Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Land van 2de kansen heeft haar kansen verspeeld

onzemaninoekrainistan.jpgJoe Biden, de vice-president van Amerika (die andere grote bondgenoot van Oekraïne), was afgelopen week in Oekraïne. Niet om druk uit te oefenen op de Oekraïense maffiaregering zodat ze als de sodemieter Neerlands cultureel erfgoed moeten teruggeven, maar om diezelfde maffiaregering erop te attenderen dat ze de corruptie "die Oekraïne als een kanker kapotmaakt" moeten aanpakken. Al sinds het aantreden van chocoladeboer Porosjenko roepen westerse leiders dat het land de corruptie moet aanpakken, maar echte vooruitgang boekt Porosjenko’s regering niet. Westerse regeringen staan aan de zijlijn en blijven roepen dat de corruptie moet worden aangepakt, maar het blijft bij woorden. Pas als het EU-Verdrag écht in werking treedt, dán pas wordt er écht vooruitgang geboekt. Of zo. Biden maakte het al helemaal bont door te dreigen dat als het land de corruptie niet aanpakt ‘het een bondgenoot verliest’ (Amerika dus). De VS zullen Oekraïne nooit in de steek laten, en dat weet Porosjenko natuurlijk ook. Die uitspraak van Biden is dus voor de bühne. Lees ook dit propagandastuk van Biden waarin hij beweert dat het Oekraïense parlement gevuld is met ‘ambitieuze, jonge hervormers’ die een democratische rechtsstaat willen vormen. Afijn, u begrijpt, typische Amerikaanse overdreven propaganda waarin Biden het ook heeft over Russische agressie in het oosten. Russische agressie die is begonnen met een burgeropstand in het oosten. Dat laatste laat Biden liever weg, want enige nuances om Rusland niet als oorzaak te noemen, mag natuurlijk niet in het Rusland-hatende Oekraïne. Twee dagen na het vertrek van Biden begint de spanning weer op te lopen in het Oekraïense parlement. De pro-Europese premier van Oekraïne, Arseniy Jatsenjoek, wordt al maanden beschuldigd van corruptie, en dat hij de hand boven het hoofd van enkele van aan zijn partij gelieerde corrupte fractiegenoten houdt. Steeds meer bewijs wijst naar Jatsenjoek en dat was reden voor enkele politici om in het Oekraïense parlement op de vuist te gaan met de pro-Europese ‘wij pakken corruptie aan’ Jatsenjoek. Volgens Jatsenjoek zou het gaan om een politieke lastercampagne om de situatie in Oekraïne te ‘destabiliseren’. De meeste beschuldigingen komen van Michaël Saakasjvili, de uit dat land verbannen ex-president van Georgië, en momenteel gouverneur van de Odessa Oblast. Jatsenjoek beschuldigt Saakasjvili ervan dat hij op zijn baantje als premier aast. U begrijpt, in het Oekraïense parlement wordt er veel geschreeuwd en gevochten, maar het land er weer bovenop krijgen, behoort schijnbaar niet tot het takenpakket van het huidige pro-Europese parlement. Een EU-Verdrag gaat dat niet veranderen … Tijdens Bidens bezoek aan Oekraïne werd geen woord over de 'pro-Europese' corrupte Jatsenjoek geroerd door de Amerikaanse vice-president. Nogmaals, de uitspraak van Biden was dus voor de bühne, of het zit tussen de oren, niets is meer vreemd in al het expansiefetisjisme van het Westen. Een pro-Europese politicus doet toch niet aan corruptie? Maar net zoals de Europese Unie willen de Verenigde Staten Oekraïne inlijven in het rijke westen. Banden met de EU aanhalen, lidmaatschap EU hier, lidmaatschap NAVO daar, en boem, Rusland slaat weer toe, want die zien die Europeanen met die gekke yanks steeds verder richting hun grenzen trekken en dat pikt Poetin dus niet. In de speech van Biden in het Oekraïense parlement zei hij dat de hele wereld naar Oekraïne kijkt en dat het land maar één kans heeft om, aldus Biden, toenadering te zoeken tot het rijke westen. Sinds twee jaar stapelen de debacles zich op. Het platleggen van de elektriciteit in de Krim, het nalaten van het berechten van de Majdan sluipschutters, Porosjenko die zich niet aan zijn beloftes houdt om zijn aandelen van zijn televisiekanaal weg te doen, een lijst van journalisten die het land niet mogen binnenkomen, het gebruik van clustermunitie in het oorlogsgebied in Oost-Oekraïne, en nu ook het maffia-jatwerk van de Nederlandse schilderijen uit het WestFries Museum. Een weldenkend mens zou denken dat die ene kans allang niet meer binnen handbereik is, maar Biden is kennelijk een optimistisch mens. Hij wijdt geen woord aan de hiervoor genoemde debacles (en er zijn er zat meer), maar heeft het enkel over die ene kans en dat het land de corruptie ‘nu echt’ moet aanpakken. Of het nu Biden is, Angela Merkel, François Hollande, David Cameron, of wie dan ook, ze spreken dezelfde taal, en zijn optimistisch over Oekraïne. Veel te optimistisch. Een oorlog, een premier die van corruptie wordt beticht, een maffiaregering die de afpersing van een Europees land gedoogt, een president die in zijn vrije tijd een propagandakanaal runt, een regering die het goedkeurt om zo’n 2 miljoen inwoners – Oekraïners als het aan de Oekraïense regering ligt – op De Krim hun elektriciteit af te nemen, een regering die openlijk homofobe leuzen de ether in gooit, een land dat er niet in slaagt tijdens een oorlog het luchtruim boven Oost-Oekraïne te sluiten, en zo zijn er nog vele ‘epic failures’ te noemen op naam van deze pro-Europese regering. Het Associatieverdrag moet alles dus rigoureus veranderen. Dit is ook het argument dat constant wordt gevoerd door politici, namelijk dat pas als het Associatieverdrag in werking is, er dan spijkers met koppen kunnen worden geslagen. Totale onzin en een drogreden. Dit argument wordt gebruikt om de ‘noodzaak’ van het Verdrag bij tegenstanders door de strot te duwen. De ‘noodzaak’ die de Oekraïense regering allang niet meer als prioriteit heeft gesteld.

Reaguursels

Inloggen

Deze week wordt op DW (Deutsche Welle) een item getoond over een minderheid op de krim, lieve aardige krim tartaren die (geheel toevallig overigens) allemaal moslim blijken te zijn en ernstig worden gediscrimineerd door "de Rus".
.
Ons wordt voortdurend voorgehouden dat islam en etniciteit een sterke samenhang hebben. Kritiek tegen één van beide of beide tegelijkertijd levert een racisme verwijt op en een associatie met extreem rechts en erger. Onderdrukking door "de Rus" moet via deze omweg de acceptatie dat Rusland de vijand is opwekken en tegelijkertijd de boodchap versterken dat de islam onderdrukt wordt en steun verdient, zowel tegen De Rus als tegen Extreem Rechts.
De islam is het voor de sociaal-democratie beoogde toppunt van zieligheid en onderdrukking maar begint zijn glans te verliezen vanwege de wereldwijde spanningen die het met zich meebrengt.
Zonder de islam aanhangige bevolkingsgroepen kan Links echter niet meer voortbestaan en is er een sterkere prikkel nodig om de publieke opinie en daarmee het stemgedrag van de Zwijgende Meerderheid,de middengroepen, te beïnvloeden, namelijk via de associatie islam met ras en atniciteit.
.
Conclusie: door de keuze van Links om islamitische groepen eeuwigdurend tot ZieligeMensenGroep te verheffen waardoor de "Rassenfrage" niet meer hoefde te worden opgelost ligt de Rassenkampf door onhandig manoeuvreren opnieuw op tafel.

kindapaas | 13-12-15 | 07:21

Dat is gewoon niet waar, hij linkt bijvoorbeeld naar de tekst die Biden over de huidige Oekraiense regering heeft uitgebracht.
Russells Teapot | 13-12-15 | 00:37

Hij linkt naar die tekst met de volgende zin "Lees ook dit propagandastuk van Biden waarin hij beweert dat het Oekraïense parlement gevuld is met ‘ambitieuze, jonge hervormers’ die een democratische rechtsstaat willen vormen".
Dat is al op z'n minst bevooroordeeld te noemen. En de columnist gebruikt dit trucje constant. U verwacht van mij een lijst van argumenten en liefst ook een lijst van bronnen. Maar waarom zou ik als de columnist ontegenzeggelijk al uitgaat van Westerse propaganda en blijkbaar nooit uitgaat van Russische propaganda? In één van zijn vorige stukjes gebruikte hij trouwens een zeer dubieuze bron. Vergeef me dat ik nu te moe ben om dat stuk en de kritieken op dat stuk erbij te zoeken. U zult het zelf ook wel hebben gelezen overigens.
Overigens stem ik geen D66. Dat is vaak een aanname als er kritiek is op stukjes op GS. Ik ben verder ook niet links. Integendeel zelfs. Ik slik alleen niet alles voor zoete koek.

Chow | 13-12-15 | 00:49

@Chow | 12-12-15 | 23:46
"Ik ben net thuis van een gezellig verjaardagsfeest. Ik ben ontzettend nieuwsgierig waarom u niet het gevoel heeft dat de columnist wellicht op een pro Russische loonlijst staat."

Omdat dat een tamelijk vergaande stelling is en ik, als rationeel persoon, Occam's Razor hanteer. Als u wilt aantonen dat Huijboom door Moskou betaalt wordt, dient u met positief bewijs te komen dat dit het geval is. Bankafschriften of zo. U poneert buitengewoon spectaculaire theorieën, derhalve ligt de bewijslast bij u.

"Hele lap tekst met beschuldigingen aan het adres van Biden en nergens enige onderbouwing."

Dat is gewoon niet waar, hij linkt bijvoorbeeld naar de tekst die Biden over de huidige Oekraiense regering heeft uitgebracht.

Verder zegt Huijboom dingen als:
"Tijdens Bidens bezoek aan Oekraïne werd geen woord over de 'pro-Europese' corrupte Jatsenjoek geroerd door de Amerikaanse vice-president."

Als dit niet waar is, kunt u dat eenvoudig aantonen. Link naar een uitspraak van Biden waarin hij de corruptie van Yatsenyuk bespreekt, en u heeft het ongelijk van Huijboom aangetoond.

Maar dat doet u niet. Waarom niet? Als Huijboom liegt, zou het geen enkel probleem voor u moeten zijn om dat aan te tonen. Waarom doet u dat dan niet?

"Maar dat zul je wel gaan vertalen als een pro Europees gutmenschen D66 standpunt van mijn kant. Dat is namelijk de makkelijkste manier op GS om met kritiek om te gaan."

Ik ben inderdaad geneigd dat zo te zien, maar dat is omdat u, net als veel D66-stemmers, lege beschuldigingen uit en uw standpunten niet onderbouwt met feiten en argumenten. Ik ga niet zo met uw kritiek om omdat ik dat makkelijk vindt, maar omdat u geen inhoudelijke argumenten inbrengt en dus geen mogelijkheid biedt tot een serieus debat.

Uw standpunt komt daardoor inderdaad over als de Pavlovreflex die kenmerkend is voor D66-stemmers en andere verdwaasde, ideologisch verblinde eurofielen die geen argumenten hebben, en dus maar zonder onderbouwing brullen dat andersdenkenden "door Poetin betaald worden."

Russells Teapot | 13-12-15 | 00:37

Russells Teapot | 12-12-15 | 19:02

Ik ben net thuis van een gezellig verjaardagsfeest. Ik ben ontzettend nieuwsgierig waarom u niet het gevoel heeft dat de columnist wellicht op een pro Russische loonlijst staat. Hele lap tekst met beschuldigingen aan het adres van Biden en nergens enige onderbouwing. Wat kenmerkend is voor deze stukjesschrijver trouwens. Maar dat zul je wel gaan vertalen als een pro Europees gutmenschen D66 standpunt van mijn kant. Dat is namelijk de makkelijkste manier op GS om met kritiek om te gaan.

Chow | 12-12-15 | 23:46

De geest van corruptie in voormalige oostbloklanden c.q. de Soviets en moedertje Rusland wordt blijkbaar niet begrepen.

Rest In Privacy | 12-12-15 | 23:26

De illusie dat er pas echt wat gaat gebeuren als dat associatieverdrag zijn doorgang heeft gevonden is net zoiets als;

Trouwen en/of een kind nemen en dan geloven dat dát de sleutel is om als stel weer een gelukkig leven terug te krijgen. Tsssss.

Keep on dreaming!

HypoPseudo | 12-12-15 | 21:30

Het feit dat Michaël Saakasjvili er tot gouverneur benoemd is geeft aan hoe corrupt en verrot het land daadwerkelijk is. Een man die geen wortels heeft in de Oekraine maar die gewoon fijn een topfunctie krijgt binnen het landsbestuur omdat ie nu eenmaal oorlog met Rusland heeft gevoerd. Hoeveel mensen in Odessa zouden die geile Michaël Saakasjvili überhaupt als gouverneur gewild hebben?

BananaMonarchy | 12-12-15 | 21:05

Het moge duidelijk zijn dat associatieverdrag komt er!

Jippie | 12-12-15 | 20:39

@Mr. Winter | 12-12-15 | 19:48
"Over de corruptie heeft Stefan gelijk natuurlijk, maar dat is nu net het hele gevecht van de jonge en oudere Oekraieners die de weg naar europa willen inslaan en meer transparantie, recht en orde willen en meer kansen voor iedereen."

Als dat zo is, zou je verwachten dat die corruptie juist niet bij de pro-Europese facties zou plaatsvinden. Maar het tegendeel is het geval. Juist de corruptelingen willen "de weg naar Europa inslaan." Omdat Europa geen enkel probleem blijkt te hebben met corrupte maffiapraktijken, zolang het maar in het belang werkt van de elitaire baasjes in Brussel. Zie ook Moldavië:
925.nl/archief/2015/07/07/vvd-d66-en-g...

"Maar net dat wil rusland uiteraard saboteren door militaire acties tot en met bomaanslagen, economische blockades en massale propaganda."

Je bedoelt, precies hetzelfde als wat Kiev doet? Waarom is Kiev dan goed en Moskou slecht? Ligt het niet wat genuanceerder dan dat?

"De oekraiense leiders zijn zeker nog niet ok, misschien is een 3de maidan nodig."

Lijkt me niet. Niemand zit te wachten op een volgende staatsgreep.
Normaal om de tafel gaan zitten en proberen om een lijn te volgen die voor de meeste groeperingen in ieder geval acceptabel is lijkt me een betere optie. Zoals het was (met wisselend succes) in de voorgaande decennia, voordat de Maidanjunta besloot haar wil aan de rest van Oekraine op te leggen zonder tegenspraak te dulden.

"Maar europese hulp begint bij het erkennen van deze brede grondstroom van oekraieners die het echt anders willen. "

Europese hulp begint bij het respecteren van de wensen van álle Oekraieners, óók degenen die pro-Russich zijn. Tot nog toe heeft het westen niets anders gedaan dan de corrupte Maidan/Poroshenko-kliek onvoorwaardelijk steunen en zwijgen over de aggressie van deze groep jegens de Russische minderheid in dat land. De VS en de EU spelen een buitengewoon naargeestige rol in deze crisis en hebben alleen maar verdeeldheid gezaaid. Wat dat betreft zijn ze gewoon net zo erg als Poetin.

Russells Teapot | 12-12-15 | 20:10

@Nonkel Frituur | 12-12-15 | 19:56
"Om zich ergens van af te kunnen scheuren moet men er eerst toe behoren. Een buitenlander kan per definitie geen separatist zijn. Dat is toch niet moeilijk te begrijpen."

Klopt. Daarom zet ik het woord tussen aanhalingstekens, om aan te duiden dat wat wij "separatisten" noemen, een mengeling van echte separatisten en sympathisanten betreft.

Russells Teapot | 12-12-15 | 19:59

Russells Teapot | 12-12-15 | 19:45
Om zich ergens van af te kunnen scheuren moet men er eerst toe behoren. Een buitenlander kan per definitie geen separatist zijn. Dat is toch niet moeilijk te begrijpen.
Ook in België zijn nogal wat Vlaamse separatisten. Als iemand uit het buitenland hiermee zou sympathiseren maakt dat van die buitenlander nog geen separatist.
U begrijpt hopelijk ook dat gelijk welke soldaat ofwel dienstplichtig is, ofwel een ingehuurde kracht die betaald is om te vechten (aan beide zijden van het front). Niemand riskeert zijn leven als daar niks tegenover staat of als hij er niet toe verplicht is.

Nonkel Frituur | 12-12-15 | 19:56

Over de corruptie heeft Stefan gelijk natuurlijk, maar dat is nu net het hele gevecht van de jonge en oudere Oekraieners die de weg naar europa willen inslaan en meer transparantie, recht en orde willen en meer kansen voor iedereen. Maar net dat wil rusland uiteraard saboteren door militaire acties tot en met bomaanslagen, economische blockades en massale propaganda.
De oekraiense leiders zijn zeker nog niet ok, misschien is een 3de maidan nodig. Maar europese hulp begint bij het erkennen van deze brede grondstroom van oekraieners die het echt anders willen.
Gaan we die in de modder duwen of een hand reiken?
Ik geef een hand en ik hoop van u hetzelfde.

Mr. Winter | 12-12-15 | 19:48

@Nonkel Frituur | 12-12-15 | 19:14
Ja, maar zoals iedereen die in de realiteit leeft beseft, zijn de huidige "separatisten" een combinatie van Oekraiense burgers en buitenlandse huurlingen en vrijwilligers.

En ik geef slechts inhoudelijke kritiek op het artikel. Dat is omdat ik, in tegenstelling tot u, bronnen kritisch beoordeel, en niet alles blind geloof wat in mijn kraam van pas komt. Het barst in deze wereld namelijk van de politiek gemotiveerde propaganda, en op die wijze kunnen we daar doorheen prikken.

Het staat u natuurlijk vrij om mijn inhoudelijke kritiek met inhoudelijke tegenargumenten te weerleggen.

Russells Teapot | 12-12-15 | 19:45

Mr. Winter | 12-12-15 | 19:31
En dan nog die duizenden jonge Russische "toeristen" die midden in de winter plots zowat alle hotels op de Krim deden vol lopen. De hoteleigenaars wisten niet waar ze het hadden.

Nonkel Frituur | 12-12-15 | 19:38

echte nederlanders zouden oekraine nu koloniseren, maar ja, gebrek aan...

Ali Bi | 12-12-15 | 19:33

Toch vreemd dat dhr. Huijboom, na zijn verhuis van Kiev naar Moskou, plots in heel andere stijl over zijn oude thuisland gaat schrijven, eerder in de stijl van ene Graham Phillips. Ik zou bijna durven schrijven dat ik het geritsel van roebels hoor. :)
Geen slecht woord over rusland, dat nochtans wel degelijk de opstand in Donbas is gestart, door russische provocateurs en FSB-mensen te sturen die gemeentehuizen en politiekantoren gingen bezetten en de lokale maffia postjes en geld heeft belooft. Vreemd dat Stefan mensen als Strelkov en Igor Besler al vergeten is. Of wacht, dat waren idealisten, net als die 10 000 russische militairen die naar Donbas op vakantie gingen met hun tanks, APC's en een paar Buks, nietwaar?

Mr. Winter | 12-12-15 | 19:31

Yats heeft zijn eerste miljard dollar binnen,
In Oekraine wordt de macht gedeeld door Akhmetov , Poroshenko, Chernovetskyi, Firtash, Kolomoyskyi en Pinchuk, als dan niet met hun eigen privé legertjes en alle strijd gaat alleen om hun territoria.

Rijole | 12-12-15 | 19:15

Russells Teapot | 12-12-15 | 19:09
Tja, als u vindt dat het artikel waar ik naar verwees niet binnen uw straatje past, dan moet u niet bij mij klagen maar bij degene waar ik de link vandaan haalde. Ik verwees enkel naar iets wat Stefan H. op zijn Twitter-pagina plaatste.
En overigens zijn er daar geen separatisten. Om separatist te zijn moet men eerst Oekraïner zijn. Dat geldt niet voor de Russische soldaten en het huurlingenleger.

Nonkel Frituur | 12-12-15 | 19:14

@Nonkel Frituur | 12-12-15 | 16:22
Overigens, in het geval van de "closed down" en "damaged or destroyed" categorieën wordt niet vermeld of dat aan de separatisten of het Oekraiense leger ligt. Nogal kortzichtig en bevooroordeeld dus om het allemaal maar op het bordje van de separatisten te schuiven.

Russells Teapot | 12-12-15 | 19:09

@Nonkel Frituur | 12-12-15 | 16:22
Goh. De Russen en separatisten misdragen zich.

Net als de Oekraieners dus. Zoals ieder redelijk mens beseft. Alleen volslagen debielen proberen een van beide zijden als "de goeien" af te schilderen.

Russells Teapot | 12-12-15 | 19:05

@Chow | 12-12-15 | 17:31
Uiteraard, anders hadden de feiten en argumenten ons hier om de oren gevlogen. Natuurlijk.

Russells Teapot | 12-12-15 | 19:02

Jan Til | 12-12-15 | 18:20
Pro-EU ? Werkelijk? Er zijn er maar weinig die zo zitten te vloeken op de EU als ik, en op Verafstoot in het bijzonder.
Ik heb ook niks tegen Rusland, want mijn halve schoonfamilie is Russisch. De andere helft is Oekraïens.
Ik wens de Russen integendeel het allerbeste toe, inclusief een echte president i.p.v. een dictator, en ik wens ze vrije meningsuiting, want die hebben ze daar nog niet.

Nonkel Frituur | 12-12-15 | 18:47

Dat er in de Oekraïense politiek veel niet pluis is, en dat de corruptie er hoogtij viert, dat staat als een paal boven water.
Maar dat wil niet zeggen dat de gewelddadige “burgeropstand” van een zooitje allochtonen, en Putin's door een verlangen naar de resurrectie van het voormalige Russische rijk gemotiveerde gewelddadige inmenging in wat feitelijk gewoon een intern conflict in een buurland is, daarom oké zijn.

De Russen vormden binnen de Sovjet Unie een elite, een elite die gedurende de communistische periode in alle Sovjet Republieken als bovenlaag geïnstalleerd is.
Daarom worden de Russen in al die republieken gehaat, en lopen er in al die Republieken Russische minderheden rond die hevig naar hun voormalige macht en privileges terug verlangen.
Daarom is het dus belangrijk dat de zogenaamde Russische “rebellen” in Oekraïne uitgeschakeld worden, anders hebben we dadelijk een Joegoslavië deel 2, maar dan in het groot, in een gebied waar de kernwapens voor het grijpen liggen.

Ravian | 12-12-15 | 18:21

@Nonkel... Wordt het niet eens tijd dat je van je zogenaamde pensioen gaat genieten achter de belgische geraniums ipv. de zogenaamde anti-rusland / pro-eu keyboard ridder uit te hangen..?

Jan Til | 12-12-15 | 18:20

TheEgg | 12-12-15 | 17:29
Het staat gewoon op Wiki. Een kind van 3 kan het opzoeken.

Nonkel Frituur | 12-12-15 | 17:43

TheEgg | 12-12-15 | 17:29

Getalsmatig heeft hij wel gelijk. Kun je zo opzoeken.

Chow | 12-12-15 | 17:38

Russells Teapot | 12-12-15 | 16:13

Nee helaas. Ik moet zo weg. Heb een feestje. Ik had anders graag even meegedaan.

Chow | 12-12-15 | 17:31

@Nonkel Frituur | 12-12-15 | 17:14
Wordt je nou niet ontzettend moe van jezelf?

TheEgg | 12-12-15 | 17:29

sinar2 | 12-12-15 | 17:07
Nergens zoveel neo-nazi's als in Rusland. Feit.

Nonkel Frituur | 12-12-15 | 17:14

Oekraïne, het land met zo een grote meerderheid aan antisemieten dat je bijna zou denken dat het midden in het Midden-Oosten ligt.
Oekraïne, het land met zo een gigantische corrupte bevolking en overheid dat je zou denken dat het midden in Afrika ligt.
Oekraïne, het land waar criminaliteit en maffia zo groot is dat je zou denken dat het in Zuid-Amerika ligt.
Oekraïne, het land dat dus absoluut niet bij Europa hoort.

sinar2 | 12-12-15 | 17:07

Wordt dezelfde Joe Biden bedoeld wiens zoon Hunter Biden als officier werd ontslagen wegens drugs, en die nu in het bestuur zit van het grootste Oekrainse gasbedrijf Burisma. Datzelfde gasbedrijf dat onder door Separisten gecontroleerd gebied, naar schalie-gas wil gaan boren?
Beoeld men die Hunter Biden, die kameraad van John Kerry
Wat een zooitje.

Mantisomantis | 12-12-15 | 17:00

@necrosis | 12-12-15 | 16:02

Dat heeft ze bij Wilders toch ook geflikt?

Pieter V | 12-12-15 | 16:54

Leuk. We gaan weer discussieren wat de ergste boeven zijn. Kiev + EU corruptocraten of Donbass + Putin regime.
.
Laat ik dan maar als burger reageren. Ik wil me met geen van al die boeven inlaten. Ik wil niet dat mijn land weer overspoeld wordt met "werkzoekende" immigranten, maar bovenal wil ik niet dat er Nederlanders conform militaire passages in het associatieverdrag op het Oostfront belanden.
.
Dus, laten we een klopjacht organiseren op alle oorlogshitsers. Politici EN reaguurders. Zulks volk hebben wij hier niet nodig. Vijanden van iedere gewone burger.

Parel van het Zuiden | 12-12-15 | 16:51

Het is ook bijzonder fraai wat de bezetters daar allemaal uitspoken in Oost-Ukraïne. Voor vele honderden miljoenen aan plunderingen. Pure diefstal dus. Feit.
euobserver.com/investigations/131428

Nonkel Frituur | 12-12-15 | 16:22

@Russells Teapot | 12-12-15 | 16:11
Aanvullend: En de burgeropstand in het oosten ontstond als reactie op de antidemocratische staatsgreep in Kiev door russofobe geweldenaars, waar "hun" president werd afgezet. Zie maar op dit verkiezingskaartje hoe het electoraat verdeeld was 4.bp.blogspot.com/-r38q7MYJqIA/Vlj4wR5...

ben kokhals | 12-12-15 | 16:17

De USA wil Oekraine bij de EU en de NAVO dus dat gebeurt dan ook want de EU is slechts een troep slaven van de USA en de Bilderberg kliek.
Het enige wat ons dappere "underdog" referendum zal uithalen is aantonen dat onze democratie deaud is. Maar juist dat is het waard om ons enorm in te zetten voor het referendum, want dat is de laatste kans on Malek Rutte cum suis belachelijk te maken in Brussel tijdens hun vcoorzitterschap.
Heerlijk!

telelezer | 12-12-15 | 16:16

@Chow | 12-12-15 | 15:15
Gelukkig ben jij er nog om met feiten en argumenten het ongelijk van deze columnist aan te tonen.

*Wachten gaat op Chow's volgende post met feiten en argumenten*

Russells Teapot | 12-12-15 | 16:13

@Nonkel Frituur | 12-12-15 | 15:24
Als jij stelt dat die twee zaken met elkaar te vergelijken zijn geef je alleen maar aan dat je niet het flauwste benul van de politieke realiteit daar hebt en derhalve onmogelijk serieus te nemen bent.

Feit: de oorlog in Oost Oekraine begon met een burgeropstand, in grote mate gesteund door het Kremlin. Alleen compleet gestoorde aluhoedjes beweren vandaag de dag nog dat het 100% een complot van het Kremlin was waar burgers in Donbass niets mee te maken hebben.

Ik kan me herinneren je wel eens wat bewijs daarvoor te hebben laten zien, maar dat negeerde je volkomen, zoals jij alle feiten en argumenten volkomen negeert die niet in jouw zwart-witte Jip en Janneke interpretatie van dit conflict passen.

Russells Teapot | 12-12-15 | 16:11

[my Ph.D. dissertation] moet zijn "my Ph.D. dissertation committee chairman who became Assistant Secretary of Defense for International Security Affairs."

ben kokhals | 12-12-15 | 16:08

@mysteryposter | 12-12-15 | 15:58
Doe liever een filmpje over onze eigen Zimra.
OekraiNEE!

necrosis | 12-12-15 | 16:05

@tweetybird | 12-12-15 | 15:46
Ik zal er geen traan om laten.
Zelfs een bitch als Gerdi Verbeet wist het debat beter te leiden.
En natuurlijk zal ik nooit vergeten hoe ze Femke de mond snoerde, door haar microfoon uit te schakelen.
*ik wil niet afgehamert worden, boehoehoe*

necrosis | 12-12-15 | 16:02

@tweetybird | 12-12-15 | 15:46 "De melding over van miltenburg."
.
Veeveedee-gate. Doordrenkt van corruptie. En bedenk daarbij ook dit: "I had the opportunity to ask him [my Ph.D. dissertation] how Washington managed to have foreign governments act in Washington’s interest rather than in the interest of their own countries. He said, “money.” I said “you mean foreign [aid]?” He said, “no, we give the politicians bags full of money. They belong to us. They answer to us.”' - Paul Craig Roberts [Address to the International Conference on the European/Russian Crisis Created by Washington, 19.06.2015]

ben kokhals | 12-12-15 | 15:59

Ik ben al dat negatieve nieuws over Oekraïne een beetje zat. Tijd voor een positief filmpje

youtu.be/5wI_V7HUcaQ?t=6

mysteryposter | 12-12-15 | 15:58

Eerdaags ook de Oekraiense grenzen (helemaal niet?) bewaakt door het EU-Politburo?
De democratie is nu helemaal deaud!:
Nieuwe Brusselse (staats)greep naar de macht, en dus
http://www.geennieuws.com/2015/12/eu-doet-nieuwe-greep-naar-de-macht-nationale-grensbewaking-wordt-afgeschaft/#comments

telelezer | 12-12-15 | 15:57

@Mark_D_NL | 12-12-15 | 15:50
Bedoel je niet SamsoM, die van het 'eerlijke' verhaal?
*spontane hoestbui*

necrosis | 12-12-15 | 15:55

maar hoe staan bijvoorbeeld de duitsers tegenover dit voorstel om de eussr uit te breiden met oekraine?

sander koekkoek4745 | 12-12-15 | 15:54

@tweetybird | 12-12-15 | 15:44
Anouchka mocht willen dat ze een Milf was, ik zou haar nog niet doen met de lul van een ander.

necrosis | 12-12-15 | 15:52

Back in the USSR
Know how lucky you are boy

Tizzum | 12-12-15 | 15:50

@tweetybird | 12-12-15 | 15:44
Ze komt vertellen dat ze ook de bewijzen van het lekken uit commissie stiekem door de shredder heeft gehaald. Samson mag, nog niet, hangen...

Mark_D_NL | 12-12-15 | 15:50

Laten we eerst die zandbak nuken en dan Oekraine van de kaart vegen. Dan kan niemand er meer aanspraak op maken. Alle problemen in 1x opgelost. Zo zie je, zo moeilijk hoeft het leven helemaal niet te zijn. Het gaat erom dat je keuzes durft te maken.

Mark_D_NL | 12-12-15 | 15:48

Het handje waarmee Jatsenjoek door z'n opponent bij z'n piemelmans wordt gegrepen doet toch ook vermoeden dat er sprake is van gesublimeerde homo-erotische gevoelens in dat Oekraïense parlement.

Peyronie | 12-12-15 | 15:47

@Nonkel Frituur | 12-12-15 | 15:24 "Even denken: in 1939 rolden Duitse tanks Polen binnen."
.
In 1945 reden ze er weer uit en inmiddels is het 2015.

ben kokhals | 12-12-15 | 15:47

Effe off topic.
Om 5 uur geeft mevrouw milfenburg een persconferentie.Ik denk een afscheid.Nou die lul van een teeven nog en pinnokio Rutte. Zou het einde dan eindelijk nabij zijn.

tweetybird | 12-12-15 | 15:44

Als Oekraiens politicus zou ik er ook voor zijn, want straks een mooie belastingvrije EU functie en heel veel gratis geld uit onze pensioenfondsen. Je kinderen op onze kosten naar een EU school in Lausanne of Gstaad. En nog gratis hoeren erbij ook. Een Walhalla. En dat kutvolk zoekt het maar uit.

Piet Karbiet | 12-12-15 | 15:38

Dop in Osaka | 12-12-15 | 15:27
een mooi voorbeeld van de proxy oorlog die de nato nu turkije en oekraine tegen de russen laat uitvechten. testen hoe sterk de russen zijn.
het lijkt een beetje op de manier waarop de amerikanen zuid-afrika na 1975 een oorlog injoegen in angola en mozambique. gewoon om te testen hoe sterk de cubaanse troepen en hun russische adviseurs waren. een heel succesvolle oorlog; zuid-afrika werd al snel door de amerikanen in de steek gelaten en verraden. niet lang daarna was ook de apartheid als systeem voorbij. de cubanen werden in de tussentijd helemaal in de pan gehakt door de buffels, by the way. naar schatting een miljoen cubanen is in de oerwouden van angola en mozambique gesneuveld. collaterale damage, niks anders dan collaterale damage. alles is geoorloofd in het wereldwijde schaakspel om olie en gas.

Glasgow Argus | 12-12-15 | 15:38

@TheEgg | 12-12-15 | 15:26

In de westerse bechaafde wereld heet corruptie - lobbyen, kijk maar naar Brussels.

Dop in Osaka | 12-12-15 | 15:35

T'is wel duidelijk bij wie deze columnist op de loonlijst staat.
Chow | 12-12-15 | 15:15

Toe maar, schrijf jij eens een positief bericht over Oekraïne. Je komt vast niet verder dan het mooie landschap en het rustige klimaat.

deEik | 12-12-15 | 15:34

@Nonkel Frituur | 12-12-15 | 15:24
Nee nee, niet "was". "ben" Tegenwoordige tijd.

TheEgg | 12-12-15 | 15:33

Mijn NEE bij het referendum blijft toch NEE.Als ze dat maar weten is het voor mij genoeg.Nee geen achterlijke bankroet land erbij in burgeroorlog. Ik heb al genoeg gedokt voor die bodemloze put griekenland waar deze week weer geld naar toe gaat.

tweetybird | 12-12-15 | 15:32

Net een interessant stukje op Stratfor gelezen waar de relaties tussen Ukraine and Turkije sinds de recente gebeurtenissen tussen Turkije en Rusland nu sterk worden aangehaald.

Met name op het gebied van wapenontwikkeling (tank protectie) en de levering van de Igla draagbare raketsystemen tegen vliegtuigen aan het Turkse leger.

Dop in Osaka | 12-12-15 | 15:27

De zoon van Biden benoemen in de board of directors in de grootste gasmaatschappij van de Oekraïne is uiteraard geen corruptie. Op geen enkele manier haalt Biden daar financieel gewin uit en op geen enkele manier beïnvloed het de manier waarop Biden met de Oekraïne om gaat.

TheEgg | 12-12-15 | 15:26

Even denken: in 1939 rolden Duitse tanks Polen binnen.
Volgens bovenstaande logica was dat een opstand van de Poolse burgers.
En ik al die jaren maar denken dat het aan de Duitsers lag.
Wat was ik toch dom.

Nonkel Frituur | 12-12-15 | 15:24

Staat er in dat handelsverdrag toevallig ook nog een regeltje waardoor ze handig aanspraak kunnen maken op een miljoenmiljard euro's om die ontplofte kerncentrale op te gaan ruimen?

Leptob | 12-12-15 | 15:23

Corrupt? Het Nederlandse belastingklimaat is pas corrupt, tenminste als je bovenmodaal verdient.

Dutch_Holland | 12-12-15 | 15:18

Piet Karbiet | 12-12-15 | 15:15
.
Ik heb de enige oplossing voor alle crises waaronder het klimaat: sterilisatiemiddelen in de waterreservoirs van onderontwikkelde landen waar berooide, achterlijke vrouwen 50 kinderen krijgen van berooide, achterlijke mannen die weglopen.

Madame Poitiers | 12-12-15 | 15:17

Chow | 12-12-15 | 15:15

Heel duidelijk.

Tukker | 12-12-15 | 15:17

Prima zo Stefan, concrete informatie willen wij hebben. Conclusies trekken wij zelf wel. Veel beter dan de staatsomroep die van een vechtpartijtje over een bosje bloemen rept.

Nu alleen nog het dubbelspel van Biden doorprikken:

[Of het nu Biden is, Angela Merkel, François Hollande, David Cameron, of wie dan ook, ze spreken dezelfde taal, en zijn optimistisch over Oekraïne. Veel te optimistisch.]

Basic Dimension | 12-12-15 | 15:16

T'is wel duidelijk bij wie deze columnist op de loonlijst staat.

Chow | 12-12-15 | 15:15

Ik denk dat ik maar weer ga roken. Straks zit ik tussen de letterlijke en/of figuurlijke EU-puinhopen voor de kat ze kut gezond te wezen.

Madame Poitiers | 12-12-15 | 15:15

Yup, er is een finale overeenkomst op de Klimaat Top in Parijs!
Voor de ganse wereld en uw moeder.
Wilt u daar ook even voor lappen?

Piet Karbiet | 12-12-15 | 15:15

Zo'n land past past toch perfect bij en de EUSSR?

Xirdalan | 12-12-15 | 15:13

De man uit Huylostan zul je bedoelen.

Tukker | 12-12-15 | 15:12

De EU is in oorsprong in (door) de VS bedacht. Diezelfde VS hebben er belang bij dat de EU zo log en onbestuurbaar mogelijk blijft cq wordt. Een weetje om in het achterhoofd te houden als vanuit die hoek weer eens wordt aangedrongen op uitbreiding van de EU met ondemocratische landen als Oekraïne of Turkije...

Dr.Dexter | 12-12-15 | 15:11

"Als je tegen het associatieverdrag bent, dan ben je voor Poetin!!" Aldus de eurofascisten onder leiding van Herr Juncker en Obersturmbahnfuher Timmermans. Val lekker deaud met je Oekraine.

appeltjesgroen | 12-12-15 | 15:10

Steekpenninkje hier, steekpenninkje daar, ja je ziet ze veel dit jaar.
Corruptie hier, corruptie daar, ja ziet het veel dit jaar.

LangeTijdGeleden | 12-12-15 | 15:02

Als 'Westerling' komt de demonisering van Rusland me de strot onderhand uit. Dat stelletje oude vellen dat mentaal in de Koude Oorlog is achtergebleven, in plaats van in de 21e eeuw, moet onderhand eens plaats gaan maken voor jonge mensen met een reële wereldvisie.
Rusland is geen zuivere koffie. De VS ook niet. De EU ook niet.
Rusland is in ieder geval niet de agressor in dit 'conflict', gezien de EU sinds haar oprichting alleen maar haar grenzen richting Rusland heeft uitgebreid onder het motto 'join the club'.
Nu ben ik iemand zonder sentiment en zaken in het verleden kunnen me gestolen worden, dus ik zie het nut van ruzie zoeken met ome Vlad dan ook niet in. Komt alleen maar gezeik van dat haantjesgedrag.

Dhr. M.A.R. Ginaal | 12-12-15 | 15:02

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken