Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Prof Pinto - De nieuwe goeroe van links

pintopiketty.jpg De hype rondom de econoom Thomas Piketty zal niemand zijn ontgaan. Geen econoom heeft in Nederland zoveel belangstelling gekregen als deze Fransman. Hij schreef het boek ‘Kapitaal in de 21ste eeuw’. Daarin komt hij tot de conclusie dat rendement op kapitaal groter is dan groei van de economie, hetgeen hij in een formule heeft gegoten: I > g. Grote belangstelling voor Piketty. Veel interviews en optredens. Woensdag sprak hij de Tweede Kamer toe. Daarna wachtte hem een optreden in een uitpuilend Paradiso in Amsterdam. Het merkwaardige is dat Nederland behoort niet eens tot de twintig landen die hij heeft onderzocht. Bovendien klopt zijn formule niet op lange termijn, volgens experts die het kunnen weten. Zoals PvdA-econoom Willem Vermeend, ex-bewindspersoon op financiën, en anderen. In 2012 publiceerde de econoom en Nobelprijs winnaar Joseph Stiglitz zijn, volgens econoom Arnoud Boot, ‘prachtboek’ ‘Price of inequality’. Zijn komst naar Nederland gisteren kreeg nauwelijks belangstelling. Vanwaar dan het groot getoeter rondom Piketty? Het effect van het ‘momentum’, dat moet het zijn. Deze man wist zijn boodschap met een politiek gevoelige label voor dit moment te voorzien. Hij stelt namelijk dat het gevolg van het gegeven dat het rendement op vermogen harder groeit dan de economie als geheel, de kloof tussen rijk en arm zal doen toenemen en dat dit op den duur slecht voor de democratie is. Het is maar zeer de vraag of het juist is. Piketty is niettemin nu de nieuwe goeroe van links. De Karl Marx van de 21ste eeuw.

Reaguursels

Inloggen

Ik vind de bijdragen van Pintho nogal talrijk. Ben meer van de 'ouderwetsche' stukkies van de gevestigde redacteuren. Slechts een tip.

Hopla! | 07-11-14 | 22:40

En dan nog iets: als 1000 mensen 1000 euro hebben en 1 iemand 1 miljoen of 1000 mensen hebben 1000 euro en 1 iemand heeft 100.000.000.000.000 (honderd duizend miljard). Dat de vermogens ongelijkheid in het 2e geval enorm veel groter is maakt helemaal niets uit. Denkt iemand dat het brood of de volkswagens daardoor duurder zijn en de koopkracht van die 1000 mensen daardoor lager is? Natuurlijk niet. Prijzen en koopkracht worden bepaald door de goegemeente, niet door die paar rijken.

lulleficatie | 07-11-14 | 22:12

"Als de echt rijken (vèr boven multimiljonair, meer multimiljardair) bereid zijn een deel van hun rijkdom te spreiden over zaken die goed zijn voor de samenleving, dan zal dat de algemene kwaliteit van die samenleving belangrijk verbeteren"
Dat denk je maar. De overheid geeft al veel meer dan de helft van het geld wat we samen verdienen uit. Toch leent zij steeds meer bij en komt dan nog tekort. Er is geen inkomstenprobleem maar een uitgaven probleem.

henkou | 07-11-14 | 21:36

Lichtstadfan | 07-11-14 | 11:43
"Ik stel voor dat we ophouden Piketty een econoom te noemen want het is gewoon een socialist van de ergste soort."
Voorstel verworpen.

gutgutgut | 07-11-14 | 21:06

Pinto heeft geen idee of Piketty gelijk heeft.
"Het is maar zeer de vraag of het juist is."
Hij WEET het niet. Geen IDEE.
Hij houdt niet zo van Piketty omdat diens argumenten op hem wat links overkomen.
"Piketty is niettemin nu de nieuwe goeroe van links. De Karl Marx van de 21ste eeuw."
Nee, Piketty, dat lijkt Pinto maar niks.

gutgutgut | 07-11-14 | 21:03

In Nederland moet een procent of 10-20 van degenen die werken de kar van de economie trekken. De rest van Nederland is weggemoffelde werkeloosheid in de vorm van overheid gerelateerde economie, ambtenarij en uitkeringstrekkers. Het zwaarder belasten van de rijken geeft dus hooguit tijdelijke verlichting. Het resultaat zal zijn dat de overheid nog meer ambtenaren gaat aannemen, meer " bestuurders" baantjes voor de achterban gaat creëren, en meer " uitkeringsgerechtigden gaat kweken. De belastingen voor de middenklasse gaan heus niet omlaag.

henkou | 07-11-14 | 19:49

Als de echt rijken (vèr boven multimiljonair, meer multimiljardair) bereid zijn een deel van hun rijkdom te spreiden over zaken die goed zijn voor de samenleving, dan zal dat de algemene kwaliteit van die samenleving belangrijk verbeteren. Volgens de econoom Paul Krugman is deze herverdeling (redistribution) bedacht in de V.S. begin 20e eeuw, juist om de groei van een oligarchie te vermijden. (‘Oligarchie’ betekent: heerschappij van rijke personen en families.) Tegenwoordig zijn de V.S. evenwel in belangrijke mate een oligarchie geworden, met navenant een hoge armoede en criminaliteit (tentcities, overvolle gevangenissen) en kranten- en tv-netwerken die in handen zijn van die superrijken, en waarin constant de boodschap verkondigd wordt dat ‘redistribution’ een zeer verwerpelijk idee is.
www.youtube.com/watch?v=QzQYA9Qjsi0

Benedict Broere | 07-11-14 | 13:58

Zie je wel, de rest staat eronder, sorry, mag weggeedit worden

G. Raayer | 07-11-14 | 13:29

Wat Piketty bedoeld is allang beschreven door Maarten Toonder in de Bovenbazen, lees Bilderbergers, waar Rötte dagelijks zn instructies van krijgt, gemonitord door zn vrindje Steenbreeken, aka Pechtholz, en uitgetikt door zn d666 secretaresse. Willie, een zich tot bovenbaas opgewerkte oplichter, is voorzitter van Abteilung nederland, en zuigt het land recht gaarne leeg. Jammer dat onze vriend Pinto deze literatuur waarschijtnlijk niet kent.
Tom Poes heeft een weddenschap verloren van heer Ollie en de simpele maar wakkere ziel die geen geld heeft besluit hem toch maar zn 1 florijn te betalen. Ollie weigert maat Tom staat erop en eenmaal in het pakhuis waar Bommel zn geld wilde gaan tellen en de florijn er aan toe voegt, gebeurd er iets raars.
Plotseling gaat AL het geld naat Bommels bank en zelfs de directeuren worden naar binnengezogen, alsof Wellinks dit ooit erg heeft gevonden.
Ik heb even een Groundhog Day ervaring want tik dit stukje voor de derde keer, me samsung ( bovenbaas?) tablet haalt het steeds weg. Dus kort:
op de Kaaimaneilanden staat TWEE KEER de totale schuld oftewel het gestolen geld van de Bilderbergers op de Bank en om die te kunnen betalen, formule Bommel of Pikety, moeten banken de economie leegzuigen.
Blümpchen, loopjongen van de banken en zeer dankbaar omdat zij hem miljoenen immigranten schenkt, is groot voorstander van dit systeem, bancairalisme.
Haal het geld van de Kaaimaneilanden en andere balastingsparadijzen af via een belasting of coup, en klaar is kees. Rötte die daar zn aandeeltjes Lockheed heeft staan zal dan gaan huilen maar dat is zn laatste zorg. Formule Pickety is dodelijk . Betaal NIKS en hijnsterft vanzelf uit, daarom is hij populair

Plotseling gaat AL het geld vande GEHELE burgerij naar de bank van Bommel. Zelfs de directeuren van de bank worden aan hun driedelig pak naar binnen gezogen nog voor zij de noodrem konden trekken. RIGHT, alsof Wellinks dat ooit serieus geprobeerd heeft.
Bommel wordt vervolgens uitgenodigd Bovenbaas te worden oftewel Bilderberger.
p
plotseling gaat AL het geld in HEEL Rommeldam naar het pakhuis van Bommel, letterlijk NIEMAND ontstnapt en is straatarm. Bommel wordt vervolgens uitgenodigd Bovenbaas te worden, oftewel Bilderberger.
Die ene florijn van de minvermogende, die onze politiek tussen aanhalingstekens elke dag met glimmemde oogjes en met Zwarte Uniformen exguit u wil trekken

G. Raayer | 07-11-14 | 13:27

"Bovendien klopt zijn formule niet op lange termijn, volgens experts die het kunnen weten." schrijft Pinto...

Tja, dat is ook precies het punt van Piketty: de groei van de inkomensverschillen is onhoudbaar. De formule is geen natuurkundige wet zoals E=mc² of S=k log W, maar een beschrijving van de huidige onhoudbare toestand.
Joseph Stiglitz beweerde inderdaad iets soortgelijks, het verschil met Piketty is dat die laatste ook een mogelijke politieke oplossing aandraagt: het zwaarder belasten van vermogen en winsten op vermogen. En da's koren op de molen van Groen Links die dat altijd al wilden. Daarom wordt Piketty bejubeld en Stiglitz niet. Maar ze beweren beiden vrijwel hetzelfde.

Stormageddon | 07-11-14 | 13:27

@Schoorsteenveger | 07-11-14 | 11:39
En juist datgene wat Klaver wil, beweert Piketty helemaal niet en acht hij ook helemaal niet wenselijk. Klaver heeft, net als diegenen die tegen Piketty tekeer gaan, het boek helemaal niet gelezen. Hooguit de blurb op de kaft en een paar recensies.

Stormageddon | 07-11-14 | 13:14

Gaat de goed gevulde sok onder de matras het helemaal worden?

Henri Carton B. | 07-11-14 | 13:00

Piketty, de goeroe die zoals de meest goeroes via een slimme marketing, zijn boeken verkoopt en zo miljonair wordt. En lekker lacht om al die stomme wouldbe miljonairs die zijn boek hebben gekocht.

bruin kikkertje | 07-11-14 | 12:54

wat een commotie over een fransoos.
het land waar de rijken wegvluchten.
stel de rijken worden verder geplukt,daar weet de eu wel raad mee,bovendien moet er meer naar ontwikkeling zorg,en de invasie van buitenlanders wordt nog groter.
vermeend de man van de vermogen rendemend heffing.
heeft kritiek,even onderbouwen
het asiel beleid,kom er in zet je hoed af,kom er in er is plaats voor 2 doe maar net of je thuis bent,en zet alle zorgen op zij.

soledad | 07-11-14 | 12:17

Ik stel voor dat we ophouden Piketty een econoom te noemen want het is gewoon een socialist van de ergste soort.

Lichtstadfan | 07-11-14 | 11:43

Peter_K | 07-11-14 | 11:14
Iedereen betaalt mee. Maar de Klavers van deze wereld willen dat de meer gefortuneerden niet absoluut maar ook relatief méér, véél meer meebetalen dan de minder gefortuneerden en mene in Piketty de God gevonden te hebben die de Pravda verkondigt.

Schoorsteenveger | 07-11-14 | 11:39

Geld moet rollen en de overheid moet zich er niet mee bemoeien.

Den Heerscher | 07-11-14 | 11:27

pik

rufsukker | 07-11-14 | 11:21

U stemt vast Groen Links.
Schoorsteenveger | 07-11-14 | 10:50

Nou nee. Ik zou ook graag niets willen betalen. Maar als er dan toch betaald moet worden, zou iedereen mee moeten betalen.

Peter_K | 07-11-14 | 11:14

Peter_K | 07-11-14 | 10:40
Bent u niet gewoon jaloers?

Als ik 1000 euro spaar, dan heb ik eerst 1083 euro belasting moeten betalen. (52%)

Figuren als van den Ende betalern helemaal niets.

Daar wordt ik wel jaloers van ja, dat wil ik ook wel, geen belasting betalen...

Peter_K | 07-11-14 | 11:13

Die Klaver(GL) de grote fan van Piketty, die ook zo voor het basisinkomen is, heeft wel het hoogste woord maar klopt het dat hij nog nooit een gewone werkkring heeft gehad? En daar luisteren ze in de Tweede Kamer naar, die nemen ze daar serieus. Weinig zelfvertrouwen bij de leden. Ze zouden kunnen zeggen: gaat u eerst maar eens werken voordat u het over geld van anderen hebt waarover u graag zou willen beschikken.

J.Slavink | 07-11-14 | 11:10

Als rendement op kapitaal groter is dan de reële economie dan weet je dat er een bubbel van formaat in de maak is. Punt. Daar hoef je niet links voor te zijn.

Bigi Bana Boy | 07-11-14 | 11:02

Peter_K | 07-11-14 | 10:40
U stemt vast Groen Links.

Schoorsteenveger | 07-11-14 | 10:50

Peter_K | 07-11-14 | 10:40

Bent u niet gewoon jaloers?
Als u iemand wilt aanpakken zou u uw pijlen moeten richten op mensen zoals Soros die met zijn miljoenen in de derde wereld allerlei locale basisgroepen in de wielen rijdt. Steeds meer NGO's klagen over die ongewenste olifant in de porseleinkast.

Ci Ty33 | 07-11-14 | 10:48

Was ook op dia-avondje (maar niet in A'dam). Routineus ratelde hij zijn verhaal af in een naarmate de avond vorderde steeds onverstaanbaarder engels-koeterwaals, wellicht een teken van onzekerheid, want zijn economische theorieën lijken volgens het model: eerst schieten en dan de roos tekenen. De meeste dia's waren niet te ontcijferen want lijntjes waren allemaal in zwart-wit. En waarop zijn selectie van de bewijslanden is gebaseerd heb ik niet vernomen. Zijn ideologie lijkt me eigenlijk gewoon totale gelijkheid van inkomens en bezit. Dus gewoon hard core communisme. En dat was dus de kapstok waaraan alles werd opgehangen. Hij had wat moeite met het verschil tussen causaliteit, correlatie, doel en middelen. De eerste dia ging over de gap tussen lage en hoge inkomens in de VS. Als ik naar die lijntjes kijk, en even voor het gemak er maar van uitga dat de gegevens kloppen, (want dat je over inkomens verschillende cijfers kunt aanleveren weten we maar al te goed nu de EU ons een naheffing oplegt, omdat ons land het NI plotseling anders calculeert) dan kan men in plaats van een economische theorie ook de conclusie trekken dat in tijden van vroegtijdig sterven, zoals gebeurde toen begin vorige eeuw de gezondheidszorg nog minder ontwikkeld was of ten tijde van veel slachtoffers door geweld in WO II, Vietnam en op 9/11 de gap in inkomens lager lag. Maar dat zal ook voor Pikkety geen aanvaardbare methode zijn om zijn (e)utopia te realiseren.

Ci Ty33 | 07-11-14 | 10:43

Mijnheer van den Ende is miljardair geworden, en dat is een stuk gerieflijker als je geen belasting hoeft te betalen over vermogensgroei.
toptienlijst.nl/top-10-rijkste-nederla...

Dat geeft mijnheer van den Ende volop de gelegenheid om zijn mening te spuien, en geloof maar dat hij invloed heeft door wat met flappen te strooien.
www.joop.nl/kijk-nou/detail/artikel/18...

Ergo: vermogensgroei zou wel degelijk belast moeten worden.

Punt is alleen dat gladjakkers als van den Ende nogal mobiel met hun vermogen: ze moeten dus internationaal aangepakt worden.

Peter_K | 07-11-14 | 10:40

lulleficatie | 07-11-14 | 10:07
Piketty is ook van mening dat het Marxistische denken zijn tijd gehad heeft, morsdood is en niet meer tot leven gewekt kan worden. Daar zul je die communisten van Groen Links niet over horen.

Schoorsteenveger | 07-11-14 | 10:19

Wie niet kijkt ziet het niet, ook een professor dus niet.
Wel degelijk zien we de gevaren voor de democratie die Piketty aanwijst, nee nog niet hier maar de wereld is groter.
Zien we de slag om de Crim en Ukraine dan zien we toch wel degelijk het ongebreidelde kapitaal van de oligarhen aan het werk, of denken we dat het tuig en seperatisten zich gratis laten doodschieten of dat Putin en cronies gewoon de oost-Ukrainers lief vind?
Geld en grondstoffen voeren daar oorlog en de democratie is het uiteindelijke slachtoffer.

gebrokenvleugel | 07-11-14 | 10:15

Das Kapital van Karel Marx was dat niet een soort van mein kampf voor de communisten en vele socialisten.

metdedag | 07-11-14 | 10:15

Blarrie blaf blaf | 07-11-14 | 09:49
Piketty heeft qua data-analyse niks nieuws gebracht. De feiten waren reeds bekend. Wellicht heeft hij het wat grondiger aangepakt, maar hij heeft enkel bevestigd wat men al dacht te weten. Nee, het gaat om zijn oordeel over de feiten, zijn mening, zijn moraal. Hij vindt dat die ongelijkheid er niet zou moeten zijn, en hij vindt ook dat het aan de staat is om die ongelijkheid door direct ingrijpen te bestrijden. Dat is koren op de molen van de apparatsjiks van Groen Links, die zien Marx uit zijn graf herrijzen.

Schoorsteenveger | 07-11-14 | 10:14

in onze huidige opvatting over staten en hun financiering is gelijkheid of ongelijkheid een politieke vraag, waarbij even voorbij wordt gegaan aan de mogelijkheid van de staat om daadwerkelijk een antwoord op deze vraag te formuleren. thans is zijn staten verkwistende bureaucratieën die vooral politieke klassenbelangen dienen. u mag niet eens meer euthanasie want de gezondheidszorg verdient te weinig aan u en de gristenen vinden dat zij moeten bepalen hoe u moet lijden. deze staat, die het volslagen normaal vindt om miljarden over de boeg te smijten, zou meer geld moeten ontvangen om herverdeling te bewerkstelligen? je kan beter iedereen verplichten op de hoek van de straat aan de eerste beste wandelaar een tientje te geven. dat herverdeelt ook, is efficiënter en laat het geld op de juiste plaatsen terechtkomen zonder een groep van regenteske graaiers ertussen.

minimá-armezusvan.. | 07-11-14 | 10:10

Ik heb trouwens de indruk dat Piketty niet helemaal zei wat links van hem verwachtte. Hij had het over echt rijken van 2 en 5 miljoen. Links noemt 1 ton al rijk. Hij had het over een ideale nationale belastingdruk van 40%. Dat zal wel Frankrijk zijn. Nederland zit met 50% daar al dik boven. Hij had het over schreinende ongelijkheid. Nederland is het meest egale land en ongelijkheid daalt volgens de CBS al een eeuw van 60% naar 20%. Ik vind het na woensdag trouwens een stuk rustiger worden rond de ideeen van Piketty....

lulleficatie | 07-11-14 | 10:07

www.vn.nl/Archief/Economie/Artikel-Eco...
Aardig artikel, dat goed aangeeft waar de discussie rond Piketty nou eigenlijk over gaat, namelijk of een econoom normatief bezig moet zijn, of hij politiek moet bedrijven. Groen Links vindt van wel en roemt Piketty om zijn 'oplossingen', niet om zijn analyses.
"Voor Piketty begint de economie bij de rol van de staat, terwijl er andere economen zullen zijn die de staat amper een rol zullen toekennen bij het vormgeven van de economie."

Schoorsteenveger | 07-11-14 | 10:06

Laatste poging. Anders excuus, moderator.
Ik moet mijn mening over Piketty herzien.
De man vraagt om 0% rendementsheffing over alles minder dan 1M, 1% over tussen 1M en 5M en 2% over alles boven 5M. Dat betekent een VERLAGING voor alle vermogens onder de 5M. Alleszins redelijk, lijkt mij.
En de VVD is daartegen. Het ultieme bewijs dat die partij de loopjongen is van alleen de superrijken. Patjepeeërs.

De echte Stolwijker | 07-11-14 | 10:03

Ik vind het nog steeds bagger, pintobagger

pensionado | 07-11-14 | 10:02

Mijn vorige post is slechts deels overgekomen. Nog een poging:
Ik moet mijn mening over Piketty herzien.
De man vraagt om 0% rendementsheffing over alles minder dan 1M, 1% over 1M < 5M en 2% over alles boven 5M. Dat betekent een VERLAGING voor alle vermogens onder de 5M. Alleszins redelijk, lijkt mij.
En de VVD is daartegen. Het ultieme bewijs dat die partij de loopjongen is van alleen de superrijken. Patjepeeërs.

De echte Stolwijker | 07-11-14 | 10:01

Ik moet mijn mening over Piketty herzien.
De man vraagt om 0% rendementsheffing over alles minder dan 1M, 1% over 1M < 5M en 2% over alles boven 5M. Dat betekent een VERLAGING voor alle vermogens onder de 5M. Alleszins redelijk, lijkt mij.
En de VVD is daartegen. Het ultieme bewijs dat die partij de loopjongen is van alleen de superrijken. Patjepeeërs.

De echte Stolwijker | 07-11-14 | 10:00

Als data aantoont dat in de afgelopen 200 jaar het % rendement op vermogen structureel groter is dan het % economische groei, dan neemt automatisch ongelijkheid toe tussen groot vermogenden versus de rest. Das toch niet zo moeilijk? Als je als criticus de data niet pareert, en je komt ook niet met een aannemelijke alternatieve interpretatie van de data, tja, dan heb je geen verhaal!

De man verketteren omdat je bang bent dat Links je vermogen komt plukken, is misschien begrijpelijk, maar weinig bruikbaar binnen het wetenschappelijk debat.

Blarrie blaf blaf | 07-11-14 | 09:49

"Het is maar zeer de vraag of het juist is". Juist.

mindless | 07-11-14 | 09:48

@ RoBD=Skullfucker | 07-11-14 | 09:23
En vergeet Reinhart & Rogoff niet: hun rampstijdingen werden nog door Rutte aangehaald om ons bezuinigingen door de strot te duwen. Dat was vóórdat het duo werd betrapt op Excel-broddelwerk.

simpelman | 07-11-14 | 09:43

Het probleem is dat er geen of een negatief rendement is op kapitaal door de politiek met de euro, vandaar dat de pensioenfondsen in de problemen zijn.
De looney left vindt de pensioenen kennelijk onbelangrijk.
Marx zou zulke Piketty onzin nooit hebben geschreven.

sprx | 07-11-14 | 09:37

De zogenaamde experts die het kunnen weten hebben er toch maar voor gezorgd dat ons pensioen weg is en dat onze staatsschuld oploopt.
Dus ik zou niet teveel luisteren naar dat volk.

Willem van Rood | 07-11-14 | 09:35

Inkomensongelijkheid slecht voor de democratie? Islam. Dat is pas slecht voor de democratie en anders gele en stroopwafelpieten wel. Waarvan akte.

Psycheltjes | 07-11-14 | 09:34

Het wordt oppassen geblazen met splinterpartij Groen Links, want ze hebben het opeens over "common sense" en "boerenverstand".
nos.nl/video/718168-groenlinks-onder-d...

asylumstreetspanker | 07-11-14 | 09:33

@MarcS
Haha. Zo gaat dat inderdaad. Indekken voor de toekomst, noemen we dat. Zal ook wel een link gelegd kunnen worden tussen zo'n mindset, en geilen op verzekeringen.

benny_beter | 07-11-14 | 09:27

RoBD=Skullfucker | 07-11-14 | 09:19
Klopt, hij schopt net zo hard tegen rechts als tegen links. Dat maakt hem des te geloofwaardiger.
Dat hij voor Trouw schrijft is niet erg. Leuk dat die vrome, linkse Trouw-lezers af en toe op stang worden gejaagd (zie ook Elma Drayer).

menzo | 07-11-14 | 09:27

Piketty is inderdaad een hype. Maar kun je hem dat zelf kwalijk nemen?

Geert Linkers | 07-11-14 | 09:25

"Geen econoom heeft in Nederland zoveel aandacht gekregen als Pikety."

Wat the F?
Keynes, Marx, Marshall, Smith, Heertje, de Soto, Tubbergen, Galbraith, Friedman.

What the F?

RoBD=Skullfucker | 07-11-14 | 09:23

Zitten die rijken als Dagobert Ducks op hun zak met geld? Nee, die doen er iets mee, of laten anderen er iets mee doen. Daar worden ze nog rijker van, en die extra rijkdom, daar doen ze ook weer wat mee of laten ze anderen iets mee doen. Ik weet niet of de linkse politici met datzelfde geld, wanneer gestolen van die rijken, betere dingen doen.
Dit is geen discussie tussen economen, dit is het vereren van een afgod, uit naam van een dwingende moraal. Piketty laat zich op het schild hijsen, laat zich tot idool maken, en dat is op zich al verdacht.
Men noemt hem de nieuwe Marx, men vindt hem een groot denker, maar dat is allemaal emotie, dat gaat ook al niet terug op kennis en inzicht. Karl Marx, de nieuwe wie was die eigenlijk? Die werd niet door halve zolen op een schild gehesen om met terugwerkende kracht hun reeds sleets geworden grote gelijk te prediken,. die pende originele gedachten neer waar vervolgens generaties lang hun tanden op stukbeten, waar de meesten in het geheel geen raad mee wisten. Marx was niet "de nieuwe weet-ik-wie", die was nieuw.
Arm Groen Links! Einenlijk geen idealistisch fundament meer onder de voeten, de paalrot en betonrot hebben dat al lang geleden aangevreten, en het kerkgebouw is al half weggezakt in het moeras. Iemand van buiten aantrekken en op het schild hijsen, dat is alleen maar extra gewicht.

Schoorsteenveger | 07-11-14 | 09:21

@menzo 8.46
Ephimenco is dan ook de bokito onder de columnisten, hoog verheven, de God van het kritische stuk. Disst links, disst rechts, als hij zijn oog op jou laat vallen kun je het best bij voorbaat in een hoek gaan zitten huilen.
Doodzonde dat hij in Trouw schrijft, waar hij naar mijn mening als rechtse excuus Miep mag dienen om de lezers het gevoel te geven dat ze, spannend, ook zo'n geluid durven te laten horen.

RoBD=Skullfucker | 07-11-14 | 09:19


Bakito | 07-11-14 | 08:28

Toen ik nog een stinkende langharige student was ben ik in Das Kapital van Marx begonnen maar na 20 pagina's de moed om het uit te lezen definitief opgegeven...

eerstneukendanpraten | 07-11-14 | 09:13

Wat is je Punto? Deze columns misschien een doel.

Tweespalt | 07-11-14 | 09:08

@benny_beter | 07-11-14 | 08:55
Klopt maar de eventuele schade aan onze economie als we er in mee gaan is dan al geschiedt. Dan kunnen we allemaal weer zeggen dat we het niet zagen aankomen, hoeveel roependen er ook in de woestijn stonden.

Disclaimer: Ik ben geen econoom, ik heb het boek niet gelezen, geen verstand van allemaal. Misschien is deze man wel onze verlosser.

MarcS | 07-11-14 | 09:07

Eigenlijk zou alles dat van links komt geen voorrang moeten hebben. Helaas ben ik geen econoom, maar slechts een ondernemer

deEerlijkeLeugenaar | 07-11-14 | 09:05

Beste Prof. Pinto, je schrijft "Bovendien klopt zijn formule niet op lange termijn, volgens experts die het kunnen weten. Zoals PvdA-econoom Willem Vermeend, ex-bewindspersoon op financiën, en anderen".

Je bedoelt hiermee waarschijnlijk al die mensen die de huidige inkomens- en vermogens ongelijkheid situatie hebben veroorzaakt. Die de crisis hebben veroorzaakt. Die de crisis niet hebben zien aankomen. Die ook nu niet weten hoe de crisis uit te komen, die ook niet weten hoe je de steeds groeiende ongelijkheid moet tegengaan.

Zo te horen heb je zijn boek niet gelezen. Zijn stellen R>G is wat mij betreft juist. Ik heb ook nog geen van de experts het onderbouwd zien ontkennen. Nu zal Piketty het misschien niet allemaal weten, maar ik vermoed dat hij het beter weet dan al die "experts" die tot nu to het bewind voerden.

Mijn advies: lees zijn boek, denk er over na, vorm je eigen conclusies, met in het achterhoofd "hoe kunnen we het voor iedereen beter maken?".

CornFlakey | 07-11-14 | 09:04

@mallekater | 07-11-14 | 08:36
Dat deed hij wel! En misschien nog wel beter, naast 'produceren' is het uiteraard de taak van een bedrijf om zo weinig mogelijk belasting te betalen. Het 'normaal' waar Vermeend het over had sloeg op hoe bedrijven het zagen, niet wat hij er van vond.

Jij als prive persoon zou ook van alle belastingwetten en regels gebruik maken die jij kunt om zo weinig mogelijk belasting te betalen. Uiteraard alleen als jij ook geld zou verdienen ipv krijgen.

Het is overigens NIET zo dat de burger de belasting moet betalen die een bedrijf niet betaald. De burger draait op voor de 'verliezen' die onze overheid maakt. Die verliezen ontstaan als onze overheid een begroting op lucht bouwt en vervolgens die als waar gaat beschouwen. Inkomsten uit belastingen: € 100,= dan blijkt door de crisis dat dit slechts € 70,= is. Uitgaven (in begroting) € 120,= na bekend wording crisis gaan ze op 120 voet verder aangezien dat nu eenmaal zo afgesproken is..

MarcS | 07-11-14 | 09:02

@menzo | 07-11-14 | 08:46

Interessant stukje. Piketty is dus de bedenker van het rampzalige economische beleid in Frankrijk.
Meer belastingen, meer overheid, meer ambtenaren, meer schuld, meer tekorten. Nou dat heeft geweldig gewerkt (NOT).

Geen wonder dat Jesse Klaver zo dol op hem is.

Aangezien links zelf totaal geen ideeën meer heeft, halen ze nu maar hun grote goeroe Piketty van stal om weer een excuus te hebben om de belastingen nog weer verder te kunnen verhogen.

Outsider-Inside | 07-11-14 | 09:01

Ik dacht even dat de agenda van Piketty werd voorgelezen. Ik wil wel reageren maar dan reageer ik op wat ik de afgelopen weken zelf heb gelezen over Piketty. Niet op de inhoud van dit stukje. Ik weet wederom niet wat Pinto ons wil zeggen. Het enige standpunt van Pinto dat Piketty de nieuwe Marx is, zonder onderbouwing waarom hij dat vindt, is toch wel erg weinig. Ik adviseer Pinto nieuwslezer te worden.

Mesmer | 07-11-14 | 09:00

@Bakito | 07-11-14 | 08:28
En, is hij de nieuwe Marx of is hij een nieuwe zak die oude wijn bevat? Oprecht nieuwsgierig, nu.

rara | 07-11-14 | 09:00

@MarcS | 07-11-14 | 08:55
De komende eeuw gaan er nog 3 à 4 miljard aardbewoners bijkomen. En die willen allemaal een Opel, Iphone en paar Uggs.

De enige relevante wetenschap momenteel is biologie met als specialisatie 'Sprinkhanen' .

Bakito | 07-11-14 | 08:59

Links heeft het nog altijd voor het zeggen in de media. Dus "linkse dingen" worden gehypet door de media en krijgen veel aandacht.

Net zoals b.v Al Gore met zijn "Global warming"; waar trouwens weinig van is uitgekomen.

Links wil Thomas Piketty nu eenmaal promoten en hebben dus de middelen (media) om dat te doen.

Marteljy | 07-11-14 | 08:58

harry19612 | 07-11-14 | 08:54
Zo is dat.

menzo | 07-11-14 | 08:56

Misschien dat deze meneer eens met een echte vermogensbeheerder moet praten die wel een fatsoenlijk rendement uit zijn spaarcentjes weet te halen. Rendement = vies, die boodschap kennen we nu wel.

van Oeffelen | 07-11-14 | 08:56

Zoals dat tegenwoordig gaat met hypes, zal ook iedereen deze man weer vergeten zijn binnen 3 jaar.

Pump 'n dump. Zo rollen we in deze teef

benny_beter | 07-11-14 | 08:55

@Bakito | 07-11-14 | 08:28
En? Kloppen de gegokte conclusies een beetje?

MarcS | 07-11-14 | 08:55

Propaganda proberen te weerleggen met feiten heeft volgens mij nog nooit gewerkt. Gaat ook nu niet gebeuren.

harry19612 | 07-11-14 | 08:54

"Het is maar zeer de vraag of het juist is"
Mogen we de volgende keer ook wat inhoudelijke argumenten en niet alleen maar van dit soort gemakzuchtig praatprogrammagelul?

Rest In Privacy | 07-11-14 | 08:54

-weggejorist-

Igor Putkin | 07-11-14 | 08:53

Excuus het moeten 200 miljard zijn

Sjeng de helle | 07-11-14 | 08:53

Ik kom hier alleen voor de grappige filmpjes.

Roger Kaputnik | 07-11-14 | 08:52

Als Piketty het zo goed weet waarom is het in Frankrijk onder monsieur Hollande dan zo'n economische Bende?
Maar ja de Internationale wordt alweer afgestoft.
Het experiment van de regering Den Uyl was gelijksoortig en heeft in Nederland een kapitaalvlucht van ongeveer fl( Gulden) 2 miljard teweeg gebracht. Wij hebben ruim 20 jaar nodig gehad om het Idiologische experiment(resultaat) enigszins te herstellen.

Sjeng de helle | 07-11-14 | 08:52

Aangeven dat Pikety geen gelijk heeft en daar een PvdA econoom voor gebruiken. Dat is, als je als GeenStijl stelselmatig tegen het (economische)beleid van de PvdA bent, niet erg geloofwaardig.
.
Economie is net als religie. Zolang je er met z'n allen in gelooft gaat het goed. Maar zodra de priesters zich gaan verrijken prikt de consument door het plaatje heen!

Rest In Privacy | 07-11-14 | 08:51

Ephimenco maakt perfect duidelijk waarom je de ideeën van meneer Piketty moet wantrouwen.
Het zou goed zijn als meneer Pinto de column van Ephimenco eens naleest.
Zo maak je gehakt van iemand.

www.trouw.nl/tr/nl/6849/Sylvain-Ephime...

menzo | 07-11-14 | 08:46

Draagt een econoom verder iets nuttigs bij aan de samenleving behalve uitrekenen hoe je andermans geld uit kunt geven? Is dat niet de "zorg" van alle ambtenaren? Hoe onze zuurverdiende centen er doorheen te jassen? Economen zijn verborgen werkeloosheid met Melkertbanen. Piketty is als ambtenaar belast met het opleiden van nieuwe generaties Melkertbaners. Economen, een volmaakt overbodige beroepsgroep. Valt in dezelfde categorie als hoogleraar multikul.

henkou | 07-11-14 | 08:45

Ars Vivendi | 07-11-14 | 08:37
Dat geld in feite ook voor exacte wetenschappen, zoals bijvoorbeeld fysica.

Zo kwam Newton er achter dat je beter niet onder een boom kunt slapen, toen de appel al gevallen was.

Bakito | 07-11-14 | 08:44

duitse herder | 07-11-14 | 08:37
Ook deze franse blaaskaak zal wel volgens het links lullen, rechts vullen principe werken.
Dus van die tonnen koopt hij een mooi huisje aan de Cote d'azur, en de rest belegt hij in staatsobligaties....

Dick Luyenlomp | 07-11-14 | 08:42

" Vanwaar dan het groot getoeter rondom Piketty? (...) Het is maar zeer de vraag of het juist is."

Vandaar dat getoeter, het is namelijk de vraag of het waar is. Dus is het een discussie waard, zo werkt dat in een democratie. Snap je, prof?

rara | 07-11-14 | 08:40

Economie is geen wetenschap trouwens.
In de regel legt een econoom vandaag uit waarom de voorspelling die hij gisteren deed niet uitgekomen is.

Ars Vivendi | 07-11-14 | 08:37

Piketty ontvangt tonnen en misschien wel miljoenen voor zijn worldwide boek en presentaties.
Het mooie van de principiële houding van Piketty zelf is dat ook hij dit inkomen gaat nivelleren.
Toch? TOCH?

duitse herder | 07-11-14 | 08:37

Een nieuwe Karl Marx voor de 21ste eeuw lijkt mij geen goed idee. De originele Karl Marx heeft al genoeg schade aan gericht met zijn ideeën en dat moeten we niet herhalen.

Osdorpertje | 07-11-14 | 08:37

Vermeend....is dat niet die man die ik gisteren hoorde beweren dat het ontduiken( hij noemt het ontwijken) van belasting door de grootste bedrijven ter wereld heel normaal is??
Dat daardoor de gewone man méér belasting moet betalen dan anders nodig zou zijn vermelddde de brave Vermeend er niet bij.

mallekater | 07-11-14 | 08:36

Als je jezelf econoom noemt en allerlei stelligheden gaat poneren ben je natuurlijk al veel te ver heen. Net zoals deze Pikkety, die blijkbaar denkt dat rendement op vermogen uit de lucht komt vallen.

très cool | 07-11-14 | 08:34

Opvallend is echter, iets wat Pinto vergat te vermelden, dat nergens ter wereld Piketty zo WEINIG belangstelling heeft gegenereerd als in ons land, tot nog toe tenminste.....
Nu blijkt ook waarom, rechts, VVD-minnend en nogal behoudend kapitalistisch Nederland vliegt bij de naam Piketty valt, en gaat danig over de rooie wanneer de man ook nog eens komt praten in de kamer...

mallekater | 07-11-14 | 08:34

Dus als ik het goed lees komt Piketty's stelling neer op 'met geld maak je geld'? Alsof we dat nogniet wisten...

Caveman48 | 07-11-14 | 08:33

Dus Piketty schrijft een heel boek over zijn theorie, en Pinto pareert, zonder enige onderbouwing, met "Het is maar zeer de vraag of het juist is. "

Tja, zo kan je alles wel naar je eigen ideologie toe masseren.

mr. coffee | 07-11-14 | 08:32

@Bakito | 07-11-14 | 08:28
Ik wacht wel op de musical.

Ars Vivendi | 07-11-14 | 08:31

Gevaarlijk mannetje die Piketty.

Glas Koning | 07-11-14 | 08:31

Voor links betekent de ideeëngoed van Pikkety dat ze over een berg geld kunnen beschikken om leuke dingen voor de mensen te doe als toentertijd de gasbel in Slochteren. Links verzuimt het om broodnodige hervormingen door te voeren om onze verzorgingsstaat betaalbaar te houden.

klaartjewijn | 07-11-14 | 08:30

Als adviseur van de Franse president Hollande heeft Piketty zijn stellingen wel bewezen. Rijken ontvluchten het land en Frankrijk is de slechts presterende economie van Europa. Goed gedaan jochie.

lulleficatie | 07-11-14 | 08:30

Als rijken gewoon belasting betalen in plaats van die te ontwijken, hoor je mij niet klagen

Islamofiel | 07-11-14 | 08:30

Het is toch in het algemeen zo dat Het Linkse Verhaal veel breder en zonder kritische kanttekeningen uitgemeten word in de media?

sinar2 | 07-11-14 | 08:29

Volgens mij ben ik de enige hier die het boek wél heeft gelezen.

Bakito | 07-11-14 | 08:28

Eindelijk een lekker leesbaar artikeltje. Nu nog wat bronvermeldingen erbij.
Dank u prof. P!

Ars Vivendi | 07-11-14 | 08:26

Het begint ergens op te lijken prof.

Oeloeboeloe | 07-11-14 | 08:25

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken