Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

EBRU UMAR - HOPHOP! HERDENKEN!

ebrupica100pix11.jpegAls je het in je hoofd haalde om te verdedigen dat dodenherdenking een keuze is, een recht in plaats van een plicht. Als je het in je hoofd haalde om te zeggen dat die doden nooit gestorven zouden zijn als de Nederlandse bevolking in de periode 1940-45 niet zo bereidwillig had meegewerkt; als je het in je hoofd haalde om te zeggen dat het recht om te provoceren voor iedereen geldt die in Nederland woont, dus óók voor de wannabe terrorist, óók voor de vluchteling uit Afrika en óók voor een of andere imam en zijn gevolg in Hilversum. Als je het in je hoofd haalt om te zeggen dat de persoon die voorschrijft hoe je je moet gedragen en wat je moet denken een fascist is. Dan hoor je er niet meer bij. Hoe kun je verdedigen dat ‘die anderen’ op 4 mei willen provoceren!? Welnu. Sinds wanneer is het in Nederland VERBOTEN om te provoceren? Als er een cartoonist met veel machtsvertoon van zijn bed wordt gelicht door justitie, veroordelen we degenen die dat ‘terecht’ vinden. Als een verslaggever klappen krijgt door gutmenschen en BN’ers dat toejuichen, veroordelen we hun acceptatie van geweld. Als een regisseur wordt vermoord en mensen zeggen ‘ja maar hij...’, dan wijzen we op de vrijheid van meningsuiting. En nu de burgemeester van Hilversum, Pieter Broertjes, die zoals Adolf Hitler bepaalt wat mensen moeten denken, vinden en hoe ze zich moeten gedragen op een bepaalde dag en tijdstip, vinden we dat opeens... Geweldig!? Misselijkmakend. Mensen die niet herdenken: daar kun je wat van vinden. Mensen die niet willen herdenken omdat ze alle andersdenkenden haten: het is hun recht. En voor mensen die werkelijk geloven dat heel Nederland gaat herdenken: eh ja, Maria is ook onbevlekt ontvangen. Je zult ze de kost geven, het aantal mensen dat vanavond om 20 uur (op de Dam) twee minuten aan porno zat te (her)denken. Mijn rechten, jullie rechten, hún rechten. In Nederland zijn onze rechten godzijdank gelijk. Het ware gevaar zijn niet de mensen die hún doden op een door hún gekozen provocatief moment willen herdenken. Het ware gevaar zijn de boven ons gestelden die denken dat ze het recht hebben om af te dwingen, anderen op te leggen, wat we wanneer mogen doen, zeggen, schrijven, tekenen en (her)denken. En iedereen die moppert over fatsoen: mopper toch een end weg. Fatsoen is geen absolute wetenschap. Fatsoen is geen recht. Fatsoen is geen plicht. Zolang ‘onfatsoenlijke’ mensen zich aan de Nederlandse wet houden, hebben ze het recht om te doen en laten wat ze willen. Op élke willekeurige dag, op élk willekeurig moment. En ik ben iedereen die tijdens de Tweede Wereldoorlog en álle andere oorlogen daarna zijn gestorven, dankbaar dat ik in vrijheid mag leven, denken en doen wat ik wil. Dat ik de vrijheid heb om te provoceren waar en wanneer ik dat wil. ALS ik dat wil. En of een ander dat fatsoenlijk vindt of niet: het laat me koud. Ik leef in een vrij land. Dankzij de doden die zijn gevallen tijdens de Tweede Wereldoorlog. Het is mijn plicht die ik aan de doden te danken heb, dat ik tot de dood erop volgt, ieders recht om in vrijheid te handelen binnen de grenzen van ons Nederlandse rechtssysteem, verdedig. Godzijdank. Provoceer een end weg. Zodra dát niet meer mag, hebben Hilter en kornuiten gewonnen. Zodra provoceren niet meer mag, zijn zes miljoen doden en heus, ook al die andere slachtoffers (uit oorlogen die tot op de dag van vandaag plaatsvinden) voor niets gestorven. En nu hop: de comments volplempen met iets over een Armeense genocide, Erdogan en andere achterlijkheden in een ander land waar misschien een fractie van mijn verleden ligt, maar nog geen seconde van mijn toekomst.

Reaguursels

Inloggen


@Joost Maghetweten | 06-05-14 | 22:50
<strike>text</strike>

Joost Maghetweten | 06-05-14 | 22:51

@Joost Maghetweten | 06-05-14 | 22:50
<s>lukt niet</s>

Joost Maghetweten | 06-05-14 | 22:50

&lt;s&gt;doorgestrrept</s>

Joost Maghetweten | 06-05-14 | 22:50

Wat een slecht stuk. Uitgebraakte incoherente woordenbrij. Ik begrijp er niks van gewoon. Godwin hier en daar, niet echt een punt, reageerders uitdagen… Eh, slechtste stuk dat ik ooit van Ebru las.

Tergender | 05-05-14 | 16:04

Meneer laat even op een vredige doch duidelijke manier zien hoe het met onze 'vrijheid' gesteld is door de moord op `Sint en Piet' aan de kaak te stellen. De 'vrijheid' die vandaag op 5 mei huichelachtig wordt gevierd terwijl er steeds.maar.weer aan die bloedig bevochten 'vrijheid' wordt getornd door overheid en groeperingen die ons opdringen onze vrijheid stukje bij beetje op te geven. Ik begin er zo langzamerhand van te walgen.

Pieter Bas | 05-05-14 | 14:13

-weggejorist-

Mark Smith | 05-05-14 | 13:52

Hee, Ebru.. moeten we ook niet de overlevenden herdenken. Zij hebben kennelijk net iets beter gevochten en gestreden. Dankzij de overlevenden is de oorlog gewonnen.

Premier Trutte | 05-05-14 | 12:11

Ebru! Ik ben het met je eens. Zelf ben ik niet gaan schreeuwen toen de stille tocht door de straat kwam, uit respect he... Maar dat respect lijkt soms wel een beetje eenrichtingsverkeer. Het opdringerige "wij mogen niet vergeten wat er (volgens de geallieerde propaganda machine van toen) allemaal gebeurd is" daar hou ik niet van. Mensen moeten ook eens leren een eigen mening te vormen.

Istrilyin | 05-05-14 | 11:56

@ Peyronie | 05-05-14 | 10:58
Misschien zijn dat wel precies de redenen om in dit draadje te reageren en in het andere niet (of nauwelijks).

Bicycle_Repairman | 05-05-14 | 11:11

Bicycle_Repairman | 05-05-14 | 10:25

Op zich heb je wel gelijk met "Ook plichten, fatsoen, aanpassen, begrip, je bek een keer weten te houden en vooral jezelf en je meninkjes niet zo f*cking serieus nemen."
Alleen is Ebru geen pukkelige schreeuwpuber wat mij betreft. Annabel beantwoordde met haar stukje meer aan dat profiel.
Ebru mag ik wel, al was het maar omdat ze al vanaf Theo van Gogh in het openbaar haar tegendraadse mond durft te roeren, zonder bang te worden van alle dreigementen en scheldpartijen die ze al meer dan een decennium over zich heen krijgt.
Daarom vind ik haar best dapper. En lief ook. Eigenlijk.

Peyronie | 05-05-14 | 10:58

"En of een ander dat fatsoenlijk vindt of niet: het laat me koud. Ik leef in een vrij land. [...]".

Ebru heeft haar armzalige stukje geschreven, in alle vrijheid kan ze dit doen.
Vrijheid die bevochten is door hen die nu door velen worden herdacht.
Twee minuutjes van de 525.600 minuten van een normaal jaar.
Ebru kan 525.598 minuten per jaar haar bijdehante bek opentrekken, niemand legt haar daarbij iets in de weg.
Niemand, van degenen die 2 minuten per jaar willen herdenken, zouden haar iets in de weg willen leggen.
En als het zover komt dat er weer gepoogd wordt die vrijheid te ontnemen, dan hoop ik dat er weer
mensen opstaan die willen vechten om alle Ebru's de kans te geven haar stukjes 'in alle vrijheid' te kunnen schrijven.
Daar zullen dan ongetwijfeld mensen bij omkomen, die dan weer herdacht zullen worden in 2 van de 525.600 minuten.
Opdat Ebru kan schrijven wat ze wil, in alle vrijheid.

Boy Cot | 05-05-14 | 10:25

Assimilatie compleet! Transformatie naar GS-er en PVV-ert gelukt.
Ebru hoort erbij: schrijft verboten in hoofdletters, heeft het over gutmenschen, trekt een Calimerohelmpje diep over de oortjes (Armenie), gooit een paar Godwinnetjes uit over een burgemeester. Provoceren is een recht volgens Ebru, de gevolgen dragen oneerlijk, want dat kunnen de frele schoudertjes van onze allochtone (met Annabel als de autochtone variant van de ) pukkelige schreeuwpuber niet aan. Als je iemand meent voor fascist te moeten uitmaken wordt dat veroordeeld en terecht. Dan hoor je er misschien inderdaad gewoon niet bij.
Dat is de boodschap voor alle pubertjes, die moeten de regels van het spel nog leren. Dat het leven bestaat uit meer dan alleen rechten. Ook plichten, fatsoen, aanpassen, begrip, je bek een keer weten te houden en vooral jezelf en je meninkjes niet zo f*cking serieus nemen.
Lees even terug: zes miljoen doden (joden dus blijkbaar?) zinloos als Ebru niet van zich af mag schelden en godwinnen als zij daar zin in heeft. Megalomaan, en dus of een stoornis of nog niet volwassen. Uit liefde kies ik voor het laatste

Bicycle_Repairman | 05-05-14 | 10:25

Het meest effectief zou zijn om geen aandacht aan de zaak te besteden. Meneer de Imam heeft 4 mei bewust gekozen om maximaal aandacht voor zijn eigen zaak te krijgen.

Oculus Malus | 05-05-14 | 10:23

Inderdaad Ebru.... misselijkmakend... maar dan wel jouw geschreven pulpstuk.
Je bewijst hiermee niets maar dan ook werkelijk niets te begrijpen van deze oorlog.
Als jij graag wilt klepperen met iemand op 4 mei om 20:00 uur staat je dat vrij.... Maar laat anderen in hun waarde om te herdenken zoals zij verkiezen.
Ook ik houd op die dag 2 minuten mijn klep en sta even stil bij mijn grootouders die ondanks dat ze in totaal 11 monden te voeden hadden, toch een onderduik adres gaven aan Joodse mensen maar ook Amerikaanse militairen met uiteraard gevaar voor eigen leven.
De moeder van een goede vriendin van mij heeft in een kamp gezeten.
5 Mei dan ook maar afschaffen? Over dit feestje hoor ik je niet.
Dit bewijst maar weer hoe ontzettend geïntegreerd je bent (NOT) en ik zou je willen adviseren.... Ga eens een paar maanden naar Turkije en je geliefde Erdogan.
Ga je daar eens een pittig stukje schrijven over de armeense genocide, maar die ballen zul je wel niet hebben. En juist voor die vrijheid die jij nu geniet hebben de mensen die wij gisteren herdachten hun leven gegeven maar dat zul jij nooit snappen.
Zo zie je maar weer... dat de koran toch een diepe invloed achterlaat vwb jodenhaat op een schijnbaar aangepaste Nederlandse turk, of Turkse nederlander (zoals u wilt)

IngridvanHenk | 05-05-14 | 10:13

Ebru, als jij in de tweede wereldoorlog in Nederland had gewoond, hoe had jij je dan opgesteld tegenover de Duitse terreur machine? En zou jouw opstelling in deze tijd anno 2014 twee minuten herdenken waard zijn?
.
Hoe dan ook , wij herdenken de slachtoffers en de helden. En trekken daar lessen uit
.
Dat is anders dan in Turkije, was uit de massamoord op de Armeniërs nog steeds geen lessen getrokken mogen worden.

ljcoster | 05-05-14 | 10:10

.. hoewel Ebru Umar over het algemeen wel weet waar ze over praat, kan mevrouw er niets aan doen dat ze allochtoon is.
Allochtonen kunnen er niets aan doen dat "onze" regering, ambtenaren, onderwijsinstellingen vanuit een manisch "resspect" voor vreemde culturen altijd verzuimden allochtonen respect voor ONZE manier van samenleven bij te brengen.
Daarom plassen allochtonen iedere 5 december en 5 mei weer kwistig naast de pot, ze begrijpen het niet en verwachten diep buigend respect voor hun onbegrip.

Jan Passant mk2 | 05-05-14 | 10:07

Pffuuuttt kut toch op joh met je prut ramadan.

Magic | 05-05-14 | 09:58

@necrosis | 05-05-14 | 02:54
Ik ken schreinende verhalen van hele jonge jochies wie het dun door de broek liep toen ze voor Der Führer in een vreemd land mensen moesten doden. Tot ze zelf gedood werden. En ja, ik vind dat ook die mannekes herdacht mogen worden. Zij waren per slot van rekening ook slachtoffer.
@F. von Zeikhoven | 05-05-14 | 03:05
Zodra mensen tonen dat ze niet kunnen discussiëren zonder persoonlijk gerichte degraderende opmerkingen te maken is de discussie wat mij betreft bij voorbaat gesloten. Overigens: voor iemand met een Duitse nick schrijf je lullig Duits. BaHnhof.
Tenslotte: provoceren op een respectvolle manier die discussie uitlokt waardoor mensen geconfronteerd worden - en bewust gemaakt worden - van andere meningen en gevoelens dan die van henzelf is iets wat ik volkomen onderschrijf. Provoceren op een manier die respectloos over de gevoelens en herinneringen van anderen heen walst zonder daarna open te staan voor de meningen van diezelfde mensen is een verachtelijke daad en dient - zeker niet op een dag als 4 mei - te worden getolereerd. Dat is tenminste mijn mening.

Litsehimmel | 05-05-14 | 09:41

Sinterklaas, slavernij, 4 en 5 mei. What's next. Het gaat jou en al die losgeweekten van een ooit hecht geheel niet om vrijheid, maar om één voor één heilige huisjes afbreken. En wat blijft: leegte voor een nieuw hecht geheel. Wat maakt de meeste kans? Niet het Christendom, niet de wetenschap. Néé de achterlijke, straks alles onderdrukkende Islam. Oh wat verheugen we ons erop!

Sommige dingen zouden best wel verplicht gesteld mogen worden door een wijze raad! Mijn bijdrage: verplicht stellen dat iedereen OORLOG & VREDE leest van Tolstoy!

Heisessie | 05-05-14 | 09:28

Te lang geleden ondertussen, wat een ophef ieder jaar,...

Stuart Highway | 05-05-14 | 09:18

Ebru heeft tendele gelijk en ten dele niet.
Het gaat Broertjes niets aan wat mensen denken en het verbieden om Palestijnen te gedenken op 4 mei lijkt me dan ook nauwelijks controleerbaar.
Van mij mogen mensen ook op 4 mei naar een of ander palestijs monument om daar palestijnen te gedenken.
Als het er echter om gaat te provoceren.. bijvoorbeeld tijdens de nationale dodenherdenking ter plekke (bijv. op de Dam) van zo'n herdenking andere avtiviteiten te ontplooien, of dat nou een Palestijnse herdenking is, of het draaien van harde hoempapa muziek, gaat te ver

kees1960 | 05-05-14 | 09:11

Hmmm, ... blijkbaar geen inspiratie voor een echte column dus ff lekker hakken op de 4-mei. lekekr gemakkelijk.
los daarvan: Ebru heeft er in het verleden, in het heden maar helaas (ook vrezend voor) in de toekomst HE-LE-MAAL niets begrepen van het fenomeen "dankbaar te zijn voor die vrijheid om te provoceren".
ze had even een opleving maar met deze column zakt ze weer diep terug in de min qua waardevolle bijdragen als columniste. (*wegklikt en betere columns lezen gaat*)

Woehahahaa | 05-05-14 | 09:04

Bek houden ebru. In de schaduw van de holocaust is misselijkmakend. Sommige dingen provoceer je niet en dit is een van die dingen. Eerst roepen "er was geen holocaust" en dan "maar wij hebben ook een holocaust" . En dan op 4 mei zeker. Whats next? 4 mei een feestdag voor moslims? Weg met de religie van de haat.

nenny | 05-05-14 | 09:04

"Fatsoen is geen absolute wetenschap."
Nee, maar fatsoen is daarmee niet vrijblijvend. Dat is nou net waar het om draait, Ebru. In onze langzaam desintegrerende multikul-samenleving zijn het allerlei fatsoensbouwwerken die op mekaar botsen, en met een beroep op vrijheid van meningsuiting, godsdienstvrijheid of op artikel één proberen de diverse groeperingen hun eigen fatsoen tot norm te verheffen dan wel te pogen niet door een ander fatsoensbouwwerk overschaduwd te worden.
Je mag je dan steeds afvragen wat wijsheid is en waar er grenzen gesteld moeten worden.
De Gutmensch leeft in de illusie dat uiteindelijk alle mensjes wel dezelfde fatsoensregeltjes zullen willen onderschrijven en dat we dan in pais en vree met elkaar kunnen en willen leven, maar we zien dat dit tot op heden niet werkt.
Sterker nog, we zien dat de verschillende groeperingen vierkanter tegenover elkaar komen te staan en de fatsoenskloven steeds dieper worden.
Het oude, vanzelfsprekende, herkenbare en geruststellende fatsoen, uitgekristalliseerd in tradities als de dodenherdenkinbg, past niet meer. Het is de prijs die we moeten betalen voor de multikul.
Het is voortaan aan de rechter om voor ons, met terugwerkende kracht, voor te schrijven wat, op basis van een niet meer passend werboek, als faysoen mag, nee moet worden gezien. Want zelf weten we het niet meer, mógen we het zelfs niet meer weten.

Schoorsteenveger | 05-05-14 | 09:03

Je kunt toch wel voldoende respect cq fatsoen opbrengen om die twee mninuten niet te verstoren met palestina demonstraties? Daar is een ander plek/tijd beter voor geschikt; als je dat perse op 4 mei wil doen heet dat provoceren.

Wamoje | 05-05-14 | 09:03

Ik herdenk vandaag de gestorven Duitsers uit de Tweede Wereldoorlog.

eerstneukendanpraten | 05-05-14 | 08:56

De herdenking maakt in ieder geval een hoop duidelijk. Ik voel het in ieder geval, omdat het over mijn land en over mijn voorouders gaat. Over wortels in dit land. Families die hier later zijn gekomen, voelen dat misschien niet. Laat ze het wel respecteren. Het moet niet, maar dat kost je dan wel punten. En achting.

Roer | 05-05-14 | 08:43

Sneu artikel wat de plank volledig misslaat. Het is een recht om niet te herdenken, maar het is geen recht daar anderen mee te beperken en @ (!) minute per jaar rekening mee te houden. Op het zelfde moment een lezing te gaan houden en die "tweede holocaust" te noemen is schofferen en respectloos van de ergste soort.

*draaiorgel naar buiten gaat sjouwen om zondag en vrijdag voor tempels eens loos te gaan*

TheseDays00 | 05-05-14 | 08:32

Infantiele column. "Oh oh kijk mij toch van mijn rechten gebruik maken. Kijk mij toch eens onfatsoenlijk zijn." Nou, dat recht heb je hoor. Maar ga dan achteraf ook niet lopen klagen dat mensen jou onfatsoenlijk vinden en dat mensen daar een mening over hebben. Het gedrag is het typische gedrag van een allochtoon. Wel rechten geen plichten.

roze_bril | 05-05-14 | 08:23

Het is het verschil tussen ergens bij stilstaan (of op z'n minst twee minuten je muil houden als je in de Openbare Ruimte verkeert) of treiteren. Lijkt me een makkelijke keuze. Heeft iets met 'respect' te maken als iets wat je doet in plaats van iets wat je opeist.
Overigens is 'provoceren' vaak een mooi woord voor 'treiteren'; anderen lastig vallen met jouw manier van leven, bewust op iemand anders' tenen gaan staan. Dat verbinden aan 'vrijheid' (en daarmee andermans vrijheid beperken) is de grote misvatting in deze ''column".

Donkersloot | 05-05-14 | 08:09

@98 gelood | 05-05-14 | 06:24
Hebben "we" afgesproken? Mij is niks gevraagd... Grote misvatting trouwens, denken dat democratie en vrijheid min of meer gelijk staan aan elkaar en altijd tot resultaat heeft dat er goede beslissingen worden genomen...

synchronicity | 05-05-14 | 07:56

Van mij hoef je echt niet te herdenken. Zolang je maar 2 minuten je muil houdt zodat anderen dat wel kunnen. Zo niet, mag je van mij direct een nekshot krijgen.

paradoxical | 05-05-14 | 07:32

Een hoop vrijheidshaters hier.

Dömper | 05-05-14 | 07:26

-weggejorist-

NoFliesDaantje | 05-05-14 | 07:15

-weggejorist-

NoFliesDaantje | 05-05-14 | 07:10

goed artikel

HetSpijtMe | 05-05-14 | 06:57

Vaak slaat Ebru de spijker op de kop, maar nu mist ze de plank. Mijn opa heeft mij ooit twee strofen uit de Internationale ingeprent. Geen plicht kent zij waar recht ontbreekt, geen recht kent zij waar plicht ontbreekt. Goed ontleed spreekt hier de ultieme liberale gedachte uit.
In Nederland hebben we nu eenmaal afgesproken dat we op 4 mei om 8 uur allemaal 2 minuten daadwerkelijk stilstaan.
Wat je achter je deur doet is jouw zaak, maar het openbare leven staat even stil bij waar intolerantie toe kan leiden.
De rest van het jaar mag je weer doen wat je wilt.

98 gelood | 05-05-14 | 06:24

Sinds 2000 hebben 1.500.000 mensen Nederland verlaten, hebben zichzelf gedeporteerd uit een oorlog tussen Hollanders en Nederlanders, die jaar in en jaar uit aan de gang is.
Dat waren met mensen met een goede wil om het land democratisch te kunnen houden.
Te kunnen rekenen op politieke bestuurders die een betrouwbare moraliteit hebben.
Hun veiligheid moet zoeken in hun huizen met rolluiken ervoor.
Zichzelf verplicht moeten integreren en hun mond moeten houden als ze dat niet kunnen.
Hun vrijheid afgepakt zien worden door middel van programma's van de overheid.
Hun verdiende geld moeten afdragen aan een overheid die bepaalt waar dat heen gaat en er zelf niets van terugkrijgen.
Ieder jaar meer regels, voorschriften en bepalingen krijgen hoe je met je leven verplicht om moet gaan.
Zullen we maar eens een dag bepalen om die slachtoffers te gedenken ?
Bijvoorbeeld op 5 december, die dag komt binnenkort wel vrij...

duitse herder | 05-05-14 | 06:20

@Ebru Umar

Normaal gesproken ben ik het helemaal met je eens, alleen vandaag even niet!Provoceren dat is prima! Maar waarom verdedig jij op 4 mei de "normen & waarden" van lui als Abdul-Jabbar van de Ven en Abou Hafs onder het mom van zogenaamde "vrijheid & rechten"?

Meer is te lezen op de site van CarelBrendel.nl

Javello | 05-05-14 | 04:47

@Stormageddon | 05-05-14 | 02:21
Maar al wel actief sinds lange tijd. 2012. yup

miko | 05-05-14 | 04:04

@F. von Zeikhoven | 05-05-14 | 03:43
Voor alles een eerste keer.

miko | 05-05-14 | 04:02

Jan Dribbel hadjememaar
Dat was toch die kiezersgrap van de familie waar GS ook wortels in schoot? Het oudhollandsche Pollfucken (let op, wk komt er weer aan, scriptjockeys...) Powned tv, usw. Usw.. hadjememaar was altijd blauw dus toenie raadslid was, kon de stad hem niet zichzelf openlijk of niet laten doodzuipen. Een gedwongen ontwenningsopname. Hij zal ongetwijfeld korsakov gehad hebben, zodattie nuchter ook geen leven meer had. Je ziet een complot waar er geen is...

F. von Zeikhoven | 05-05-14 | 03:59

@Baby Rasta | 05-05-14 | 03:04
Moet je lekker zelf weten. Maar dat is precies wat hier bedoelt word. We worden overstelpt met wie,wat waar en hoe we moeten gedenken. Dat is geen respect, medeleven of bewustwording maar gedachte polizei.
En daar wilde we in de eerste plaats toch vanaf??

miko | 05-05-14 | 03:56

Wat een feest, nog steeds die gs servert snuif om klokslag half vier in den morgenstond. Voorteerst een trippleppost... Sorry Joris...

F. von Zeikhoven | 05-05-14 | 03:43

-weggejorist-

F. von Zeikhoven | 05-05-14 | 03:38

-weggejorist-

F. von Zeikhoven | 05-05-14 | 03:37

@ Nalika kransballen
Waar haal je nou weer vandaan dat niemand iets van die kransenfinnen gezegd heeft? Ben jij er ook zo een dan? Je hoort de fanclub van Andre Rieu toch ook niet als die Bonobokolonie van 020 weer stad en land uit elkaar trekt, respectloos omdat ze de beste ballenjongens van de competitie hebben? Driekwart van die BoNoNo's heeft thuis werkeliijk alles van Don Andre Rieu op vynil in de kast staan hej? Kan het nog korter door de bocht dan dit denk je? Weet je trouwens wat ze in de oorlog deden met *plop*

F. von Zeikhoven | 05-05-14 | 03:36

Goed, ik ga lekker slapen. Gedenk en weet dat je je vrijheid niet zomaar hebt gekregen. Ebru mag zich gelukkig prijzen dat in opa voor haar gevochten heeft en dat ze nu stukjes vrijelijk kan schrijven op dit forum. Ebru... nog een laatste vraag wat heeft jouw opa gedaan in de oorlog?

Baby Rasta | 05-05-14 | 03:30

Ik neem voor nu afscheid van deze webzijde vanwege slaap.
Trusten.

K1100 | 05-05-14 | 03:30

Goed, ik ga lekker slapen. Gedenk en weet dat je je vrijheid niet zomaar hebt gekregen. Ebru mag zich gelukkig prijzen dat in opa voor haar gevochten heeft en dat ze nu stukjes vrijelijk kan schrijven op dit forum. Ebru... nog een laatste vraag wat heeft jouw opa gedaan in de oorlog?

Baby Rasta | 05-05-14 | 03:30

@Baby Rasta | 05-05-14 | 03:23
kan gebeuren toch.

K1100 | 05-05-14 | 03:26

K1100 | 05-05-14 | 03:15

Sorry hombre, overheen gelezen..

Baby Rasta | 05-05-14 | 03:23

-weggejorist-

Jan Dribbel | 05-05-14 | 03:23

A. Nanninga | 04-05-14 | 20:01 | Link | 215 reacties
Ebru Umar | 04-05-14 | 22:09 | Link | 225 reacties

And the winner is:

Ebru.

K1100 | 05-05-14 | 03:22

-weggejorist-

Jan Dribbel | 05-05-14 | 03:22

K1100 | 05-05-14 | 03:15

Sorry hombre, overheen gelezen..

Baby Rasta | 05-05-14 | 03:20

@ necrosis freunde
Nou, dat zeg je nou wel, maar dat was dus wel het geval, tot 40, althans. We waren zelfs dikke vriendjes, economisch, Duits was tweede taal, zoals nu Engels. Nee echt, NL war denn sowievor vandaag een autonoom maar onlosmakelijk deel van Duitsland...

F. von Zeikhoven | 05-05-14 | 03:16

@Baby Rasta | 05-05-14 | 03:12
Lees mijn comment nog eens.
K1100 | 05-05-14 | 03:00

K1100 | 05-05-14 | 03:15

K1100 | 05-05-14 | 03:08

Tja dan is dit hele gebeuren dus uiteindelijk nutteloos. Dan hoeft het ook niet openbaar en vooral niet uitgezonden te worden, want dat doe je achter de voordeur over die opa die een granaatscherf in zn been had.

Baby Rasta | 05-05-14 | 03:12

@gedachtespinsel | 05-05-14 | 03:09
Dat is niet aardig van je.....

necrosis | 05-05-14 | 03:11

@necrosis | 05-05-14 | 02:38
zou voor het eerst zijn....

gedachtespinsel | 05-05-14 | 03:09

@Baby Rasta | 05-05-14 | 03:04
Gedachten zijn vrij. Gedenk wie je wilt op welke plek en tijd waar je ook bent.

K1100 | 05-05-14 | 03:08

@ Litsehimmel 02:46
Dat is nou ook grappig? Voor zover Nationaal Historialistisch bekend, begon dat niet willen en van alles eisen in onze contreien met ene Clovis, en wat Batavieren? Zo'n twintig centennia gelee? Dat isterdaarna nooit meer uitgegaan. Zegt ook de vakantieman. Volkaard. Zoals ook jouw Do Ist Der Banhof comment trouwens bekend ruggengraatloos zwevende kiezerquatsch is...

F. von Zeikhoven | 05-05-14 | 03:05

necrosis | 05-05-14 | 02:54

Ik vind dodenherdenking pas compleet als we ook gesneuvelde Duitsers herdenken. Was je SS, NSB dan geen herdenking voor jou. Niks mis met een gewone soldaat die omkwam door een schot omdat hij werd gestuurd. Die mensen moeten we ook herdenken.

Baby Rasta | 05-05-14 | 03:04

@necrosis | 05-05-14 | 02:54
Van mij mag iedereen alles en iedereen herdenken. Het is toch dodenherdenking. Ik denk dat de meesten van ons wel eens een geliefde verloren zijn. Of dat op 4 mei moet zijn?
WWII en 4 mei zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden en enig respect daarvoor vind ik wel zo gepast.

K1100 | 05-05-14 | 03:00

Of Ebru de plank mis slaat is volgens mij niet zo relevant maar dat provoceer van de islamitische gemeenschap moeten we toch iets breder zien. Denk ook eens dat een aantal jaren de islamitische jeugd na de herdenkingen met de kransen zijn gaan voetballen, Waar niemand van die gemeenschap een negatieve uitlaten aan gespendeerd heeft. Als je dan het geprovoceerde in Hilversum ziet als een goed recht Ebru, dan ga je wat kort door de bocht, Jammer

Nalika | 05-05-14 | 02:58

@necrosis | 05-05-14 | 02:54

Klopt, maar Bomber Harris dacht er anders over.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Arthur_Harris

neutron | 05-05-14 | 02:58

K1100 | 05-05-14 | 02:53

Ach of het zinnig is, de volgende dag ben ik het vergeten en waarschijnlijk is het grotendeels weggehaald. Maar ik weet nog wel dat ik in een deuk lag.

Baby Rasta | 05-05-14 | 02:56

@Litsehimmel | 05-05-14 | 02:46
Totdat je als burgemeester ook even stilstaat bij de graven van Duitse soldaten, dan is het land te klein....
Ik geef toe dat de Duitsers bepaald onze vrienden niet waren in 1940, maar de bombardementen op Dresden (25.000 doden) verdient ook geen schoonheidsprijs.

necrosis | 05-05-14 | 02:54

@Baby Rasta | 05-05-14 | 02:48
Van mij mag hij terug maar ik vraag me af of hij iets zinnige aan de discussie had kunnen toevoegen.
*Free Bakito*

K1100 | 05-05-14 | 02:53

Persoonlijk wil ik de grote boeman van menig reaguurder terug. Maar Dat zal tot rellen leiden. Free the Gorillah!

Baby Rasta | 05-05-14 | 02:48

Bij Teutanis, Ebru! Herdenken is 120 secs Silence! Geen frontaalkwabsquirt...? Trouwens maar goed dattet maar vantheule jaar slechs nur einige Stunde duurt, vind je ook niet, Ebru, daß Geviermeigeherdenkerei... Drie minuten herdenken, broer, dat overleef je niet! Je spontaancombust geheid op 2:40:45!
Nee, van de Dodenherdenking niets dan goeds. Waarover Großvati von Zeikhoven stipt om 20:02:01 in alle onschuld zoals ieder jaar wieder scherzte: 'Ich war nicht dabei..."

F. von Zeikhoven | 05-05-14 | 02:46

Wat mij het meest stoort aan (met name) de jongere mens tegenwoordig is dat men er niet van gediend is 'iets te moeten'. Want, geen zin. Het doordrenkt de maatschappij van onderen naar boven en van links naar rechts. Men 'wil' niet. Iets 'moeten' is fascistisch omdat de wil van een ander wordt opgedwongen. "Je moet je gedragen" maar men heeft geen zin. "Je moet je aan de regels houden" maar men heeft geen zin. In dit geval van respect 'moeten' tonen op een dag die decennia geleden is verkozen om doden te eren botst ook dit op de weerzin van 'iets moeten'. Het 'moet' godverdomme toch niet gekker worden! De madammekes van GS die even bot tegen diegenen die wél het fatsoen hebben op een bepaalde dag respect te tonen, zeggen dat ze 'geen zin hebben iets te 'moeten' en anderen vertellen dat ze gewoon 'moeten' doen waar ze zin in hebben die dag. De eerste de beste 'ik heb geen zin' aanhanger die op 4 mei weigert 2 minuten zijn bek dicht te houden uit respect voor mijn grootvader die als KNIL-officier weigerde zich aan de Jappen over te geven kan van mij hoogstpersoonlijk een ram voor zijn kop krijgen! Je MOET in dit land gewoon het fatsoen hebben om op zijn minst de herinneringen van anderen te respecteren. Dit land is vergeven van idioten die aan alle kanten 'niet willen' maar 'alles eisen' en daar krijg ik zo langzamerhand verschrikkelijk genoeg van!

Litsehimmel | 05-05-14 | 02:46

necrosis | 05-05-14 | 02:31

Waarom heb je hem nodig. Goed eerlijk, hij heeft jullie 3 weken geleden van repliek gediend, maar dat is toch ook vrijheid?

Baby Rasta | 05-05-14 | 02:44

@Baby Rasta | 05-05-14 | 02:35
Hier waren ook een paar jongetjes in het park voor mijn deur aan het spelen. Dat deden ze al anderhalf uur.En ja, het waren allochtone jochies. Ik neem ze niets kwalijk, op die leeftijd had ik ook geen besef van WWII. Het aantal auto's dat voorbijkwam en niet gingen stilstaan verbaasde mij wel. En dat deze twee laatste topics er staan om reacties te genereren is overduidelijk.

K1100 | 05-05-14 | 02:44

@neutron | 05-05-14 | 02:33
Ik scheld niet, ik ga niet lopen meppen en druk niet op [!].
Ik ben hartstikke aardig vandaag....

necrosis | 05-05-14 | 02:38

En weer eentje die provoceert. Goed, Dat is je goed recht. Maar als fatsoenlijke Nederlander is het gepast om gewoon even 2 minuten stil te zijn. Schreeuwende kinderen bij mij in de straat, maar voor 20.00 uur was het behoorlijk stil. Het begint bij opvoeding mevrouw Ebru en bij loyaliteit. Ik heb het Wilhelmus met volle borst meegezongen terwijl u waarschijnlijk naar AT5 zat te kijken vanuit uw vinexwijkje. Jullie schrijvers hebben totaal de feeling met juliie publiek verloren. En alles moet maar om te scoren. Bah zum Kotsen!

Baby Rasta | 05-05-14 | 02:35

@necrosis | 05-05-14 | 02:29

Hey, hij verontschuldigt zich vooraf als dyslectisch, dus niet zo streng zijn he.

neutron | 05-05-14 | 02:33

@necrosis | 05-05-14 | 02:29

Hij bedoelde waarschijnlijk gefileerd. Doe eens niet zo moeilijk over een spelfout. Daar is dit onderwerp te belangrijk voor.

K1100 | 05-05-14 | 02:33

Waar is megalul/ pius trouwens gebleven?

necrosis | 05-05-14 | 02:31

@Have@Cigar | 05-05-14 | 02:24
Gefild?
Ga je schoolgeld eens terugvragen....

necrosis | 05-05-14 | 02:29

Herdenken, wanneer doe je dat?
Ik als ik een artikel voorbij zie komen waar een motorrijder is omgekomen, mijn broer.
Debatten in de tweede kamer over borstkanker, mijn zusje en mijn moeder.
Docu's over WWII, zijn het hele jaar door te zien.
Ik bedoel, niemand legt mij op wanneer ik moet herdenken. Dat maak ik zelf wel uit.
Maar de herdenking op de Waaldorpsevlakte vind ik een mooie herdenking, geen poespas, geen bobo's en als ze er zijn wordt er geen aandacht aan besteed.
Voor mij is het normaal om even twee minuten je stil te houden.
Herdenken, wanneer het je uitkomt. Maar het fatsoen hebben om op 4 Mei om 20:00 even stil te zijn siert je.

K1100 | 05-05-14 | 02:27

Om te janken dit en dat doe ik dan ook .
We zijn zo verwend. "niemand" weet meer in dit land
wat oorlog is. Watjes zijn we geworden iedereen heeft een grote mond iedereen eist dit eist dat. Niemand heeft nog respect voor elkaar. Als je een spelfout maakt word je al afgemaakt, geslacht en gefild op dit weblog.
Alsof een spelfout iets is om je druk om te maken, hè wacht we kunnen ons er druk om maken hebben er de tijd voor mogen dit kunnen dit. maar de vraag is moet je dit dan ook doen ?
Schrijf ipv het woord spelfout enig ander onderwerp en dan begrijpt u wat ik als (dislectisch)persoon bedoel .
Ik lees elke dag alles columns en alle comments reageer zelden omdat ik verbaal zoveel sterker ben dat in geschrift. Lees met bewondering hoe sommigen van u zich verbaal kunnen uitdrukken. Mijn complimenten daarvoor aan een ieder. Lees ook met verbazing de onzin en non feiten die er worden geplemd. Maar dat is al in de game. Morgen zijn we het allemaal weer vergeten en lachen we weer om een dom filmpje .
Slap volk zijn we durven geen standpunt in te nemen
Bang om iemand tegen de schenen te schoppen .
Daarvan komt alleen maar ellende. Als volk hebben we duidelijkheid nodig leiderschap En die ontbreekt en daarom gaat het zo verschrikkelijk mis op elk onderwerp.
4 mei is onze dodenherdenking en de rest doet dat maar op een ander tijdstip. Alleen het feit dat iemand probeert daar (mis) gebruik van te maken geeft al aan hoe slap we zijn. We krijgen wat we verdienen. Nou en dat is als ik zo eens om me heen krijg niet veel goeds .

Amen.

Have@Cigar | 05-05-14 | 02:24

@Lopende-Hollander | 05-05-14 | 01:34
Het waren 93 fijne reacties hoor. En twee hele mooie jaren. Tjongejongejonge... zo'n afscheid. Je zou bijna zeggen: Dat had toch ook met iets meer pathos gekund?

Stormageddon | 05-05-14 | 02:21

Dat onze burgemeester het had over Johannes post vond ik mooi. Ik heb het boek gelezen en een ieder die twijfelt over die twee minuten zou dat ook moeten doen! Man, wat een diepe buiging maak ik voor de mensen die hebben gevochten voor onze vrijheid, het is niet terug te betalen maar weet dat ik jullie dankbaar ben!

INH.30CL | 05-05-14 | 02:09

En zie hier weer een stuk afbrokkelen van de Nederlandse cultuur. Dat moet je de islam toegeven; andere culturen om zeep helpen kunnen de aanhangers als de beste. Ies koeltoer!

Koek Bakker | 05-05-14 | 01:55

@ Ebru

Wat jij bedoeld en misschien wil is anarchie, die vlieger gaat niet op. Er is een verschil tussen vrijheid van MENINGSUITING en anarchie, het eerste is te kunnen ZEGGEN wat je wilt zo ook Sterling en Wilders en noem maar op. De tweede anarchie is wat je bedoeld ? dan wordt het een zooitje zoals je weet , er zijn regels hoe en waar die worden opgelegd heeft met wetten van het land te maken en die gaan verder dan je denkt.

L.M. | 05-05-14 | 01:54

Ebru, dit is je slechtste column ooit. Het enige wat nog enigszins steekhoudend is, is dat je stelt dat ik aan porno denk. Als ik jou voor mijn geest haal denk ik namelijk altijd aan porno, maar deze keer verdien je een flink pak op je blote billen.

Boretti | 05-05-14 | 01:53

Had het dan tenminste een beetje gecoördineerd met z'n 2en.
Zo van 'jij schrijft een stukje van haha best ironisch dat we vrijheid vieren door verplicht op te moeten komen draven' en 'jij schrijft een stukje over dat bij rechten ook plichten horen en ook een stukje respect naar diegenen die voor onze vrijheid zijn gestorven'

******** | 05-05-14 | 01:50

Waar gaan die twee minuten over, Ebru, hierom een jonge Nederlander gaat in het verzet. Hij kent de risico's en om zijn medestanders te redden, niet te verraden schiet hij zich zelf in het hoofd.
Hij had ook kunnen wegkijken.
Hij verspreide een illegale courant.

www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article...

Dit zijn onze twee minuten.

Jan Dribbel | 05-05-14 | 01:48

@Lopende-Hollander | 05-05-14 | 01:34
Dat zal ze leren!

miko | 05-05-14 | 01:48

@Aart Z. | 05-05-14 | 00:24
En het feit dat ze dat niet zegt tussen de Hells angels noem je dan respect of is dat Angst???

miko | 05-05-14 | 01:45

@The Nameless | 04-05-14 | 23:55
Werd je niet moe om de hele tijd je hand bij zijn oren te houden??? ;)

@WeerEenPilsjeOp | 05-05-14 | 00:01
weer een teveel op?

miko | 05-05-14 | 01:42

miko | 05-05-14 | 01:36

Stimmt.
Fall Gelb ging nicht nach plan.
Verdammt noch mal; was ging schief?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Fall_Gelb

neutron | 05-05-14 | 01:41

Respect tonen aan slachtoffers en hun nabestaanden, 2 minuten per jaar.
En dát is al te veel gevraagd ? Om dát respect te tonen zónder erover te janken ?

Bedankt, hartelijk bedankt van één van degenen die trots gediend hebben voor jullie veiligheid en vrijheid.
Bedankt.

jimbo888 | 05-05-14 | 01:40

De dodenherdenking, koningendag, sinterklaas, kerst, oranje, het is een rijtje dat niet hetzelfde is maar wel 1 ding gemeen hebben; ze laten de verzuiling zien die in dit land is door de toestroom van andere culturen en mensen met een ander historisch verleden. Ik durf te stellen dat al deze instituties en gebruiken ooit in het leven zijn geroepen met het idee dat het land zou zijn wat het was op moment van invoering en dat is niet het geval.
_
Wat ons rest is een verweesde samenleving met omgangsnormen die bij elkaar geraapt zijn en niet uniform. En uiteindelijk zal de geschiedenis zich weer herhalen, zoals het altijd doet omdat de mens bepaalde gedachtenpatronen en denkwijzen continu aanpast gespiegeld naar fouten uit het nabije verleden, waardoor aanpassingen op den duur altijd weer scheef gaan omdat er een verkeerde inschatting gemaakt wordt omdat situatie a niet volledig met situatie b is te vergelijken.

Sergeant_Peper | 05-05-14 | 01:39

@Lopende-Hollander | 05-05-14 | 01:34
We zullen je missen....
*uitzwaaien doet*

necrosis | 05-05-14 | 01:38

@Elisabeth2 | 04-05-14 | 23:04
Scherp en spits als Johny squid is toch niet zo moeilijk?

@viridis | 04-05-14 | 23:14
Nederland heeft behoorlijk weerstand geboden. Veel meer dan de Duitsers verwachten. Zo lang dat ons Duits koningshuis de kuierlatten kon nemen en de Duitsers zich genoodzaakt voelde om Rotterdam plat te gooien. Anders zou heel hun strategie in duigen vallen.
Vergelijk dat eens met Frankrijk.Waar een compleet regiment zich onder Duits bevel stelde.

miko | 05-05-14 | 01:36

Lopende-Hollander | 05-05-14 | 01:34

Doeiii.

neutron | 05-05-14 | 01:36

-weggejorist en opgerot-

Lopende-Hollander | 05-05-14 | 01:34

Maar de kleinzoon van de schrijver van de Stadhoudersbrieven stond erbij en keurde alles goed wat ie zag.

zeg maar jansen | 05-05-14 | 01:33

-weggejorist-

Dauphine4693 | 05-05-14 | 01:29

Inmiddels is het 5 mei en vieren we onze vrijheid, hoera!

necrosis | 05-05-14 | 01:28

@CornFlakey | 04-05-14 | 22:48
Volgens mij zegt ze dit ook. Maar waarom zou je de voorschriften van een overheid serieus nemen??

miko | 05-05-14 | 01:26

@Kruisvaarder2014 | 04-05-14 | 22:35
Precies,..

@VanBukkem | 04-05-14 | 22:38
Tja, deed van Gogh ook over de profeet.

@Graaf van Egmont | 04-05-14 | 22:44
Maar het is zowat een pavlov reactie hier op haar stukjes.

miko | 05-05-14 | 01:22

@b500 | 04-05-14 | 22:34
Nee, net zo min dat je bij een herdenking niet hoeft te schreeuwen of hem verstoren.
Maar je HOEFT er gelukkig niet aan deel te nemen.
Voor zolang de gedachten politie het in NL toestaat. Want volgens sommige hier zouden ze het liefst dit soort oprechte grievende mensen willen zien.
www.youtube.com/watch?v=EfqP1VxVMMI

miko | 05-05-14 | 01:17

@Graaf van Egmont | 04-05-14 | 22:31
Kunnen we elkaar een hand geven. Alle keren dat ik mijn kindren op rondreis neem door europa hoort daar een slagveld bij en vooral de graven. In mijn geboorte dorp liggen nog geen tien graven maar worden door een aantal vrijwillegers op en top schoon gehouden.
Voor zover ik weet is er nog nooit een herdenking bij deze graven geweest maar altijd bij de grotere monumenten.Ik durf te stellen dat het gros van de twee Mei herdenkers niet weten wie er gestorven is in hun eigen dorp of stad

miko | 05-05-14 | 01:12

@Watapatja | 04-05-14 | 22:25
Dat is wat anders dan een stukje op GS plempen.
Ik moet zeggen dat de meeste weer snel achter hun PC zaten om te reageren.
Monument van de gevallene om de hoek??

@SamKoeman | 04-05-14 | 22:28
Los van het feit WIE je moet herdenken.
Bomber Harris hoort in dat rijtje niet thuis Albert Göring
dan weer wel. Ik zou ook nimmer naast die laffe oranje familie willen staan. nazaat van een koningin die mede schuldig is aan de enorme opruiming van Joden door haar laf gedrag.

miko | 05-05-14 | 01:09

Wederom geen touw aan vast te knopen. Ik had na die dodenherdenking beter nog langer in de kroeg kunnen spenderen.

jeanmondo | 05-05-14 | 01:04

@taxhond | 04-05-14 | 22:23
Inderdaad, je moet en zal van de pastoors en dominees hier zij aan zij staan met een nazaat van een familie die niet snel genoeg konden wieberen naar hun buitenverblijven.
Voor de bühne twee minuten je bek houden maar de rest van het jaar er volledig schijt aan hebben. Maar hè, we hebben maar liefst twee minuten, TWEE minuten herdacht.

miko | 05-05-14 | 01:04

Alsof Turken nooit een holocaust hebben gevoerd.

Oh, wacht. Daar mag niet over gesproken worden door dictator Erdogan.

zeg maar jansen | 05-05-14 | 00:57

Top artikel!
Het hypocriete geciteerde herdenken wordt er ingeslepen zoals het in de geschiedenis door geen imperator is gelukt!
Beangstigend zelfs!

Mega Mindie 2 | 05-05-14 | 00:52

HopHopHop naar bed allemaal , LOL

newray | 05-05-14 | 00:51

@RedEye | 05-05-14 | 00:12
Iemand
"domme kut" noemen maakt de rest van mening wat je er dan achteraan plakt compleet overbodig want je hebt je eigen on nuttigheid al bewezen met de eerste woorden. Wie kan er dan nog om malen wat zo een niksnut te zeggen denkt te hebben?

tattooboer | 05-05-14 | 00:44

Één iemand heeft Ebru's boodschap begrepen:

www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article...

Moet kunnen, niet Ebru, juist op dit tijdstip van de dag. Het zal wel een hersenloze sukkel zijn maar in de Oekraine en Rusland lopen er honderdduizenden rond met dit soort ideeën.

Jan Dribbel | 05-05-14 | 00:40

Dus Ebru, als ik het goed begrijp hebben wij Nederlanders zo'n 50 miljoen slachtoffers op ons geweten in de periode '40-'45 dankzij onze bereidwilligheid. Of je bedoelt daarmee waarschijnlijk 6 miljoen joden. Nee waarschijnlijk bedoel je alleen de Nederlandse joden zo'n 100.000. Ongeveer hetzelfde aantal als de andere burgerslachtoffers die in Nederland door,volgens Ebru, onze bereidwilligheid zijn gevallen.

Nederland liep helaas vooruit met zijn bevolkingsregistratie, iets waar de Duitsers helaas 'dankbaar' gebruik van konden maken. Daarbij woonde het gros van de joden in Amsterdam en was er voor de holocaust eigenlijk geen holocaust geweest. Mooi, die kennis achteraf. Er zijn meer redenen overigens. Maar zoals Ebru beweren dat wij allemaal fout waren in de oorlog, nee sorry. Je toekomst ligt misschien hier, dan zou het wel netjes zijn je ook wat te verdiepen in de geschiedenis voordat je het volk dat hier ruim voor jou aanwezig was als moordenaars wegzet.

Wat ik dus eigenlijk zeggen wil Ebru, praat maar een ander volk een schuldcomplex aan, wij zijn in de oorlog bezet, wij zijn niet de schuldigen en als je provoceert... hmmm.. Van Gogh, die had wel feitenkennis overigens.

Bruno Alaska | 05-05-14 | 00:39

Dag Lieve Schat,
Dat je dit stukje kunt schrijven is een onderdeel van de vrijheid nl persvrijheid.
Nu kun je dit tweeledig uiten in fatsoen of beledigend!
Ik persoonlijk vind dat we te ver zijn doorgeschoten met onze vrijheid.
Er moet ook een meetlat en een geweten zijn dir. grenzen stelt.
Helaas gebeurt dat niet en dit zal ons vroeg of laat gaan opbreken.
En dan zal een oorlog (helaas) deze grenzen weer scherp stellen

TheNox | 05-05-14 | 00:35

Wat Ebru Umar typt.. kan ervoor zorgen dat mensen zeggen.. "was die WWII eigenlijk wel zo erg?"
-
En dan de volgende stap.. "is het eigenlijk wel zo erg als het nog een keer zou gebeuren?"
-
Dat men WWII nu nog steeds herdenkt en terughaalt, kan er wellicht toe leiden dat men in Oekraïne denkt.. "Laten we het niet zo ver laten komen. Want kijk waar dat in WWII toe heeft geleid."
-
En je ziet het.. de gemiddelde Oekraïner demonstreert nu tegen de groepen die de daden van 'het Derde Rijk' vandaag de dag toejuichen.
-
De sympathisanten van het Derde Rijk zijn in Griekenland ook verboden en verder stevig aangepakt.
-
Het herdenken van WWII heeft wel degelijk nut en effect en is wel degelijk noodzaak. Laat Ebru Umar dat beseffen.

GeefDeWaarheidNKans | 05-05-14 | 00:33

Ebru zou veel en veel beter moeten weten. Hebben die Turken die in Istanbul tegen dictator Erdogan hebben gedemonstreerd voor democratie en vrijheid van meningsuiting niet bakzeil moeten halen omdat hun protesten keihard werden neergeknuppeld?

milky bar | 05-05-14 | 00:33

@Mike Oxlong je hebt het mooi verwoord in je tegels, fatsoen is heel eenvoudig, daar hoeft men geen semantische spelletjes om te spelen. Bevestigd door de drie-jarige van @The Nameless, die braaf meedeed aan de stilte, daar was hij du moment in opgevoed. Mooi!

eastender | 05-05-14 | 00:30

Die ebru denk dat vrijheid van meningsuiting betekend dat ze mag zeggen wat ze wilt, respect betekend dat je dat niet altijd doet.
Zie haar tussen de hells angels niet zeggen dat ze motorrijders homos vind, bijv

Aart Z. | 05-05-14 | 00:24

WWII herdenken is heel belangrijk. Franco, Hirohito, Stalin, Mussolini en Hitler hebben de wereld en beschaving bijna totaal vernietigd en dat zonder nucleaire wapens.

Het gaat er niet om dat we de doden herdenken, het gaat erom dat we voor onze idealen blijven vechten en ons niet bijna vrijwillig laten bezetten of een of andere dictator de nieuwe landsgrenzen laten bepalen.

Als je de dodenherdenking aan de kant schuift dan hebben Hitler en kornuiten eigenlijk al gewonnen. Dan ben je al zo apathisch geworden dat je 'alles' accepteert.

De enige reden dat we tot op heden nog geen WWIII in Europa hebben meegemaakt is dat alle Duitse veldheren en (militaire) adel in massagraven in Oost Europa liggen of een cyanide pilletje hebben stuk gebeten. Er is geen dergelijk machtige groep meer in het Europese politieke systeem om blindelings achteraan te rennen. Echter zie je nu in Oekraïne hoe snel vroegere buren elkaar de hersens inslaan en elkaar levend verbranden.

Wij willen daar nu niets aan doen, want het gaat ons niets aan, maar het gaat ons juist wel aan. Het zijn namelijk onze idealen (kapitalisme, welvaart, mensenrechten, vrijheid van meningsuiting) die lijnrecht tegen tegen die van fascisten en/of seperatisten staan.

Nintex | 05-05-14 | 00:24

Heb de column nog eens drie keer gelezen en heb nu echt koppijn. Waar gaat dit eigenlijk over Ebru? En wat moet zo'n stuk op GS? De vrijheid waarover je spreekt heeft voornamelijk betrekking op jezelf. Ga lekker in Turkije de heldin spelen. Theo draait zich om in zijn toch al krappe graf.

PrinsesStoepje | 05-05-14 | 00:23

BenBinnen | 05-05-14 | 00:14

Nou inderdaad. Scheldwoorden op het internet, walgelijk.

RedEye | 05-05-14 | 00:22

Het is focking impressive dat er 72 miljoen zijn omgekomen in een oorlog. 61 miljoen aan geallieerde zijde, waarvan 27 miljoen voor de Russen. Daar wordt ik wel even stil van ja. En dat allemaal voor ... ja, waarvoor eigenlijk?

kloopindeslootjijook | 05-05-14 | 00:21

Ik denk dat ebru het principe niet snapt. We herdenken collectief om 8 uur en ik vind het mooi dat het zo kan, en dat de meesten het ook doen. Niemand verplicht je om om 8 uur stil te zijn, en als je het niet wil doe je het niet. Het is daarom ook geen opgelegde verplichte tijd. Acht uur is gewoon de tijd dat iedereen die het wil stil kan zijn, samen, om alle gestorven Nederlandse soldaten te herdenken. En eerlijk gezegd snap ik niet waarom je perse iedereen moet laten weten waarom jij niet herdenkt en waarom je daar kritiek op zou moeten hebben.

irisar | 05-05-14 | 00:19

BenBinnen | 04-05-14 | 23:57

Een uitzondering maken in de grondwet kan ook.
Maar dat mag niet van Saoudi-Arabië. Dat land is wereldwijd aan het haatzaaien of anders worden haatzaaiers wel gefinancierd.

Zelf kom ik ieder jaar even langs bij de doden herdenking. Vanavond dacht ik, als ouder iemand, hoe vaak kan ik hier nog staan.

Het is helaas de jeugd in dit land, die onverschillig staat ten opzichte van al die haat boodschappen die hier geimporteerd zijn.

Jan Dribbel | 05-05-14 | 00:19

Dacht dat na de zwarte pieten de discussies wel even rust hadden genomen, maar nee hoor.
Nederland loi/inholland discussieland .
Man man, doe lekker wat je wilt in die 2 fucking minuten, als het echt teveel gevraagd is om je bek te houden dan laat maar.

Aart Z. | 05-05-14 | 00:19

-weggejorist-

PrinsesStoepje | 05-05-14 | 00:17

@RedEye | 05-05-14 | 00:12

Als je je punt alleen kunt maken met gebruikmaking van scheldwoorden, dan heb je hier weinig te zoeken.

BenBinnen | 05-05-14 | 00:14

BenBinnen | 05-05-14 | 00:01

Dat stelt me teleur. Fatsoen zijn juist omgangsvormen die je niet hoeft te definiëren. Die krijg je mee. Natuurlijk verschillen ze per cultuur maar veel minder dan je zou denken. Ik garandeer je dat jij en ik ons fatsoenlijk weten te gedragen ook al lopen we in een dorp wat net ontdekt is met een totaal andere cultuur en nog nooit een blanke heeft gezien.
Mijn kritiek op Nanniga en Ebru is juist dat zij best weten wat fatsoenlijk is maar dat suffig en ouderwets vinden. Hun mening is alles wat telt. Die vrijheid claimen ze. En alles wat de uiting daarvan belemmert is de vijand. Fatsoen is dat wat jou hoort belemmeren. Niet om je mening te onderdrukken maar om haar te smeren. Niet opgelegd of afgedwongen maar een keuze. Laat het fatsoen los en niemand luistert meer.

Mike Oxlong | 05-05-14 | 00:14

Kudt, ik ben er weer ingetrapt. Toch gereaguurd.

Maar ik blijf van mening:

5 december is van ons (in Nederland)
4 mei is van ons (in Nederland)
5 mei is van ons (in Nederland)
Koningsdag is van ons (Overal ter wereld)

(vul hier uw datum in)

Lijkt me logisch... | 05-05-14 | 00:13

tattooboer | 05-05-14 | 00:07

Fijn he, als kritiek op je favoriete weblogje verwijderd wordt. Want daar kunnen ze niet tegen hier. En zo blijft er nog slechts een klein groepje werk- en levenloze reaguurders over, die alleen ja en amen kunnen zeggen. Is dat je ideaal jongen?

RedEye | 05-05-14 | 00:12

Wat een walgelijk stukje.
Ik ben de laatste die anderen het recht op provoceren zal ontnemen, maar er zijn weldegelijk grenzen.
Jij, Ebru, bent gebroed van institutionele Jodenhaters.
Je bent als moslim geboren en op uittreden staat de doodstraf. Ben jij uitgetreden, of heb je daar de ballen niet voor?
.
Provoceren is een ding, maar de Nederlandse wet verbiedt nog altijd het ontkennen van de holocaust.
Wat die geloofsgenoten van jou vanavond hebben gedaan is niet wezenlijk anders. En als jij hen gunt om op deze manier te "provoceren" ben je geen haar beter dan ayatolla Khamenei.
Er is een verschil tussen een provocatie en mensen op de ziet trappen. Dat jij de walgelijke gedragingen van die satansaanbidders als een provocatie afdoet is voor mij een koude douche. Tegelijkertijd is het een bevestiging dat moslims inherent slecht zijn, in mijn culturele context. Je kunt het waarschijnlijk niet eens helpen, dus ik kan het je niet kwalijk nemen. Ik heb altijd gedacht dat er voor vrijgevochten moslims een plaats zou moeten zijn in Nederland, maar ik had het mis:
Voor die smerige ideologie van jullie is geen plaats op dit continent. En U, een verwesterde en vrijgevochten moslima geldt dat helaas ook.
Als U, ondanks uw hoge opleiding en hoge algemene ontwikkeling de actie van deze Untermenschen als een provocatie duidt, is er iets fundamenteel mis met uw wereldbeeld. Jammer. Heel erg jammer.
.
U komt uit een cultuur waar de genocide is uitgevonden, namelijk die op de Armenen.
Adolf Hitler is op bijles geweest bij de moefti van Jerusalem en de islamitische Handschar divisies behoorden tot de meest medogenlozen. En U bent een product daarvan. Het zit in uw genen.
Als zelfs U niet in staat bent tot beschaving, hoe kunnen we dan van die andere islamitische "Nederlanders" beschaving verwachten?
De vraag stellen is hem beantwoorden. Weer een illusie aan duigen...
.
Onze bevrijders draaien zich massaal om in hun graf.
Zij zijn gestorven opdat links fascisme plaats kon maken voor islamo-fascisme.
Zij hebben hun leven niet gegeven; ze hebben hun leven verloren. En U bent daarvan een exponent. Gadver!

McPhart | 05-05-14 | 00:12

@tattooboer | 05-05-14 | 00:04

Of het nooit zal gebeuren; ik weet het niet. Ik heb geen glazen bol. Koninkrijken zijn gekomen en gevallen.

Wat ik wel weet is dat de onvrede hand over hand toeneemt en dat er (zij het bescheiden) een begin komt van het inzicht dat onze overheid/overheden er niet voor ons zijn. De overwinning op de staat komt op de dag dat we niet meer elkaar te lijf gaan, maar afscheid nemen van de regerende klasse.

Ik blijf voor nu, wellicht ijdele, hoop houden.

BenBinnen | 05-05-14 | 00:11

@louis6227 | 05-05-14 | 00:05
doeg, zwaaai.

tattooboer | 05-05-14 | 00:07

@WeerEenPilsjeOp | 05-05-14 | 00:01
bye bye

tattooboer | 05-05-14 | 00:07

-weggejorist-

louis6227 | 05-05-14 | 00:05

"als de Nederlandse bevolking in de periode 1940-45 niet zo bereidwillig had meegewerkt"

Zet eens wat vaker Discovery Channel op en je weet...
Er was aanvankelijk veel verzet maar de represailles waren niet van de lucht.

Toen eerst de NL joden in opstand kwamen zijn er 200 standrechtelijk geëxecuteerd.
De februari-staking resulteerde ook in openbare executies.

Flinke jongen die zich dan nog openbaarlijk verzet.
Daarna ging het verzet grotendeels ondergronds.

Lijkt me logisch... | 05-05-14 | 00:05

Ach ja, als zelfs kansloze pogingen 'rebels' te zijn al nauwelijks boven de 100 comments uitkomen wordt het wel heel moeilijk om Geenstijls hedendaagse irrelevantie te verbloemen. Iedereen hier weet het, ook de redacteuren: Geenstijl is momenteel vergane glorie en met deze hard teruglopende bezoekersaantallen duurt het niet lang meer tot het afscheidstopic.

RedEye | 05-05-14 | 00:04

@BenBinnen | 04-05-14 | 23:57
Iedereen weet dit, jij en iedereen roept dit maar nee, het zal nooit gebeuren. Oorlogen zullen volgen en tirades in huiskamers aanschouwd, maar er veranderd niks, al duizenden jaren niet. De consensus is angst en daarmee onoverwinnelijk. Toch zal ook dit euvel op straat uitgevochten moeten worden. ëén op één, honderd op honderd. De staat faalt al sinds de stichting ervan.

tattooboer | 05-05-14 | 00:04

-weggejorist-

WeerEenPilsjeOp | 05-05-14 | 00:01

@Mike Oxlong | 04-05-14 | 23:57

Er is niks mis met fatsoen, maar over wat fatsoen inhoudt bestaat geen eenduidige definitie. Zelfs niet binnen onze eigen cultuur. Het gaat me dan ook niet om wat wij beiden onder fatsoen scharen, maar om de grensgebieden waar we het nìet eens zijn.

Daarom is een beroep op fatsoen kansloos zolang je niet meteen ook definieert wat Fatsoen (versie Mike Oxlong) inhoudt.

BenBinnen | 05-05-14 | 00:01

@Ebru, Annabel; Helemaal met jullie eens. Eet dat Tom Staal.

Hoen | 05-05-14 | 00:01

Ebru, hoe haal je het in je domme hoofd om zoiets te schrijven:

"... dat die doden nooit gestorven zouden zijn als de Nederlandse bevolking in de periode 1940-45 niet zo bereidwillig had meegewerkt"

Ten eerste is het lasterlijk om te zeggen dat "de" Nederlandse bevolking (de hele bevolking dus) bereidwillig heeft meegewerkt. Sommigen hebben inderdaad van harte gecollaboreerd. Anderen hebben met tegenzin meegewerkt om zelf niet in de problemen te komen. De overgrote meerderheid is totaal niet betrokken geweest bij de misdaden van de nazi's.

Ten tweede: hoe stom moet je zijn om te denken dat Duitsland, met zijn geoliede oorlogs- en terreurmachine, zonder die lokale medewerking zijn moordzuchtige plannen niet had kunnen uitvoeren? Men had er hoogstens wat langer over gedaan.

Ten derde: weet je nou werkelijk niet dat een aanzienlijk deel van de Nederlandse doden is gevallen door wraakacties van de Duitsers vanwege verzetsdaden en sabotage door Nederlanders (die dus kennelijk toch niet zo bereidwillig waren)? Het merendeel van de hongerwinterdoden komt op dit conto.

Schaam je, Ebru.

paulvink | 05-05-14 | 00:00

Op 4 mei herdenken wij in Nederland iedereen die gevallen is in de Tweede Wereldoorlog en sinds een paar jaar ook zij die "voor hun vaderland" gestorven zijn in andere oorlogen.

Fatsoen? Poep aan je schoen.
Maar ik vind goor. Als je je eigen politieke agenda op wilt hangen aan iets wat nou eenmaal veel pers genereert.

Ja het mag. En dat moet zo blijven. Dat recht moet ook verdedigd blijven worden.
Maar ik vind gooooooor.

Lijkt me logisch... | 05-05-14 | 00:00

@tattooboer | 04-05-14 | 23:52

Vrijheid eindigt waar je oproept tot geweld of geweld toepast.

De koran en verenigingen die de praktijken uit de koran nastreven dienen justitieel vervolgd te worden.

Daarom dient de grondwet hersteld te worden en de uitzonderingspositie van geïnstitutionaliseerde religie geschrapt te worden.

BenBinnen | 04-05-14 | 23:57

BenBinnen | 04-05-14 | 23:39

Maar daarmee is fatsoen geen vies woord. Blaf een vraag in iemands gezicht en ik garandeer je dat je een heel andere respons krijgt dan weer je het het netjes vraagt.

Dat geldt in alle culturen. En er zijn nog een handvol meer belangrijke omgangsvormen die vrij universeel zijn waar ik je nu niet mee ga vermoeien maar wanneer je er even over nadenkt zelf ook wel kunt benoemen.

Punt blijft dat er een generatie is ontstaan die prima weet wat hun rechten zijn maar die plichten alleen maar vermoeiend en een last vinden. De een niet zonder de ander. Als was het maar dat je intelligente mensen - zoals er blijkbaar toch nog genoeg zijn te vinden op Geenstijl- je anders niet meer serieus nemen.
Iedereen, Nanniga en Ebru niet uitgezonderd, wenst serieus genomen te worden.
Beschouw mijn commentaar als een vriendelijk gebaar en misschien het overwegen waard.

Mike Oxlong | 04-05-14 | 23:57

Toen mijn zoontje van 3, om 19:45 uit zijn bed kwam omdat hij niet kon slapen, ging hij tussen ons in op de bank zitten.
"Als die meneer met de trompet klaar is met spelen, zijn we even stil tot de muziek weer begint."
Hij vroeg niet waarom en was gewoon 2 minuten stil.
Mooi moment.

The Nameless | 04-05-14 | 23:55

Avondgebed voor de vrijen van gedachtes:
Qur'an 8:12 "I shall terrorize non-muslims. So cut their bodies and cut off their limbs. because they oppose allah and His prophet"
Want binnen ons rechtssysteem mag een ideologie van religie met deze wensuitspraken provocerend bestaan. Mooi toch, vrijheid.

tattooboer | 04-05-14 | 23:52

Als het tot de essentie komt, heeft ze best wel lekkere jopen. Ik denk dat ik met deze gedachte mijn dag afsluit. Goedenavond.

Dirrek | 04-05-14 | 23:48

@Dachthetal | 04-05-14 | 23:43

Naar notabene een duits lied: "Die Gedanken sind frei".

Punkt.

BenBinnen | 04-05-14 | 23:45

De enige echte vrijheid die we hebben zijn onze gedachten........
Punt.

Dachthetal | 04-05-14 | 23:43

2 missers op 1 dag hier. Bah bah

croque monsieur | 04-05-14 | 23:42

Bovendien ben ik van mening dat de jaarlijkse 4 mei herdenking veel overeenkomsten begint te vertonen met de jaarlijkse Zwarte Piet discussie of de jaarlijkse Gay Parade. Hou daar nou eens mee op en geef des keizers wat des keizers is.

Graaf van Egmont | 04-05-14 | 23:40

@Mike Oxlong | 04-05-14 | 23:31

"Fatsoen is minder subjectief als je zou denken. Sommige omgangsvormen zijn inherent aan wat het is om mens te zijn."

Ik zou willen dat het waar is wat je beweert. Fatsoen is niet universeel. Wat in de ene cultuur lovenswaardig is, is dat in een andere zeer beslist niet. Fatsoen is tijd- en cultuurafhankelijk.

Je kunt zeggen wat je wilt over de kwaliteit van het stuk van Ebru of Annabel. Het is wat mij betreft geen kers op de taart. Dat is echter geen reden om er zo opgenaaid over te zijn.

BenBinnen | 04-05-14 | 23:39

Algemeen cultureel erfgoed is niet hetzelfde als andermans Algemeen cultureel erfgoed. Vóór de Tweede Wereldoorlog herdacht Nederland collectief de tachtig-jarige oorlog en andere oorlogen. Is vrij normaal, gebeurt door de hele wereld op die manier. Kun je heel rebels 'boe!' roepen, maar dat is vechten tegen de bierkaai. Dapper hoor.

Rittersport | 04-05-14 | 23:37

Al Lochtoon | 04-05-14 | 23:31
Nee, maar jij gaat dat stukje vast wel duiden in 3,2,1..

Graaf van Egmont | 04-05-14 | 23:37

Het wordt je tegenwoordig wel door de strot geboord, en je zou toch zeker de keus moeten hebben om zelf te bepalen of je wel of niet herdenkt. Bovendien is morgen Iedereen alles weer vergeten en liggen ze blauw op een festival. En wanneer het om de 2e wereldoorlog gaat heeft iedereen ineens hele lange teentjes. En die moraalridders hier herdenken hun eigen volk maar niet wat het eigen volk zelf heeft aangericht. Ik doe er niet aan mee en val verder niemand lastig rond deze tijd.

Plakanus | 04-05-14 | 23:37

Al Lochtoon | 04-05-14 | 23:31

Dan moet zij of duidelijker leren schrijven of jij misschien niet te veel voor haar invullen. Zo diep was het niet hoor.

Mike Oxlong | 04-05-14 | 23:36

Waar ligt de grens? Heel eenvoudig: daar waar je anderen schaadt. Dan blijft alleen nog de vraag: Is emotionele schade ook schade?

Patatter | 04-05-14 | 23:36

Elisabeth2 | 04-05-14 | 23:20
Ik snap wat je bedoelt. Vrouwen kunnen leuke stukken schrijven, maar hebben daarbij de onhebbelijke gewoonte om bijna elk zelfstandig naamwoord te verkleinen. Of vind je dat een beetje een seksistisch opvattinkje?

Graaf van Egmont | 04-05-14 | 23:34

De vrijheid die wij aan deze kant van de wereld hebben, daar is heel wat bloed voor vergoten. Vandaag herdenken we de mensen die hun leven voor ons gaven, morgen gedenken we uit dankbaarheid onze vrijheid. Tussen de 50 en 70 miljoen mensen zijn omgekomen in de Tweede Wereld Oorlog. Daaruit is voortgekomen dat nationaal socialisme verboden is. Terecht is er dus geen gelijkheid van rechten. Aanhangers van Hitler zijn ongewenst.
Als Broertjes ballen had, zou hij die zeikerds die altijd om respect en hun eigen cultuur zanikken, eens wijzen op basale zeden en gebruiken hier te lande. Als mensen uit den vreemde hier hun haatverhalen komen brengen, de geschiedenis willen ombuigen, vrijheid niet waarderen en provoceren omwille van hun islamisme, dan NEEN, is het verdedigen van hun rechten niet juist. Aanhangers van de oorlogsmoefti zijn namelijk neo nazi's en NEE, die staan we nog steeds niet toe.

eastender | 04-05-14 | 23:34

Ik geloof niet dat er veel reaguurders zijn die Ebru's stukje hebben begrepen.

Al Lochtoon | 04-05-14 | 23:31

BenBinnen | 04-05-14 | 23:24

Als je Fatsoen claimt, net als vrijheid van meningsuiting heb je het niet begrepen. Fatsoen is minder subjectief als je zou denken. Sommige omgangsvormen zijn inherent aan wat het is om mens te zijn.
Dit alles gaat wat verder dan die zielige stukjes van Nanninga en Ebru en verwacht ook niet dat deze simpele luiden hun platform op waarde weten te schatten, anders waren ze misschien wat minder lui geweest met het formuleren van hun mening.

Mike Oxlong | 04-05-14 | 23:31

Dirrek | 04-05-14 | 23:14
Ik laat die twee minuten aan een ieder. Je hoeft er niet aan te zitten. Die laatste zin had je beter niet kunnen typen. Daar zat Ebru nou net op te wachten en het kwam al die tijd maar niet. Jammer.
Graaf van Egmont | 04-05-14 | 23:18
--------
ik denk dat het wel meevalt. Ebru lijkt me niet iemand die je hoeft te voeren. Ze lijkt soms wel wat hoog in het zadel te zitten. Misschien moet ze columns kan schrijven in de russische Metro. In die regio behoeven ze opfriscursussen geloof ik. Maar dat terzijde.

Dirrek | 04-05-14 | 23:31

@gedachtespinsel | 04-05-14 | 23:26
Waarom zo verborgen? is dat niet duidelijk, dat je precies dat doet wat er mis is, buigen en kronkellen. Geef een éénduidig antwoord en klaar, dan is je punt duidelijk. Je staat achter de uitvreters die joden maar ziektes vinden, of niet dan?
Je kunt het niet langer verbergen dat jij het heel mooi vind wat er allemaal gebeurt en dat de autochtonen worden aangevallen, is het niet?

tattooboer | 04-05-14 | 23:29

@tattooboer | 04-05-14 | 23:20
Hmmmm, moet ik nou onze inzichtverschillen uit de oude kast halen? En daarnaast, waarom zou ik me onveilig voelen met anderdenkenden (ik heb het niet over de andersdoenden in criminaliteit)?

gedachtespinsel | 04-05-14 | 23:26

Moet dit nou echt?

Nilfisk | 04-05-14 | 23:25

Indianaskywalker | 04-05-14 | 23:14
Uiteindelijk zullen ze het wel veel te laat inzien, maar dan zitten ze zelf hoog en droog in Argentinië schat ik dit keer.

Graaf van Egmont | 04-05-14 | 23:25

@Mike Oxlong | 04-05-14 | 23:16

Fatsoen is beduimeld, subjectief en altijd normatief vanuit degene die het fatsoen claimt. Ruimte scheppen, rekening houden met een ander en tolerantie zijn niet hetzelfde als respect en fatsoen. Respect is sowieso al gedevalueerd tot junkstatus sinds het te pas en te onpas wordt gebezigd.

BenBinnen | 04-05-14 | 23:24

@hfakker | 04-05-14 | 23:20
Dronken?

oxigan | 04-05-14 | 23:23

Mensen mogen best provoceren. Stel je niet zo aan. Maar dat mensen het mogen betekent niet dat we het allemaal maar hoeven leuk te vinden. Mensen worden misschien niet strafrechtelijk vervolgt, maar dat betekent niet dat anderen zeer grote afstand van hen nemen.

arbanafal | 04-05-14 | 23:23

viridis | 04-05-14 | 23:14
Ik ben niet zo'n sombermans hoor. Ik heb teveel gelezen over het verzet in Nederland. Daarbij kwam ik er achter dat velen naïef aan de gang gingen, dat verzetsgroepen elkaar voor rotte vis uitmaken en elkaars heldendaden opeisten en dat bij het opblazen van dezelfde 5o meter spoorlijn volgens de diverse boeken zeker 600 man betrokken moeten zijn geweest. Ik laat het allemaal maar voor wat het is.

Graaf van Egmont | 04-05-14 | 23:23

du Roi Soleil | 04-05-14 | 22:51
Ik heb 1 woord voor jou: gestoord.

En Ebru, die is met in gang van vandaag onaanraakbaar vulles.

gutgutgut | 04-05-14 | 23:23

Graaf van Egmont | 04-05-14 | 23:10
Weet ik natuurlijk ook niet, maar zijn scherpe mannen. Vrouwen kunnen dat gewoon niet. Gelukkig niet in de meeste gevallen.

Elisabeth2 | 04-05-14 | 23:20

@gedachtespinsel | 04-05-14 | 23:19
En wie bedoel jij al je andersdenkenden zegt?

tattooboer | 04-05-14 | 23:20

jan-lul-de-behanger | 04-05-14 | 23:12
We herdenken om te laten blijken dat we de prijs voor vrijheid niet zijn vergeten.

Daegranos | 04-05-14 | 23:20

Toen hunnie, de NSB-erts hun recht van meningsuiting aan het botvieren waren, daar 'alle reschtstatelijke recht' toe hadden, waren de 'kort-door-de-bocht' sceptici al rechten inperkend, hun moraalridderende plicht asn het doen.
Mensenrechten, ja!
Maar er is natuurrecht. Soms pas naderhand uitlegbaar, of ontvlechtbaar.
Mara latency we niet beweren dat policor 'iedereen heeft recht op vrije uiting' tot absoluut verklaren.
De dag dat de volgende Anton Mussert zijn staart roert, hoeveel vrijheid komt hem dan toe?
Waren win Nederlanders niet juist wat erg rechtmatig met onze documentatie en 'zo het hoort'?

hfakker | 04-05-14 | 23:20

@brasifunkh | 04-05-14 | 23:18
Held! Dat is hij.

tattooboer | 04-05-14 | 23:19

@tattooboer | 04-05-14 | 23:18
Nou, voelde bijna onwelkom in eigen kleine kikkerlandje met al die andersdenkenden. :D

gedachtespinsel | 04-05-14 | 23:19

Bovendien vind ik dat Nederland zich beter bij Duitsland kan aansluiten.

lingo star | 04-05-14 | 23:19

@Graaf van Egmont | 04-05-14 | 23:16
Pfeewwww, kreeg al bijna deuk in mijn minderwaardigheidscomplex, of euh... juiste een bult er op.

gedachtespinsel | 04-05-14 | 23:18

Dirrek | 04-05-14 | 23:14
Ik laat die twee minuten aan een ieder. Je hoeft er niet aan te zitten. Die laatste zin had je beter niet kunnen typen. Daar zat Ebru nou net op te wachten en het kwam al die tijd maar niet. Jammer.

Graaf van Egmont | 04-05-14 | 23:18

@gedachtespinsel | 04-05-14 | 23:17
Geschrokken?

tattooboer | 04-05-14 | 23:18

Mij maakt het weinig uit of mensen herdenken of niet. Zolang ze maar even hun ontevreden, zure koppen houden rond 8 uur en niet volgens tokkie- en toklimtraditie gewoon doorgaan met het recht opeisen om altijd en eeuwig maar lawaai te maken. Met hun kutmuziek, hun kutautootjes en hun te grote dronken of anderszins benevelde bek.
Afdwingen van stilte beschouw ik toch een beetje als een beschavingsoffensief.
Op de plek waar ik jaarlijks herdenk ben ik blij dat de politie opgewonden en doorgesnoven tokkies maant tot stoppen of tot omrijden.
De rest van het jaar zijn herrie- en overlastveroorzakers toch al een veel te dominante groep geworden in onze samenleving. Met hun voetbalwedstrijdjes, hun oudjaarvierinkjes en hun danceparty's in de open lucht.

Peyronie | 04-05-14 | 23:18

"zijn zes miljoen doden" Goh ik dacht dat het er 60-70 miljoen waren of hebben jooden volgens Ebru het monopolie op doodgaan? Maakt niet uit hoor je hebt lekker geprovoceerd! En daar gaat het om, niet?

majorkingkong | 04-05-14 | 23:17

@tattooboer | 04-05-14 | 23:15
Moi?

gedachtespinsel | 04-05-14 | 23:17

Wie te pas en te onpas vrijheid van meningsuiting claimt heeft het niet begrepen. En een recht dient te worden gekoesterd en gecultiveerd. Fatsoen helpt daarbij. Fatsoen doet niets af aan je opinie maar kan deze verder dragen. Juist fatsoen en respect moet de demping zijn zodat verschillende meningen naast elkaar kunnen bestaan. Zodra fatsoen als last wordt gezien en verdwijnt krijgen we ongelukken. Fatsoen is geen vies woord. Nanninga en Ebru slaan de plank volslagen mis.

Mike Oxlong | 04-05-14 | 23:16

gedachtespinsel | 04-05-14 | 23:13
Het eerste was een geintje, maar dat had je natuurlijk al lang begrepen. Je bent niet dom.

Graaf van Egmont | 04-05-14 | 23:16

Weer zo'n stuk om te huilen. Het is voor niemand verplicht om te herdenken, maar de gelegenheid is er wel en als je enig besef van geschiedenis, vaderlandsliefde of überhaupt respect hebt ben je twee minuten stil. Punt.

oxigan | 04-05-14 | 23:15

@LoveSelmss 3h
"@delightrae: 20:00 moet je gwn kk veel tweette en late zien dat je geen fok om die kanker jode geeft"
Geen goedwil of vrijheid of vrijheid van wil die er iets aan kan veranderen, we hebben de vijand namelijk allang binnen onze grenzen!

tattooboer | 04-05-14 | 23:15

Graaf van Egmont | 04-05-14 | 23:08

Mijn grootste angst is dat de Linkse politieke,culturele en intelectuele elite waar de rest van de goedmensjes achteraan hobbelen nooit zullen inzien dat de Islam niet bestaat uit 'bevriende staatshoofden'.

Indianaskywalker | 04-05-14 | 23:14

Graaf van Egmont|04-05-14|23:08
Niet zo somber graaf. Na WW2 zag je ze ook pas later opduiken... de verzetshelden. Zoals je weet zat heel nl. in het verzet incl. onze politici en de koningklijke famillie, weliswaar vanuit Engeland maar toch. Als later, na 20 jaar islamoverheersing, de amerikanen ons komen bevrijden, dan komen de verhalen weer los over dat dappere volkje aan kust dat dapper weerstand bood

viridis | 04-05-14 | 23:14

Graaf van Egmont | 04-05-14 | 22:55 ik zeg: blijf nou gewoon van die twee minuten af. Ebru, je bedoelt het vast goed, maar blijf van die twee minuten af. Zes miljoen joodse doden en onwaarschijnlijk veelvoud daarvan over heel WOII. Alsjeblieft Ebru blijf eraf. Ga lekker over Armenië orakelen. Erdogan. Verzin iets.

Dirrek | 04-05-14 | 23:14

@Graaf van Egmont | 04-05-14 | 22:58
Dat eerste laat ik vooral voor de lezert, het tweede doet vermoeden dat ik gelijkgesteld wordt me de rest van reaguurders, dat doet me dan wel weer deugd.

gedachtespinsel | 04-05-14 | 23:13

Mijn moeder heeft op van 14 tot 19 jaar de oorlog meegemaakt. Ze heeft twee broers verloren, ééntje jonger dan zijzelf, doodgeschoten als represaille voor een stompzinnige actie van het verzet...

Haar mening deed er op dit gebied voor mij toe. En die was: Stoppen met die onzin van dat herdenken. Degenen die echt iets te herdenken hebben doen dat toch wel en hebben daar de overheid niet voor nodig.

De rest is uiterlijk vertoon voor hotemetoten die de wereld jaarlijks een paar minuten laten zien hoe goed ze zijn...

Ik denk dat ze een punt had...

jan-lul-de-behanger | 04-05-14 | 23:12

Naja ben het er wel mee eens. Opgelegd respect is geen respect. Gedachten kun je niet verbieden en zeker niet verplichten. Kan alleen moeilijk begrijpen dat er echt mensen zijn die geen waardering kunnen opbrengen voor die mensen die aan het front van onze vrijheid zijn gesneuveld.

Doc Damage | 04-05-14 | 23:12

Elisabeth2 | 04-05-14 | 23:04
Jij appelleert kennelijk aan hun vrouwelijke waarden? Zou best kunnen, ik weet niet hoe het er op de redactie van GS aan toe gaat.

Graaf van Egmont | 04-05-14 | 23:10

Indianaskywalker | 04-05-14 | 23:02
Vergeet niet dat A. Hitler tot 10 mei 1940 gold als een bevriend staatshoofd. Pas na 10 mei kwamen we tot de ontdekking dat we zo'n vriend best konden ontberen.
Vandaag de dag kennen we nog heel veel bevriende staatshoofden uit de zandbak, waarvan bekend is dat ze hier de hun welgezinden met veel geld overladen zodat ze vat kunnen krijgen op onze maatschappij.
Door niet te vergeten en vooral steeds te herdenken, staan we in feite met onze rug naar het gevaar toe.

Graaf van Egmont | 04-05-14 | 23:08

Ik heb het gevoel dat de twee dames bij GS net zo scherp en spits willen zijn als de mannen, dat gaat ze niet lukken. Als ze ietwat meer hunzelf zouden zijn, leuker en aardiger, kan er iets leuks uitkomen.

Elisabeth2 | 04-05-14 | 23:04

Uiterst vermakelijk stukje. Het is net Rammstein, die nemen zichzelf ook niet serieus.

nuckin*futs | 04-05-14 | 23:04

CornFlakey | 04-05-14 | 22:48
Volledig eens.+1
En wat betreft onze kransvoetballende medelanders,Rommel had misschien de andere kant moeten opgaan.

ditotje | 04-05-14 | 23:03

Jammer dat al de mensen die de Nederlandse slachtoffers van wo2 herdenken niet inzien dat we tegenwoordig wederom een alles overheersende vrijheids berovende joden en homo hatende ideologie laten opkomen.

Welke dat is weet u zelf wel.

En voor Ebru,een onsje minder ego ;-)

Indianaskywalker | 04-05-14 | 23:02

Wat heeft Adolf Hitler misdaan om vergeleken te worden met Pieter Broertjes?

De kleine Johannes | 04-05-14 | 23:01

tattooboer | 04-05-14 | 22:59
Ons land vertoont inderdaad veel kenmerken van de Weimar Republik, terwijl ergens anders al iemand een Groot Europa zit te ontwerpen.

Graaf van Egmont | 04-05-14 | 23:01

Provoceren doet Ebru in naam van de gevallenen. Mooi, dan zijn die in ieder geval niet voor niets gestorven.

De kleine Johannes | 04-05-14 | 23:00

Tja, als ik zo eens om mij heen kijk vraag ik mij wel eens af waarvoor dat verzet nu eigenlijk ook alweer gestreden heeft. Enfin, vind er wat van, ik was vanavond op de Grebbenberg. Best indrukwekkend om duizenden mensen muisstil te 'horen' zijn.

Mark van Leeuwen | 04-05-14 | 23:00

Ochja, zolang iedereen maar in begint te zien dat de macht op straat ligt. Niet in blogjes en reaguursels op internet, dat is allemaal wel leuk en grappig en vermaak, maar de oplossing moet op straat uitgevochten, waar media, politiek, achtergrond en afkomst in geschrifte geen bal meer uitmaakt. Wanneer het gebeurt? Het kan niet snel genoeg gebeuren.

tattooboer | 04-05-14 | 22:59

Provoceren doe je in stilte.

robinhoed | 04-05-14 | 22:58

gedachtespinsel | 04-05-14 | 22:56
Ja jij staat hier wel bekend als oliedom. Maar troost je, wij slimme mensen snappen Ebru ook niet. We tasten dus allemaal in het duister.

Graaf van Egmont | 04-05-14 | 22:58

Hier gaat iets helemaal mis.

van_de_pot_gerukt | 04-05-14 | 22:57

het jaar2030 ,,,,,Hebben die Nederlanders nog wat moois gedaan de afgelopen eeuw opa?
uuuuh WW1 , de GROTE OORLOG, trokken ze aan hun stutten, huilden met iedereen mee.
WW2 Leverde de politie joden uit aan de bezetters en werden we in een paar dagen onder de voet gelopen en was iedereen die iets kon betekenen richting Engeland vetrokken. Na WW 2 bleek iedereen in het verzet te hebben gezeten.
Daarna hebben ze zoveel mogelijk pvda gestemd en de islam binnengehaald en zoals je weet waren ze te druk met WW2 herdenken om WW3 te voorkomen. allah akbar jongen

viridis | 04-05-14 | 22:56

Dacht wel een dat ik niet dom was (zullen veel reaguurders niet mee eens zijn), maar hier kan ik echt geen touw aan vastknopen. Wat een wartaal, paddo's of zo??????

gedachtespinsel | 04-05-14 | 22:56

Dirrek | 04-05-14 | 22:52
Ik weet na een half uur nog steeds niet wat ze wil. Maar dat is haar eigen schuld door dat linkje over haar eigen stukje in de Metro denk ik. Ik vermoed zo maar dat Ebru vandaag ongesteld is geworden.

Graaf van Egmont | 04-05-14 | 22:55

Twee minuten je klep houden. Vrouwen. Onmogelijk.

LibertasSimplex | 04-05-14 | 22:55

Ebru, echt, wat een ontstellend dom wijf ben je toch.
Walgelijke landverrader, naar twee kanten,bah.

captainobvious | 04-05-14 | 22:53

Een raaskal stukje, snap er niets van.
Elisabeth2 | 04-05-14 | 22:25
Ik was na een zin of drie de draad ook al kwijt.

Dirrek | 04-05-14 | 22:52

De nationale feestdagen 30 april en 4 en 5 mei zijn gekaapt door Links om hun multikulprogramma er door te drukken.
Wat dat betreft hebben deze dagen voor mij geen meerwaarde meer en kunnen ze hier op GS vrolijk stukjes schrijven wat ze willen. Het had mooi kunnen zijn, is het niet meer. Betekenis verloren.

du Roi Soleil | 04-05-14 | 22:51

Ach we vieren het nog steeds,het aantal ,vreugdevuren, in den lande,neemt nog steeds toe.

Archy Bunker | 04-05-14 | 22:51

Ja Ebru, zo voeden wij onze kids op,

newray | 04-05-14 | 22:49

Annabel verwoorde het toch een stuk beter. Maar nogmaals, beide roepen niet op tot verstoring van andermans herdenking, beide roepen niet dat ze zelf niet herdenken. Wel een roep om absolute vrijheid. Ik ben voor.

Harry Turtle | 04-05-14 | 22:48

Ebru, ik vermoed dat je het niet snapt. Wij waren niet al te lang geleden een maatschappij. Dodenherdenking is niet zomaar iets zonder waarde, dat je mag verstoren onder het mom van provocatie. Wij herdenken de doden van de tweede wereldoorlog omdat onze ouders en/of grootouders omgekomen zijn, gedood, gevangen genomen of bezet. Dat hadden wij als maatschappij gemeen. Wij herdenken did omdat we dit niet willen vergeten, en dit niet opnieuw willen laten gebeuren, of anderen aandoen.

Als iemand in ons land komt wonen, dan gaan we er van uit dat je deel wilt maken van onze maatschappij. Dan heb je respect voor onze ouders. Je hoeft er niet aan mee te doen. Je mag rustig wat anders gaan doen. Wat je niet mag doen is provoceren of verstoren. Daar is dit te belangrijk voor, voor mij, en voor vele Nederlanders. Als je dit wel doet, dan is dat voor mij een teken dat je niet deel wilt zijn van onze maatschappij, maar hier slechts bent om te profiteren zonder zelf een bijdrage te leveren aan onze maatschappij.

In een land kan maar één maatschappij zijn. De mythe van de multiculturele maatschappij is een leugen. Als er twee of meer maatschappijen zijn op hetzelfde stukje aarde, dan ontstaat er concurrentie, en uiteindelijk overheerst er een, de anderen worden dan onderdrukt of verdwijnen.

Als je niet mee wilt doen met onze maatschappij, dan hoor je bij die andere, en impliciet ben je een concurrent. Ik ben een vredelievend mens, en heb geen zin om te concurreren, maar als dat nodig is, zal ik het wel doen. Doe daarom a.u.b. mee aan onze maatschappij, of vertrek naar een ander land waar er een maatschappij is zoals jij die wilt hebben.

CornFlakey | 04-05-14 | 22:48

Zoals elk jaar kijk ik naar de docu's over de WWII.
En elk jaar is het weer indrukwekkend. Elk jaar krijg ik weer kippenvel over hoe het moet zijn geweest. Want het is bijna niet voor te stellen.
Maar ik heb het niet mee gemaakt, mijn ouders wel. Dus probeer ik bij elke documentaire of bij elke film het me voor te stellen HOE het in die tijd is geweest.
En uit respect hou ik me bek dicht om 20:00 uur.

Volledig eens met TegenBeterWetenIn | 04-05-14 | 22:14.
Prachtig dat het wettelijk mag. Maar blijkbaar is fatsoen niet iedereen gegeven.
Je punt maken om je website aan wat extra hits te brengen, kwam vroeger niet bij GeenStijl voor. Maar blijkbaar is fatsoen ook aan inflatie onderhevig.
Wat dat betreft ben ik het met Ebru Umar eens. Misselijkmakend.

Tarmac | 04-05-14 | 22:47

Nou, Ebru.
Volgens mij zijn die Nederlandse soldaten die in mei '40 gingen hemelen vooral slachtoffer van Nederlands wanbeleid en tijdrekken om een foute regering plus oranje roversnest plus ons goud te laten ontsnappen, gelijk ratten het zinkende schip.
En die bevrijders waar er veel van stierven in 44/45 waren gewoon slachtoffers van een geopolitiek spelletje.
En dan waren er ook nog een aantal verzetshelden die hun leven verloren, en burgerslachtoffers van bombardementen.
Maar volgens mij zit geen van die slachtoffers te wachten op jouw dankbaarheid, als je zelf al aangeeft hun dood louter aan te grijpen om mensen te beledigen, want daar zijn ze echt niet voor gestorven.

Andy Devins | 04-05-14 | 22:46

Tijdens de *nationale* herdenking op 4 mei herdenken we alle *Nederlandse* oorlogsslachtoffers die in Nederland of waar ook ter wereld in oorlogssituaties en bij vredesoperaties zijn omgekomen sinds het uitbreken van WOII.
Dat een platform moslims denkt onze nationale traditie op 4 mei opzettelijk te gebruiken voor hun eigen islamitische agenda, is respectloos. Die provocatie is de kop ingedrukt.

drs.Nee | 04-05-14 | 22:46

-weggejorist-

General McAuliffe | 04-05-14 | 22:46

Waarom zou je herdenken als je weet dat het fascisme opnieuw regeert en met "onze" steun honderden doden maakt.
Waarom zou je herdenken als men bewust vijandschap kweekt om de aandacht van de economische problemen af te leiden.
Waarom zou je herdenken als vrijheid niets meer betekent als mogen schelden.
Ik heb herdacht. Omdat ik wil wat we kregen in 1945. Maar we hebben dat al lang geleden weggegeven.

ZwarteKater | 04-05-14 | 22:45

Eerst Pieter Broertjes verketteren en neerzetten als een Adolf Hitler en dan aan het eind van je memootje de reaguurders met dit zinnetje wat gaan voorschrijven:
"En nu hop: de comments volplempen met iets over een Armeense genocide, Erdogan en andere achterlijkheden in een ander land......"
Ebru, ook dat maken we zelf wel uit. Zo belangrijk is je afkomst nu ook weer niet.

Graaf van Egmont | 04-05-14 | 22:44

@ watson357 | 04-05-14 | 22:42
Eensch

vliegende knorrepot | 04-05-14 | 22:44

Bijzonder hoeveel herrie er wordt geproduceerd naar aanleiding van slechts 2 minuten stilte.
-
Zelf ben ik 2 minuten stil geweest. Niet zo zeer omdat ik zelf iets of iemand wou herdenken, maar wel omdat ik in gezelschap was van anderen die graag 2 minuten stilte wilden houden. 2 minuten, daar doe ik niet moeilijk over. Als anderen het op prijs stellen wil ik best wel even stil zijn.
-
Zelf herdenk ik niet. Ik kan de slachtoffers alleen van naam, niet van gezicht. Vrijheid is voor mij vanzelfsprekend, ik ken het onvrije niet. En al dat gezeur over de Joden ook altijd. Het is al zo lang geleden. Wordt het niet eens tijd om het slachtofferschap vaarwel te zeggen?

vindead | 04-05-14 | 22:44

shenkie7 | 04-05-14 | 22:35

Blank Nederland wordt een minderheid ("Wilde u beweren dat dit land alleen voor blanken is?") en ook het primaat van de westerse cultuur in Europa zelf wordt aangevochten. Eerst zal het water ons tot aan de lippen moeten stijgen willen we onze verdediging goed ter hand gaan nemen.

Rest In Privacy | 04-05-14 | 22:43

-weggejorist en opgerot-

watson357 | 04-05-14 | 22:42

Voor de tweede keer in 4 weken slaat Ebru de plank goed mis. Genoeg. Trusten.

jojo1956 | 04-05-14 | 22:42

@ Elisabeth2 | 04-05-14 | 22:35
Inderdaad,
dacht het eigenlijk al sinds plus/min kudos pleite zijn.

vliegende knorrepot | 04-05-14 | 22:41

Deze mevrouw schrijft vaak wel redelijk goed stukken, maar bij dit stuk is ze eigenlijk niet helemaal op de hoogte hoe het in onze samenleving gesteld is. 20:00 uur 2 minuten stilte heb de gok gewaagd om te kijken wat er in ons park plaatsvond. Zeker 25><30 Marrokaanse jongere bezig met volop een partijtje voetbal op een kinderspeelplek. Vraag of ze wisten wat voor een moment het nu was op dit tijdstip? Onbekend en het kon ze niet schelen wat het is toch allemaal 'kut', maar morgen 5 mei lekker naar Wageningen die Hollandse stoephoeren bekijken. Niemand was in staat een fatsoenlijk gesprek te voeren er werd volop gebeld en het aantal aanwezige verdubbelde binnen 5 minuten. Ik heb niet geprovoceerd en mij behoudend opgesteld.

suidwes | 04-05-14 | 22:40

Als je niet wilt herdenken, prima. Maar ga dan niet lopen zeiken dat je het hele herdenken niet ziet zitten. Niks mis met even stil staan bij het feit dat mensen hun levens hebben gegeven voor onze vrijheid.

Daegranos | 04-05-14 | 22:39

Ze weet dat het gevoelig ligt, en toch begint ze erover...

VanBukkem | 04-05-14 | 22:38

shenkie7 | 04-05-14 | 22:35
Je moet Nederland en Europa eens nemen zoals het is. Nog is. Dat leeft een stuk makkelijker

Graaf van Egmont | 04-05-14 | 22:38

@superlenig | 04-05-14 | 22:34

Bovendien, als je er niet aan mee wilt doen ga je toch gewoon thuis televisie kijken? Ik zie het probleem niet zo.

TegenBeterWetenIn | 04-05-14 | 22:37

juist op een avond als 4 mei is enige terughoudendheid op zijn plaats daar waar lollig dan wel satirisch bedoelde stukjes worden geplaatst door redactrices dan wel redacteuren zelfs op GS. Geenstijl is de terechte horzel in de pels van degenen die de Nederlanders op vrijwel alle terreinen knevelen, een geldelijke poot uitdraaien , Nederland uitleveren aan de EU en een multi ethische samenleving door de strot duwen waar ze zelf part noch deel aan hebben, so far so good. Sneu wordt het wanneer het de kant opgaat gelijk de inzendingen van iemand als dhr. Y. van 't Hek met zijn columns op zaterdagen in het NRC waar de oubolligheid vanaf straalt. In honderdduizenden Nederlandse gezinnen is de oorlog nog steeds voelbaar en leeft de behoefte om tenminste 2 minuten te kunnen herdenken. Daar ben je een samenleving voor alhoewel door de niet aflatende door regering, parlement en clubs als vluchtelingenwerk gewilde toestroom van mensen die geen enkele boodschap hebben aan de Nederlandse tradities, deze steeds verder teloor dreigen te gaan.Men denke onder andere aan de onzinnige Sinterklaas discussie en de steeds sterkere grip die de islam op onze samenleving krijgt.

Jan Boule | 04-05-14 | 22:37

Holy crap.

Minder ebru graag.

In the morning! | 04-05-14 | 22:36

vliegende knorrepot | 04-05-14 | 22:32
Twee zielen, een gedachte....

Elisabeth2 | 04-05-14 | 22:35

Kinderen van 7 verschillende basisscholen legden een krans neer bij het monument.

Schrikbarend dat van de 100 kinderen er 99 gekleurd waren. 1 verdwaald hollands jochie. Tekenend voor de ondergang van West Europa

shenkie7 | 04-05-14 | 22:35

Altijd grappig boze nep-Nederlanders

Berkemef | 04-05-14 | 22:35

En toch heeft Ebru gelijk!
Het is geen plicht om op 4 mei om 20.00 uur te gedenken, het is een recht.
Wat heeft het voor zin om 2 minuten per jaar op voorschrift van de overheid te gedenken en de rest van het jaar er op los leven zonder je te realiseren dat de zwaar bevochten vrijheid een groot goed is.
Ebru, wederom een goed en tot nadenken dwingend stuk!

Kruisvaarder2014 | 04-05-14 | 22:35

Voordat ik het vergeet. De dodenherdenking vind ik prima. De discussie erover snap ik niet. Het hoort gewoon bij de geschiedenis en traditie van Nederland. Ik vind dat waardevol. Het is zeker niet bedoeld om een ander iets op te leggen.

superlenig | 04-05-14 | 22:34

snap er eigenlijks niks van Ebru, of bedoel je dat ik in mijn blote reet door een biddende moskeemeute moeten kunnen rennen, want dat is vrijheid !?

b500 | 04-05-14 | 22:34

Wat 'Glas Koning | 04-05-14 | 22:15' zegt. RIP GS. Met die twee vrouwen wordt het echt niets.

Elisabeth2 | 04-05-14 | 22:33

Wat
Glas Koning | 04-05-14 | 22:15
zegt

vliegende knorrepot | 04-05-14 | 22:32

Vandaag konden we weer even stilstaan dat we hier in vrijheid leven. Nog wel want als het zo door gaat met het opdringen van de Islamitische cultuur hier in het vrije Nederland en Europa dan kan je je beter bergen.

pinkelotje | 04-05-14 | 22:32

Blijft Interessant mensen die omdat ze een recht hebben dat ook willen gebruiken. Vrijheid van meningsuiting is geweldig. Mag ook, want niemand houdt te tegen om op 4 mei 20.00 uur een blog te posten.
zoals je ook op zondag mag claxonneren als je een kerk passeert. Of je Marokkanen Geitenneukers mag noemen. Mag allemaal. Dus waarom dan dit jankstuk?

Omdat we in NL 2 minuten samen herdenken en miljoenen mensen dat prettig vinden en je ze graag jouw morele superioriteit uitlegt? Oh nee. Wacht. Aandacht! En aandacht is marktwaarde.

MrWorf | 04-05-14 | 22:31

Ik heb helemaal niks met herdenken op 4 mei en babbel dan thuis ook vlot door de stilte heen er op wijzend dat mijn klok weer eens achter loopt. Heb ik dan helemaal niks met herdenken? Jawel hoor. Maar dat doe ik soms meerdere keren per jaar. Ik rijd regelmatig van 0033 naar 0031 en stop dan eens bij een oorlogskerkhof of een monument. In Nederland doe ik dat trouwens ook. Zomaar een klein kerkhofje of een keer naar het verzetsmuseum Overloon.

Graaf van Egmont | 04-05-14 | 22:31

Vrijheid van meningsuiting, ja graag. Provoceren omdat het mag. Maar echt veel voegt deze post niet toe. Ga ervan uit dat de voorouders voor niets zijn gestorven. Lang leve het cynisme.

superlenig | 04-05-14 | 22:31

Hier in de VS hebben ze dat beter aangepakt. Hier hebben we Memorial Day op 26 mei en bevrijdingsdag (Independence Day) op 4 juli. Daardoor is de herdenking niet gekoppeld aan een bepaalde oorlog en kun je gewoon alle soldaten herdenken welke zijn omgekomen.
.
Want waarom herdenken we alleen de soldaten uit de Tweede Wereld oorlog en niet degene welke in begin 1800 tegen de Franzen (Napoleon) vochten en zijn omgekomen. Of de soldaten welke het opnamen tegen de Spanjaarden tijden de 89-jarige oorlog. Zonder al die helden was er helemaal geen Nederland geweest voor de Duitsers om binnen te vallen.
Daarbij heet het gewoon 'dodenherdenking', niet Tweede Wereld oorlog dodenherdenking.
.
Ik wordt zo ontzettend moe van al die groepen die claimen dat zij het alleenrecht op iets hebben. Ben trouwens best wel benieuwd hoeveel mensen welke voor de Cidi werken in een Volkswagen rondrijden. Je weet wel, dat automerk van Adolf Hitler voor het gewone volk..
.
Een aantal maanden geleden vierde men dat Neil Armstrong 40 jaar geleden als eerste mens voet op de maan zette. Zonder Werner Von Braun was dat nooit gelukt. Van Braun was ook verantwoordelijk voor de beruchte V2 raket. De eerste ballistische raket welke op lange afstanden doelen (Londen) kon bestoken..

TuurlijkNiet | 04-05-14 | 22:30

ach, typisch iemand weer ongesteld, en het niet kunnen hebben dat er saamhorigheid bestaat en het minderwaardigheidscomplex speelt weer op...
Dit hoort niet op GeenStijl thuis.
Ebru, u slaat de plank finaal mis.
Gelukkig zijn er nog mensen die respect hebben voor een ander.

Delfts Blauw | 04-05-14 | 22:29

@chickenlover | 04-05-14 | 22:23
Jij durft nogal; een hele groep gelijk maar zonder enige onderbouwing als holocaustontkenners neerzetten. Daar sla jij de plank mis. Helemaal mis !

taxhond | 04-05-14 | 22:29

Ik ben het met Ebru eens. Zodra je de gedachten van mensen wil sturen ben je wel erg megalomaan bezig. Ik vind ook dat je niemand kunt verplichten om doden te herdenken. Het geeft wel aan hoe slecht het met je manieren gesteld is als je je muil opentrekt tussen 20:00 en 20:02 op 4 mei.

SamKoeman | 04-05-14 | 22:28

Goedenavond.Gelet op de eeuwigheid is iedereen voor niets gestorven.

Rest In Privacy | 04-05-14 | 22:28

Wat is Ebru beperkt geïnformeerd trouwens. Hoe kan je zo tegen de benen schoppen van alle helden en nabestaanden van gestorven helden.

Veel Vaak | 04-05-14 | 22:27

Ben nu een beetje bijgekomen van deze zieke grap van Ebru. Misselijkmakend en dat valt me zwaar en vies tegen.
Narcisme kent geen grenzen Ebru

Veel Vaak | 04-05-14 | 22:26

Volgens kan het niemand schelen of jij herdenkt. Persoonlijk sta ik wel vaker stil bij de verschrikking van oorlog. Mensen die het niet mee gemaakt hebben denken daar soms veelste makkelijk over.

Jboss | 04-05-14 | 22:26

Een raaskal stukje, snap er niets van.

Elisabeth2 | 04-05-14 | 22:25

Op het moment dat je anderen hindert in hun herdenken gaat het om een gebrek aan respect. Je kunt dan een reactie verwachten.

Watapatja | 04-05-14 | 22:25

"... dankbaar dat ik in vrijheid mag leven, denken en doen wat ik wil. Dat ik de vrijheid heb om te provoceren waar en wanneer ik dat wil. ALS ik dat wil. En of een ander dat fatsoenlijk vindt of niet: het laat me koud. Ik leef in een vrij land. [...] Het is mijn plicht die ik aan de doden te danken heb, dat ik tot de dood erop volgt, ieders recht om in vrijheid te handelen binnen de grenzen van ons Nederlandse rechtssysteem, verdedig."

Dit is de kernboodschap van véél boodschappen van Pat Condell, die hier veel instemmingen vinden. Behalve tussen 8 en 2 over 8 dan, natuurlijk.

BenBinnen | 04-05-14 | 22:23

TegenBeterWetenIn | 04-05-14 | 22:14

Je had het niet beter kunnen zeggen. Er zit in Nederland en Europa heel wat volk wat er niet had gezeten als de geschiedenis anders was verlopen. Dat daar 1 x per jaar 2 minuten bij stil gestaan wordt is niet meer dan normaal. Dat dat zelfde volk de holocaust niet erkent en zich er daarom tegen verzet, is alleen maar een bewijst van kortzichtigheid. Die 2 minuten zijn er ook voor diegene die gesneuveld zijn. Die zandbak was toen ook bezet. dombo's

chickenlover | 04-05-14 | 22:23

En ik altijd maar denken dat al diegenen die zonodig herdacht moeten worden gestorven zijn zodat wij in vrijheid kunnen leven. Wat een woord hè? Vrijheid.
Zolang de moraalridders voor mij willen gaan bepalen wanneer ik die oorlogshelden moet en zal herdenken, vrees ik, dat al die helden voor niets gestorven zijn.

taxhond | 04-05-14 | 22:23

Wanneer je emotie niet kunt vertalen krijg je dit. Sorry, next one please.

Hector_Popfeauteau | 04-05-14 | 22:22

Waarom moeten mensen toch steeds maar van allerlei dingen schreeuwen over die dodenherdenking? Is dat allemaal zo interesaant wat hier weer staat?
als je wilt herdenken of eventueel respect wilt betuigen aan de gestorvenen, uitstekend. Als je dat niet wilt doen, mag natuurlijk. Maar ga er niet over lopen schreeuwen, en uw oninteressante gedachten aan anderen lopen opdringen.

zeeman73 | 04-05-14 | 22:19

Er was een tijd dan had je hier waarschijnlijk applaus kunnen ontvangen Ebru.Nu zal het vooral over je Turkse afkomst gaan en dat het gewoon zo hoort. met al die moralfags hier.

miko | 04-05-14 | 22:19

Ach gut, moet je je 'collegaatje' Teutebel even te hulp schieten?

Wat een treurnis. Dat krijg je er nou van als de redactie het op een zuipen zet in voorbereiding op de Bevrijdingsfestivals, en de tent overlaat aan een stel hysterische wijven met geldingsdrang.

Kameroudste | 04-05-14 | 22:18

Mooi een-tweetje met Annabel.

Dit is GS. Dit is Nederland. Een dag niet geprovoceerd is een dag niet geleefd.

En die vrijheid? Die wordt slechts fluisterend en instemmend beleden, de zalvende woorden van de voorganger volgend. Gedwee knikt de dienstbare vrijheidsgelovige, maar zijn hoofd is ergens anders. Als het er op aan komt nagelt de vrome vrijheidsgelovige net zo makkelijk de vrijheid aan het kruis.

BenBinnen | 04-05-14 | 22:17

Matig stukje weer. Zogenaamd rebels, maar eigenlijk keurig binnen de lijntjes. En een laatste uitsmijter in de hoop voor wat extra comments. Ik ga slapen

terrormannetje | 04-05-14 | 22:17

Er is geen reden om niet te herdenken, er geen reden om collectief te herdenken.

Zyprexa20mg | 04-05-14 | 22:16

Er is een verschil tussen herdenken en haatzaaien, Ebru. Zeker als dat laatste wordt gedaan door een groep neo-fascisten die alleen maar respect hebben voor zichzelf en niet voor anderen.

Boer in 020 | 04-05-14 | 22:15

Correctie, het is wel je plicht. Dankzij hen kunt uj hier schrijven, mevrouw!

Wees_eens_creatief | 04-05-14 | 22:15

-weggejorist-

Glas Koning | 04-05-14 | 22:15

Het is al snel duidelijk waar dit stuk mank gaat: tegenover rechten staan plichten. Het staat iedereen vrij om niet te herdenken. Maar dit soort mensen die hun rechten maximaliseren minimaliseren hun plichten. Want wat kun je anders verwachten van haters?

Hirsch Ballast | 04-05-14 | 22:14

Ach Ebru, wil je ook graag een beetje provoceren? Je column slaat volledig de plank mis. Wij zijn onze grootouders nog niet vergeten, en misschien zijn deze twee minuten ook een beetje respect voor hun.

En een fatsoenlijke samenleving wordt niet bepaald door wat er volgens de wet niet mag, maar door wat men laat omdat dat respectvol naar anderen is.

TegenBeterWetenIn | 04-05-14 | 22:14

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken