zich in sommige militaire kwesties te mengen, maar weliswaar van achter hun bureau, nauwelijks in de praktijk, tenzij als het over grenscontrole of smokkel gaat.
Het liefste zou ik hebben dat ze zich met dat soort kwesties niet mengen. Een punt waarover u en ik het zowaar eens kunnen zijn !
Maar in alle objectiviteit wordt het Oekraïense leger niet sterker of zwakker door dat Associatieverdrag. De EU beschikt niet over een eigen leger, en evenmin over materieel. Er is ook geen enkel budget voorzien voor de ondersteuning van een bestaand leger.

Nonkel Frituur | 02-02-16 | 23:42

@mr. slettenhaar | 02-02-16 | 23:39
Haha, ja dat is waar.

La Bailaora | 02-02-16 | 23:40

@Waarom staat het dan vol met militaire samenwerkingsartikelen in dat verdrag?
La Bailaora | 02-02-16 | 23:35

Militaire samenwerking is ook handel.

mr. slettenhaar | 02-02-16 | 23:39

@Nonkel Frituur | 02-02-16 | 23:34
Waarom staat het dan vol met militaire samenwerkingsartikelen in dat verdrag?

La Bailaora | 02-02-16 | 23:35

Zolang er geen werkelijke argumenten zijn om maar over ja na te denken is elke keer dat dit onderwerp in het nieuws staat een nieuwe nee campagne.

hakbarry | 02-02-16 | 23:35

@necrosis | 02-02-16 | 23:31
ja, inderdaad. Beste zou zijn gewoon handelsafspraken met alle landen, Oekraïne (ja, er wonen natuurlijk ook hele aardige mensen), en met Rusland, en met VS, ja, zelfs met België. Maar gewoon landen landen laten, dan gaan we lekker handel drijven, bij elkaar bier drinken, en vriendelijke buren zijn. Maar dat kan niet van dat megalomane Brussel, die moeten hun militaire macht uitbreiden richting het Oosten. Zelfs de krim is nog niet genoeg voor ze. Enge mensen daar in Brussel.

La Bailaora | 02-02-16 | 23:35

La Bailaora | 02-02-16 | 23:28
Oekraïne is niet eens lid van de Navo. Waar hebt u het over?
Hoe kan u zo'n onzin onderbouwen?
Overigens ben ik tegenstander van iedere vermenging van onze nationale legers met de EU, dus zou ik er net als u over struikelen als de EU militaire plannen zou hebben.

Nonkel Frituur | 02-02-16 | 23:34

@La Bailaora | 02-02-16 | 23:28
En tot voor kort met de Russen, maar toen ging Brussel lelijk doen tegen Rusland.

necrosis | 02-02-16 | 23:31

@fleischer | 02-02-16 | 23:18
Cougar-in-spé?????

necrosis | 02-02-16 | 23:28

@Nonkel Frituur | 02-02-16 | 23:17
Het verdrag is vooral een militair verdrag, vermomd in een 'handelsjasje'. Voor handel hebben we geen verdrag nodig, we handelen prima met Singapore en China.

La Bailaora | 02-02-16 | 23:28

Wat een slappe zooi uit het Nee-kamp. Zeg gewoon dat je de EU wil dwarsbomen.
Ik ga NEE stemmen maar het zal mij werkelijk aan mijn kont roesten of dat verdrag er komt. Ik word alleen wel erg moe van dat Oekraine bashen. Ik houd persoonlijk juist wel van patriottische broeders.

pluk-87 | 02-02-16 | 23:27

@oekrainee.eu...
trip666 | 02-02-16 | 22:40

een vrouw in ukraine vraagt zich af of europa de dood van 41 kinderen wat kan schelen:
youtu.be/vpZLIaCWH6w?t=25m40s

mr. slettenhaar | 02-02-16 | 23:26

De Oekraine verkoopt een deel van haar land aan de Chinezen.
Hoe diep zijn ze gezonken als westers land.

Jan Dribbel | 02-02-16 | 23:24

Als Harry van Bommel tegen is, moeten de voorstanders wel gelijk hebben.

thijs4419 | 02-02-16 | 23:19

We organiseren volgende week een oekraïne Weekend. Bij ons in het dorp. Met oude gebruiken en ambachten uit oekraïne:
- Balletje, Balletje.
- Hakenkruisboog schieten
- Nederlandse Zakkenrollen
- Snel Tippelen
- DDos wereldrecord poging
- Papieren vliegtuigjes schieten
- Raad het gewicht van de Tieten
- Corruptbal
en meer.

Mark_D_NL | 02-02-16 | 23:18

@ necrosis | 02-02-16 | 23:12
En 'God shave the Queen' Elizabeth die haar nucleaire bezitselmatigheden zeaumaer lukkraek onder 't MOM van 'GOODWILL' verstreauit'.....
Gaat die cougar-in-spé niet doen...

fleischer | 02-02-16 | 23:18

Taggart | 02-02-16 | 23:13
Eindelijk iemand die met échte argumenten komt. LOL
necrosis | 02-02-16 | 23:12
Ik heb waarschijnlijk een even grote afkeer voor de EU als uzelf. Maar in theorie is dit nog steeds wat er in het verdrag staat. Kan ik het helpen?

Nonkel Frituur | 02-02-16 | 23:17

Nonkel Frituur | 02-02-16 | 23:03
Ehh Danzig was Duits in 1939. Duitsland overrompelde de Westerplatte en de corridor er naar toe.
In feite hanteren de EU en Rusland hetzelfde argument. We moeten de bevolking beschermen, of de (Rusland) de etnische Russen.
Oekraïne behoort tot het Slavische deel van Europa, net zoals alles van Rusland ten westen van de Oeral. Daar liggen haar wortels. Het argument van Bommel dat een opschuivende EU invloedssfeer destabiliserend kan werken is dan ook plausibel. Het kan zeker een recept zijn voor nog decennia lange instabiliteit. Geopolitiek omwille van handelsvoordelen is heel gevaarlijk.

bakoenin | 02-02-16 | 23:14

-weggejorist-

Taggart | 02-02-16 | 23:13

@Nonkel Frituur | 02-02-16 | 23:10
Bestrijding van corruptie?
Laat 'Brussel' dan eerst bij zichzelf beginnen!

necrosis | 02-02-16 | 23:12

Welk baantje is Van Hulten beloofd bij een geslaagde campagne? Maken vleespet en koenders hem dan ambassadeur in Kiev?

de Voorzittert | 02-02-16 | 23:12

Ongeacht de argumenten van het 'ja' kamp, het blijft OekraiNEE!

necrosis | 02-02-16 | 23:10

Mark_D_NL | 02-02-16 | 23:05
Ja, het is een verdrag tussen de EU en Oekraïne. Daar houdt de vergelijking op. De inhoud heeft niks met toetreding te maken, maar vooral met handel en met steun voor de bestrijding van corruptie e.d.
De EU heeft dit soort verdragen met de halve wereld. Letterlijk. Zowat alle Afrikaanse landen hebben een dergelijk verdrag. Wat dacht u? Dat die ook deel zouden gaan uitmaken van de EU? Als ik het straatbeeld bekijk denk ik: ze zijn al lid. Maar ik hoop toch dat het niet écht zover komt.
Dus, nee: geen paniek. En doe de nachtzuster de groeten.

Nonkel Frituur | 02-02-16 | 23:10

Dus zeggen dat ze daar nu allemaal op de EU zitten te wachten is gewoon onzin.
BartV87 | 02-02-16 | 22:59
.
Er zijn één miljoen Oekraïners naar Rusland gevlucht sinds die Nazi's in Kiev daar de dienst uitmaken. Een regering die de eigen bevolking in Oost Oekraïne bombardeert!

Lupuslupus | 02-02-16 | 23:08

Het is duidelijk, de hele EU, ja ook Nederland, is corrupt tot op het bot. Een referendum is de enige mogelijkheid om er tegen in te gaan. Zal het helpen ? Maakt niet uit, ik en iedereen die ik ken zal NEE stemmen.

Plantje-1 | 02-02-16 | 23:08

@ Piet Karbiet | 02-02-16 | 22:58
Hillarisch was de boosdoenert! NIET verder graven ;)

fleischer | 02-02-16 | 23:07

@Nonkel Frituur | 02-02-16 | 22:42
Het is een overeenkomst van de EU met Oekraïne. Dus je hele verhaal gaat mank. Nederland mag symbolisch nog een ergens een krabbel zetten.

Mark_D_NL | 02-02-16 | 23:05

-weggejorist-

R83 | 02-02-16 | 23:04

Hup Harry

gringo-brd | 02-02-16 | 23:03

BartV87 | 02-02-16 | 22:59
Dat is gewoon een bezetting. Net zoals Duitsland binnenviel in Gdansk. U zou ook historische argumenten kunnen aanhalen waarom Duitsland eventueel aanspraak kon maken op Gdansk, maar met die logica moeten wij nu een deel van Noord-Frankrijk gaan bezetten. Dat was ooit een deel van Vlaanderen. We kunnen ook teruggaan tot de oertijd of zo.

Nonkel Frituur | 02-02-16 | 23:03

Er is maar één deskundige die het allemaal fijntjes kan uitleggen maar die zwijgt tot nu toe:
Peter R de Vries.

Jan Dribbel | 02-02-16 | 23:02

Bommel tikte de PvdAert op argumenten knap weg.

bakoenin | 02-02-16 | 22:59

@Nonkel Frituur
Ik weet het niet hoor, maar Rusland dat de Oekraïne bezet? Dat gedoe met de Krim kan je niet bepaald een bezetting noemen. En nog zijn de Oekraïners ontzettend verdeeld over inmenging van de EU of Rusland. Dus zeggen dat ze daar nu allemaal op de EU zitten te wachten is gewoon onzin.

BartV87 | 02-02-16 | 22:59

@fleischer | 02-02-16 | 22:45
/
*in geheugen graven doet*

Piet Karbiet | 02-02-16 | 22:58

Respect voor de zeer rechtlijnige doch correcte afwerking van de vragen door Harrie van Bommel om vooral niet in zee te gaan met de Oekraine.

ad melkert | 02-02-16 | 22:56

LOL @ Mark_D_NL | 02-02-16 | 22:53

fleischer | 02-02-16 | 22:54

@Nonkel Frituur | 02-02-16 | 22:48
De nachtzuster heeft nu haar mond even vol...wacht even...

Mark_D_NL | 02-02-16 | 22:53

@ Plantje-1 | 02-02-16 | 22:47
Het tip-topje van den ijschberg, waarde...

fleischer | 02-02-16 | 22:52

@Kolbjorn Varmann | 02-02-16 | 22:22
Die brallende Aap kan wel eens meer steun en waardering krijgen dan de man met de mooie (meestal rood, lol) das.

Mark_D_NL | 02-02-16 | 22:52

In Pornoland werken dus relatief veel Oekraïnse vrouwen. En die zien er zeer appetijtelijk uit. Die mannen naar Rusland en die vrouwen hierheen. Niet allemaal natuurlijk. Die paarden mogen mee naar Rusland.

Rotisseur | 02-02-16 | 22:51

Yvonne54, bedoel ik. Verwarrende topik.

Plantje-1 | 02-02-16 | 22:51

En toch vind ik Roos te grof gebekt, hij kan een hoop verpesten door z'n puberale geschreeuw. Het komt er nu op aan, niet met dat petje schreeuwend in de lens, gaat niet werken!

lanexx | 02-02-16 | 22:49

Yvonne45, Dikke duim omhoog.

Plantje-1 | 02-02-16 | 22:49

@Nonkel Frituur | 02-02-16 | 22:46
Ik zou beide kampen niet vertrouwen Nonkel.

SyntaxError | 02-02-16 | 22:49

corrupt bedoel ik

Yvonne54 | 02-02-16 | 22:49

Mark_D_NL | 02-02-16 | 22:46
Uw pilletjes. Wééral vergeten. Niet doen. Vraag hulp aan de nachtzuster.

Nonkel Frituur | 02-02-16 | 22:48

NPO net, gaat om handel. Ja Oekraïne heeft het grootste schaliegasveld in de EU. Soros en cs zijn parasieten.

Plantje-1 | 02-02-16 | 22:47

^SyntaxError | 02-02-16 | 22:44
* Dat wens ik trouwens ieder land, ieder volk, en ieder mens toe.

SyntaxError | 02-02-16 | 22:47

SyntaxError | 02-02-16 | 22:44
Dat is precies wat de Oekraïners willen: een zelfstandig land. Daarvoor zijn ze op straat gekomen. De inmenging van de EU hebben ze in eerste instantie niet gevraagd.
In tweede instantie wél, toen Putin het nodig vond om hun land te bezetten. Vanaf dat moment was iedere hulp welkom, van de EU of van gelijk wie. Hoe zou u zelf zijn in zo'n situatie?

Nonkel Frituur | 02-02-16 | 22:46

@Nonkel Frituur | 02-02-16 | 22:26
Je liegt weer, niet doen...

Mark_D_NL | 02-02-16 | 22:46

Ik vernam alleen interupties van miep bij van Bommel als deze sterke tegenargumenten inbracht, waarna in het oortje van miep met een sturing de ei van de Pvda een soort van comeback moment kreeg.

Dr. Frambozenjam | 02-02-16 | 22:46

De PvdA heeft al decennialang laten zien onbetrouwbaar te zijn. Leugens, corruptie, diefstal en landverraad. Inderdaad de Oekraïne van de lage landen. Geen wonder dat ze "voor" zijn. Er valt dus voldoende stemvee te winnen daar. Alhoewel ze liever een achterban hebben van getinte en Arabische persuasie.

Uw Psychiater | 02-02-16 | 22:46

ik ben geen SP fan maar dit heeft van Bommel keurig gedaan.
en wat zijn het toch misselijke kwallen die pvdA'ers.. die grijns op zijn smoel, bah

(c)ZWITSUL | 02-02-16 | 22:46

Hillarisch Clinton is ook fantastisch.
Piet Karbiet | 02-02-16 | 22:19
.
Die harde scheet met grond doet je daar aan herinneren?

fleischer | 02-02-16 | 22:45

@ trip666 | 02-02-16 | 22:40
.
Focking interessant!!

Glas Koning | 02-02-16 | 22:44

Van Bommel verwoord het keurig netjes. Hij heeft gelijk wanneer hij stelt dat een dergelijk verdrag, wat ook uitgelegd kan worden als een vooropstaan tot lidmaatschap, in de regio zijn uitwerking zal hebben. Laat ze in Oekraïne eerst ZELF uitmaken wat ze willen en zich ondertussen AANPASSEN aan westerse normen, dan kunnen we altijd nog een handelsverdrag opstellen.

Klik_hier | 02-02-16 | 22:44

-weggejorist-

Yvonne54 | 02-02-16 | 22:44

@Nonkel Frituur | 02-02-16 | 22:38
Ik wens ze geen inmenging van de EU, maar een eigen autonoom land, zonder paardelullen als regering.
Dat wens ik trouwens ieder land toe.

SyntaxError | 02-02-16 | 22:44

Harry van Bommel is wel een verademing. HIj heeft de argumenten zo goed en rustig op een rijtje. Kan Jan Roos qua argumentatie niet een weekje bij hem in de leer?

Poes Fiep | 02-02-16 | 22:43

Ik stem nee maar de toon van de campagne tot nu toe gaat niet voor de juiste opkomst en een nee zorgen. Het referendum is er uit onvrede van de burger en een beetje boel met inzet van Geenpeil. Nu tijd om met inhoud te komen in plaats van huilie over NPO en Livestro anders geef je het weg.

A la snackbar | 02-02-16 | 22:42

ElMatadero | 02-02-16 | 22:36
Precies! De nagel op de kop.
Dat mis ik dus bij onze sympathieke noorderburen: de VOC-mentaliteit.
Het zouden niet de Chinezen mogen zijn, maar de Hollanders die land huren of kopen in Oekraïne.
Sinds de Gouden Eeuw reisden Hollanders de wereld af op zoek naar nieuwe landbouwgrond. Toen waren jullie nog ondernemend. En nu de grond in Oekraïne voor het grijpen ligt zouden jullie tégen zo'n verdrag stemmen? Totaal onlogisch toch.
Doe zaken met Oekraïne, net zoals jullie in Oost-Indië deden, in Zuid-Afrika, noem maar op.
Waar is die trots naartoe?

Nonkel Frituur | 02-02-16 | 22:42

oekrainee.eu/de-documentaire-die-u-van...
18 Miljard euro van IMF naar de Privatbank, "privat" eigendom van 1 man Igor Kolomoisky.
Joe Biden die in 2013 op Maidan al roept "We understand you" en vervolgens wordt zijn zoon in april 2014 director bij... Burisma Holdings van Igor Kolomoisky.
Nuland die het over gitaarspelende hippies heeft waar de brigades van de Right Sektor op Maidan met grof geweld op de politie inbeuken (vuurwapens, molotov cocktails en goed georganiseerde charges van getrainde bataljons hooligans met hakenkruizen)
Referenda die gehouden zijn in april 2014 en die in overweldigende meerderheid voor Donetsk, Slaviansk, Loegansk en Charkov bepalen dat de mensen zich Rus voelen en bij Rusland willen horen. Geheel in lijn met wel erkende parlementsverkiezingen van b.v. 2012 waar de op Rusland georienteerde partij van de regio's een overweldigende meerderheid in die gebieden had behaald.
Een Anti-Terroristische Operatie die vanaf dat moment burgerdoelen platbombardeert. Met ons geld en onze steun (boycots).

Ik stem Nee. Wat stemt U?

oekrainee.eu/de-documentaire-die-u-van...

trip666 | 02-02-16 | 22:40

Morgen maar even een longread.
We waren wel op de Televee.
Hoeraa!!

Piet Karbiet | 02-02-16 | 22:40

5e colonnes van Marokko en Turkije binnen de grenzen.
Invasie van islamaanhangers die zich vluchteling noemen.
Een zieligheidsindustrie die het aanwakkert en in stand houdt, met dank aan Turken en Grieken.
Vele miljarden euro's die ons land uitvliegen. Pensioenstelsel dat om zeep wordt geholpen door Eurobeleid.
Trekpoppen van Brussel die media en politiek beheersen.
Merkel en Hollande die per saldo samen met Amerikanen de geopolitieke koers bepalen.
Vastgesnoerd in internationale verdragen en EU-regels.
Een allochtoon Koningshuis dat het allemaal geen zak kan schelen.
Dit land is stervende. Als we nu geen NEE zeggen, gaat er weer een nagel aan onze doodskist.

Fijnstoffer | 02-02-16 | 22:40

Ik hoor net op de nieuwzuur livestream de, "brengen van democratie", "het helpen van het land", "het bestrijden van de corruptie" retoriek??
O .. k ...

SyntaxError | 02-02-16 | 22:39

SyntaxError | 02-02-16 | 22:30
Ze protesteerden gewoon tegen hun eigen regering, tegen de corruptie, tegen de miljarden die de president en zijn vazallen in hun zakken gestoken hebben.
Dat had niks met de EU te maken. Oekraïne heeft nog nooit een aanvraag ingediend tot toetreding. Of dacht u wérkelijk dat ze tussen die tienduizenden mensen aandacht schonken aan een paar compleet bezopen idioten à la Van Baalen of Verafstoot die daar wat in een micro kwamen schreeuwen? Geen hond in heel Oekraïne die daar aandacht aan besteed heeft.

Nonkel Frituur | 02-02-16 | 22:38

Dit verdrag is volgens de PvdA geen toetreding van Oekraïne tot de EUSSR.

Nee dat klopt want dat verdrag is het in wezen al, dus het formele toetreden hoeft niet meer.

ProAsfalt | 02-02-16 | 22:38

PvdA: EUSSR is vrijheid en democratie. Whoehahahahahahaha

ProAsfalt | 02-02-16 | 22:35

Ik gun #geenpeil een daverend succes met het referendum.
Alleen voorspel ik nu al dat Jan Roos de democratie om zeep heeft geholpen met zijn clowneske gedrag en matrozenpetje.
Zonde.

dogbitedog | 02-02-16 | 22:35

Eerste vraag elke keer naar Hulten. Die mag eerst antwoordt geven. Bommel 'in de verdediging'. Achja, NPO en framing.

Wim Venijn | 02-02-16 | 22:35

Democratie als export-product?!?

Is Van Hulten wel goed snik?!?
Handel drijven in democratie, man wat een bizz.
Vooral met onze falende democratie - waarvan acte...

Kudtkip | 02-02-16 | 22:35

Jawel, hier is die names het Ja-Kamp het Poetin argument.

Ja = tegen Poetin.

Nee = voor Poetin.

Dan ben ik kennelijk voor Poetin.

ProAsfalt | 02-02-16 | 22:35

De camera staat zo gericht dat het vakje met JA veelvuldig in beeld komt. Wat een walgelijk pro Eu-kanaal!

Uw Psychiater | 02-02-16 | 22:34

Sliptong | 02-02-16 | 22:28
Het is daar heet in de zomer. Bloedheet. Aan zon geen gebrek.
Maar ik moet toegeven dat de infrastructuur aan de kust te wensen overlaat. Het wemelt er bovendien van de Russen, en het eten is er ondermaats. Zoiets als de Turkse Rivièra, maar dan nog een graadje slechter.
Dit is wat er hier momenteel op Geenstijl ontbreekt: nuance.
Het is nooit 100% goed of 100% slecht. Ik zeg de dingen graag zoals ze zijn.
En wat de vakantie betreft: in het westen van Oekraïne is de natuur prachtig, zeker als u de bergen opzoekt. Een soort Zwitserland, en bovendien heel betaalbaar. Tegenwoordig ook te bezoeken zonder visum. Aub wel de paddenstoelen vermijden, die zitten nog steeds onder de straling.

Nonkel Frituur | 02-02-16 | 22:33

Het WAS ooit de Graanschuur van Europa, lamlul.

Lange tijd geleden.

Piet Karbiet | 02-02-16 | 22:32

Nonkel Frituur | 02-02-16 | 22:09
Hmm, kweetniet, wel veel kleine tieton daar:
www.google.nl/search?q=femen+ukraine&...
Ok, die tweede foto, ik weet het, maar dat is de uitzondering.

Cuyahoga | 02-02-16 | 22:32

Het schijfje dat door Nieuwsuur wordt getoond is al een grote leugen want het merendeel gaat over het handelsverdrag.

Nope, dat lukt wel met een paar A4'tjes.

ProAsfalt | 02-02-16 | 22:31

Ze onderbreekt van Bommel steeds. Zucht..

Wim Venijn | 02-02-16 | 22:31

Mooie dikke JA met groen vinkje op de achtergrond daar weer... manmanman

nosrep | 02-02-16 | 22:31

Waarom neemt het hoertje Koblenko niet van haar zelf horen??

Glas Koning | 02-02-16 | 22:30

@Nonkel Frituur | 02-02-16 | 22:26
Gingen zij de straat op omdat ze zo graag bij de EU wide horen, of autonoom wilde zijn?
Dat is de vraag Nonkel, en als zij gestreden hebben voor autonomie zou een bindend verdrag met de EU dat niet ondersteunen.
Of stonden de eerste demonstranten op maidan te demonstreren omdat ze bij de EU wilde horen?

SyntaxError | 02-02-16 | 22:30

Deadline = dedaine

Kolbjorn Varmann | 02-02-16 | 22:30

Zullen wij dit aan de Oekraïners zelf over laten aldus de PvdA.

En wij dan????????

ProAsfalt | 02-02-16 | 22:30

@Cuyahoga | 02-02-16 | 22:26
Ja dat klopt. Maar Nieuwsuur had ook kunnen kiezen voor de uiteenzetting van het Forum voor de Democratie in de Tweede Kamer, of een aantal uitspraken van Thierry Baudet bijvoorbeeld. Maar nee. U kent het wel. De deadline, zelfingenomen, verheven 'journalisten' van Nieuwsuur.

Kolbjorn Varmann | 02-02-16 | 22:29

Nonkel Frituur | 02-02-16 | 22:09
Waarom zou je daar in godsnaam heen willen? Die paar weken per jaar kun je beter de zon even meepakken.

Sliptong | 02-02-16 | 22:28

Kolbjorn Varmann | 02-02-16 | 22:22
De schreeuwende, brallende Jan Roos werkt dan ook niet echt in het voordeel van het 'nee-kamp'.
Het stemvee kijkt meer naar de vorm dan naar de inhoud, jammmer maar helaas.

Cuyahoga | 02-02-16 | 22:26

Is het al begonnen?

SyntaxError | 02-02-16 | 22:26

SyntaxError | 02-02-16 | 22:19
Het is u hopelijk bekend dat de Oekraïners massaal op straat gekomen zijn om te protesteren tegen de paardenlullen die hun land besturen?
Wat dat betreft doen ze heel wat beter dan de Nederlanders. Ja toch? Of gaat u met z'n allen alsnog naar het Malieveld? Ik kijk er vol spanning naar uit.

Nonkel Frituur | 02-02-16 | 22:26

Debat? Op NPO? 5 seconde tegengeluid, en 5 minuten hoe mooi en fantastisch het leven wordt wel niet wordt, als je voor stemt.
Vooral niet inhoudelijk ingaan op het verdrag, want dan legt het ja-kamp het loodje. Binnen 5 seconden.
Stem Nee.

Wim Venijn | 02-02-16 | 22:24

Het topic wordt al met een heerlijke framing weggezet: aan de ene kant de schreeuwende, brallende Jan Roos en bestelbusje en aan de andere kant een beeld van 'verstandige' staatsmannen die belangrijk-ogende documenten ondertekenen tijdens een EU-overleg. En zo rolt de NPO: de NPO bepaalt wat goed voor u is!

Kolbjorn Varmann | 02-02-16 | 22:22

Eindelijk erkenning bij Censuur NPO.

Plantje-1 | 02-02-16 | 22:21

Bommel is niet mijn vriend maar over het verdrag heeft hij een goed verhaal

bitvakker | 02-02-16 | 22:20

Oekraine bij de eu:
.
EUSSR wordt wel steeds letterlijker iig.

centre pompidoe | 02-02-16 | 22:19

@Nonkel Frituur | 02-02-16 | 22:09
.
Hillarisch Clinton is ook fantastisch.

Piet Karbiet | 02-02-16 | 22:19

Nederlanders zijn ook fijne mensen, maar hun regering bestaat ook uit paardelullen :(
Wat is je punt(zak) Nonkel?

SyntaxError | 02-02-16 | 22:19

Fijne vent die Michiel van Hulten.
Is niet vies van wat corruptie, bedreiging en intimidatie:

www.klokkenluideronline.is/2008/03/pvd...

"Aan de andere kant: om die felbegeerde multiculturele samenleving te realiseren moeten natuurlijk ook offers worden gebracht, en als die offers eruit bestaan criminelen toe te laten in het landsbestuur: so be it! Overigens staat Weert onder enorme druk van de PvdA zijn ‘heilloze journalistieke weg’ te verlaten, zo onthulde hij op een bijeenkomst van de VVOJ op 10 december in het Eerste Klas restaurant van Amsterdam CS.
Daar vertelde hij hoe hij (en zijn superieuren) herhaaldelijk werden gebeld door een wanhopige PvdA-partijvoorzitter Michiel van Hulten en zelfs ook op dreigende toon werden toegesproken ogenblikkelijk te stoppen met het in diskrediet brengen van de socialistische graaiers."

Voelt zich dus prima thuis bij de failliete Oekraïense criminele nepotisten.

Cuyahoga | 02-02-16 | 22:18


Nonkel Frituur | 02-02-16 | 22:09

Het enige positieve wat daar ooit is weggekomen is Little Liza.

eerstneukendanpraten | 02-02-16 | 22:17

Nonkel Frituur | 02-02-16 | 22:09

België is ook leuk voor een vakantie, evenals Turkije. Dat wil niet zeggen dat het land leuk is.

noarhuus | 02-02-16 | 22:16

Kaas de Vies | 02-02-16 | 22:12
Maar wij zijn al bij de EU, of we nu willen of niet.
En dat Associatieverdrag heeft niks met toetreding te maken. Integendeel. Ze gaan het in Oekraïne nog heel lastig krijgen om aan al die regeltjes te voldoen, in ruil voor een paar kruimels, onder de vorm van gratis advies, uitwisseling van informatie en nog zo van die dingen waar geen enkele Oekraïner brood van kan kopen.

Nonkel Frituur | 02-02-16 | 22:16

@Nonkel Frituur | 02-02-16 | 22:09
Belgie is ook een prima land of een lang weekend in te vertoeven, dat betekent niet dat het bij de EU moet!

Kaas de Vies | 02-02-16 | 22:12

Hey, Pritt, ga eens op vakantie naar dat "akelige" Oekraïne, dan ziet u zelf dat het eigenlijk gewoon een fijn land is met fijne mensen.

Nonkel Frituur | 02-02-16 | 22:09

Mooi.

Kaas de Vies | 02-02-16 | 22:08

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken