Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Plasterk: "Referendum GeenPeil komend voorjaar"

Plasterk is er klaar voor, voor het Grote GeenPeil Referendum over het EU Assocatieverdrag met Oekraïne. Althans. Zijne Excellentie de Minister van Binnenlandse Zaken is bezig met de voorbereidende handelingen voor het houden van een referendum. Echt zin lijkt-ie er niet in te hebben. Niet getekend. Niet eens met de boodschap van GeenPeil. Allemaal een hoop gedoe weer. En als het referendum in het voorjaar gehouden wordt, valt het precies middenin het Nederlandse voorzitterschap van de Europese Unie, want dat is van 1 januari tot 1 juli. Vinden ze écht niet grappig aan het Binnenhof. Wij wel in Pand Noord. Sorry Ome Roon.
Asscher Update: Ook de vice-premier kreeg GeenPeil-vragen. Vraag uit de zaal: "Gaat u over een standpunt nadenken? Nederland heeft niet echt hele goeie ervaringen met stemadviezen.."

Reaguursels

Inloggen

In dit filmpje informeert minister Plasterk de kiezer foutief. Het is TOT maandag en niet tot en MET maand. Die man kan op hetzelfde strafbankje in de taxi als Ard van der Steur. Netjes het Binnenhof uit, via de koning naar huis.

Feynman | 26-09-15 | 16:49

Geloof maar, de EU houdt dit nauwlettend in de gaten. De kop van de EU is beslist niet achterlijk.

ET007 | 26-09-15 | 13:48

Asscher onderschat alweer de impact van de bevolking. Ze staan pas net op en acties worden gezien in het buitenland. Ook in andere landen zal de bevolking gaan opstaan.
Steeds beter georganiseerd, met grotere aantal en meer middelen.

ET007 | 26-09-15 | 13:46

Geenstijl bedankt voor jullie initiatief voor het opzetten van Geenpeil door deze actie laat het kabinet zien dat er ook naar het volk geluisterd moet. Negeren is geen optie! Top!!

sercencer | 26-09-15 | 13:29

Hij legt nu al de nadruk op het woord raadgevend.
dan weet je dus al wat er gaat gebeuren. niets.

blanke pool | 26-09-15 | 09:15

Wat een trieste vertoning weer. Het chagrijn druipt van hun muilen. En dan te bedenken dat ik Ronald Plasterk hoog had zitten jaren geleden. Hoog? Hij was mijn numero uno van alle BN'ers. Het enige tv-moment wat ik nooit wou missen was die 3 minuten van hem als columnist in Buitenhof. Daar stond een man. Een man met een mening en ruggengraat. Een man die toentertijd deze regering afgebrand had. Die achter Geenpeil had gestaan.
Nu is het het een gluiperige worm. Het enige waar hij aan denkt is het belang van de partij. Zelden is iemand zo ver diep gedaald in mijn achting.

Freezzz | 26-09-15 | 02:54

@baard van troje
Wekelijks? Ik heb wel iets beters te doen met m'n tijd.
Zoals flyeren voor GeenPeil.

Hatertzzz | 25-09-15 | 22:19

Ik stel voor:
Geen politieke partijen meer maar verkiesbare personen, wiens voorstellen je wekelijks kunt aanvinken in je democratie app.
Dat gaat sneller, effectiever, is goedkoper en democratischer...
En hier dan nu een referendum over houden.
Klaar!
Democratie 2.0

baard van troje | 25-09-15 | 22:09

@ De Koreaanse slet:

Je stelt dat angst een slechte raadgever is, maar dat is een cliché.

Angst waarschuwt je dat je belangen op het spel staan, en angst zet je daardoor op scherp. Het geeft je een signaal en is een nuttige emotie. het zorgt dat je alert bent en de afweging maakt of je in actie moet komen.

Ik zou tegen iedereen zeggen, als je angst voelt opkomen, neem het serieus en druk het niet weg.

Paljas | 25-09-15 | 21:06

@De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 19:09
De mensen die hier op dit moment in hun eigen schijt liggen, zijn de mensen die dit land hebben opgebouwd.
Die hebben een verzorgingsstaat opgebouwd en betaald en mogen het nu uitzoeken.
10 Miljoen Nederlandse huishoudens keer 4 Euro is 128.000.000 Euro voor betere zorg voor onze oudjes.

Waarom moeten wij ineens de hele wereld op onze schouders nemen? Kijk jij wel een op een wereldbol?
Je kan wel heel hooghartig doen alsof wij een stelletje egoïsten zijn die alleen aan zichzelf denken, maar niets is minder waar.
Wij zoomen uit, en zijn bang voor een toekomst die niet fijn voor onze kinderen en kleinkinderen zijn.
Die heb jij dus overduidelijk niet.
Wie is dan de egoïst?

Moriarty | 25-09-15 | 20:55

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 19:18 | | Reageer+ | 0
Elke verkiezings belofte inmiddels gebroken. Stem jij middels een glazen bol soms ?

Hedge_it | 25-09-15 | 20:39

@De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 19:18
Een ware volksvertegenwoordiging, de naam zegt het al, vertegenwoordigt haar volk. Als ieder ander volk boven het eigen volk gesteld wordt, ondanks dat ze er dik door het eigen volk betaald worden om haar belangen te behartigen, dan is het een nepparlement. Dan kun je hoog springen of laag springen. Denk daar maar eens over na.

Maria.1 | 25-09-15 | 20:35

@necrosis | 25-09-15 | 14:06
Proost! Ik ben zojuist begonnen aan mijn allerlaatste Duvel Tripel Hop. Zeer aan te bevelen!

Ars Vivendi | 25-09-15 | 20:06

@Berthe | 25-09-15 | 19:14
Je bedoelt het gekozen parlement wat door het Nederlandse volk is gekozen maar jij het niet mee eens bent? En daarom is het een nep-parlement? OMDAT jij het er niet mee eens bent en zo'n 1-2% van de andere kiezers? WOW. Denk daar maar eens goed overna.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 19:18

@Tutanchamon | 25-09-15 | 15:55
Voor de meeste mensen is het ook te complex. Dat is gewoon een feit.

Wat ook een feit is dat voor de doodnormale burger die loonslaaf is of uitkeringstrekker er werkelijk niets maar dan ook niets veranderd. Niets. Nu ja. Die 0.01 euro per dag die ze missen. Dat gaan ze VOELEN!!!!

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 19:16

www.geenpeil.nl ... de nagel aan de doodskist
van het nep-parlement en de viezige buklaven van Brussel

Berthe | 25-09-15 | 19:14

@Parel van het Zuiden | 25-09-15 | 16:24
Voor een nationaal-socialist kan u niet goed rekenen. Over de hele unie is zo'n 4 euro per familie per jaar al snel 600,000,000 euro. Nou. Dat is een hoop centjes.

Jij maakt je druk om je grootmoeder die in haar eigen schijt ligt weg te rotten omdat jij te besodemietert bent om voor haar te zorgen (want dat moet de staat doen) ik stop die centjes liever in een volk wat keihard wil. Zie je het verschil?

Linkse en socialistische prietpraat over geld over de balk gooien van jouw kant en kapitalistische (met een hintje mensenliefde) van mijn kant. Liever mijn geld naar een ondernemende 20-30-er in Oekraïne dan een 50-plusser in Nederland. Het verschil tussen geld verkwisten en investeren.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 19:09

Wat is die Asscher toch ook een laffe sukkel zeg.

Willem van Rood | 25-09-15 | 18:40

@ben kokhals | 25-09-15 | 17:04
En inhoudelijk leg je het weer volkomen af. Jezus man koop een touw.

Ik kom met feiten en jij loopt te janken over assumpties die niet eens kloppen. Man man man man man man man man. Ik wil geen dag in jouw schoenen lopen. Wat een triest en droevig mens ben jij.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 18:31

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 17:39 Ben het eens met alles wat je hier zegt. Jij hebt alleen duidelijk meer vertrouwen in de EU en zijn regenten dan ik. Ik ben geloof ik van mening dat gecentreerde macht over een groot gebied in het geval van Europa niet per se een goed idee is. In vergelijking vond ik de EG in de tijd van Gorbatsjov bijvoorbeeld beter werken. Maar goed, wij hebben uiteindelijk toch niks in te brengen. Tenzij we ons af en toe roeren, bijvoorbeeld middels het organiseren van een raadgevend referendum. Goed weekend!

Ramsesz | 25-09-15 | 17:48

Ik kan niet geloven dat er in 200 jaar in Nederland tot nu toe maar 1 keer een referendum is geweest.

En ook niet te filmen hoe daarmee is omgegaan nadien.

Of je als burger een klap in je gezicht krijgt.

De democratie is hard aan een upgrade toe.

Eigenlijk moet elke burger over ieder onderwerp kunnen meestemmen, in principe raadgevend maar boven bepaalde drempels bindend.

Er is geen enkele technische reden waarom een enkel referendum tientallen miljoenen euros moet kosten of waarom het nederlandse volk niet overal over ieder onderwerp kan meestemmen.

Voor dat geld kun je iedere dag wel een referendum houden, gewoon online. Doen ze al jaaren in landen zoals Zwitserland en Estland.

Finn | 25-09-15 | 17:48

Ramsesz | 25-09-15 | 17:33

Ik heb werkelijk geen idéé wat je probeert te vertellen.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 17:46

Organische evolutie | 25-09-15 | 17:38

Alleen leggen we het niet op. We stellen het als voorwaarde. Daar is niet zoveel mis mee. Of vind je dat die mooie meisjes en hardwerkende arbeiders en ondernemers in Oekraïne een corrupte kankerbende verdienen?

Dat is dan wel het grote verschil. Ze krijgen een kans middels dit handelsverdrag of politiek / handelsverdrag. Ze moeten het wel doen.

En die kans gun ik ze.

De klagers en jankers hier maken zich enkel druk over zichzelf en dat is best hypocriet gezien dat menig reaguuurder niet eens een baan heeft. Laat staan op een andere wijze iets toevoegt. Nee doe mij maar mensen die keihard willen.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 17:44

Ramsesz | 25-09-15 | 17:10

Wie heeft er zin in oorlog? De beste manier is - bewezen - om een militaire en economische afschrikmiddel te hebben. Dat doen we nu. Als een havik vind ik dat we te slap zijn en dat Poetin ons uitlacht omdat hij gokt, Let wel niet schaakt maar gokt, dat wij toch niets doen. Het stelt me dus ook uitermate teleur dat we niet bereidt zijn om een fascistische dictatuur af te knijpen. En ja ik zeg dictatuur en fascisme niet als woordjes om mijn argumenten kracht bij te zetten want een militaristische, totalitaire samenleving met een geheiligd staatshoofd is natuurlijk fascisme. Grappig genoeg denk ik dat Poetin banger is voor de nationaal-socialisten in zijn land dan de EU. De EU heeft veel moreel gelul maar geen daadkracht.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 17:39

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 17:15

Ik wíst dat je zou aanhaken op mijn aanhalen van House of Cards :) En toch lopen feit en fictie hier naadloos in elkaar over
uk.businessinsider.com/bill-clinton-sa...

Al met al staan jij en ik niet zo heel ver uit elkaar. Ook ik ben vóór vrije handel met Oekraine (en Russia for that matter). Ik ben sowieso voor vrije handel, tegen subsidies en al helemaal tegen EU-handelsblokkades en het dumpen van EU-overschotten op arme markten waardoor lokale producenten en boeren geen rol op hun eigen markt kunnen spelen.

Alleen wil jij net als de EU onze democratie aan handelspartners opleggen, terwijl ik denk dat dat allemaal niet zo duidelijk (meer) ligt. Zeker niet met de(ze) EU.

Maar goed mijn waarde (m/v), de tijd zal het leren (met dit/ons aankomend raadgevend referendum, het uitdoven van de Oekrainse broedertwisten, de komende capriolen van Putin, de nwe VS-prez, China, ISIS etc etc) Goed weekend.

Organische evolutie | 25-09-15 | 17:38

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 17:26 Jij gaat er vanuit dat Duitsland en Frankrijk jou en je mesje eerder komen helpen omdat we in EU zitten met elkaar. Dat is wel lief naïef. Ik zet in de tussentijd dan toch liever weer tijdelijk de grenzen dicht. Hoe meer hordes hoe beter, toch?

Ramsesz | 25-09-15 | 17:33

Moriarty | 25-09-15 | 17:06

Ik denk dat Poetin zijn macht vergroot wordt als de EU uit elkaar valt. Moet je dat willen? Ja als je een domme lul bent.

En China? China is zo neutraal als Zwitserland. Die hebben al genoeg problemen. Er lopen nu aluhoedjes te speculeren over een Chinees vliegdekschip dat naar Syrië zou varen. China heeft er één. En als bewijs komen ze met een Nimitz klas vliegdekschip met wat gefotoshopte Chinese vlaggen. Hahahaha.

Als het niet zo zielig zou zijn is het grappig.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 17:30

Moriarty | 25-09-15 | 17:11

Eén Europese grens. Wat denk jij dat veiliger is. Jij alleen met je mesje tegen hordes of wij met zijn allen tegen hordes.

Overigens is het Schengenverdrag waar je duidelijk op doelt totaal niet van toepassing. Het maakt letterlijk geen kut uit of het er nu wel of niet is voor wat betreft de vluchtelingen. Niets. Ik kan je duizenden plekjes aanwijzen in heel Europa waar je zonder papieren de grens over kan hoppen. In Nederland zijn er honderden. Als je dat wil stoppen moet je naar oorzaak kijken en niet naar gevolg.

Daarom!

Immigranten is oké
Vluchtelingen in de regio.

Bewijs maar dat jij waarde gaat toevoegen en daarna mag je komen.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 17:26

Organische evolutie | 25-09-15 | 17:12

Mja. Wat erg zielig is dat 'we' massaal kozen tegen deze grondwet, die eigenlijk best solide en oké is, uit emotie en nu met een verdrag zitten wat eigenlijk best kut is. Een soort van net-niet verdrag. Daarom zijn referenda leuk. Als het ongeïnteresseerde volk zichzelf in de voet schiet.

Dat verklaart overigens ook de kille reacties van de politiek. Ze weten dat mensen massaal op hun onderbuik gaan stemmen en niet op de feiten.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 17:22

Organische evolutie | 25-09-15 | 16:50

Ja Jezus Christus. Als je jouw wereldbeeld indeelt op basis van een dramatische televisieserie dan komt het nooit goed.

Natuurlijk is het daar, en juist en vooral in het oosten, een corrupte bende maar er wonen gewoon hele lieve en normale mensen hoor. Etnische Russen en etnische Oekraïners. Mensen die dagelijks hard werken voor de kost en bestolen worden, door corrupte politici en oligarchen, op een manier die jij je niet eens kan voorstellen. Tot dusver mijn sociale praatje.

Maar de rijkdom en het geld wat Oekraïne in potentie heeft zegt alles. De Russen willen het door onderdrukking en corruptie. Ik zeg vrije handel en nijverheid en laten we iets moois van dat land maken. Het heeft namelijk alle ingrediënten.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 17:15

U heeft het laatste referendum gemist? Werd gewoon genegeerd. Dat konden velen zich vooraf ook niet voorstellen.
.
De Nederlandse corruptocratie staat voor niets. Over lijken voor eigen belang.
Parel van het Zuiden | 25-09-15 | 14:19

:) Als je het enige referendum in het Koninkrijk Der Nederlanden bedoelt, in 2005 over de Europese Grondwet, hetgeen we verwierpen met iets van 66 procent tegen, en waarbij een jaar later door de TK het woordje Grondwet stiekem werd veranderd in Verdrag en erdoor werd gejast: nee, dat heb ik niet gemist.

Maar vanwege toen, zal het nu anders gaan. Let maar eens op.

Organische evolutie | 25-09-15 | 17:12

@De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 16:43
En wat denk je dat veiliger voor Nederland is, één Europese grens of allemaal landelijk grenzen waar terroristen of "machtsblokken"doorheen zouden moeten om ons te bereiken?

Moriarty | 25-09-15 | 17:11

@Koreaanse | Dat hoeft ook niet echt, maar wij komen niet eens in de buurt. Op papier staat het allemaal heel stoer, en zolang de zon schijnt zijn alle lidstaten trouw aan elkaar, tuurlijk. Maar als er echt iets gebeurt, hebben we er feitelijk niks aan. Wel de lasten (bureaucratie, corruptie, zelfverrijkende bestuurders, afnemende soevereiniteit) niet de lusten (werkelijke eensgezindheid, veiligheid). Ik zie niet gebeuren dat de landen van het oude continent zich ooit werkelijk vertegenwoordigd zullen voelen door een Europese president. Wellicht tenzij er iets zeer dramatisch aan vooraf gaat, zoals een derde wereldoorlog. Of ben ik dan onrealistisch?

Ramsesz | 25-09-15 | 17:10

@De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 16:43

Dus jij denkt dat China ons gaat aanvallen? Of Rusland?
Kun je nou niet met betere argumenten komen?

Moriarty | 25-09-15 | 17:06

@De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 16:38 "Ironisch genoeg hangen enorm veel reaguuurders het nationaal-socialisme aan 'eigen oma eerst'"
.
Jij bent vast vroeger in Pyongyang slecht behandeld door je oma. Misschien sprak zij je zelfs tegen. De horror! :)

ben kokhals | 25-09-15 | 17:04

Ik ben erg benieuwd naar de achtergrond van de opmerking van Melle Bakker in dit artikel op NOS.nl. Geen 150.000 maar slechts 110.000???

nos.nl/artikel/2059604-initiatief-geen...

KDbdl | 25-09-15 | 17:03

Ramsesz | 25-09-15 | 16:52

Waarom zou iemand dat doen? Ik voel mij Nederlander en dan pas Europeaan. Ik zie overigens ook geen nut om trouw te zweren aan rood-wit-blauw. Je bent loyaal of niet. Ik ben loyaal maar niet omdat ik dom ben maar omdat ik zie dat dit een prachtig land is. Bijna nergens in de wereld heb je het beter dan in Nederland. Ja daar mag je trots op zijn.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 16:56

Ramsesz | 25-09-15 | 16:48

Dat mogen ze ook. Zie Slowakije bijvoorbeeld. Maar dan moeten ze niet raar opkijken als de vrienden diegene bekritiseren. Loyaliteit is ook iets.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 16:53

Een eenheid kun je niet forceren. Zie je echt ooit een Italiaan, een Fransman, een Pool, ik noem maar wat, devoot trouw zweren aan de Europese vlag, zoals ze dat in Amerika kunnen?

Ramsesz | 25-09-15 | 16:52

Ramsesz | 25-09-15 | 16:33

Volkomen met je eens. Als je het mij zou vragen zou er een verkozen vertegenwoordiger moeten zijn voor elk EU land. Noem het een afgezant die samen met zijn 27 collega's het beleid voert. Dat wordt dan getoetst door het Europees parlement en voorgelegd aan een EU president die gekozen is door de 28 premiers en geratificeerd door het EU parlement en die besluit het dan.

Dan mogen we dus elke vier jaar stemmen voor een afgezant die ons belang vertegenwoordigd en parlementariërs die hem en de anderen controleren.

Dat lijkt mij simpel en democratisch. Het gaat natuurlijk nu ook ongeveer zo maar het is niet transparant genoeg. We moeten dus, als je het mij vraagt, in de toekomst een premier kiezen, een parlement, een EU afgezant en EU parlementariërs.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 16:51

Excuus, ik had deze van je niet gezien -

"Overigens wat als de Canadezen en Amerikanen zo over ons dachten.... Dat begrijp ik dus niet. Vergis je niet Rusland is een corrupte schurkenstaat en als Russen straks massaal de straat opgaan om hun dictator af te zetten steun ik ze ook. Wel voorwaardelijk. Maar ik steun ze wel. Ik vind het ronduit spugen in het gezicht van mensen waarmee we veel meer gemeen hebben dan moslims of Afrikanen.
De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 15:31 "

Het is cultuurverschil waar we het over hebben. Democratie in de westerse wereld is anders dan in de provincie van Russia en Oekraine, het oosten dan. Wat wij verstaan onder schurkenstaat is daar de dagelijkse gangbare praktijk.
Hier, een scene uit House of Cards, waarin Petrov (Putin) vanaf 0.55 uitlegt waarom hij de hardliner wel moet spelen:
www.youtube.com/watch?v=MP8_pqJDwJE

Dit verwoordt perfect het verschil in opvattingen over hoe wij en zij moderniteit zien en ernaar leven.

Organische evolutie | 25-09-15 | 16:50

"Als jij moet vechten tegen tien man ga je alleen of vraag je aan een paar vrienden of ze je helpen. En als je dan toch bezig bent vraag je dan niet of ze samen met jou een permanente groep willen vormen. En als je dan toch bezig bent etc." De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 16:43
.
Aardige analogie. Zo'n 'vriendemgroep' werkt prima, totdat deze groep te groot wordt en de individuele vrienden steeds minder zelf mogen bepalen. Beter zou zijn als ieder vriend op ieder moment zelf mag bepalen wat het beste voor hem- of haar zelf is, maar wel goede vrienden blijft met de rest.

Ramsesz | 25-09-15 | 16:48

Moriarty | 25-09-15 | 16:35

Als jij moet vechten tegen tien man ga je alleen of vraag je aan een paar vrienden of ze je helpen. En als je dan toch bezig bent vraag je dan niet of ze samen met jou een permanente groep willen vormen. En als je dan toch bezig bent etc.

Nederland en alle landen en staten in de wereld zijn het gevolg van unies en samenwerking.

Lees anders onze eigen geschiedenis eens. Nederland is ook maar een Unie van landjes.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 16:43

ben kokhals | 25-09-15 | 16:24

Je bedoelt vergane glorie en door het Kremlin betaalde Robert Parry met zijn MH17 verhaaltjes.

Overigens heeft hij wel gelijk, het waren inderdaad de ultranationalisten die terug gingen vechten. Niet vreemd. Wel apart dat hij het nazi's noemt. Want de Russen in Donbas zijn ook stuk voor stuk nazi's. Kennelijk begrijpt deze pulitzerprijs winnaar het begrip nationaal-socialisme niet. De volksrepubliek Donetsk is nationaal-socialistisch. Voor en door Russen. Veel meer nazi kan je het niet krijgen. Maar propaganda. Lardeer het een en ander met wat woordjes zoals fascist en nazi en plots zitten er 44 miljoen nazi's aan de grens van de EU. Dat noemt met ook wel agitprop. Uitgevonden en nog steeds geperfectioneerd in Rusland.

Ja het is maar wat je gelooft. Sommigen geloven in Allah anderen in Poetin en anderen in aluhoedjes.

Ik zie de realiteit. Bevolking van Oekraïne koos voor democratie en niet voor nazi's.

Ironisch genoeg hangen enorm veel reaguuurders het nationaal-socialisme aan 'eigen oma eerst' maar lopen te zeiken op die 1-2% Oekraïense nazi's die roepen eigen volk eerst. Heel hypocriet, heel ironisch.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 16:38

@De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 16:05
Op wat voor manier moeten wij een antwoord hebben op machtsblokken? Welke vraag of wat voor probleem vormen die machtsblokken dan? En wat verbetert er dan vergeleken met de situatie nu, wat worden we er beter van en vooral, wie van ons (de burgers of de grote multi-nationals) worden er beter van.
Waarom zijn we ten dode opgeschreven zonder die "diepgaande banden".
Leg dit nou eens helder en onderbouwd uit a.u.b., wellicht steken we er wat van op.

Moriarty | 25-09-15 | 16:35

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 16:05 Bedankt voor je antwoord. Ik begrijp ook dat Europa eensgezind zou moeten samenwerken om iets van tegenwicht te kunnen bieden tegen de machtsblokken die je noemt. Maar ik zie niet in waarom dat geen samenwerking tussen volledig soevereine landen kan zijn. Weinig "Europese burgers" voelen ook maar enige affiniteit met hun "vertegenwoordigers" in Brussel. Wel wantrouwen, want wie zijn die lui in een ander land die denken hun wil op te kunnen leggen? Hoe meer de politiek in eigen land naar de pijpen danst van dat vreemde, afstandelijke gebeuren in Brussel, hoe meer ook de eigen bestuurders gewantrouwd zullen worden. Dat zie je nu aan het feit dat de eerste de beste stok die wordt gevonden direct wordt gebruikt om de richting EU wegdrijvende bestuurders mee om de oren te slaan. Dat het geen deuk in pakje wordt zou kunnen, maar het zal eens te meer aantonen dat het volk in werkelijkheid geen moer te vertellen heeft en dat kan in deze tijd van indentitaire crisis wel degelijk gevolgen gaan hebben.

Ramsesz | 25-09-15 | 16:33

@De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 15:24

Over je gehele tegel - klinkt goed, alleen klopt het niet. Ik weet niet hoe oud jij bent, maar begin jaren 80 verscheen er een spotprentlandkaart in de krant. Polen en Frankrijk die van plaats waren verwisseld (EU-voorloper EEG was pro-Solidariteit van Walesa, behalve Frankrijk van Mitterrand vanwege: "rustig 'an met de Sovjets").

(Komende) Energieschaarste was destijds niet zo'n punt als nu, Rusland als hoofd-USSRland zag financieel en economisch de bodem vanwege: de wedlopen van wapen- en ruimtevaarttuigen, te lage volumes in de eigen economische zone en foutieve economische cijfers omdat in dat (en elk) gemankeerd communistische systeem iedereen schijtbang was/is voor de Partij.

Het is dat na intern Kremlingedoe Gorbatsjov de scepter kon zwaaien en al snel met Glasnost en Perestrojka kwam, anders had ik waarschijnlijk niet op 8 en 9 november '89 in Berlijn op een Muur staan hakken.

Poetin en de situaties nu zijn heel anders (energie, wereldwijde machtsevenwichten, etc). Land en leider zijn juist opkomend, niet afglijdend, ook al hebben ze economisch nu zware tijden van de Krim"annexatie" (die geen bezetting is omdat de Krim tot jaren 50 eeuwenlang Ruski is geweest).
Ook is Oekraïne nu niet te vergelijken met Polen toen. Jij stelt dat heel Oekraine 'bij Europa wil horen', da's eenvoudigweg niet waar. Het oosten zeker niet en het midden is onbeslist. Zo uit het hoofd zijn er vijf landelijke verkiezingen geweest deze eeuw in Oekraine. Het land komt er telkens verscheurd uit www.google.nl/search?q=wiki+verkiezin...

De cultuur, de beleving van nog altijd WOII, de traditioneel Russische invloeden, etc etc: Oost-Oekraine staat (veel!) verder van de EU af dan bijvoorbeeld de moderne wereldmetropool Istanboel (Tür). En dan nog hebben we het niet over de burgeroorlog die in Oekraine heeft gewoed en af en toe oplaait, met god weet hoeveel facties (pro-westen, pro-zelfstandigheid, pro-aansluiting Rusland)

Valt me trouwens tegen dat jij je reactie opent met VOC-mentaliteit. Als twee zaken uit het Nederlandsch verleden ons hebben geleerd is dat kralen en spiegeltjes tegen waardevolle spullen en NL-missionarisland op den duur alleen maar ellende en verscheuring van de plaatselijke bevolking hebben opgeleverd.

Hier een stuk van op de kop af een jaar geleden - dit is nog steeds de opvatting van de NLse elite waarom associeren met Oekraine een goede zaak is
www.pvda.nl/berichten/2014/09/De+waard...
Eigenlijk is dit schandalig, de vermeende superioriteit druipt ervan af.

Oekraine komt er ongetwijfeld uit, net als Polen destijds. Net als Polen heeft Oekraine natuurlijke grondstoffen genoeg (bruin- en steenkool, gas.). Maar ze moeten het alleen doen, niet adhv geduw en getrek vanuit onwetend en high-horsed Brussel.

Als we dan toch zo nodig moeten associeren, met al die verheven pseudo-idealen erbij, laten we dat dan meteen met Beer Putin zelf doen. Dan heb je pas ballen als EU.

Dus nee, ik handhaaf m'n verhaal van | 25-09-15 | 15:18. Fijne dag nog.

Organische evolutie | 25-09-15 | 16:29

caspert79 | 25-09-15 | 16:19

Het is onvermijdelijk. Zie de vluchtelingencrisis. Al vier jaar zien Syrië-watchers dit aankomen. En nu wordt de EU afgerekend. Pas nu loopt Timmermans te praten over opvang in de regio - een VVD standpunt - en grenzen sluiten. De burger pikt dit niet meer. EU prima. Mismanagement is dat dus niet. Dit is, en ook de crisis met Rusland, mismanagement. Dat moet bestraft worden. Dus dat is mijn motivatie om een speldenprikje uit te delen via een referendum over het beleid van de EU. Ik vind het associatieverdrag overigens prima maar ik vind wel dat we wat meer mogen verwachten qua bestuur van de EU. Daarnaast vind ik het ook een mooi podium om de mensen die denken dat zij het volk vertegenwoordigen terwijl ze echt een randverschijnsel zijn van de onvermijdelijke klagers te laten zien dat klagen niet helpt.

Win-win dus voor mijn visie.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 16:28

Dames, dames. Niet te vroeg juichen. Referenda worden net makkelijk genegeerd als dat ze worden opgestart. Ok, u bent tegen? Dikke vinger, het gaat toch gewoon door. Dat hebben ze wel geleerd bij de invoering van de Euro. Het is op voorhand kansloos, dat weten we allemaal. Zo arrogant zijn ze wel.

Betweetert | 25-09-15 | 16:27

@Kaas de Vies | 25-09-15 | 13:54
Hij staat bij de B.

Mark_D_NL | 25-09-15 | 16:27

@De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 16:10 "Saai hoor aluhoedje [gaaaap]. Blijf je door janken [lol!] in voltooid verleden tijd [gaaap]"
..
Hebben ze in het Huis van Afgevaardigden van de VS aluhoedjes op? Volgens de Pulitzerprijs winnaar Robert Parry niet: "The U.S. House of Representatives has admitted an ugly truth that the U.S. mainstream media has tried to hide from the American people – that the post-coup regime in Ukraine has relied heavily on Nazi storm troopers to carry out its bloody war against ethnic Russians..."

ben kokhals | 25-09-15 | 16:24

@De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 15:55

U weet dondersgoed dat dit geen paar Euro gaat kosten. De Zuidelijke en Oostelijke Europese landen hebben ons een veelvoud gekost, en kosten dat nog steeds.
.
U kunt overigens heel goed uitleggen welke baten de Ukrainers bij zo'n verdrag hebben. Kunt u dat ook voor Nederlanders, Europeanen? Ik denk van niet. Er is namelijk geen positieve business case voor de Europese burger. Kost geld, gaat hier banen kosten, gaat overlast opleveren en als het even een beetje tegenzit kunnen onze kinderen naar het Oostfront. Praktische overwegingen als dat groeien wanneer de boel al uit elkaar rammelt niet verstandig is werp ik dan nog niet eens op.
.
Er is maar een reden voor de groei van de Europese Unie. Machtswellust van enkelen. Dat is op zichzelf voor al voldoende argument een verstandig burger om tegen te zijn.
.
Maar vertelt u toch eens. Waar haalt u in hemelsnaam toch vandaan dat u een basis heeft om zo minachtend te doen naar mensen die het niet met u eens zijn? Werkelijk, u moet uzelf eens bezig zien.

Parel van het Zuiden | 25-09-15 | 16:24

Watching the Wheels | 25-09-15 | 15:30
Naar beneden getrokken lippen, en wenkbrauwen omhoog? Deze man is in paniek, ook gezien het zoeken naar de juiste woorden en het snel willen spreken doen voorkomen alsof hij nog vertrouwen heeft. Hij wil zo snel mogelijk van dit ongemak af.
En naast zich neerleggen lijkt toch echt geen optie meer dankzij de (vanuit het niets verschenen) media aandacht.

Implant | 25-09-15 | 16:22

@De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 14:11
Ik gun iedereen alles. Maar een "beetje" geld naar Oekraine, een sloot geld naar die gelukszoekende illegale immigranten, weer een sloot geld in het zwarte gat Afrika, nog meer geld weg door fraude met uitkeringen, koning pils die weer wat extra wilt en de EU die steeds meer centen oplsurpt... Wanneer stopt het?

Mark_D_NL | 25-09-15 | 16:22

gefeliciteerd!

sers1 | 25-09-15 | 16:22

Tutanchamon | 25-09-15 | 16:12

Dat is pessimisme op en top. Als captains of industrie zo dachten waren we al failliet. De EU moet hervormen. Daar moeten we ons sterk voor maken. Unilateraal uit de EU gaan is economisch zelfmoord plegen. Het kan gewoon niet. Mensen die denken van wel verkopen fantasievolle verhaaltjes en geloven en hopen. De realiteit is anders.

Overigens gaan we niet uit de EU. De enige manier hoe dit kan gebeuren is als er ergens burgeroorlog uitbreekt en niemand reageert. Waar ik de EU wel toe in staat zie. Zooitje slapjanussen. Economische grootmacht. Militair de tweede na de VS en toch als mietjes optreden. Ja dat is best slecht.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 16:21

'Dus ja, ik hoop dat - hoewel ik voor ga stemmen - dit toch een signaal dat er teveel zeikerds zijn en dat de EU kordaat en efficiënt moet worden.'

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 16:05

Hoe groot acht je de kans dat dit grootste bureaucratische gedrocht aller tijden, ooit kordaat en efficiënt wordt?

caspert79 | 25-09-15 | 16:19

Tutanchamon | 25-09-15 | 15:59

Nou noem ze maar op. Als realist zie ik zowel voor als nadelen met de EU. Maar wat mij betreft zijn de voordelen net ietsje meer dan de nadelen.

Wel vind ik dat de EU een harde, keiharde, boodschap moet krijgen dat ze niet zo log meer kunnen zijn. Het moet beter, sneller en effectiever.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 16:15

Dhr. de Wit | 25-09-15 | 13:48
Perfect muziekje, dankuwel!

Poesmobiel | 25-09-15 | 16:15

@De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 16:05 "Er zijn enorme machtsblokken zoals India... Het enige antwoord is een Unie van soevereine landen
.
De lidstaten van de EU zijn niet soeverein. De EU is een staat in wording, met een ongekozen president, een vlag & volkslied (met de groeten van Balkenende en Timmermans) én een marcherende wehrmacht: www.youtube.com/watch?v=DffYqI30FAI

ben kokhals | 25-09-15 | 16:14

@Koreaanse slet 16:05: wat jij verstaat onder "hervormen" dat zie ik en vele anderen al jaren als trekken aan een dood paard. Iets dat mislukt is is mislukt. Iets dat over en uit is, is over en uit. Iets dat meer kost en ellende geeft dan het oplevert is een drama. Iets dat dood, op, mislukt en klaar is moet je niet willen hervormen. Hervormen klink zo wanhopig D66. En gelukkig beseffen steeds meer mensen dat het paard dood is. Blijf vrolijk trekken, maar een dood paard hervorm je nooit meer levend. En de rek binnen ons land is er wel uit om miljarden te spenderen voor jouw zogenaamde hervormen. We kunnen het niet, we hoeven het niet, we willen het niet. Doordrammen is voor kleine kinderen.

Rest In Privacy | 25-09-15 | 16:12

ben kokhals | 25-09-15 | 16:00

*Gaaaaaaaaap*

Saai hoor aluhoedje. Blijf je door janken in voltooid verleden tijd.

www.google.nl/search?q=nederlandse+ne...

Kijk nu. We hebben ze hier ook?!?!?!?! Wow! Wie had dat gedacht.

P.S. die foto is gefotoshopt, maar er zijn duizenden nazi's in Oekraïne en honderdduizenden in Rusland hoor. Maak je geen zorgen.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 16:10

Ramsesz | 25-09-15 | 15:42

Ik ben absoluut voor de Europese Unie. Er zijn enorme machtsblokken zoals India, de VS, Japan, Rusland, China etc. Daar moet je een antwoord op hebben. Het enige antwoord is een Unie van soevereine landen die heel nauw samenwerken en daarom te samen de grootste economie en militaire macht vormen.

Over de uitvoering ben ik niet te spreken. Zie de vluchtelingencrisis. Ik word kotsmisselijk van het gepraat en geblaat in Brussel en het gebrek aan actie. Tegen de komst van gelukszoekers en asielzoekers, tegen het optreden van Poetin enzovoort.

Dus ja, ik hoop dat - hoewel ik voor ga stemmen - dit toch een signaal dat er teveel zeikerds zijn en dat de EU kordaat en efficiënt moet worden.

Ik verwacht echter niet dat dit referendum een deuk in een pakje boter slaat.

Voor mij is het een win-win enerzijds de EU wakker schudden en anderzijds aantonen dat er weinig of geen draagvlak is voor dit soort kwesties maar dat een aanzienlijk gedeelte van het volk het niet snapt en vooral door de logge een dure vorm van de EU.

We moeten niet uit de EU we moeten de EU hervormen. Iedereen die denkt dat we kunnen overleven als landje zonder diep bondgenootschap met andere landen tegenwoordig is ernstig naïef.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 16:05

Vageling | 25-09-15 | 15:51
Heb toch sterk het idee dat Asscher hogerop komt door naar beneden te trappen. Heel slinks, dat wel. Dat ge'kroonprins' laat hij zich welgevallen, maar hij is sluw genoeg om af te wachten tot hij zijn klauwen kan uitslaan. Zet de naïef machtsgeile Samsom náást Asscher en je ziet meteen het verschil. En je ziet ook wie wie kapot gaat maken. De kaarten zijn al geschud, alleen mogen wij het nog niet weten.
"Niemand zal van dat referendum wakker liggen", wat een arrogantie. Daar kan Pechtold met zijn al te denigrerend toontje nog een hele hoop van leren.

Schoorsteenveger | 25-09-15 | 16:01

Wat een wrede verstoring van hun bubbel, waarin ze ongestoord hun gang konden gaan. Alleen daarom al heb ik getekend.

fail | 25-09-15 | 16:00

@De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 15:46 "Zou je niet beter naar Stormfront kunnen opzouten waar dictatoriale nazi's graag elkaar likken?"
.
Nu je het over nazis hebt, krijg je de groeten van je eurofiele navovrienden in Oekraine!:) 2.bp.blogspot.com/-MAnDYqYPOYI/VHdFD9V...

ben kokhals | 25-09-15 | 16:00

@ Koreaanse slet: ik haal uit je reactie dat een anti-EUer totaal geen argumenten heeft. Ik heb er een stuk of 10 om UIT de EU te gaan. Ik wil je ze ook met plezier opsommen. Maar ik ben bij voorbaat toch al een tokkie die niets snapt in jouw ogen ? Ik vind jouw arrogantie wel passen bij een PVDA of D66. Maar nogmaals de vraag: waarom zijn stemmen bij een landelijke verkiezing wel geldig en goed volgens jou ? Want bij een landelijke verkiezing stemmen als die domme racistische onnadenkende mensen met het IQ van een pinda zomaar op een partij maar dat laten we dan maar gelden toch ? Zo zijn de PVDA, CDA, D66 en VVD ook al die jaren aan een meerderheid gekomen ? Of waren diezelfde mensen toen ineens wel slim en OK ? Zoveel vragen.

Rest In Privacy | 25-09-15 | 15:59

Hoop dat ze pand Noord dit weekend met rust laten..

Mick2805 | 25-09-15 | 15:56

erwtje59 | 25-09-15 | 15:39

Nationaalsocialistische kleur. Dat zijn ultranationalistische mensen.

Svoboda - vrijheid - is dan ook gewoon een Oekraïense kloon van de FPÖ of PVV of Front National of UKIP of Jobbik etc. Er zit letterlijk weinig verschil tussen met als enige verschil dat Svoboda niet vind dat er problemen zijn met (islamitische) immigranten maar met Russische immigranten die maar eisen dat Russisch een officiële staatstaal wordt en dat Russen meer rechten hebben etc.

Omdat te begrijpen moet je wat lezen over de Oekraïense geschiedenis dat volk heeft nogal geleden onder de Russen.

Het is trouwens frappant hoe effectief de Russische propaganda is want als de PVV dingen zou roepen zoals Arabisch of Turks is geen Nederlandse taal en islam is geen Nederlandse religie dan staat iedereen hier te juichen. Als een zooitje ultranationalistische Oekraïners lopen te roepen dat de Russen moeten dimmen dan zijn het nazi's. Het is eigenlijk schizofreen.

Oekraïne is een soeverein land met een cultuur die ouder is dan die van de Russen en ze zijn (de meerderheid gezien de laatste verkiezingen) de Russische overheersing meer dan zat.

Maar dat moeten wij niet steunen want het zou ons zo maar een paar euro per familie per jaar kosten. Ja.... Denk er maar over na.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 15:55

@ De koreaanse slet: dan moeten stemmen op partijen ook maar niet gelden of serieus genomen worden ? Want de zaken waar die partijen voor staan zijn veel te complex voor een burger om te begrijpen. Oftewel: bullshit. Als je als partij vindt dat een standpunt er overtuigend wel toe doet, dan kun/zul.moet je het ook kunnen uitleggen en onderbouwen, zelfs in Jip en Janneke taal. Kun of doe je dat niet, dan ben je of niet te vertrouwen of niet competent.

Rest In Privacy | 25-09-15 | 15:55

@telelezer | 25-09-15 | 15:21 "democratie, c'est de la merde" (victor hugo)"
.
Passend citaat! Inderdaad, zonder stakke grondwet die de staat aan onwrikbare banden legt, is democratie het voorportaal van tirannie.

ben kokhals | 25-09-15 | 15:53

@Schoorsteenveger | 25-09-15 | 15:39
Asscher... Net zoals Klaver omhooggevallen idioten. High op hun ego. Krijgen een complimentje en draven meteen door. Met zijn kroonprins koosnaampje. Ah ja, hoe hoger men klimt hoe harder men valt. Gun het ze.

Vageling | 25-09-15 | 15:51

Kijk het zweten die muppets. Komt aan op alles op niets dus. Zij blijven hopen dat het niet gehaald wordt. Al heeft het een kwart miljoen stemmen zullen zij weer wegkijken en opgelucht zuchten. Komt het er wel, staan zij voor lul. Eurofiel lullen en een bevolking hebben die het daar niet mee heeft. Tjah wie vertegenwoordig je dan? Lastige positie dan.

Als Hongarije ook zijn poot blijft stijf houden en Kroatië waarbij nu Oostenrijk onaangenaam verrast is, gaat alles lachen worden. Steeds meer dissidenten. Niet te spreken over de stroom meldingen van ongeregeldheden van AZC die blijven komen. En EU maar zeggen dat alles goed gaat. Nog zo'n faal beleid.

Tjah het is maar over een verdrag. Achterliggende gedachte blijft dat men in opstand komt. Kan Nederland niet hebben als liefste jongetje van de klas. En natuurlijk staan er banen voor de Eurofielen op spel. Je eigen bevolking niet eens kunnen onderdrukken en EU beleid er doorheen jassen. Foei hoor. Mocht het referendum negatief zijn zitten zij helemaal met de gebakken peren. Die gaan het naast zich neerleggen. En dan gaan, tijdens hun voorzitterschap, op hun bek en Nederlanders gaan steeds meer verzetten. Ditmaal niet een regeringsleider die ballen heeft nee het volk! Laat ze de hete adem maar voelen bij die faal instantie.

Vageling | 25-09-15 | 15:46

@Schoorsteenveger | 25-09-15 | 15:39
Asscher is de bedenker van de term Criminogeen.
Dat betekent ik heb geen enkel bewijs dat u crimineel bent maar op basis van de wet BIBOB ga ik u alles maar dan ook werkelijk alles onmogelijk maken.
Alsof er geen legale hoeren bestaan?
Verder heeft Asscher nog nooit een klus afgemaakt.

Beroep = Boerenlul | 25-09-15 | 15:46

Vrije Nator | 25-09-15 | 15:20

De Joop. Hahahahaha daar kom ik nooit. Maar wat je natuurlijk eigenlijk bedoelt is dat mijn mening jou niet aanstaat en dat ik eigenlijk zou moeten oprotten. Toch?

Dat is dus jouw waardeoordeel over democratie. Democratie voor mijn mening zolang mijn mening maar wint. Vrijheid voor mijn meningsuiting maar niet voor andere meningen. Zo kijk je vast ook ongetwijfeld beteuterd naar buiten zo door de gordijnen elke dag en vraagt je af waarom mensen toch allemaal bezig zijn met hun dagelijkse leven terwijl jij zeker weet dat wij allemaal kapotgemaakt worden door een ongekozen regering en parlement omdat deze jouw mening niet verkondigen. Enkel de PVV met zijn - wat is het 12 zetels - voert dapper strijd tegen de democratisch gekozen meerderheid. Ja dat is jouw denkwijze.

Zou je niet beter naar Stormfront kunnen opzouten waar dictatoriale nazi's graag elkaar likken?

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 15:46

De Koreaanse Slet | Ben jij voor de EU, tegen of weet je het niet? En vind je deze poging tot het forceren van een raadgevend referendum als manier om de regenten terug te fluiten / op hun plek te zetten een goed initiatief? Oprecht geïnteresseerd.

Ramsesz | 25-09-15 | 15:42

Asscher, de grootste gluiperd die momenteel in de Nederlandse politiek rondwaart. Zal niet rusten voordat hij Minister president is, ten koste van alles. House of cards.
Ook hier toont de verregaande arrogantie zich, de man kan het niet laten om ons reeds nu te vertellen dat niemand van dat referendum wakker zal liggen, dat alle politieke gekonkel, alle list en kuiperij gewoon door zal gaan en de mening van de burger, wat ook de uitslag van dat referendum zal zijn, genegeerd zal worden.

Schoorsteenveger | 25-09-15 | 15:39

@De Koreaanse slet

Wat voor kleur heeft volgens jou dan de partij Svoboda??

erwtje59 | 25-09-15 | 15:39

Abu Koop Dan | 25-09-15 | 15:37

Nee door de Russen. Dat is ook aantoonbaar gezien alle leiders van de 'separatisten' Russen waren.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 15:39

@De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 15:07

jij gelooft ook vast dat de "burgeroorlog" in de oekraine daadwerkelijk geïnitieerd is vanuit de bevolking zelf of niet?

Abu Koop Dan | 25-09-15 | 15:37

Maria.1 | 25-09-15 | 15:31 Sinds de invoering van het kiesrecht voor vrouwen is het dus eigenlijk misgegaan ;-)

Ramsesz | 25-09-15 | 15:35

2 woorden: Repressieve tolerantie!

Einde van de Domheid | 25-09-15 | 15:34

Mocht men er wederom maling aan hebben dan kies ik er voor om NOOIT meer te stemmen.

Schobbejack | 25-09-15 | 15:33

Organische evolutie | 25-09-15 | 15:18

Overigens wat als de Canadezen en Amerikanen zo over ons dachten.... Dat begrijp ik dus niet. Vergis je niet Rusland is een corrupte schurkenstaat en als Russen straks massaal de straat opgaan om hun dictator af te zetten steun ik ze ook. Wel voorwaardelijk. Maar ik steun ze wel. Ik vind het ronduit spugen in het gezicht van mensen waarmee we veel meer gemeen hebben dan moslims of Afrikanen.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 15:31

Deze heb ik even gekopieerd:

Geschiedenis van de Nederlandse democratie:
.
1464: Oprichting staten generaal
1568: Opstand der zeven gewesten
1588: Republiek der zeven verenigde Nederlanden
1795: De Bataafse Republiek
1815: Oprichting 1ste en 2de kamer
1848: Grondwet van Thorbecke
1922: Actief kiesrecht voor vrouwen
1972: Kiesrecht voor 18 jarigen
2015: Opstand der GeenPeil
2016: Nederlandse volk herwint haar soevereiniteit

Maria.1 | 25-09-15 | 15:31

Neusje in de lucht en even beklemtonen dat het 'slechts' "raadgevend" is dus dat ze zich niks van de uitslag zullen aantrekken, écht PvdA.

Watching the Wheels | 25-09-15 | 15:30

waarom moeten wij vertrouwen hebben in politici die geen vertrouwen hebben in ons?

spuitje11 | 25-09-15 | 15:27

Organische evolutie | 25-09-15 | 15:18

Dat is geen V.O.C. mentaliteit. Wat als we voor Frankrijk of Spanje gingen bukken? Ik zie werkelijk niet in waarom iemand met een greintje trots en vaderlandsliefde voor Poetin wil bukken. Oekraïne wil aansluiten bij het westen. Waarom? Kijk maar naar Polen. Poetin wil dat niet dus moeten wij zeggen nou Poetin steek hem er maar zonder glijmiddel bij de Oekraïne in en och neuk ons ook maar de moeder.

Als je de EU maar iets kan verwijten dan is het wel het gebrek aan ballen.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 15:24

@ ben kokhals | 25-09-15 | 15:13
daar krijgen de pro-europa stemmers natuurlijk vette staatssubsidie voor.
Jazeker: de tegenstanders worden door ons belastingbetalers betaald; ongelofelijk maar waar!

Hetzelfde gebeurde bij het Lissabon referendum in de Rep.Ierland (waar het referendum wel bindend was!). De tegenstanders moesten uit eigen zak dokken voor dure advertenties, terwijl de regering vele honderden miljoenen (deels van Brussel hiervoor gekregen uit allerlei louche "bevorder EU" potjes) uitgaf om het ja-stemmen te propageren.

"democratie, c'est de la merde" (victor hugo)

telelezer | 25-09-15 | 15:21

@De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 14:50
Ben jij nog steeds hier? Huh... ik had je eigenlijk al weer terug op Joop verwacht.

Vrije Nator | 25-09-15 | 15:20

Tutanchamon | 25-09-15 | 15:14

Je weet toch wel waarom. Omdat de meeste politici vinden dat dit soort zaken te complex zijn voor mensen die het niet snappen.

Dat vind ik dus ook. Je zal zien dat de meeste tegenstemmers en voorstemmers puur uit emotie gaan stemmen. Tegen want 'fuck de EU' waarom weten ze niet. Voor want 'Oekraïne is zielig dus moeten we geld geven' waarom weten ze niet.

En dan is er een percentage wat denkt 'hmmm dit schept mogelijkheden...'

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 15:19

En dat van iemand van een partij die deze week op 8 zetels uitkomt in de peilingen

Snap je!? | 25-09-15 | 15:18

Er zal straks wel een EU-propaganda potje zijn om de mensen op een dwaalspoor proberen te brengen. Gelukkig roept alles wat met de EU te maken heeft nu standaard weerzin op bij de meeste mensen, daar kan geen propaganda tegenop.

caspert79 | 25-09-15 | 15:18

(...) De EU is slim bezig hierin. In veel andere zaken falen ze jammerlijk maar in deze doen ze het hartstikke goed. (...)
(...) het verdrag is ook getekend door vertegenwoordigers van de zakenlui die gewoon handel zien en van handel is Nederland groot geworden.
De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 14:50

Weet je, onder de vlag van "handel" en "het bevorderen van o.a. mensenrechten" wordt hier een puik spelletje Stratego Jaren10 21ste eeuw/Koude Oorlog2.0 gespeeld. Op hoofdlijnen: Russia versus EU, aan de geinteresseerde zijlijnen: VS en China, en binnen de respectievelijke teams, o.a., Merkel, nog niet zo lang Poetin's BFF, die door een stille coalitie van Hollande, Cameron, die (echte ;) Fin en de EU-nieuwkomers, voormalige Oostbloklanden, terzijde wordt geschoven. En dat kan, want het gaat economisch weer wat beter.

Dan hebben we het nog niet eens over het steenpuistdossier MH17 en de burgeroorlog in het oosten van het betreffende Associatieland en de krachten die daar allemaal op- en inwerken.

Iedereen die hier ook maar een beetje bovenmodaal, en liefst zo breed mogelijk, over is geinformeerd die zou handel en mensenrechten meteen terzijde kunnen schuiven. We hebben daar niets te zoeken, we hebben daar niets te winnen, we hebben daar niets te preken. We worden gewoon gebruikt. Nou, niet in mijn naam.

Niet en nooit meer in mijn naam. Voor mij stopte de toch al tanende EU-liefde op 21 feb 2014 met Van Baalen en Verhofstadt op Maidan, Kiev ( www.youtube.com/watch?v=rQnXo2HMriQ ) en de rest is geschiedenis. Helaas, óók voor die mensen daar.

Organische evolutie | 25-09-15 | 15:18

Het zit nu zo dicht tegen de 300.000, dat dat referendum er sowieso wel moet komen. Stel, de teller blijft hangen op 295.000 al dan niet door foutmarges, en Den Haag zegt: "Sorry, jammer, net niet gehaald maar toch leuk geprobeerd". Als het volk dat dan al pikt, dan zal de kloof tussen politiek en burger vanaf dat moment groter zijn dan ooit. Men ziet dan bewezen dat de meesten in Den Haag er niet meer zitten om hen te vertegenwoordigen, maar alleen zichzelf of God mag weten wie. Wilders, die sluwe vos, had deze situatue al snel door en riep "nep-parlement"! Een meesterzet. Door wie zal men zich straks wel gerepresenteerd voelen, mocht er geen referendum komen? Juist. Dat referendum moet er wel komen. En het grappige is, het onderwerp interesseert de meesten maar weinig, het is gewoon een manier om Den Haag een bitchslap te verkopen.

Ramsesz | 25-09-15 | 15:16

Snap je!? | 25-09-15 | 14:58

Waarom is het gezwets? Omdat je het niet snapt? Omdat je het niet begrijpt? Omdat het je niet aanstaat? Zeg het maar.

Overigens wil ik graag van je horen punt voor punt waar ik zwets en waarom. Vertel. Ik wacht op je. Maar zoals altijd kan ik blijven wachten want mensen zoals jij kunnen nu eenmaal niet hun 'mening' beargumenteren. Het is meer van de 'wrawrawra' 'linkstrol' 'wrawrawra' 'Pechtold' 'wrawrawra' 'Slettebak' 'wrawrawra' veel verder kom je niet. En jij wil inspraak in de toekomst van ons land. Eigenlijk verdien je het dat die lobotomie eindelijk eens gefinaliseerd wordt.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 15:15

Ik HAD respect voor Plasterk en dat meen ik oprecht. ONDANKS dat hij van de PVDA was. MAAR: hij hoeft niet te staan achter het onderwerp, want hij kan simpelweg tegen stemmen. Maar het feit dat hij niet voor het referendum an sich is, is -en anders is het niet te concluderen- een vooringenomenheid. Omdat het onderwerp hem niet aanstaat, wil hij bij voorbaat geen democratisch RAADGEVENDE mening van het volk. Als hij ENIG vertrouwen had in het volk, als hij ENIG respect had voor zijn achterban, als hij ENIG vertrouwen had in democratie, had hij ACHTER het referendum (notabene raadgevend) gestaan. Hij had dan gewoon democratisch tegen kunnen stemmen. Meneer Plasterk, het laatste beetje respect wat er was is nu ook weg. Want je wilt simpelweg je achterban, het volk, de minderheid of meerderheid bij voorbaat niet eens horen omdat het onderwerp je niet aanstaat. Je kunt ook VOOR een referendum zijn en overtuigd tegen stemmen. Dat kan en mag. Maar zelfs de stem van het volk negeer je bij voorbaat ? Zelfs de raad van de meerderheid aanhoren is al te ver gezocht ? Je wil het absoluut niet weten ? Die arrogantie. Die wereldvreemdheid. Ik heb lang gedacht dat Plasterk een goeie gast was maar simpelweg bij de verkeerde partij zat, maar het spijt me, maar hij zit bij die ene patij die verkankering en verrotting en eigen volk laatst als hoofdzaak ziet. Wat een trieste eye-opener. Reken deze club van graaiers alsjeblieft af op hun daden. Minder Minder Minder. Op naar de 0 zetels voor een PVDA en D66 die -als grootverdieners ver van de werkelijkheid die miljoenen NLers als dagelijkse praktijk ervaren- hun achterban simpelweg minachten omdat ze zogenaamd te stom en simpel achten om inhoudelijk te kunnen oordelen. Walgelijk dedain.

Rest In Privacy | 25-09-15 | 15:14

@necrosis | 25-09-15 | 14:04

Zeker al getekend. Zowel de eerste als tweede 'lichting'. Hier het hele kantoor aangespoord, gedeeld op feestboek en zelf de crowdfundings actie gesteund.

1wijzeuithetoosten | 25-09-15 | 15:14

@Cuyahoga | 25-09-15 | 13:59 "Wel interessant om te zien hoe Plasterk en consorten straks campagne moeten gaan voeren voor de ja-stemmers. (...) Hoe gaan ze ons overtuigen dat Oekraïne bij de EU moet?"
.
Ze hebben Peter R de Vries voor op de buis, en de Noord-Koreaanse Slet voor met de muis:)

ben kokhals | 25-09-15 | 15:13

@ Ars Vivendi | 25-09-15 | 13:45 je hebt volkomen gelijk, en daarnaast proberen ze ook om het zo negatief mogelijk te brengen; dus weer typisch de smerige NPO.
nos.nl/artikel/2059595-referendum-over...
-
om ons nog een trap na te geven suggereren ze ook nog even (sluw impliciet) dat PVV e.a. tegen het referendum zijn door te vermelden dat ze "tegen stemden".

Maar die tegenstem was juist omdat het kabinet het referendum niet bindend wilde maken en die partijen dat nou juist wel wilden, maar dat zetten de NPO bedrijfspoedels van Den Haag en Brussel er "gemalkshalve" niet bij.

telelezer | 25-09-15 | 15:13

Ach gut, Roon is niet blij. Wat een arrogantie zit daar toch op het binnenhof. Ze kunnen het echt niet hebben als ze niet direct hun zinnetje kunnen doordrammen.

848evo86 | 25-09-15 | 15:13

Hehe, net met de Nuon gebeld vanwege een niet kloppend kostenoverzicht. Een heel vriendelijk meisje stond me te woord. Toen ze aan het einde van het gesprek vroeg "Kan ik verder nog iets voor u doen?" antwoordde ik: "Geenpeil tekenen!". Even uitgelegd wat het was en ze zou het meteen doen en zou nog wat collega's gaan overtuigen. Hehe.
Wel jammer dat nu nog steeds bijna niemand geenpeil kent.

Pluisje Prik | 25-09-15 | 15:13

Oei oei oei wat een zure kop van die enge schijnheil. GS, jullie maken van mij een gelukkig mens vandaag,

très cool | 25-09-15 | 15:11

Maria.1 | 25-09-15 | 15:04

Als hij wil dat Rusland failliet gaat dan moet hij dat doen. Rusland is nagenoeg geheel afhankelijk van EU euro's. Daar verdient hij zijn geld. Hij moet die gaskraan maar dichtdoen dan kunnen we volgend jaar hordes Russische vluchtelingen opvangen. Wat we overigens al doen trouwens. Ik geloof dat de teller al op 400-500,000 Russen staat dit jaar die hun heil zoeken in de EU.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 15:10

497.329 (25-9-2015| 15:08)

Overalantwoordop | 25-09-15 | 15:10

Het neerkijken op het volk is nog zo populair geweest...

ZwengelMeister | 25-09-15 | 15:08

necrosis | 25-09-15 | 14:36

Daar gaat je vergelijking al mank. Griekenland zit in de EU en Oekraïne niet. Die 240 miljard is vooral betaald voor EU banken want als die omvallen zijn we allemaal de lul. Mensen maken nu eenmaal domme fouten en Griekenland heeft er een potje van gemaakt. Je leeft op basis van angst. En dat meneer is een slechte raadgever.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 15:07

Als we op maandag geslaagd zijn, rij ik met m'n speakers rond in Den Haag met Trolololo op maximaal volume.

Jezes | 25-09-15 | 15:05

miko | 25-09-15 | 14:33

Ten eerste waar basseer je dat op dat Oekraïne met of zonder de Russen sowieso corrupt zou zijn? Dat is gewoon een (valse) aanname. Wat wel een feit is dat Poetin zware druk uitoefent om Oekraïne koste wat het kost onder de duim te houden. Ik kan je ook vertellen waarom.

Als president van Rusland zijn hij en zijn kliek de ultieme machthebbers die miljarden en miljarden per jaar verdienen. Wat denk je dat Mark Rutte binnenschuift per jaar met bijbaantjes en schnabbels? Tonnen? Nog niet eens. Dat is ook Poetin zijn grote probleem als despoot als Rusland een 'Maidan' doet dan is het over en uit voor hem en zijn maffiabende.

Daarnaast zou je moeten weten dat Oekraïne als naast Rusland één van de meest corrupte landen ter wereld zeer heftig zal moeten hervormen als ze echt wat geld - lees investeringen - willen zien van de EU. Buiten een paar miljoentjes - wat peanuts voor goodwill is - zullen ze weinig kunnen verwachten van de EU.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 15:05

Dit is een strijd om de macht tussen het volk en de volksvertegenwoordigers.
We schrijven geschiedenis als de opkomst zo hoog is, dat de uitslag niet genegeerd kan worden. Dan hebben we feitelijk het eerste bindend referendum afgedwongen.
In de Nederlandse geschiedenis hebben we op een vergelijkbare manier de macht fasegewijs van de koning naar de volksvertegenwoordigers verschoven. Die ontwikkeling van de democratie in Nederland is bijzonder.
We moeten maar eens laten zien dat we nog steeds dezelfde Nederlanders met passie voor democratie zijn.

Lentehaas | 25-09-15 | 15:04

@De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 14:50
Jij kijkt ook niet verder dan je neus lang is. Als Poetin boos wordt stopt hij de handel met Nederland. Hier hebben we al wat voorproefjes van gezien zoals "beestjes tussen de bloemen". Dus je wilt liever handel drijven met de Oekraïne, welke handel verwaarloosbaar is?!

Maria.1 | 25-09-15 | 15:04

Kan nie wachten, als het verlossende antwoord er komt, dat ze die 300.000 handtekeningen gehaald hebben.Plasterk heeft er blijkbaar weinig zin in, kan mannetje Plasterk wel zeggen dat ik al jaren weinig zin in hem heb!!

rotterdamse import | 25-09-15 | 15:02

Trouwens, Tsjernobyl ligt in de Oekraine. Gaat de EU ook betalen om daar bij die onplofte kerncentrale (voor de jongere Geenstijlers zie nl.wikipedia.org/wiki/Kernramp_van_Ts...) de radioactieve straling ingekapseld te houden? Of doen we dat soms al?

Dr. Ka wo lo | 25-09-15 | 15:01

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 14:29
Ben je er weer met je eeuwige gezwets

Snap je!? | 25-09-15 | 14:58

Kan Jan Roos volgende week even met de roze plopkap bij Rinus van Schendelen langs gaan?

Die politikor-agoog dacht dat Geenpeil toch geen 300k handtekeningen zou halen. Uw Dr. is benieuwd of Rinus nog steeds van mening is dat de uitkomst van het referendum niet terzake zal doen. Volgens die redenering is de hele referendumwet kul want elk referendum gaat per definitie over een wet die al is aangenomen.

Dr. Ka wo lo | 25-09-15 | 14:57

Als je plasdwerg hoort zeggen 'raadgevend referendum' hoor je hem denken 'reedtvegend referendum'.

pennestront | 25-09-15 | 14:57

@tegekvoorwoorden | 25-09-15 | 14:34
Het is een "raadgevend referendum", net als bij de euro toendertijd. De hooghartige politici, die naar de pijpen van een paar multinationals dansen, lappen dat toch aan hun laars.

watergeus | 25-09-15 | 14:55

necrosis | 25-09-15 | 14:24

Dat was trouwens een behoorlijke blunder van Jan Roos laatst op televisie. 'Ja maar we doen amper handel met Oekraïne' en dan die lutser van De Wijk die antwoord 'Ja dat is zo' en daar niet aan toevoegt dat dit verdrag er juist op geënt is om handel te stimuleren. Welke ondernemer wil genaaid worden door corrupte oligarchen? Dus eerst maar die corruptie uitroeien.

Die prutser van een De Wijk was sowieso een droeftoeter. Jan Roos zegt 'er zitten daar nazi's in de regering' De Wijk zegt 'Ja dat is zo.' Terwijl dat volkomen onjuist is. Er zit geen enkele nazi in de regering van Oekraïne.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 14:54

Het is wel opvallend dat NIEMAND, maar dan ook NIEMAND ons kan uitleggen waarom het associatieverdrag met de Oekraïne er zou moeten komen. Dat idee is zo krom, dat zelfs door de wol geverfde politici het met hun leugens niet recht kunnen lullen. Erger nog: ze proberen het niet eens.

caspert79 | 25-09-15 | 14:53

Waarschijnlijk dat die democratiehaterts in 070 dit aanstaande referendum aan zullen grijpen om de benzine weer eens 5 cent duurder te maken. Of de btw naar 25%. Of wat anders lulligs. Want zo zijn ze.....

pennestront | 25-09-15 | 14:53

Ik heb er bezwaar tegen dat:
Fase 1: 10.000 handtekeningen tijd 2 weken
Fase 2: 300.000 handtekeningen tijd 6 weken
Fase 3: Dan heeft de overheid 6 maanden = 26 weken
Dat lijkt mij geen level playing field of gelijke behandeling waar kan ik bezwaar maken om deze termijn te verkorten?

Beroep = Boerenlul | 25-09-15 | 14:53

@nemoj me jebat | 25-09-15 | 14:41
Die ene zin van Plasterk geeft in de kern aan waarom de overheid zoveel geld verspild: het uitgangspunt is al dat het tientallen miljoenen kost, terwijl een gezond bedrijf het goedkoopste/efficienste scenario kiest en uitvoert.

de Voorzittert | 25-09-15 | 14:51

Al die tijd hebben we maar lopen klagen over de politiek, maar geen actie ondernomen.. Tot nu!

Ik ben al door mijn flyers heen in mijn dorp in Groningen, zometeen een stapel flyers uitprinten en nog maar een aantal straten langs.

Geenstijl, Geenpeil en mede-reaguurders alvast bedankt voor alle inspanningen de afgelopen dagen en weken. We gaan het halen mensen. Maaarrr... wij zijn er helaas nog niet dus trek nog even alles uit de kast om een paar mensen te laten tekenen!

FrenkyP | 25-09-15 | 14:51

Prachtig hoor, al dat enthousiasme, en uiteraard zelf ook getekend. Maar ik durf er een goeie fles whisky op te zetten dat onze "volksvertegenwoordigers"wel iets bedenken om het referendum alsnog tegen te houden of anderszins ongeldig te laten verklaren. Wedden?
tegekvoorwoorden | 25-09-15 | 14:34

Aangenomen! Zullen we wijn doen of kratje bier? Het enige dat ze kunnen traineren is het moment wanneer dit referendum wordt gehouden. Het zal ná het NL's EU-voorzitterschap worden. Maar dat het er komt, daar kan echt niemand meer vanaf deze ochtend onderuit. Doen ze het wel, dan verliezen ze hun democratisch mandaat en dito geloofwaardigheid. En wat ons klootjevolluk betreft, dan is het echt hooivorkentijd.

Organische evolutie | 25-09-15 | 14:51

necrosis | 25-09-15 | 14:24

De huidige Oekraïense regering is helemaal niet geïnstalleerd maar gekozen door het volk. Erkend door Vladimir Poetin en Rusland als volkomen rechtmatig. En nee er zitten geen nazi's in de regering. Dat is pertinent onwaar. En nee Jatsenjoek is geen miljardair. Jij doelt op Poroshenko - zie je hoe weinig jij van dit onderwerp snapt? - die overigens al zijn bezittingen moet verkopen maar inderdaad volkomen faalt qua anti-corruptie.

Maar vooral. En dat is iets wat jij niet weet omdat je dus de moeite niet nam om zelfs de Wikipedia pagina door te nemen is dat het niet een gulle giften verdrag is het is een voor wat hoort wat verdrag met een diep eerst zien dan geloven. Het is trouwens niet het enige land. De EU is slim bezig hierin. In veel andere zaken falen ze jammerlijk maar in deze doen ze het hartstikke goed. Oekraïne (en Moldavië en Georgië) moet bepaalde zaken regelen en als ze dat doen dan is dat goed voor hun en goed voor ons. Hoe erg je de EU ook mag haten het verdrag is ook getekend door vertegenwoordigers van de zakenlui die gewoon handel zien en van handel is Nederland groot geworden.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 14:50

@ Dhr de Wit

Kostelijk, passend lied bij de overwinning van Geen Pijl op de malloten in Den Haag!

Gefeliciteerd GeenPeil. lmao

godverdegodverdomme | 25-09-15 | 14:49

Bedankt pand noord voor deze miljoenen verspilling. Kut geenpeil. kut geenstijl. zoek het lekker uit met je kut referendum

spek | 25-09-15 | 14:49

Is Ome Roon pissed-off omdat hij uit zijn geliefde oord is weggerukt en nu weer aan het werk moet?
www.telegraaf.nl/binnenland/24485535/_...
Hij straalt aan alle kanten uit dat hele referendum hem geen ene ruk kan schelen. Zelfs zijn grimlach oogt vals.

Eppo | 25-09-15 | 14:48

de Voorzittert | 25-09-15 | 14:40
HEAR! HEAR! HEAR!

Russ Meyer | 25-09-15 | 14:44

Sjappoo

Pieleke | 25-09-15 | 14:44

Jaaa Plasterk, ware democratie is a bitch :)))

Acidbrain | 25-09-15 | 14:44

Een 1-2-3tje. Om in te koppen.

Was de plas sterk?
rik891 | 25-09-15 | 13:37
Ome Roon stelt me toch wel een beetje teleur met deze lauwe reactie...
BozeHenk | 25-09-15 | 14:26

Vinden jullie het gek? De pis is lauw bij de minis(t)eries Binnenlandse Zkn & Koninkrijksrelaties en Algemene Zaken (o.a. media)

Organische evolutie | 25-09-15 | 14:42

de Voorzittert | 25-09-15 | 14:40
Bij de overheid kost alles duur.
Weet je toch allang.

nemoj me jebat | 25-09-15 | 14:41

Pechtold zegt dat er dan binnen een half jaar een datum moet worden geprikt.
Maar hopenlijk bedoelt hij dat het referendum dan binnen het halve jaar plaats vindt.

Onderbuik2 | 25-09-15 | 14:41

fail | 25-09-15 | 14:29

Nou dat zou ik niet willen zeggen. Hij weet gewoon dat het tientallen miljoenen gaat kosten en veel werk en dan heb je uiteindelijk 'glas, plas en alles bleef zoals het was' daarom vind ik dus ook dat dit referendum er moet komen. Het is de ultieme toetsing aan hoeveel de politiek werkelijk leeft bij de bevolking. Het leeft namelijk zo enorm dat praktisch geen van de reaguuurders het verdrag hebben gelezen, laat staan alle drie de verdragen, maar meestal vooral tegen zijn - want het zal ze een paar euro kosten per jaar, de baten voor Nederland en het Oekraïense volk hebben we het niet over - en wat ik erg shockerend vond en vind is dat de reaguuurders die het wel hebben gelezen kennelijk niet begrepen wat er stond. Zo moet Oekraïne veel meer doen en moet Oekraïne betalen om ook maar een beetje steun terug te krijgen. Lopen reaguuurders te bazelen over militaire samenwerking tegen de Russen. Daar is helemaal geen sprake van. Het hele verdrag is een verhaal van 'misschien als Oekraïne hier en hier aan kan voldoen dan kunnen we dieper en beter gaan samenwerken op die en die vlakken'.

De reden waarom Poetin pissig is is vooral omdat Poetin hard aan het werk is om zijn eigen EU op te richten (de Eurazie Unie) met voormalige Sovjet staten en niet wil dat Oekraïne (zoals zij dat wouden/wilden) neutraal zou blijven. Dus deed hij wat een goede despoot betaamt en ging oorlog voeren.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 14:41

@tegekvoorwoorden | 25-09-15 | 14:34
Dat is al gebeurd. Het verdrag gaat immers per 1 januari in toch? Als Nederland een paar maanden later 'Nee' zegt, dan zegt het kabinet "Helaas pindakaas, te laat!" Daarom hoopte ik ook dat het referendum in december gehouden kon worden.

SamKoeman | 25-09-15 | 14:40

Plasterk kijkt hier bijna net zo zuur als Melkert destijds.

nemoj me jebat | 25-09-15 | 14:40

Waarom kost een referendum eigenlijk tientallen miljoenen?! Appje maken, inloggen met Digid en klaar is Mo.

de Voorzittert | 25-09-15 | 14:40

We gaan het halen, alleen zal het referendum zelf wel worden gehouden op een koude winterdag tijdens een pot voetbal van Oranje om de opkomst maar zo laag mogelijk te houden.

Harry Turtle | 25-09-15 | 14:39

@Maria.1 | 25-09-15 | 14:33
D'66 op het rechte pad?
Het pad naar de uitgang van de tweede kamer?

necrosis | 25-09-15 | 14:39

Hij gaat bijna huilen, gutjes nog an toe !!

elcidisback | 25-09-15 | 14:38

@tegekvoorwoorden | 25-09-15 | 14:34
Daarom moet het aantal handtekening zo overweldigend zijn dat ze er niet meer omheen kunnen. Nog even allemaal ons stinkende best doen! Als het goed is komen er van mijn kant nog een paar.

Maria.1 | 25-09-15 | 14:38

Ronald Pruillip.

Russ Meyer | 25-09-15 | 14:37

@De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 14:11
Oekraïne zal zich op een aantal vlakken moeten aanpassen naar EU-maatstaven.
En dat gaat in zo'n arm land niet zonder financiële steun.
En dan heb ik het niet over een paar biertjes.
Dat land is minstens net zo corrupt als Griekenland en daar moest al 240 miljard naartoe, terwijl dat helemaal niet nodig was.
(Griekse kerk/ reders betalen amper of geen belasting)
Zit jij hier namens Miezerig Mannetje?
Betaal zelf maar voor dat door en door verrotte kutland, die 4 Euro die ik niet wens te betalen, doneer je zelf maar.
Ik ben genoeg geplukt door Rutte en Brussel!

necrosis | 25-09-15 | 14:36

Hij zegt dat hij niet tekent omdat hij het niet eens is met de inhoud van het referendum. Eehmm.. wacht eens even Plasterk... Het mooie van een referendum is dat je ook VOOR kan stemmen.. Doordat jij nu niet tekent op teken.geenstijl.nl geef je aan dat je een ander het ook niet gunt om zijn/haar mening te geven over de inhoud van het verdrag...

WellusNietus | 25-09-15 | 14:36

Lijkt me dat de taktiek van de regering wordt: downplayen belang referendum, inhoudelijk met alle grote partijen terugkomen op dezelfde algemeenheden én een monsterverbond met de massamedia om er nauwelijks aandacht aan te geven.

de Voorzittert | 25-09-15 | 14:36

De tekst die u hoorde was niet de echte Plassterk, onderstaand de echte antwoorden op de vragen:
- Heeft u al voorbereidingen getroffen rondom geenpeil?
Nou ja we zijn nu voorlopig bezig zoveel mogelijk dit initiatief te negeren. Ook hebben we de kiesraad goed in positie gebracht om zoveel mogelijk bureaucratische drempels op te werpen en dit initiatief bij de enkels af te zagen zodra ik daar oom maar de kleinste kans toe zie.
- Hoe ziet de volgende fase eruit dan van maandag?
Als de 300.000 duizend stemmen zijn gehaald dan zullen we eerst een nazorg team naar de D66 burelen sturen. We verwachten dat met name Pechtold hier helemaal kapot van zal zijn maar ook ikzelf ben linkschmensch dus zeker niet blij met welk democratisch proces dan ook.
- Heeft u zelf ook al getekend?
Ik heb zelf nog niet getekend. Ik had liever een referendum gezien over de kleur van het nieuwe pluche straks als het binnenhof verbouwd is. Dat zijn toch meer mijn prioriteiten.
- Overweegt u nog te tekenen?
Als het onderwerp wordt aangepast en ik mag stemmen over de kleur van het pluche, dan zeker! Maar nu dus niet.
- Waarom niet?
Dat mag ik niet van collega Pechtold. Die zal me dan niet meer steunen waar het gaat om de komende verbouwingen van ons paleis.
- Over welke kosten denkt u dat we het uiteindelijk hebben?
Het kost me persoonlijk helemaal niets. De belastingbetaler betaald zelf voor deze farce. Of dacht u dat we iets gingen doen met de uitkomst van dit referendum?
- Wat vindt u van het initiatief?
Ik lig er wakker van. Echte democratie is nooit onze bedoeling geweest met deze initiatiefwet en blijkbaar is de drempel van 300.000 niet hoog genoeg om mensen af te schrikken. Het moet lijken alsof we democratisch zijn maar als we er dan toe gedwongen kunnen worden dan hebben we niet goed over deze wet nagedacht.
- U kunt ook zeggen 'zo'n initiatief is er, dat juich ik toe als minister'?
Hahahaha, volgende vraag...

Rest In Privacy | 25-09-15 | 14:35

"We zijn nu voorlopig bezig om te zorgen dat die eerste fase goed gaat."
"Zorgen dat het goed gaat." Dat is EuroSpeak voor een spaak in het wiel steken.

LibertasSimplex | 25-09-15 | 14:35

Jammer dat de geen peil pagina in de telegraaf zo vlak voor de deadline is uitgekomen. Waarom niet ietsie eerder?

larie | 25-09-15 | 14:35

Want een heerlijk beeld. Alsof hij een citroen opgevreten had. En dit soort bekjes gaan we nog vel meer zien de komende maanden. Alleen daarvoor was het het al waard.

nietvaneergister | 25-09-15 | 14:35

@J.R. Thorbecke | 25-09-15 | 13:55
Dat referendum zou dan een belofte zijn die GS wel is na gekomen want dat opblazen van binnen uit met Powned is er niet echt van gekomen.

miko | 25-09-15 | 14:35

Prachtig hoor, al dat enthousiasme, en uiteraard zelf ook getekend. Maar ik durf er een goeie fles whisky op te zetten dat onze "volksvertegenwoordigers"wel iets bedenken om het referendum alsnog tegen te houden of anderszins ongeldig te laten verklaren. Wedden?

tegekvoorwoorden | 25-09-15 | 14:34

@ mennixxx | 25-09-15 | 14:29
Ajah, wordt het in ieder geval een Geenissue partij

normanius | 25-09-15 | 14:34

@necrosis | 25-09-15 | 14:15
Ik ben even met D66 aan de gang geweest over het vluchtelingenprobleem. Kreeg eerst een standaard reactie terug. Maar dan kennen ze Maria.1 nog niet die daar geen genoegen mee neemt. Mijn zorgen geuit en wat linkjes meegezonden (uit diverse bronnen, zodat er niet beweerd kan worden dat het een onbetrouwbare bron is). Vanmorgen kreeg ik bericht dat mijn mail verspreid gaat worden in de fractie en dat dit meegenomen wordt in de voorbereiding naar de debatten! Wie weet komt D66 nog op het rechte pad ;)

Maria.1 | 25-09-15 | 14:33

@De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 14:05
Ga weg, Oekraine is met of zonder de sovjetunie/Rusland corrupt geweest en is dat.
Ze hebben dus miljoenen nodig om corruptie tegen te gaan?
Mooi, want dat ongelimiteerd geld storten werkt zo goed in andere corrupte landen.
Er is maar een land dat ze kan helpen en dat zijn ze zelf.
Zorg als maatschappij er voor dat je niet meer corrupt ben en DAN mag je aankloppen bij de unie.
Corruptie zit niet bij 'enkele' machthebbers. het is een systeem van beneden uit en mensen zijn er grotendeels zelf voor verantwoordelijk.

miko | 25-09-15 | 14:33

hopelijk redden jullie het. Natuurlijk gaan ze er niks mee doen, maar met het referendum kunnen we in elk geval het gat tussen politiek en burger weer duidelijk maken.

New Quacka | 25-09-15 | 14:32

Dat referendum kost "enige tientallen miljoenen"?????
Nog even flink wat negativiteit er in gooien?
We hebben net 80 miljoen bespaard op de aanschaf van wat schilderslinnen en verf.

BekiekUtMoar | 25-09-15 | 14:32

Ik ga ervan uit dat vanaf nu elk EU-gerelateerd onderwerp door de Geenpijl machine wordt gehaald.

1wijzeuithetoosten | 25-09-15 | 14:30

hij kan wel janken

fail | 25-09-15 | 14:29

Autobonker | 25-09-15 | 14:06

De illusie alleen al dat het volk massaal gaat stemmen is natuurlijk wel uiterst optimistisch. Laat ik het anders uitleggen. Van de bevolking zal dit associatieverdrag zo'n 70% volkomen aan hun reet roesten. Er zal zo'n 15-20% voor zijn want die zien mogelijkheden om geld te verdienen of anderzijds is het eens met de morele achtergrond. En die gaan echt niet stemmen want raadgevend dus het eindresultaat is hetzelfde aangezien het verdrag vanaf 1 januari 2016 in kracht gaat. Dan hou je 10% over waarvan slechts zo'n 2-5% fanatiek denkt dat tegenstemmen een anti-EU protest is en voor het volk.

Ik bedoel ik wil dolgraag dat dit referendum er komt maar waar hebben we het over. Dit leeft zo enorm dat we kunnen spreken over 300,000 tekenaars (waarvan ook een percentage voor wil stemmen) 1,500 mensen die de straat opgingen en zo'n 1,500 mensen een paar duizend euro hebben opgehaald.

Dat zeg ik niet om dit fantastische initiatief - mede mogelijk gemaakt door D66, PvdA en GroenLinks - www.eerstekamer.nl/wetsvoorstel/30372... af te kraken maar om wat perspectief te geven aan hoeveel dit werkelijk leeft bij het volk. De realiteit is namelijk dat het volk helemaal niet op de barricaden wil gaan staan omdat ze het eigenlijk wel goed hebben en helemaal niet ontevreden zijn. Dat zie je ook aan het stemgedrag. Zelfs bij de PVV aanhangers - die toch misschien 1/5 van de stemmen zal krijgen bij de volgende verkiezingen - leeft het kennelijk zo weinig dat ruim 88% van de potentiële PVV stemmers niet de moeite deden om voor het referendum te stemmen. Ik - VVD stemmer - deed het wel en in mijn directe omgeving (o.a. VVD, D66 stemmers en zelfs PvdA stemmers) deden dat ook. Niet omdat ze vinden dat dit referendum een deuk in een pakje boter zal slaan of omdat ze tegen het associatieverdrag zijn maar omdat ze vinden dat de kiezer, voor of tegen, van een democratisch recht gebruik moet maken. Tevens is het een goede toetsing van de democratie want als blijkt dat mensen massaal voor stemmen of niet op komen dagen dan kunnen we ook allemaal ophouden met klagen. Als je naar de laatste verkiezingsuitslag kijkt is de ruime meerderheid en dan bedoel ik enorm ruim meer dan 80% van de kiezers in meer of mindere mate voor de Europese Unie omdat ze voor partijen kiezen die in meer of mindere mate pro EU zijn.

En ja. Zo werkt het in de democratie. De meerderheid bepaalt. Als heel Nederland zich genaaid voelde dan was Geert de grootste geweest in de laatste verkiezingen.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 14:29

@Mesmer | 25-09-15 | 14:23
Partijprogramma: Geenidee

mennixxx | 25-09-15 | 14:29

@Autobonker | 25-09-15 | 14:06
Rutte wordt ontboden in Brussel en krijgt te horen dat hij de stem van het Nederlandse volk maar moet negeren, anders krijgen Nederlandse politici nooit meer een mooi baantje in de EU.
En misschien dreigen ze ook nog met een paar extra naheffingen....
Ze trekken de leiband van schoothondje Rutte gewoon wat strakker aan en gaan over tot de orde van de dag.

necrosis | 25-09-15 | 14:29

Referendumaanvragers: +/- 300k mensen
Leden alle politieke partijen samen: +/- 230k mensen
.
En die laatsten kunnen rekenen op controle over NPO, en veel van het belendend journaille.
.
Tsja. Ik denk dat we wel mogen stellen dat er in Nederland nog onvoldoende draagvlak is voor het partijpolitieke bestel en dat we democratische controle maar eens anders moesten gaan regelen.

Parel van het Zuiden | 25-09-15 | 14:27

@necrosis | 25-09-15 | 14:15

"Volgens het oude GeenStijl gezegde: U zuigt? wij zuigen terug!"

Dat moet zijn:

"U zuigt? Wij zuigen *harder*!

Reinaert | 25-09-15 | 14:27

@ (Behind)Doors | 25-09-15 | 14:23
Gewoon nog een keer laten proberen (of in de spambak kijken)

normanius | 25-09-15 | 14:26

Ome Roon stelt me toch wel een beetje teleur met deze lauwe reactie...

BozeHenk | 25-09-15 | 14:26

@normanius | 25-09-15 | 14:25
Wedden dat die poging dan net als nu keihard zal falen? ;)

pruimzuur | 25-09-15 | 14:26

Plasterk hoeft zich zoals hij zelf zegt natuurlijk niet inhoudelijk uit te laten over dit referendumverzoek.

Maar zijn toon en non verbale communicatie stralen 100% mineur uit en spreken daarmee boekdelen

Paljas | 25-09-15 | 14:26

Plasterk hoeft zich zoals hij zelf zegt natuurlijk niet inhoudelijk uit te laten over dit referendumverzoek.

Maar zijn toon en non verbale communicatie stralen 100% mineur uit en spreken daarmee boekdelen

Paljas | 25-09-15 | 14:25

@.11eurocentvanomeKOK | 25-09-15 | 14:07
Als ik een vlag had, dan ging ie uit. Man man man, mijn dag kan niet meer kapot.

Dhr. de Wit | 25-09-15 | 14:25

@ pruimzuur | 25-09-15 | 14:18
Wedden dat ze dan heul snel op de proppen komen met een poging GeenPartij buiten de gelederen te houden.

normanius | 25-09-15 | 14:25

@toetanchamon | 25-09-15 | 14:18
Gelukkig vergeet het internet niet. Ik verwacht dan ook dan straks alle relevante tenenkrommende footage in een mooie compilatie gepropt wordt.

pruimzuur | 25-09-15 | 14:24

Kan ik ergens een Leger des Peils (zomer)jas kopen?
Ik wil graag in uniform stemmen.

LoL

Misschien iets voor Dealdumpert?

Frodo-the-Dodo | 25-09-15 | 14:24

@De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 14:05
De huidige regering van Oekraïne is een pro-EU regering die werd geïnstalleerd naar aanleiding van het ophitsen van de bevolking aldaar door Van Baalen en Verhofstadt.
De huidige Premier van Oekraïne is miljardair en betaalt geen cent belasting.
Dus kom niet bij mij bedelen om een 'paar Euro'.
Om aan de EU-standaard te kunnen voldoen, zullen er miljarden naar dat land moeten.
Heb je niets geleerd van Griekenland?

necrosis | 25-09-15 | 14:24

en toch vanochtend van twee (zeggen ze) ondertekenaars géén te bevestigen bevestigingsmail met rotkop ontvangen

(Behind)Doors | 25-09-15 | 14:23

@pruimzuur | 25-09-15 | 14:18
Cool! Dan word ik GeenLid haha

Mesmer | 25-09-15 | 14:23

Politici die niet tekenen diskwalificeren zichzelf als democraat. Ook al ben je het niet met het onderwerp eens of heb je al besloten wat je er van vindt, je moet anderen óók hun mening gunnen. Het zijn eigenlijk net kleuters die hun zin niet krijgen.
Uiteraard verwacht ik van GeenStijl rond de TK-verkiezingen een lijstje met namen en rugnummers van ondemocratische politici.

Dhr. de Wit | 25-09-15 | 14:23

@Jan Passant mk2 | 25-09-15 | 14:14
Orwell was een visionair, maar zou hij met een van die zuipende varkens ook Juncker voorspeld hebben? ;-)

pruimzuur | 25-09-15 | 14:22

Hey, GeenStijl? Jullie hebben die stemmen AL LANG binnen, toch? Net als bij de oprichting van Powned?
;)

TooledForTrouble | 25-09-15 | 14:21

Als 't waar is: well done, b'vo, chapeau, thumbs up, respect! etc. Historische actie, GS en GP, kan niet anders zeggen.
Maar we benne d'r nog niet, nog lange niet. Nu hebben ze 't geconstateerd, maar begrijpen doen ze 't niet.
Ze moeten 't gaan begrijpen, ze moeten doordrongen raken van de realiteit. En niet van hun realiteit maar van de echte.

Laat die politici nou om te beginnen eens even een half jaar als ZZP-er tegen race to the bottom tarieven aan de slag. Gewoon proberen je geld te verdienen door iets van maatschappelijke waarde toe te voegen in concurrentie met anderen die dat ook moeten. Zoals dat buiten de bubbel van de overheid gaat, zeg maar. In een auto zonder chauffeur, in een middelgrote gemeente zonder uitzicht op huur- of koophuis, met een belastingdienst die als een drone boven je leven hangt. Met een paar opgroeiende dochters en een AZC pal naast de deur. Zonder pensioen, zonder jaarlijkse salarisverhoging, zonder zekerheid, niks.
Probeer 't 's een half jaartje.

Magdatkandat | 25-09-15 | 14:20

@Organische evolutie | 25-09-15 | 14:03

U heeft het laatste referendum gemist? Werd gewoon genegeerd. Dat konden velen zich vooraf ook niet voorstellen.
.
De Nederlandse corruptocratie staat voor niets. Over lijken voor eigen belang.

Parel van het Zuiden | 25-09-15 | 14:19

@J.R. Thorbecke | 25-09-15 | 13:55
De enige logische volgende stap, GeenPartij!

pruimzuur | 25-09-15 | 14:18

@miko | 25-09-15 | 13:52
Ik vind de reactie van Pasterk, maar ook dat van Defensiemokkel gewoon stuitend. Ze willen niet tekenen maar gaan straks wel stemmen. Hoe dubbel en wereldvreemd is dat?

toetanchamon | 25-09-15 | 14:18

Prof. D.A.H. Vintik | 25-09-15 | 13:46

300.000 is te weinig, want er wordt sowieso nog een flink aantal handtekeningen afgekeurd. Die teller zou standaard 10.000 handtekeningen naar beneden bijgesteld moeten worden.

Gazbrom | 25-09-15 | 14:17

@Parel van het Zuiden | 25-09-15 | 13:50
Net op het NPO nieuws stellen ze dat Geenpeil pleit tegen het associatieverdrag. Alsof Jan Roos niet elke keer benadrukt dat het vooral om de herintroductie van de democratie gaat. Doodmoe word je van dat gemanipuleer...

mennixxx | 25-09-15 | 14:17

Ik ben hier echt heel enthousiast over en heb een flink aantal handtekeningen geregeld. Geweldig geenpijl!!

Hanz Ziezo | 25-09-15 | 14:17

De ellende is van die tronies in den haag af te lezen. Daarvoor alleen zou je geenpeil ondertekenen. Maar het zal me niet verbazen als die kiesraad zo gemanipuleerd wordt dat er net niet genoeg stemmen zijn. Ik voel me zo vaak voorgelogen dat ik die hele regering voor geen mm meer vertrouw. En die Pechtold met zijn nep positivisme over referenda. Over zuur kijken gesproken.

Therapietje | 25-09-15 | 14:17

Ik vind het echt re-te-spannend dit!... Geweldig goede actie van GS. Diepe buiging voor hoe dit gedaan is, terwijl de hypocriete media dit deaudzwijgt. Gisteren bij Powned ook heerlijk genoten van die turk die het wél een goed initiatief vindt, maar tóch niet getekend heeft. Ik zet zo vast een heerlijke goudbruine rakker an de lip, fijn weekend!

Stijlloser | 25-09-15 | 14:16

@Banco Suivi | 25-09-15 | 13:59
Dat had ik al begrepen.
Sowieso zul je geen enkel D'66 lid tegenkomen tussen de stemmen.
Kom je wel een D'66 lid tegen, dan kun je er vergif op innemen dat die persoon een dag later uit de partij gegooid is.
Rutte heeft niet getekend, Dijsselbloem ook niet, ik had echter niets anders verwacht van politici die schijten op het volk.
Nu maar hopen dat het referendum er komt en het bovengenoemde heren als een baksteen zo zwaar op de maag ligt.
Volgens het oude GeenStijl gezegde: U zuigt? wij zuigen terug!
*trots is om reaguurder te zijn*

necrosis | 25-09-15 | 14:15

@Escovanity | 25-09-15 | 14:09
Welnee, helemaal goed dat je hebt getekend om vóór te kunnen stemmen. Dat hadden meer voorstanders moeten doen en moeten propageren.
Dit referendum over het Associatieverdrag met Oekraine wordt de ultieme testcase voor alles waar de(ze) EU voor staat. En idd, wat Van Rossem zegt: dit allemaal tijdens het NL's voorzitterschap *GRIJNZ* (Hoewel ik denk dat ze het er overheen tillen, althans dat zou ik adviseren als regeringspinner.)

Organische evolutie | 25-09-15 | 14:15

Laat het alsjeblieft waar zijn.
Zou echt een grandioze prestatie zijn.
Trots dat ik een bijdrage heb kunnen leveren aan het roze leger. GeenStijl is winning!

Desmoulins | 25-09-15 | 14:15

Nee, dan sta je echt voor paal bij de varkens van George Orwell. Ben je eindelijk voorzitter en dan moet je opbiechten dat je "volk" zich met hun verheven zaken wenst te bemoeien.

Democratie, het is zo volkomen overbodig wanneer er zulke wijze beesten het toch beter weten.

Jan Passant mk2 | 25-09-15 | 14:14

Er staat geen link meer naar teken.geenpeil.nl in het artikel... Zou het dan???

Rest In Privacy | 25-09-15 | 14:13

Ome Roon vindt GeenStijl duidelijk een pain in the ass... En dat is mooi

Arietjuh | 25-09-15 | 14:13

Schitterend dit.

CrapoTheGreat | 25-09-15 | 14:13

Beter kan het ware gezicht van politici niet worden verbeeld. Eigenlijk geloven ze niet eens in democratie.

mindless | 25-09-15 | 14:13

Haha Ronaldje toch, het ongenoegen druipt er vanaf

Snap je!? | 25-09-15 | 14:13

@Sneeschuiver | 25-09-15 | 13:44
Voor pagina 818.

Stormageddon | 25-09-15 | 14:12

@Cuyahoga | 25-09-15 | 13:59
De insteek zal wel worden dat de Oekraïne met dit verdrag niet bij de EU gaat horen. En dat geluid zullen ze vol blijven houden verdrag na verdrag totdat de Oekraïne EU lid is.

head_pend_jervin | 25-09-15 | 14:11

Zelf ook al getekend op geenpeil Ronald? Nu kan het nog!

FCDenBosch | 25-09-15 | 14:11

Hier een mooie longread over Poetin trouwens: empr.media/opinion/analytics/putin-dec...

necrosis | 25-09-15 | 14:06

Moet je nagaan. Die directe kosten van Oekraïne, Moldavië en Georgië bedragen hetzelfde per jaar als een paar biertjes. En dat gun je die mensen niet. Dat is best erg.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 14:11

Dat is de elite niet gewend, dat een groep mensen wel hun onvrede laten horen en de daad bij het woord toevoegen.
Ik maak even een vreugde dansje!
De luis is in de pels wat een heerlijk gevoel!

animalia | 25-09-15 | 14:10

Kan die livestream terug naar GeenPeil HQ? Maak er een doorlopend programma van, tot maandagochtend.

Organische evolutie | 25-09-15 | 14:10

Okay, maar je kunt - ondanks de framing - toch ook VOOR het associatie verdrag stemmen? Dat is wat ik althans ga doen. Het ging mij er om dat er überhaupt eens een keer een volksraadpleging plaatsvind over zaken die ons allemaal aan gaan. (/me duikt weg voor de shitstorm die volgt)

Escovanity | 25-09-15 | 14:09

De "vreugde" over zoveel democratie en over zoveel democratische rechten voor de burgers van Nederland straalt van zijn gezicht af. Het is toch werkelijk weerzinwekkend dat politici zeggen dat zij trots zijn op de constitutionele democratie in Nederland, maar als de democratie daadwerkelijk kan / moet worden in de praktijk gebracht, diezelfde heren volstrekt niet thuis geven. Vreselijk dit te moeten constateren. Neppolitici!!

krelus | 25-09-15 | 14:09

En dit regeert ons land, die vent zegt wat maar toch niet. Wat een lamlul, hij zou het juist moeten toe juichen. Zo zie je maar weer hoe denigerend ze kijken naar de burger.

swagmachine | 25-09-15 | 14:09

Oppassen mensen, nog niet alle benodigde handtekeningen zijn binnen!! Nog wel even die ene buurman of collega overtuigen, anders blijven we straks hangen op 292.000. Dat zou een afgang zijn.

KlunsJohannus | 25-09-15 | 14:07

Dhr. de Wit | 25-09-15 | 14:05
Ja dat heb ik ook. Hoe het uitspeelt straks is ook wel spannend maar de feestvreugde zit er hier ook al in. Dat dit zo kan vind ik een verademing en ik kan me voorstellen dat wat mensen hoger in de boom, een beetje nagels bijten nu. Al gaan we dat niet zien natuurlijk.
Het is feest. Hier wel. :)

.11eurocentvanomeKOK | 25-09-15 | 14:07

Hoe zal het braafste jongetje in de klas dit moeten verantwoorden tegen de strenge meester genaamd Brussel als het volk straks massaal nee stemt in het voorjaar.

Autobonker | 25-09-15 | 14:06

@Ars Vivendi | 25-09-15 | 13:54
De mijne is al geopend....
*hik*

necrosis | 25-09-15 | 14:06

@.11eurocentvanomeKOK | 25-09-15 | 13:58
Door deze overwinning vergeet je toch even alle ellende, of niet?! Voel mij behoorlijk trololol op dit moment ;)

Dhr. de Wit | 25-09-15 | 14:05

1wijzeuithetoosten | 25-09-15 | 13:53

Oekraïne is al decennia, eigenlijk eeuwen, de voetveeg van Rusland. Poetin heeft er persoonlijk alles aan gedaan om dat land corrupt en arm te houden. Denk terug aan de oranje revolutie de mensen, dus zoals jij en ik, dromen van een beter leven - en vergis je niet Oekraïense mensen zijn keiharde werkers - wat keer op keer door corrupte oligarchen en politici gefrustreerd wordt op last van dictator Poetin die zelf zo corrupt is als de neten. Om die mensen een beter leven te gunnen in vrijheid en democratie zonder de blatante corruptie die heerst zou jij dan jaarlijks letterlijk een paar euro betalen. Echt iets van 3 of 4 euro per jaar. En daar ben je te gierig voor? En dan heb ik het nog niet eens over de baten. Oekraïne is de graanschuur van Europa het heeft werkkracht, grondstoffen en een markt van vierenveertig miljoen mensen.

Wat als de Amerikanen zo dachten over ons tijdens de tweede wereldoorlog vraag ik me dan af. Let wel ik heb voor het referendum gekozen om voor te stemmen als het er komt. Gewoon omdat Europeanen cultureel elkaar hard nodig hebben. Wat heb jij liever moslims of Oekraïners? Want we zullen mensen nodig hebben als straks alle babyboomers met pensioen gaan en miljarden en miljarden per jaar blijven kosten.

De Koreaanse Slet | 25-09-15 | 14:05

Iets met huid, beer en verkopen.... zondag is pas democratiedag en zal blijken of het allemaal gelukt is.... Ik ben in ieder geval trots op iedereen die hieraan mee heeft gewerkt, mezelf incluis. Chapeau daarvoor. En mochten de hoogwaardigheidsbekleders de uitslag van het referendum naast zich neer leggen, dan hoop ik dat er nog meer referenda zullen volgen, zolang dat incrowd in Den Haag het door heeft dat ze niet met het volk moeten fucken.

PijlVader | 25-09-15 | 14:04

@1wijzeuithetoosten | 25-09-15 | 13:53
Als je daaraan niet mee wil betalen, zal dat referendum er moeten komen!'
Anders wordt het geluidloos door je strot geramd.
En betalen zul je!
(bestaande belastingen omhoog, nieuwe belastingen in de steigers, invoering Europese belasting, etc)
Heb je trouwens al getekend?

necrosis | 25-09-15 | 14:04

(...)
Of ben ik te wantrouwig?
Ars Vivendi | 25-09-15 | 13:45
(...)
Alertheid is dus geen overbodige luxe.
Parel van het Zuiden | 25-09-15 | 13:50

Dit is niet meer te stoppen. Die 289K van vanmorgen zijn 'slechts' de digitale handtekeningen. De papieren pootjes kwamen en komen van alle kanten binnen. (Ook: enveloppen worden door GeenPeil geteld ipv handtekeningen. Dat zullen Forum voor Democratie, Burgercomité EU en sterke lokalen als LR ook doen.
www.youtube.com/watch?v=9vDe_aV9YKo )

NOS/NPO hebben inmiddels wel door dat hun aandacht niet meer van beslissende invloed is. Reken maar dat Rutte's ministerie (Alg. Zkn, w.o. media-aangelegenheden) al vooraf dit moment hebben aangewezen wanneer de Staatszender(s) hierover mogen en moeten berichten.

Let maar op, vanavond, bij het Gesprek met de minster-president is GeenPeil een topic.

Organische evolutie | 25-09-15 | 14:03

Plasterk; dat is toch die man die onze persoonsgegevens zonder enig gene verkwanselde aan de US zonder enige sanctie? Die man snapt hoe een rechtstatelijk demoncratie werkt..

thispissesmeoff | 25-09-15 | 14:03

Hij klinkt lekker opgewekt die plasterk. Moet hij ook nog voor ze geld echt werk verzetten, ja dat verwachtte hij niet.

MiGi | 25-09-15 | 14:03

Waarom bestaat teletekst nog?
Sneeschuiver | 25-09-15 | 13:44
.
Omdat het een snel, overzichtelijk medium is, to the point en zonder schreeuwende tekst. Het is vaak een verademing vergeleken bij nieuwssites.

Bytemaster | 25-09-15 | 14:02

heerlijk... de democratie gaat nu eindelijk eens winnen...

TerrorSam | 25-09-15 | 14:02

Hij vind het belangrijker om op Gay bootjes te staan springen.En maar trekken dat tijdstip.In Griekenland kunnen ze dat in enkele weken organiseren.Hier gaan ze het rode potlood van na WO.2 weer terug halen omdat de NL staat en ITC elkaar nog steeds niet begrijpen.De dubbele agenda moet natuurlijk ook aangepast worden,voorts moet er al rekening gehouden worden met de aankomende verkiezingen en het alvast vastleggen van toekomstige Brusselse baantjes.En het land moet men ook nog proberen te regeren maar dat is bijzaak voor veel van die gasten.De zak moet wel gevuld blijven natuurlijk.

varkensvleesje | 25-09-15 | 14:01

Als het gehaald wordt kan ik oprecht zeggen dat ik er elke minuut weer van geniet! Mooi om te zien hoe iedereen in actie komt en zelfs van de zolderkamer afkomt om te flyeren.

Kan niet wachten tot het TTIP er doorheen gedrukt wordt en er meteen een referendum wordt opgezet omdat men weet dat het a) kan, b) haalbaar is en c) daadwerkelijk impact heeft.

Dannydekr 2.0 | 25-09-15 | 14:01

Arme ome Roon. Ongewild heeft hij een Roze Draad door zijn carriere lopen. Ik weet zeker dat hij diep vanbinnen juicht.

Driewerf Hoezee | 25-09-15 | 14:00

De hautaine zuurpruim heeft dit interview 100x geoefend en komt er nog uitermate beroerd vanaf. Laat het referendum in allahsnaam een sneeuwbal zijn naar alle EU landen toe! Het is even brainstormen maar zou schitterend zijn als Europa-breed de kritische noot wordt aangewakkerd via de paar media die nog kritisch durven zijn en de rechtse klootzakken die het nog hardop durven zeggen.

de Voorzittert | 25-09-15 | 14:00

@vindead | 25-09-15 | 13:51
Uiteraard verwacht ik vele topics van de Geenstijl om mensen oproepen vooral te gaan stemmen (met bindend stemadvies, te weten : NEE!)
En natuurlijk verwacht ik een linkje om posters en flyers thuis uit te kunnen printen.
Op de folders moet gewoon een stukje tekst van @Feynman komen te staan.
Die weet het prima te verwoorden.
Als we die 300.000 handtekeningen kunnen halen, kunnen we ook actief mensen aanzetten tot stemmen.
*en nu bier!*

necrosis | 25-09-15 | 14:00

@Prof. D.A.H. Vintik | 25-09-15 | 13:46
Mooi bericht! Die 3.000 moeten vandaag gehaald kunnen worden. Tel daarbij op de handtekeningen van morgen en zondag plus alle papieren handtekeningen plus die rechtstreeks naar de Kiesraad zijn gezonden dan zou het mij helemaal niet verbazen als aan het eind blijkt dat er 400.000 handtekeningen zijn.
.
Zelfs met een afkeuringsmarge van 10% (wat bijzonder veel zou zijn) is het doel dan ruimschoots gehaald.
.
Man o man wat ben ik trots op de redactie van GeenStijl/Peil (in het bijzonder op Van Rossem voor zijn geweldige, inspirerende artikelen over GeenPeil) en iedereen die op welke manier dan ook aan het einddoel heeft bijgedragen.

Lupuslupus | 25-09-15 | 13:59

Pardon was @necrosis | 25-09-15 | 13:54

Banco Suivi | 25-09-15 | 13:59

Wel interessant om te zien hoe Plasterk en consorten straks campagne moeten gaan voeren voor de ja-stemmers.
In 2005 is het ondanks wekenlange campagne van de bende van Balkenende slechts gelukt om 1/3 van het stemvee te overtuigen.

Maar nu?
Hoe gaan ze ons overtuigen dat Oekraïne bij de EU moet?
"Ja mensen, het is een failliet land midden in een burgeroorlog, mede veroorzaakt door de EU, met als belangrijkste exportproduct corruptie en criminaliteit"
"Dus houd er even rekening mee, dat hier de komende jaren miljarden naar toe moeten, die we dus niet meer kunnen besteden aan dingen waar u zelf profijt van kan hebben"
"Dus stem voor 'ja' mensen, want dan maar helemaal kapot"

Iets zegt mij dat dat hem niet gaat worden.

Cuyahoga | 25-09-15 | 13:59

Muziekje erbij:
Dhr. de Wit | 25-09-15 | 13:48

Lol muziekje erbij.

.11eurocentvanomeKOK | 25-09-15 | 13:58

@Banco Suivi | 25-09-15 | 13:49
Zou wel mooi zijn als Geenpeil ff de namen van alle eerste en tweede kamerleden, opiniemakers etc. door de databank gooit om te zien wie getekend heeft om dit soort zaken te voorkomen. Of mag dat niet?

Banco Suivi | 25-09-15 | 13:57

vindead | 25-09-15 | 13:51
Ik ga en hoop dat iedereen dat doet.
Elke uitbreiding van de EU kost ons geld. Wij krijgen geen enkel voordeeltje. Alleen maar meer belasting en minder lol.

Repetitive Beats | 25-09-15 | 13:56

Plasterk moet niet zo zuur doen. Er is alle reden voor de bevolking om met een riek verhaal te komen halen. We doen het echter netjes. Count your blessings, Roontje.
.
Dat is ook mijn enige bezwaar tegen dit referendum. We tonen ons met dit referendum feitelijk weer eens te beschaafd voor de Nederlandse politiek. Persoonlijk reken ik liever af over het vorige referendum. Er staat nog een volmondig NEE dat geimplementeerd moet worden.

Parel van het Zuiden | 25-09-15 | 13:55

Eerst een publieke omroep vanuit GeenStijl en nu een referendum. :'))

Rest In Privacy | 25-09-15 | 13:55

Dit is een (s)links een-tweetje tussen de NOS en Plassterk om nu een sfeer in het land te creëren dat "we er al zijn" en dat mensen daardoor nu massaal stoppen met het tekenen voor Geenpeil. En ineens gaat het nu bij de NOS over de kosten van het referendum, alsof je de NOS ooit hoort over de kosten van andere politieke zaken of de politici over die belachelijke 500-700 miljoen kostende verbouwing van het Binnenhof.

Sommige reaguurders trappen er ook al in, dus blijkbaar werkt deze tactiek.

Dus nu vooral WEL tekenen op: teken.geenpeil.nl/

Outsider-Inside | 25-09-15 | 13:55

Ik sta nu met mijn tutu aan in Den Haag, maar ik kan die Thierry Baudet nergens vinden!

Kaas de Vies | 25-09-15 | 13:54

Ik trek de Champagne (in mijn geval een Westmalle Tripel) pas open als er positief bericht is van de Kiesraad.

Ars Vivendi | 25-09-15 | 13:54

@Banco Suivi | 25-09-15 | 13:49
Politici die beweren het initiatief al vanaf het begin te hebben gesteund, vallen direct door de mand als je de stemmen nakijkt en hun namen niet tegenkomt.
Maar ja, een liegende politicus is zowat een pleonasme.

necrosis | 25-09-15 | 13:54

He ome roon, vraag je af wie jouw -onverdiende en veels te hoge- salaris betaalt.
En vraag je ook af wat je zou doen voor werk zonder politieke vrinden en pvda-fietsenstallingen.
pt redacteurtje bij de gaykrant ofzo?
Wat meer respect voor je broodheren GRAAG!

pennestront | 25-09-15 | 13:53

in de Associatieovereenkomst staat dat Oekraïne in ruil voor een betere samenwerking en financiële hulp (het gaat om honderden miljoenen euro's) moet gaan voldoen aan Europese standaarden op het gebied van onder meer mensenrechten, de vrije markt, kwaliteitseisen en de rechtsstaat.

Dus als Oekraïne de rechtstaat en de mensenrechten verbetert moeten wij miljoenen betalen?

Begrijp mij niet verkeert, ik gun Oekraïne het beste, maar onder geen beding wens ik daar aan mee te betalen.

1wijzeuithetoosten | 25-09-15 | 13:53

in de Associatieovereenkomst staat dat Oekraïne in ruil voor een betere samenwerking en financiële hulp (het gaat om honderden miljoenen euro's) moet gaan voldoen aan Europese standaarden op het gebied van onder meer mensenrechten, de vrije markt, kwaliteitseisen en de rechtsstaat.

Dus als Oekraïne de rechtstaat en de mensenrechten verbetert moeten wij miljoenen betalen?

Begrijp mij niet verkeert, ik gun Oekraïne het beste, maar onder geen beding wens ik daar aan mee te betalen.

1wijzeuithetoosten | 25-09-15 | 13:53

Ik benj vandaag zo vrolijk, zo vrolijk

Never again | 25-09-15 | 13:53

@toetanchamon | 25-09-15 | 13:44
Die kun je zelf wel invullen toch?
Men hoopt dat de aandacht verslapt,propt het referendum ergens weg tussen kerst en nieuw of anders rond Carnaval en hoopt dat er niet genoeg opkomst is.
Weg waarde van het referendum.

miko | 25-09-15 | 13:52

Super! De man straalt bijna angst uit.

Maar eerlijk is eerlijk als het werkelijkheid wordt hebben ze een probleem, immers ze zijn al akkoord gegaan.

Als er tegen wordt gestemd is dat een blamage ten aanzien van Brussel en de EU, zeker met het voorzitterschap.

Negeren ze de uitkomst dan wordt bevestigd dat ze de bevolking niet serieus nemen. dit wordt een moeilijk voor den haag.

spoofzor | 25-09-15 | 13:51

Er van uitgaande dat er meer dan 300k geldige handtekeningen zijn, dient zich het volgende vraagstuk aan: is minstens 30% van de stemgerechtigde bevolking bereid om hiervoor naar een stemhokje te gaan?

vindead | 25-09-15 | 13:51

Gekozen leiders die voornamelijk het beste met Nederland voor hebben, bestaan ze nog? Er zijn te veel in de kamer die ambities buiten het dienen en vertegenwoordigen van het volk hebben. Zou dat niet verboden moeten zijn?

Hoe moet je bijvoorbeeld nou kunnen geloven dat onze minister president de belangen van Nederland boven alles stelt als diezelfde minister eens per jaar met multinationals geheime afspraken maakt(bildeberg), en zijn ogen al zijn gericht op een baantje als europees president.

Wie macht ambieert zou het juist niet moeten hebben. En in ons systeem krijg je het helaas alleen als je toch een beetje machtsgeil bent. Democratie nu!

trenthopper | 25-09-15 | 13:50

@Ars Vivendi | 25-09-15 | 13:45

De NPO opereert bij dit soort onderwerpen over het algemeen te kwader trouw. Dat hebben we de afgelopen weken op diverse onderwerpen, waaronder Geenpeil, weer eens kunnen zien. Alertheid is dus geen overbodige luxe.

Parel van het Zuiden | 25-09-15 | 13:50

Prachtig! Hij is echt aan het struggelen om niet te vertellen hoe ongelofelijk kut hij het eigenlijk vindt. We gaan nog veel plotseling draaiende politici zien ('ik heb het vanaf het begin gesteund', dat soort werk) de komende tijd. Hun gezamelijke tactiek met de MSM, radiostilte en verketteren, heeft blijkbaar toch niet gewerkt dus nu moet er wel over gesproken worden. Ik verwacht een eenheidsfront van alle machtspartijen waarbij er miljoenen worden weggepist om dit initiatief te demoniseren en voor-stemmers te mobiliseren. Maar ik denk dat het volk zich niet gek laat maken en toch minimaal 60% tegen gaat stemmen, het enige waar ik bang voor ben is de eis van 30% opkomst.

Banco Suivi | 25-09-15 | 13:49

Een staatsgreep begint bij het leger. Dit keer is het leger roze.

Pinocchio | 25-09-15 | 13:49

Een boer met kiespijn die niet lacht!

Toetsiemonster | 25-09-15 | 13:49

Geweldig!! Nu de laatste loodjes nog:https://teken.geenpeil.nl/

Koffieleut | 25-09-15 | 13:49

Als ze nou meteen dat referendum aangrijpen om digitaal stemmen mogelijk te maken dan hebben ze er ook nog wat aan.

one hobo | 25-09-15 | 13:48

Je kan aan Plasterk zien dat hij niet happy is. De regering is bang voor de mening van de bevolking, want reken maar dat de meeste mensen tegen het associatieverdrag met Oekraïne, Moldavië en Georgië zullen stemmen en dat beseft Plasterk ook wel.
In ieder geval een grote prestatie van Geen Stijl/Peil echt fantastisch mensen.

Daphinda | 25-09-15 | 13:48

Mastermattie | 25-09-15 | 13:40
Als ze voor A kiezen dan zijn ze daar in Den Haag nog dommer dan dom, en dan ben je bijna bij achterlijk.
Het beste voorbeeld is A. Pechtholt. Die heeft de actie van GeenStijl compleet onderschat, en staat nu in een onmogelijke spagaat. Als hij vanaf het begin zich een groot voorstander had getoond, dan had hij nu kunnen oogsten. Kijk eens.... alles mogelijk gemaakt door D66. Nu staat hij daar als het zure broertje van Peter de Vries.
BTW. Heeft Peter al zijn mening gegeven, of geeft hij alleen betaalde meningen?

Herr Zimmermann | 25-09-15 | 13:48

@Mastermattie | 25-09-15 | 13:40
Zeer waarschijnlijk stemt de meerderheid tegen.
Dat een behoorlijk aantal mensen hiermee 'nee' tegen de EU zegt, is, is een bonus.
Ik heb mijn bloedrode potlood al geslepen.

necrosis | 25-09-15 | 13:48

Gewoon door blijven flyeren en handtekeningen verzamelen. Liever te veel dan te weinig. Kom op mensen! We gaan gewoon over die 300.000 heen!

Vrije Nator | 25-09-15 | 13:48

Hij moet z'n best doen om niet in huilen uit te barsten. Ik snap het ook wel. In Den Haag is het natuurlijk veel belangrijker wat je (inter)nationale politieke vrindjes van je vinden dat het stemvee. Democratie is maar een lastig obstakel op weg naar de toekomst.

KlunsJohannus | 25-09-15 | 13:47

Uitstekend dat het referendum plaatsvindt tijdens het Nederlandse voorzittersschap. Nederland als gidsland voor Europese democratie en transparantie.
.
Wie had dat gedacht met een door PvdA, VVD, CDA, D66, en consorten gesteund Kabinet!

Parel van het Zuiden | 25-09-15 | 13:47

Wat een zuurbekje is het ook.

yamahaha | 25-09-15 | 13:47

@Roger-Rabbit

Als ik zelfs mijn vader zover krijg (die 30 jaar voor de overheid gewerkt heeft o.a als Senior Advisor P&O) om te tekenen vanaf zijn vakantie in Namibie terwijl hij over "mijn D66" spreekt dan gaat het gewoon goed komen. Nog twee dagen!!!
Go Geenpeilsoldaten!

De plotselinge aandacht van media helpt ook!

Leyolm | 25-09-15 | 13:47

He he, inderdaad. Teletekst. Voor heel veel robo mensen is het nu dan ook echt echt.
Zullen we dan maar gaan voor 900.000 nu de suffies ook gaan voten?

.11eurocentvanomeKOK | 25-09-15 | 13:47

Ik meen me te herinneren dat het verdrag per 1 januari ingaat. Wat als we twee maanden later zeggen dat politici dit niet hadden moeten doen? Dan implodeert het heelal.

SamKoeman | 25-09-15 | 13:47

Nog een kleine 2000 te gaan, als de GeenPeil-teller klopt: i.imgur.com/e85ICQn.jpg

Prof. D.A.H. Vintik | 25-09-15 | 13:46

YES!!1!
En niks sorry, dik verdiend. In je bakkes, overheid. Pats Boem!
Tralalalalaaaa

Dhr. de Wit | 25-09-15 | 13:46

Mooi. Muil dicht en referendum organiseren, gauw! Wij vinden het Binnenhof ook niet grappig namelijk.

Huflind | 25-09-15 | 13:46

Ja Plasterk en werk dat gaat niet lekker samen. Zat liever intellectueel te doen op tv

Goatboy2014 | 25-09-15 | 13:46

Nog even doorgaan jongens! Nog twee dagjes knallen!! 400 duizend en zeker halen is beter dan net halen. Denk aan de foutmarge!!!!

Leyolm | 25-09-15 | 13:45

@Mastermattie | 25-09-15 | 13:40

Het is zaak dat dat de discussie in aanloop naar het feitelijke referendum gaat over inspraak in de EU, uitbreiding van de EU e.d. Daaaar gaat het namelijk om!

Want voor het associatieverdrag zelf daar kun je, a la Rob de Wijk/D66, nog best rationele argumenten voor bedenken. Dit moet een signaal zijn aan NL'se bewindspersonen dat het volk meer inspraak wil in EU's megalomane gedrag.

Ebert de R | 25-09-15 | 13:45

De NPO berichtgeving VANDAAG zou wel eens een strategische zet kunnen zijn. Men wekt de suggestie dat het referendum er komt, met als gevolg dat potentiële ondertekenaars zouden kunnen denken:'ah, het referendum komt er, dus ik hoef niet meer te tekenen'.
Echter we hebben nog een aantal te gaan, zeker als je rekening houdt met het uitvalpercentage (7%) van de vorige ronde.

Of ben ik te wantrouwig?

Ars Vivendi | 25-09-15 | 13:45

Ben trotser als een aap met zeven lullen

Klik_hier | 25-09-15 | 13:44

Waarom bestaat teletekst nog?

Sneeschuiver | 25-09-15 | 13:44

Wat ik dan zo vreemd vind dat we eerst binnen 2 weken alle handtekeningen binnen moeten hebben, voor ronden 2 krijgen we slechts 6 weken. En nu moeten we gaan wachten op een datum van de overheid. Waarom krijgt de burger een agenda en doet de politiek alles wanneer het haar uitkomt.

toetanchamon | 25-09-15 | 13:44

Zo jammer dat we al weten dat onze overheid haar reet zal afvegen met een eventueel nee.

Afgeschminkte Bassie | 25-09-15 | 13:44

@Leyolm
als het net niet lukt,dan pas zal het heeeeel groot in het nieuws komen.
Voor de extra pijn,wat zullen ze dan genieten.

Roger-Rabbit | 25-09-15 | 13:43

Gefeliciteerd Geenstijl. Wereld prestatie.

altijdzonnig | 25-09-15 | 13:43

Van harte gefeliciteerd aan een ieder die dit heeft voor elkaar gekregen.Maar daar gaan ze niks meedoen helemaal niks!

Pempy Boludo | 25-09-15 | 13:42

Hoe gedemotiveerd je er ook bij staat Roon, ook jij moet beseffen dat je het volk hoort te vertegenwoordigen.

DrakenEi | 25-09-15 | 13:41

OK, dus we hebben zo de 300K handtekeningen en het referendum gaat er komen.
Politiek en media hebben nu 2 opties:

A) Zo min mogelijk over praten / schrijven (net als de actie om genoeg handtekeningen te krijgen) en hopen dat zo min mogelijk mensen gaan stemmen op het referendum

B) Presenteren hoe geweldig het is dat men nu dankzij hen (politiek voorstel D66) een referendum kunnen houden en een bindend stemadvies door te drammen om toch vooral voor het verdrag te stemmen.

Waarschijnlijk gaan ze voor A omdat de kans aannemelijk is dat de meerderheid tegen het verdrag gaat stemmen.

Mastermattie | 25-09-15 | 13:40

De arrogantie van de macht. Dat is waarom mensen tekenen.

yamahaha | 25-09-15 | 13:39

Leuk zo'n voorzitterschap. Kan de EU nu gelijk als hamerstuk afgedaan worden.

RobberenRukkie | 25-09-15 | 13:39

Was de plas sterk?

rik891 | 25-09-15 | 13:37

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken