Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Ge-Emmer over Ozdils slavernijgejank

VOCisTEGEKKIE.jpgWetenschappelijk-historische fittie. In de ene hoek race-hustler Zihni Özdil. In de andere hoek een wetenschappujjr Geschiedenis mijnheer Emmer die de Tachtigjarige Oorlog zelf nog heeft meegemaakt dus weet waar over hij lult. Vindt hij zelf. Aanleiding is een BOEH EN FOEI NEDERLAND stukje van Zihni waarin hij ligt te zeikstralen over dat er niet met grote zwarte, pardon, andersgekleurde letters over het hele vers gerestaureerde Mauritshuis is gekalkt MEDE MOGELIJK GEMAAKT MET SLAVENHANDEL. De druppel die Piet Emmer deed overlopen. Vurig verdedigt hij Johan Maurits, de naamgever van het Mauritshuis. En hoewel historisch bewustzijn een prachtig ding is, worden we er DOODmoe van dat onze culturele en historische monumenten en verdiensten dwangmatig moeten worden voorzien van nadruk op onze Zwarte Bladzijden. Niet zelden ook nog eens met als argument dat 'anders de gruwelen van 40-45 zich zo weer herhalen', met een verwijzing naar het opgelaaide antisemitisme van de laatste tijd. Hoewel we allemaal weten dat de nazaten van Hollandse slavenhandelaren niet de antisemieten van nu zijn, mmh? Terwijl wetenschapperTs elkaar de tent uit kibbelen over of en hoeveel slaven en troostmeisjes en koelies Johan Maurits er op nahield, leren kindertjes te wegmetonzen met de Vooroordelenkoffer en is er in het Scheepvaartmuseum, een voormalig VOC-pakhuis, een interactieve debilisering van slavernij-indoctrinatie gaande in plaats van een lofzang op onze ooit grootse maritieme prestaties. Onze geschiedenis is geen propaganda voor fatsoenlijke mensen en draait niet alsmaar om schuld en slachtofferschap. Zeker niet in het Mauritshuis, een architectonisch pareltje van een stadspaleis dat tegenwoordig dienst doet als expositieruimte voor de hoogtepunten uit onze schilderkunst. Niet over zeiken. Niet gaan verdedigen. Gewoon trots op zijn.

Reaguursels

Inloggen

gewoon negeren, en ja gelieve maar eigen behoefte de klemtoon bezigen

Occipitaalcasibus | 04-08-14 | 06:09

Wat Gamlaluk zegt.

anoniem | 04-08-14 | 04:27

-weggejorist-

dirkieeee | 03-08-14 | 13:26

Heee heee geen slechte woorden over Zihni heee??Ik en hij ruilen altijd fapfilmpies dus is een mattie van mij weet je...

dirkieeee | 03-08-14 | 13:26

Als wij Hollanders maar een greintje van het nationalistisch gevoel van onze Turkse medelanders zouden hebben, zaten we nu niet zo diep in dit soort ellende......

gamlakuk | 03-08-14 | 11:50

Tsja,maar als die site dan weer echt volledig gaat zijn , moeten ze er ook bij vertellen dat hij die slaven in Elmina kocht van o.a. Ashanti een overheersende afrikaanse stam in Ghana. das weer pijnlijk voor zwarte piet hier, en dat is weer iets wat Zihni Özdil daarom effe buiten zijn verhaal houdt, dus is ie net zo hypocriet.
Overigens is Mauricio de Nassau in Brazilie nog steeds en een zeer gewaardeerd persoon. toen hij in 1644 vertrok uit Recife werd hij met alle eerbetoon naar zijn schip gedragen door indianen, waarvan een aantal nog meevoer naar Den Haag die bij de opening van het mauritshuis naakt op het pleintje ervoor hebben gedanst.

louis6227 | 03-08-14 | 09:47

Ik heb nog nooit iemand een Surinamer of Antilliaan aan zien spreken om het reisgeld terug te eisen. Die gasten zijn indertijd gratis van Afrika naar de Caraïben gebracht. Ze leven daar nu zonder honger, Ebola en Boko Haram en ze blijven maar zeiken en zaniken over tegemoetkomingen van vroeger.

jezuszelf | 03-08-14 | 09:10

@OrgulloTulipano | 03-08-14 | 00:12


Maar als jij op een dag besluit in een mooi Spaans dorpje te gaan wonen en het eerste wat jij daar als Nederlandse migrant doet is heftige kritiek uiten over hoe zij over de baskische kwestie denken, hoe lang denk je dat je daar dan nog welkom bent?


Alleen in het D'66-universum is met een paspoort uitdelen alles geregeld. Maar zolang Turken in Nederland met hun dubbele paspoorten Turkse voetbalploegen aanhangen en hun kinderen Turkse namen geven, zolang is een paspoort niets meer dan een uitnodiging om uit onze ruif te vreten.


Dus ja. Meneer past bescheidenheid.

omanders | 03-08-14 | 09:09

@Diederdick | 02-08-14 | 21:00


Dat verhaal rammelt aan alle kanten. Hou je feiten zuiver, dan haalt de andere kant je verhaal ook niet onderuit.


1) Die vermindering van inwoners in India tussen het jaar 1000 en 1525 zomaar toewijzen aan "de Islam" is idioot. De zwarte dood, de pest dus, heeft in India nog veel meer dan in Europa huisgehouden. In Europa is waarschijnlijk al een derde van de bevolking verdwenen.


3) Het Midden-Oosten kent wel degelijk flink wat zwart bloed: 10% tot 15%.


2) Verder is een miljoen doden in duizend jaar natuurlijk iets anders dan een miljoen doden in drie maanden.

omanders | 03-08-14 | 08:54

En op Alaska slaan ze eskimo's.

Igor.The.Horrible | 03-08-14 | 08:01

@OrgulloTulipano | 03-08-14 | 00:12 'Een NEDERLANDER met Turkse roots' wat mooi geformuleerd. Laat ik je uit deze D66 droom helpen; De heer Özdil voelt zicht (diep van binnen) 100% TURK. Doet hij dat niet dan is hij Koerd, homo, of op enigerlei andere wijze vervreemd van zijn geboorteland, maar zulke gevallen behoren tot een ware en zware minderheid. Deze trots op het Turk zijn kunnen wij als Nederlanders jammer vinden, we kunnen het fout vinden, we kunnen het goed vinden, het veranderd hier niks aan. Natuurlijk mag een man die zich -naar alle waarschijnlijkheid- eerst Turk voelt, daarna Turk voelt, daarna onderdaan van de Turkse Republiek voelt en daarna -misschien- een Turkse Nederlander voelt kritiek hebben op Nederland! Dat mag hij zeker. Het is hier een (soort van) vrij land. Maar ga alsjeblieft niet verbouwereerd reageren als hier vervolgens de bal gekaatst wordt omdat men oprecht twijfelt of hij dezelfde kritiek in de voor hem zo geliefde Turkse cultuur durft aan te snijden. En deze vraag is extra prangend omdat algemeen bekend is dat de Turkse cultuur vaak op gespannen voet staat/ heeft gestaan met precies die issues die de heer Özdil hier zo wijs aansnijdt. Goedemorgen trouwens! ;-)

Prof. P. Paardekuth | 03-08-14 | 07:30

Wij Hollanders,zijn in het verleden zwaar misbruikt door de Noormannen,waar blijft die MOTHERFOCKING genoeg doening,hoe kunnen wij dit ooit uitleggen aan die PARASITERENDE moslims,dat wij Hollanders ook nog wat recht hebben te zetten met die Skandienaviers....
Likme Reet tot de derde macht....

Torquemada | 03-08-14 | 03:29

Laten we het Scheepvaartmuseum sluiten, laten we de doeken van Rembrandt vernietigen, onze molens in de fik steken en de dijken doorsteken. We zijn niet waard dat we leven, en we zijn het al helemaal niet waard om multicultureel te zijn. Laten we de boel onder laten lopen en iedereen weg jagen of laten verdrinken die op onze terecht of onterecht vergaarde rijkdom is afgekomen. De wereld zal er een stuk beter van worden.

Schoorsteenveger | 03-08-14 | 02:30

AntiSoof | 03-08-14 | 01:48
Ach, dus roofdieren mogen andere dieren zomaar bang maken, zonder dat ze daarmee een zonde begaan. Maar als mensen hetzelfde doen, dan zijn ze zondig. Vreemd.
De mens heeft verstand, en daarom is hij in staat om een evenwicht te verbreken? God heeft de mens verstand gegeven om te kunnen zondigen?
Je weet zo goed wat waar en goed is, waarom weet je dan niet wat slecht is? Ongeluk, verdriet, narigheid, is dat slecht, of is dat gewoon onderdeel van het leven, van wat we zijn? Hang jij moraal vast aan lijden?
Ik dacht dat jij wel bijbelvast was. De boom van de kennis van goed en kwaad, daar moesten Adam en Eva vanaf blijven. Maar Eva kon het niet laten, at van de appel en toen was er de zonde...

Schoorsteenveger | 03-08-14 | 01:56

1. "De gemiddelde Zebra of Antilope is behoorlijk bang voor leeuw of tijger of panter. Zijn die roofdieren dus ergens schuldig aan?"
Nee, die roofdieren lijken mij onschuldig.

2. "Is de natuur zonder mens in evenwicht of zo?"
De mens is ook natuur. Mét verstand. Dus de die vraag kan ik niet beantwoorden.
3. "En is de mens, als enige, in staat om die ultieme natuurlijke Goddelijke idylle te verstoren?"
Tja... Ik denk het wel. De mens is als God, zegt men. Dus hij kan ook lopen zeiken.
4. "En is die verstoring dan a priori slecht?"
Slecht? Wat is slecht? Ongeluk is slecht. Verdriet narigheid zijn slecht ja.
5. "Zoiets als Adam en Eva die het Goddelijke Gebod niet mochten overtreden?"
Welk verbod? Dat punt is me nog onduidelijk. Mochten ze niet wijs worden? Godes gelijk? Dat punt is me nog onduidelijk, maar ik ben hardleers ;(
Schoorsteenveger | 03-08-14 | 01:30

AntiSoof | 03-08-14 | 01:48

@Schoorsteenveger | 03-08-14 | 01:37
Mijn denkraam is te smal om meerdere vragen te verwerken denk ik.

AntiSoof | 03-08-14 | 01:39

Btw,
Alles speelt zich af in ons bewustzijn. Nou ja, bewustzijn... Ons zelfbewustzijn, kan ik beter zeggen. En ik zou willen zeggen, zakenmensen, drop je zaak. Je wordt er doodongelukkig van.

AntiSoof | 03-08-14 | 01:38

AntiSoof | 03-08-14 | 01:34
Vier vragen.

Schoorsteenveger | 03-08-14 | 01:37

@Schoorsteenveger | 03-08-14 | 01:30
Een goede vraag beantwoord zichzelf al. Trouwens. Ik zie al die zaken positief. Er gaat wordt zo een onvoorstelbaar mooie waarheid onthuld, die is gewoon Goddelijk. Maar nogmaals, zeer goede vraag.

AntiSoof | 03-08-14 | 01:34

AntiSoof | 03-08-14 | 01:23
De gemiddelde Zebra of Antilope is behoorlijk bang voor leeuw of tijger of panter. Zijn die roofdieren dus ergens schuldig aan? Is de natuur zonder mens in evenwicht of zo? En is de mens, als enige, in staat om die ultieme natuurlijke Goddelijke idylle te verstoren? En is die verstoring dan a priori slecht? Zoiets als Adam en Eva die het Goddelijke Gebod niet mochten overtreden?

Schoorsteenveger | 03-08-14 | 01:30

@dsm_IV | 03-08-14 | 01:22,
Je kan zo bij de radio met je zeer mooie gepraat.

AntiSoof | 03-08-14 | 01:28

@Schoorsteenveger | 03-08-14 | 01:12,
Ik bedoelde schuld als iets tastbaars. Ik bedoel; stel alles was normaal, de mensen aten fruit en zo. Geen dieren. Dan zouden de dieren niet bang voor ons zijn. Stel nou dat er mensen zijn die vlees willen eten. Koeien bijvoorbeeld. Die koeien zullen angst voor ons ontwikkelen. Zo bedoel ik het. De natuur (God) is goed. Als wij het evenwicht verstoren is dat slecht. M.i. tenminste.

AntiSoof | 03-08-14 | 01:23

@Ommezwaai | 02-08-14 | 20:38
Nou leuk stukje hij vergeet er alleen bij te vertellen dat het westen dit niet uit het collectieve heugen heeft gewist. Nee het westen had in de tijd geen boodschap aan de Armenen die hadden allang een onderkomen in Rusland en omringende landen. Tijden de jaren van koude oorlog is dit stuk onderbelicht geraakt omdat de Armeniërs volgens het Westen hulde met hun vijand. Maar na de val van de muur kwam dit weer terug in het collectieve geheugen en is er meerdere malen gevraagd deze genocide te erkennen maar de socialisten wilde dit niet omdat het immers de Turken tegen de haren in zou strijken.

dsm_IV | 03-08-14 | 01:22

dsm_IV | 03-08-14 | 01:11
De ene slaaf is de andere niet. Slaven van eeuwen geleden zijn véél belangrijker en doen er véél meer toe dan slaven van vandaag. Al die Gario's met hun grote bek lopen op Nike's.

Schoorsteenveger | 03-08-14 | 01:15

AntiSoof | 03-08-14 | 01:04
Schuld en zonde zijn uitvindingen van het Christendom. Wij, multiculturalisten, hebben ons vol laten gieten met schuldgevoel, en figuren als Zihni Özdil voelen dat feilloos aan. Schuld en boete, als je weet hoe je daarmee om moet gaan, dan vergaar je macht, vraag maar aan Rome.

Schoorsteenveger | 03-08-14 | 01:12

@Wim Venijn | 02-08-14 | 20:30
Uit betrouwbare bronnen vernomen dat er in Marokko gewoon nog slavenhandel is. Arme bevolking verkopen gewoon dochters van 5 jaar om het leven van een slaaf te gaan leiden. Worden verkracht door de heer des huizes en gemarteld door de vrouw des huizes.

dsm_IV | 03-08-14 | 01:11

AntiSoof | 03-08-14 | 00:57

Ik zal niet zeuren over je vorige post.
Snap alleen niet waarom je God er iedere keer bij haalt?

loempieja | 03-08-14 | 01:10

@Schoorsteenveger | 03-08-14 | 00:46,
M.i. bestaan schuld en zonde. Bijvoorbeeld. De mensen hebben sommige dieren mishandeld en daarom zijn ze bang voor ons geworden. Das een soort karma. En dat karma, die schuld, werkt door in generaties, of we dat nu begrijpen of niet. Das bijbelse wijsheid.

AntiSoof | 03-08-14 | 01:04

@Ommezwaai | 02-08-14 | 20:08
De naam klink Turks of ik vergis me dan heeft mijn betoog geen enkele inhoud. Zo wel een Turk dan is het heel normaal dat deze man de geschiedenis tracht te herschrijven dat zit in de aard van het volk, Turkije heeft ook speciale geschiedenis boekjes waarin zij altijd superieur zijn en nooit iets verkeerds hebben gedaan.

dsm_IV | 03-08-14 | 01:03

^Heel grof weergegeven natuurlijk. Ik ben ergens een slecht schrijver ;(.

AntiSoof | 03-08-14 | 01:00

@loempieja | 03-08-14 | 00:50,
Ik kopieerde om een duidelijke omschrijving van een woord - in dit geval idioot/idot te krijgen- zeur daar dus niet zo over. We moeten roeien met de riemen die we hebben. Kritiek mop historie is goed, lijkt mij, geluk is als God zijn.

AntiSoof | 03-08-14 | 00:57

AntiSoof | 03-08-14 | 00:34

Kopieren betekent het einde van iedere discussie in mijn mening. Alles ligt blijkbaar vast wat uit de historie komt. Kritiek op de historie is iets wat we moeten koesteren. Geluk herken ik, definieer het alleen eens.

loempieja | 03-08-14 | 00:50

Hert is niet te filmen, de achtergrond van deze Ozdildo, wat een blufrat, omhooggeknuffeld wegens zijn tweede paspoort:
habergelderland.com/joomla/index.php?o...

Hij is een door onderwijsbelasting betaalde variant van Quincie halveGario - extreem links. Deze besneden smeerpijp gaat geheid ik-ben-zielig trouwma taxpoetgeld claimen, wegens dat zijn linkse voorvochtgebroed in de jaren zeventig een koppie kleiner is gemaakt door de kop-dicht-ja!! turkse machthebber. (Ik ben 's een keer in dat kutland geweest, dat was in Bodrum, ik heb 't ervaren, de groezelige smeerpijperij. En dat terwijl er daar en giga Kruisvaardersburcht nog altijd uittorent boven de zooi griebus. Ook daar hebben we de kans gegeven op vooruitgang, de varkens.
#^&##&##&###*(((%%$# - hoe die besnorde vetpens met tweedehands Mercedes, pasja rijk terug uit Doitslaand in zijn geboorteplaats, hoe die snoefde over dattie zich nu een derde wijffie kon permitteren... dat geile lachje. Ik verwijt mezelf altijd nog 'm toen niet onmiddellijk een kotz hengst op zijn tronie te hebben gegeven.

ad pellant | 03-08-14 | 00:46

AntiSoof | 03-08-14 | 00:36
Van een vertederend soort idiotisme. Joni Mitchell, die ik overigens zeer waardeer, heeft dit prachtige lied op afstand geschapen.
www.youtube.com/watch?v=cRjQCvfcXn0
"I came upon a child of God, he was walking along the road..."
Daar kwam geen God, geen schuld, geen zonde aan te pas. Dat was heel even 'hier en nu'.

Schoorsteenveger | 03-08-14 | 00:46

@Schoorsteenveger | 03-08-14 | 00:33,
Fijne muziek van toen. Zo hoopvol en onschuldig... Gosh, wat waren we naïef.

AntiSoof | 03-08-14 | 00:36

@loempieja | 03-08-14 | 00:28,
Mijn waarheid? Wat is waarheid? Geluk denk ik. En of ik dat zelf schreef? Alles is al beschreven. Wij kopiëren enkel wat al is. Er is niets nieuws onder de zon, zou men kunnen stellen.

AntiSoof | 03-08-14 | 00:34

AntiSoof | 03-08-14 | 00:17
Jezus als naïef figuur, ahistorisch, acultureel, liefdevol jegens eenieder, ook zijn vijanden. "Als gij niet zijt als kinderen..." Het rijk der hemelen, zoals het ook door de hippies -even maar- ontdekt was.
www.youtube.com/watch?v=qIHfuihoz70

Schoorsteenveger | 03-08-14 | 00:33

AntiSoof | 03-08-14 | 00:21

Heb je dat zelf geschreven? Of is dat je waarheid?

loempieja | 03-08-14 | 00:28

@Schoorsteenveger | 03-08-14 | 00:20,
Goed gezegd.
Daarom moeten we ons verstand gebruiken. Plus de intuïtie en de Goddelijke kracht. (Dat laatste prefereer ik, laat dat duidelijk zijn. Ik geloof in de God van Goedheid.)

AntiSoof | 03-08-14 | 00:25

"idiot (n.) Look up idiot at Dictionary.com
early 14c., "person so mentally deficient as to be incapable of ordinary reasoning;" also in Middle English "simple man, uneducated person, layman" (late 14c.), from Old French idiote "uneducated or ignorant person" (12c.), from Latin idiota "ordinary person, layman; outsider," in Late Latin "uneducated or ignorant person," from Greek idiotes "layman, person lacking professional skill" (opposed to writer, soldier, skilled workman), literally "private person (as opposed to one taking part in public affairs)," used patronizingly for "ignorant person," from idios "one's own" (see idiom).
Reader, suppose you were an idiot. And suppose you were a member of Congress. But I repeat myself. [Mark Twain, c.1882]
Idiot box "television set" is from 1959; idiot light "dashboard warning signal" is attested from 1968. Idiot savant attested by 1870.
idiotic (adj.) Look up idiotic at Dictionary.com
1713, from Late Latin idioticus "uneducated, ignorant," in classical Latin, "of an ordinary person," from Greek idiotikos "unprofessional, unskilled; not done by rules of art, unprofessional," from idiotes (see idiot). Idiotical is from 1640s. Related: Idiotically.
schmoe (n.) Look up schmoe at Dictionary.com
also schmo, "idiot, fool," 1948, euphemized form of schmuck."

AntiSoof | 03-08-14 | 00:21

AntiSoof | 03-08-14 | 00:16
Jezus als historisch figuur, Jezus als psychologisch type, en Jezus zoals beschreven in het Nieuwe Testament. Drie verschillende perspectieven. Ik leg me niet neer bij wat de Bijbel verhaalt, maar probeer te snappen hoe die Bijbel dat bij mekaar geharkt heeft. Overlevering is nog geen waarheid. Er is een Bijbelse waarheid, en er is de vrijheid om vanuit die waarheid en met behulp van alternatieve bronnen een poging te doen om de historische figuur of de persoonlijkheidsstructuur in te vullen.

Schoorsteenveger | 03-08-14 | 00:20

(Idioot dus.)

AntiSoof | 03-08-14 | 00:18

@Schoorsteenveger | 03-08-14 | 00:08,
Waarom vind jij Jezus een idioot? (Wat betekent dit woord eigenlijk ;) )

AntiSoof | 03-08-14 | 00:17

www.youtube.com/watch?v=WCQLqAZuZFc

all i can think about is revenge
the slaughhter inside my head never ends
and to all who deny this sin
baba eed janed cach-men
ethnic genocide
one million died
cries went unheard in 1915
no one remembers, no one believes
some turks deny, but they fucking lie
america knew, but as usual
they just stood by and listened to the cries
„why interfere? There`s no money here
who are the armenians... fucking cares if they`re alive
who cares if they sucking suvive."
forced in the desert and into sandy graves
children were murdered while their mothers were raped
babies were thrown in the air and impaled on swords
nothing but death from the turckish hordes
dispersal took place some armenians escaped
most met a cruel end
now we are few but we`ll always be true
to the armenians that we will defend
first they were bound, then split with an axe
they juggled their heads and the turks laughed
set on fire like human torch
many were nailed alive to the floor

Olc32 | 03-08-14 | 00:16

@Schoorsteenveger | 03-08-14 | 00:08,
Las jij eigenlijk de bijbel wel eens? Je zegt zulke dingen die niet lijken te kloppen. Leg uit. Waar lees jij dat Jezus niet refereerde aan God?

AntiSoof | 03-08-14 | 00:16

OrgulloTulipano | 03-08-14 | 00:12
Nederlanders met Turkse roots mogen best een grote bek hebben. Maar Nederlanders met Nederlandse roots mogen daar vervolgens best wel wat van vinden, van die grote bek.

Schoorsteenveger | 03-08-14 | 00:15

Prof. P. Paardekuth | 02-08-14 | 23:12

Dus als ik het goed begrijp mogen alleen Nederlanders van wie de stamboom tot 1512 is uitgeplozen als volbloed Batavieren zelfkritiek hebben op de daden van Nederlanders? Wat een gelul. Moet Ozdil zijn volledige loyaliteit aan zijn Nederlandse vaderland voordat zijn kritiek meer hout snijdt? Onzin, Ozdil is een Nederlander met Turkse roots.

OrgulloTulipano | 03-08-14 | 00:12

tis jammer ende helaas, maar één manier;
buiten flikkeren!

azijnsnuivert | 03-08-14 | 00:12

Plaatje was goed. Na de 4e zin haak ik af.
Doet me denken aan Jens Munk, een boot, een vlaggetje, en een ideaal. Dat was historie... Denk niet dat dit artikel ooit historie gaat worden.

loempieja | 03-08-14 | 00:09

AntiSoof | 03-08-14 | 00:03
Ik bestrijd dat. Jezus was een idioot, in de meest positieve zin van het woord. De hippies, ook idioten, voelden dat feilloos aan in hun naïviteit. Als er één persoon is geweest die niet refereerde aan een God buiten deze wereld, dan was het Jezus wel. En dan heb ik het niet over de figuur die Paulus en consorten ervan gemaakt hebben. En bij Jezus van Nazareth is het begrip zonde volstrekt afwezig.

Schoorsteenveger | 03-08-14 | 00:08

@Schoorsteenveger | 03-08-14 | 00:02,
Wat een gemene vraag. Hij zakt altijd door het ijs.

AntiSoof | 03-08-14 | 00:04

hebikdat? | 02-08-14 | 23:55
Geschikte pief. Kijk maar naar zijn artikelen. We deugen niet.

Schoorsteenveger | 03-08-14 | 00:04

@Schoorsteenveger | 02-08-14 | 23:58,
1. Noem me wat je denkt dat ik ben. Ik zie me meer als realist.
2. Jezus is niet 'beter' of zo. Hij is van een hele andere garnituur.
Jezus haalde het Gods-aspect erbij. De onnoembare. Jezus haalde er een aspect bij dat verworden was. God was verlaten... Jezus herstelde de band. Hij maakte ons leven eeuwig. Hij herstelde de zonde. Hij doorbrak het karma. Tenminste, zo zie ik dat.

AntiSoof | 03-08-14 | 00:03

hebikdat? | 03-08-14 | 00:00
Hoe weet je dat zo zeker?

Schoorsteenveger | 03-08-14 | 00:02

@AntiSoof | 02-08-14 | 23:54
@Schoorsteenveger | 02-08-14 | 23:45
Waarheid is niets anders dan de individuele interpretatie van de werkelijkheid. Meta-waarheid kan dus niets anders zijn dan een ongelooflijk dun soepje....

hebikdat? | 03-08-14 | 00:00

@Schoorsteenveger | 02-08-14 | 23:54,
De waarheid bestaat denk ik.
En als jouw 'ego' al begint te melden wat het fijn vind of niet, dan kunnen we niet zuiver argumenteren.

AntiSoof | 02-08-14 | 23:59

AntiSoof | 02-08-14 | 23:49
Waarom wint Jezus? Is-ie beter dan Buddha? Is er meer waarheid in wat Jezus te vertellen had?

Schoorsteenveger | 02-08-14 | 23:58

Waarschijnlijk missen al die Afrikansche menschen de slavernij, want ze komen allemaal hier heen. Ze hebben dus liever Europesche roomblanke meesters dan Ottomaansche meesters ... sorry voor je Zihni Özdil.

Happy Atheist | 02-08-14 | 23:57

AntiSoof | 02-08-14 | 23:54
Jij bent een idealist.

Schoorsteenveger | 02-08-14 | 23:57

AntiSoof | 02-08-14 | 23:48
De echte waarheid? Wat is dat nou weer. Ik ben allergisch voor metafysica, daar krijg ik een loopneus van. En dat waarheid toevalliggerwijze zou samenvallen met datgene wat ons geluk brengt, waarom dat? Waar = goed = mooi, dat vond Socrates al, maar die koppelingen zijn verre van vanzelfsprekend.

Schoorsteenveger | 02-08-14 | 23:54

@Schoorsteenveger | 02-08-14 | 23:45,
Ik denk dat die meta-waarheid bestaat en dat we die kunnen vinden. Onze Heilige Graal. Het/de onnoembare.

AntiSoof | 02-08-14 | 23:54

@Schoorsteenveger | 02-08-14 | 23:47,
Wat stel je je vragen onduidelijk. Ik snap je vraag niet.

AntiSoof | 02-08-14 | 23:49

@Schoorsteenveger | 02-08-14 | 23:45,
Ik spreek hier toch niet met Hare Majesteit hè?
Nee, eerlijk. De echte waarheid herken jij, herken ik. Die waarheid zit al in ons, zou Plato zeggen. Het gaat om ons geluk. Die bepaalt de waarheid, m.i.

AntiSoof | 02-08-14 | 23:48

AntiSoof | 02-08-14 | 23:45
Waarom dat nou weer?

Schoorsteenveger | 02-08-14 | 23:47

AntiSoof | 02-08-14 | 23:37
De leugen regeert. Degenen die denken of zeggen dat de waarheid overwint kiezen bewust of niet voor één waarheid en niet voor een van de andere waarheden. Waarom zou de waarheid overwinnen? Wat is er aan de waarheid dat die overwint? Is de waarheid sterker dan de leugen? Dan is het dus een machtskwestie. Of er moet ergens een meta-waarheid zijn die heeft bepaald dat de waarheid, ook al staat die zwak, altijd de overwinning behaalt.

Schoorsteenveger | 02-08-14 | 23:45

Nee, zonder dolle, Jezus wint.

AntiSoof | 02-08-14 | 23:45

@Schoorsteenveger | 02-08-14 | 23:35
De ware overwint. Lijkt me wel zo praktisch. De Waarheid wint omdat die al overwonnen heeft. Het ware licht, het ware geluk, de realiteit.

AntiSoof | 02-08-14 | 23:37

"Eastern vs. Biblical Meditation". Wie wint, Buddha of Jezus?

Schoorsteenveger | 02-08-14 | 23:35

Blij dat ik geen kinderen heb, ik zou ze terstond van school afhalen. WALGELIJK!!

Tux1337 | 02-08-14 | 23:34

@Schoorsteenveger | 02-08-14 | 23:27,
Nee. Wedstrijdjes doe ik niet aan. Maar wat bedoel je?

AntiSoof | 02-08-14 | 23:31

@Jesaja | 02-08-14 | 23:07,
Oeps, iets te makkelijk geformuleerd, ik bedoel eigenlijk dat sommige dingen in je comment me wel wat lijken. Gedeeltelijk mee eens.

AntiSoof | 02-08-14 | 23:30

AntiSoof | 02-08-14 | 23:25
Wedstrijdje wie nietser is dan niets?

Schoorsteenveger | 02-08-14 | 23:27

Prof. P. Paardekuth | 02-08-14 | 23:12
Juist. En die context is als volgt. Het is Nederlanders verboden om kritiek te hebben op welke niet-nderrlandse cultuur dan ook, want elke cultuur is heilig. Echter, het is elke niet-Nederlanders ten volle vergund de Nederlandse cultuur neer te halen, want die is des duivels. De vloek van het multiculturalisme.

Schoorsteenveger | 02-08-14 | 23:26

@Jesaja | 02-08-14 | 23:07,
Jij doet jouw naam nick best wel wat eer aan. (Ik zit trouwens net toch zo een leuke les te bekijken... adventmedia.nl/video/play/587-buddha--...).

AntiSoof | 02-08-14 | 23:25

En meneer de zeikstraal is dus Toerk.
Vraagje, ga je dit ook in je moederland ter sprake brengen ?
Hebben we het nog nieteens over de Armeniërs in dezen.
Hitler zei indertijd al "Wer erinnert sich noch die Armenier ?"
"Het Turkse slavernijverleden in beeld" nos.nl/artikel/243811-het-turkse-slave...
www.google.nl/webhp?nord=1#nord=1&...
nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van...

Meneer de Toerk heeft een Europese boterberg op zijn hoofd.

En zo nee, waarom dan wel bij een Mauritshuis ?

said_fred | 02-08-14 | 23:23

HoogToontje | 02-08-14 | 23:10
De Marxisten hebben de wereld aangetoond dat je de geschiedenis niet kunt herschrijven, en dat dit ook geen zin heeft.

Schoorsteenveger | 02-08-14 | 23:13

@OrgulloTulipano | 02-08-14 | 22:33 Food for thought; ben jij weleens eens een (kind van een) Turkse immigrant tegengekomen die zich meer Nederlander voelt dan Turk? Een Turk zal zich altijd eerst Turk voelen en -als je geluk hebt- pas -op een hele grote afstand- iets hebben met het land waarin hij is opgegroeid. Dat kan je goed of slecht vinden, maar zo het is het nu eenmaal. En in dat licht is het niet vreemd dat zijn uitlatingen worden gelezen als kritiek van een Turk op Nederland. En dan is het ook niet vreemd als men verbouwereerd reageert op wederom een knap staaltje van totale gebrek aan kritische zelfreflectie. Het heeft niks te maken met het feit dat er niet over de mindere kanten van de Nederlandse geschiedenis kan worden gesproken, maar het heeft alles te maken met de context waarin het hier gebeurd.

Prof. P. Paardekuth | 02-08-14 | 23:12

@ Schoorsteenveger | 02-08-14 | 23:05

Dat klopt. Het marxisme is van een onvoorstelbare intellectuele armoede, maar waar het aankomt op de maakbaarheid van de samenleving van een ongekende effectiviteit, helaas uiteraard alleen maar in negatieve zin. De mens wil blijkbaar graag bedonderd worden.

HoogToontje | 02-08-14 | 23:10

Van iemand die afgodendienst pleegt kun je niets anders verwachten dan onzin. De grootste slavenhandelaars zijn en waren de afgodendienaars van allah. Het is aan het christendom te danken dat de slavernij in het westen 3x is afgeschaft. 1x onder de Romeinen (toen zij christelijk werden), 1x door de katholieken (ook christenen), die de indianen vrij maakten en 1x onder Lincoln (ja een christenhond), die de negers vrij maakte. Dat is ook logisch, want allen zijn creaties (en mensen)van de Ene Echte God. Nee en atheïsten hebben, zoals gewoonlijk, hier helemaal niets aan bijgedragen. Behalve dan dat atheïsten meeliften op puur christelijke ideeën, zoals naastenliefde, ieder mens is gelijkwaardig en God geeft aan de goeden en ook aan de "slechten".

Jesaja | 02-08-14 | 23:07

HoogToontje | 02-08-14 | 23:00
De Marxisten waren de geschiedvervalsers par excellence. Kan Poetin nog een puntje aan zuigen.

Schoorsteenveger | 02-08-14 | 23:05

Helaas, de marxisten hebben gezegevierd. Ons wacht een pijlsnelle afdaling richting de heilstaat. Ik geef het nog maximaal tien jaar voordat iedereen in dit land een baan heeft.

HoogToontje | 02-08-14 | 23:00

@OrgulloTulipano | 02-08-14 | 22:33
Ik vind het op zich niet erg dat ie naar de Nederlandse geschiedenis kijkt hoor, maar dat ie er zo ver naast zit met allerlei zaken, zie het stuk van Piet Emmer, is dan wel weer heel erg. Lijkt erop dat ie vooral kritiek op de Nederlandse slavernij wilde leveren, maar als historicus daarvoor het verkeerde voorbeeld erbij had gezocht.

La Bailaora | 02-08-14 | 22:56

Ik vraag mij af of onze vrind Zihni Özdil dan ook op de barricaden gaat voor het Turkse slavernijverleden? Vindt ie dat ook bij het Topkapi paleis vermeld moet worden dat deze mede is mogelijk gemaakt door het -niet al te humane- human resource beleid van de toenmalige sultans? Daar hoor ik hem dan weer niet over... En laat we het eens hebben over de Armeense genocide, kijken of hij daar ook zijn kritische (zelf) reflectie de vrije loop kan laten...

Prof. P. Paardekuth | 02-08-14 | 22:40

OrgulloTulipano | 02-08-14 | 22:33
Ik zou hem als Nederlander graag eens vragen wat hij als buitenstaander van die Armeense genocide vindt. Of hij als Nederlander ook vindt dat die verdomde Turken eens eerlijk naar hun eigen geschiedenis moeten kijken.

Schoorsteenveger | 02-08-14 | 22:36

Vind het eigenlijk geen gek voorstel hoor. Laat ons vanaf nu op elk monument met duidelijke letters aangeven dat het mede ontstaan is dankzij de slavenhandel.

Kan sinterklaas ook weer gewoon gevierd worden zoals wij gewend zijn.

cybernijntje | 02-08-14 | 22:34

Schoorsteenveger | 02-08-14 | 22:17

Ja. Dat lijkt mij een van de grootste kwaliteiten van een persoon of natie. Zelfreflectie is een zeer groot goed. In Amerika hebben ze toch ook ooit de discussie over slavernij gevoerd?

OrgulloTulipano | 02-08-14 | 22:33

Als je neger wilt zijn, doe je dat maar lekker ergens anders. Wil je Nederlander zijn, dan ben je van harte welkom.

Juriaan Schraamhaar | 02-08-14 | 22:28

Wat een gelul.

In de tijd van Maurits speelde de slavenproblematiek niet.

De gruwelen van 40-45 waren NIET van ons. Integendeel, wij waren daar SLACHTOFFER. Dat hier de mensen zo stom zijn zich belachelijke ideeën te laten aanpraten. De DUITSERS waren de nazi's. Wij waren er TEGEN.

Het antisemitisme van de laatste tijd (en ook die van vroeger) is NIET van ONS. Het zijn de buitenlanders. In 40-45 de nazi's en nu de moslims. NIET WIJ.

Wat een kul wordt overal afgespeeld.

Patatter | 02-08-14 | 22:17

OrgulloTulipano | 02-08-14 | 22:10
Dus als Nederlander ondervraagt hij de Nederlandse geschiedenis? Hij kijkt in zijn Nederlandse ziel, en schaamt zich voor zijn Nederlandse verleden? Hij voelt zich nazaat? Buigt als zodanig voor de Gario's van deze wereld?

Schoorsteenveger | 02-08-14 | 22:17

Waarom zou een Turk geen bekritiserend stukje over een met slavernij geld gebouwd pand mogen schrijven, omdat de Turken/Ottomane zelf ook slavendrijvers waren? Als je hem aan wil pakken, doe dit dan op zijn betoog. Wat een slapheid van menig reaguurder hierboven.

arie181818 | 02-08-14 | 22:16

@Schoorsteenveger | 02-08-14 | 21:50
De menselijke consequenties van het leven in een consumentenmaatschappij hebben inderdaad niet alleen behoeftebevrediging tot gevolg, maar ook de vrij of juist onvrijheid van het individu. Het zegt veel over het soort subject dat de mens tegenwoordig is.

Jim Lovell | 02-08-14 | 22:16

Schoorsteenveger | 02-08-14 | 21:55

De man is geboren in Rotterdam-Zuid. Moet hij het gebrek aan kampioenschappen van Feyenoord gaan analyseren?

OrgulloTulipano | 02-08-14 | 22:10

Gelukkig is de Turkse geschiedenis smetvrij van allerlei wandaden. Oh, wacht....

brutus68 | 02-08-14 | 22:05

Wie slavernij echt verschrikkelijk vindt moet het niet over het verleden maar het heden hebben en dat zijn vooral arabieren en de zwarten.

Boobystrap | 02-08-14 | 21:59

Als Zihni Özdil moeite heeft met Johan Maurits dan duwen we hem toch gewoon de Turkse genocide begaan begaan op Armeniërs voor zijn bek. Hij met zijn gekke besnede snikkel en een grote bek dat hij er eentje is.

Jan-Joris-Jaap-Joop | 02-08-14 | 21:59

@OrgulloTulipano | 02-08-14 | 21:50,
Je begrijpt het. Ik zou echter toch willen dat sommige zaken maar bedekt blijven. Das veel verstandiger soms.

AntiSoof | 02-08-14 | 21:57

OrgulloTulipano | 02-08-14 | 21:50
Laat 'm z'n eigen afkomst maar eens kritisch beschouwen. Heeft-ie z'n handjes vol aan.

Schoorsteenveger | 02-08-14 | 21:55

@ Nederlanddraaitdoor | 02-08-14 | 21:10

moehahahaha!

jij weet helemaal NIETS! van de geschiedenis van Nederland. Ga eerst even verdiepen kerel...
Nederland was straatarm gedurende zeker 2 eeuwen. (in de Napoleontische tijd waren we bijvoorbeeld bezet, Lodewijk-Napoleon was zelfs de eerste koning van Nederland...)

De Treinende Rechter | 02-08-14 | 21:55

AntiSoof | 02-08-14 | 21:38

In Frankrijk wordt nog steeds de eigen ambivalente rol in WOII genegeerd in de collegezalen, net als de vreemde rol die het land nog altijd speelt in West-Afrika. Rusland propageert haar eigen heldenrol nog altijd zeer als het om de oorlog gaat, maar over de misdaden van Stalin hoor je niemand. Dat een land selectief wil omgaan met zijn eigen verleden vind ik kwalijk, en prima dat Ozdil dat aan de kaak stelt. De gene met zelfkritiek en zelfspot staat altijd boven degene zonder.

OrgulloTulipano | 02-08-14 | 21:50

Jim Lovell | 02-08-14 | 21:46
Consumentisme en multiculturalisme gaan hand in hand. Cultuur als koopwaar, afgevlakt, onschadelijk gemaakt, tot hapklare brokken.
Roti verkopen en tegelijkertijd zeuren om herstelbetalingen, er zit iets scheef.

Schoorsteenveger | 02-08-14 | 21:50

@Schoorsteenveger | 02-08-14 | 21:27
Voor de meest mensen is multiculturalisme roti eten.

Jim Lovell | 02-08-14 | 21:46

Een Turkse Quinsie. Quinsie bleek zelf een racist, zodra we het over de Armeense genocide hebben zal Zihni een geschiedvervalser blijken te zijn, als het over WO2 gaat zal Zihni een verstokte antisemiet ontmaskerd worden. Dit soort jongens heeft een pak boter op het hoofd waar je u tegen zegt.

Morgenhout | 02-08-14 | 21:46

@OrgulloTulipano | 02-08-14 | 21:33,
Het Nederlandse denkraam is nu eenmaal zoals dat is. Men heeft dingen op school 'geleerd' en zo is het nu eenmaal. In het ene land ziet men iets zus en in het andere land ziet men hetzelfde zo. Ieder land heeft dus zijn eigen perspectief. Erover praten heeft weinig zin, denk ik.

AntiSoof | 02-08-14 | 21:38

smdyasc | 02-08-14 | 21:26

Ik snap het prima, Geenstijl snapt het steeds minder. Als iemand mij vertelt dat ik er niet over mag gaan praten moeten de alarmbellen gaan rinkelen. Alles wat neigt naar censuur hoort niet op een blog thuis.

En bovendien, Ozdil afzetten als haatturk. Heb je ooit wat van die kerel gelezen? Juist een van de weinigen die zeer kritisch is naar alle geledingen in de samenleving, ook zijn eigen etnische groep.

OrgulloTulipano | 02-08-14 | 21:33

Ik word zo ontzettend moe van dit soort non-discussies.
Als meneer **dil het hier niet vindt, laat hij het dan elders zoeken!

L.E. Raar | 02-08-14 | 21:31

Turken hebben een geschiedenis van dood en verderf zaaien, maar daar hoor je ze nooit over. Hypocriete lui met hun misplaatste trots. Ze stammen af van nomaden die ronddwaalden op de Mongoolse steppe en vervolgens de Islam accepteerden om hun gewelddadige manier van leven goed te praten.

Tevens: negers zijn door bijna de hele wereld als slaaf gebruikt. In Islamitische landen worden ze nog steeds gezien als een slavenras.

Trekvogel12 | 02-08-14 | 21:30

@Nederlanddraaitdoor | 02-08-14 | 21:10
Nederland was in 1940 niet militair verzwakt door links maar door rechtse christelijke partijen en de dwaze idee dat Duitsland Nederland wel weer zou ontzien zoals in 1914. Zwakke defensie kwam voort uit Hollandse protestantse zuinigheid en gierigheid. Colijn zou het zelfs misschien wel op een akkoordje met de Duitsers hebben kunnen gooien.

Jezus_Boeddha | 02-08-14 | 21:29

Jim Lovell | 02-08-14 | 21:24
Ach, je probeert soms eens wat, tegen beter weten in.

Schoorsteenveger | 02-08-14 | 21:27

@OrgulloTulipano | 02-08-14 | 21:16
Je snapt het niet, haatturken moeten een spiegel voorhouden, simpel.

smdyasc | 02-08-14 | 21:26

Als de gemiddelde allochtoon nog in geen 100 jaar verantwoordelijkheid neemt voor zijn eigen zoontje, hoef ik me zeker niet druk te maken over mijn bedbedbedovergrootopa.

koetje4040 | 02-08-14 | 21:26

@Schoorsteenveger | 02-08-14 | 21:06
Leuk verhaal, maar er zijn hier ook mensen met MAVO, en die begrijpen er dus niets van. Dank U.

Jim Lovell | 02-08-14 | 21:24

Prachttijd, den Gouden Eeuw. Hollandsche schepen openden nog gewoon hun geschutspoorten, telkens wanneer figuren als Zihni Özdil met hun Levant-koppen naderden in zeerovende galeien. Aangedreven door slaven met riemen.

Dat scheelde veel narigheid en de gebruikelijke problemen met islamitisch gestoord tuig.

Dat diepe buigen door "onze" politiek correcte lapzwansen maakte zulke lummels alleen maar brutaler en veeleisender.

Jan Passant mk2 | 02-08-14 | 21:23

Beide stukjes gelezen. Heb geen mening maar zou het wel aardig vinden als de kas boeken opengaan. Wie 'verdiende' wat waaraan. Trouwens men weet waar het geld zit. Rijke mensen blijven ijdel en willen toch graag pronken.

AntiSoof | 02-08-14 | 21:23

Piet Emmer is geen postmoderne linkserige marxistieserige hystericus. Dat is zijn fout en daarom heeft Emmer per definitie ongelijk. Alleen linkse historici hebben de morele waarheid in pacht en wie het niet met ze eens is, is een aanhanger van Wilders. Het helpt ook als je anti-Westers, anti-hindoe, anti-semitisch en pro-islam bent.

Jezus_Boeddha | 02-08-14 | 21:22

Dus als ik het goed begrijp moet iedereen gewoon zijn bek houden? Ik dacht dat GS ooit het beste medicijn tegen censuur en mening-zuivering was. Kutstukje, maar dat zijn we van Nanninga gewend.

OrgulloTulipano | 02-08-14 | 21:16

Al die ondankbaarheid tegenwoordig, als zijn voorvaders buur stammen zijn familie niet had verkocht aan de Hollanders en deze niet zo vriendelijk waren geweest ze door te verkopen op een geheel ander continent dan hadden ze nu rondgelopen met Ebola of zo. Ondankbare honden.

Als ze dan toch zo blijven zeiken over genoegdoening laten we ze dan éénmalig geheel gratis terug roeien naar waar hun voorvaderen oorspronkelijk vandaan kwamen.

Snippeschieter | 02-08-14 | 21:15

Het oude Holland, daar ben ik trots op! Het Holland van zeehelden, handel en een wereldrijk van formaat, tot pak 'm beet het tweede decennium van de twintigste eeuw (mede dankzij het pas ontsproten socialisme langzaam weggezakt tot een links pacifistisch mekkerlandje. Daarna in 1940 slap en zwak (dankzij zorgvuldige afbraak van de krijgsmacht door links) in elkaar geschoten, bevrijdt en weer opnieuw opgebouwd tot wederom een slap links rotlandje waar ik absoluut niet meer trots op ben. Vooral de jaren zestig en zeventig van de vorige eeuw hebben ons land finaal naar de klote geholpen, en het land ontvankelijk gemaakt voor uitvreters en parasieten, waarbij nieuwelingen ons hun wil en cultuur mochten opdringen. Nee, op Nederland ben ik al lang niet meer trots....

Nederlanddraaitdoor | 02-08-14 | 21:10

Geschiedschrijving is altijd in dients van iets of iemand. Objectieve geschiedschrijving bestaat niet. Je zou, vrij naar Nietzsche, kunnen onderscheiden in monumentale geschiedschrijving, antiquarische geschiedschrijving en kritische geschiedschrijving. Het lijkt er sterk op dat we enkel nog bereid zijn om kritische geschiedschrijving te plegen, om ons verleden kritisch te onderzoeken, en gestopt zijn met monumentale verhalen te schrijven of ons verleden te koesteren.
Dat is een schizoïde situatie in een pluriforme, multiculturele samenleving als de onze, want dat multiculturalisme schrijft dwingend voor dat culturen, hun religie en hun geschiedenis juist in het geheel niet ondervraagd mogen worden, dat elke cultuur zichzelf is en onherleidbaar tot welke andere cultuur dan ook, dat we niemand om zijn afkomst en zijn verleden op de tenen mogen trappen.
Dat klopt ook, maar dat dwingend voorschrift geldt enkel de verrijkers van de ontvangende cultuur, geldt enkel degenen die met hun culturele bagage zijn binnengetrokken. Voor de ontvangende cultuur echter geldt het tegendeel, die dient zich juist wél open te stellen voor kritiek, kwetsbaar te zijn, zichzelf op de pijnbank der geschiedenis te leggen en zich te laten folteren.
Waarom? Omdat de kern van het multiculturalisme bestaat uit relativisme, hyperrelativisme. Slechts door te relativeren, door de de fundamenten onder de eigen positie weg te slaan kun je zoiets als een multiculturele wereld überhaupt dénken, mogelijk maken en onderhouden. En daardoor word je kwetsbaar, kun je door elke cultuur die hje de ruimte hebt gegeven aangeklaagd worden zonder dat je er iets tegen kunt doen. Want je hebt jezelf opgelegd die ander juist niet kritisch te bejegenen.

Schoorsteenveger | 02-08-14 | 21:06

Ach ja, wij schijnen vroegah ook een slaaf te hebben gehad. Niet doorvertellen. Maar deze gezellige en zorgzame donkere vrouw was erg blij met haar riante en luxe leventje, eigen woonruimte en de respect die zij kreeg voor wat zij deed. Weer eens wat anders dan door hitsige negerts door de straten gejaagd te worden hmm.. Die wilde gewoon rust en wat regelmaat.

de grote Anti | 02-08-14 | 21:06

Zihni Özdil, onze Turkse medelander, roert zich in de historiën der Verenigde Nederlandse Republiek, een vrijgevochten toen nog Calvinistische republiek waar men destijds - in vergelijking tot - nog een puntje aan kon zuigen op het gebied van rechtspraak, vrijheid van godsdienst (toen al heel wat), armenzorg en opvang van asielzoekers (Ja, ja, Joden maar ook Hugenoten). Helaas zijn er ook wat op- en aanmerkingen die - zoals bij ieder land - als kanttekening gemaakt kunnen en mogen worden. Nobody is perfect geldt ook voor landen. Maar... wie kaatst kan de bal verwachten, dus laten we het eens over het Turkije van die tijd hebben. Samengevat: een roofstaat. Elitetroepen, men maakte men gebruik van geroofde kinderen vanaf de Balkan, maar ook uit Griekenland en Europa.de z.g. janitsaren). Men maakte veelvuldig gebruik van slaven uit Zuidelijke Europese landen vaak als galeislaven bv Slag bij Lepanto).
www.historischnieuwsblad.nl/nl/artikel...
De Ottomanen beheersen lang het Midden Oosten - en waren feitelijk de toenmalige bezetters van Gaza en Palestina. Ze waren wreed, meedogenloos en trots, wat blijkt uit het feit dan men nu nog steeds niet kan verdragen dan zij, de Turken dus, 1 miljoen Armeniërs over de kling hebben gejaagd en dit (ook in ONS land) niet eens willen toegeven. Er is veel aan te merken op ons verleden, maar ook op ons heden. Dat geldt voor ieder land dus blijf met je linkse verdraai handjes van onze VADERLANDSE geschiedenis af. www.ravage-webzine.nl/2014/06/02/massa...

matrixbluepill | 02-08-14 | 21:05

Polletje Piekhaar | 02-08-14 | 20:59
Voeg daar ook nog maar Ali Baba en de veertig rovers aan toe. Ook wel toepasselijk.

Ommezwaai | 02-08-14 | 21:03

Overigens heeft Emmer die Özdil onwaarschijnlijk op zijn nummer gezet. Hij verdedigt Maurits niet eens zozeer vurig alswel dat hij simpelweg het verhaal zoals gebeurd vertelt. En *dat* is al genoeg om een "historicus" (Hahaha!) als Özdil onder de tafel te lullen.


Dat zegt zo ontzettend veel over het niveau van Özdil.

omanders | 02-08-14 | 21:02

Genocideturk Zihni Özdil heeft zijn mond te houden: youtu.be/gE-XI6blXB0

smdyasc | 02-08-14 | 20:59

Zoals reeds eerder opgemerkt, de enige bijdrage van de moslims aan de westerse cultuur zijn de sprookjes van 1001 nacht. Sprookjes dus......

Polletje Piekhaar | 02-08-14 | 20:59

Zihni Özdil moet zich maar eens met de erfschuld van zijn eigen ethnos bezighouden. Van het republikeinisme van Farshad Bashir tot het eeuwige zeiken van Özdil: De kolonisten in ons land hebben wel een hele grote bek, en laten hun minachting voor de oorspronkelijke bevolking blijken.

omanders | 02-08-14 | 20:53

Piet Emmer: "Tot de belangrijkste fundamenten van de wetenschappelijke geschiedbeoefening behoren: logisch nadenken, kritisch literatuur- en bronnenonderzoek alsmede acribie. Alle drie ontbreken in de bijdrage van de heer Özdil".
Kortom het stuk van Özdil heeft een hoog joop.nl gehalte.

CoffeePatch | 02-08-14 | 20:51

@VanBukkem | 02-08-14 | 20:37
-
Helaas: de heer Özdil verkeert reeds in het genot van een stipendium *(lees: uw en mijn belastinggeld) van de Erasmus universiteit: www.zihniozdil.info/

bisbisbis | 02-08-14 | 20:46

Heeft die Özdil wel eens van Turkse Janitsaren gehoord?

"Jonge jongens werden als een vorm van belasting (devshirme of bloedbelasting) weggehaald uit de Balkanlanden. Zeer dikwijls werden dorpen en regio's met veel repressie geplunderd. Jonge jongens of borelingen (γενίτσαρη) werden gerecruteerd en meisjes werden naar harems gevoerd. ":
nl.wikipedia.org/wiki/Janitsaren

La Bailaora | 02-08-14 | 20:42

Als we de redenatie van Ozdil strikt volgen zegt hij dus dat naast Johan Maurits ook diens woning het Mauritshuis schuldig zijn aan slavernij. Zoiets als;Er zijn barbaarse islamieten en hun boek de koran is dus ook barbaars,want er zijn geen twee waarheden toch?

deraderendraaien | 02-08-14 | 20:41

-weggejorist-

harrie44123159 | 02-08-14 | 20:38

Als ik de heer Özdil was, dan diende ik vanavond nog een subsidieverzoek in.

VanBukkem | 02-08-14 | 20:37

En dat zegt een lul uit een land waar:
''Vrouwen zouden niet moeten lachen in het openbaar.'' Dat zei de Turkse vicepremier Bülent Arınç maandag tijdens een toespraak over moreel verval in Turkije.
Veel vrouwen zijn niets meer dan een slaaf in turkenland.

nightwish | 02-08-14 | 20:36

Sjesus Nanninga, je had je de moeite kunnen besparen, die emeritus hoogleraar had al voldoende gehakt gemaakt van het betoog van die özdil.

Gen. Maximus | 02-08-14 | 20:35

@Kaas de Vies | 02-08-14 | 20:20
Gewonnen ? was je het eerste binnen met je boot of had het kleinste broekje aan, zoiets zal het wel zijn.

Uw Verzekeringsadvis | 02-08-14 | 20:33

Kaas de Vies | 02-08-14 | 20:30
Dus een vleeschkleurige mét mintsmaak?

Ommezwaai | 02-08-14 | 20:32

@(c)ZWITSUL | 02-08-14 | 20:24
Ook dat zeg ik al vanaf het begin.

Kaas de Vies | 02-08-14 | 20:31

@Ommezwaai | 02-08-14 | 20:29
Hij smaakt wel naar mint.

Kaas de Vies | 02-08-14 | 20:30

Slavernij is de enige manier om ze de handjes te laten wapperen. Weer aanschaffen dus. Ik voel me al jaren de slaaf van al die uitkeringstrekkers.

sjoerdploert | 02-08-14 | 20:30

Slavernij is de enige manier om ze de handjes te laten wapperen. Weer aanschaffen dus. Ik voel me al jaren de slaaf van al die uitkeringstrekkers.

sjoerdploert | 02-08-14 | 20:30

Wanneer is de slavernij in het thuisland van Dhr Odzil afgeschaft, als dat al gebeurd is?

ZwarteKater | 02-08-14 | 20:30

Kaas de Vies | 02-08-14 | 20:20
En wat was de prijs dit keer?
Een leren pak of een mint blauwe dildo?

Ommezwaai | 02-08-14 | 20:29

Als dit geen academische tegen argumentaties (lees excuses) zijn voor de barbaarse gedragingen van zijn moslimbroeders all over the world,en die jihad vlaggen zwaaiende antisemieten in onze straten in het bijzonder,dan heet ik nu Maurits v. Oranje!

deraderendraaien | 02-08-14 | 20:29

Hoeveel slaven hielden zandvolkeren er ook alweer op na?

Wc-kip | 02-08-14 | 20:29

Dat had ie ook op z'n vooorhoofd kunnen kalken.

Plakbakbloedworst | 02-08-14 | 20:28

Met de kennis van nu is het aannemelijk dat de gemiddelde slaaf sowieso maar wat blij was dat die uit dat strontgat Afrika bevrijd werd.

smdyasc | 02-08-14 | 20:28

De tijd is gekomen dat niet de blanke westerse man , maar de gele Chinese man voor de graties doekoe opdraait... die hebben veul meer!

Alfa 75 | 02-08-14 | 20:27

Overigens hadden de medewerkers van Maurits in Brazilië het prima naar hun zin, misschien moet die buitenlander met die rare naam eens een bio van Maurits lezen.

Uw Verzekeringsadvis | 02-08-14 | 20:27

Ze vreten anders allemaal graag van ons.

Conan de Rabarber | 02-08-14 | 20:27

Trots is niet wat ik voel bij het zien van oud-Hollandse meesterwerken. Bewondering wel. Trots ben ik alleen op wat ik zelf heb gepresteerd.

Van Duyvenbode | 02-08-14 | 20:26

Vooral die laatste zin van hoogleraar Piet Emmer is priceless:
"Zihni Özdil, ga wat anders doen."

leo de pejo | 02-08-14 | 20:25

Mijn hemel, wát een baarlijke larie!
-
Zihni Özdil is het predikaat 'wetenschapper'volstrekt onwaardig.
-
Beurs intrekken en óp-geStapeld!

bisbisbis | 02-08-14 | 20:24

Het werd dan ook duidelijk dat Zihni vooral sprak vanuit persoonlijke ervaringen, daar hij van Turkse komaf is en zijn vader lange tijd voor het Turkse Consulaat in Rotterdam heeft gewerkt.
Zelf erkent hij dat enkele van zijn familieleden politiek actief waren in Turkije en daarbij doodgeschoten zijn in de jaren ‘70. In Turkije was er in die periode een strijd tussen extreemlinks en extreemrechts.
Gezien zijn uitspraken komt Zihni uit een familie die extreemlinks is.
- habergelderland.com/joomla/index.php?o...

(c)ZWITSUL | 02-08-14 | 20:24

Alleen maar blanke meiden op die vooroordelen-foto.

Jan de Schot | 02-08-14 | 20:24

Wat een gezwets weer van die lui die denken dat hier nog wat te halen valt.
Laten we eerst hier onze huidige problemen oplossen voordat we ons druk gaan maken over het verleden.

Mastermattie | 02-08-14 | 20:23

Ben benieuwd wat er nog over is van de Nederlandse cultuur over 10 jaar.
Zoals het nu gaat, weinig.
Dus rot op met die onzin over slopen. Onderdeel van Nederland. Accepteer het.
Dit geldt voor alle cultuurvormen en uitingen.

Wim Venijn | 02-08-14 | 20:22

@leo de pejo | 02-08-14 | 20:17
"Per definitie vind Özdil Nederland een racistisch land, dus wat valt er anders van die arme man te verwachten?"
Dat 'ie uit eigen beweging op pleurt naar een land van zijn keuze zonder een door hem veroordeeld verleden!

deraderendraaien | 02-08-14 | 20:21

@nielsjuuh23 | 02-08-14 | 20:19
Ja, maar selectief zijn in je informatie verschaffing als academicus kan gewoon op de Erasmus Universiteit, je weet wel, Erasmus die mooie cynische vrije denker die ooit Lof der Zotheid heeft geschreven.

Kaas de Vies | 02-08-14 | 20:21

@Ommezwaai | 02-08-14 | 20:15
Heb weer gewonnen!

Kaas de Vies | 02-08-14 | 20:20

Zou mijnheer Özdil weten dat de Arabieren in die tijd ook half Afrika hebben verkocht?

nielsjuuh23 | 02-08-14 | 20:19

Zhini Ozdik is een Turk? Laat hem/haar zich bezig houden met het eerlijke verhaal omtrent de genocide van de Christelijke Armeniers door de Islamitische Turken in Turkije! Ik ben benieuwd of hij/zij dan nog zo van de toren durft te blazen over de gepasteuriseerde geschiedenis, let wel de gepasteuriseerde geschiedenis van Turkije!

Baron bierviltje | 02-08-14 | 20:18

Een genocide-Turq die een beetje gaat lopen rellen over hoe Ons Verleeden wel niet is
Wat zullen we nou beleven

Tobi | 02-08-14 | 20:17

Özdil is het spoor een beetje bijster.
Maakt zich boos om de tekst in een kinderboek over Johan Maurits en vergelijkt de geschiedschrijving van het Mauritshuis met Noord-Koreaanse toestanden.
Per definitie vind Özdil Nederland een racistisch land, dus wat valt er anders van die arme man te verwachten?

leo de pejo | 02-08-14 | 20:17

Laat ons slavernij en Indië verleden voor een ieder maar duidelijk zijn,want het heeft ons gebracht waar we nu staan,(ook al worden we de laatste 40 jaar steeds lamlendiger naar onszelf)
Al waren we geen lekkere jongen!En ik hoop met heel m'n hart dat er nog steeds iets van die genenpoel onder ons aanwezig is,zodat duidelijk wordt dat er met sommige Nederlanders nog steeds niet gesold kan worden!
Het lijkt erop dat we die mentaliteit misschien nog wel eens keihard nodig moeten hebben in de toekomst,en dan hoop ik op een heleboel Mauritsen,Piet Heijnen en Jan Tromp's!

deraderendraaien | 02-08-14 | 20:17

Kaas de Vies | 02-08-14 | 20:10
Was het gezellig op de Canal Pride?

Ommezwaai | 02-08-14 | 20:15

pottedikkie | 02-08-14 | 20:10
Moeten we eens beginnen over Armenië, dan zijn de rapen gaar.
Nederland geeft tenminste nog toe dat ze in de slavenbusiness hebben gezeten.

Ommezwaai | 02-08-14 | 20:13

Ieder land heeft een verleden waarin goede en iets minder goede zaken te vinden zijn. In ons land heerst een masochistische tendens om vooral de negatieve aspecten te benadrukken....

Polletje Piekhaar | 02-08-14 | 20:12

Ah ja, is dat niet diezelfde idioot die dat hele "10 Marokkaanse Tank divisies die zeeland hebben bevrijd" verzonnen heeft? Gadverdamme wat een misselijkmakend mannetje. Een allochtoon die zo misselijk werd van zijn eigen voorouders geschiedenis dat hij t maar fleurig probeert te maken voor zichzelf en de geschiedenis probeert te vervalsen van alle andere. Over de lijken van Miljoenen slachtoffers en vrijheidsstrijders heen.

Dat deze idioot een podium krijgt is weer een dieptepunt voor Nederland.

LangeTijdGeleden | 02-08-14 | 20:11

Prachtig betoog, het is inderdaad tijd dat we compromisloos trots zijn op ons verleden, de mensheid is tot de dwalingen van links van de afgelopen decennia er alleen maar op vooruit gegaan.

smdyasc | 02-08-14 | 20:11

Kaas de Vies | 02-08-14 | 20:10
Ik noem hem Quincy..
En dat blijf ik doen.

Ommezwaai | 02-08-14 | 20:10

Alles wat niet past in de huidige opvattingen moet dus gesloopt worden.
Boekenverbranding maar dan anders.

Wim Venijn | 02-08-14 | 20:09

Saaiste GS stukje ooit.

puttanesca | 02-08-14 | 20:09

Een allochtoon die ons (weer) de les gaat lezen.
Wees trots op onze geschiedenis, al was het soms allemaal niet even fraai.
Maar goed, zulks is niet meer te veranderen.
Een soort Quincy II komt ons weer eens de les lezen.
.
Wees blij met het land waar in je mag wonen of pak anders je biezen.....

Ommezwaai | 02-08-14 | 20:08

Het begint met kritiek op en het eindigt met het daadwerkelijk slopen van. SOS: Same Old Shit.

o)+ | 02-08-14 | 20:07

Als het poen oplevert verkopen we Zihni Özdil en zijn maten aan de hoogste bieder, zo zijn wij Nederlanders and proud of it.
Maar ik vrees dat de koopwaar niets oplevert en alleen maar geld kost.

Jim Lovell | 02-08-14 | 20:07

Zihni Özdil is een geschiedvervalser, iets wat ik al vanaf het begin zeg. Deze man zou geen plek moeten hebben in de academie, of juist wel, ligt er aan hoe je zelf tegen de academie aankijkt.

Kaas de Vies | 02-08-14 | 20:02

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken