@TM 13-12-06 @ 19:17
Als ik jouw een goede raad mag geven vriend: zet je rooie bril eens af!
Dat er dingen niet lekker gelopen zijn in de informatieverstrekking van V. aan de kamer is voor iedere nitwit duidelijk. Maar dat daar sprake was van liegen: no way. Houd me ten goede: ik ben geen onvoorwaardelijk fan van V., maar als ik kijk naar haar consequent handelen, heb ik er respect voor.
Zij voert een wet uit, die ook onderdeel uitmaakt van het regeringsbeleid.
Opschorting van die wet heeft verdergaande consequenties dan jij kennelijk kunt en/of wilt overzien. De precedentwerking die dat met zich meebrengt kan je 100-en miljoenen tot in de miljarden kosten, ten faveure van asielisten die uitgeprocedeerd zijn en waarvan de aanvraag na ellenlange procedures, niet ontvankelijk zijn verklaard door rechters.
Los daarvan en terug naar jouw leugenaarsbeschuldiging.
Jij doet daar net iets te makkelijk over vriend. Kijk de rest van het volksvertegenwoordigersgezelschap maar eens recht in de ogen. Check dan ook hun uitspraken eens op juistheid.
Trouwens, wie/wat ben jij? Suggestief lullen en -beinvloeden is vaak gevaarlijker dan een leugen.
Kretoloog.

@finnish humour
o, gaat het nu opeens om acuutheid? En wat is er dan zo acuut? Als een nieuw kabinet van mening is dat deze mensen wel mogen immigreren, dan staat het haar volledig vrij om ze alsnog een paspoort toe te kennen. Al dan niet met welkomstbonus en bosje bloemen voor het heen en weer gereis.

Belachelijke vendetta tegen Verdonk. Het "landsbelang" mag toekijken en luisteren als de hoofdrolspelers in ditereg miserabele toneelstuk voor de media weer bewijzen dat vooral hun ego erg belangrijk is. De Tweede Kamer is nagenoeg altijd een media vertoning.De echte deals worden nog steeds buiten de camera's gemaakt.

@finnish humor 13-12-06 @ 19:18 : *grijns* Ach, hij 'leest' dit forum toch ook enigszins?

@ Avalon 13-12-06 @ 19:03
Ja, voor je het weet krijgt de Volksvertegenwoordiging het voor het zeggen in dit land!
The Horror...

@vander F 13-12-06 @ 16:57
>dit hele gedoe is republiekeinenvoer,
>het hele idiote staatsbestel komt nu even bloot te liggen,
>en zie, knap link allemaal.
>
>Geen fatsoenlijk systeem om dan op terug te vallen.
>gewoonterecht dit en dat, maar niks echt op papier.

Tja, als lid van het NRG kan ik het niet laten c.q. verbergen dat ik deze gebeurtenissen heimelijk toejuich. Er kan weer geschoten worden.

@Avalon 19:03 dat was al eerder mogelijk als een consequentie van het regeren met een minderheidskabinet. Uiteindelijk is de wil van de kamer wet, maar onder de linkse meerdseheid in de kamer is ook verdeeldheid en dus zal regeren per motie theoretisch mogelijk zijn maar praktisch niet.

tm

'Lezen kun je zelf ook.'

ben ik nog niet zo zeker van in het geval van stekelig

www.geenstijl.nl/mt/archieven/044883.h... - stekelige 13-12-06 @ 13:26 :

Tsja, IK moet werken voor de kost ja? Surfen staat met regelmaat dus op een laag pitje overdag. Voor wat betreft je vraag(als je hier doorleest tenminste) : Lees de kranten eens. Allemaal graag, zodat je een enigszins objectief beeld krijgt. De feiten spreken voor zich, en in het nadeel van de oprechtheid van Verdonk. Ik ben *echt* niet van plan om door pak em beet drie jaar aan kranten te gaan snuffelen om jou van je gemak te voorzien. Lezen kun je zelf ook.

Wel opvallend dat een opmerking over het daadwerkelijke gedrag van Verdonk(in tegenstelling to een opmerking over de persoon) jouw stekeltjes al zo overeind zet. Er zal wel niet al te veel inhoudelijke discussie losbarsten om jouw postings heen?

Informeer jezelf : een minister die glashard volhoudt dat ze niet anders kan dan Ayaan Hirsi Ali het Nederlanderschap ontnemen, terwijl de fucking staatsgeleerden zeggen dat dat gewoon niet waar is, is voor mij een regelrechte belediging van 150 man in het parlement. En dat is dan nog maar 1 voorbeeld, de rest zou je zelf ook zo kunnen vinden.

Liegen of informatie verzwijgen tegenover de Kamer, of gewoon niet goed genoeg geinformeerd zijn als minister(!) is een doodzonde voor iedere regering in Nederland. kabinetten zijn er al regelmatig over gevallen, zo ook Balkenende VII, daarom ook die verkiezingen, voor het geval je dat even niet besefte.

Overigens blinken jouw postings ook niet uit in inhoudelijk commentaar. Dus waar hebben we het over.

obo

ja dat snap ik, maar het is geen acute kwestie, anders dan de asielzoekers die immers teruggestuurd dreigen te worden. Zo moeilijk is dat toch niet?

@finnish humor: Links is anders van mening dat het huidige H-beleid wel degelijk schadelijk is voor de minderbedeelden. Vandaar dat zij het willen veranderen.

@finnish humor
Kom, kom, ze heeft het hele land gediend met haar uitstekende beleid, ik verzoek die fransoos om haar door heel nederland aan te bieden...

Update: de franse hondenvriend heeft aangeboden ter leering ende vermaeck Rita een gratis rondje achter de auto door Den Haag aan te bieden, bij wijze van gepast afscheid.

@obominotie: in een eerdere post heb ik dit beeld ook al beschreven. Inderdaad, als het kabinet deze motie goedkeurt is het hek van de dam en wordt Nederland per motie geregeerd. Absurder kan niet.

Weet je, als oom Dick nog geleefd had dan had Wouter dit nooit gedurfd

Maar de Balk moet hier niet zo lang over doen. Allemaal opstappen dan mag Wouter het met zijn club Bosmongeaulen laten zien , samen met de rest van het soepzooitje inclusief Rouwpoot en de dierenpoes en het hijgend hert.
Hebben we binnen een half jaar weer verkiezingen kan Nederland de vergissing goedmaken

obominotie

eigenlijk te flauw om serieus op in te gaan. Maar je weet heel goed dat het bij dit dossier heel anders ligt dan bij H-rente aangezien er daar geen aantoonbare schade berokkend wordt door voorzetting huidig beleid.

JPB bedoelde waarschijnlijk Fok mentaliteit

Volgens geruchten is een aantal partijen nu ook van plan om op korte termijn een motie in te dienen voor een tijdelijke stopzetting van de uitvoering van het hypotheekrente-aftrekbeleid, totdat er een nieuw kabinet geformeerd is. Verder wordt ook overwogen om uitvoering van de Zalm-norm tijdelijk te staken, indien de VVD haar ministers terugtrekt.

De SGP en CU eisen inmiddels een tijdelijke stopzetting van de uitvoering van het abortus en euthanasie-beleid, maar het is onwaarschijnlijk dat daar een kamermeerderheid voor te vinden is. Hetzelfde geldt voor het voorstel van de PVV om gedurende de formatieperiode het immigratiebeleid niet verder uit te voeren.

Het lijkt hier gvd wel de Weimar-republiek, ware het niet dat als straks het gehele kabinet is opgestapt Nederland weer een ouderwetse onconstitutionele monarchie is. Over de voc gesproken...

Kom op mensen, dat was gisteren al bepaald. Straks een flut debat.
Want alles is al in achterkamertjes beslist. GlasPlasWasje.
Uiteindelijk gaan de huidige negers eruit en daarna halen we versen binnen.
Vergeet dat niet. Zag de Minister van Ardennen eerder op TV. Zie plannen momenteel in de Europese commissie. Er komt een nieuw neger systeem. De VOC tijd zal herleven. Nu lozen is straks dubbel verdiend. Just mentioning it.

De motie-Bos probeert geen generaal pardon te forceren maar een tijdelijke stopzetting van het uitzetten van chronische asielzoekers totdat er een nieuw kabinet geformeerd is. Zowel het uitzetten van als het verlenen van een pardon aan deze groep kan uitgelegd worden als een ingrijpende beslissing, daar vraagt de kamer dus ook niet naar. De claim van Verdonk dat de motie onuitvoerbaar is is niet waar, de ind heeft zelfstandig al een tijdeljike stop ingelast. Dus haar eigen ambtenaren hebben haar ongelijk al aangetoond. Tot uw dienst,

nu we toch op staatsrechtles zitten met z'n allen:
nl.wikipedia.org/wiki/Raad_van_State_(...)

Dus, nu komt er mogelijk om 19.30 een brief naar de kamer.

De emoties zijn te hoog opgelopen om geschiedenis te schrijven die bindend is. Dit is te belangrijk voor politieke machtspelletjes en mannetjesputterij; luister naar de SGP en raadpleeg Raad van State. Maak niet nogmeer onduidelijke wetten maar doe het goed en zorgvuldig.

@rosalie 13-12-06 @ 18:09:
Tsja, dat was namelijk zo ongeveer de uitkomst van gisternacht en de oorzaak van de huidige situatie. Je kunt van het jounaal ook niet verwachten dat ze dat niet laten zien. Bij RTL was precies hetzelfde te zien en te horen. Meer kun je er namelijk ook niet van maken.
De staatsrechtelijke uitleg bij de ontstane situatie van het NOS-journaal was to-the-point en juist.

opzichtige trucjes van bos om zoveel mogelijk consessies in de wacht te slepen in de uiteindelijk onvermijdelijke cda-pvda-cu coalitie. Dat Fapke niet wil was te verwachten.

nee geen mat, defensie heeft al genoeg snorren, dan toch liever tali-ben of desnoods jaap stam, een kale kop heeft ie al.

Damn. Bos wil nu Femke als 3e Partij.
En Femke wil niet.

van de kraats 13-12-06 @ 18:14

Wat zit je nou te zeuren joh?! Laten we blij zijn met elkaar. Die VOC mentaliteit. Toch?

@ finnish humor 13-12-06 @ 17:49

Maar ik begrijp dat je running Mat eauk een goede optie vindt voor Defensie?
*zoekt telefoonnummer van Jack de Vries op in de rolodex*

MMM interessant men overtreed een (ongeschreven regel)
Dus wat gaat het gevolg zijn nog meer regeltjes
Kabinet bedankt!!!!!!!
Fatsoen moet je doen mohahaha wat een klucht!!!!!!!!!!

Nou ja, wat je nu ziet en hoort op het NOS journaal is wel zo links..dat ik er zelfs van kots...precies die fragmenten uit het debat halen van gisteravond wat hun uitkomt, met als vraag: Rita verdonk kan toch alleen nog maar aftreden? Of niet...? Walgelijk.

boeddhi dan maar?

nee dank je, een hindoe als ultiem compromis tussen de muschlims and de finnebashers. Doe me dan maar een boeddist.

lijkijke, is natuurlijk lelijke
sites.nps.nl/jerome/gfx/content/premDK...

@finnish humor 13-12-06 @ 17:49
GKL=Grote Kale Leider= Jorien van den Herik
prem= prem radukishun (ofzo) lijkijke schreeuwer van prem-time

laurensjan

colour me yellow maar wie de neuq zijn GKL en prem?

integratie is bovendien al aan karremans vergeven.

ik suggereer ook nog ruud de wild op het ministerie voor zelfbevlekking en danny blind op het ministry of silly walks

D'r uit Rita, d'r uit. Ik denk niet dat al die bangmakerij over Spaanse toestanden helpt. Buitenlanders die hebben al lang gehoord dat dit kabinet met Rita Verdonk dit land geprobeert heeft te verneuken.

Het wordt tijd voor een ijscoup van de Tegenpartij. Met Tedje van Es op defensie; moet je eens opletten hoe snel die Talibaan oprot.

koerbagh 13-12-06 @ 17:33

Waarom kunnen we dat niet volgen? We hebben toch geen inspraak meer....En de Tweede Kamer is toch de sterkste stem in meerderheid, waarom dan niet zo'n beraad van het kabinet niet openbaar te volgen? Heet dat nu "achterkamertjes politiek"? (o.a.)

finnish humor 13-12-06 @ 17:10

Ervanuitgaande dat het smaldeel CDA blijft zitten hebben we op de volgende posities nieuwe mensen nodig:

Financien: GKL, prima referenties vooral op het terrein van fictieve rentes. Voert management by e-mail. De ultieme demissionaire bestuurder.
VROM: Dirk Scheringa (heeft ministeriele ambitie)
Defensie: Mat Herpes (bovenal een vrijmetselende katholiek ies eauk CDA)
Integratie: Prem

@rosalie 13-12-06 @ 17:29:
Beraadslagingen van het kabinet geheim, zij spreekt met 1 mond. Maar de grondwettelijke crisis (mocht die komen) zal zeker een openbaar akkefietje worden.

koerbagh 13-12-06 @ 17:25

Nou ja, twas ook maar een utopie....Maar waarom zitten ze niet in de 2e Kamer der Staten Generaal zaal te onderhandelen? ook weer zoiets stiekems....

@obominotie 13-12-06 @ 17:20,
behoorlijke gatenkaas hoor, die grondwet.
vreemd gedrocht hinkend op verschillende benen.

ja, verdomme, heel de dag zitten wachten op actie en er gebeurt niks! Ik wi m'n geld terug.

@rosalie 13-12-06 @ 17:16:
Dat kan dus niet. Dat is 1 van de dingen die wel goed geregeld is in de grondwet, de onschendbaarheid van de vorst(in). Maar goed, dit kabinet komt er voorlopig nog niet uit. dat wordt pizza's bestellen voor de Trêveszaal....

ah, we komen in de buurt, 32k. Het zijn er 38.000 of meer, trutjes. nu hou ik er over op, anders verval ik tot herhalio.

@vander
het is inderdaad wel erg knullig en vooral link als er voor dit soort situaties niets geregeld is. Hoog tijd om dit te fixen, en meteen eventuele andere mazen in de grondwet op te sporen.

Afijn, makkellijk gaat het blijkbaar allemaal niet,
er wordt flink overgewerkt in Den Haag.

Ik stel voor intussen Tali-Ben terug te halen uit Afghanistan.

"Marechaussee-instructeur Ben Hogewerf (‘hier noemen ze me Tali-Ben’), kijkt om zich heen. Op de grond zitten kersverse Afghaanse burgerwachten, een kalashnikov tussen de knieën. ‘De wapens en de uniformen komen van de Amerikanen, wij leveren de handboeien en de knuppels,’ zegt Hogewerf. De groep van 122 cursisten is vandaag begonnen met een opleiding die twee weken duurt."
oruzgan.web-log.nl/

De Roy van Zuiderwijn op sociale zaken? Vanwege het dualisme?

staatssecretaris cultuur: Gordon

koerbagh 13-12-06 @ 17:10

Gewoon alle leden van het Koninklijk Huis een ministerie geven, kijken hoe dat gaat.....doen ze het niet goed...dan pas komt het (hele) volk in opstand en dan zijn we eindelijk waar we zijn moeten: democratie in een directe vorm.

koerbagh

Goed idee, ook weer goed voor wachtgeld situatie. Genocide of moorden ontkennen is ook al geen issue meer in kamer, dus dat is ook geen probleem meer.

Kan Van As niet op VROM? Met Harry Mens als Staatssecretaris.

Rinus Michels is er ook al niet meer, helaas.

koerbagh 13-12-06 @ 17:10

precies, en ervaring met junta, dus dan weet ze hoe het moet.

tipo 13-12-06 @ 17:

Oltmansen de Prins zouden los van elkaar een goed glas drinken en nog eens een vrouw/ongetje stevig vastpakken, al lachende om de ridicule situatie.

@finnish humor 13-12-06 @ 17:10:
Hebben we nog een postje voor Philomena Bijlhout? Bestuurlijke vernieuwing Koninkrijkszaken (de West) wellicht?

ben op zich wel voor een stijlloos zakenkabinet poll, Joris?

maaier, koerbagh,

EZ: Griet Titulaer
Financien: Gonnie
Sociale Zaken: Pa Tokkie
Defensie: Jaap Stam
Zorg: Lucy de B
Onderwijs: Charles Schwietert

@Maaier 13-12-06 @ 17:06:
Dat lijkt me lastig, een lid van het KH op een ministerie. Maar goed, als fokzeug van Oranje heeft ze natuurlijk wel ervaring met landbouw.

@finnish humor 13-12-06 @ 17:07
dat bedoelde ik dus...
Ik laat mij niet uit over mijn standpunt, ik geef alleen aan wwat bepaalde redenen zijn, om te handelen zoals er gehandeld wordt

@ koerbagh 13-12-06 @ 17:04
Ik nomineer Maurice de Hond op Jusititie...

Leefde Oltmans nog maar en de Prins. Die hadden dit op prachtige wijze opgelost.

koerbagh 13-12-06 @ 17:04
ik geloof het wel!
www.google.nl/search?hl=nl&q=vlieg...

Op http://www.nu.nl/news/915828/11/Kabinet_al_uren_bijeen_over_crisis_Verdonk.html
In politiek Den Haag wordt er rekening mee gehouden dat het hele kabinet zijn ontslag aanbiedt als de VVD-bewindslieden vertrekken.
Volgens andere bronnen zouden de CDA-bewindslieden willen werken aan een compromis, maar zou de VVD dat blokkeren. Ook wordt rekening gehouden met de mogelijkheid dat het kabinet de motie tegen Verdonk als onuitvoerbaar bestempelt, gezien de demissionaire status die het heeft. Het zou dan gewoon blijven zitten.

herman

en omdat ind zijn werk niet doet mag verdonk van jou haar karwei afmaken? Dat noemen we perverse prikkels.

koerbagh 13-12-06 @ 17:04

En Maxima op landbouw, voor de familietraditie?

@finnish humor 13-12-06 @ 17:01
Ik heb nog niemand de exacte cijfers zien geven.
het probleem is dat de IND geen duidelijk zicht heeft over wie er nu wel/niet vertrokken is.

@koerbagh 13-12-06 @ 16:59,
ROFLOL!

maaier, koerbagh

in het geval van hafmo is het wel duidelijk dat er borrels gedronken gaan worden. Bea schijnt er trouwens ook pap van te lusten.

@Maaier 13-12-06 @ 17:01:
Herben! Ja... Als we dan toch een junta gaan samenstellen: Herben op Verkeer en Waterstaat; hij heeft iets met vliegtuigjes, toch?

vander F 13-12-06 @ 17:02

toto op heden is er geen vacuum, er is immers nog steeds een kabinet en een TK.

Het is overigens nog betrekkelijk rustig op straat voor een land dat in anarchie leeft.

@koerbagh 13-12-06 @ 16:55,
als Bea zo ver gaat gaan de republiekeinen stijgeren,
maar goed 'het volk' zal het best kunnen billeken uiteraard.

Maar het nu ontstane vacuum vind ik ronduit gevaarlijk.

@vander F 13-12-06 @ 16:57

Dat het geen onbelangrijk gebbetje is blijkt maar....

@Maaier 13-12-06 @ 16:58,

Ik weet dat het (ook) een keuze van koerbagh is...dat heeft ie al vaak genoeg laten weten...tussen neus en lippen door.

@vander F 13-12-06 @ 16:57
Het is voer voor staatsrechtgeleerden en zoals koerbagh aangeeft zal e.e.a. wel wat duidelijker omschreven moeten worden.
Echter in een republiek kan zich deze chaos ook voordoen.
Wellicht leren ze er iets van in Den Haag..

koerbagh 13-12-06 @ 16:59

Moet ie dan een borrel met Verdonk drinken, of met Verhagen(die ook nu op de achtergrond blijft, maar sowieso de kwade genius is)? En komt Herben dan terug?

Herman Flipsen 13-12-06 @ 16:44

geen afgebakende groep, ik dacht dat ze dat in 2e motie hadden afgekaart en het komt mij als een smoes over. Poging om toch gelijk te krijgen.

@rosalie 13-12-06 @ 16:52:
Hoeft HAFMO niet te zijn, mag ieder ander zijn. Boeit me niet. Al is het Henk Vonhoff.

LOL @Patrick Bateman 13-12-06 @ 16:54:
Een junta...!! En dan met Karremans op immigratie & integratie, die heeft immerservaring met bussen organiseren voor "evacuatie" van burgers...

@rosalie 13-12-06 @ 16:52,
nee, die komt niet meer terug,
al zou ik het ook graag zien,
o ironie.

@bukebak 13-12-06 @ 16:47 "En dan beweert Woutertje met droge ogen dat het toch onverantwoord zou zijn als alle VVD-ministers opstappen. De schoft!"

tuuuuuurlijk, alsof t zuiver is te dreigen met t terugtrekken van al je ministers. kwam looser rutte toch echt zelluf mee geloof ik, en niet de kabouter

rosalie 13-12-06 @ 16:52

hoho, HAFMo is mijn keuze.

tipo 13-12-06 @ 16:50

ne,e dat klopt niet natuurlijk. Bea heeft immers geen enkeel ontslagaanvraga geweigert, slechts aangehouden. Nog buiten het feit dat de ministeriele verantwoordelijkheid niet zo werkt.

@Herman Flipsen 13-12-06 @ 16:51,
dit hele gedoe is republiekeinenvoer,
het hele idiote staatsbestel komt nu even bloot te liggen,
en zie, knap link allemaal.
En dit is maar een onbelangrijk gebbetje over wat asielzoekerts,
ik zie zo iets dramatisch gebeuren in wat wildere tijden dan nu.

Geen fatsoenlijk systeem om dan op terug te vallen.
gewoonterecht dit en dat, maar niks echt op papier.

@vander F 13-12-06 @ 16:47:
Dat is de vraag. Ze zou als "redder van de natie" kunnen worden gezien. Wat het wel aantoont is dat er klaarheid moet komen in de staatsrechtelijke brei van een de bevoegdheden van demissionair kabinet en het parlement na verkiezingen, tijdens een periode van formatie. Het is een feitelijk machts- en gezagsvacuum die op dit moment eigenlijk alleen de Raad van State (dus Bea) kan oplossen, maar voor de toekomst zal de grondwet daar helder over moeten zijn en dat is 'ie niet.

@ koerbagh 13-12-06 @ 16:39
"Ik zelf zou de meest exotische oplossing het leukst vinden, een door Bea demissionair aangewezen minister-president."
Zou Dick Berlijn beschikbaar zijn?

vander F 13-12-06 @ 16:47

koerbagh zou het graag zien dat HAFMO het roer (tijdelijk) overnam....maar vergeet het maar. Doet queenie nooit. Ook al zou ze dat ook graag stiekem wel willen..

@vander F 13-12-06 @ 16:47
het zou de SP wel nieuw voer geven....

@ patrick, koerbach
Ok, dan lijkt het me dat Verdonk opnieuw langs de koningin moet om te melden dat iemand anders haar zaken moet gaan waarnemen.
In principe kan een ander kabinetslid dat gaan doen, en die kan bij het huidige kabinetsstandpunt blijven.
Als de kamer dan eveneens voet bij stuk houdt dan is het aan de kamer om een motie van wantrouwen tegen het voltallig kabinet in te dienen, en de koningin te vragen hen per direkt naar huis te sturen en een interim-premier aan te wijzen voor lopende zaken die de motie wel wil uitvoeren.

Eigenlijk negeert de kamer de wens van BEA, welke geweigerd heeft aan het ontslagverzoek van Verdonk te voldoen. Impliciet betekent dat een motie van afkeuring van het besluit van de koningin, waar Balkenende dan weer verantwoordelijk voor is. Verdonk kan daarom niet opstappen, zonder dat Balkenende opstapt.

@koerbagh 13-12-06 @ 16:46,
zou Bea dat durven?
is toch een beetje link voor de Oranjes volgens mij.

En dan beweert Woutertje met droge ogen dat het toch onverantwoord zou zijn als alle VVD-ministers opstappen. De schoft!

@tipo
En dat is nou het punt, de eerste jaren kan dat niet meer, dus dan zou ik zeggen , maak nieuwe vriendjes waar je achter kan schuilen, janpeter....

@Maaier 13-12-06 @ 16:42:
Bijvoorbeeld... Of billenknijper Lubbers.. daar schijnt Bea ook een zwak voor te hebben, om nog maar te zwijgen van minnaar Laurens Jan Brinkhorst.
Raad van State voorzitter Herman Tjeenk Willink is ook nog een optie.
Het zal allemaal wel niet gebeuren, maar ik zou wel wensen dat deze staatsrechtelijke beker helemaal wordt leeggedronken.

koerbagh 13-12-06 @ 16:20

K. Beatrix gaat echt niet zover om het laatst mogelijke te hanteren...Het CDA blijft hooguit aan in het extreemste geval. Ik denk zelf dat Rita aftreedt, om verdere extemen te voorkomen, mocht dat de enige oplossing zijn die kabinet en koningin zien. Anders blijft alles gewoon zo tot aan een nieuw kabinet.

@finnish humor 13-12-06 @ 16:24
het grote probleem aan de 'freeze'is, dat de groep (in de volksmond de 26.000) geen afgebakende groep is.
En wat te doen met de mensen die wel vetrokken zijn, mogen die terugkeren, of moeten die wegblijven.
Wat te doen met toekomstige gezinshereniging?
Zomaar wat vragen die niet eenvoudig te beantwoorden zijn.
-
wat het politieke gevoel van Rita betreft, het volk krijgt wat het wil. Tijdens de hele Fortuyn revolutie liep iedereen te schreeuwen dat politiek helder en duidelijk moest zijn. One-liners, simpele oplossingen, Jip en Janneke taal, etct etc.

@Patrick Bateman
Als Trixie ons echt op een dergelijke elegante manier van die trut verlost is het koningshuis weer voor honderd jaar gered, ik zou er zelf spontaan koningsgezind van geraken....

koerbagh 13-12-06 @ 16:39

En dat die functie door -o ironie- HAFMO wordt ingevuld....

@koerbagh 13-12-06 @ 16:20,
wat dan weer de positie van 'de Koning' in een ander daglicht stelt,
'de Koning' blijkt in deze kwestie mogelijk een doorslaggevende stem te kunnen hebben, wat eigenlijk niet kan maar misschien dus toch.
Ook al speelt ze het via de raad van state.

Of loop ik er nou meer van te maken dan er is?

@bubka
Rita is een zwarte piet waarachter je je mooi kan verstoppen. Dat vinden CDA-ers nuttige mensen om mee samen te werken.

@Patrick Bateman 13-12-06 @ 16:30:
Tja... en daar lullen ze nu al een uur of 5 over in de Trêveszaal, hoe ze dat in het vat moeten gieten. Ik zou het ook niet weten, maar erover speculeren is mooi. Ik zelf zou de meest exotische oplossing het leukst vinden, een door Bea demissionair aangewezen minister-president.

'deze mensen zitten al jaren in onduidelijkheid'

een immer terugkerende leugen, want het is heel duidelijk als je 3 keer het hele molentje bent doorlopen, en steeds bent afgewezen dan moet je gewoon vertrekken, helemaal niets onduidelijk aan.

@ bubka 13-12-06 @ 16:33
Liefde maakt blind...

Kan iemand mij vertellen wat Balkenende wint aan deze ellende? Waarom laat het CDA zich al vier jaar lang gijzelen door Verdonk? De ene na de andere motie van wantrouwen, bij het gevalletje Ayaan zelfs de hele kamer tegen en tóch nog je lot verbinden aan het hare, terwijl je weet dat je (godzijdank, zei de atheist) toch niet meer met haar zal regeren...
Is het voodoo of iets? Balkenende zei zelf gisteren al min of meer dat het geregeld zou worden bij de coalitie, burgemeesters van het CDA staan al jaren op hun achterste benen over het rigide asielbeleid, muiten nu al in sommige gemeenten, kortom, WAAROM?

@ koerbagh 13-12-06 @ 16:20
Zoals ik al eerder had gepost:
Rita heeft reeds na de verkiezeingen haar ontslagbrief ingediend bij Bea.
Zij is gevraagd voorlopig de zaken waar te nemen 'demissionair'.
Als Bea wil kan ze natuurlijk het ontslag alsnog aanvaarden.
Crisis opgelost!
Alleen moet De Balk Bea's acties verantwoorden in het parlement, klein detail...

herman

ik begrijp dat de freeze ook niet volledig neutraal is, maar het is helaas geen wiskunde. Vraag is wat is neutraler, een freeze of doorgaan? Of zijn er compromissen? Een freeze is goedkoper en humaner, dus dat geeft voor mij de doorslag. Alle verhalen over aanzuigende werking zijn natuurlijk onzin.

Als verdonk ook maar epsilon politiek gevoel had gehad had ze een formulering gevonden waar iedereen mee uit de voeten kon, quod non helaas.

@rosalie 13-12-06 @ 16:19
Hoe wil je het gedoogbeleid t.o.v. softdrugs uitleggen dan?
@ allemaal
ik ga even aan de koffie! *hoofd tolt van de nuances*

Dikke vinger zeggen tegen een kamermeerderheid? Extreem Links vindt dat dat helemaal niet MAG?

@vander F 13-12-06 @ 16:13:
Tja... zover was ik met de grondwet in de hand ook gekomen. Balkenende zou grondwettelijk de eerste premier/dictator kunnen worden die alle portefeuilles beheert als de rest opstapt. Als er maar 1 minister blijft. Als ik het allemaal goed interpreteer kan de koningin middels de Raad van State ook een premier ad interim aanwijzen. Voor de grap zou ik wel willen zien dat ze dat gaat doen. Ze heeft de ontslagbrieven van de zittende club al, ze kan ze gewoon accepteren, Balkenende IV exit en een demissionaire overgangsdictator aanwijzen.... Wat er ook gebeurt: het is prachtig.

@YOU-trechter:

"asielzoekers die buiten hun schuld".... - ze zijn zelf bij de eerste afwijzing in hoger beroep gegaan: al deze zaken hebben meer dan 5 jaar geduurd en elke keer was het antwoord: "Neen, u voldoet niet aan de eisen". Sterker nog, juist zij hebben hun verblijf tot het uiterste gerekt, gesterkt door de mogelijkheden die (links) nederland hun bood. Wat betreft goed gedrag, oke, maar bijdrage leveren aan de maatschappij.???

Nee je geeft een verkeerd signaal af als lang genoeg zeuren en zaniken loont in Nederland, dus Rita ga door. Verder zou het generaal pardon oneerlijk zijn tegenover de mensen die wel zijn gegaan.

Dan nog die linkse jankers die eerst lopen te zeuren dat het toenmalige (pre-verkiezingen) demissionaire kabinet geen nieuw beleid zou mogen uitvoeren, en nu om het hardst lopen te roepen dat dit nu wel het geval zou moeten zijn??? GADVERDAMME wat een hypocriete bende!!

Rita, VVD, CDA hou je poot stijf!!

@finnish humor 13-12-06 @ 16:15
het punt van die 'freeze', is dat het gezien kan worden als opschorting van beleid (wat opzich ook beleid is). de overheid past dan een nieuw beleid toe, wat dan weer als gedogen van de -onder de motie Bos c.s. vallende- mensen gezien kan worden.
-
erg ingewikkeld allemaal, maar het zit hem hier echt vast op tijd en nuances

Herman Flipsen 13-12-06 @ 16:08

Het is toch niet waar? Dit is een buiten alle proporties zijnde uitspraak. Een rechter moet zich houden aan de wet en niet aan een motie van de 2e Kamer welke nog geen wet inhoudt.

@rosalie
vol (bn.)
1 geheel gevuld, zodat er niets meer bij kan <=> leeg
2 gevuld, bol
3 over de hele oppervlakte bedekt
4 volledig, waaraan niets van het genoemde ontbreekt
5 geheel zijnde wat het zelfstandig naamwoord noemt
-
Vol betekent dus dat er niks of niemand meer bij kan.
Dat is dus hier niet het geval; Nederland is dus niet vol.
De Koreaanse Slet 13-12-06 @ 14:11
Het is hier zelfs zo erg dat zo kunstmatig de huizenprijzen hoog worden gehouden. Dan moet er zo heel af en toe een boer zijn terrein teruggeven aan het rijk die het weer doorverkoopt aan een bevriende projectontwikkelaar die nadat ie huisjes erop heeft gebouwd het weer voor het honderdvoudige doorverkoopt. En ondertussen worden de groene vlaktes niet eens door grazende koeien gebruikt. Nee, die zitten opgepropt in de stal.
Zo gaat dat hier...
@Popo
Goed lezen wat P. Bateman schreef..
@Herman Flipsen
Druk is een beter woord maar dat geldt dan enkel voor de Randstad.
finnish humor 13-12-06 @ 15:55
LOL! Die wist inderdaad wel raad met staatsgevaarlijke subversievelingen.
Misschien wil Bea enige moeite doen...

-weggejorist-

herman

het gaat mij niet om jouw of mijn persoonlijke mening over het huidige beleid, maar dat op een zo'n controversieel terrein een neutrale 'stance' dient ingenomen worden door een demissionair kabinet. Verdonk vindt (uiteraard) dat continuering neutraal is maar daar ben ik het niet mee eens. Neutraal is natuurlijk moeilijk definieerbaar begrip in deze diffuse constitutionele setting maar een freeze vind ik wel het dichts in de buurt komen.

@spooky 13-12-06 @ 16:10:
Dat is een hele mond vol voor: "Ik heb geen idee".

Aardige opmerking van hoogleraar staatsrecht Tijn Kortmann van de Radboud Universiteit Nijmegen in de Azijnbode:

"Volgens de hoogleraar kan een demissionair kabinet niet stoppen. 'Dan is de koningin niet meer gedekt door de ministeriële verantwoordelijkheid. Er moet in ieder geval één minister blijven zitten.' Mochten alle ministers willen aftreden, dan kan de koningin het ontslag van een aantal van hen weigeren."

"Kortmann ziet in het aftreden van Verdonk en mogelijk andere VVD-ministers staatsrechterlijk de meest zuivere oplossing. 'Verdonk moet weg. Zo heeft de Kamer de motie bedoeld.' De portefeuilles van de afgetreden minister of ministers zullen in dat geval tijdelijk worden overgenomen door de nog zittende collega's. 'Vervangers instellen is onlogisch.'

In welk geval er dus nog steeds niets verandert aan het lopende kabinets beleid.
Behalve dat Rita iets eerder vertrekt dan normaal gebruikelijk.

@LJBrinkhorst
En ik had het niet moeten schrijven beetje last van emoties als het om Rita gaat.

rosalie 13-12-06 @ 14:16

U heeft gelijk, ik had niet zo scherp moeten reageren op het woord 'deportatietreinen'...

Zou een juridische reaguurder of zwartekip bijvoorbeeld eens wat kunnen toelichten over wat: Anticiperende interpretatie van regelgeving is en hoe dit zich verhoud met het overgangsrecht in staatsrechtelijke zin. Dit is waar de argumentatie van JP om draait maar ik snap het niet en ik denk dat politici het ook niet meer snappen.

@Flodder 13-12-06 @ 16:05
ik deel je zorg maar ben inderdaad bang dat politiek gewin een te grote rol speelt in de discussie. Ik ben het eens ook met je post van 16:00, nu eenmalig een pardon en daarna onverkort een streng toegangsbeleid volgen.
Ik heb dat niet eerder zo gezegd om dezelfde reden als Herman Flipsen (16:03), de discussie zuiver houden over of het wel of niet is teogestaan dat de kamer een demissionair kabinet dwingt beleid te wijzigen.
.
Maar goed, genoeg van mij voorlopig, ik ga naar een afscheidsreceptie (nee niet die van Rita) en zal niet meer posten vandaag. Fijne dag verder allemaal.

tipo 13-12-06 @ 16:05
Is pure speculering. Of was jij erbij in die achterkamertjes?

artikel behorende bij Herman Flipsen 13-12-06 @ 16:03:
-
"Die uitspraak kwam er wel, in Zwolle. Daar had advocaat Edjer Köse, namens een Turkse asielzoeker die gewetensbezwaren heeft tegen zijn dienstplicht in Turkije, een kort geding aangespannen tegen zijn uitzetting, die vanochtend zou plaatsvinden – omdat hij volgens de IND niet tot het project Terugkeer behoort. Maar dat maakte de rechter niets uit. Uitzetten mag niet. Want, vonniste de rechter, „het is niet uitgesloten dat verzoeker wel degelijk onder de reikwijdte van deze motie valt”. "
-
www.nrc.nl/binnenland/article571759.ec...

YOU-trechter 13-12-06 @ 15:57
Tja, je zal wel (helaas) dicht bij de waarheid zitten. Het zou wat meer over die mensen moeten gaan en niet alleen maar vuil politiek spel. Toch hoop ik dat niet gaat om politiek gewin maar om echte betrokkenheid. Daarvoor heb ik mijn stem gegeven. Het is pijnlijk dat er nu zo'n patstelling ontstaat. Maar er wordt nu eindelijk eens hard opgetreden tegen inhumaan beleid wat mij al tijden zeer tegen het hart gaat. En daar ben ik wel blij mee.

Bos had dit ook stilletjes met het CDA kunnen regelen. Bos' probleem is dan dat hij het 'sociale gezicht' niet exclusief kan claimen, maar moet delen met Balkenende. Daar lijkt Bos niet toe in staat, en daarom zal het CDA nooit, maar dan ook nooit met de PvdA in zee willen, als ze verstandig is. De 'constitutionele patstelling' geldt hierdoor ook voor de formatie, wat nieuwe verkiezingen betekent. De rest van het toneelstukje zal er over gaan wie de zwarte piet krijgt. Dat duurt nog wel een paar maanden.

@finnish humor 13-12-06 @ 15:57
de eerste rechter heeft al -hangende het debat over Bos c.s- een uitspraak gedaan wijzende op een toekomstige politieke situatie.
wat het tweede betreft, dat klopt!
ik doe dat ook met opzet, omdat ik mij meng in de discussie of het al dan niet correct is, hoe de moties (niet) uitgevoerd worden. Zou ik mijzelf duidelijk uitlaten over mijn gedachtes betreffende het onderwerp 'an sich', zullen tegenstanders niet meer ingaan op hetgeen er geschreven staat.
Kwestie van het gesprek zuiver houden dus.

@BoerKoekoek 13-12-06 @ 15:52:
Bij een groot deel van 26.000 is er nog geen rechter aan te pas gekomen, maar is het een uitvoeringsbesluit van de IND.

Herman Flipsen 13-12-06 @ 15:52
Zie mijn reactie 15:48. íemand moet voor die mensen opkomen. Als die mensen mochten kiezen tussen leven in onzekerheid of terug naar hun thuisland, kiezen ze voor het eerste. Doen ze namelijk al jaren. Wij hebben ze ook altijd die keuze voor gehouden. Kun je die mensen ook niet kwalijk nemen. Gewoon generaal pardon en daarna vasthouden aan het nieuwe strenge asielbeleid, ben je van het gezeik af. Hadden ze al veel en veel eerder moeten doen.

Herman

Je onderschat rechters, die begrijpen heus wel dat een tijdelijke freeze geen verregaande consequenties heeft. Het voorzetten van huidige beleid heeft wel verregaande consequenties, een onderwerp dat je niet mee lijkt te nemen in je afwegingen.

@Flodder 13-12-06 @ 15:48
over de rug, is misschien te sterk, laat ik het uitleggen.
Inhoudelijk ben ik er voor om asielzoekers die buiten hun schuld al jarene n jaren op ene beslissing wachten en in die tijd zich goed hebben gedragen en hebben bijgedragen aan de maatschappij niet nu alsnog moeten worden uitgezet. Daarnaast gata het ook allang niet meer om 26K zo begrijp ik maar is een groot deel daravan al zelf weer vertrokken, heeft een status gekregen en een deel wacht nog.
.
Mijn bezwaar is dat terwijl voor de verkiezingen al duidelijk was dat dit een controversieel punt is en ook nu nog blijkt dat het nog niet zo helder is welk nieuw kabinet er zal komen en hoe die denken over oplossing van dit probleem. Toch wordt er zeer zwaar op gehangen, ik snap dat dat gebeurt vanwege betrokkenheid, toch proef ik en dan met name bij Bos een drammerigheid die op mij niet geloofwaardig overkomt. Als er dan ook nog een motie van afkeuring komt en gene motie van wantrouwen dan bekruipt mij het gevoel dat Bos er veel aan gelegen is een punht te maken, kracht te laten zien, maar ondertussen wel het CDA te vriend houden.
Dan heb ik liever dat je all the way gaat en een motie van wantrouwen indient en steunt, vervolgens de informateur aangeeft dat je niet wenst verder te praten met het CDA, en met SP, GL en CU een kabinet vormen.
Ik vind het nu wat te halfslachtig, daarom over de rug van de asielzoekers ene punt maken, ik geef toe, erg straf uitgedrukt, sorry.

@Patrick Bateman 13-12-06 @ 15:54
Niks mis met Milton Friedman hoor. Met Pinochet dan weer wel, vanwege de doden en vermisten, maar daar weet Marianne Thiemme cs ook wel raad mee.

@finnish humor 13-12-06 @ 15:46
natuurlijk mag Bos een motie indienen, echter het verder opschorten van uitvoering van beleid, kan gezien worden als "gedogen"van een generaal pardon. rechters zullen daar hun uitspraken op baseren.
Juist dat is wat het kabinet niet wil, dan is er geen weg meer terug.

@ Erik B. 13-12-06 @ 15:04
"Kan Nederland niet zijn eigen Pinochet krijgen om dat linkse werkschuwe tuig aan te pakken en het land weer te regeren zodat de wetten worden nageleefd?"
Aha, de ware aard van de Rita-fans komt naar boven...

"Wie gaat er weg?"

De 35.000 uitgeprocedeerde die al lang weg hadden MOETEN zijn samen met WouterT en Jan Maorijnissen

@Flodder 13-12-06 @ 15:43
Juist omdat er zoveel onduidelijkheid geschapen wordt in de uitvoering van bestaand beleid, door indienen van de motie Bos c.s. blijft er voor die mensen onduidelijkheid.
-
Ik kan ook niet geloven dat er iemand in de kamer blij is met het staaltje egotripperij (links en rechts), maar mij ging het in mijn bijdrages over de juridische kanttekeningen die er te plaatsen zijn bij de handelingen van Bos (opeens de aanvoerder van het linkse blok, terwijl hij voor de verkiezingsnederlaag geen stelling wou nemen over een linkse coalitie)
-
Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat politiek gewin in dit debat zwaarder telt (links en rechts) dan die mensen.

@obominotie: inderdaad. En niemand had kunnen bedenken dat dit de implicaties zouden kunnen zijn van onze democratie. We zitten op een zinkend schip....

@Koerbagh Het is niet Verdonk die de gelukszoekers heeft gevraagd op te zouten maar een onafhankelijke rechter.
Verdonk vraagt niemand om te vertrekken, zij voert allen uitspraken van de rechter uit. Maar u bent zeker geen voorstander van een onafhankelijke rechtspraak en bijbehorend beleid ? Gevalletje Noord-Korea lijkt me een betere vestigingsplaats voor u.

koerbagh 13-12-06 @ 15:46
Chapeau, voor de gevonden ironie.

@koerbagh: welkom. Leuke bijdrage ook, al is deze al weerlegd voordat je schrijfseltje hier werd gepost.

Er is niets aan de hand. Kabinet en minister hebben gewoon het recht om moties naast zich neer te leggen. Uiteindelijk heeft het parlement wel het laatste woord want dat kan besluiten het kabinet/minister de laan uit te sturen en vervolgens een nieuw kabinet/minister aan the (laten) stellen die de motie wel uitvoert.
Het is natuurlijk je reinste symboolpolitiek om een kabinet/minister dat al de laan uitgestuurd is nogmaals de laan uit te sturen, maar het verandert verder niets aan de situatie. Het kan nog komischer worden als Verdonk op staande voet vertrekt terwijl het resterende kabinet bij haar standpunt blijft. In principe kan het parlement dan wekelijks of dagelijks moties van wantrouwen aannemen tegen het hele kabinet, totdat er een nieuw kabinet geformeerd is.

@Flodder : Helemaal met je eens, die onzekerheid is niet goed. Daarom moet links gewoon ophouden met onrealistische verwachtingen te wekken en moet Verdonk hard aan de slag om de gelukszoekers zo snel terug te sturen dat er geen enkele onduidelijkheid meer kan bestaan.

koerbagh

lol, en ook veel te lang in NL door fouten van de regering, alleen geen humanitair drama. Zou ze ook gemarteld zijn toen ze klein was? Of misschien stiekem door pa genomen? Steekje los moet toch ergens vandaan komen.

YOU-trechter 13-12-06 @ 15:38
Je zegt: 'Mijn belangrijkste bezwaar voor de nu ontstane situatie is dat de nieuwe kamermeerderheid zich direct (over de rug van de asielzoekers) wil laten gelden'.. Over de rug? Zij komen op voor de belangen van deze mensen. Die willen niets anders dan blijven in Nederland. Als de kamermeerderheid zich niet laat gelden worden ze op zeker uitgezet. En daar zitten ze echt niet op te wachten. Dat deze kwestie over de rug gaat van asielzoekers ben ik met je eens. Maar om daar eenzijdig, de kamermeerderheid de schuld van te geven is té makkelijk. Zonder meerderheid hebben deze mensen geheel geen kans.

Ten eerste neem ik de vergelijkingen van spooky 13-12-06 @ 13:49 terug, was niet gepast. Doorgaans doe ik mijn best om redelijk te reageren maar bij Verdonk is dat haast onmogelijk geworden. Er wordt hier steeds gesproken over de unieke staatsrechtelijke situatie maar Verdonk is ook een uniek persoon. Noem mij een andere politicus in de Nederlandse geschiedenis die zich zo onmogelijk opstelt gedurende vele jaren en de afgelopen maanden als climax. Een goed minister moet ook bindend kunnen zijn maar Verdonk heeft adepten en haters. Je zou de haters hun haat verwijtelijk kunnen noemen maar een beetje inzet van Verdonk om onze minister lijkt me een redelijke eis voor een minister. Deze twee kampen verdelen nederland tot op het bot en ik zie dat als zeer schadelijk voor het land. En tenslotte hoop ik dat het kabinet raad vraagt bij de Raad van State, een keer niet volgens de lijn Verdonk snelheid ten kosten van alles maar de tijd nemen om dit netjes te regelen.

De ironie van het hele verhaal is natuurlijk wel dat Rita, die aan asielzoekers vraagt om op te zouten als ze zijn uitgeprocedeerd, nu zelf ook blijft zitten en weigert vrijwillig te vertrekken om als ze wordt gevraagd om op te zouten en is uitgeprocedeerd. Zelden zo'n mooie vertoning gezien als dit, waarbij het staatsrecht en het feitelijke dossier/beleid elkaar inhoudelijk overlappen.

herman

ben me ervan bewust dat je nog paar andere zaken gezegd hebt, die allemaal vrij genuanceerd liggen. Het gaat erom of dit een ingrijpende nieuw beleid impliceert. Ik vind van niet, gewoon een paar IND ambtenaren een tijdje kaltstellen. De politieke implicaties liggen op het conto van verdonk, daar hoeft bos zich niets van aan te trekken.

@finnish humor 13-12-06 @ 15:41
je moet die tekst wel even in de context zien, er staan nog een paar berichtjes van mij.

@Herman Flipsen: je zou wel eens gelijk kunnen hebben. De 1e kamer zal wel wachten met de behandeling tot na de Prov. Staten verkiezingen, dus de uitvoering van een dergelijke wet gaat nog lang duren.

Avalon 13-12-06 @ 15:36

jaeel, hoor, wordt wel in behandeling genomen, duurt alleen even: tweede kamer, rvs, Eerste Kemer, dagtekening etc.

YOU-trechter 13-12-06 @ 15:34
Dat was speciale opdracht aantreden bij Balkenende III. Nu is het een gewoon demissionair kabinet, tussen verkiezingen en formatie. Dara mag je inderdaad niets controverieels te besluiten. Maar nu is het d ekame rdie iets vraagt.

Herman Flipsen 13-12-06 @ 15:35
Niet opportunistisch maar idealistisch. Komt misschien op hetzelfde neer in deze maar er bestaat toch een wezenlijk verschil. Het gaat immers om mensen. Dat wordt gemakshalve te vaak vergeten. Moet je je voorstellen dat je nu zo'n asielzoeker/gelukzoeker bent. Gek van onzekerheid. Dat is toch wel het meest schandalige, dat de ordinaire powerplay in deze kwestie over de rug gaat van deze mensen. Erg triest.

@herman

'Het was erg opportunistisch van Bos te denken, dat Verdonk wel mee zou gaan, c.q. motie zou uitvoeren.'

Wat is dat voor standaard ? Als kans op uitvoeren motie door verdonk leidraad tot handelen is kunnen ze net zo goed naar huis gaan.

@Herman Flipsen 13-12-06 @ 15:35
precies! en zie mijn post van 15:38

waarom zetten ze dat leipe mokkel niet over de grens .. zelfs voordat het kainet gevormd is laat ze het al bijna weer vallen .. en dan nog sommige van die mensen zijn hier 7 of 10 jaar soms zelfs meer maar volgens rita (proest kuch was me mond met zeep) .. kunnen homo's terug naar iran is het nooit overal onveilig in somalie etc. etc. .. nou mevrouw als ik ooit aan de macht kom dan krijg je een parachute en ik gooi je zo overboord boven zo'n veilig gebied .. warlords wutever *ze zijn nooit overal tegelijk was het niet* .. leer alvast maar hardlopen just in case .. ongelofelijk als een ware houdini veroorzaakt en overleeft ze crisis na crisis .. flikker dat mens er toch is uit

@Avalon 13-12-06 @ 15:36
Jawel, as het wetsvoorstel uit de kamer komt en de kamer neemt het aan, dan MOET het Kabinet het uitvoeren.
echter moet het dan ook nog even lags de 1e kamer en de RvS, dus dan ben je een jaar verder.

@Avalon 13-12-06 @ 15:32
klopt, ik realiseer em nu ook dat de opschorting was hangende de discussie met de kamer, dat vind ik ook juist.
.
Overigens vind ik net als jij dat er netjes met de azielzoekers omgesprongen moet worden. Mijn belnagrijkste bezwaar voor de nu ontstane situatie is dat de nieuwe kamermeerderheid zich direct (over de rug van de asielzoekers) wil laten gelden terwijl dat volgens onze democratische regels en gebruiken op zijn minst twijfelachtig is of dat op deze wijze kan.

@OpenDeur: en dat wetsvoorstel zal niet in behandeling worden genomen, het is een controversieel onderwerp.

@YOU-trechter 13-12-06 @ 15:32
Het wasook iet voor niets gewoonterecht geworden, om geen ingrijpende veranderingen te willen in een (in)formatieperiode.
Het was erg opportunistisch van Bos te denken, dat Verdonk wel mee zou gaan, c.q. motie zou uitvoeren.

@Maaier 13-12-06 @ 15:28
wordt ook niet bij het indienen van het ontslag van het kabinet door de Koningin gevraagd of het kabinet wil blijven om de lopende zaken waar te nemen zonder initiatieven te nemen die controversieel zijn? Of was dat weer de opdracht aan het missionaire minderheids kabinet van JP?
Ik raak ene beetje het spoor bijster.

@Maaier Laat de kamer maar met een wetvoorstel komen dan.

@YOU-trechter: ik vind het goed dat er een tijdelijke opschorting is geweest. even wat druk van de ketel, daarna verder praten.
Ik heb het al eerder geopperd: Verdonk had er goed aan gedaan om de uit te wijzen asielzoekers een "goedmakertje" mee te geven als verontschuldiging voor het lange wachten. Daarmee had ze in ieder geval de Kamer laten zien dat ze niet volledig ongevoelig is voor de ingenomen stellingen.

@Maaier 13-12-06 @ 15:28
Je kan een korte opschorting van uitvoering van beleid, niet als grond zien dit ook langer te kunnen/mogen doen, zonder dat er andere concequenties uit voortloeien.
zie hiervoor mij stukje over gedogen

@Herman Flipsen 13-12-06 @ 15:28
je hebt gelijk, zo zie je maar hoe lastige situatie ontstaat als er dusdanig belangrijke punten naar voren komen en verandert moeten worden als er een demissionair kabinet zit. Dat leidt onherroepelijk tot een ondoorzichtige situatie.

Lieve reaguurders en ijzeren rita adepten, wat die teef doet lost het hele probleem niet op mbt de huidige generatie asielzoekerts.
Kijk maar eens naar deze reportage en zie rita zet mensen "uit" in nederland.

www.netwerk.tv/index.jsp?p=items&r...

Conclusio alles wat die ijzeren teef heeft gepresteerd is een schijnoplossing.

YOU-trechter 13-12-06 @ 15:24

de eerste motie heeft z eook niet uitgevoerd, maar wel uitzettingen opgeschort. Het gekke is dat iederen kan veriznnen dat het inderdaad een precedent is, dat ze dus wel utzettingen kan tegenhouden dus dat de motie niet onmogelijk is om uit te voeren.

Een wetsvoorstel duurt natuurlijk iets langer om anagenomen te krijgen dan ene motie, dus niet zo gek dat ze dat niet konden doen.

Maar het betoog over een motie klopt niet. Er staat nergens dat een een demissionair kabinet geen besluiten mag of kan nemen, wle is het gewoonterecht. Maar dat betekent niet dat de regering zich niets meer van de kamer hoeft aan te trekken.

@YOU-trechter 13-12-06 @ 15:24

'Mogelijk ligt daar de oorzaak van de huidige situatie. Het kabinet had beter de eerste motie kunnen weigeren.'

inderdaad, maar tot het debat over de weigering van de eerste motie Bos c.s. (gisteren) is er besloten geen verdere uitzettingen te doen.
Het was in dit geval (te) politiek correct van Verdonk om het debat van gisteren af te wachten.

@Herman Flipsen 13-12-06 @ 15:19
dat klopt, een motie is een verzoek van de kamer aan de regering om zaken aan te passen of ergens op te reageren, daarmee komt het initiatief bij de regering en die kan in demissionaire status geen initiatief nemen.
Hadden ze een wetsvoorstel gedaan was dat inderdaad anders gelopen.
.
Overigens ben ik het wel eens met Maaier dat door het toestaan van een eerste opschorting er een precedent is geschapen dat verdere opschorting ook mogelijk zou zijn. Mogelijk ligt daar de oorzaak van de huidige situatie. Het kabinet had beter de eerste motie kunnen weigeren.
.
Nog maar weer even het SGP voorstel erin: Advies vragen aan de raad van state.

Avalon 13-12-06 @ 15:20
Een demissionair kabinet is niet onaantastbaar, al roep je het nog zo vaak. De kamer heeft wel degelijk iets in de melk te brokkelen.

@makkie 13-12-06 @ 15:09
waar haal jij al deze "wijsheid" vandaan?
Hoekstra heeft niets te zeggen, hij is enkel een soort van mediator.

ik zeg het zo: lang leve de anarchie

@maaier 15.16: je houdt wel vol zeg. LEES NOU EENS. Zowel het kabinet als de 2e Kamer voeren in een periode van kabinetsformatie geen controversiële beleidswijzigingen door. DAT is de regel die nu is overtreden door links.

@Maaier 13-12-06 @ 15:16
Het nadeel van een motie is, dat er dan een beleidswijziging is, c.q. aangestuurd wordt op andere uitvoering van beleid- zonder dat de juridische kaders duidelijk zijn. In het geval van een initiatiefwet zouden zich die juridische problemen niet voordoen.

Herman Flipsen 13-12-06 @ 15:14

maar net zo goed als ze een initiatiefwet kunnen indienen, kunnen ze een motie aanemen, die moet ook uitgevoerd worden.

@mijzelf
meterealisering=materialisering

Verdonk heeft gelijk. Ze voert alleen maar beleid uit waarover al was besloten. Ze MAG dit niet eens meer terugrdraaien, want het kabinet mag geen controversiële beslissingen nemen. Simpel.

@Maaier 13-12-06 @ 15:09
Nee helaas, ook opschorting van uitvoering van beleid, is een vorm van beleid (zie hiervoor bijvoorbeeld het gedogen), rechters richten zich nu al op mogelijk toekomstig beleid. Hoe langer een opschorting van de uitvoering duurt, hoe meer aanleiding er is die opschorting voor gedogen aan te zien (lees: geënt op legalisering/meterealisering van beleid)
De kamer kan inderdaad een initiatiefwetsvoorstel doen, deze zou (in onderhavig geval) aangenomen worden en pas dan MOET het Kabinet dat beleid uitvoeren.

makkie 13-12-06 @ 15:09

Hoekstra is zeker niet de baas. Hoekstra is aan het informeren, kijken wat er mogelijk is. Hij heeft geen enkele macht.

Herman Flipsen 13-12-06 @ 15:07

exvuus, het moet zijn opschorting van uitvoering van beleid. Maar dan nog klopt mjn punt: wat een week kan, kan oook twee maanden. En bovendien mag de kamer, als hoogste orgaan, ook nog eens best beleid maken.

@opendeur:
Links mag helemaal nog geen kabinet vormen. Hoekstra is de baas en die zoekt nog naar een kabinet met het CDA. Pas als hij het opgeeft kan de Koningin besluiten dat Bos of een andere PvdA-er het mag proberen. Tot die tijd kan links niets.
Als het CDA de handdoek in de ring gooit, mag de hagelslagcoalitie er van mij komen.

Avalon 13-12-06 @ 15:06
Dus jij denkt dat een demissionair kabinet onaantastbaar is en blijft? Zelfs als de politieke verhoudingen in het land anders zijn komen te liggen na verkiezingen. Niet erg democratisch.

Avalon 13-12-06 @ 15:06

Nee, onzin, de kamer is de wetgevende macht. Als de kamer nu met een initiatief wetsvoorstel komt, kan dat ook gewoon aangenomen worden. De kamer functioneert gewoon, dat is het belangrijkste orgaan, dus zij zijn de baas. Mijn punt was overigens, dat een demissionair kabinet geen nieuw bleeid oonwtwikkelt, omdat ze niet is gestoeld op een meerderheid i de kamer. Misschine toevallig wel, maar dat telt niet.

Hup Holland Hup!
Laat de Ali's niet Europa in.
Hup Holland Hup!
Meer moskeën dat heeft echt geen zin.
Hup Holland Hup!
Laat Turkije nu maar gaan,
Want de Turk moet uit Europa,
Help ons land niet naar de maan!!
Want de Turk moet uit Europa,
Help ons land niet naar de maan!!

@Maaier 13-12-06 @ 15:02
Je vergist je, "opschorting van beleid"=beleid

@Maaier: "Daaruit volgt, dat demissionaire kabinetten geen nieuw beleid ontwikkelen". Dus, wat is je punt?
Het kabinet (gekozen uit de 2e kamer) maakt beleid, de 2e kamer controleert en heeft de mogelijkheid om moties in te dienen. Controversiële moties dien je in bij een missionair kabinet, niet bij een demissionair kabinet.

TheDevilMadeMeDoIt 13-12-06 @ 14:59

misschine heb je wel gelijk, misschien ook niet, maar gewoon zeggen "ik denk dat de meerderheid dit en dit " wil, is onzin. Er is maar één echte peiling in NL, en dat is niet de jouwe, niet die van De Hond, maar de verkiezingen. Mensen die op de SP hebben gestemd, hebben voor het hele plaatje gestemd. Dat ze het misschien niet helemaal eens zijn met alle partijpstandpunten, is niet meer relevant

Kan Nederland niet zijn eigen Pinochet krijgen om dat linkse werkschuwe tuig aan te pakken en het land weer te regeren zodat de wetten worden nageleefd? Die Wouter Bos wil alleen maar scoren en wij moeten de rekening betalen. Bij Shell had ie ook al een burn-out. En zo'n sukkel wil premier worden. Jan-Peter steun Verdonk, dan moet Woutertje uiteindelijk toch water bij de wijn doen.

TheDevilMadeMeDoIt 13-12-06 @ 14:59
Toch wel knap dat jij voor iederéén kan denken. Zal wel onrustig zijn in jouw hoofd. Maar dat zal de duivel je wel hebben aangedaan.

YOU-trechter 13-12-06 @ 14:58
\
De motie riep op tot opschorten van uitvoering van uitzettingen, totdat er iets was geregeld in een formatie.Dus, als er een formatie komt, linksom of rechtsom, en dat kabinet is beëdigd, stopt die opschorting. Of het nieuwe kabinet nou een generaal pardon of niet afspreekt, tot dan loopt de motie. Verder komt de patstelling gewoon door Verdonk, aangezine die moties niet wil uitvoeren, om drogredenen. Het argument: dit kan niet, heeft ze zelf al ontkracht door de uitzettingen een week o te schorten. Wat een week kan, kan ook 2 maanden.

@Avalon 13-12-06 @ 14:54
Inderdaad, maar dat hebben we al vaker in de posts uitgelegd.

OpenDeur 13-12-06 @ 14:54
Jij stelt de zaken wel heel erg jip en janneke voor. Ga ik niet serieus op in.

@ Maaier.

Sp stemmers hebben op hun eigen portomonnee gestemd. Wanneer je het gros van de bevolking vraagt wat er moet gebeuren met de klaplopers dan ben ik er vrij zeker van dat de meerderheid het er mee eens is dat deze mensen split moeten gaan.Het klootjesvolk wat links meent te vertegenwoordigen zijn de grootste aanhangers van mevr Verdonk. Wanneer een referendum wordt gehouden dan zal de uitkomst duidelijk zijn.

Avalon 13-12-06 @ 14:54

je overschat de positie van het kabinet. De tweed ekamer is gekozen, die is de baas. Dan hoor je -in principe- gewoon motie suit te voeren, of je nou demissionair bent of niet. Demissionair betekent dat het kabinet z'n ontslag heeft aangeboden, hangende de formatie van een nieuw kabinet. Meestal omdat er gene kamermeerderheid is. Daaruit volgt, dat demissionaire kabinetten geen nieuw beleid ontwikkelen. Niet dat het kabinet niets meer mag doen. Dat is onzin. Nogmaals: de kamer is baas, het kabinet moet uitvoeren wat de kamer zegt.

De meerderheid van de kamer is faliekant tegen het door Verdonk uitgevoerde beleid. Ik kan er niets meer van maken, sorry jongens. De motie heeft écht een meerderheid gehaald. Dus het uitstellen van dit beleid zou een terechte democratische geste zijn. Als je demissionair bent, ben je nog niet onaantastbaar. Verdonk is echter zoals Pechtold het al juist stelde zo flexibel als een loden deur. Verdonk heeft deze zaak onnodig op de spits gedreven. Dit doet ze wel vaker (denkt aan AHA-kwestie),want ze is een machtsgeil, narcistisch kutwijf die graag de despoot uithangt. Dan ben je namelijk populair in Nederland. Populisme ten top. Maar ja, was ook de conclusie van de verkiezingen dat populisme in Nederland zegeviert. Een erg jammerlijke ontwikkeling.

@Maaier 13-12-06 @ 14:50
Maar als er een regering komt die niet dit standpunt heeft dan zou deze kamer via een niet volledig bevoegd kabinet beleid hebben kunnen maken wat ook voor een volgend kabinet onaanvaardbaar is.
Een regering van linkse signatuur lijkt het meest waarschijnlijk maar is er nog niet, misschien komt die er niet eens en blijkt toch de meest stabiele optie over rechts. Of er komen opnieuw verkiezingen waar een ander machtsveld ontstaat.
Het ligt gevoelig omdat het over mensen gaat, dat realiseer ik me terdege, zou het over iets anders gaan dan was het vast niet zo'n heisa en patstelling geworden

rita?? wie is dat

Rita Verdonk meets Big Brother Ed.

@scarblac
Ik had er inderdaad geen rekening mee gehouden dat windvaan Bos in een kabinet gaat zitten dat geen generaal pardon afkondigt. Maar ik kan zo'n kabinet dan ook niet verzinnen.
Dat zou dan de CDA, PvdA, VVD combinatie moeten zijn. GL en CU zie ik met geen mogelijkheid toegeven op dit punt. En ik zie de VVD niet zonder Verdonk regeren en de PvdA niet met Verdonk. Dat kan zelfs windvaan Bos niet verkopen. Dus ik blijf erbij dat het zeker is dat dat Generaal Pardon er komt zodra er een nieuw kabinet is.
En omdat veel gemeenten en organisaties dat met mij eens zijn, worden er geen of weinig asielzoekers uitgezet. Daar verandert geen kabinetsstandpunt, beleid of wet iets aan.

@Maaier 14.50: dat is inderdaad de politieke realiteit: een demissionair kabinet past op de winkel tot een nieuw kabinet is aangetreden. En de 2e kamer stelt zich terughoudend op om staatsrechtelijke en relationele redenen. Dat is de gebruikelijke gang van zaken. En nu het zo uitkomt, wil links graag tijdens het spel de regels veranderen. Het is goed dat het kabinet hier niet intrapt.

@Flodder Nogmaals, links mag morgen al die 26000 hier laten blijven, hoeven ze alleen maar even een meerderheids kabinet te vormen.
Lukt niet? mm vreemd, blijkbaar toch geen meerderheid dan.

YOU-trechter 13-12-06 @ 14:47

Juist wel dus,, anders zou dat betekenen dat een demissionair kabinet meer te vertellen heeft dan een kamer die gewoon gekozen en geinstalleerd is. Dat is natuurlijk d eomgekeerde wereld.

@Flodder: als dat nou zo belangrijk zou zijn, zouden de partijen haast maken met de kabinetsformatie. En dat zijn de linkse partijen bepaald niet van plan, gezien de opgeworpen blokkades.
Nee, men probeert over de rug van een demissionair kabinet het land met moties te regeren. Wat ik al eerder schreef: what is next: verhoging uitkeringen, Afghanistan, de EU, de huren? En het kabinet zou maar mogen toekijken en uitvoeren? Je zal het toch met me eens zijn dat dat een absurde situatie zou zijn?

Avalon 13-12-06 @ 14:40

onzin, de kamer is de baas. Klaar.

@flodder 14:44
Die ' nieuwe politieke realiteit' betekent niet dat vvd-ministers opeens pvda-beleid moeten gaan voeren. De PvdA weet dat zelf ook.

@Flodder 13-12-06 @ 14:44
Dat snap ik ook wel allemaal, maar blijft staan dat volgens onze parlementaire en staatsrechtelijke regels een demissionar kabinet geen beleidswijzigingen MAG uitvoeren. Hoe graag de kamer dat ook wil. Het KAN niet zo zijn dat de kamer het kabinet kan dwingen om buiten de staatsrechtelijke regels om iets te doen.
En als de 'meerderheid' het zo graag wil dan kan de meerderheid in de kamer een regering vormen en alles doen wat ze zo graag willen.

TheDevilMadeMeDoIt 13-12-06 @ 14:41

da's onzin want alle parije de dee motie hebben gesteund, hebben in de campagne al geropen dat ze voor dat pardon zijn/ Die partijen hebben een mederheid, dus is blijkbaar de Nederlandse bevolking voor dat pardon. tenminste, ze hebben op die partijen gestemd, dus dan moeten ze ook niet zeuren. Dat jij dat niet wil is wat anders, maar je mot ophouden jezelf als de meerderheid vanNL te zien.

@YOU-trechter 13-12-06 @ 14:37
Nou laat ik er 85% van maken. Feit is dat er een nieuwe politieke realiteit is ontstaan na de verkiezingen. Dat links nu het uitzetten van mensen wil laten stopzetten is naar mijn inziens geheel kies. Het is namelijk een erg belangrijke kwestie voor de kiezers van deze partijen. Als links de inhumane praktijken door laten gaan zonder daar tegen in verzet te komen, zouden zij zich beschuldigen aan minachting van hun eigen kiezers. Deze zaken zijn te belangrijk om te wachten tot er een kabinet is. Dát kan namelijk nog wel een tijdje duren.

@flodder
die 26k zijn het slachtoffer van paars, waar links nu -om onbegrijpelijke redenen- een slaatje uit probeert te slaan. D66 EN PvdA hebben dus pakken boter op hun hoofd, als ze zich opeens om hen gaat bekommeren. Dat deden ze tijdens de paarse kabinetten ook niet.

devil

typefoutje ok, maar drie keer: het is klaplopers, en verder slaat je betoog als een kameel op een Turks vliegveld.

@ Flodder

ondemocratisch is dat de meerderheid van de NL bevolking de 26.000 kladlopers liever ziet gaan. Ondemocratisch is dat een stel utopisten het er toch doorheen wil drukken dat deze kladlopers moeten blijven. De wet is de wet en daar dient ieder zich aan te houden dus ook die 26.000 gelukzoekers. Inhumaan is ons op te zadelen met deze kladlopers zie de problemen in schotelcity. EN links is slecht. Dat links slecht en niet werkt in de praktijk is een proven concept. En als er een partij is die al redelijk snel schuim op de lippen krijgt dan is het SLINKS wel zie Maorijnissen

Kom maar naar huis lekkere vvd-snol. Ik had er in m'n vorige leven ook zo'n mokkel. Keihard maar eerlijk, nog nooit zo lekker gepijpt, m'n eikel knalde communistisch rood aan, haar tanden in m'n eikel kon je tellen, een kut met haar van hier tot afrika, als gordijnen uithangende poezenlippen om eindeloos erop te knabbelen. Nu ben ik mijn liefje al jaren kwijt.
Kom maar lekker naar huis Rita, want jij bent de beste hoer die ik ooit zal naaien.

@Flodder 14.33: en jij maakt anderen voor onbenul uit?
Beleid wordt uitgezet in een formatie en niet door een demissionair kabinet. Wat links nu doet is buiten het boekje in en tegen de fatsoensnormen in proberen haar zin door te drijven. En dat in een periode dat door dit handelen het land onbestuurbaar dreigt te worden.

@Flodder 13-12-06 @ 14:30
Als je de posts had gelezen dan had je kunnen zien dat er een behoorlijke discussie is over het democratische gehalte van deze zituatie, of staatsrechtelijk gezien de kamer een demissionair kabinet kan dwingen beleid uit te voeren, of het kies is op ene volgend kabinet vooruit te lopen en of dit een situatie is die door links is uitgelokt door het indienen van de eerste motie of juist door rechts (danwel het kabinet) door te weigeren deze uit te voeren aangezien ze vinden dat het nieuw beleid betreft wat ze niet mógen uitvoeren gezien hun demissionaire status.
Kortom iets meer credits voor de reaguurders.

@Flodder 13-12-06 @ 14:33
Ja, dat mag! echter is het 'not done' moties m.b.t. beleidswijzigingen in te dienen (opschorting van uitvoering is ook een beleidswijziging). Het is gewoon een lage streek van het linse blok!

@Flodder: iedereen moet de gevolgen dragen voor zijn handelen. Ook de asielzoekers die hier met valse voorwendselen zijn gekomen. Ik ben het met je eens dat als procedures te lang duren, er best iets tegenover mag staan. Maar niet een verblijfsvergunning! Dat is gewoonweg te veel van het goede.

Avalon 13-12-06 @ 14:31
Hoezo kan en mag dat niet? Je mag toch gewoon een motie indienen?

@Herman Flipsen: het zijn de linkse partijen in de 2e Kamer die dit vieze spel zijn begonnen: die hadden geduld moeten oefenen en de opschorting van de uitzetting niet moeten eisen. Als het kabinet op welke eis van de 2e Kamer dan ook ingaat, is er feitelijke anarchie. Gewoon niet op ingaan dus, zelfs niet als er een motie van wantrouwen van komt. Wat de linkse partijen in de 2e kamer doen kan en mag niet! Dus ook geen gevolg. Punt.

Ze hadden dat generaal pardon jaren geleden al moeten doen, zoals zelfs Pim Fortuyn dat voorstelde. Je kunt het mensen, ja GS'ers het gaat over mensen, niet kwalijk nemen dat ze er alles aan doen om hier te kunnen blijven. Als zij door wanbeleid al die jaren hier hebben kunnen verblijven, werken en kinderen krijgen. Kinderen die dus gewoon Nederlands zijn. Kun je het niet meer maken om deze alsnog uit te zetten. Dat is inhumaan. De groep om wie het gaat, hoeft helemaal niet op te lopen want het is staat allemaal geregistreerd. Het is perfect af te bakenen. Dat Rita Verdonk anders beweert, is pure demagogie zoals we van haar gewend zijn. Dat Links het nu probeert is hun goed recht, hun achterban vindt dit namelijk een belangrijk thema. Verdonk blaast met haar ondemocratische gedrag het demissionair kabinet op. Op GS krijgt links natuurlijk weer de schuld. Maar ja, op GS is 90% van de reaguurders dogmatische onbenullen die alleen met schuim op de lippen kunnen roepen hoe slecht links is.

@Patrick Bateman 13-12-06 @ 14:15
het kan temaken hebben met het standpunt van de CU, maar ik denk eerder dat de PvdA niet genoeg lef had.
Indien het een motie van wantrouwen was geweest, dan was het duidelijk dat de PvdA voor de val van een demissionair kabinet verantwoordelijk was. Een dergelijke poltieke actie is niet zuiver.
Daarom (denk ik) kozen ze voor een motie van afkeuring, nu ligt de bal bij het Kabinet en kan bij een val van het Kabinet gezegd worden dat het een eigen keus was en niet de schuld van de PvdA.
nuance verschilletje dus..

@ popo 13-12-06 @ 14:19
De Middeleeuwen zijn voorbij hoor.
0031 leeft van de industrie en de diensten, niet van de landbouw!

@maximo, nee, nederland is niet vol, we hebben geen ruimte nodig om ons eten op te verbouwen.
aangezien dat het enige is dat nederland heeft, we hebben verder niets hier, nergens olie, slechts een druppeltje gas dat we opboren, dus we moeten het wel hebben van land/tuinbouw en veeteelt.

@ Ronnie D. 13-12-06 @ 14:14
- We hebben genoeg partijen die daar vóór zijn, een nieuwe is niet nodig we hebben met de SGP, PvdD en de PvdV al genoeg one-issue partijen.
- Je hoeft je in 0031 niet als kiezer te laten registreren
- Hoef ík dan niet meer mee te betalen aan jouw hypotheekrente aftrek omdat ik het daar niet mee eens ben? en de JSF? en het koningshuis?
Kortom: Je L*lt!

bateman
in de praktijk is verschil tussen afkeuring en wantrouwen beperkt.

@De Koreaanse Slet 13-12-06 @ 14:11
"Seoul, Tokyo, Beijing enzo zijn overigens ook enorm vol...."
Naast vol hebben deze landen ook betere wetten om asielos te behandelen. Het gaat heel SNEL: 1. optyren of 2. afschieten.
.
Ik mag je vergelijking wel.
.
ps in de beurs van berlage zijn de chinezen te bekijken

@LJBrinkhorst 13-12-06 @ 14:12

Ga je nou niet verlagen tot een uitspraak van ene Van Dam.....je was zo goed bezig.

@Spooky overdrijft graag om haar/zijn statement te maken.

@ Herman Flipsen 13-12-06 @ 14:11
Dat snap ik nu ook niet: waarom geen motie van wantrouwen?
Zou de CU dan niet meegedaan hebben?
Of is het de bedóeling geweest om chaos te creëren, in that case: well done!

@koreaanse dame

Beter dan die garbage die je in Ierland (of Finland) voor je kiezen krijgt. Overigens is Beijing verre van homogeen na massale intrachinese migratie (en daar hebben we het echt over serieuze aantallen, niet die heaumeau 26K van 0031)

Ook bij de NCRV hebben ze over Verdonk een polletje in het leven geroepen. Momenteel is de verdeling redelijk fifty-fifty. Stemt u even mee? stand.ncrv.nl/ncrv

@finnish humor: ik denk dat de regering moet erkennen dat er fouten zijn gemaakt. Maar dat de regels worden nageleefd. En: omdat er fouten zijn gemaakt moet aan deze azielzoekers -op humanitaire gronden- een goede regeling voor terugkeer worden geboden: extra steun, misschien financieel.

-weggejorist-

Meet the new Bos ....
Same as the old Bos

spooky 13-12-06 @ 13:49

deportatietrein... brrrrr.... Over holle en uiterst foute retoriek gesproken. U bent een minderwaardig mens!

@Patrick Bateman 13-12-06 @ 14:08
-
was een andere situatie, betrof intrekken bepaalde ministeriële bevoegdheden, waaruit de heren zelf hun conclussies trokken.
Nu wordt een minister weggestuurd (of toch weer niet: motie van afkeuring, geen wantrouwen)

Avalon 13-12-06 @ 14:04

Das ambtenarenbeleid: wachten op een vergunning, alleen werken ze bij de ene vergunning afgeven sneller dan bij de andere. Het niet afgeven van een vergunning en dan nog een keer op herhaling kunnen met je aanvraag dat is weer een heel andere kwestie.... Dat kan bij de ene aanvraag jaarenlang duren en bij de andere weer niet. Snap je?

@ MAXIMO 13-12-06 @ 13:59

Seoul, Tokyo, Beijing enzo zijn overigens ook enorm vol....

Valt amsterdam best mee... Maar ja nu zijn de bevolkingsgroepen daar ook wat homogener dat helpt vaak wel... Persoonlijk mogen mensen die niet tijdig terug mogen van mij best blijven... Het is vaak best gezellig met die nieuwelingen. Ik vind Afrikaans eten best te pruimen.

Avalon

Vergelijking met vergunning: er zijn grenzen op het moment dat een vertraging door toedoen van overheid zodanig lang duurt dat schade ontstaat. Waar die grens ligt is natuurlijk moeilijk te bepalen. In het geval van bouwvergunning is er financiele schade, dus vrij eenvoudig. In geval asielzoekers humanitaire schade. Moeilijker. Maar je gaat geen 82 jarige uitwijzen die hier geboren is, om maar een extreem vb te noemen.

Het is wel eerder gebeurd dat demissionaire ministers opstapten: van Thijn en Hirsch-Ballin.
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article378532.ece/Hoogleraar_staatsrecht_kabinet_kan_niet_aftreden

Oerhollander 13-12-06 @ 13:11 .. sorry, bedankt voor het klapje tegen de zijkant ;-)

@MAXIMO 13-12-06 @ 13:59
er druk dan maar:
nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_onafha...
-
je moet er natuurlijk ook nog even rekeningmee houden dat Nederland verpicht is natuurgebieden te hebben.

Vica Koblenko, die is pas vol (met komkommer-salade)

@finnish humor: er zijn zeker fouten gemaakt in de uitvoering. De wet was ondeugdelijk en er zijn integenstelling tot wat jij beweert wel degelijk lange procedures gevoerd die hebben bijgedragen aan de duur van de wachttijd. En bovendien: er zijn voor een groot deel van hen al uitspraken, maar die zijn nog niet uitgevoerd.
Het kan niet zo zijn dat door uitvoeringsfouten de wet niet wordt gevolgd. Als ik straks ontoelaatbaar lang (in mijn ogen) moet wachten op de vergunning voor de verbouwing van mijn huis moet dat dan ook maar gewoon doorgaan zonder vergunning? Het zou een zooitje worden in het land...

MAXIMO 13-12-06 @ 13:59

Nederland is dus wel vol, je hebt natuurlijk ook nog voller, volst, maar daar gaat het niet om.

@MAXIMO 13-12-06 @ 13:59
NL heeft inderdaad plaats zat.
We kunnen gewoon snelwegen aanleggen zonder dat de korenwolf of ander dierentuig daar last van heeft. Denk dat maar en alles zal rech kom.

Ik had ergens nog een wat kinderachtige sympathie voor Thieme maar na de Volkert connectie ben ik ook weer van die droom af.
@Tipo

Goed gezien!! Bos heeft geen gram onbaatzuchtigheid. Wat een griezel is dat geworden. Een hele slechte verliezer.

Volgens mij kost dit circus heeeeeeeeeel veel centjes:

www.stemrita.nl/index.php?pageID=1472&...

ik weet niet wat jullie er van vinden, maar ik geef de centjes liever uit aan leuke dingen, niet aan (nog langer) onderdak voor 26K, die gasten hebben hier niets te zoeken...

@Kaisersoza
Ben al bezig de boekenkast te verbouwen..
Avalon 13-12-06 @ 13:55
Dikke vette onzin.
Nederland is helemaal niet vol, kijk maar op de kaart, zo'n 20% is hooguit bebouwd en dan hebben we het niet eens over hoogbouw.
Hongkong, da's pas vol.

@finnish humor 13-12-06 @ 13:56
yessss, je hebt wel humor :-)

'Voor echte vluchtelingen is plaats, niet voor gelukzoekers'

Daar zijn de meesten het wel over eens. Gaat er echter om wat te doen als ze door schuld van NL overheid (en niet door 'rekken van procedures' zoals sommigen denken) nodeloos lang hier verblijven. Ergens ligt er dan toch een grens, dunkt me.

@makkie die zegt: "Immers elk komend missionair kabinet zal een generaal pardon afkondigen, of daartoe gedwongen worden door de kamer."
.
Huh? Dat is juist helemaal niet zo. Immers, er is een grote kans dat een nieuw kabinet het CDA bevat, of een andere partij die tegen het generaal pardon is. En dat het CDA dan zijn zin krijgt op het gebied van het generaal pardon, en andere partijen in dat kabinet hun zin krijgen op een paar andere punten. Zodra het nieuwe kabinet er is zal die partij dan volgens het regeerakkoord stemmen, en dan komt er dus geen generaal pardon.
.
En daarom is het ook zo fout wat ze doen, partijen proberen voor de formatie dit soort punten er door te drukken, zodat ze in de formatie zelf vervolgens kunnen proberen op andere punten concessies af te dwingen; dubbelop dus. Maar zo werkt het niet.
.
Als ze echt met deze meerderheid nieuw beleid willen maken, wat op zich natuurlijk hun goed recht is, moeten ze maar een kabinet formeren. Zo werkt dat.

pigha

sorry, dobbel joe is wouter bos, te ingewikkeld voor mij gezien het feit dat de vergelijking met het transatlantische licht een beetje mank gaat.

@spooky: wat een walgelijke suggestieve post. Je vergelijking gaat totaal niet op en dat weet ieder gezond mens. Nederland is vol, het dichtsbevolkte land van Europa. Niet iedereen kan zich hier vestigen, en het is aan de regering om de leefbaarheid te bewaken.
Voor echte vluchtelingen is plaats, niet voor gelukzoekers. En wie het toch probeert, moet niet klagen, maar vertrekken. Daar is niets inhumaans aan, maar gewoon een direct gevolg van de hebzucht van de "vluchteling".

ik vroeg mij af of je het in jouw mail had over asielzoekers *verwarring; want ze kunnen geen NL schrijvuh*
.
Ik dacht dat de voormensen van PvdA en GL na elke overwinning op het demi kabinet gingen zoenen.

Alle 26.000 het achterhuis in en stil zijn. Jullie kunnen alleen in de formatie geholpen worden. Een rijdende deportatietrein is moeilijk tot stilstand te krijgen.

Pigha

Boesh en Fapke? Verklaar je nader.

ZOENEN "dobbel joe" Bush en Fuckme Haalzemaar nu niet?

[G]eenstijl

'Rita probeerd een oplossing te zoeken voor juist de mensen die zich hekelen aan deze figuren die denken dat nederland een paradijs is.'
sicsicsic

in veel opzichten typerende zin. Mensen die achter Rita lopen
1) kunnen bij benadering geen NL schrijven
2) denken dat Rita oplossingen probeert te zoeken, terwijl ze alleen problemen creeert

Het wordt tijd dat het leger ingrijpt ....

Het ergste van dit toneelstukje is het hoge gehalte aan opportunisme en onzorgvuldigheid van Bos cs. Stel je bent asielzoeker, dan ben je gebaat bij duidelijkheid. Bos cs scoren voor de buhne, zonder voorbereid te zijn, zonder accute noodzaak, zonder doel. Zinloos 'politiek' geweld is dit. En dan ook nog op een belangrijk onderwerp. Bos had dit in stilte kunnen regelen in de formatie, zonder zichzelf op de borst te slaan. Bos heeft er echter voor gekozen zichzelf eerst op de borst te slaan, en dan de reacties en gevolgen af te wachten. Dat geeft veel te denken over zijn werkelijke betrokkenheid bij de asielzoekers... Die is er enkel, omdat hij er een machtspositie uit denkt te behalen, wat glansrijk is mislukt. De 'constitutionele patstelling' waar balkenende het over had, kan maar tot 1 ding leiden: nieuwe verkiezingen. Nu al...

Er is maar 1 oplossing, een NIEUWE REGERING.
De vrienden PvdA, GL en SP (en CU?) kunnen dat. Waar wacht "double joe" Bush dan op? Vort, maak een linkse (meerderheids) regering en verlos ons van Rita.
.
Nu KAN de kamermeerderheid de schuld NIET aan de VVD geven, ze kunnen het zelf oplossen!
.
Waarschijnlijk valt "verantwoordelijkheid dragen" de linkse kerk tegen... ies wat anders dan ZEUREN!

door al dat geszever van gisteren, hebben nu wel een aantal vakantiegangers vertraging van 45 minuten:
12:45 NW 8587 Lagos Gate closing 13:34 Details
12:45 CO 9653 Lagos Gate closing 13:34 Details
12:45 KL 0587 Lagos Gate closing 13:34 Details
-
www.schiphol.nl/

stand.ncrv.nl/ncrv dit is de goede link om te stemmen.

@klootveger 13-12-06 @ 13:30
Inderdaad, dat is ook mijn standpunt, aangezien er nog gene uitzicht is op ene stabiele regering van welke samenstellign dan ook mag het huidige demissionaire kabinet geen nieuwe richtign inslaan.
Ik zie veel in het voorstel van de SGP om de raad van state om advies te vragen hoe met deze situatie om te gaan en daarin te betrekken wat de opdracht van het staatshoofd is aan een demissionair kabinet. Darain is meen ik vastgelegd aan welke regels een dergelijk kabinet zich dient te houden.
Ik ben niet van mening dat een meerderheid van de kamer de regering kan dwingen om buiten staatsrechtelijke kaders te opereren. En ik realiseer me dat dat erg sneu en hard is naar de betreffende asielzoekers, maar voor mij weegt dan toch de rechtstaat en inrichtign van onze parlementaire democratie met alle regels die we daarbij hebben afgesproken het zwaarst.

Stelletje broekpoepers daar in Den Haag. Ook al heb ik links gestemd, 'deep respect' voor Rita, dat is er tenminste één die haar afspraken nakomt. Alle andere jankende homo's (van Marijnissen t/m Balkenende en alles wat ertussen of ernaast ligt) gillen als een speenvarken met een taser als het aankomt op die 26k asielzoekers, maar een beslissing nemen: ho maar. En van uitstel komt afstel. Er moet gewoon minder geluld worden, en meer gedaan worden. Wat dat betreft kan menigeen zijn voorbeeld nemen aan Rita.

Personen roepen hier dingen zoals "doei doei Rita, etcetera etcetera" Deze personen die dit roepen schreeuwen in ander topics moord en brand over allochtonen. In deze topics schreeuwen zij dingen zoals: "kutapen, kutfinnen, etcetera etcetera" deze personen stemmen dus ook vooral op de linkse partijen in Nederland. Dit is nogal ZEER opmerkelijk en ik begrijp deze personen dus totaal niet. Deze personen passen precies in het profiel van een persoon die een verschrikkelijk draaikont is.

Rita probeerd een oplossing te zoeken voor juist de mensen die zich hekelen aan deze figuren die denken dat nederland een paradijs is. Gevolg: Deze mensen gaan terug naar land van herkomst. Het zij zo, jammer.

Wat willen jullie nu? Ben duidelijk doe niet zo Wouter Bos achtig. Denk eerst voor je begint te posten.

@YOU-trechter

Juist: "lopen we vooruit op ene eventueel links gedomineerd kabinet die uitzetting wil stoppen of lopen we dara niet op vooruit"

Natuurlijk lopen we daar NIET op vooruit, omdat het nog maar de vraag is of het een links dan wel centrum-links kabinet gaat worden. Tot die tijd het huidige beleid uitvoeren en daarna het stokje doorgeven aan de nieuwe regering waaruit die ook moge bestaan. Wellicht komen er zelfs wel nieuwe verkiezingen dus we kunnen nog heel wat gelukzoekers uitzwaaien... IES NOG STEEDS VIGEREND BELEID. Links speelt een vies spel, waar Rita niet aan mee werkt.

Wouter Bos, met bloeddoorlopen ogen, stottert dat ie niet uit was op de verdwijning van Rita....het is net zo geloofwaardig als lopen met een lege kinderwagen en dan als bewijs foto's laten maken van je "vaderschap".

@KaiserSoza 13-12-06 @ 13:29

:)

Wat mij betreft even Rita steunen.

stand.ncrv.nl/ncrv?nav=qgjfLsHtGAEVF&a...

einde balkIII !
begin balkIV !
wat een saaie soap.

@MAXIMO 13-12-06 @ 13:23

Bij voorkeur bij jou op zolder.

@OpenDeur: inderdaad de SGP doet het in dit debat ongelofelijk goed. Wat zit daar een kennis van zaken!

@makkie 13-12-06 @ 13:14

Kennelijk zijn er dus ook normale antwoorden mogelijk.
Okay Makkie, ik kan dit niet als VOORDEEL zien, maar moet in ieder geval toegeven dat het een REDEN zou kunnen zijn.

Blijft eng, SGP als beste speler in de kamer

@Boslim
Als u het beter weet, vertel het dan? Of is het weerstation kapot en weet u niet met welke wind mee te waaien?

@synchronicity: inderdaad, dat is politieke realiteit (Bos' eigen woorden) waar de linkse partijen klaarblijkelijk nog nooit van gehoord hebben.

@finnish humor 13-12-06 @ 13:06
Hey apart we gaan beiden uit van hetzelfde staatrechtelijke principe dat een demissionair kabinet op de winkel past en komen toch tot een andere conclusie.
Ik zie het zo dat een demissionair kabinet alleen al overeengekomen beleid mag uitvoeren en geen nieuwe richting mag inslaan. Nu heb je gelijk dat een demissionair kabinet ook niet een volgend kabinet in de wielen mag rijden. Dat is de spagaat waar het land nu in zit, lopen we vooruit op ene eventueel links gedomineerd kabinet die uitzetting wil stoppen of lopen we dara niet op vooruit.

Totdat Rita daadwerkelijk is opgetyft en er een nieuw kabinet komt zou ik de 32K5 willen adviseren onder te duiken om zodoende deportatie te voorkomen..

@Professor Plons: Onze democratie werkt zo: er wordt een kabinet gevormd. Na 4 jaar komen en verkiezingen en dan wordt het zittende kabinet demissionair. Bij het missionaire gedeelte hoort nou eenmaal een demissionair gedeelte en dat is gewoon part of de deal.... de vorige deal (lees: verkiezingen). Dus niks "niet democratisch"... Als of een demissionair kabinet niet democratisch is. Kun je ze beter de dag na de verkiezingen naar huis sturen en dan helemaal geen kabinet...

@Professor Plons: de situatie is volstrekt anders. De 2e Kamer had nooit deze motie mogen indienen (om staatsrechtelijke redenen en om redenen van verhouding). DAAR begint de zaak, niet bij de motie van afkeuring. En dus moet Verdonk er ook geen gevolg aan geven.

@Boslim,

Onteren? U zegt hetzelfde als ik... of ik als u.

Professor Plons 13-12-06 @ 13:14

Donner had al eerder de eer aan zichzelf moeten hoouden. Hij stapte op om een pijnlijk debat te voorkomen!

@Professor Plons Donnert had helemaal geen eer meer na al die moorden en verkrachtingen door TBS-ers. Hij had al weg moeten wezen. In Duitsland stapte recent een minister op na een moord door een ontsnapte gevangene...

@daskapitalist 13-12-06 @ 13:10
Daskapitalist: was het niet Diekapitalist - vrouwen met gaten in hun handen!

@Linksekerkbasher 13-12-06 @ 13:15
Ach ... dat probeert Balkenende via allerlei smerige trucs ook. Marijnissen moet ik ook niet maar je weet tenminste wat hij wil.

@LJBrinkhorst
Neem van mij aan dat de IND het de komende tijd rustig aan doet.

Vandaar ook dat het meer en principe kwestie aan het worden is. Dan zeg ik: wacht tot de formatie rond is en ga dan een dergelijk belangrijk item op de agende zetten i.p.v. WEDEROM valse hoop te wekken.

Stomme vraag, maar kan het kabinet hier niet gewoon om vallen?

dito voor keesss

Als het demissionaire kabinet aftreedt, vind ik dat we een dictator moeten aanstellen (crisistijd). Marijnissen lijkt me een goede kandidaat, wel niet opkijken als hij zijn regeerperiode verlengt tot het einde van zijn leven.

Byebye Rita!!

@daskapitalist 13-12-06 @ 13:10
Klopt ... Donnner was in ieder geval zo verstandig de eer aan zichzelf te houden. Ik vind hem ook een kloothommel eerste klas maar dat fatsoen had ie toch nog. Balkenende en Verdonk zijn gewoon twee hele enge dictatortjes.

Wat het kabinet vergeet, is dat het wel uitzetten net zo potsierlijk is als niet uitzetten. Immers elk komend missionair kabinet zal een generaal pardon afkondigen, of daartoe gedwongen worden door de kamer. Daarom is het niet eens mogelijk om uit te zetten: gemeentes en andere organisaties zullen met liefde onderduikadressen verzorgen.
Mor (13:07) zoekt een voordeeltje? Wat dacht je van het gevoel om menselijk te zijn, trots op Nederland of op zijn minst je niet te hoeven schamen? Als je als staat al zoveel jaar niet in staat bent een besluit te nemen over een asielzoeker, moet je hem het voordeel van de twijfel geven.
Die essentie ligt ook besloten in de huidige asielwetgeving, een situatie zoals met die 26k asielzoekers kan niet meer voorkomen tegenwoordig, de staat moet binnen redelijke termijn een besluit nemen.

het demissionaier kabinet MAG GEEN grote beslissingen maken die beleidsverandering impliceren. Wat wil Woutert nu dan ?

Maar LINKS HEEFT NIET GEWONNEN, er is slechts een nipte kamermeerderheid en Wouter Boslim is daarbij de grootste verliezer samen met de ongeloofwaardige Pechtold.

Hee klootveger,

wilt u mijn naam niet onteren.

Z.K.H. Boslim

ljb

we zijn het eens, maak ik dat ook eens mee op GS. was het met de echte LJB overigens ook heel vaak eens

Montgomery Burns 13-12-06 @ 13:12

Zo een antwoord bedoel ik nou..........

@Mor

1 Voordeeltje: ze kunnen jouw keel doorsnijden.

finnish humor 13-12-06 @ 13:06

Mee eens, maar een eventueel moratorium op uitzettingen is dus wel degelijk nieuw beleid. Een demissionair kabinet mag oud beleid voeren, geen nieuw beleid maken, of dat nou in de wielen van een nieuw kabinet rijdt of niet.

Maar wat was er nou makkelijker geweest voor mefrauw Ferdonck om tegen haar IND-ambtenaren te zeggen dat ze het de komende maanden ff rustig aan moeten doen. Dan had de oppositie die twee belachelijke moties nooit in hoeven dienen.

@ ]V[ Je plaat blijft hangen.

@finnish humor

Pertinente onzin: "aangezien meerderheid in 2e kamer dit niet wil is continuering inefficient."

Het is nog volstrekt onduidelijk wat voor een kabinet er zal komen en wat het beleid zal zijn.

Met de nipte linkse kamermeerderheid suggereert u zaken die nog helemaal niet duidelijk zijn.

Eerst de kabinetsformatie afronden en aan de hand daarvan wordt er nieuw beleid gemaakt. Je kan natuurlijk niet al buigen voor een zeer ipte meerderheid als niet eens duidelijk is wat het beleid gaat worden.

@Professor Plons 13-12-06 @ 13:07
daar kwam geen kamer aan te pas.

plons

niet juist, donner is zelf opgestapt.

@ Professor Plons 13-12-06 @ 13:07
Donner was niet demissionair maar minister in een míssionair minderheidskabinet
/van_der_Vlies-modus off

klootveger 13-12-06 @ 13:04

Wilders is een goed alternatief als tegenhanger van de PvdA, net als EenNL...maar ja, die redde het net niet. PVV is nodig op dit moment om de idioterie van de PvdA (vooral) neutraal te krijgen in Nederland. Daarna is Wilders' partij overbodig geworden.

@Willy Vanilly 13-12-06 @ 13:02
We hebben een referendum over de EU grondwet gehad weet je nog? Balkenende dreigde de uitslag daarvan ook botweg te negeren totdat hij in de gaten kreeg dat hem dat op een motie van wantrouwen zou komen te staan. Balkenende is een heel eng dictatortje met een brilletje.

Mor 13-12-06 @ 13:07

1 Voordeeltje. Als je ze toelaat kun je ze zien

klootveger

het gaat mij niet om uw mening, maar om uw platte manier om die te ventileren.

Als alle linkse amoebes hier die Verdonk de tiefus wensen, mij 1, al is het maar 1 voorbeeld geven van wat het VOORDEEL is om 32K5 uitzuigers hier toe te laten? 1 voordeeltje maar.................

@keesss 13-12-06 @ 13:00
"Hoe kun je nu een demisionair minister of kabinet naar huis sturen?"
.
Gewoon ... net als bij Donner is gebeurd.

you trechter

Staatsrechtelijk is dit niet juist. Een demissioniair kabinet moet lopende zaken doen en geen beleid voeren dat een evt toekomstig kabinet in de wielen rijdt. Uitzetten mag dan wel huidig beleid zijn, maar aangezien meerderheid in 2e kamer dit niet wil is continuering inefficient. Dit argument is geef ik toe wel gevaarlijk en op zich geef ik JPB gelijk dat je niet op formatie vooruit moet lopen. Echter, tijdelijk stopzetten kost helemaal niets en was een heel makkelijk gebaar. Dat dit uit de hand loopt is aan niemand anders dan Verdonk zelve te danken (en aan JPB die haar niet eerder het land uitzette).

Hoe durft nu.nl te beweren dat de rol van extreem rechts in de politiek uitgespeeld lijkt, terwijl het kabinet vrolijk achter Verdonk aan blijft hobbelen?

www.nu.nl/news/915157/10/Rechtsextremi...

Het CDA onder Bak Ellende is echt geen middenpartij meer, maar maakt zwaar slagzij, naar stuurboord.

@finnish humor
Dus als mijn mening niet in uw straatje past, dan is mijn mening plat en fout?

Hebt u toevallig affiniteit met rode rozen??

@ LJBrinkhorst 13-12-06 @ 12:53
Ik denk dat er wel degelijk een soort compromis mogelijk was (nu niet meer waarschijnlijk) waarbij iedereen behoorlijk tevreden zou zijn. Zoveel zou er niet nodig zijn om de CU te overtuigen geen motie van afkeuring te steunen.
In plaats daarvan laat De Balk toe dat Rita de boel op de spits drijft om haar stoere imago te verstevigen.
Ook krijg ik niet het gevoel dat hij probeert met de oppositie een compromis te vinden.
Deze poppenkast was niet nodig!

Hallo Balkenende. Toon 's leiderschap hond!

Referendum ... laat me niet lachen ... je moet het volk niet laten beslissen over zaken waar het geen verstand van heeft. Zagen we bij de verkiezingen ook al ...

@Rosalie
Daar ben ik het wel mee eens, vroeger stond de PvdA ergens voor. Dat onderscheidende mis ik nu in die partij, vandaar de grote zege voor SP. Ondanks dat de PvdA niets te bieden heeft vinden ze dat ze moeten regeren... De huidige windvaan is typerend voor de PvdA, alles is goed zolang we maar de baas zijn... Neem dan een voorbeeld aan Jan, die kent geen compromis net als Wilders...

Kan er niet gewoon een referendum over het generaal pardon komen? Een demissionaire kabinet heeft niet het recht hier een beslissing over te nemen en het duurt wel ff voordat er een nieuw kabinet is, dus om de onzekerheid voor de asielzoekers weg te nemen gewoon aan het volk de vraag stellen of wij ze hier willen of niet. Lijkt mij logisch.

@ finnish humor 13-12-06 @ 12:56

Er zijn nu al rechters en lokale overheden die in hun beleid t.a.v. uitzettingen rekening houden met de lopende verzoeken van Bos, Dijsselbloem c.s.
Zeker in het geval van een rechterlijk besluit kan dit leiden tot jurisprudentie op grond waarvan veel meer dan 26k gezichten hun kans proberen te grijpen om een verblijfsvergunning af te dwingen. Weldegelijk de aanzet tot nieuw beleid dus.
De boodschap die deze motie impliciet in zich draagt is dat als je maar lang genoeg de procedures rekt je uiteindelijk toch wel een verblijfsvergunning krijgt.

Klootveger

u bent nog platter dan de nick suggereert, om in uw stijl te blijven, ik wens u ongewenst ...

@finnish humor 13-12-06 @ 12:56 Het wijkt af van het huidige asielbeleid en is daarmee dus anders en nieuw beleid. Dat een volgende regering dit misschien gaat doen doet er niet toe, dan kun je wel aan de gang blijven.

@klootveger 13-12-06 @ 12:58
Helemaal niet, ik heb nooit PvdA gestemd en zal dit waarschijnlijk ook nooit doen.

klootveger 13-12-06 @ 12:52

De 2e en 3e generatie PvdA zijn idd. laf en nietsonziend om "groot" te blijven. Het onderwerp waarmee ze nu een kabinet willen laten "vallen", mensen willen wegsturen, was in de 1e generatie geen issue. Ik denk dat Drees en Den Uyl zich nu omdraaien in hun graf.

Het is allemaal de schuld van die linkse rukkers.
Links denk nu wel dat ze het allemaal zo goed weten en
ze denken ook met hun pas verworven krappe meerderheid
Balkenende cs te kunnen dwingen om te doen wat zij willen.
Nou mooi niet!!!
Door al dit gezeur van Wouter Boslim wordt het land onbestuurbaar.
Hoe kun je nu een demisionair minister of kabinet naar huis sturen?
In opdracht van ons staatshoofd pas de huidige demisionaire regering
"for the time being" op het land totdat er een nieuwe MISSIONAIRE REGERING aantreed.
Je was en je bent heel fout bezig Woutertje Bos en hiermee maak je de kloof tussen het CDA en de PvdA alleen maar groter.
De grote winnaar van deze soap op termijn wordt de SP van Jan Marijnissen.
Want het is nog maar een kwestie van tijd voordat de SP groter is en word dan de PvdA. En daAR HOEVEN WE ECHT GEEN VIER JAAR OP TE WACHTEN.

@traag
Voel je je aangesproken oude PvdA fappert?

ik mis hans van mierlo in deze...

Zou ontzettend dom zijn om het gevoerde beleid van de afgelopen jaren waar al die harries in Den-haag bij zijn geweest, nu ineens om te draaien.

Politiek heeft nl. niets met democratie te maken. De democratie is een hulpmiddels waardoor politci hun gang kunnen gaan. Hoe anders kan je het gedraai verklaren.

LJ Brinkhorst en anderen

Dit is geen maatregel die leidt tot ander beleid. Als volgend kabinet besluit uit te wijzen dan kunnen ze dat doen. Het omgekeerde is veel moeilijker, duurder en minder humaan.

@LibertasSimplex 12:54: LOL!

VVD = Verdonk Voor Dictator

Er is helemaal geen linkse meerderheid. D66 en ChristenUnie zijn centrumpartijen, zoals het CDA dat vroeger ook was.

LibertasSimplex 13-12-06 @ 12:50

Shit en dan kan ik weer es niet ophouden he: Islam Arga Rita

lol @ finnish humor & libertassimplex & patrick bateman

Patrick Bateman 13-12-06 @ 12:49

Balk is zeker geen commander in chief material, maar in deze situatie kon hij weinig anders doen. Hij heeft gelijk als hij stelt dat een demissionair kabinet geen nieuw beleid, of een maatregel die leidt tot nieuw beleid mag doorvoeren. Bovendien weet hij ook dondersgoed dat afstand nemen van Verdonk hoe dan ook leidt tot een demissionair demissionair kabinet. In de loop van de dag zal blijken of hij een goede schaker is.

kereltje Pechtold van de Genocide Nuanceerders 2006 (ipv D66)

Een land krijgt wat 'ie verdient. Al die SP stemmerds en links begint nu al met Nederland weg te geven. Rita, hou je rug recht!

@Patrick Bateman: dat is gelul. Balkenende heeft bij herhaling gezegd dat de 2e Kamer een verkeerde volgorde voorstaat; dat dit soort zaken niet per motie moet worden geregeld, dat dit grote staatsrechtelijke gevolgen heeft, enz. De linkse partijen blijken totaal ongevoelig voor deze sterke argumenten. Op een gegeven moment houdt het gewoon op.

Links heeft niet de verantwoordelijkheid om het land te besturen, ze willen op een drammerige manier hun gelijk halen.

Dit is typerend voor PvdA leden. Het zijn lafhartige -vaak ambtenaren- mensen die in het dagelijks leven niets presteren en vroeger op school gepest zijn. Een bijbaan als bijvoorbeeld gemeenteraadslid bij de PvdA is voor deze groep een uitkomst, je hoeft niets te kunnen, wel hard kunnen schreeuwen en vooral "politiek correct" zijn. Beetje zogenaamd intellectueel meelullen en je hoort er dan helemaal bij.

Echt, de PvdA is er letterlijk voor iederen en niet IEDEREEN KAN REGEREN.
Typerend ook dat zo'n verliezende partij toch zo machtsgeil blijven. Komt omdat ze vinden het beter te weten en eigenlijk vinden ze de kiezers maar dom... Ze zijn natuurlijk ook slim, want wethouder of gemeente sercretaris word je niet zomaar *kuch*, daar komt heel wat bruine armen werk bij kijken hoor...

Neej, met dePvdA komt het wel goed. Bedankt Wim Kok voor al die fijne jaren.

Claudius Civilis

in rita wil je ook niet boren ;-)

Claudius Civilis 13-12-06 @ 12:48

Of wat ook wel lekker multicullochtoon bekt: Anderland

Hele kabinet opstappen! Gewoon doen wat de boslims en zijn linkse stakkers willen... nederland onbestuurd naar de bliksem helpen

@Claudius Civilis 13-12-06 @ 12:43
De Balk kan nog niet eens een Lego-brug bouwen.
Een beetje capabele PM had het nooit zo ver laten komen...

@CoJoNes 13-12-06 @ 12:37
Lieve CoJo,
Ik vind je een van de meest intelligente, sympathieke en gevatte reaguurders, maar je moet wel een beetje lief doen voor Marianne :) Ze bedoeld het goed hoor.
Mvg,
Chubby Chaser

@klootveger 13-12-06 @ 12:41
U verwijt mij domheid? U poept zoveel praat dat ik er nog niet eens inhoudelijk op in ga.

@Avalon 13-12-06 @ 12:44 Inderdaad hulde aan de SGP, hoewel het qua veel standpunten niet mijn partij is zijn ze in dit soort situaties wel heel stek in het zoeken van een oplossing en zuiver houden van de discussie.

@botterik: hou een sop. En voordat je zo'n dom mailtje als een gek gaat spammen zou je 'm echt moeten controleren op typ-, spellings-, grammatica- en stijlfoudten. Trouwens, die Wildeman heeft niks te zeggen omdat een klein gedeelte van de bevolking op hem heeft gestemd. Dat is de reden waarom hij minder te zeggen heeft dan de "toevallige" linkse meerderheid.

@avalon: helemaal mee eens. Maar rechts is zo een harde kade, daar kun je niet eens in boren...

@libertasSimplex: lol
Jaderland.... Kanserland

@Avalon 13-12-06 @ 12:46 was voor Sapiens Speciaal 13-12-06 @ 12:44

@Claudius Civilis: bruggen bouw je als de oevers stevig zijn. Niet op het losse zand aan de linkse zijde.

botterik 13-12-06 @ 12:42

Nee derland klinkt zo negatief. Liever iets met kansen. Dat zoveel beter kan.
Holadiee land. Dat klinkt zoveel beter. Geyle groetjes Bouter Wos

@ QB (ja die.....) 13-12-06 @ 12:37

Meesterlijk commentaar!
De meest wanstaltige van deze usual suspects vind ik kereltje Pechtold. Dus Lexie, als je meeleest, bij dezen!
Ik denk dat Lexie zich nog maar eens goed moet bedenken dat hij niet het Nederlandse volk vertegenwoordigt, maar de Turkse regering. Dus wat deze non-valeur vindt, is per definitie niet rechtsgeldig. Zullen we op D66 dan ook maar ff een moratorium zetten, totdat er een nieuwe Tweede Kamer is?

Dit is ook precies de reden dat ik niet gestemd heb. Dit zag ik al mijlenver aankomen. Ik wil eerst weer een kamer zien die hun shit op orde hebben, dan ga ik weer naar de stembus

Avalon 13-12-06 @ 12:40

Dat zou het beste zijn; een demissionair kabinet is een doekje voor het bloeden wat niet werkt.
Een formatie zal best kunnen lukken, maar met een onafhankelijk persoon, niet met een lid van een politieke partij, zoals nu.

@ botterik 13-12-06 @ 12:42
De discussie over díe brief hebben we eerder deze week al gevoerd.
Loop mensen niet lastig te vallen met die spam!

@botterik
Alsjeblieft, hou nou toch eens op met het spammen van dat schrijfseltje. Tis zo langzamerhand wel bekend. Dat niemand er op reageert zegt toch genoeg?

Advies aan Roestige Rita: recht door zee richting de smeltende Noordpool. Drie blubjes als je d'r bent en dan hangen we hier de vlag uit.

Overigens opnieuw hulde aan de SGP: Van teletekst:
"De SGP stelt voor de Raad van State om advies te vragen.Volgens Kamerlid Van der Staaij vraagt de "unieke situatie" om een uitzonderlijke oplossing".

@LJBrinkhorst 13-12-06 @ 12:21
Ik ben het met je eens, er onstaat een staatrechtelijk zeer dubieuze situatie waarin een kabinet wat geen nieuw beleid mag maken door de nieuwe kamer gedwongen wordt wel nieuw beleid te starten. Dat lijkt me niet juist, kortom ik ben het met de weigering van het kabinet eens vanuit staatsrechtelijke overwegingen.

het hele gezeik vanaf Fortuyn komt m.i. hier op neer: er is in nederland gewoon geen man of vrouw te vinden die netjes kan uitleggen dat dit land vol aan het lopen is, en dat als we daar mee door gaan, er te veel spanning op bevolkingsgroepen komt te staan, en dat we om de echte vluchtelingen wel toe te kunnen laten, wat moeten minderen. Rita zegt dit ook, maar doet het veel te star, links is er tegen, en dus veel te soft. We hebben gewoon een realistische redelijke minister van integratie nodig. Een verstandige bruggenbouwer. En nu de crisis: ik snap links, en ik snap het kabinet. Ze missen de bruggenbouwer! Balkenende is dat duidelijk niet...

@rosalie
Yup. Links houdt van links

Kan Verdonk niet ff het leger inzetten om al die zielige gezichtjes het land uit te zetten in een week. Dan kan dit punt van de politieke agenda af...

-edit: spamhoer-
-edit en ban -

@ Scarblac 13-12-06 @ 12:41
De Balk wil véél te graag zelf aan de macht blijven.
Het CDA is het trauma van Paars nog niet vergeten, Nie Wieder...

@Traag
Wat een domme reactie, "het demissionair kabinet gaat vallen". Al zou dat zo zijn, dan is dat de schuld van het stelletje KINDEREN dat zich linkse meerderheid noemt. Femke, Wouter en Jan van mij mogen ze regeren, dan ziet iedere mongeaul dat ze dat simpelweg niet kunnen.

Om over de rug van ~30000 gelukszoekers 'links' te promoten terwijl in het land gewoon bestuurders nodig zijn, DAT is pas slinkse politiek. (En slecht voor Nederland)

Anarchie is wat er overblijft als de linkse prutsers beleid zouden moeten gaan maken. Links kan niet met geld om gaan en de enige reden dat ze de onderklasse kunnen helpen aan een beter bestaan (eigen verantwoordelijkheid??) is omdat de rechter helft van Nederland gewoon WERKT en BELASTING betaald.

Maar LINKS HEEFT NIET GEWONNEN, er is slechts een nipte kamermeerderheid en Wouter Boslim is daarbij de grootste verliezer samen met de ongeloofwaardige Pechtold.

LibertasSimplex 13-12-06 @ 12:36

Ja dat is het verneuqeratieve aan dit geheel: niemand wint en zeker niet degenen waar het over gaat. Links houdt niet van mensen, maar van kiezers.

Kabinet moet oprotten, en Balkenende moet dan eisen dat de partijen die dit veroorzaakt hebben gaan proberen een kabinet te formeren. Als ze vinden dat ze met die zogenaamde linkse meerderheid een demissionair kabinet kunnen laten vallen, moet ze het ook waar kunnen maken door zelf een nieuwe te maken. Put up or shut up.

@rosalie: ik denk dat die wijze raad er komt in de vorm van een tijdelijk (zaken)kabinet, aangesteld door HM de Koningin. De partijen hebben dan alle rust om zich op de kabinetsformatie te richten, niemand hoeft dan vuile handen te maken. Overigens zal die formatie niet lukken, dat terzijde.

Rita's christmas carol goes further........

kan verdonk niet wat hulp krijgen van AHA/M om een baantje te krijgen bij diezelfde kutstichting in de VS

@QB (ja die.....) 13-12-06 @ 12:37
Er schuilt een groot redenaar in je. Je argumenten zijn vlijmscherp. Gebruik dat talent goed.

Opkutten met Verdonk. Zet maar op de Paaseilanden neer, Mogadishu is nog te goed voor haar. Fascistisch rotwijf.

-weggejorist-

@Professor Plons Ik vond het toppunt van arrogantie de motie van Bos. Niet netjes een kabinet formatie gebruiken voor dit soort punten, maar lekker bluffpoker spelen over de rug van de Nederlander.

derbunker 13-12-06 @ 12:36

Hier dan uit anti-linkse hoek: Rita is echt niet snik. En ook niet wijs.

Bea heeft de ontslagbrief van Rita al liggen (doordat ze demissionair zijn), gewoon alsnog goedkeuren...
Problem Solved!
En Het Koningshuis heeft het land gered.

Als Marianne Thieme nou eens gewoon een dagje terug gaat naar haar verzorgpony, dan stemmen we nog een keer en is er niks meer aan de hand.

@vinque: ergens heb je gelijk, maar het CDA heeft teveel verantwoordelijkheidsgevoel om dit te laten gebeuren. Het CDA heeft veel kennis en ervaring in bestuur en is daarin succesvol geweest. Dat laat de partij echt niet zomaar onbeheerd achter aan de graaiers van links.

Kunnen Kabouter Boslim en Jan Maorijnissen niet weg ?

BoerKoekoek 13-12-06 @ 12:18

Helaas BoerKoekoek, Boslims zijn hardnekkiger dan moslims...

Inderdaad, dit land kan zoveel beter...

zonder proleten als Waltertje Boslim, kereltje Pechtold, Jang ToMaot en kutje Kaakklem bijvoorbeeld

@Days-Of-Wild 13-12-06 @ 12:24
Nou van mij mag Generaal Berlijn zijn troepen opdracht geven de macht te grijpen. Een slechtere regering dan er nu zit lijkt me onmogelijk.

heeft een van de anti linkse reaguurdertjes het debat ook werkelijk gezien? Rita is echt niet goed bij haar hoofd.

We zijn weer bezig...
pfff houd dit dat nooit op...
Laat links maar ff een jaartje spelen.
Dat stop je toch niet...
Maar dan is het voor iedereen iig weer duidelijk dat we na een jaar weer gewoon mogen stemmen. En dan stemt iedereen weer gewoon rechts, zoals het zou moeten.

@>>Joop 13-12-06 @ 12:31
En Rita kan wel een week uitstel geven maar onder geen beding 24 uur. En als er een motie ligt zijn er opeens tal van zwaarwegende redenen waarom die niet uitgevoerd kunnen worden. Verhagen noemde haar ooit een karikatuur van daadkracht.
Links heeft een opvatting, maakt er een motie bij, vindt daar steun voor in de kamer, neemt de motie aan. Is redelijk consequent, of je het nou leuk vindt of niet.

en daar gaan we weer, stalen rita naar de schroothoop chapter 26,
.
Na de afgeslagen aanval van de linkse horden heeft Stalen Rita de hele nacht gewerkt, onze nationale trotsch, de aan de fransozistaners verkwanselde KLM gaat de prognoses van winst dit jaar eindelijk waarmaken.
.
Stalen Rita wil eigenlijk niet weg en hoeft ook eigenlijk niet weg maar het doet zo'n pijn de gewonnen overwinning op de linksche horden te moeten delen met die politieke stefan postma aka Rutte, nooit had iemand een naam die zo goed bij zijn gezicht paste. Als zij nou maar zou kunnen gaan en laten zien dat die voorbindfractieleider haar in de kou zou laten staan dat was het toch nog gelukt.
.
Twee weken had zij de verloren verkiezingen gewonnen, maar al die pijprokende plooirokfappers kozen voor die jurk inplaats voor Stalen Rita, de fapperts, en nu doen ze allemaal alsof ze haar zo leuk vinden.
.
Maar voor het einde van dit hoofdstuk komt nog vandaag. Wie blijft, Wie gaat weg en vooral, hoeveel kan Stalen Rita nog het land uitflikkeren voordat de linksche horde definitief het torentje bestormt en harry potter behekst.

@>>Joop 13-12-06 @ 12:31
jaja, die afrikaantjes met hun linkse hippie beleid ook altijd...

rosalie 13-12-06 @ 12:31

Is ook zo. Wat Gnuiffel zegt: iets als mooi doen over de hoofden van uitgeprocedeerden.
Had het zo graag anders gezien. Nu dwingt links rechts om niet mee te werken. Ten koste van die mensen ook

@ZI 13-12-06 @ 12:26

*hand geeft*

Balkenende moet de verdere formatie aan de linkse meerderheid overlaten.
Sinds Seys Inquart hebben wij namelijk geen onbetrouwbaardere figuur gezien dan Wouter Bos hier in NL. Als links dan zoo stoer bezig is moeten ze gelijk maar de regering gaan vormen.

Stom politiek spelletje... gewoon snel een nieuw kabinet vormen.
Dit gekonkel is nou precies wat er mis, mijn stem krijgen ze voorlopig niet meer

Werken de streams ook? Of anderszins live te volgen?

@Sapiens Speciaal: je geeft precies aan wat de werkelijke reden is van deze motie: rancune en persoonlijke haat. En dat zijn bepaald geen opbouwende motieven, zeker niet als het om het landsbestuur gaat.

Politiek voor de fijnproevers.

@GEEN_IDEE 13-12-06 @ 12:30:
Het hele kabinet hoeft toch niet het land uit? Laat Van Geel in ieder geval maar hier.

@bwahaha 13-12-06 @ 12:17

Ik snap 'm niet. Wat heb ik gemist?

@ZI 13-12-06 @ 12:29
Beetje flauw dan om te zeggen dat je met een links kabinet binnen een paar maanden weer naar de stembus moet.
Vind je zelf ook niet?

@ZI 13-12-06 @ 12:18
VVD is de boel al 12 jaar aan het opruimen. Gemiddelde huishoudster is een stuk sneller. CDA en/of VVD is en/of zijn al eeuwigheid aan de macht. Steeds je eigen rommel opruimen, daar is vast een klinische term voor.

Ik dacht dat dit demissionaire kabinet geen belangrijke beslissingen mag nemen van windvaan en de andere vriendjes.
Maar ja als het die schijnheil uitkomt dan moet het weer wel. Wederom het bewijs dat links geen visie heeft en maar lekker doet wat vandaag leuk is wat er morgen gebeurd zien we morgen wel weer.
Die metaliteit hebben ze in Afrika ook dat is ook precies wat dat zn succesvol continent maakt!!

wacht eens, daar klopt iets niet.

LibertasSimplex 13-12-06 @ 12:27

Ja en van rechts, maar links zwengelt het zaakje even aan voordat er een nieuw kabinet is.

gewoon uitzette en nie zeiken tis hier al vol genoeg

Aangezien het iedereen, behalve Sizzla Kalonji, het ongaan is. Steek ik gewoon mezelf een veer in de reet.

"Het demissionair kabinet gaat vallen!

Traag 13-12-06 @ 00:14"

@Traag 13-12-06 @ 12:22
Volgens mij nog geen een. Niet echt cijfers om trots op te zijn, maar je kunt toch ook niet zeggen dat ze het slecht gedaan hebben? Hooguit in The Balk I, met die rollebollende jongens van de LPF.

Is wel een mooi experiment van Windvaan; kijken of onze rechtsstaat een beetje stevig is over de hoofden van uitgeprocedureerden.

Uitgeprocedeerde asielzoekers hebben hier niets te zoeken bovendien hebben we al veel te veel tuig dat op onze samenleving kotst.

Days-Of-Wild 13-12-06 @ 12:24

9200 nederlanders willen uit dit kudtland weg ruimte te maken en gaan zich vestigen een de vrijstaat limburg of om echt alle banden te verbreken belgie

Het is te hopen dat het kabinet de rug recht houdt en Verdonk laat zitten. Balkenende heeft terecht aangegeven dat de 2e Kamer de omgekeerde volgorde probeert door te drukken. Dus niet eerst uitvoering en dan beleid, maar andersom.
Als het kabinet deze motie uitvoert is het hek van de dam. Dan komen de linkse partijen vervolgens met moties over uitkeringen, huren, Afghanistan, de EU en God weet wat niet nog meer. En dan zou het kabinet werkeloos moeten toekijken en maar uitvoeren? Dat zou een werkelijke gotspe zijn.

Ondertussen bij de buren

Is het sprookje dan eindelijk uit voor boze heks Verdonk? Vies wijf, ga toch-es je wollige bovenlip harsen.

rosalie 13-12-06 @ 12:25

en van rechts. Want of er nu uitgezet wordt of even niet, en of ze nu mogen blijven of niet, daar merken wij heul niks van

Gewoon stoppen met de huidige opzet, het heeft echt zijn langste tijd gehad nu. 2 partijen stelsen, zonder compromissen en hup, meteen aan de slag.

@LJBrinkhorst
Juist. En waarom zouden we nu stoppen met uitzetten van die 26K mensen, waarom niet eerder? Waar slaat het op? Omdat er nu eventueel sprake is van een generaal pardon? Ik zie nog nergens een kabinet vormen waarbij een meerderheid dit steunt, dat kabinet kan nog wel maanden duren. Tot die tijd die mensen heir maar laten zitten? Weer in onzekerheid laten, mogelijk weer valse hoop geven. Lijkt me zinloos. Het gaat niet om mensen die nog steeds wachten op het oordeel over hun eerste aanvraag. Het gaat om mensen die hier al jarenlang doorprocederen in de hoop dat er ooit een generaal of specifiek pardon komt. Gaan we die mensen belonen? Lijkt me nogal zinloos. Hoe sociaal is dat ten opzichte van de mensen die al vertrokken zijn? Hoe sociaal is dat ten opzichte van de mensen die net 2 dagen te laat hun eerste aanvraag hebben ingediend en nu toch moeten vertrekken? Het klinkt zo nobel, maar het is zo onrechtvaardig. Beleid uitvoeren, dat moeten ze doen. Als links het niet aanstaat dan doen ze er maar wat aan als ze wel een kabinet kunnen vormen. En laten we hopen dat dat nooit gebeurd.

*deaus bananen pakt*
Ik reis af naar den haag

Wat staat ons straks te wachten als Rita vertrokken is....??

Misschien moet Generaal Berlijn met een tank het binnenhof op rijden...

Die 26K Gezichten..zitten hier al jarenlang, ondanks Rita"s uitvoering van dat beleid. Waar gaat dit over? Is links bang dat er morgen 26K gezichten morgen op Schiphol staan? Idioten, tis gewoon een machtspelletje van links, that's it.

Ik merk dat ik gewoon dicht sla van de hoeveelheid domheid die hier gedebiteerd wordt.........

Laat Verdonk maar lekker blijven zitten, ze doet prima werk.
We moeten ons nu gaan concentreren op een kabinet CDA-PVDA-CU of GL. Als dat niet lukt kunnen we ook nog CDA-VVD-PvdV-SGP doen, uitsluitend in het landsbelang natuurlijk en nadat alle andere mogelijkheden uitputtend onderzocht zijn.

Wat een grap. Linkse pislullen!

Bananenrepubliek, maar dan zonder staatsgreep achtige tonelen.
En hoe kan die 26K nu opeens 35K2 worden?

Het kabinet moet gewoon blijven zitten, en dat men nu natuurlijkerwijs wel heel snel veurt moet maken met een nieuwe is eigenlijk wel mooi. Tenminste, niet handig, maar wel mooi staatsrecht in levende werking.

@ZI 13-12-06 @ 12:18
Hoeveel kabinetsperiodes heeft Balkie afgemaakt?
Het lukt hem nog niet eens om een demissionaire periode fatsoenlijk te volbrengen!

RI TA RAUS!

Uitleg voor Wouter, Jan, Femke, Andre, Marianne, en Lexie:

We hebben momenteel een demissionair kabinet. Dit kabinet mag geen geen besluiten nemen die zorgen voor nieuw beleid. Het mag slechts op de winkel passen en bestaande wetgeving handhaven. Een stop op het uitzetten van illegalen zorgt ervoor dat rechters en lokale overheden daar in hun afwegingen ook rekening mee gaan houden = nieuw beleid.

Een officieel verzoek om een moratorium op de uitzettingen of wat dan ook zou IEDER demissionair kabinet dus staatsrechtelijk gezien moeten weigeren.

So, get real dudes en probeer in de laatste paar maanden van deze door jullie zo gehate regering er het beste van te maken. Bedenk wel dat JPB hoe dan ook straks weer de baas is...

over banenrepublieken binnen europa gesproken: www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_master/ver...

Verdonk verdronk de maatschappij...

Nog even en de belgen vallen binnen...

wanneer wordt die poll vervangen door een link naar een on-line goksite? dit is zo web1.0.

Kunnen Kabouter Boslim en Jan Maorijnissen niet weg ?

Dat zou toch het toppunt van arrogantie zijn, als ze nu nog zou blijven zitten.
In dat geval stel ik voor dat de VVD en het CDA onmiddellijk de D van 'Democratie' uit hun namen schrappen.
.
De VVD mag deze eventueel de afkorting wel blijven voeren als de partijnaam dan maar gewijzigd wordt in Verdomme Verdonk Dictatuur.
.
Wat die C nog in CDA doet is mij al jaren een raadsel. Voor mij zijn ze vanaf heden gewoon het A.

@OpenDeur
Ja doe maar. Die linkse meerderheid van 650 partijtjes inclusief Dierenmeisje Thieme mogen best een kabinet vormen. Dan kunnen we gezellig in april 2007 weer naar de stembus. En dan krijgt links weer de deksel op de neus en kunnen CDA en VVD de boel weer gaan opruimen. En dan staat Jan Marijnissen weer verontwaardigd te doen dat wij van arme mensen vragen dat ze toch zelf aan het werk moeten om wat knasters te makken te hebben. Mooie toekomst.

Als ze nou gewoon lekker demissionair zijn en de tweede kamer ook haar eerst tijd rustig aan doen tot dat er een nieuw kabinet is...

Links kan wel lekker schoppen tegen alles maar regeren zit er voor die rooie rakkers niet in daar hebben ze geen eieren van gegeten.

vraagstaart 13-12-06 @ 12:15
de opmerking "Links eet het buikje rond" uit de mond van Van Baalen te moeten horen is wel een gotspe. Er zijn sinds Terpstra weg is uit de kamer weinig zwaargewichten als Van Baalen zelf (oke Sjaron van de PvdA).

Nederland verdient inderdaad beter. Als Rita nou eens even ophoudt met de flinke meid te spelen die zo graag de baas wil zijn, en even op de omstreden-beleid-pauzeknop drukt, kunnen we gewoon over gaan tot de orde van de dag: i.c. het formeren van een links kabinet. In wiens belang is het om ten koste van alles dit issue te laten escaleren?

gaan we de 2000 postings van hierbeneden nog even dunnetjes overdoen, of weet er iemand nog wat zinnigs toe te voegen?

Prachtige alt-tag overigens.

Dat is een van mijn favorieten: demissionarisstandje

ik kijk nu al uit naar het demissionair demissionair demissionair demissionair demissionair demissionair kabinet

Ik ben benieuwd hoe dit hoofdstuk er in de inburgeringscurses uit gaat zien. Voorwoord, les 1, als nawoord of zo'n los inlegvelletje dat iedereen kwijt raakt

-edit: "voor onderwijs" = aan de poten van de stoel van Mark zagen...

Ja, Links eet het buikje rond. Zullen we er meteen een debatje over de hypotheekaftrek in gooien en het kabinet nog een motie van afkeuring aannaaien?

Ik denk dat heel wat VVD ministers het een opluchting zouden vinden als ze er uit konden stappen. Verdonk kan rustig de kamer in voor onderwijs, Zalm voor 10x het salaris naar een bank, Hoogervorst wilde ook Den Haag uit, Kamp heeft al een 2e huisje in Afganistan.

Als die "linkse meerderheid" nu eens gewoon een kabinet gaan vormen, dan hoeft dit hele gezeik niet.
Of is die veelgenoemde "linkse meerderheid" stiekum toch een sprookje?

@ titel: ik stem op Woutert.

Leuk, politiek!

Who the fuck needs soaps if you've got this government?

Kunnen die linkse moslimknuffelaars niet weg?

en we gaan nog niet naar huis:)
*neemt pauze en zet de staatstelevisie aan*