Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Eerwraak? Welnee. Gewoon 'andere opvattingen'

eerwraakismooikoeltoer.jpgOmdat wij het te druk hebben met met ons bek vol tanden staan na het lezen van dit stuk, raden wij u aan om het nogmaals te lezen, en het even te laten bezinken wat deze mijnheer, Turkoloog Rob Ermers, zegt. Tikken wij ondertussen een betoogje. [… leespauze…] Ja? U facede palm. U deskte head. Wij weten het en wij delen uw afschuw en ongeloof over zo veel cultuurrelativisme. Meneer Ermers 'veroordeelt geen culturen', snapt u wel. En eerwraak is een verzinsel van de politie om 'allochtonen in een bepaalde hoek te zetten.' Maar natuurlijk. Waarom zou je ook culturen veroordelen waarin vrouwen minderwaardig zijn? Iedere cultuur heeft zo zijn gekkigheidjes en zomaar stellen dat de westerse beschaving domweg beter, vrijer en verlichter is dan de islamitische, dat lost toch helemaal niks op. Sommige 'Turkse jongens en meisjes doen onbesuisde dingen' vanwege stigmatisering, net als westerse jongeren. In de koran staat niets over eerwraak dus goddank heeft de islam er niks mee te maken. En verder moeten we geen aparte categorie geweldsdelicten creëren voor immigranten, ook niet als die geweldsdelicten uitsluitend gepleegd worden door immigranten uit andere doch beslist gelijkwaardige culturen. Mensen als Rob Ermers moeten we koesteren. Zij zijn een uitstekende eye opener. Zulke figuren bieden ons een kijkje in de ziel van de politiek correcte mensen die liever vrouwen zien creperen dan dat ze toegeven dat de multiculturele idylle iet of wat mislukt is. Deze verbale bak zuur die Rob Ermers in het gezicht van de realiteit gooit om deze danig te verminken, is gewoon een mooie case study van politiek correct wensdenken. Hek eromheen en toegangsgeld heffen, zouden wij zeggen, voordat dergelijke loslopende anachronismen met hun adviesbureau nog meer schade doen aan potentiële eerwraakslachtoffers.

Reaguursels

Inloggen

harstef | 02-05-14 | 09:46

Je hebt bijna helemaal gelijk: de koran is een samenraapsel uit andere bronnen van een mislukte karavaanberover die aan hondsdolheid leed en het leuk vond kindmeisjes van hun maaagdenvlies te beroven. Als je er nu ook nog bij zegt dat al vele generaties lang, enkele maffe hardcoregemeentes niet te na gesproken, het Oude Testament metaforisch wordt opgevat en de Christenen de scheiding tussen Kerk en Staat erkennen, tegelijk met het gezag van die laatste, terwijl de koran andere, zelfs grondwettelijke, teksten, verwerpt omdat ze in strijd staan met het geflipte knip- en plakwerk en dat alleen al daardoor het verschil tussen christenen en moslims fenomenaal is - kijk: dan heb je voorwaar iets dat kan doorgaan voor een boodschap.

Aardbewoner | 02-05-14 | 12:29

Gallemies
.
Niet raar dat het in de Koran staat. Die is immers gebaseerd op de bijbel.
Deuteronomium:
20 Maar als het wél waar is en de maagdelijkheid van het meisje niet kan worden aangetoond, 21 moet zij naar haar ouderlijk huis worden teruggebracht en daar voor de deur door de andere inwoners van de stad worden gestenigd tot de dood erop volgt. Want zij heeft onder het volk van Israël een schanddaad begaan door met iemand te slapen terwijl ze nog bij haar vader thuis woonde. Zo moet u het kwaad dat zich bij u aandient in de kiem smoren."

harstef | 02-05-14 | 09:46

Mocro2897 | 01-05-14
Nee meneer de pedofielaanbidder, autochtone mannen vermoorden zelden hun 'ex'.
Ook in de grote Surinaamse en Antilliaanse gemeenschap komt dit zelden of nooit voor.
In 99 van de 100 gevallen komt de dader uit de islamitische hoek.

Obstiopaat | 01-05-14 | 22:49

Klopt als een bus. Autochtoonse mannen vermoorden ook vaak genoeg hun ex maar dan blijkt het vaak te gaan om psychische stoornissen???

Mocro2897 | 01-05-14 | 22:22

-weggejorist-

stuivertje | 01-05-14 | 21:44

-weggejorist-

stuivertje | 01-05-14 | 21:43

En de PVDA & Theo Maassen keken weg en zagen dat het goed was.

Tutanchamon | 01-05-14 | 21:16

In de koran staat toch ook dat je handjes mag afhakken als je steelt?

Kreufa | 01-05-14 | 21:12

Waarom zou je het over eerwraak willen hebben? Moord is moord, doodslag is doodslag en mishandeling is mishandeling. En of er nou jaloezie of gekrenkte trots aan ten grondslag ligt boeit niet: de dader mag zijn straf niet ontlopen.

Djong | 01-05-14 | 20:58

-weggejorist-

Klier van Bartholin | 01-05-14 | 20:51

sufkut | 01-05-14 | 15:50

Ik weet genoeg staat er ook onder.

Klier van Bartholin | 01-05-14 | 20:50

In het kader de Nationale Dodenherdenking 4 mei zal deze k*t Turkoloog het voetballen met herdenkingskransen verklaren als een te respecteren ludieke actie behorende tot de islamitische cultuur.

Bezorgde_Burger | 01-05-14 | 20:32

@the namster | 01-05-14 | 17:47
Het ergste is nog dat dit soort imbeciele rotzakken hier zomaar naar binnen wandelt en meteen kan plaatsnemen in de pvda stem poule. Moeten we zelf van 2 tot 36 naar school, zonder fatsoen, mentaliteit of idee waar men is aanbeland, krijgen deze retards hier ruim baan om het leven te vergiftigen. Een van de ergste dingen van immigratie: Die lange rijen achterlijke kerels die voor Westerse vrouwen en dus het westerse leven, een plaag zijn.

eastender | 01-05-14 | 20:30

Toch heeft die man wel een punt: het ligt niet aan de Islam maar aan het feit dat die mensen GEEN cultuur hebben. En natuurlijk ook een intelligentieprobleem en vooral een aanpassingsprobleem. Naast natuurlijk een agressieprobleem.

Patatter | 01-05-14 | 20:28

Na een paar passages kwam ik al snel tot de conclusie das pure copy pasted bestudering familieleven stokstaartjes.

william7055 | 01-05-14 | 20:15

Moord is verboden. Een ander in gijzeling houden ook. Ik begrijp helemaal niet dat er nog discussie is over dit strafbare feit.

Maria.1 | 01-05-14 | 20:08

@Troef | 01-05-14 | 19:21

U stelt als zijnde feitelijk aangetoond: "Het vermoorden van een andere persoon en daarmee dus ook eerwraak, is expliciet verboden in de sharia."

Ik constateer dat er bij het door U gestelde geen bronverwijzing te vinden is dus staat U met lege handen. U gebruikt hier het autoriteitsargument: het staat in Wikipedia dus het klopt. Blijkbaar is het U dus ook nu ontgaan dat U iets stelt en dat U dat moet onderbouwen. Zeker als het een gevoelige stelling betreft die U hier autoritair neerpleurt.

Bezorgde_Burger | 01-05-14 | 19:46

Deze "deskundige" weet wat er met hem gaat gebeuren als hij het tegengestelde gaat beweren (lees de waarheid).
Puur uit lijfsbehoud spreekt hij deze leugens.
Dat ziet toch ieder weldenkend mens.

Prokapitaal | 01-05-14 | 19:31

Bezorgde_Burger | 01-05-14 | 18:37
De regel is: wie iets stelt, moet dat ook onderbouwen.

Troef | 01-05-14 | 19:21

Ah, ik snap 't al: "...en is verbonden aan de Radboud Universiteit."

zelf_bedacht | 01-05-14 | 18:53

Eerwraak heeft niets met de islam te maken. Het is gewoon puuuuuuuuuuuuuuuuur toeval dat 99% van zulke gevallen begaan worden door islammers.

Moonwarrior | 01-05-14 | 18:52

@Russells Teapot | 01-05-14 | 18:13

Bedankt voor de link zal hem tzt in zijn geheel doorlezen. Hier www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/04/... een verwijzing naar de lezing "Cargo Cult Science" van Richard Feyman die dat zelfde probleem in 1974 zeer humoristisch maar pijnlijk duidelijk maakt.

Bezorgde_Burger | 01-05-14 | 18:49

@Troef | 01-05-14 | 17:56

Citaat Wikipedia nl.wikipedia.org/wiki/Eerwraak#Eerwraa...

"Het vermoorden van een andere persoon en daarmee dus ook eerwraak, is expliciet verboden in de sharia, de islamitische wetgeving.[bron?]

Ik vind het toch bijzonder dat U niet is opgevallen dat er geen bronvermelding staat. Daarom is Uw tegel dus voor als nog nergens op gebaseerd en gaan we er maar vanuit dat het wel in de sharia of andere islamitische geschriften staat. U wist toch dat Wikipedia PC trollen kent die artikelen blijven aanpassen?

Bezorgde_Burger | 01-05-14 | 18:37

Tip van de week voor alle reaguurders die ook eens een wetenschappelijk artikeltje willen schrijven:

pdos.csail.mit.edu/scigen/

De grote grap is dat er wetenschappelijke tijdschriften zijn geweest die de gegenereerde bullshit gewoon hebben gepubliceerd.

balustrade | 01-05-14 | 18:35

Rob Ermers is in alle opzichten - moreel, juridisch, wetenschappelijk, qua gezond verstand, qua logisch denken - volledig de weg kwijt. In wezen vereenzelvigt hij zich met het tribaal-religieuze waandenken van zijn - o zo beminde - volkeren uit het Midden-Oosten. Het lijkt mij een typisch gevalletje van een Stockholm Syndroom.
In die zin is Rob Ermers een prachtig voorbeeld van een Gutmensch. Het lijkt wat, maar het is volkomen kut.

balustrade | 01-05-14 | 18:31

@Bezorgde_Burger | 01-05-14 | 16:47
Gelukkig zijn er nog altijd veel vooraanstaande wetenschappers die het postmodernisme ontmaskeren voor de inhoudsloze pretentieuze kolder die het is. Hier een bijdrage van superheld en anti-bullshit crusader Richard Dawkins:

www.physics.nyu.edu/faculty/sokal/dawk...

De eerste zin alleen al is geniaal:

"Suppose you are an intellectual impostor with nothing to say, but with strong ambitions to succeed in academic life, collect a coterie of reverent disciples and have students around the world anoint your pages with respectful yellow highlighter.

What kind of literary style would you cultivate? Not a lucid one, surely, for clarity would expose your lack of content. The chances are that you would produce something like the following:

We can clearly see that there is no bi-univocal correspondence between linear signifying links or archi-writing, depending on the author, and this multireferential, multi-dimensional machinic catalysis.

The symmetry of scale, the transversality, the pathic non-discursive character of their expansion: all these dimensions remove us from the logic of the excluded middle and reinforce us in our dismissal of the ontological binarism we criticised previously."

Russells Teapot | 01-05-14 | 18:13

Turkoloog. Ik dacht eerst echt dat Annabel dat woord zelf verzonnen had. Ik gniffelde. Maar het blijkt dus echt te bestaan, de VK schrijft het ook. Turko-fokking-loog.
Ik ben even headdesken en facepalmen. (Hoewel, "even"?)

Stormageddon | 01-05-14 | 18:06

Rob ermers is een rat , die geld verdiend aan de ellende van anderen en hij tast onze eer aan ...... Roept daar iemand wraak ??

De partizaan | 01-05-14 | 17:59

Het vermoorden van een andere persoon en daarmee dus ook eerwraak, is expliciet verboden in de sharia. Ondanks dit expliciete verbod vindt in Europa het meeste eergerelateerd geweld plaats binnen de moslimgemeenschappen: Although Sikhs and Hindus do sometimes commit such murders, honor killings, both worldwide and in the West, are mainly Muslim-on-Muslim crimes. In this study, worldwide, 91 percent of perpetrators were Muslims. (…) in Europe, Muslims comprised an even larger majority at 96 percent.
nl.wikipedia.org/wiki/Eerwraak#Eerwraa...

Troef | 01-05-14 | 17:56

@Gallemies | 01-05-14 | 15:33

3 letters: WOW!
Mooi en leuk verhaal, kan zo bij het artikel gevoegd worden. Jij moest maar eens solliciteren bij GS!

Patrick Vermeulen900 | 01-05-14 | 17:54

@the namster | 01-05-14 | 17:47
Rob W. moet natuurlijk Rob E. zijn. $Rob E. ook.....

the namster | 01-05-14 | 17:50

@Goofy Goofball | 01-05-14 | 15:24
Nee, u begrijpt Rob W. niet !!
.
Bij die achterlijke culturen is dit heeeeeeel normaal. Ze maken er een feestje van en dan gaan die imbecielen het ook nog massaaaaaal filmen.
.
Dit vindt $Rob E. heeeeel normaal....
.
www.dailymotion.com/video/x1wjpg_stone...

the namster | 01-05-14 | 17:47

Jezus! Dit is nog erger dan die Yvonne Kroonenburg.

bft | 01-05-14 | 17:35

Eerwraak, minder, minder, minder graag!

funkyd | 01-05-14 | 17:34

Altijd dat "no true Scotsman" argument weer. Dat is geen echte Islam. Dat staat niet in de Koran. Mo zou dat nooit gewild hebben. Maar toch plegen ze die misdaden met de naam van Allah op hun lippen! Dus waar moeten we op bouwen? Op woorden of op daden?

Piet van het Padje | 01-05-14 | 17:31

Dus als ik het goed begrijp zijn alle Turkse en Finse mannen pooier?Is dat echt zo,volgens mij kan dat niet.

Tishetnetnie | 01-05-14 | 17:23

@Klier van Bartholin | 01-05-14 | 15:07
.
In het hele rijtje precies twee landen die niet Islamitisch zijn: Israël en India... Maar in beide landen wonen vlgs mij toch behoorlijk veel Moezelmannen (ronde de Moezel komt eerwraak nauwelijks voor, maar dit terzijde).
.
En hier komt het ook steeds meer voor; wat wel te verklaren is, omdat Moezelmannen en -vrouwen fokken als konijnen. Inbreeding never sleeps.

Brou Is Back | 01-05-14 | 17:11

Sterker: de slimme moslims weten dat het westen moreel wegrot door plebs zoals Rob, en ze spelen daar mooi op in.

You guys are so screwed.

SpectrumAMS | 01-05-14 | 17:04

Idd, een cultuur-relativist die Rob. "Hij geeft aan diverse instanties en organisaties, waaronder de politie, hulpverleningsinstanties en onderwijsinstellingen, de Koninklijke Landmacht en bedrijven, trainingen en adviezen over de cultuur van het Midden-Oosten." Ies koeltoer weetje.

DIT, is het "morele verval". Iets wat decennia het moreel in het westen wegrot. En figuren als Nourdine Tighadouini spelen daar op in.

A. Nanninga is de enige binnen GeenStijl welke dit nog een beetje begrijpt. De rest heeft helaas geen passende morele weerwoord bij misbaksels als Nourdine Tighadouini en Rob Ermers.

SpectrumAMS | 01-05-14 | 17:01

Abject | 01-05-14 | 16:39
Bestond voor die vraag maar een pasklaar antwoord. Vervang 'dit land' in je tegel door 'Europa' en je krijgt een beter zicht op de ware dimensies van het probleem. Terwijl we over en weer een eind weg lullen, bijvoorbeeld over de toooooon van het debat, gaan we kopje onder. Dat is geen voorspelling, maar wat bezig is. Sorry en sterkte.

Aardbewoner | 01-05-14 | 16:56

Abject | 01-05-14 | 16:39
Bestond voor die vraag maar een pasklaar antwoord. Vervang 'dit land' in je tegel door 'Europa' en je krijgt een beter zicht op de ware dimensies van het probleem. Terwijl we over en weer een eind weg lullen, bijvoorbeeld over de toooooon van het debat, gaan we kopje onder. Dat is geen voorspelling, maar wat bezig is. Sorry en sterkte.

Aardbewoner | 01-05-14 | 16:56

Rob Ermers (1965) promoveerde in de Arabische en Turkse taalkunde.
.
Ach gut. Maar goed, in Nederland heeft dit totaal geen prioriteit meer. Het beste is als'ie in de Arabische landen zijn werk naar buiten gaat brengen. Daar heb je nogal wat mensen die het interessant vinden.

Thoth | 01-05-14 | 16:52

Adviesbureau 'Midden Oosten Perspectief', oftewel MOP

Worst_kaas_scenario | 01-05-14 | 16:46

@Abject | 01-05-14 | 16:39

"Hoe het tij te keren?"

Op een partij stemmen die dat met tak en wortel wil uitroeien misschien? Is een mogelijkheid toch.

Bezorgde_Burger | 01-05-14 | 16:42

Deze wetenschapper wil dus een fout met een fout oplossen. Ook een manier.

rooie vogel | 01-05-14 | 16:41

Zolang de overheid haar oor naar dit soort cultureel marxisten laat hangen is dit land reddeloos verloren.
Hoe het tij te keren?

Abject | 01-05-14 | 16:39

Joris Draaksteker | 01-05-14 | 16:30
Wil ik eigenlijk ook graag zo houden. Want ik wil het helemaal niet begrijpen.

JayJay | 01-05-14 | 16:39

Joris Draaksteker | 01-05-14 | 16:30

Persoonlijk heb ik er absoluut geen begrip voor. Eigenlijk voor niets waar de Islam voor staat. Ik vind het volkomen onacceptabel dat wij ons ook maar enigszins aan zouden moeten/willen passen.

Maar ontkennen dat onze culturen verschillend zijn, lijkt me ook onzinnig. En dat wij daarom - in de ogen van de andere cultuur - niet begrijpen waar ze mee bezig zijn en dat wij daardoor soms/vaak een verkeerd etiket ergens op zullen plakken lijkt me logisch. In die zin begrijp ik het stuk wel.

JayJay | 01-05-14 | 16:37

@Worst_kaas_scenario | 01-05-14 | 16:36
dit was een ractie op @Graaf van Egmont 15:11
"Of Boskoop, of IJsselmuiden. Orthodoxe gristenen hebben ook te maken met groepsdruk en familie-eer."

Worst_kaas_scenario | 01-05-14 | 16:37

@rara | 01-05-14 | 15:19
niet met eergerelateerde moord en doodslag

Worst_kaas_scenario | 01-05-14 | 16:36

@Russells Teapot | 01-05-14 | 16:22

"Overigens is Nederland hierom niet de risee van de internationale wetenschap........."

Diep triest, ik weet dat het een globaal fenomeen is, maar toch.

Dat loskoppelen is, middels een globale wetenschappelijke strijd, gedurende de jaren 1950/60 geprobeerd helaas is dat toen niet gelukt.Voor de rest ben ik het volkomen met je eens.

Bezorgde_Burger | 01-05-14 | 16:31

@JayJay | 01-05-14 | 16:12
De oplossing begint in elk geval niet bij het tonen van begrip.

Joris Draaksteker | 01-05-14 | 16:30

Russells Teapot | 01-05-14 | 15:22
Hulde!

clockandhammergame | 01-05-14 | 16:28

@malin | 01-05-14 | 16:23
Lijkt me interessant. Kun je een linkje plaatsen naar dat boek?

Russells Teapot | 01-05-14 | 16:25

@Graaf van Egmont | 01-05-14 | 16:06

Juist ja. Hier zien wij een klein stukje van het netwerk van de Gütmenschen en linkse kerk elite die zich onderling tot Mensch benoemen.

Bezorgde_Burger | 01-05-14 | 16:23

Bovenstaand verhaal is samenvatting van een boek dat een Turkse over haar vermoorde zus schreef.

malin | 01-05-14 | 16:23

@Bezorgde_Burger | 01-05-14 | 15:56
Die heb ik een aantal maanden terug inderdaad helemaal gezien. Mijn vooroordelen over bevooroordeelde linkse sociale wetenschappers bleek niet te kloppen; de werkelijkheid was nog veel schunniger dan ik had gedacht.

Overigens is Nederland hierom niet de risee van de internationale wetenschap. Universiteiten over de gehele westerse wereld zijn met dit virus besmet, Hjernevask ging immers over Noorwegen.

Dit zouden we kunnen oplossen door bèta-wetenschap, evenals een groot deel van de alfa-wetenschappen, los te koppelen van gamma-wetenschappen waarvan is aangetoond dat de wetenschappelijke methode, die de garantie is voor objectiviteit, niet wordt gehanteerd.

Als we de subsidiekraan gewoon dichtdraaien voor linkse flutstudies als sociologie, gender studies en culturele antropologie, houden we ook meer geld over voor echte wetenschap. Linkse mensen mogen er best denktanks op nahouden, maar laat ze die dan ook lekker zelf betalen.

Russells Teapot | 01-05-14 | 16:22

Ik vind het probleem toewijzen aan een stigma behoorlijk stigmatiserend.
* boek schrijven doet *

Kobus Kloothamer | 01-05-14 | 16:20

Ik voel me serieus wat onpasselijk na dit wanstaltige stukje tekst.

Snikkeldrift | 01-05-14 | 16:18

SvennusMax | 01-05-14 | 15:14 |
Waarvan akte.

Psycheltjes | 01-05-14 | 16:18

@McQuail | 01-05-14 | 16:04

Vraag maar aan Joris.

Bezorgde_Burger | 01-05-14 | 16:17

Eerwraak = abstract.
De praktijk dan. Moeder en vader kijken toe hoe hun dochter gilt, krijst, trappelt en vecht voor haar leven. De ooms houden haar armen vast terwijl de broers en de neven haar kleren uittrekken en een voor een hun stijve penis in het gillende meisje stoppen. Vader doet mee, moeder kijkt nog steeds toe. Het meisje schreeuwt het uit als ze haar knijpen en slaan. De moeder kijkt nog steeds naar haar verkrachte, gillende dochter als een neef een lang mes trekt en aan een van de jongste broers geeft. Hoe jonger, hoe korter de gevangenisstraf, weten ze. En de gevangenis is als een gratis internaat waar je een vak kunt leren.
De broers vingeren eerst hun zusje nog een keer, laatste kans, en de moeder kijkt toe hoe haar jongste zoon het mes heft en dat keer op keer in het lichaam van haar krijsende dochter steekt. Het bloed spat in het rond.
De moeder, de vader, de broers, de neven en de ooms kijken tevreden toe hoe het meisje ten slotte na een reutelende zucht de geest geeft. De eer is gered.

Ondertussen schrijft Rob Ermers een artikel dat we allochtonen niet zo moeten stigmatiseren. Hij is net klaar als de moeder tegelijkertijd het vernielde lichaam van haar eigen kind in een kuil trapt en alle familieleden helpen het te bedekken met zand. Einde.

malin | 01-05-14 | 16:14

'Eerwraak bestaat natuurlijk, maar het is een lekker makkelijk exotisch etiket, dat veel te snel wordt gebruikt om het gedrag van immigranten te problematiseren.'
-
Rob Ermers (1965) promoveerde in de Arabische en Turkse taalkunde. Hij schreef boeken over eergerelateerd geweld, is oprichter van Midden Oosten Perspectief en is verbonden aan de Radboud Universiteit.
-
dat 'soort' mensen.. daaraan gaat Nederland kapot .. uni tuig die 20 doden gewoon wegwuift en straks wellicht adviseur word betreffende sharia rechtbanken.

(c)ZWITSUL | 01-05-14 | 16:14

Ik denk dat Rob Ermers volkomen gelijk heeft, natuurlijk kijken wij daar anders tegen aan. Maar verder denk ik ook dat het niet relevant is. Of ik eerwraak en dergelijke voor ons afwijkende verschijnselen nu wel of niet veroordeel is ook niet relevant. Het probleem ontstaat alleen als je dit soort verschillende "culturen" gaat mengen. En zeker als de "op bezoek" cultuur de lokaal bestaande cultuur - die geheel anders is (of wellicht in een andere fase is)- tracht te verdringen en dat vaak op grove wijze.
En natuurlijk zullen wij niet genoeg begrip hebben voor een dergelijk afwijkende cultuur omdat wij ons daar niet in willen verdiepen en het onaangenaam, barbaars en wat nog meer vinden. En natuurlijk zullen er daardoor te snel bepaalde - voor ons onvoorstelbare voorvallen - ongenuanceerd in een bepaald en te groot hokje gestopt worden. Omdat wij alle nuances niet kennen. Waarbij men vanuit de afwijkende cultuur daar zeker anders tegenaan kijkt. Het zij zo. Lijkt me niet eenvoudig op te lossen.

JayJay | 01-05-14 | 16:12

'politiek correcte mensen die liever vrouwen zien creperen'... Maar tien van de zeventien "eerwraak"slachtoffers waren mannen. Wordt het niet eens tijd om je eigen koeltoer onder de loep te nemen, Nanninga? #empathiekloof

AgentKrol | 01-05-14 | 16:09

Cultuurrelativisme ja; Maar dan wel met inachtneming van het gelijkheids- en schadebeginsel. Is het even jammer voor meneer Ermers dat de Islam hiervan nog nooit gehoord heeft.

Lord Farquaad | 01-05-14 | 16:09

Bezorgde_Burger | 01-05-14 | 16:04
Ja dat zel wel. Van Yvonne K is bekend dat ze graag op niveau babbelt. In tegenstelling tot ons, mag zij zich mens noemen.

Graaf van Egmont | 01-05-14 | 16:06

-weggejorist-

McQuail | 01-05-14 | 16:04

@Graaf van Egmont | 01-05-14 | 15:33

Weet je wie ook met Roos Vonk Twittert? Yvonne K.

Bezorgde_Burger | 01-05-14 | 16:04

rara | 01-05-14 | 16:00
Juistem. Er wordt op de man ingesproken en hij slikt zijn woede in. In andere culturen zou dus op hem en alle familieleden en vrienden ingesproken zijn: "Vind die dochter en dood haar"
En dat onderscheidt ons nou van die vreselijke importculturen.

Graaf van Egmont | 01-05-14 | 16:03

Boekje geschreven -check- , website opgezet -check-. Uiteraard alles betaald met subsidiegeld. En met wat daar nog van over is de rest van het jaar de overbetaalde linkse lul uithangen. Totdat 20 somaliërs links en en rechts naast hem komen wonen.

Tikkie Terug | 01-05-14 | 16:01

@Graaf van Egmont | 01-05-14 | 15:52
Goed dat je het vraagt. De gemeenschap was niet blij met alle drukte en negatieve aandacht, en uiteindelijk moest Pa na veel gepraat met ouderlingen en de dominee z'n woede inslikken.

En dat, mijn beste graaf, is zoals het hoort.

rara | 01-05-14 | 16:00

-weggejorist-

De Hoer van Babylon | 01-05-14 | 15:59

In Turkije is eerwraak een verzwarende factor bij het toekennen van gevangenisstraffen. Maar Rob Ermers zal het wel weer beter weten dan de mensen die er dagelijks mee te maken hebben.

Morgenhout | 01-05-14 | 15:58

rara | 01-05-14 | 15:37
Ik geloof je meteen. Belangrijker is of de vrouw nog leeft dankzij het onderduiken. Ik vermoed van wel. Kijk, dat had je niet gehad in een andere cultuur. Als ze daar roepen ze moet dood, dan gaat ze dood. Onderduiken of niet. Ik hoor graag nadere info van je.
Geheel de uwe
Graaf van enz. enz.

Graaf van Egmont | 01-05-14 | 15:52

Klier van Bartholin | 01-05-14 | 15:07: je vergeet hier in nl nog, in migrantenkringen. Welke uit die contreien komen natuurlijk. Dit heeft dan ook helemaal niks met de islam te maken, snapt u?

sufkut | 01-05-14 | 15:50

Het Wereldkampioenschap "Hoe iets recht lullen wat krommer is dan krom"…..we hebben een winnaar. Maar even serieus dames en heren, die man is compleet gestoord en dient - ter bescherming van zichzelf - ergens opgenomen te worden. Misschien in een blijf-van-mijn-lijf-huis…?

de directeur | 01-05-14 | 15:49

Hm , grappig , alle vragen met 'als allah het wil' beantwoord.

nemeton | 01-05-14 | 15:49

schrijft boeken over eerwraak die volgens hem niet bestaat ....... hmm
gentle_giant_58 | 01-05-14 | 15:44
Ja, erg verwarrend. Eerst bestaat het niet, dan ineens weer wel, en de conclusie is dat het een béétje bestaat. Dus schrijft ie boeken over iets dat een beetje bestaat.

Gallemies | 01-05-14 | 15:49

@ Trekhaas | 01-05-14 | 14:51
Zo grappig is dat niet. Doen ze heel bewust.
De prime directive van elke linksmens is het ondermijnen van de Nederlandse traditionele cultuur en alles wat er naar riekt.

Een gezonde afkeer van vreemde volkeren hoort bij onze cultuur.
Wat Mosselmannen allemaal uitspoken maakt niet zoveel uit; het zijn immers geen Nederlanders.

Trekbeest | 01-05-14 | 15:44

schrijft boeken over eerwraak die volgens hem niet bestaat ....... hmm

weet hij nou alles over eerwraak of niets????

gentle_giant_58 | 01-05-14 | 15:44

@Mark Smith | 01-05-14 | 14:54

Kerel, jij bent met een horror vacui in je hoofd geboren. Moet ik nu helaas of gelukkig zeggen dat daar niets aan te doen is.

Bezorgde_Burger | 01-05-14 | 15:41

De 500 slachtoffers en 20 doden komen uit islamitische culturen. De relatie met de islam valt dan onmogelijk nog te ontkennen.
Ook de daders en familie van de slachtoffers zelf leggen de link met hun geloof.
Of eerwraak nou wél of niet in de koran staat, religie is geen wetenschap. Als islamieten massaal geloven dat eerwraak islamitisch is, dan dat geloof het tot waarheid. Hoe graag ene Rob Ermers dat ook anders ziet vanuit zijn policor agenda.
Geloven is nu eenmaal inherent aan een geloof.

KoninginWildemina | 01-05-14 | 15:41

500 "gevallen" en 20 doden dat allemaal door stigmatisatie maar doen het wel. Ze weten niet beter. Soort van schizofrene tegenspraak zonder clou. Met als uitkomst het is niet zo is en het toch niet gebeurd want ze mochten elkaar toch niet. Maar wel dood..... Man ga je toch schamen!

ikdenkwat | 01-05-14 | 15:38

@Graaf van Egmont | 01-05-14 | 15:29
Amper 30 jaar geleden kende ik een vrouw die moest onderduiken voor haar orthodox gereformeerde vader, want ze had een relatie met een katholiek. Dus moest ze dood.

Leg me nog eens uit hoe ze niet over willen gaan tot moorden.

rara | 01-05-14 | 15:37

Niks aan de hand hoor. Eerwraak bestaat niet.
Pssst....schemaatje kopen?

Dit schema brengt in hun onderlinge samenhang de motieven voor geweld in kaart, voorzover gerelateerd aan de persoonlijke eer of de familie-eer, variërend van maatschappelijke sancties, reacties op beledigingen tot acties om de verloren gegane eer te herstellen. Uiteraard zijn ook bloedwraak en eerwraak in het schema opgenomen als vormen van aan eer gerelateerd geweld.

formaat A5, taal: Nederlands, à €12,50.

formaat A4, taal: Nederlands, à € 15,00.

formaat A3, taal: Nederlands, à €20,00.

Schietmijmaarlek | 01-05-14 | 15:37

Opvallend hoeveel van dit soort advies-burootjes opdrachten van de overheid krijgen voor "projecten" met titels als "sociale cohesie, diversiteit, de-radicalisering, verbinding, participatie" en meer van die onzin, voor een uurtarief van 125 euro.

PrinsesStoepje | 01-05-14 | 15:37

aan de website te zien staat er in de koran blijbaar iets dat html5 niet haram is!

12pints | 01-05-14 | 15:36

Dat meisje uit Canada is trouwens ook nog een door een Turk, Mehmet C. dacht ik, tot haar zelfdoding gebracht. Nu verzet hij zich tegen uitzetting naar Canada. Dat maakt het nog ondraaglijker dat dit stuk onbenul U^*&%^%$$ dat voorbeeld gebruikt!

Bezorgde_Burger | 01-05-14 | 15:36

@Graaf van Egmont | 01-05-14 | 15:26
"Als Meryam door haar oom vermoord zou worden wordt het pas eergerelateerd geweld."

Precies. Het verschil tussen zelfmoord en eerwraak is zo overduidelijk dat je het gevoel hebt dat iedere persoon ouder dan 6 jaar dat in zou kunnen zien.

Dat lui aan de Radboud-universiteit dit soort redenaties gebruiken, geeft maar eens te meer aan hoe serieus we dat instituut nog kunnen nemen.

Russells Teapot | 01-05-14 | 15:34

"Als bekennen een stigmatiserend effect heeft op de familie, ontkennen ze. Zo werkt dat."
Hé, dat herkennen we weer. Alleen ontkennen ze ook als het ze gewoon beter uitkomt.

Haatgenerator | 01-05-14 | 15:34

''Eer is helemaal niet relevant, het gaat om stigmatisering. Dat komt overal ter wereld voor. ''
Dus die eercultuur bestáát helemaal niet? Ontkent ie dat nu?
Maar wat krijgen we dan:

''Klopt, maar ook haar familie heeft nu een stigma. En in sommige culturen móét je dan handelen, anders word je voor 'pooier' uitgemaakt en dan is de zedelijke familie-eer aangetast.''
Does not compute.

''De Koran kent geen eerwraak.''
Quran- 4:15 “If any of your women are guilty of lewdness, take the evidence of four (reliable) witness from amongst you against them; if they testify, confine them to houses until death do claim them. Or God ordain for them some (other) way.”

Quran-24:2 “The woman and the man guilty of adultery or fornication—flog each of them with hundred stripes: Let no compassion move you in their case, in a matter prescribed by God, if ye believe in God and the last day.”

Quran-17:32 “ Nor come nigh to adultery: for it is a shameful (deed) and an evil, opening the road (to other evils).

Quran-33:33 “stay quietly in your houses, and make not a dazzling display.”
www.islam-watch.org/syedkamranmirza/ho...
Onder deze verzen staan ook voorbeelden uit de hadith over eerwraak. Je kunt zeker niet zeggen dat het gewoon niet bestaat. Het is bovendien zo met andere fenomenen in de islamitische wereld; ze vinden voornamelijk plaats bij moslims wereldwijd, en minder in de omringende culturen en religies. (al gebeurt daar ook genoeg achterlijks) Als ze in het verre Azië dezelfde fenomenen hebben als in Centraal-Afrika, is het misschien omdat ze dezelfde religie hebben? Hoe dan ook blijft het een gegeven dat dingen niet op zichzelf staan. Of vrouwenbesnijdenis bijvoorbeeld bij de islam hoort is omstreden, maar je kunt waarschijnlijk wel hard maken dat het deel is van een groter systeem, een groter geheel van misogynie. Zo zijn er allerlei praktijken die een oorzaak hebben in een groter geheel, of systeem, van haat. Neem alleen al Nederland en het schelden op ''hoeren'' en autochtonen, dat is deel van het grotere geheel van haat, het er niet bij willen horen, enzovoorts. We doen te makkelijk alsof dingen in een vacuüm bestaan en puur op zichzelf leven.

In de islam staat, nog los van eerwraak, hoe dan ook al vast dat vrouwen een soort bezit zijn van de mannen in hun leven, zwakbegaafd en zwak, zonder enige zelfbeschikking over hun lichaam. Eerwraak past dan perfect in dat patroon. (nog los van het feit dat het dus wel gewoon islamitisch is)

''Er zijn heel veel imams geweest die dat klip en klaar hebben gezegd, maar dat dringt niet altijd door.''
Selectieve lezer. Degenen die juist het ware gezicht van de islam tonen zijn de (hoogstaande) geestelijken zelf die gruwelijke uitspraken doen. Dan zeggen wij: Dat is niet zo, zo werkt de islam niet. Wij weten het beter dan u, al heeft u er jaren op gestudeerd. En dan nu ineens, nu het hem wel zint, zouden de woorden van geestelijken ineens wel enige autoriteit bezitten. Dan ineens is die domme, mateloze arrogantie verdwenen. (ondertussen vergeet hij al die talloze imams die wat anders zeggen)

''Die wraak geldt overigens ook voor mannen. Maar er is geen sprake van eerwraak als niemand weet heeft van het grensoverschrijdend gedrag. Alleen zodra het naar buiten komt, moet er gehandeld worden.''
Als niemand er weet van heeft wordt er inderdaad niks gewroken. Dat lijkt me nogal wiedes.

''Het gaat niet om wangedrag, geweldplegen of seksueel misbruik. Bepalend is of het een stigma oplevert. Wangedrag is trouwens ook cultuurbepaald. Ik veroordeel geen culturen.''
...en daarmee veroordeel je de slachtoffers van die culturen. Way to go.

Over neef-nicht-huwelijken:
''Als je zo opgegroeid bent, is er een behoorlijke kans dat je dat normaal vindt. Als een jongen met zijn nicht wil trouwen, wie ben ik om dat te veroordelen? De gemeenschap komt er zelf wel achter dat zulke huwelijken problemen kunnen opleveren. ''
Ze leveren problemen op, maar doen het net zo lief. En ach, dat er misvormde kindjes geboren worden noemen we dan Allah's straf en dan juichen we om die verfrissende nieuwe kijk op handicaps.

''Misschien moet je de partnerkeuze dan beperken, maar dat is een politiek probleem''
Man man man, wat wil je nou. Als de politiek iets wil verbieden of aanpakken, moet je er een mening over hebben, of niet dan? Of is het aan die politiek om een mening te hebben, terwijl jij als theefilosoof veilig verheven kunt zijn boven het hebben van aardse en banale dingen als meningen of oordelen?

''Wij hebben stereotype opvattingen over Marokkanen, Turken en eerwraak. Turken op hun beurt denken dat elk Nederlands kind met achttien jaar het huis uit moet, en Marokkaanse jongens dat alle Nederlandse meisjes hoerig zijn. Dát is lastig te doorbreken.''
Maar net heeft ie een heel gesprek gevoerd over een fenomeen dat niet bestaat waarin hij het noemde als iets bestaands, en dat we denken dat het bestaat is vervolgens een stereotype opvatting. Dat zal dan wel, maar wat heeft die opvatting over Nederlanders ermee te maken? Ik zie de relevantie niet.

''Maar ik wil erop wijzen dat het niet uitmaakt of je door Canadese of Turkse leeftijdgenoten wordt uitgesloten. De tragiek en wanhoop zijn universeel. Daar is niets cultureels aan. ''
Je zult om andere redenen worden uitgesloten bij die groepen. En van deze uitspraak zie ik ook de relevantie niet, omdat net nog was gezegd dat er dus wel een soort culturele basis aan zit. Bovendien vermoorden Canadezen niet snel iemand omdat die besloot seks te hebben. En uitsluiting en dergelijke zijn totaal andere fenomenen dan eerwraak. Het ontgaat me wat hij hier wil zeggen.

''Eerwraak bestaat natuurlijk, maar het is een lekker makkelijk exotisch etiket, dat veel te snel wordt gebruikt om het gedrag van immigranten te problematiseren.''
Aha. Dus het is een 'probleem' als we het eerwraak noemen... Maar het aantal geweldsdelicten blijft hetzelfde natuurlijk, al noemen we het bloemetjes plukken ipv eerwraak. Is het dan géén probleem? En wat is de motivering van al die bedreigingen dan wél? Is die dan minder ernstig omdat het geen ''eerwraak'' heet?

Wat een warhoofd.

Gallemies | 01-05-14 | 15:33

Als we nu eens vaststellen dat deze Rob Ermers waarschijnlijk een bureauruimte deelt met Roos Vonk en in dit twistgesprek (wat een naamgeving weer) gewoon een Diederik Stapeltje heeft gedaan?

Graaf van Egmont | 01-05-14 | 15:33

De cultuurbarbaren daar kun je nog enig begrip voor opbrengen in de trant van verlichting brengen. Rob Ermers die is, in mijn visie, geestelijk gestoord dus gevaarlijk gek of een psychopaat met gestoorde gewetenfunctie. Dit is wéér eens het voorbeeld van een kille academicus die een klassiek deuntje fluitend link/rechts wijst.

Bezorgde_Burger | 01-05-14 | 15:31

Na een tweede keer lezen: dit moet een parodie van Van Kooten en De Bie zijn. Kan niet anders.

TheseDays00 | 01-05-14 | 15:30

Eerwraak boeien, in Nederland hebben we gelukkig een seculier rechtssysteem dat dit soort gevallen objectief berecht, en niet vatbaar is voor verzinselen van imaginaire vriendjes en andere culturele non argumenten. Oh wacht...

Harry Turtle | 01-05-14 | 15:29

rara | 01-05-14 | 15:19
Het ging me meer om de achternaam Turk in dit geval. Christenen kennen natuurlijk wel de zonde en de schande voor de familie, maar gaan niet over tot moorden. Ze beperken het veelal tot verstoten, verbannen, verstoppen. Wat op zich ook al erg is natuurlijk.

Graaf van Egmont | 01-05-14 | 15:29

@Moektadder Mayo | 01-05-14 | 15:24
Gek genoeg valt Boskoop daar net buiten.

rara | 01-05-14 | 15:28

@macmiep.nl | 01-05-14 | 15:05
En dat maakt een hoop duidelijk want de verklaring wordt niet ondersteund door het OIC (Organization of the Islamic Conference). Zij steunen de Verklaring van Caïro en die heeft een andere positie voor vrouwen. Ondertussen hebben ze zoveel te zeggen in de VN HRC dat je die organisatie als verloren kunt beschouwen.
Het OIC telt 57 staten en de wereldwijde instelling van de Sharia is hun belangrijkste doel.

eastender | 01-05-14 | 15:27

Eerwraak, gewetenszuivering, familiebelangen maakt niet uit wat je er voor een naam aan hangt. Feit is dat er binnen een secuur te duiden bevolkingsgroep zwaar geweld en moord word gepleegd op een manier die binnen deze secuur geduide bevolkinsgroep als normaal word geacht. Hierdoor is er een aantoonbaar verband. Als je het verband niet wil zien en alles maar als losse incidenten van tijdelijke gekte ziet ben je een totaalmalloot die iedere vorm van structuur in de maatschappij onderuit wil halen.
Zonder deze structuur waren we nooit gekomen waar we nu zijn, maar de terugweg is ingeluid en zal nog wel even aanhouden.

Andersdenkend | 01-05-14 | 15:26

Als het om Meryem, een Turks meisje, zou gaan dan komt het niet als 'zelfmoord' in de statistieken, maar als 'eergelateerd geweld'.
Deze zin begrijp ik al helemaal niet, afgezet tegen het Canadese meisje dat zelfmoord pleegde omdat haar borsten via internet werden verspreid.
Als Meryam in een soortgelijk geval zelfmoord zou plegen zou ze ook in de statistieken van de zelfmoord komen.
Als Meryam door haar oom vermoord zou worden wordt het pas eergerelateerd geweld.

Graaf van Egmont | 01-05-14 | 15:26

@seven | 01-05-14 | 15:03
Dat is het probleem met veel linkse mensen: ze verwarren openminded met leeghoofdig.

Russells Teapot | 01-05-14 | 15:25

Kan de dochter van die Rob Ermers (als hij die heeft tenminste) niet even ge-eerwraakt worden? Kijken of hij dan nog steeds deze mening heeft.

Goofy Goofball | 01-05-14 | 15:24

Hij zegt dus dat ze handelen als er een stigma dreigt te ontstaan. Maar dat is GEEN eerwraak. Wat is het dan? Moeten we soms eerst het woord 'EER' gaan definieren? Dit zijn dus gewoon woordspelletjes.

God Zelf | 01-05-14 | 15:23

Some things never (seem to) change. Zolang we het er niet roerend eens over kunnen zijn dat je ook het relativeren moet relativeren, hollen we sneller achteruit dan we kunnen hardlopen. We worden, as we speak, terug in de tijd geworpen door een bende machokleauthommels die we op straffe van met een eng label bedacht worden zielig moeten vinden. Wie wordt nou gestigmatiseerd? Verder: wat sinar2 zegt om 15:10.

Aardbewoner | 01-05-14 | 15:23

Zo voelen de opgejaagden door hun eigen familie zich weer een stuk veiliger!

ikdenkwat | 01-05-14 | 15:23

Gekkies zijn er altijd geweest, en ze zullen er altijd blijven.

Wat veel erger is, is dat mensen die dit soort krankzinnige, kromme, compleet anti-wetenschappelijke redenaties hanteren om opzichtig incorrecte wereldbeelden te verdedigen, over universitaire titels beschikken. Deze man is afgestudeerd in de hoogste klasse van het onderwijs die we hebben in dit land.

De ondermijning van ons onderwijs door de dogma's en taboes van de linkse kerk: ik beschouw dat als een geweldig grote bedreiging voor onze beschaving, veel groter nog dan de islam.

Het is zonneklaar dat deze man over vrij beperkte verstandelijke vermogens beschikt en niet in staat is zijn eigen overtuigingen kritisch te beoordelen. Wat kritieke eigenschappen zijn om te kunnen functioneren als wetenschapper.
Toch heeft hij een titel en een goede reputatie binnen zijn vakgebied. Het is duidelijk dat hij die te danken heeft aan het hebben van de juiste meningen, niet aan enige intellectuele prestatie.

Waar wetenschappelijke instituten ooit zijn opgericht om op basis van data en logica conclusies te kunnen trekken over de realiteit, doen velen tegenwoordig het tegenovergestelde: eerst de conclusies vaststellen, en dan proberen de realiteit te dwingen om zich aan deze conclusies te conformeren.

Het wordt tijd dat we de linkse kanker gaan aanpakken, die woekert in ons onderwijs, onze (staats-)media, ons rechtssysteem en onze overheid.

Russells Teapot | 01-05-14 | 15:22

"... Maar er is geen sprake van eerwraak als niemand weet heeft van het grensoverschrijdend gedrag..." Nee, dat dankt je de koekoek zeg, als niemand het weet valt er ook niks te wraken. Wat een kletspraat zeg.

God Zelf | 01-05-14 | 15:21

Wie ben ik om te twijfelen aan de deskundigheid van deze *loog. Maar ik zie nog de beelden van 'behandelde' vrouwen voor me - verminkt voor de rest van hun leven, en dat zijn nog degenen die 'geluk' hebben gehad....
Meestal in opdracht van de familie uitgevoerd door een snotneus van plusminus 15, omdat die dan maar een korte jeugdstraf hoeft te ondergaan.
En dat is dan geen eerwraak? Geen criminaliteit?
Inderdaad, islam is vrede.
Maar niet in Nederland!

L.E. Raar | 01-05-14 | 15:21

Die Henk Müller is natuurlijk een nitwit van een journalist die nog niet een minimumloon waardig is. Lees de vraagstelling en kijk naar de antwoorden. Hij laat deze "geleerde" heer overal mee wegkomen. Ik denk dat Henk gewoon dacht dat hij eens zijn eigen mening over eerwraak in de krant moest zien te krijgen en daarvoor gewoon een bijpassende wetenschapper moest zien te vinden. En voor een linkse Gutmensch is dat niet moeilijk. Dan kom je uit bij de Radboud.

Graaf van Egmont | 01-05-14 | 15:20

Ik begrijp het geloof ik niet helemaal. Als het in "die cultuur" gebruikelijk is om je eigen kind af te slachten op het moment dat je gestigmatiseerd wordt, waarom gaan die lui dan massaal naar de politie als iemand van buiten hun cultuur een keer wat zegt?

Pierre Tombal | 01-05-14 | 15:20

@Graaf van Egmont | 01-05-14 | 15:11
Of Boskoop, of IJsselmuiden. Orthodoxe gristenen hebben ook te maken met groepsdruk en familie-eer.

rara | 01-05-14 | 15:19

Rob heeft nog gelijk ook...

Kaan78 | 01-05-14 | 15:19

Ben ff m'n sloffen zoeken, die vlogen namelijk spontaan uit na het lezen van het betoog van die Emmer(s).

Flink Ployd | 01-05-14 | 15:18

Alles wordt gerelateerd aan schaamte en eer bij dit fijne volkje. Aangezien ze het ook dood normaal vinden om dit als reden/excuus te zien als je het aan mede moslims vraagt kan je haast niet anders concluderen dat alles afhangt van gekrenkte bijna exclusief mannelijke moslim ego's die uit schaamte laten zien dat ze afrekenen met alles wat de eer aantast. Dat gebeurt zo openbaar en niet berekend dat het zonder meer de kwalificatie eerwraak verdient.

Veel Vaak | 01-05-14 | 15:17

Graaf van Egmont | 01-05-14 | 15:11
Niet ver daarvandaan idd

Moektadder Mayo | 01-05-14 | 15:15

-weggejorist-

SvennusMax | 01-05-14 | 15:14

''Ik merkte dat de politie allochtonen in een bepaalde hoek wil zetten, alsof het om een speciale categorie mensen gaat die om een speciale reden geweld plegen.'' Ah, de diskriemienasie kaart ook. Rob, het zijn ook een speciale categorie mensen en het zijn ook speciale reden waarom ze geweld plegen. Geweld tegen andersdenkenden, geweld tegen hun eigen dochters, geweld tegen andere moslims van een andere stam, geweld tegen homo's, kinderen, gebouwen met daarin onschuldige mensen waaronder ook moslims. Geweld waar de meeste van ons met ons petje niet bijkunnen.

Robertski | 01-05-14 | 15:12

Moektadder Mayo | 01-05-14 | 15:08
Klinkt als Hillegom of omgeving.

Graaf van Egmont | 01-05-14 | 15:11

Als ik zo lees wat Ermers allemaal zegt, zijn er binnen zijn familie ook regelmatig huwelijken tussen bloedverwanten geweest.

Johannes de Sloper | 01-05-14 | 15:11

Sommige mensen, zoals Ermers, gaan weel heel diep in hun appeasement. Ze zouden zelfs nog stront gaan eten om toch vooral de barbaarse importcultuur niet voor het hoofd te stoten. Dit soort types zeggen ook zelf sorry als een ander ze een klap verkoopt.

sinar2 | 01-05-14 | 15:10

Niets zo gemakkelijk als het weggeven van andervrouws rechten. Politiek correcte mannen in nederland maken zich niet zelden schuldig aan het verkwanselen van vrouwenrechten danwel het bagatelliseren van gelijkheid. Je moet wat, als je 'erbij' wil horen en dit is makkelijk scoren.
Ermers is werkzaam bij de Radboud in Nijmegen. Dat is onderhand synoniem met dhimmitude. Dat verklaard zijn cockholm positie: eerwraak is wat hem betreft een 'beledigende term voor vrouwen'. Dit is precies waarin wetenschappers mis gaan: Zij verklaren zaken vanuit buitenlandse culturen en vlakken de Nederlandse uit. Wij lezen over zeden en gewoonten die hier, in onze Nederlandse cultuur, ongepast, ongewenst en onaanvaardbaar zijn.
De promotie van buitenlandse gebruiken in het Nederlandse publieke domein, daarmee moet men ophouden en daarover moet men geen begrip vragen. Men zou liever aan 'Buitenlanders Nederlanders' (fcol!) uitleggen wat de Nederlandse cultuur betekent en welke implicaties dat heeft voor hun gewoonten.
Voor wie deze samenleving te moeilijk is, is er een mega vette terugkeer regeling.

eastender | 01-05-14 | 15:09

"U bedoelt: we leven in een parallelle samenleving met diametraal tegenovergestelde waardensystemen"

Zo graag laten zien dat je als interviewer je dure woorden kent en dan pleonasme plegen..

*headdesk*

sko | 01-05-14 | 15:09

Zelf gevalletje eerwraak voor mijn neus zien gebeuren. Gescheiden blanke NL vrouw komt haar kinderen ophalen bij haar ex (met de letterlijke achternaam 'Turk') Het holle geluid van de stalen pijp die haar handen en schedel braken en haar gekrijs staan me na 10 jaar nog scherp in het geheugen. De man rende weg, ik heb toen EHBO verleend. De politie stond zelf met trillende handen naar de dame te kijken bij aankomst van de ambulance. Gelukkig heeft de man zich 's avonds zelf aangegeven. Die zogenaamde 'andere opvatting' praat je mij niet meer aan...

Moektadder Mayo | 01-05-14 | 15:08

seven | 01-05-14 | 15:03
LOL

Graaf van Egmont | 01-05-14 | 15:08

Oh wacht, ik denk dat ik het begrijp. Eerwraak is een gevolg van het stigma, dus is het stigmatiserend. Best logisch eigenlijk.

zuurkool | 01-05-14 | 15:07

Eerwraak:
Geen typisch islamitisch, maar een regionaal verschijnsel.
Eerwraak komt voor in Egypte, Irak, Iran, Israël, Jordanië, Pakistan, India, Syrië, Tsjetsjenië, Turkije, Saoedisch Schiereiland en Afghanistan.

Bron: wikipedia

Ik weet voldoende.

Klier van Bartholin | 01-05-14 | 15:07

Junkycat | 01-05-14 | 15:00
Als ik dit op zijn website lees
We adviseren en trainen:
politie
justitie
advocaten
onderwijsinstellingen
vrouwenopvang
jeugdzorg
ggz
ggd
advies- en steunpunten
gemeenten
bedrijven
scholen
reclassering
universiteiten
hogescholen

Dan vind ik het niet gek dat Nederland helemaal van het padje raakt. Deze mongeaul adviseert elke instelling die er in Nederland toe doet.

Graaf van Egmont | 01-05-14 | 15:06

Wat een dwaas.

zuurkool | 01-05-14 | 15:05

Als maatstaf voor beschaving zou ik de Universele Verklaring voor de Rechten van de Mens willen voorstellen. Iedere cultuur die deze verwerpt is voor mij "achterlijk", om met de woorden van wijlen Fortuyn te spreken.

macmiep.nl | 01-05-14 | 15:05

Ermers heeft natuurlijk gelijk. Het wordt hoog tijd dat er meer subsidie wordt gegeven aan de commissie die vanuit een positieve basishouding de culturele invalshoek weet te ontdekken nadat wij onze vastgeroeste superieure vooringenomenheid eindelijk van ons afschudden (taak voor het onderwijs) om zodoende eindelijk het respect kunnen opbrengen om ..... na duizenden jaren van .... onderdrukking .... kolonialisme.... slavernij..... zzzz.... stigmati zzzz sering ..... gaap .... Nederlandse superio.... zzzz .... riteit.... zzzzz ...zzz

TB2318 | 01-05-14 | 15:04

Ermers over eerwraak (aka moord vw eergevoel familie) dus: 'Wangedrag is trouwens ook cultuurbepaald. Ik veroordeel geen culturen.'
*Iets met per se zo openminded willen zijn dat uiteindelijk je hersenen eruit vallen mompelt.*

seven | 01-05-14 | 15:03

@ Mark Smith | 01-05-14 | 14:54
Even trekhaas steunen: hij heeft het over islamitische cultuur niet over islam en daar heeft hij wel een punt. Wiki citaat: "Ondanks dit expliciete verbod vindt in Europa het meeste eergerelateerd geweld plaats binnen de moslimgemeenschappen: Although Sikhs and Hindus do sometimes commit such murders, honor killings, both worldwide and in the West, are mainly Muslim-on-Muslim crimes. In this study, worldwide, 91 percent of perpetrators were Muslims. (…) in Europe, Muslims comprised an even larger majority at 96 percent." Chesler, P. Middle East Quarterly, Spring 2010, p. 3-11. Met zo'n percentage kom je op meer dan een monopolie op geweld van vriend Diederik.

TheseDays00 | 01-05-14 | 15:03

Wat moet je hier van zeggen.. gezien zijn website is hij al heel lang de kijk op de wereld kwijt..

Junkycat | 01-05-14 | 15:00

Problemen ontkennen of ze alleen een andere naam geven heeft nog nooit een bijdrage geleverd aan een fundamentele oplossing ervan. Zou Ermers dat weten ?

baba4oog | 01-05-14 | 15:00

Dafuq?
Quotje: "En in sommige culturen móét je dan handelen, anders word je voor 'pooier' uitgemaakt en dan is de zedelijke familie-eer aangetast.'
Dus iemand afmaken of verminken omdat de familie-eer is aangetast is GEEN eerwraak?
Misschien moeten ze niet binnen de familie fokken, daar krijg je (geestelijke) beperkingen van.

Johannes de Sloper | 01-05-14 | 14:59

De 'maar hullie doen het ook' kaart weer die getrokken wordt terwijl dat gaat om een totaal andere situatie. Rob, hier filmpje, en bekijk ook eens de docu die deze heldin hierover heeft gemaakt: vimeo.com/86845388

Robertski | 01-05-14 | 14:58

Doodslaan of ophangen? Geen makkelijke keuzes, bij zo'n cultuuromslag.

XHannibalX | 01-05-14 | 14:57

Ach, hij komt van de Radboud Uni, in het Havana aan de Waal, dan weet ik het wel. Gewoon doorlopen, niets aan de hand.....

Polletje Piekhaar | 01-05-14 | 14:56

€ 300,00 per dag om ons te leren omgaan met lieden die hier niet horen, grappig.

Uw Verzekeringsadvis | 01-05-14 | 14:56

Ik moest even slikken toen ik het epistel gelezen had. Vond de vraagstelling trouwens ook niet bijster. Kreeg het gevoel dat de journalist de geinterviewde niet echt het vuur aan de schenen wilde leggen, want TE deskundig.
Kortom: eerwraak is een verzinsel van de politie en niet meer dan een cultureel etiketje plakken. Ik wens de toekomstige slachtoffers veel sterkte.

Graaf van Egmont | 01-05-14 | 14:56

Ooit (rond 1490) was eerwraak hier vrij normaal en geaccepteerd, maar gelukkig is ons beschavingsniveau sindsdien flink toegenomen. Rob Ermers heeft die ontwikkeling blijkbaar gemist.

rara | 01-05-14 | 14:54

Prachtig dit:

'Als er doden vallen is dat afschuwelijk, maar ik betwijfel of het eerwraak is geweest.'

Wat dan? Beetje dollen?
'Ik heb veel voor politieorganisaties gewerkt en boeken geschreven over eerwraak. Ik ben als onafhankelijk wetenschapper daarmee gestopt. Ik merkte dat de politie allochtonen in een bepaalde hoek wil zetten, alsof het om een speciale categorie mensen gaat die om een speciale reden geweld plegen.'

Dit is dus een antwoord wat op GEEN ENKELE WIJZE de gestelde vraag beantwoord. In plaats daarvan krijg je
1: Ongerelateerde opmerking dat persoon echt specialist is op dit gebied.
2: Ongerelateerde opmerking die gaat over hoe zielig daders eigenlijk zijn.

MarinusWA | 01-05-14 | 14:54

-weggejorist-

Mark Smith | 01-05-14 | 14:54

Mensen als Rob Ermers zagen schaterlachend aan de poten van de Westerse maatschappij. Zoveel onnozelheid.

Conan de Rabarber | 01-05-14 | 14:54

Noteer dat het heerschap als 'promovendus' ten tonele wordt gevoerd en zo het op losse schroeven zetten van grondwettelijke bepalingen een wetenschappelijk tintje geeft.

Aardbewoner | 01-05-14 | 14:53

Iesj koeltoer. Voor je kijken doorlopen mensen...

Cummie de Swappert | 01-05-14 | 14:51

Grappig altijd hoe dat linkse volk aan de ene kant voor vrouwenrechten opkomt en aan de aan de andere kant de islamitische cultuur verdedigt. Dan heb je nogal een kronkel in je hoofd.

Trekhaas | 01-05-14 | 14:51

Je denkt een artikel van De Speld te lezen, maar Rob Ermers is een heuse deskundige.

ChillBill | 01-05-14 | 14:49

Het houdt niet op niet vanzelf. Wanneer staan we nu een keer op en zeggen hou op met Islamiseren.

Veel Vaak | 01-05-14 | 14:47

REAGEER OOK