Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Factcheck. NRC zit fout met etniciteit/criminaliteit

180ccc.jpgOch jee. Het Goed Volk is blij vandaag. Want NRC kopt vandaag dat 'Etniciteit nauwelijks een rol speelt in crimineel gedrag'. Elke kritische linkse denkert is het nieuwsbericht momenteel als een dolle aan het retweeten. Lekker blij en positief allochtoons nieuws, alleen klopt het niet. NRC schreef het nieuwsbericht aan de hand van dit onderzoek van de Rotterdamse politie. Een gedegen en omvangrijk onderzoek naar crimineel gedrag in achterstandswijken. In principe is 'achterstandswijk' een beetje misleidend. Want huizen, straten en bakstenen zelf hebben helemaal geen achterstand. Het zijn de mense waar van alles mis mee is. Ze hebben bijvoorbeeld een achterstand in de Nederlandse taal, in levensmiddelenkennis, opleidingsniveau, moraal, moreel, werklust, EQ, IQ. En ze stelen vaker. Dat zeggen wij niet, dat blijkt uit ál het onderzoek dat overheden overal ter wereld hebben gedaan naar deze postcodegebieden. Stelletje negatievo's. NRC schrijft toch zelf dat 'afkomst niet uit maakt bij criminaliteit' en wat weten jullie nou helemaal. Dan kunnen we toch blij zijn?" Nee. NRC laat het *lijken* alsof het een algemeen geldend feit is voor heel Nederland. Het is een misleidende kop en een misleidend nieuwsbericht. Het langere artikel verderop in de krant over dit onderzoek is ietsie genuanceerder. Wat de politie van Rotterdam heeft laten onderzoeken is of er verschillen in criminaliteit zijn *binnen* deze groep van achtergestelde steeldievende, luie én upward mobiele jongeren die achterstandswijken bevolken. Het is het meest fucking deprimerende onderzoek over onze jeugd dat we ooit onder ogen kregen. check het hier. Een van de -meest milde- conclusies luidt: Als je als autochtoon slechte allochtone vrienden hebt, ga je zelf ook makkelijker crimineel worden. En als je als eerlijke allochtoon in aanraking komt met een blanke crimineel, ga je sneller voor de bijl. Vrij logisch. Toch wist NRC er een bericht van te maken dat iets heel anders lijkt te beweren, namelijk dat iedere crimineel in Nederland even crimineel is, allo of auto. Maar waarom doet iedereen dan alsof het goed nieuws is? Mensen horen altijd graag wat ze willen horen. En het Goed Volk kijkt niet verder dan de kop. De kop van het nieuwsbericht had net zo goed 'Autochtoon die jong in aanraking komt met allochtoon heeft grotere kans op crimineel gedrag' of 'Allochtonen zijn slechte vrienden' En als je een Marokkaanse krant was: 'Nederlandse jongeren verpesten onze jeugd'. Hoe zit het dan wel? Nou ja. Allochtonen zijn in alle CBS statistieken oververtegenwoordigd in vrijwel alles wat niet goed is. Criminaliteit, bevolking gevangenissen, lagere opleiding, gezondheid, obesitas, arbeidsparticipatie en uitkeringen. En nogmaals, dat is niet eens dom rechts gelul, maar koude overheidscijfertjes, zie die link hierboven. Gelukkig neemt het opleidingsniveau toe, tenminste bij Marokkaanse/Turkse vrouwen. Wil je nuttig doen? Je kan heus brokjes positief nieuws over allochtonen uit onderzoeken en statistieken halen als je maar zorgt dat je allochtone mannen uit de statistieken filtert en vrouwen overhoudt. Fact. Probeer het zelf maar op statline.cbs.nl. Gosh, dat klinkt heel somber. Gaan we nu allemaal dood? Yups.

Reaguursels

Inloggen

Daar heeft Bureau Driessen een hele mooie factuur voor mogen sturen. Wauw.

De Badtegelzetter | 21-05-14 | 19:02

Iets met cognitieve dissonantie.

Durereaguurder | 21-05-14 | 13:41

@arno3035 | 20-05-14 | 15:12

Natuurlijk bestaat discriminatie. Overal ter wereld en waarschijnlijk in Europa nog het minst. Overal zal je als nieuwkomer 6 stappen harder moeten lopen dan een ander om gewaardeerd te worden.

Niemand wordt ''weggestopt'' in achterstandbuurten. Er bestaat een vrije keuze van vestiging.
Als je je inzet in Nederland, is er verder erg weinig voor nodig om ook in een fijne Vinex te kunnen wonen. Het is bepaald niet zo dat er geen fatsoenlijke banen bestaan. Hell, vind maar eens een ambtenaar bij de gemeente of UWV met een oer Hollandse achternaam.

Dat het immigratieprobleem vooral blijft steken op Noord-Afrikaanse immigranten, geeft te denken. Massale integratie van arme donders is al vragen om problemen, maar arme donders met een Noord-Afrikaanse mentaliteit is een garantie voor ellende.

Jij ziet geen complot van ''linkse goedmensen''. Nu ben ik niet van de complotten, maar ik heb nog geen enkele plausibele verklaring gehoord waarom de PvdA en CDA zo enorm veel arme sloebers binnen de grenzen hebben gehaald. Een kind kan immers bedenken dat je samenleving daardoor verarmt en het een recept voor problemen is. Waarom heeft men dit gedaan? Warum???

Het heeft weinig zin om te doen alsof de problemen met Marokkanen niet bestaan.

Natuurlijk is geen enkele bevolkingsgroep per definitie slecht, maar de culturen gaan gewoon moeilijk samen. Dat er nog Nederlanders zijn die oprecht verontwaardigd waren na de minder-uitspraak, verbaasde mij echt. Welke Hollander wil er dan graag tussen de Marokkanen wonen, als je de keuze hebt? Ik ken ze niet.

guurderdanguur | 20-05-14 | 22:40

@guurderdanguur

Ik denk vooral dat het om een complexe situatie gaat waarbij je zaait wat je oogst. Kun je leuk de verantwoordelijkheid bij de nieuwkomers neerleggen onder het mom van "zij komen hier, dus zij moeten zich aanpassen" maar dan ben je toch wel redelijk blind voor het verschil in welvaart op de wereld en de beweegredenen van mensen om hiernaartoe te komen. Dus je kunt 2 dingen doen: 1 alle grenzen dichtgooien, of 2: je maatschappij functioneel inrichten om daar mee om te gaan. Optie 1 valt af om economische- en praktische redenen (90% van de wereldbevolking heeft het slechter dan wij hier dus dat wordt best wel een groot hek dat je dan moet bouwen, containers die je moet controleren etc. ect.). Optie 2 kun je ook weer op meerdere manieren aanpakken, een daarvan is doen alsof er eigenlijk geen allochtonen zijn, stop ze weg in achterstandsbuurten en hou ze overal vandaan. Dan creëer je dus vanzelf een afvoerputje met 2erangs burgers waar criminelen geboren worden. Pamperen en knuffelprojecten werkt inderdaad niet als daar geen echte kansen uit voortkomen waar het bedrijfsleven bij aangehaakt is. We zeggen wel dat we bereid zijn allochtonen te accepteren, niemand noemt zichzelf hardop een racist, maar toch zijn je kansen om op een sollicitatiegesprek te worden uitgenodigd aanzienlijk kleiner met een gekke achternaam. Ondertussen is de situatie al zo verziekt dat je sommige mensen uit een achterstandsbuurt inderdaad maar beter niet los binnen een bedrijf kunt laten rondlopen. Dit levert situaties op die de vele kortzichtigen weer bevestigen in hun vooroordelen. Uiteraard kun je iemand op individueel niveau aanspreken op zijn eigen verantwoordelijkheid, maar als een hele groep de mist in gaat is het de samenleving die daarvoor de voorwaarden heeft gecreëerd. De grap is dat je kunt zeiken wat je wilt, maar de wereld globaliseert vrolijk verder en Nederland is geen eiland. Ik snap dan ook niet waarom een deel van "blank" Nederland een achterhoede gevecht tegen allochtonen probeert te voeren en daarbij denkt dat de tegenstellingen uitvergroten doormiddel van een rechts-populistische oplossing je gaat helpen (en dan serieus verbaasd / verontwaardigd zijn als er een zwarte pieten discussie ontstaat). Globalisatie is een economisch fenomeen waar rechtse VVD types uit het bedrijfsleven goed aan verdienden, allochtonen tot zondebok maken (zie Teeven liegen over asielzoekersaantallen: sargasso.nl/de-onzin-van-teeven-duizen... ) is een goede manier om mensen van echte problemen af te leiden (zeg maar wat alle grote banken en internationale bedrijven uitvreten zodat we blijven KOPEN KOPEN KOPEN). Geenstijl doet hier ook aan mee door de complottheorie te verkopen dat linkse "goedmensen" een multiculturele samenleving door de strot van de hardwerkende Nederlander proberen te duwen omdat al die negertjes zo zielig zijn. YEAH RIGHT!

arno3035 | 20-05-14 | 15:12

De veroveringsstrategie van de islam is een vrij (rechtsstaat) of leegbevolkt stuk land uitzoeken en dan met slapers te bevolken die ware babymachines zijn.
De generatie die daar uit voortkomt zijn de strijders en dat neemt toe met iedere generatie.
Iedere Marokkaan is zn 4e jaar al een volledige terrorist en heeft of gaat het criminele pad op. De moslima's zijn op het moment dat ze een hoofddoek moeten gaan dragen geen Nederlanders/Fransen/Engelsen/etc, meer.
De NRC wordt dan ingezet om dit te ontkennen. What else is new van deze totaalgestoorden?..

G. Raayer | 20-05-14 | 13:21

arno3035 | 20-05-14 | 10:15

Jij denkt volgens mij dat er in Nederland helemaal niets is gedaan om groepen te laten integreren. Het is allemaal de schuld van de blanken!

Dan blijft het toch raar dat we niet dezelfde overlast ervaren van onze Indische of Chinese immigranten. Die blijken wel in staat binnen 1 generatie de achterstand in taal en opleiding te dichten binnen onze verzorgingsstaat.

Het pamperen van Marokkanen heeft niet tot een oplossing geleid; sterker, een uitkering trekken, slecht de taal beheersen ook al kom je nooit buiten de gemeentegrens, vrouwen discrimineren en de boel frustreren of het hebben van een strafblad is tot gewaardeerde kunst verheven.

Het lijkt mij meer een onverenigbaarheid van culturen, als het gaat om de onwil van Marokkaanse mannen om te integreren. Om met boer Aad te spreken: ''wij gaan botsen''.

guurderdanguur | 20-05-14 | 12:05

De NRC vind ik nog meevallen met zijn berichten, maar de Telegraaf vind ik zelf helemaal een oud wijf met zijn bagger onderwerpen.
Door deze krant wil ik niet wakker worden.

Rest In Privacy | 20-05-14 | 11:14

de etniciteit is correlatief, niet causaal. Criminaliteit onder allochtonen is een cultureel fenomeem.

Hesselbollah | 20-05-14 | 11:02

Feynman, schrijf maar een lekker negatief stuk over het gedrocht europa, en haar 11.000 ambtenaren welke boven de balkendenorm verdienen.

paradoxical | 20-05-14 | 11:00

"onder rechts beleid voor goedkope arbeid naar Nederland gehaald en daarna totaal niet geïnvesteerd in opleiding en integratie"

Nonsens. Er is gewoon een invasie geweest en nog. Niks hierheen gehaald. Dat geldt maar in het verre verleden voor een zeer beperkt aantal GASTarbeiders. Dat zou TIJDELIJK zijn. En er is gigagigagiga geinversteerd in opleiding en integratie. Alleen het resultaat =0.

P. Peeer | 20-05-14 | 10:32

Oja, als je jaren niets aan je tuin doet geef je daarna toch ook niet de schuld aan het onkruid?

arno3035 | 20-05-14 | 10:27

Dus als ik het goed begrijp is armoede en het wonen in een achterstandswijk een voorspeller voor een laag opleidingsniveau, obesitas en crimineel gedrag en is nu aangetoond dat als je eenmaal in zo'n kut buurt terecht komt je als autochtoon net zoveel kans hebt om crimineel te worden als allochtoon. Dat betekent dus dat crimineel gedrag blijkbaar niet in je genen zit ingebakken (in tegenstelling tot bijvoorbeeld je pigment), nature vs nurture zeg maar.

Leuk voorbeeld, de consumptie van ijs en het aantal kinderen dat verdrinkt op een bepaalde dag hebben een positieve correlatie. Voor de gemiddelde geenstijl reaguurder betekent dat heel simpel: ijs verbieden, het land uit, minder minder minder.... normale (gut :s)mensen weten: op een warme dag wordt meer ijs gegeten en meer gezwommen... het komt dus eigenlijk door het weer omg! 3 variabelen! wat een linkse trucks!

Nou goed, dat onderzoek toont dus aan dat je afkomst verder niet zo heel veel meer uitmaakt als je eenmaal in een achterstandswijk woont, en dat crimineel gedrag vooral valt te wijten aan armoede en slechte perspectieven, precies zoals in het NRC artikel vermeld staat, en precies wat iedereen al lang weet.

Dat achterstandsbuurten vooral door allochtonen bewoond worden is natuurlijk geen toeval, misschien een nieuw onderzoek om te kijken of allochtonen genetisch gezien gewoon meer naar achterstandsbuurten neigen (eventueel vanuit luiheid)? of dat er toch meer aan de hand is ( onder rechts beleid voor goedkope arbeid naar Nederland gehaald en daarna totaal niet geïnvesteerd in opleiding en integratie = taal achterstand = slechte baankansen = kinderen met kansloze ouders = ... ), waardoor een negatieve spiraal naar beneden gecreëerd wordt.

Zou je dan niet beter iets kunnen doen om de verpaupering van zulke buurten, en daarmee de ontwikkeling van een broeinest voor criminelen, tegen te gaan? Absoluut, maar natuurlijk niet bij mij in de straat, niet bij mij op school en zeker niet bij mij op het werk. Want racisme bestaat niet.

Dan maar een populistische oplossing, dwangarbeid voor alle uitkeringstrekkers in achterstandsbuurten. Kun je een hek om Nederland bouwen en toch een economie draaiend houden die gebaseerd is op goedkope productie in lage lonen landen. "Made in Charlois" staat er dan in je H&M t-shirt. Moet je alleen niet raar opkijken als die mensen uit charlois op den duur toch asiel komen aanvragen in je blanke vinex dorp.

arno3035 | 20-05-14 | 10:15

Het rapport toont aan dat er geen directe oorzakelijke relatie is tussen etniciteit en crimineel gedrag.

Wel is er duidelijk sterk (statistisch) verband tussen 'opgroeien in criminele kutbuurt' en crimineel gedrag. Dit statistische verband is veel sterker dan dat tussen alle andere onderzochte factoren en crimineel gedrag.

Niet-blanken zijn oververtegenwoordigd in criminele kutbuurten.

De vraag waarom ze daar oververtegenwoordigd zijn, wordt met dit onderzoek niet aangestipt (en was voor de aanvragen van het onderzoek ook niet zo relevant).

Als je die vraag wel stelt, kom je op het aloude dogma-verschil tussen 'links' en 'rechts'.
Links zoekt het in discriminatie en externe oorzaken, rechts in eigen schuld (evt voortkomend uit cultuur/geloof/ras).

Zo lang daar geen sluitend onderzoek over is, blijven we met de vragen zitten.

Ballenman | 20-05-14 | 10:09

Als de link verwijst naar een rapport van 250 pagina's is het wellicht een goed idee om met paginaverwijzing naar vindplaatsen te verwijzen. Tenzij je het niet het hele rapport hebt gelezen, dan valt dat niet mee.

Maar na wat ik zo snel heb kunnen lezen is het inderdaad een hele vreemde conclusie. Alhoewel je jezelf de vraag mag stellen waarop het beter focussen is: als er geen / weinig verschil zit in criminaliteitsniveau's tussen bevolkingsgroepen in een bepaalde sociale klasse, dan is wellicht de betere vraag waarom we zo focusen op afkomst als focussen op sociale klasse wellicht meer zou oplossen.

SheriffSharif | 20-05-14 | 09:26

me,myself and IK | 19-05-14 | 21:26
Zijn we dan weer lekker mee.
Ideetje voor zaterdag Feynman?

swassannuf | 20-05-14 | 04:57

Feynman | 19-05-14 | 20:06
Bij mij hier begint er elke dag om 0415 een lijster te retwieten.
Kan je daar eens over schrijven zaterdag?

swassannuf | 20-05-14 | 04:52

@Feynman | 19-05-14 | 20:06
Haha, steelt Hoxha nu je onderwerp?

ZonderNaam | 20-05-14 | 02:01

Aangezien tv producenten steeds meer de mogelijkheid krijgen in overleg met ambtelijke corruptie om georganiseerde professionele misdaad te versluieren, lijkt het mij stug dat statistieken een betrouwbaar beeld geven over een relatie tussen afkomst en criminaliteit.

hawie | 20-05-14 | 00:31

Etniciteit speelt nauwelijks een rol bij criminaliteit, dus de politie moet daar niet op focussen. Beter kan de politie letten op jongeren die foute vrienden hebben. Maar hoe weet je welke jongeren veel foute vrienden hebben? Uit het onderzoek blijkt dat vooral Marokkaanse en Antilliaanse jongeren veel foute vrienden hebben. Dus toch een nuttig onderzoek! Dankzij dit onderzoek weet de politie wie ze extra in de gaten moeten houden. Marokkaanse en Antilliaanse jongens in de leeftijd 12 tot 24 jaar. Dat wisten ze nog niet.

schoneslapert | 19-05-14 | 23:43

Je gaat vooruit tov gisteren gutterutte, minder agressie, goed bezig. Nou nog iets minder arrogant en overtuigd van je eigen gelijk en dan krijg je misschien eens een inhoudelijke reactie terug. Maar dat wil je niet hé, je wilt kunnen reageren en je beter voelen dan de rest.

Dudesan | 19-05-14 | 23:26

Heeft het NRC de gehele voorpagine gebruikt om dit nieuws te brengen?

Febofiel | 19-05-14 | 22:56

@feynman een tegel over de Bilderbergertjes"lijkt me wel wat.

hebbuh | 19-05-14 | 22:55

Een staaltje intellectual dishonesty zoals dat over de grens heet. Het gevolg en de oorzaak van politiek correct willen zijn. Op zijn Nederlands heet dat bewust liegen om de werkelijkheid, in dit geval het beeld over allochtonen, wat op te vrolijken. Het NRC denkt nog steeds dat het volk naief is. Intellectual dishonesty is van elke dag. De mooie cijfers van de EU, over het klimaat, Wilders die straks gaat deporteren, het licht dat uit gaat als we nee tegen Europa zeggen etc. etc. Liegen dus.

namensmijnhond | 19-05-14 | 22:49

mr. coffee | 19-05-14 | 21:19

Als 17-28 jarige allochtonen te weinig algemene kennis van de Nederlandse taal hebben, dan krijgen ze bij mij zeker geen stage plaats.

Het zou u verbazen hoeveel HBO en WO allochtonen een verschrikkelijke verkrachte vorm van het Nederlands als spreek- en schrijftaal hanteren.

Troost u, ook uw grote vrind Didi heeft zijn stage bij ons niet voltooit, te agressief en te onaangepast om collegiaal te kunnen zijn.

TriestGeval | 19-05-14 | 22:41

@ Mr. Coffee 21:14
De meeste EU-wetgeving ontstaat doordat een commissaris of EU-werkgroep aan lobbyisten vraagt een discussiestuk op te stellen, of doordat lobbyisten op eigen initiatief een discussiestuk bij een commissaris of werkgroep neerleggen. Daar wordt dan wellicht nog wat aan gerommeld door een actief EP-werkgroepje, en dan gaat het de wetgevingsmachine in. Zo ook met het aangehaalde rapport.
En ja, de nationale "Autoriteit Huppeldeflup" mag dan agentje spelen. Zo rolt Brussel.

Benoite | 19-05-14 | 22:32

@Benoite. 22:20. Verdraaid; het is echt zo.

Maria.1 | 19-05-14 | 22:25

@ --sql error-- Dat staat gewoon in het onderzoek. Het onderzoek is uitgevoerd in wijken waar de allochtone jeugd in de meerderheid is, en waar Nederlandse jongeren een minderheid zijn. De Vogelaarwijken in Rotterdam, Den Haag en Amsterdam, daar is tegen de 80% van de kinderen van 12 tot en met 17 jaar niet westers. Van de volwassenen van 18 tot en met 25 jaar iets minder. Van belang voor politiemensen is dat in die wijken niet alleen allochtonen misdaden plegen. Politieagenten moeten iedereen verdenken, ook Nederlandse jongvolwassenen en – kinderen. En ook westerse jongeren kunnen daar crimineel zijn.

leesbaar ow | 19-05-14 | 22:23

Eh, wanneer is Opsporing verzocht er eigenlijk weer op?

Maria.1 | 19-05-14 | 22:20

toetssteen | 19-05-14 | 21:41
Het is me niet duidelijk welke definitie wordt gehanteerd bij de registratie door politie.

gutgutgut | 19-05-14 | 22:19

@gutgutgut 22:11. Daar ga ik geen energie in steken, want diegenen die zeggen dat ik het bijna altijd mis heb, proberen altijd de waarheid enigszins te verdraaien. Zie mr. coffee met zijn "radicale moslim patrouille".

Maria.1 | 19-05-14 | 22:15

met dit soort onzin werd je in de jaren voor onze geweldige Pim doodgegooid. Het leuke is natuurlijk dat iedereen weet dat het onzin is. De onderzoeken worden een karikatuur van zichzelf.

metdedag | 19-05-14 | 22:13

Wat ik dus niet begrijp is als mensen hun toevlucht zoeken in Europa, omdat het leven daar goed is, ze er alles aan doen om Europa zo om te vormen tot het land waar ze uit gevlucht zijn. Snap er niks van!

Maria.1 | 19-05-14 | 22:11

Maria.1 | 19-05-14 | 22:07
Sommige mensen zeggen dat jij het vrijwel altijd mis hebt.
Maar wanneer en wie zoek je zelf maar uit!

gutgutgut | 19-05-14 | 22:11

Kunnen ze niet lezen daar?

"Het blijkt dus dat er sprake is van een sterke oververtegenwoordiging van de
grootste groepen allochtone jongeren, Surinamers, Antillianen, Marokkanen en
Turken, in de criminaliteitscijfers"

Pagina 18, eerste zin.

thorrie | 19-05-14 | 22:08

@gutgutgut 22:05. Ja! Bovendien word ik er onpasselijk van.

Maria.1 | 19-05-14 | 22:07

Maria.1 | 19-05-14 | 22:04
"Zoek zelf maar op"
Te lui om je eigen beweringen te onderbouwen?

gutgutgut | 19-05-14 | 22:05

me,myself and IK | 19-05-14 | 21:45
Je spreekt jezelf alweer meervoudig tegen.
Komt van de meervoudige persoonlijkheid.
Dat jullie niet kunnen schrijven ligt aan niet aan de lezer.

gutgutgut | 19-05-14 | 22:04

@mr. coffee. Als ik iets lees zoek ik altijd na of het klopt. Ik weet niet waar jij je moslim patrouille vandaan haalt, maar ik heb filmpjes gezien waarin gepleit werd voor de invoering van de sharia (moslima's met bordjes in Londen) en waar een vrouwelijke journaliste belaagd werd omdat ze niet bedekt was (in Londen). Zoek zelf maar op.

Maria.1 | 19-05-14 | 22:04

Och... big deal... zeer binnenkort bestaat de NRC niet meer(sch.

bisbisbis | 19-05-14 | 21:59

Maria.1 | 19-05-14 | 21:50
Die moslim patrouille waren radicalen... er was helemaal geen shariawijk. Maar goed, daar ging het niet over hier. Je zou met een bron komen. Maar die heb je niet omdat er zo weinig naar buiten komt in de reguliere media. Mijn vraag dus: hoe weet jij het dan als het allemaal zo geheim gehouden wordt?

mr. coffee | 19-05-14 | 21:58

@mr. coffee. Er komt weinig naar buiten in de reguliere media over de problemen Zweden, Londen en Frankrijk. Ik heb zelf filmpjes gezien opgenomen in Londen; de shariawijk. Dit kan zelfs EJ Bron niet verzinnen.
Derde generatie is autochtoon in onze ogen, maar zij zien het zelf (helaas) anders. Daarom: kiezen welk paspoort en consequenties daaraan verbinden.

Maria.1 | 19-05-14 | 21:50

Het goedvolk ziet de wereld om zich heen zoals ze die verwachten en willen zien. Zo kan het gebeuren dat er 'per ongeluk' een niet uit een quote wegvalt, of dat uit onderzoek blijkt dat allochtonen niet meer crimineel zijn dan autochtonen. Zo kan het ook dat bijvoorbeeld windenergie financieel haalbaar is, de aarde echt wel opwarmt, en de EU ons miljarden meer oplevert dan het kost, althans volgens links. Het cherrypicken van onderzoekjes van gelijkgestemde 'academische' instituten, en deze gebruiken om hun mening te ondersteunen is meer regel dan uitzondering in de zogenaamd hogere kringen. Alles voor het eigen gelijk.

@Feynman. Een analyse waarom EU-kritische partijen van Fascisme beschuldigen getuigt van weinig zelfreflectie en ernstige hypocrisie? Te laat voor de verkiezingen, maar ik kan de media aanval op de Euro-kritische partijen niet meer aanzien. Ik heb behoefte aan een tegengeluid, desnoods als mosterd na de maaltijd.

Banco Suivi | 19-05-14 | 21:47

gutgutgut | 19-05-14 | 21:31
Een allochtoon is iemand van wie tenminste één ouder in het buitenland is geboren.
Ben je van Marokaanse afkomst in de tweede generatie ben je dus autochtoon van oorspronkelijk Marokkaanse afkomst.

Misschien moet jij wat beter lezen?

me,myself and IK | 19-05-14 | 21:45

@gutgutgut
Derde generatie wordt onder autochtoon gerekend. Leuk hè dat schuiven met begrippen en knoeien met statistieken.

toetssteen | 19-05-14 | 21:41

Trouw was blijkbaar eerder en in hun kielzog Joop:

www.joop.nl/leven/detail/artikel/26801...

Die commentaren op de Joop zijn onvoorstelbaar! Zo'n Henricus Praedinius, die ergens in een Gronings gehucht woont en nog niet zo lang terug Henk Veldman heette (en op de meeste blogs een permaban heeft) die heeft volgens mij alle bouten en moeren los liggen.

toetssteen | 19-05-14 | 21:37

Net alsof allochtonen de NRC lezen.

carramba | 19-05-14 | 21:35

"Een etniciteit is een sociaal-culturele identiteit, die een bepaalde groep mensen of een aantal bevolkingsgroepen verbindt." - Wikipedia

Met andere woorden: 'achterstandswijkbewoner' is een etniciteit op zich, ongeacht geslacht, kleur, religie, ras of nationaliteit.

Dat nu juist dat Goede Volk in een rassenverdedigingsstuip trekt, maakt nu juist henzelf, hoe ironisch, tot de racist. En ze zien het niet eens. Dat resultaat heb je overigens wel vaker bij blindheid door haat...

ZKH EénOog | 19-05-14 | 21:32

Maria.1 | 19-05-14 | 21:24
Maar de binnenlandse veiligheid is niet in het geding.
Dus ...

gutgutgut | 19-05-14 | 21:32

me,myself and IK | 19-05-14 | 21:26
"Van die autochtone daders is het grootste deel van oorsponkelijk Marokkaanse of Turkse afkomst. Zestig procent van de daders is van andere, niet-Nederlandse oftewel allochtone afkomst.
Oftewel, waar men autochtoon bedoelt, bedoelt men 'autochtoon van allochtone afkomst'.
De werkelijkheid is nog erger dan dat de meesten van ons denken. "

Zoek de begrippen autochtoon en allochtoon even op in een woordenboek want je maakt er een potje van.

gutgutgut | 19-05-14 | 21:31

Maria.1 | 19-05-14 | 21:20
"Journalist is een vrij beroep; nog wel ja. Ik sta nergens meer van te kijken. In Zweden is een wet aangenomen dat men niet islamkritisch mag zijn. In Zweden? Jawel!"
Welke wet in Zweden. Graag toelichting. Zweden is volgens FDTP in 2013 samen met Nederland en Noorwegen het meest persvrije land ter wereld.
www.freedomhouse.org/sites/default/fil...

gutgutgut | 19-05-14 | 21:29

Maria.1 | 19-05-14 | 21:22
Ik ben al een onderzoek uit 2005 tegengekomen dus niet iets van de laatste jaren.

mr. coffee | 19-05-14 | 21:26

Toen de werkelijkheid nog gewoon in de krant stond (uit 2012)
www.haarlemsdagblad.nl/regionaal/haarl...
Quote:
Om de aanpak van de overvallenproblematiek een hoge urgentie te geven, werd de Taskforce overvallen en straatroven opgericht. Die ging op de eerste plaats eens kijken naar het daderprofiel.
Veertig procent van de daders is van Nederlandse afkomst. Van die autochtone daders is het grootste deel van oorsponkelijk Marokkaanse of Turkse afkomst. Zestig procent van de daders is van andere, niet-Nederlandse oftewel allochtone afkomst.

Oftewel, waar men autochtoon bedoelt, bedoelt men 'autochtoon van allochtone afkomst'.
De werkelijkheid is nog erger dan dat de meesten van ons denken.

me,myself and IK | 19-05-14 | 21:26

@Feynman | 19-05-14 | 20:06
Wellicht een interview met enkele Marokkaanse mannen. Wat ze de hele dag door doen, stukje interesse. En dan een bruggetje naar wat ze vinden van de NL verzorgingsstaat, om vervolgens door te schieten naar hun idee over NL in het algemeen. Daar ben ik benieuwd naar, en dan vooral om het uit de Marokkaanse monden te 'horen'.
Of porno.

Zupschufter | 19-05-14 | 21:26

Maria.1 | 19-05-14 | 21:20
In Zweden treden ze op tegen racisme, niet specifiek tegen islamitische stukken.
Anders heb ik graag een linkje van je. En niet van die malloot EJ Bron.

mr. coffee | 19-05-14 | 21:25

@gutgutgut. Als de binnenlandse veiligheid in het geding is, kunnen de grenscontroles wel degelijk terug. Wil je onbeperkt vluchtelingen toelaten? Hoeveel uitkeringen kunnen de werkenden onder ons nog op hun schouders nemen denk je? Die Soedanese vrouw die ter dood veroordeeld is omdat ze zich niet tot de islam wil bekeren, die mag van mij komen met haar familie!

Maria.1 | 19-05-14 | 21:24

@Maria.1 | 19-05-14 | 20:48
In dat geval kan het zeker ook geen kwaad dat @Feynman in zijn beschouwingen en vergelijkingen ook de historische ontwikkelingen in Engeland (niet te verwarren met het Verenigd Koninkrijk), Iran (niet te verwarren met Perzische Rijk) en Turkije (niet te verwarren met het Ottomaanse Rijk) meeneemt.

Chiant | 19-05-14 | 21:22

@mr. coffee 21:19. De laatste tijd misschien. Een aantal jaren geleden waren we juist aan het zorgen dat allochtonen opgenomen werden in onze maatschappij. Bij de overheid is dat overigens nog steeds zo (positieve discriminatie).

Maria.1 | 19-05-14 | 21:22

(c)ZWITSUL | 19-05-14 | 20:52
Teeven heeft gelijk. En niemand behalve de rechtsekerk wil de grenzen terug.

gutgutgut | 19-05-14 | 21:20

@mr. coffee. Journalist is een vrij beroep; nog wel ja. Ik sta nergens meer van te kijken. In Zweden is een wet aangenomen dat men niet islamkritisch mag zijn. In Zweden? Jawel!

Maria.1 | 19-05-14 | 21:20

Dus Roemeense en Bulgaarse boevenbendes bestaan niet ? Toch fijn om te weten.

ja,diedus! | 19-05-14 | 21:19

Maria.1 | 19-05-14 | 21:07
Allochtonen hebben het wel degelijk moeilijker bij het verkrijgen van een stageplaats. Is redelijk onderzoek naar gedaan.

mr. coffee | 19-05-14 | 21:19

Maria.1 | 19-05-14 | 21:07
Ze wonen samen met kansloze autochtonen in een achterstandswijk.
Trek zelf je conclusie.

gutgutgut | 19-05-14 | 21:15

Benoite | 19-05-14 | 20:47
Onzin. De Europese Commissie heeft dit nooit gesteld.
Het is afkomstig uit een discussiestuk van een commissie aangesteld door Kroes ten tijde van het afluisterschandaal in de Britse persgroep News Corp.
Hierin wordt gepleit voor Europese normen en bij overtreding 'straffen' door nationale mediawaakhonden opgelegd zouden worden. Niet door Brussel.
Een journalist kan niet uit zijn beroep gezet worden want het is een vrij beroep.

mr. coffee | 19-05-14 | 21:14

Overigens is het verhaal hierboven incorrect. NRC geeft alleen de conclusie van het onderzoek weer. Met name conclusie 3 op pagina 238 is belangrijk. Ik citeer hieruit: "De etnische groep waartoe de jongeren behoren, heeft geen enkele relevantie voor hun criminele gedrag."
Hoxha schrijft dat de NRC conclusies zou trekken, omdat het nu eenmaal gutmenschen zijn, die niet in het rapport staan.
Dat is een verzinsel uit zijn eigen duim.

gutgutgut | 19-05-14 | 21:09

@gutgutgut. We hebben het veelal over de 3e generatie. Hoezo kansloos? Hebben zij niet dezelfde opleidingsmogelijkheden (met stageplaatsen!) gekregen als autochtonen?

Maria.1 | 19-05-14 | 21:07

--sql error-- | 19-05-14 | 20:42
"dan is het dus 1 groot open-deur-onderzoekje want dan kun je ook de conclusie verwoorden als 'kanslozen komen vaker in aanraking met politie'... goh"
Je hebt het door. De etniciteit van de kansloze doet er, volgens dit onderzoek, niet toe. Het is de kansloosheid die bepalend is.
Blijft het probleem dat allochtonen vaker kansloos zijn.

gutgutgut | 19-05-14 | 20:59

@(c)ZWITSUL | 19-05-14 | 20:52
VVD stemmen 22 mei onmogelijk, want volk is VVD zo zat.

smdyasc | 19-05-14 | 20:56

"Het probleem van de extreme oververtegenwoordiging van Marrokanen in de misdaad cijfers wordt hier echt geen mm kleiner door. Integendeel, we krijgen er extragratis een paar criminele autochtonen tokkies van ze bij"
Maar dat is de oplossing voor de oververtegenwoordiging, meer autochtone criminaliteit.
Gekheid. Het probleem is criminaliteit. Probleem 2e orde is de relatief grote bijdrage uit bepaalde bevolkingsgroepen.

gutgutgut | 19-05-14 | 20:56

smdyasc | 19-05-14 | 20:00
"Etniciteit en criminaliteit zijn een op een"
Die opvatting is een belangrijk dogma van de rechtse kerk.
Wie daaraan komt komt aan de rechtse cultus zelf!

gutgutgut | 19-05-14 | 20:54

@feynman
Iets wetenschappelijks. Of iets over porno.
Dat is ook goed.

Nacho_Vidal | 19-05-14 | 20:51

@Benoite. Dat meen je niet?! Heb je een bron?

Maria.1 | 19-05-14 | 20:49

@Feynman. Goed idee van Chiant 20:32. En dan wellicht ook over onze democratie en wat het importeren van asielzoekers op den duur met onze democratie gaat doen.

Maria.1 | 19-05-14 | 20:48

@ feynman 20:08
"De Europese Commissie wil de persvrijheid in de EU aan banden leggen. Uw favoriete columnist of journalist kan dan beboet, geschorst of ontslagen worden als hij of zij kritisch over de EU bericht."

Dat lijkt mij een heel mooi topic voor een column voor GS. Vind je het wat?

Benoite | 19-05-14 | 20:47

De NRC-lezende, zelfbenoemde intellectuelen, die menen de elite van Nederland te zijn, maken het met hun overgang van domheid naar grenzeloze onnozelheid steeds moeilijker voor de kritische minderheid om nog hoop te hebben voor de toekomst van het land.

Morgenhout | 19-05-14 | 20:45

wat is et percentage autochtonen in die achterstandswijken? hebben ze 'zwarte wijken' uitgekozen voor hun onderzoek? zijn alle kansrijke mensen al vertrokken uit die buurt? zoja, dan is het dus 1 groot open-deur-onderzoekje want dan kun je ook de conclusie verwoorden als 'kanslozen komen vaker in aanraking met politie'... goh

--sql error-- | 19-05-14 | 20:42

Gezien de bochten waarin men zich wringt worden talloze werkweken enkel gevuld met downplayen.

natte krant | 19-05-14 | 20:41

Dit vraagt om een kloosriet, Geenstijl!

Worst_kaas_scenario | 19-05-14 | 20:40

Ga straks vredig slapen zonder de deur op slot te doen

gasboer | 19-05-14 | 20:40

"huizen, straten en bakstenen zelf hebben helemaal geen achterstand"
Natuurlijk hebben huizen etc. wel een achterstand. Een achterstand in onderhoud voorzieningen etc.
In de ijver om NRC ongelijk te geven iets doorgeschoten.

gutgutgut | 19-05-14 | 20:39

Geachte heer de .. pieeep...

Mijn dank voor uw uitnodiging om zitting te nemen in de commissie ter bevordering van de inburgering van marokkaanse mannen. Ik moet u echter teleurstellen aangezien ik uw doelgroep reeds opgegeven heb.
Mocht u nog een projectleider nodig hebben om met de vrouwen aan de slag te gaan, dan ben ik beschikbaar.
.
Hoogachtend,
.
.. pieeep..

Rest In Privacy | 19-05-14 | 20:36

En water is nat.

Parsons | 19-05-14 | 20:33

@Feynman | 19-05-14 | 20:06
Doe maar eens een keer iets over ons kleine kikkerlandje. Althans als het op de plichten en lasten aankomt. En over het grote Nederland; de VOC-mentaliteit, mensenrechten, onze liberale rol. Althans als het op rechten en opbrengsten aankomt.
En zet dat eens af tegen landen als, pak 'm volstrekt willekeurig beet, Canada, Japan, Mexico, Israël en Australië.

Eerst even "groot" versus "klein" uitdrukken in landoppervlakte in vierkante kilometers.

En daarna ingaan op "groot" versus "klein" in termen en vergelijkingen van:
- ranglijst op wereldeconomie
- BBP en BNP
- niveau van opleiding en gezondheid
- grootste investeerders in de VS en China
- en al die andere factoren die niet op de landkaart af te meten zijn.

Chiant | 19-05-14 | 20:32

pluk-87 | 19-05-14 | 20:23
Exact, mij ontgaat het ook volledig waarom ze staan te juichen. Het probleem van de extreme oververtegenwoordiging van Marrokanen in de misdaad cijfers wordt hier echt geen mm kleiner door. Integendeel, we krijgen er extragratis een paar criminele autochtonen tokkies van ze bij. Hoezee!

Harry Turtle | 19-05-14 | 20:31

Uit het onderzoeksrapport:
"Dat neemt niet weg dat men in het oog moet houden dat de bevindingen niet zonder meer naar alle Nederlandse jongeren of naar alle Nederlandse wijken gegenera-
liseerd kunnen worden."
en
"De gegevens zijn niet representatief voor alle Rotterdamse (of Nederlandse)
jongeren,..."

Err | 19-05-14 | 20:25

Hoera, "Opsporing Verzocht" kan opgeheven worden.

Snowy2000 | 19-05-14 | 20:25

Als ik Twitter mag geloven zijn die gutmenschen dus superblij dat er in de shariadriehoek naast een paar duizend criminele Marokkanen ook nog een stuk of drie blanke criminele tokkies wonen om het percentage gelijk te trekken. Het is weer duidelijk waar de prioriteiten liggen.

Harry Turtle | 19-05-14 | 20:25

De nrc word met subsidie in leven gehouden, er is toch hopelijk niemand die ook maar hoopt dat daar waarheden geschreven worden?

Flipus | 19-05-14 | 20:23

"Etniciteit speelt nauwelijks een rol bij crimineel gedrag". Wat een onscherpe en voor velerlei uitleg vatbare kut-titel zeg. Als ik echt Kapitein Ratio uit ga hangen dan is wat er in die titel staat per definitie al fout. Ze bedoelen misschien: "Etniciteit niet de oorzaak van crimineel gedrag". Maar dat beweert ook niemand voor zo ver ik weet. Dit neemt niet weg dat veel Marokkanen door een combinatie van inteelt (laag IQ etc) en een gebrek aan opvoeding veel vaker crimineel gedrag vertonen. Ik snap echt niet waar die re-tweeters nu eigenlijk blij om zijn. Ik proef een beetje een "wilders-heeft-ongelijk-sfeertje" maar dat is totaal niet op zijn plaats en zeker niet op basis van die flut-titel die veel van de re-tweeters waarschijnlijk alleen gelezen hebben.

pluk-87 | 19-05-14 | 20:23

Als ik het rapport goed lees dan blijken allochtonen in alle onderzoeken en statistieken oververtegenwoordigd in de criminaliteit. Behalve als je ze het zelf vraagt.
De conclusies van dit rapport zijn gebaseerd op de vraag: heb je wel eens een oud mensje berooft? Nee! Ok, we geloven je op je blau..., nee bruine ogen!
Daarnaast is de onderzoeksgroep op stapeliaansewijze samengesteld.
Als dit rapport met belastinggeld is gefabriceerd dan eis ik mijn geld terug.

r@face | 19-05-14 | 20:23

Mildste, niet meest-milde.

Boyo | 19-05-14 | 20:22

Zo zag ik gisteren in de krant een foto van Kim Holland en daarnaast een foto van Mark Rutte.
Allebei waren ze niet aan het neuken.
Conclusie is dus dat Mark Rutte net zoveel neukt als Kim Holland.
Retweet that, Asha ten Broeke en de rest van psychopatisch dwangneurotisch wensdenkend Nederland.

Cuyahoga | 19-05-14 | 20:19

Voorlopig hebben ze dit bericht wel de wereld in geslingerd en zal het de komende jaren blijven opduiken als munitie in discussies. Vervolgens kunnen we dit nog jaren gaan lopen debunken. Fijn toch, die linkse media die miljoenen nietswetenden brainwasht en voorziet van een mening.

Ih8yousf | 19-05-14 | 20:18

Dat wisten we allang. Nu zullen ze wel komen met de vraag, "is het waar", "is het gedeeltelijk waar", "is het onzin". Ik denk dus het laatste of zo. Nou ja, ze bekijken het maar.

Thoth | 19-05-14 | 20:18

Is het onderzoek in- of exclusief de jongelui die met hun 2e paspoort naar het buitenland gevlucht zijn?

Maria.1 | 19-05-14 | 20:18

Lol @goedvolktwittert.

irriducibili79 | 19-05-14 | 20:13

Iemand een nieuw idee voor mijn column van zaterdag?
Feynman | 19-05-14 | 20:06
De islam en porno?

ditotje | 19-05-14 | 20:12

ja,diedus! | 19-05-14 | 20:03 Joris die server eens in orde !

ja,diedus! | 19-05-14 | 20:12

Als etniciteit geen rol speelt , dan ook geen gezeik meer over zwartepiet.

ja,diedus! | 19-05-14 | 20:10

@Hoxha
Dat van die "gezondheid" trek ik in twijfel. Dat van die "obesitas" durf ik hier keihard te weerleggen op basis van mijn eigen neutrale en objectieve dagelijkse waarnemingen.

Vette, smerige, naar oud zweet stinkende, ondergetattoueerde, met ranzige piercings doorkliefde, teennagel roodgelakte, onverstaanbaar randstedelijk of 040 dialect blerende, op afzichtelijke plateauzolen lopende, blond getoupeerde, VW kever met roos op dashboard rijdende, Uggs-dragende, ondergeplamuurde, afgelikte boterhammen van autochtoonse afkomst zijn vadsiger.

Chiant | 19-05-14 | 20:10

Gister stal Jan-Peter nog een appel van Groentenboer Gerrit uit het dorp!

Nacho_Vidal | 19-05-14 | 20:08

Duidelijk verhaal. Geenstijl moet alleen ophouden met dit soort artikelen over de as van de oude bomen vs. Internet media te spelen. Jullie zijn best wel geobsedeerd door de oude kranten. Breng deze feiten gewoon sec. Dat is sterk genoeg.

SharpEye | 19-05-14 | 20:07

natuurlijk speelt etniciteit geen rol als je alleen maar allochtonen in je stad hebt wonen.

cumshaft | 19-05-14 | 20:07

Grappig, volgens pagina 17 en 18 heeft Greet gelijk.
.
Het blijkt dus dat er sprake is van een sterke oververtegenwoordiging van de
grootste groepen allochtone jongeren, Surinamers, Antillianen, Marokkanen en
Turken, in de criminaliteitscijfers. Deze oververtegenwoordiging is meermalen
aangetoond en sinds de jaren tachtig is ze niet afgenomen. In het r
ecente zelf-
rapportage-onderzoek van het WODC (Van der Laan & Blom, 2011) is er
echter geen verschil in crimineel gedrag gevonden tussen allochtone jongeren
(n = 503) en autochtone jongeren (n = 1760). 39% van de autochtone jonge-
ren zei een delict gepleegd te hebben, tegen 36% van de allochtone jongeren
(12- tot 17-jarigen).
Uitgezonderd de onderzoeken van Van der Laan en Blom (2006 en 2011)
en van Junger (1990; Junger e.a., 2001) zijn de onderzoeken in tabel 1.2 steeds
gebaseerd op politieregistraties. Opvallend is dat in het zelfrapportage-onder-
zoek van Junger de oververtegenwoordiging van allochtone jongeren, en met
name van Marokkanen, veel gematigder is dan in de andere onderzoeken, ter-
wijl deze oververtegenwoordiging in de zelfrapportage-onderzoeken van Van
der Laan en Blom ontbreekt.

Koosjere Moslim | 19-05-14 | 20:06

Iemand een nieuw idee voor mijn column van zaterdag?

Feynman | 19-05-14 | 20:06

In een soort van gedachtenexperimentje probeerde ik me Nederland voor te stellen als een mens, en wel een vrouw.
En de vrouw kreeg van haar oom (de regering staat al tijden zo ver weg van de burger dat ik geen vader schrijf) te horen dat zij met open armen 'anderen' moest verwelkomen. En wel met open armen en liefde. En zij deed dat omdat haar hart een goed hart was.
Maar na verloop van tijd merkte zij dat de anderen haar toefluisterden dat ze anders moest zijn. Dat zij zich moest aanpassen aan die anderen. Dezelfde anderen die zij zo vredelievend en openhartig in de armen had gesloten. Zij merkte ook dat die anderen haar af en toe onzedelijk betastte, maar net niet te ver. Maar het voelde niet goed. Oom zei dat ze dat ook maar moest accepteren want die anderen waren zo. Oom zei ook dat ze misschien geen kritische opmerkingen moest maken want dat zou vloeken met haar gastvrijheid. Maar die anderen gingen weer een stapje verder. Nu wilden ze ook dat ze andere kleren zou gaan aandoen maar daar ging ze geen gehoor aan geven. Oom zei hier niets over.
--
En zo zie ik Nederland. Een ongelofelijk lief land voor anderen om te ontdekken dat ze door diezelfde anderen, waar ze zo lief voor was, steeds vaker onzedelijk betast wordt.

appeltjesgroeneweide | 19-05-14 | 20:05

En wat zijn de 'autochtonen' in dit onderzoek? Derde generatie Marokkanen?

EigenVolkEerst | 19-05-14 | 20:04

-weggejorist-

ja,diedus! | 19-05-14 | 20:03

Ik ben al dood, dit is een antwoordapparaat.

Nietvoordekat | 19-05-14 | 20:02

Ik kan het hier alleen maar mee eens zijn. Als Turk wordt ik zo vaak gediscriminegert terwijl het schuld is van de zandnegers en rifapen. Zo kwetsend. En als het een keer iemand is geweest die een Turks uiterlijk had, was het z'n klote Koerd.

Turk in Jurk | 19-05-14 | 20:02

De partime-barmhartigefraaigemoraalde linksmenschen kijken zeker geen opsporingverzocht maar naar klassiek impressie op viool op de vroege zondagmorgen ?

ja,diedus! | 19-05-14 | 20:02

Etniciteit en criminaliteit zijn een op een, feitenontkenners van Goek Volk en Dom NRC, kunnen daar niets aan veranderen.

smdyasc | 19-05-14 | 20:00

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken