Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Syrië is logisch gevolg van de Arabische Lente

bloederigsyrie.jpgTja. De Arabische Lente. Wat een romantisch sprookje had het moeten worden. Helaas is de politieke, religieuze en democratische praktijk een ander verhaal, met als mensonterend dieptepunt momenteel de situatie Syrië. Dit is wat er gebeurt als je moderne, westerse politieke structuren (democratie) probeert toe te passen zonder de anachronistische culturele en religieuze tradities uit het politieke domein te weren. Een explosief spanningsveld. De natievorming in Europa stond bol van oorlogen en rebellie die voortkwamen uit halve democratieën die makkelijk exploiteerbaar waren. Of denk aan de Meijiperiode in Japan in de late 19e eeuw, waarbij westerse politieke systemen werden geïmplementeerd en industrialisatie en economische modernisering plaatsvond, maar waar oude Japanse tradities werden misbruikt door bepaalde facties om het volk alsnog te onderwerpen aan een oligarchie met een goddelijke keizer aan het hoofd. Een periode vol complotten, rebellie, moordaanslagen en intriges. Het kostte een oorlog met China, een bloederige oorlog met Rusland en een destructieve oorlog met de hele wereld voordat Japan onder begeleiding van de Amerikanen in staat was haar culturele en religieuze tradities los te koppelen van het politiek systeem. Iets wat in de Arabische landen ook zal moeten gebeuren. Het probleem in islamitische landen Zolang machtswellustige stammen geen democratisch politiek systeem tolereren zonder dominantie van archaïsche Arabische en islamitische wetgeving, zal het spanningsveld tussen volksvertegenwoordiging en Allah-vertegenwoordiging leiden tot Syrische toestanden. Simpel, zolang diverse facties in een land Allah en de sharia als autoriteit beschouwen en niet het democratisch proces, ontstaat er een krachtveld waarin een vredige status quo onmogelijk is. En helemaal als de religieuze autoriteit ook nog een onderhevig is aan diverse sektarische interpretaties, die allemaal strijden voor hun eigen gelijk. Democratie die aan banden ligt van eeuwenoude tradities, rituelen en religie is een kreupele democratie, waarin gewelddadige machtspolitiek zich kan nestelen en groeien tot een allesvernietigende tumor. Daardoor worden zowel de oude tradities als de verse democratie destructief verpulverd in een strijd die net zo goed militair als semantisch is. Voltooiing van de Arabische lente De Arabische Lente is pas voltooid als stammentradities en islam zich terugtrekken vanuit de politieke sfeer naar de privésfeer en zich ondergeschikt maken aan de vrije democratische principes. Scheiding van kerk en staat, simpeler kunnen we het niet maken. Niet dat vrije democratie altijd ideaal is -zie ook: PvdA- maar het is wel het beste alternatief dat er momenteel op deze planeet voorhanden is voor mensen die in een relatief stabiele, eerlijke en vrije natie willen leven. Maar ja. Zie dat maar eens een beetje acceptabel in die eigenwijze baardkoppen te krijgen daar. Een islamitische staat Het alternatief is een islamitische staat waarin het volk zich ondergeschikt maakt aan een religieuze dictatuur en geen stem, inspraak of mensenrechten eist. Dan heb je ook een stabiele, vredige situatie. Maar daarvoor is momenteel de islam te gefragmenteerd en is er geen sektarische fundistroming die zoveel macht kan grijpen. Niet in Syrië, maar ook niet in de overige moslimlanden waar het momenteel relatief rustig is. Daarvoor is de wereld te klein, de westerse vrijheid te dichtbij en de parlementaire kennis te makkelijk voorhanden. Nooit zal een volledige bevolking in de 21e eeuw accepteren in een religieuze dictatuur te wonen, met opstanden, burgeroorlog en onderdrukking tot gevolg. Impasse Kortom, zolang er geen ingrijpen van buitenaf plaatsvindt in Syrië, zoals na de Tweede Wereldoorlog in Japan, waarbij de bevolking in zijn totaliteit het westers democratisch model accepteert, zal er een bloederige impasse blijven bestaan. Want op eigen kracht is dit spanningsveld niet te doorbreken. Geen van de facties in Syrië is momenteel sterk genoeg om de eigen wil door te drijven en wat er al aan democratische principes was is veranderd in een ruïne. Die twee voorwaarden: extern ingrijpen en acceptatie van de totale bevolking van de westerse principes waardoor religieuze autoriteit verdwijnt uit de politieke sfeer en zich alleen nog richt op de privésfeer, zien wij de komende tijd niet plaatsvinden. Wellicht nooit. En ingrijpen zonder zicht op de acceptatie van democratische autoriteit, zoals in Vietnam, Afghanistan en Irak, is al helemaal niet heilzaam, want dan schiet het westen alleen zichzelf maar in de voet. Daardoor zal het spanningsveld nergens echt volledig ontspannen de komende jaren. En daarom zal de Arabische Lente voorlopig de komende jaren, in verschillende verschijningsvormen, een bloedbad blijven. Allah als autoriteit van politiek bestuur betekent nu eenmaal bloed aan de muur.

Reaguursels

Inloggen

ratelaar | 20-02-14 | 17:17 | + 0 -
Ik geloof je zo ook wel ;) Thanks.

M-Bozz | 20-02-14 | 22:08

"Arabische lente "Petra Stiene schijnt spijt te hebben van de jaargetijden metafoor.Zij noemt het nu de" Vivaldisering "van de islam... De demografische tijdbom in het MO lijkt me een betere verklaring vooral in het leeftijdscohort waar de testosteron rijkelijk vloeit...
Verder prima stuk,Quid!

kapitein oosterlng | 20-02-14 | 19:52


point blank | 20-02-14 | 13:01 |,

Je verwart het volk met het Arabische etablissement. De elite vaart redelijk wel in Arabische landen, dit ter frustratie van de grote onderklasse.
Fundamentalistische moslim groepen geïnspireerd door de moslim broederschap en al qaida spelen daarop in. De meeste mensen vinden deze groepen ook te radicaal, maar helaas worden de gematigde arabieren het slachtoffer van een machtsstrijd van de heersende klasse enerzijds en aan al qaida gelieerde groepen anderzijds.

ratelaar | 20-02-14 | 17:24

M-Bozz | 20-02-14 | 13:00 |
Dat komt denk ik door het feit dat Tunesië vanaf 1958 zelfstandig is van Frankrijk, maar wel haar bestuursvorm heeft over genomen. Het leger is los gekoppeld van de politiek, in tegenstelling tot Egypte. De politiek bestuurd daar dus het land. Verder hebben er wat ontwikkelingen plaats gevonden sinds 2011 die anders als in bv Egypte gunstig zijn.
Ook in Tunesië hebben moslims de macht proberen te grijpen, echter de moslim partij enhada moest een coalitie vormen met seculiere partijen. Toen de oppositie leider van de nieuwe regering werd vermoord, een links sociaal democraat, werd de schuld snel bij ennhada gelegd. De situatie werd onhoudbaar daarop is president opgestapt. Na overleg heeft de regering besloten Ali Yaharedh aan te stellen als nieuwe premier. Dit is een tijd goed gegaan totdat hij werd verantwoordelijk gehouden voor de moord op oppositie leiders. Daarna is hij opgestapt en is er een zakenkabinet ontstaan.
Tijdens de onrusten rondom de moorden op oppositie partijen hebben alle Tunesische ministers de politie verboden op betogers te schieten.
Kortom, in Tunesië is er een behoorlijk robuust politiek systeem wat het land in staat stelt om via politiek weg de crisis het hoofd te bieden. Politici nemen hun verantwoordelijkheid en men doet zijn best om geweld tegen de bevolking te voorkomen. Hierdoor is de vlam niet in de pan geslagen zo lijkt mij.
Bronnen:
nl.wikipedia.org/wiki/Ennahda-beweging...
www.hln.be/hln/nl/1/home/203267/Tunesi...

Ik raad je aan het te lezen en je eigen conclusies te trekken. Succes!

ratelaar | 20-02-14 | 17:17

Mooi verhaal, maar wel erg eenzijdig. Uiteindelijk willen veel arabische landen geen democratie, dus is de enige legitieme vraag: wie komt deze dan brengen? En waarom? Waarom zorgen wij niet gewoon voor een goed maatschappelijk afweersysteem? Laat die mongolen elkaar daar gewoon afmaken, joh.. Tis niet alsof daar veel olie zit.

Oh wacht...

point blank | 20-02-14 | 13:01

Puike samenvatting van de schijnhoop van de Arabische Lente, Quid! Mijn complimenten.

Weinig hoopvol i.d.d. En dat is extra schrijnend als je gelooft dat best een groot deel van die volkeren echt anders wilde: meer vrijheid en minder religieuze dwangbuis. Dat ook zij geloofden in een Lente: bevrijding van dictators en vestiging van een echte democratie. Maar deze gewone mensen worden bedolven onder terrorisme, rebellie en politiek opportunisme, die worden ondersteund door geo-politiek bedrijvende naties en diverse industriële lobby's. Corporatisme en wereldpolitiek zijn net zo goed veroorzakers van deze uitzichtloosheid.

Democratisering van de wereld door het Westen is natuurlijk een nobel streven en door velen welgemeend), maar gebeurt uiteindelijk altijd met een agenda die minder wordt getoetst aan moraal en belangen van de burgers ter plaatse. Democratisering als wegbereider voor globalisering, gestuurd door corporaties/lobby's maakt dat de Westerse bestuurders een nare dubbelrol spelen, die uiteindelijk ook daadwerkelijke bevrijding van tirannie en democratisering in de weg staat.

Nog een vraag n.a.v. Quids betoog: wat maakt het dat het in Tunesië de goede kant op lijkt te gaan?

M-Bozz | 20-02-14 | 13:00

Heeft er hier ooit iemand gehoord van het Ottomaanse Rijk??

ertje88 | 20-02-14 | 12:38

Scherpe analyse,quid!

@Evocatus | 20-02-14 | 12:05 |
Gemakshalve laat u heel wat feiten liggen in uw betoog.

"Trouwens wat bedoelt dhr. Quid met democratie."

Hier legt u woorden in de mond. Bovendien propageert quid helemaal niet dat er een democratisch systeem moet worden ingevoerd, hij probeert slechts te verklaren waarom er niet moet worden ingegrepen wordt.

"Afghanistan. Ook hier kunnen we de hele geschiedenis niet oprakelen, maar het was ook gewoon een onderdeel van de Koude Oorlog tegen de Russen, zoals die nog steeds wordt gevoerd als proxyoorlog in Oekraïne."

De Afghanen kregen een Soviet marionet opgedrongen om het communisme te implementeren. Het Afghaanse volk was daar niet blij mee, de VS heeft het volk toen gesteund in hun opstand. En ja het vond plaats tijdens de koude oorlog.

"Was prima voedingsbodem voor het huidige Islamterrorisme waar dhr Quid zo tegen fulmineert."

Die bodem was eerder gecreëerd en die materie ligt iets complexer als je hier schetst. Verdiep je maar eens in de geschiedenis van de moslim broederschap in Egypte.

"Maar ga geen echte wereldpolitiek duiden, leef met uw eigen beperkingen zou ik zeggen."

Ik kaats die bal terug naar u.

ratelaar | 20-02-14 | 12:37

"En ingrijpen zonder zicht op de acceptatie van democratische autoriteit, zoals in Vietnam, Afghanistan en Irak, "

Godsakkerdenondiejupeerd! Welke lariekoek verkoopt dhr. Quid nu weer? Wat heeft Vietnam hier mee te maken. Bij dat conflict ging het om heel andere zaken. Enige gedachte aan democratie was ver te zoeken van de kant van de USA. Ga goedverdoeme terug naar school of lees een goed boek. You're stark raving mad!

Trouwens wat bedoelt dhr. Quid met democratie. Aha, ik zie het al. Als het je niet bevalt hoe een land zijn boontjes dopt dan val je het gewoon binnen of je stiekt groepen jarenlang met geld om een regime te ondermijnen zoals de USA met Oekraïne doet. Mooie vorm van democratie. Emigreer a.u.b. naar de VS en verkoop daar uw rechts-reactionaire lariekoek! Hoort u thuis in dat land met een waslijst aan het vermoorden of het proberen te vermoorden van staatshoofden.

Afghanistan. Ook hier kunnen we de hele geschiednis niet oprakelen, maar het was ook gewoon een onderdeel van de Koude Oorlog tegen de Russen, zoals die nog steeds wordt gevoerd als proxyoorlog in Oekraïne. De Russen kregen via een verdrag een voet tussen de deur in Afghanistan en dat moest natuurlijk afgestraft worden door de USA m.b.v. de Muhjahedeen. Was prima voedingsbodem voor het huidige Islamterrorisme waar dhr Quid zo tegen fulmineert. Nee ,was prima actie van de Amerikanen.

Zou me beperken in het virtueel aan de schandpaal nagelen van politici, da's prima hier op GeenStijl, hoewel dhr. Quid natuurlijk niet wenst te begrijpen dat dit een normale uitwas van het door hem geadoreerde kapitalisme, maar goed, waar kennis en intelligentie ontbreekt moet een grote bek het gebrek compenseren. Maar ga geen echte wereldpolitiek duiden, leef met uw eigen beperkingen zou ik zeggen.
Salut! Evocatus

Evocatus | 20-02-14 | 12:05

Die Islamitische zweer geneest zichzelf op den duur. Een leugen houdt nooit stand: de aarde draait om de zon, communisme werkt niet, religie kan nooit de basis zijn voor een staats systeem omdat het verzonnen is. Sommige branden moet je (gecontroleerd)laten uitfikken. Het is niet anders.

pleemobiel | 20-02-14 | 11:48

Ik zit soms met verbazing te kijken naar de plussen en minnen!
Sommige drukken voordat ze überhaupt hebben nagedacht over de inhoud en/of context van een bericht.
Wonderbaarlijk!

Drumvogel | 20-02-14 | 11:16

Salman Khawaja | 20-02-14 | 09:40

"Rothschild, UK, USA en Israël maken deze wereld kapot"

Zo, we zijn weer thuis, Rothschild en Israël (= DE Joden)zitten hier weer te conspireren.

Je bent overigens de Zionisten nog vergeten.

Wloddek | 20-02-14 | 10:44

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:15
Ik heb het nog nooit gezien dat iemand na 12 tegeltjes met gemiddeld -5 nog steeds doorgaat.
Waaro moeten vrouwen toch altijd het laatste woord hebben zelfs als ze daarmee hun kuil alleen maar dieper graven.

pruisjetschaamluisje | 20-02-14 | 10:22

Geenstijl (en de NOS). Hou gewoon helemaal je bek over Syrie zolang je er niet bent geweest en de feiten kent. De enige die recht van spreken hebben zijn lui zoals die van VICE. You lose.

hobbit | 20-02-14 | 10:20

Dat geroep om democratie is tekenend voor het gebrek aan begrip dat democratie en beschaving twee totaal verschillende dingen zijn! Het moslim broederschap in Egypte is democratisch gekozen maar stond verder van een beschaving af dan Egypte onder dictator Mubarak.
Als je barbaren laat kiezen krijg je een barbaarse regering. Check deze cijfers:
pewresearch.org/assets/datatrends/numb...
Meer dan 80% van de Egyptenaren wil de doodstraf voor afvalligheid of overspel. Denkt er werkelijk iemand dat als je zulke barbaren democratisch een regering laat kiezen dat er iets uit komt dat op een beschaving lijkt?
Maar het is wel een democratisch gekozen regering! Democratie is geen enkele garantie voor mensenrechten en beschaving. Het is de stem van het volk en als het volk uit achterlijke barbaren bestaat dan zal elke democratie die daaruit volgt achterlijk en barbaars zijn!
En dat de islam ten grondslag ligt aan deze achterlijke barbaarsheid is geen toeval.

The Kwisatz | 20-02-14 | 10:13

Syrië is het logisch gevolg van een gekkie-religie

pruisjetschaamluisje | 20-02-14 | 10:13

@ Johnny Quid | 19-02-14 | 22:00 |

Voordat je een artikeltje plaatst svp wel eerst even onderzoek doen.

Syrië is helemaal geen gevolg van de Arabische lente, maar het gevolg van een gaspijpleiding.!

De Saudi's (soennitische moslims) hebben minder afzet vanwege het Amerikaanse schaliegas & schalie olie project. Ze willen dolgraag een gaspijpleiding naar de Middellandse Zee om dusdoende meer gas aan Europa af te kunnen zetten (compensatie omzetverlies aan de VS). Rusland, wat bevriend is met Assad regime (sjiïtische moslims) ziet dat liever niet gebeuren, want Rusland heeft belangen bij de verkoop van eigen gasvoorraden aan Europa. Iran (sjiïtische moslims) steunt vanuit geloofsovertuiging het regime Assad en wordt tevens door de Russen geholpen met het bouwen van kerncentrales, dus hebben twee belangen om Assad te helpen.

Hoewel de Syrische bevolking overwegend soennitisch is en het Assad regime sjiïtisch, was er geen enkele echte aanleiding om zo bloedig in opstand te komen als nu het geval is.
Saudi Arabië heeft huurlingen (vanuit de aan het Saudische koninkrijk gelieerde Al Quaida groep -Osama bin Laden was ook een lid van het koninklijk Saudisch huis)geronseld om het bewind Assad omver te werpen onder de belofte aan de VS dat ze die bendes huurlingen daarna weer onder controle zouden krijgen.

Dáárom steunt Europa plots Al Quaida groeperingen (GAS) en dáárom steunt Saudi Arabië de huurlingen (GAS) en dáárom doet de VS niets (bondgenootschap Saudi Arabië en Europa) en dáárom steunen Rusland en Iran het bewind Assad (GAS).

Nu is het daar dus helemaal uit de hand gelopen, de Saudi's hebben de grip op de opstandelingen verloren en de bevolking is vreselijk de dupe .... GEEN Lente, maar Gas.!

Benjamin Strong, Jr. | 20-02-14 | 09:41

Syrië is logisch gevolg van de Arabische Lente? Absoluut grote lariekoek. Het gaat op dit moment, een lopende WOIII, om regime changes aan partijen die zich moeten onderwerpen aan de centrale bank. We denken dat EU klein blijft, maar dat wordt EurAsia. Wat in Kiev gebeurt en in Venezuela komt ook nog richting Noord-Korea en Cuba, dan is dat allemaal aan de juiste hand gezet. De volgende stap is depopulatie door een opgezet natuurramp, er is bewijs dat een tsunami zelf is op te starten. Je wordt totaal voor de gek gehouden, de beelden die je ziet zijn huurlingen van de CIA die met drugsgeld dat verdiend wordt in Afghanistan wordt hergebruikt voor destabilisatie.

Het is al te laat want in West Europa ben je al een gevangenen van je financiële leven. Rothschild, UK, USA en Israël maken deze wereld kapot. Zoek je informatie op die start vanaf 1776!

Salman Khawaja | 20-02-14 | 09:41

Syrië is logisch gevolg van de Arabische Lente? Absoluut grote lariekoek. Het gaat op dit moment, een lopende WOIII, om regime changes aan partijen die zich moeten onderwerpen aan de centrale bank. We denken dat EU klein blijft, maar dat wordt EurAsia. Wat in Kiev gebeurt en in Venezuela komt ook nog richting Noord-Korea en Cuba, dan is dat allemaal aan de juiste hand gezet. De volgende stap is depopulatie door een opgezet natuurramp, er is bewijs dat een tsunami zelf is op te starten. Je wordt totaal voor de gek gehouden, de beelden die je ziet zijn huurlingen van de CIA die met drugsgeld dat verdiend wordt in Afghanistan wordt hergebruikt voor destabilisatie.

Je wordt afgeleidt met onzin over de Islam dit, Moslim dat, denk je dat 1 op de 10 moslims zich zelf wil opblazen? Die 9 durven alleen niet op te staan om die ene te corrigeren, dan doen we hier ook niet.

Het is eigenlijk al te laat want in West Europa ben je al een gevangenen van je financiële leven, als je maar lekker goedkoop op vakantie kan gaan, wintersportje hier, nieuwe auto, biertje en een lik over een niet nader te noemen lichaamsdeel van je partner.

Rothschild, UK, USA en Israël maken deze wereld kapot. Zoek je informatie op die start vanaf 1776!

Salman Khawaja | 20-02-14 | 09:40

van mij mogen syrieres elkar allemaal uitmoorden maar als we al ingrijpen laten we dan assad steunen

kees1960 | 20-02-14 | 09:32

Slecht vertaald stuk, en de vergelijking met Japan is een dodelijke vergissing.

SpekJood2.0 | 20-02-14 | 09:26

Goed stuk Annabel Nanninga. Maar waarom staat er Quid onder?

Kind Van De Rekening | 20-02-14 | 09:21

plemp was voor gedachtenspinsel.

minimá-armezusvan.. | 20-02-14 | 09:14

@Lewis | 19-02-14 | 22:23
Hallo ik ook!!!! Ik ben blij met onze wetten! Maar wil niet zeggen dat ik andere culturen niet wegzet als idioten maar als een doelgroep om het bewustzijn misschien iets op te kunnen rekken. Onze absolute waarheid is net zo stom als die van een ander!

deze bijvoorbeeld?

minimá-armezusvan.. | 20-02-14 | 09:14

wij hebben hier weliswaar een democratie maar hebben helemaal niks in te brengen. Het regime wordt gevormd door een handvol politieke partijen die in naam verschillen maar in de praktijk allemaal precies hetzelfde willen en doen en dat in naam van een erfelijk koningschap, hoe archaïsch kun je het hebben.
We mogen stemmen op door het regime voorgekauwde en goedgekeurde kandidaten van toegelaten partijen. Het regime handhaaft zich door middel van inzet van lichamelijk politiegeweld, kijk eens wat er gebeurt als u uw parkeerbonnetje niet betaalt.
90% van iedere geproduceerde euro gaat naar het regime terwijl alles wat wij doen door het regime wordt afgeluisterd, vastgelegd en bewaard.
Het regime belaagt ons dagelijks met weer nieuwe verbodjes en gebodjes zodat onze vrijheden dagelijks minder worden.
Deze "democratie" zal uiteindelijk eindigen waar ieder socialistisch dwangregime automatisch op afstevent: Noord Korea.

Wloddek | 20-02-14 | 09:04

Eén ding doet de Islam wél goed; zolang het zichzelf als 'godsdienst' percipieert krijgt het, vanwege onze westerse opvattingen, ruim baan om als wolf in schaapskleren hun vergiftende invloed uit te blijven oefenen. Vooral in Nederland.

LanzVonLiebenfels | 20-02-14 | 08:41

Moet zijn, hier niet voor problemen zorgt.

Daffs | 20-02-14 | 08:37

De inwoners daar die verandering willen, vluchten hierheen, ipv vechten voor vrijheden daar. Bemoeienissen van westen werkt averechts. Want veranderingen gaan gepaard met zowel negatieve als positieve gevolgen. Als het je eigen proces is aanvaard je beidde gevolgen. Wordt het proces je een soort van buiten opgedrongen, dan geef je de buitenstaander de schuld van alles wat je niet bevalt. Hoe moeilijk ook, we moeten het deze landen zelf laten doormaken. Daarnaast zouden we er goed aan doen om in ieder geval binnen eigen grenzen zorg te dragen dat de geimporteerde Godsdienst hier voor problemen zorgt.

Daffs | 20-02-14 | 08:36

Is Hans ontslagen en neemt Wuid het over

Astroturfer | 20-02-14 | 08:29

Samengevat: Islam = kansloos.

Sjaak uit Dordt | 20-02-14 | 08:15

De Arabische revolutie zal nog lang en bloedig blijken, maar je kunt het godsdienstige hart er wel uitrukken. Eenvoudig zelfs. Schakel Riyad en Teheran (zittende macht) met vernietigend geweld uit. De moordende moslimfanatici zullen al snel geen geld, wapens, en ondersteuning hebben..

Parel van het Zuiden | 20-02-14 | 08:10

Hier Johnny, Quit ajb;
www.globalresearch.ca/us-intelligence-...
www.globalresearch.ca/israel-and-saudi...
www.globalresearch.ca/convicted-crimin...
Gek hè, dat de Syrische regering nog maar 10% van de chemische wapens heeft overgedragen. Het enige wapen dat de NATO grote verliezen toe kan brengen zonder hulp van Rusland. Een ontwapeningsactie die in gang werd gezet nadat een groep jihadi's gebruik had gemaakt van chemische wapens geleverd door Saudi.

Nogmaals Johnny, voor welke veiligheidsdienst werk je? Of zet je alleen maar je naam onder artikelen die je aangeleverd krijgt?

Kees8374 | 20-02-14 | 07:28

@Johnny Quid | 19-02-14 | 22:00
Wie betaald jou eigenlijk elke maand?
Ik lig bijna dubbel om het stuk dat je schrijft waarin je oproept om een ingrijpen. Het is alsof iemand van een veiligheidsdienst het heeft geschreven.
De Baath partij in Syrië was een partij waarbij alle religies zaten en Syrië was een multiculti staat waarbij de verschillende religies en atheïsten naast elkaar leefden. Assad weigerde een contract voor een pijplijn te tekenen door Syrië en verder was er olie en gas ontdekt voor de kust van Syrië en de NATO en de golfstaten hebben toen protesten tegen Assad geïnitieerd of gekaapt en door de steun van de Golfstaten proberen de jihadi's een einde te maken aan de multiculti staat die Syrië was. Dit stuk van Quit is totale onzin en leest als één van de vele persberichten die nu steun zoekt voor ingrijpen in Syrië. Het leest als een stuk van een landverrader die verraad pleegt aan de democratie en de vrijheid die hier 'nog' heerst.
Schrijf het stuk eens opnieuw en schrijf eens hoe NATO special forces al in 2011 actief waren in Syrië of schrijf eens hoe Jihadi's van over de hele wereld naar Syrië worden gelokt en worden betaald door de Golfstaten. Dat het onder hen barst van de criminelen. Dat ook in hun moederlanden hen de keuze word gegeven om gevangen te blijven of in Syrië te gaan vechten. Schrijf eens over de slachtpartijen die deze Jihadi's aanrichten onder de burgerbevolking en iedereen die niet hun fundamentalisme aanhangen. Tik dan niet automatisch persberichten over het gebruik van clustermunitie door Assad's troepen zonder dat je ook schrijft hoeveel clustermunitie in Irak is gebruikt door de Amerikanen en heb dan nog eens de ballen om te schrijven dat een ingrijpen door de VS en de NATO beter is.
Zout ook op met je oproep voor een staat die alle stamverbanden en religies terzijde schuift. Het leest als een oproep voor de Nieuwe Wereld Orde die deze strijd wil en multiculti en vrede om zeep helpt om economisch gewin, zoals in Syrië.
Ach, wat zeg ik nu eigenlijk. Quit gewoon met schrijven en verstop jezelf in een diepe grot, want wat je nu doet slaat nergens op en staat zo ver van de werkelijkheid dat het zielig is.
@Dandruff | 19-02-14 | 23:16
De geallieerden openden na jarenlang aandringen eindelijk een 2e front nadat de Sovjets de Duitsers al hadden verslagen in de Sovjet-Unie en Stalin dreigden heel Duitsland te veroveren en wellicht heel Europa onder de voet hadden gelopen. Zonder de Sovjets hadden de geallieerden geen enkele kans op de overwinning gehad. De meeste doden vielen ook aan de Sovjet kant in WII. Dat wil niet zeggen dat Stalin wellicht heel Europa onder de voet had gelopen.
De massabombardementen op Dresden hadden weinig doel en was gewoon massamoord, net als de brandbommen op Tokio. Moeten we Syrië maar gaan bombarderen met B52's om de burgerbevolking te gaan redden? Houd ajb op met schrijven.
Na WWII hebben de Dulles broers, de OSS en de Bush familie nazi's binnen de CIA gehaald. Alles omdat de strijd nu ging om kapitalisme tegen communisme. Nu is Rusland niet meer communistisch, maar verlangt men weer naar een strijd en de Amerikaanse economie leunt nog steeds erg op de wapenindustrie. De huidige strijd gaat om de olie en gasbronnen en om de acceptatie van één wereldvaluta die eigenlijk alleen de waarde heeft van het papier waarop het gedrukt is, de USD.
Wat de NATO op dit moment doet t.a.v. Syrië is een diepe schande en het werkt daarbij samen met extreem orthodoxe islamstaten.
Een betere vergelijking had je kunnen maken als je Churchill had vergeleken met Putin. Beide strijden tegen het fascisme ook al namen beiden het niet zo nauw met de democratische principes.

Kees8374 | 20-02-14 | 07:17

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 22:11
Had ik even overheen gelezen. Hunebedbouwers waren mijn voorouders en zeker niet achterlijk, stommeling.
Verder wat Stormageddon zegt.

Jim Lovell | 20-02-14 | 06:30

Lyndon Baines Johnson (36e president USA) zei over J. Edgar Hoover (FBI): we kunnen hem beter in de tent halen zodat hij naar buiten pist dan dat hij buiten staat en naar binnen pist.
Jihadi's in de Arabische wereld kunnen beter naar binnen pissen.
Zo, wie hebben baat bij een imploderende Arabische wereld? Naar binnen pissen in Syrië, Egypte, Tunesië, Algerije scheelt aanslagen in Europa en USA.

eus | 20-02-14 | 04:34

@miko | 20-02-14 | 01:35
Hmmmm, wat is dan wel normaal? De regels van GS, het verhaal van een politicus? Voedsel die anderen als lekker vinden maar jij als walgelijk ervaart nog voor dat je het gegeten hebt? De wet? Ongeschreven regels? Nah............ Normaal is als het goed is wat je er zelf van kunt maken op basis van een juiste intentie, dat is al.

gedachtespinsel | 20-02-14 | 01:59

@miko | 20-02-14 | 01:31
Op basis van economische en vooral politieke factoren, dat we nu wat verder zijn wil niet zeggen dat de basis concepten anders zijn.

gedachtespinsel | 20-02-14 | 01:56

@miko | 20-02-14 | 01:30
Slaven? Ze zijn er nog! Dus kom niet met onzin dat ze niet meer bestaan. Maar goed, het niet van vandaag op morgen veranderen van een cultuur lijkt me nogal helder. Jij hebt idee dat je vrij bent.... Laten we dan eens aannemen dat het zo is, wat doet JOUW vrijheid met anderen?

gedachtespinsel | 20-02-14 | 01:48

Ik vond het een goed idee dat de moslims op deze planeet massaal zouden verkassen naar de planeet Mars.
Helaas mag het niet van een zandvlooi:

www.hln.be/hln/nl/959/Bizar/article/de...

Zal wel een kwestie zijn dat plofmoslims niet effectief zijn in een gebied waar niemand woont.

Jan Dribbel | 20-02-14 | 01:47

@miko | 20-02-14 | 01:30
Precies. De Keltische en Germaanse stammen in Europa waren democratischer en de stamleden hadden meer vrijheid en zeggenschap dan de inwoners van China in die tijd.

Stormageddon | 20-02-14 | 01:40

@gedachtespinsel | 20-02-14 | 01:22
Doe normaal? Nee die is al even gebanned. Hoewel ze binnenkort weer wel op zal duiken.

miko | 20-02-14 | 01:35

Onzinnig stukje, omdat de ethnische verschillen niet bekeken worden. De spanningen in de landen in het Midden-Oosten komt niet door de Islam op zich maar door de tegenstellingen tussen bevolkingsgroepen. Die tegenstellingen hebben zich soms in religeuze verschillen vertaald, maar er zijn veel meer verschillen. De enige oplossing voor een land met verschillende ethniciteiten die elkaar haten is een dictatuur. Bij democratisering zoals de VS die voorstaan valt het land uit elkaar omdat de mensen niet stemmen op partijprogramma's maar op stamgenoten. Het grote Europese voorbeeld hiervan is Joegoslavië, waar de dictator Tito "de boel bij elkaar hield". Tot de democratiseringsgolf Joegoslavië bereikte. En dus viel het land uiteen.

Jan Gerritsen9977 | 20-02-14 | 01:34

@gedachtespinsel | 20-02-14 | 01:19
Da's het punt niet. Jij beweert met de nodige aplomb, dat er 2000 jaar geen betere plek als China was op de wereld. Dat klopt hooguit voor de keizerlijke familie en de keizerlijke ambtenarij. De gemiddelde Chinees had gewoon een kutleven in een kutland met kutomstandigheden (en dat is tot 20 jaar geleden zo gebleven). Dat was voor de gemiddelde Griek of Romein toentertijd wel anders. Dat is het punt.
Je bewering is gewoon niet waar. 't Stinkt aan alle kanten, zoals elke drol die je in deze panelen neerlegt.

Stormageddon | 20-02-14 | 01:34

@gedachtespinsel | 20-02-14 | 01:19
Waarom zeg je dan dat er geen betere omgeving was om te leven dan China?

miko | 20-02-14 | 01:31

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:59
Nogmaals dat het op film staat is misschien een incident. de gevolgen zijn dat NIET! Hoe moeilijk is dat?
En kun je een cultuur niet vandaag of morgen iets bij brengen? Dus dan laat je het zijn loop? We kijken over honderd jaar nog wel eens?
de Britten hadden anders weduwe verbranden er wel i een paar decennia zowat uit gekregen in India dus het kan wel.
En wat te denken van slavernij i de westerse wereld?
Van slaven houders naar vrije maatschappij in 50 jaar in west Europa.

@Stormageddon | 20-02-14 | 01:10
Of lid zijn van een Germaanse/scandinavische clan waar de meeste dorps beslommeringen via het Thing gingen en een hoofdman alleen ten strijde kon gaan als de meerderheid van de dorpsoudste er mee in stemde.

miko | 20-02-14 | 01:30

Vergezochte causale verbanden in dit stuk en geen onderbouwing of annotatie.

zieke hondt | 20-02-14 | 01:29

@minimá-armezusvan.. | 20-02-14 | 01:16
Geef mij een plempsel waarin ik vertel dat je mij moet geloven, het zou van de zotte zijn! Doe normaal! Ga eens lekker in jezelf duiken. Waarheidsclaimen zijn altijd vanuit het individu, is redelijk simpel hoor!

gedachtespinsel | 20-02-14 | 01:22

@ikdenkwat | 20-02-14 | 00:44
I rest my case, niet anders dan koran absolutisme.

gedachtespinsel | 20-02-14 | 01:20

@Stormageddon | 20-02-14 | 01:10
Dat kun je niet weten, je leeft NU, zij konden in het verleden ook niet reflecteren op wat jij NU beleeft, wel?

gedachtespinsel | 20-02-14 | 01:19

@frank87 | 20-02-14 | 00:55
Als soortgenootjes gaan bepalen wat je wel of niet doet, ben je iet autonoom maar slaaf van je omgeving.

gedachtespinsel | 20-02-14 | 01:18

gedachtenspinsel komt elke keer weer met een variatie op het oude verhaal. je moet me geloven omdat ik het zeg. zij ook over gelijk hebben. dat is al weerlegd door die boze meneer die het stuk van quid gelul vindt. het gaat niet om gelijk hebben, maar om te accepteren dat er geen absolute waarheidsclaims zijn in het metafysische en daarom de ander met rust laten. dat is ten ene male onmogelijk gebleken in islam tot op het heden. het propageert zichzelf, en dat is een verifieerbaar feit, als de master of the universe waar iedereen aan zal moeten geloven. het gaat er niet om of islam waar is, het gaat erom of met islam valt te co-existeren. en de dagelijkse waarneming wijst op iets anders. dat zijn de argumenten die naar voren worden gebracht door je tegenstrevers in een rationele manier van argumenteren.

minimá-armezusvan.. | 20-02-14 | 01:16

@gedachtespinsel | 20-02-14 | 00:11
Waar had je liever geleefd 2000 jaar geleden, als horige boer en lijfeigene van een Chinese keizer, of als stemgerechtigde burger van Rome of Athene? Your call.

Stormageddon | 20-02-14 | 01:10

@dandruff
die lijst van je zijn geen stellingen maar moet je zien als onderdeel van een vraag. je begint met: wat als - eerste bewering - en - tweede bewering. je formuleert een vraag die uit onderdelen bestaat. aannames, die je kan verifieren zodat je vraag logisch klinkt. als die aannames min of meer kloppen heb je een logische vraag. die vraag is de formulering van een sociologisch probleem. een vraag over de inrichting van de samenleving en hoe daar over na te denken. probleem hierbij is dat dit ook een politieke vraag is. daar is geen wetenschap voor.

minimá-armezusvan.. | 20-02-14 | 01:09

@dolphi
wat een prachtig proza, schrijft u'
klaar en somber en belerend. heerlijk nederlands deprimerende overweging op de wereld.
bent u schrijver?

minimá-armezusvan.. | 20-02-14 | 01:06

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 22:11
Hoe kom je erbij dat de hunebedbouwers achterlijk waren? En dan ook nog vergelijken met Rome? Hou even op. Wij bouwden hier die monumenten (die er nu nog staan) toen Rome nog een armzalig dorpje aan de Tiber was, duizenden jaren voordat er iets van beschaving op het Italisch schiereiland te bespeuren was.

Stormageddon | 20-02-14 | 01:04

@gedachtespinsel | 20-02-14 | 00:39
Als ik opnieuw lees, zie ik toch weer 3 partijen in die zin staan: ik, de oetlul, en zijn soortgenootjes die hem om zeep willen brengen.

frank87 | 20-02-14 | 00:55

Leuk geprobeerd Quid, maar je gaat me echt niet overtreffen qua Japan-fetish.

Toch leuk dat er ook anderen zijn die interesse hebben in het Japan van voor de bom, al is de link met het MO wat geforceerd.

Anijsblokje | 20-02-14 | 00:44

gedachtespinsel | 20-02-14 | 00:38 |
Als je de thora niet letterlijk neemt ben je geen jood.....

ikdenkwat | 20-02-14 | 00:44

@frank87 | 20-02-14 | 00:38
Dat is dan jammer, vraag je eens af waarom je jezelf met een bot mes zou willen bewerken?

gedachtespinsel | 20-02-14 | 00:39

@gedachtespinsel | 20-02-14 | 00:07
Ik ben simpeler: Ik vind zo'n persoon een misleide oetlul, die blij kan zijn dat ik wel geloof in mensenrechten en dus alleen maar hoop dat ze hem daar met een bot mes onthoofden.
En daarmee vind ik mezelf beter: omdat ik niet iedereen waar ik het niet mee eens ben af wil maken.

frank87 | 20-02-14 | 00:38

@Maria.1 | 20-02-14 | 00:27
Niet alle moslims nemen letterlijk de koran, net zoals niet alle joden de thora, en niet alle christenen de bijbel.... generaliseren is makkelijk, het individu zien daarin een stuk lastiger.

gedachtespinsel | 20-02-14 | 00:38

Die Quid toch. Die denkt werkelijk dat je untermenschen die kiezen voor een haatdragende en gewelddadige ideologie over de streep kunt trekken met 'democratie' en 'vrijheden' want 'het westen' of zoiets.

Nogmaals, een lid van Stichting Martijn noemen wij een pedofiel. Een lid van de NSDAP noemen wij een nazi. En een lid van de KKK noemen wij een racist. Maar een lid van een organisatie die Stichting Martijn op het gebied van kleuterneuken inhaalt, die de NSDAP zou laten blozen op het gebied van jodenhaat en genocide en waarbij de KKK een vrolijke gekleurde bende lijkt, moeten we respect voor hebben want met een beetje 'vrijheid' en 'democratie' komt alles goed?

dlseth_ | 20-02-14 | 00:33

@Gedachtespinsel. Ja, want de moslims hebben maar 1 wet: de koran. Ik vertrek (nog) niet, maar vecht voor de vrijheid van mijn kinderen. Als ik denk dat we de strijd gaan verliezen, dan vertrek ik inderdaad. Ik wil dat mijn kinderen in vrijheid kunnen opgroeien!

Maria.1 | 20-02-14 | 00:27

Tja een oplossing... Ze lopen daar al met een ak47 als ze uit de rectale wond zijn ontsnapt...

ikdenkwat | 20-02-14 | 00:27

@Jim Lovell | 20-02-14 | 00:24
U ook, tot spreeks.

gedachtespinsel | 20-02-14 | 00:26

@sql error,

Klopt, maar mijn punt was vooral dat dit probleem niet stopt als de olie-inkomsten stoppen. Er zal gewoon meer gratis geld die kant op gaan.

En andersom zou het ook heel goed mogelijk moeten zijn om olie te kopen zònder ons te laten chanteren door Middeleeuwers. Simpel voorbeeld, waarom worden diverse mensenrechtencommissies in de VN beheerst door notoire mesenrechtenschenders en zelfs genocideplegers zoals Libië, Iran, Saoedie-Arabië, Soedan en Pakistan?

Dandruff | 20-02-14 | 00:26

@Maria.1 | 20-02-14 | 00:23
Denk jij nou echt dat de gemiddelde moslim alles wat wij hier hebben opzij gaat zetten? Nah, dan wordt het echt tijd om te vertrekken.

gedachtespinsel | 20-02-14 | 00:25

@gedachtespinsel | 20-02-14 | 00:22
Gha, wat ik zeg moet je altijd letterlijk nemen.
Je bent leuk, weltrusten. :)

Jim Lovell | 20-02-14 | 00:24

@Gedachtespinsel. Vergeet niet dat de moslim populatie hier groeit. Over pak hem beet 10 jaar is het zover. Zeker met die landverraders van de PvdA en Groen Links.

Maria.1 | 20-02-14 | 00:23

@Jim Lovell | 20-02-14 | 00:20
Ik heb geen succes nodig om me goed te voelen. Ik lach al van dichtbij :-)

gedachtespinsel | 20-02-14 | 00:22

Kwit, wat krijgen we nou ?
Een genuanceerd en gefundeerd stuk over de toestand in Syrië e.d. ?
Bovendien tamelijk noodzakelijk niet kwetsend ?
Ai ai waar moet dit heen met GS...

Morgen gewoon weer ongenuanceerd en ongefundeerd en nodeloos kwetsend !
Toch ?

Herr Vorragend | 20-02-14 | 00:22

Kwit, wat krijgen we nou ?
Een genuanceerd en gefundeerd stuk over de toestand in Syrië e.d. ?
Bovendien tamelijk noodzakelijk niet kwetsend ?
Ai ai waar moet dit heen met GS...

Morgen gewoon weer ongenuanceerd en ongefundeerd en nodeloos kwetsend !
Toch ?

Herr Vorragend | 20-02-14 | 00:21

@gedachtespinsel | 20-02-14 | 00:13
Succes toegewenst! Ik zal het monitoren en meelachen vanaf een afstandje.
Maar wees gewaarschuwd.

Jim Lovell | 20-02-14 | 00:20

@Maria.1 | 20-02-14 | 00:18
Ja, gehoord, en wat is er van terecht gekomen? Weinig....

gedachtespinsel | 20-02-14 | 00:20

@Gedachtespinsel. We horen er meer van ja, maar we horen er ook steeds meer over in Nederland. Heb jij pakweg 10 jaar geleden gehoord over sharia-for-Belgium, sharia-for-Holland, gescheiden zwemuurtjes, aparte moslimloketten, halal geslacht voedsel, verbod op kerstbomen, moslimpartijen, mosliminternaten, moskeeën in Nederland, haatimams die pleiten voor steniging bij overspel en van de flat gooien van homo's, verkiezingspamfletten in het turks (voor de hoeveelste generatie?) etc. etc. ?

Maria.1 | 20-02-14 | 00:18

Arabische "lente" mijn anus. Er niks lente aan dat rotzooitje daar en wij moeten daar als westerlingen ons helemaal niet tussen willen bevinden.
Er is geen "lente" in velden of wegen te bekennen, ze zitten daar ergens medio herfst. Het ergste moet nog komen voor ze daar tot inkeer komen (als ze ooit zo ver komen). En zoals een semi-beroemde quote, uit een middel-eeuwse fantasie setting, gaat: " Winter is Coming".

HaatAth3ist | 20-02-14 | 00:18

@Ommezwaai | 19-02-14 | 23:50
Gelukkig, ben ik niet de enige die belasting afdraagt.

gedachtespinsel | 20-02-14 | 00:17

@Maria.1 | 19-02-14 | 23:48
Er bestaat geen inkeer, er bestaat alleen reflectie op het verleden. Dat geeft een mogelijke aanwijzing wat er in de toekomst zich af gaat spelen, en niet meer dan dat.

gedachtespinsel | 20-02-14 | 00:16

@Ole Guapa,

Bedankt en welterusten, is inderdaad alweer laat...

Dandruff | 20-02-14 | 00:16

Dandruff | 20-02-14 | 00:05 |
alle kosten die je noemt vallen in het niet bij de olie-inkomsten. En de arabische olie-landen kun je niet vergelijken met turkije en marokko; hun economien draaien op tourisme, landbouw en textiel, en zijn voornamelijk strategisch van belang voor het westen.

--sql error-- | 20-02-14 | 00:14

@Jim Lovell | 20-02-14 | 00:11
Ik kijk er naar uit hahahahaha

gedachtespinsel | 20-02-14 | 00:13

@Dandruff | 20-02-14 | 00:05
U heeft zojuist een + van mij gekregen om lelijke troll die u een -1 had bezorgd uit te poetsen. Inhoudelijk helemaal mee eens. Hard aanpakken dit soort misstanden. En doorpakken om de basis eronder uit te slaan. Daarna maar weer eens kijken.
#Out

ole guapa | 20-02-14 | 00:13

@ole guapa | 19-02-14 | 23:52
Mijn mening over u? Zoek eens een grotere context!

gedachtespinsel | 20-02-14 | 00:13

Facebook neemt Whatsapp over. WTF... dat is een discussie waard! Dit gaat de wereld pas veranderen!

KeurMeester | 20-02-14 | 00:12

@Julia | 19-02-14 | 23:27
2000 jaar geleden was er geen betere omgeving dan China, hallo! Waar heb je het over?

gedachtespinsel | 20-02-14 | 00:11

@gedachtespinsel | 20-02-14 | 00:03
Meestal krijg je dat veel weerstand die je maar tijdelijk volhoudt. Nu valt het wel mee, maar de druk zal voor jou toenemen omdat jouw mening afwijkt.
Pas daar voor op, ik denk dat in het voorjaar de zure wijven weer uit hun holen kruipen. ;)

Jim Lovell | 20-02-14 | 00:11

@tattooboer | 20-02-14 | 00:03
Therapie mij eens met een mooie boeddha op mijn rug, wie weet raak ik zelfs mijn hechting kwijt.

gedachtespinsel | 20-02-14 | 00:10

@Gedachtespinsel.
*slaat zichzelf voor harses.

Troll spelen, je doet het goed! Uitsteekbaar, zelfs!

KeurMeester | 20-02-14 | 00:09

@Maria.1 | 20-02-14 | 00:04
Dat we er nu meer van horen is alleen maar te danken aan de globalisering, met andere woorden, het komt niet vaker voor, maar het komt vaker in de openbaarheid.

gedachtespinsel | 20-02-14 | 00:09

@frank87 | 20-02-14 | 00:00
Ja, misschien hebben zij ook recht op hun eigen ontwikkeling, zelfs de jihadstrijder die vanuit holland daar naar toe gaat. Dat 'we' ergens verplicht zijn om zo'n persoon eens te confronteren met een hoger abstractie niveau van hun mogelijke daden lijkt me wel belangrijk punt.

gedachtespinsel | 20-02-14 | 00:07

Tjonge,wat een verhaal,Quid,terwijl je het over mega-problemen hebt,Het gaat immers om ca 1 miljard moslims.Mega-tijd om dat op te lossen hoor.Een halve eeuw terug dachten ze in het westen nog aan geo-politiek oplossingen door Napoleon,Wilhelm 2,Hitler,Stalin en nog een paar mislukkelingen.Nu denken ze nog in economische en technologische oplossingen door de grootmachten Amerika,Rusland,China en Duitsland.Ze hebben brandstof nodig zoals olie,gas,uranium en nog wat zeldzame metalen enz.Het is echter zaak dat de vindplaatsen niet overbevolkt zijn,want dan maken die het op.Volken van Iran,Irak, Syrië,Egypte,Pakistan,Indonesië,maar ook Japan,China,Turkye en India moeten dus behoeftig blijven en niet teveel volkswil ontplooien.Dat behoeftige staat meestal gelijk met roof en aangezien roof oorlog is,is alles wel verklaarbaar wat er op deze wereld gebeurd.Dat is heel andere koek dan idealistische wetten scheppen voor humaniteit.M.a.w. de mensen denken het één en doen het ander.Ze praten en spreken en verkopen en werpen naar elkaar het meest morbide wapentuig,waarna... ze niet meer praten en spreken.Moedeloos worden ? Zolang er moed ,hoop en liefde is leven we nog,in de rest schieten we alleen maar tekort.Zeker in onze toekomstverwachtingen.

Dolphi | 20-02-14 | 00:07

@Gedachtespinsel. Ik ben ook voor de grondwet waarin iedereen beschermd is. Maar de islam wil juist hun religie boven de grondwet stellen. Dat is wat mij zorgen baart. Gaan we zo door, dan gaat dit ook gebeuren.

Maria.1 | 20-02-14 | 00:06

@Ole Guapa (23:50),

Ik vrees dat de Arabieren bij tegenvallende olie-inkomsten gewoon meer gratis geld gaan krijgen van het Westen. Nu al betalen de EU en de VS jaarlijks vele miljarden aan alle niet-rendabele islamitische landen (de meerderheid trouwens) en zelfs aan landen die ook al olie-inkomsten hebben.

Daarnaast accepteren we dus gewoon dat Turkije en Marokko geld verdienen aan de uitkeringsfraude van Turken en Marokkanen in Europa, rechters bekrachtigen dat zelfs. We accepteren ook dat elke Turkse Nederlander zijn dienstplicht af moet kopen met (als ik het goed heb) 5.000 euro. We accepteren dat de Turkse en Marokkaanse overheden op discutabele wijze onze moskeeën, onze scholen, onze wetgeving en onze politiek beïnvloeden. We accepteren dat Turkije en later mogelijk zelfs Marokko bij de EU en de daarbij behorende geldpotten komen.

Er moet echt iets veranderen, mt het stoppen van de olie-import zijn we er nog niet.

Dandruff | 20-02-14 | 00:05

@Bruno Alaska | 20-02-14 | 00:00
Huh? Het maakt mij niet uit wat jij als context hebt, ik was alleen benieuwd wat die context is, misschien kan ik wat leren.

gedachtespinsel | 20-02-14 | 00:04

@Gedachtespinsel. Helaas, het IS geen incident! Bij de islam zijn vrouwen de mindere. Bij verkrachting moeten er 4! mannelijke getuigen zijn dat een vrouw is verkracht. Hoe reëel schat jij die kans in voor een verkrachtte vrouw? En dat is waar we naar toe gaan als de islam hier de overhand krijgt. Je hebt het hier als het goed is zelf op GS kunnen lezen; Kaan die zegt dat hij tot het superieure ras hoort, mocroGS met zijn ideeën over "blote" vrouwen. Helaas hoor ik dit soort geluiden ook steeds meer in real life.

Maria.1 | 20-02-14 | 00:04

@Jim Lovell | 20-02-14 | 00:01
Och weet ik niet, stel vragen, doe wat goed is vanuit de eigen intentie, en als die intentie goed is, wat kun je dan meer doen?

gedachtespinsel | 20-02-14 | 00:03

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:52
Dit gaat over arabiesche lentes en winters, het begint nu toch een therapiesessie te worden meer en meer.

tattooboer | 20-02-14 | 00:03

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:53
Je vraagt me om de het onafhankelijke koninkrijk Frankië te stichten?
In de grote boze wereld, zijn er ook mensen die dat soort mogelijkheden niet hebben, omdat ze dan vermoord worden of verhongeren.

frank87 | 20-02-14 | 00:02

@Maria.1 | 19-02-14 | 23:56
Ik ben voor de grondwet, maar dan is keuze om de grondwet van vrije religie enz enz enz ook zo door te voeren dat de grondwet gaat BOVEN de religie.... En dat is het lastige, want ik vind van wel, en dat zou betekenen dat er geen enkel symbool van religie zichtbaar mag zijn bij rechtspraak bijvoorbeeld. Rechtspraak staat boven de religie in dit geval, een symbool zou een bepaalde mate van vooringenomenheid kunnen zijn, dan mag nooit.

gedachtespinsel | 20-02-14 | 00:02

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:55
Vooral moraal, dat zeker.
Een van de belangrijkste waarden die veel mensen missen. Jammer voor ze, dan doe je er niet toe.

Jim Lovell | 20-02-14 | 00:01

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:51

Nu reageer je exact op datgene wat je ego het makkelijkst kan verwerken, dan wel in je eigen context natuurlijk.

Dat nu dus.

Bruno Alaska | 20-02-14 | 00:00

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:52
Dat zeg ik dus: ik geloof niet dat die mensen door "de tijd om ook zover te komen dat ze zichzelf kunnen zien in een grotere context." het plotseling wel met mij eens worden.
Om terug te komen bij het begin van deze draad: ik denk dat er best wat propaganda gemaakt mag worden om onze normen te promoten in bijvoorbeeld Syrië. "Invallen en Islam verbieden" zou ik niet te letterlijk nemen.

frank87 | 20-02-14 | 00:00

@miko | 19-02-14 | 23:48
Hallo, de gebeurtenis is een incident, en nee ik ben daar geen voorstander van! NOOIT! Het systematisch onderdrukken vrouwen is bepaald niet een beeld dat ik voor sta!!! Mijn punt is meer dat je een hele cultuur niet van vandaag op morgen dat besef kunt bijbrengen hoe vervelend ik dat ook vind!

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:59

@Ommezwaai | 19-02-14 | 23:50
Maf ze!

Jim Lovell | 19-02-14 | 23:58

@VanBukkem:offtopic..🙏...
Veel sterkte toegewenst de komende dagen

Boris Badass | 19-02-14 | 23:57

@Maria.1 | 19-02-14 | 23:40
Dan zijn we het daar in elk geval over eens! Nu nog de rest der mensheid.

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:57

@Gedachtespinsel. Let wel: ik heb niks tegen hoofddoekje. Maar volgens artikel 1 van de grondwet mag er geen onderscheid gemaakt worden in o.a. de behandeling vanwege religie. Mensen zonder religie (of hoofddoekje) moeten voor pasfoto's aan strengere eisen voldoen als mensen met hoofddoekje. Dit is een feit! En tegen artikel 1 van de grondwet in! Gelijke behandeling is alleen een issue als het moslima's betreft en de autochtone bevolking kan sterven. Dàt is mijn punt en eye-opener. Welke volgende stap zal er volgen?

Maria.1 | 19-02-14 | 23:56

@Jim Lovell | 19-02-14 | 23:52
Moreel en moraal, ik blijf er over twijfelen....

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:55

@frank87 | 19-02-14 | 23:51
Mijn suggestie, wordt of zelf baas of zoek een ander.

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:53

Democratie in de Duistere wereld?
Daar geloven alleen naïeve westerlingen in.
Een contradictio in terminis.

Jan Dribbel | 19-02-14 | 23:52

@frank87 | 19-02-14 | 23:48
Ja? Waarom is het dan zo dat er zoveel mensen niet jouw gelijk volgen? Hebben zij vanuit hun beleving geen gelijk?

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:52

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:43
Dat hele Islam verhaal is al behoorlijk uitgekauwd door de reaguurders en ik waardeer de plemsels zeer, maar extra toevoegingen zijn er niet, ook niet van mij.
Maar je hebt helemaal gelijk.

Leuk dat je hier weer bent, verfrissend en jij hebt dat beetje extra was de meeste missen. Moreel.

Jim Lovell | 19-02-14 | 23:52

@AntiSoof | 19-02-14 | 23:47
Nee. Ik lees liever humoristische of doorwrochte tegels. Don't feed the trolls.

ole guapa | 19-02-14 | 23:52

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:34
Moet je wel de tijd en energie hebben om die vlinder op het raam te zien zonder dat je klappen krijgt van je baas. Dat is voor te veel mensen op deze aardbol een luxe.

frank87 | 19-02-14 | 23:51

@Bruno Alaska | 19-02-14 | 23:48
Wat je niet wilde zeggen heb je toch gedaan, en nu?

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:51


Ik ga maar eens richting slaapkamer.
Ik moet morgen wel weer de brandstof van Mark z'n Saab afdragen.

Ommezwaai | 19-02-14 | 23:50

Bruno Alaska | 19-02-14 | 23:48,
Goed gezegd.

AntiSoof | 19-02-14 | 23:50

@Ommezwaai | 19-02-14 | 23:47
Aai.... :D

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:50

@Dandruff | 19-02-14 | 23:46
Daarom denk ik ook dat we de machtsbasis onder ruwe olie uit moeten slaan door als Westen binnen enkele jaren onafhankelijk van buitenlandse importen te worden. (En vervolgens schoon drinkwater als nieuw geopolitiek machtsmiddel in te zetten, maar dat zou -hoewel waar- wel erg cynisch zijn).

ole guapa | 19-02-14 | 23:50

@Dandruff | 19-02-14 | 23:29
Je hebt mij nooit horen zeggen dat steniging acceptabel is, wel goed lezen lieve schat!

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:49

@Maria.1 | 19-02-14 | 23:28
Dan is de staat/wet niet in staat geweest om een hokje te plaatsten voor jou issue. En ik ben ondernemer geweest en een 'hoofdoekje' in dienst gehad, en heb de betreffende dame verteld dat in het westland ze best wel eens een opmerking daarover zou kunnen krijgen. En dat op moment dat zou voorkomen IK de dialoog aan zou gaan met betreffende klant. Is daar iets mis mee? Moet ik hoofddoekje wel of niet aannemen is niet de vraag, de vraag is hoe kun je het tegenover twee kampen aannemelijk maken dat ze mekaar respecteren, en dan bedoel ik niet dat ze mekaar aardig gaan vinden of zo!

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:49

Weet je, ver van mijn bed en nu in mijn bed.
Dankzij offers van mijn voorouders door het leven te laten of keihard te werken in een lekkere boxspring.

Die zijn niet gaan zitten wachten op hulp. Die wouden zelf hun levensstandaard verbeteren voor zichzelf en hun kinderen.

KeurMeester | 19-02-14 | 23:49

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:26
Ik zie mijn eigen programmering best, en begrijp daarom dat velen het niet met mij eens zijn.
Maar ja, volgens mij programmering heb ik dan toch weer gelijk.
De verwachting dat anderen tot hetzelfde gelijk komen als ze de tijd gegund word, is een miskenning van het feit dat anderen tot een andere programmering kunnen komen.

frank87 | 19-02-14 | 23:48

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:22
Daar zit je fout. Het filmen is een incident. De behandeling van de vrouw is echter systematisch.

miko | 19-02-14 | 23:48

Lieve gedachtespinsel. Ik denk dat je een beetje naïef bent (net zoals ik een aantal jaar geleden). Tot je met een schok op de realiteit geworpen wordt. Het verschil tussen jou en mij is dat ik nog tijd had om tot inkeer te komen, maar het uur U nadert; de tijd is om!

Maria.1 | 19-02-14 | 23:48

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:37

Beperkte of absolute waarheid is helemaal geen discussiepunt. Het is het respect voor de inwisselbaarheid van absolute waarheden die in het westen het samenleven dragelijk maken, ook al is het oppervlakkig en niet meer dan een beleefdheidsvorm. Dat heeft niets met werkelijke absolute overtuigingen te maken.

Ik wilde verder nog zeggen dat het absoluut gelul is maar dat doe ik toch maar niet.

Bruno Alaska | 19-02-14 | 23:48

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:44
Doe maar verzachting.

Ommezwaai | 19-02-14 | 23:47

ole guapa | 19-02-14 | 23:45
Bevalt u de meta-discussie niet?

AntiSoof | 19-02-14 | 23:47

In Oost-Azië en West-Europa zijn tot nu toe zo'n beetje de meest bloedige oorlogen ooit uitgevochten. Toch heeft dat beide gewesten bepaald geen windeieren gelegd. Het gaat goed met de zaken in het uiterste oosten en westen van het Euraziatische continent. Momenteel is stupide gekrakeel vooral aan de orde ergens in het midden tussen beide gebieden. En het kernwoord is 'vertrouwen'. In Japan en Engeland en buurlanden heeft men ondertussen geleerd dat je elkaar ook de hand kan schudden ipv de hersens inslaan. Maar gaan de stammen der besnedenen dat ook snappen? Raken zij ooit van god los?

Jan-Joris-Jaap-Joop | 19-02-14 | 23:47

@Ole Guapa,

In veel moslimlanden was de islam tot de jaren '70 min of meer onschadelijk gemaakt door seculiere dictaturen. De vrouwen in minirokken die we in bijvoorbeeld Kabul en Caïro zien waren echter wel een hele kleine elitaire minderheid. Op het platteland en in de arbeiderswijken was het allemaal wat minder seculier.
Daarom is meer democratie geen oplossing, helaas.

Daarnaast zijn de oliedollars een groot probleem gebleken, sinds de jaren '50 en '60 wordt vrijwel elk islamitisch land overspoeld met Arabische dollars, en laat Saoedie Arabië nou net de meest achterlijke variant van de islam aanhangen; het wahabisme. Hirsi Ali heeft wel eens over verteld over haar jeugd in Somalië waar vrouwen hun kleurige Afrikaanse gewaden vanaf de jaren '70 steeds vaker door de zwarte doodskleden van vandaag werden vervangen. Een logisch gevolg van het missiewerk van de Saoedies.

Dandruff | 19-02-14 | 23:46

@de grote Anti | 19-02-14 | 22:59
Vaak zijn ze ook koekloeren gek en compleet antisociaal.
Dus het kan kloppen.

miko | 19-02-14 | 23:46

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:43
Klinkt inderdaad als een vrouwmensch, met een hoog "doe-het-dopje-op de tandpasta tube gehalte"

Ommezwaai | 19-02-14 | 23:45

Meta-discussie over gedachtenspinnenweb hierbij gesloten.

ole guapa | 19-02-14 | 23:45

@Ommezwaai | 19-02-14 | 23:42
Okay, noem het ontzwaring dan ;-)

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:44

@--sql error--
dus je punt is?

Aenigmarcus | 19-02-14 | 23:43

@Jim Lovell | 19-02-14 | 23:40
Weet ik niet, de topic gaat over arabische landen en wat wel of niet gebeurd is. Dan is er een oordeel door veel reaguurders, als een reaguurder alleen maar reageert vanuit zijn emotie denk ik dat het iets off-topic is om daar iets over te mogen vinden. Het oordeel behoeft een argumentatie lijkt me.

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:43

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:40
Verlichting is bij mij tegenwoordig LED.
Verder vind ik de term "verlichting" iets pathetisch.

Ommezwaai | 19-02-14 | 23:42

Robert Spencer, Raymond Ibrahim, Pamela Geller et al. Waarschuwden hier al jáááren geleden voor maar niemand wilde luisteren. Sterker nog, ze werden weggezet als xenofoben, racisten, islamofoben etc. Gemiste kans voor de gevestigde orde om voor de verandering daadkrachtig en realistisch op te treden. Eigenlijk heeft deze gevestigde orde (politici, journalisten) misdaden tegen de mensheid gepleegd.

SicSeb | 19-02-14 | 23:42

Japan?.....

hop, een paar flinke kernbommen op de M.O. zandbakjes dan maar

Oskaar Blafzuur | 19-02-14 | 23:41

@Gedachtespinsel. Precies! Belangrijker zijn vrijheid, gelijkheid en broederschap en dit alles wordt verkwanseld in ruil voor geld en macht.

Maria.1 | 19-02-14 | 23:40

@Ommezwaai | 19-02-14 | 23:38
Dat is verlichting!

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:40

van heinde en verre | 19-02-14 | 23:36
Dat is niets nieuws. Is 9 van de 10 keer namelijk het geval.

Ommezwaai | 19-02-14 | 23:40

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:36
Zelfreflectie of de mening van een ander over mij zegt niets of ik goed of slecht ben.
Lief dat je dit zegt, maar het is offtopic.

Jim Lovell | 19-02-14 | 23:40

@miko | 19-02-14 | 23:32
Nee, is nooit goed! Even goed lezen, de waarde is 'respect voor het leven', 'gelijkwaardigheid voor elk persoon', dat zijn waarden, dat er normen zijn waar ik het niet mee eens ben hoeft nog niet te zeggen dat ik niet begrijp waar het vandaan komt! En ja dan ga ik graag dialoog aan! Maar vanuit veroordeling weet ik nu al dat ik het nooit win, vanuit acceptatie heb ik kans om vragen te stellen.

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:39

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:37
Ik categoriseer mijzelf niet, vindt u het erg?

Ommezwaai | 19-02-14 | 23:38

@Ommezwaai | 19-02-14 | 23:35
Dan ben je of volledig verlicht of je ontkent dat je zelf ook beperkte waarheid hebt.

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:37

Sorry Quid, maar je weet echt niet waar je over hebt.

van heinde en verre | 19-02-14 | 23:36

@huh, ian? | 19-02-14 | 22:26
Ach welnee alle tekenen stonden in de goede richting.
die paar zuurpruimen die het anders zagen,....

@necrosis | 19-02-14 | 22:40
Ik denk zo dat het een aantal landen wel goed uitkwam dat de kolonel op typhte.

miko | 19-02-14 | 23:36

@Jim Lovell | 19-02-14 | 23:33
Dan kan het niet anders zijn dan dat je een goed mens bent, reflectie op jezelf geeft meer inzicht dan wat anderen over je zeggen denk ik.

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:36

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:32
Nee.

Ommezwaai | 19-02-14 | 23:35

@frank87 | 19-02-14 | 23:26
Ja, maar dat is dan toch jammer dat geld bepalend is voor geluksbeleving, dan is het toch jammer dat veel mensen missen wat echt belangrijk is? Is het niet de vlinder op het raam die de schoonheid zelf is? Waar gaan we aan voorbij?

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:34

@--sql error-- | 19-02-14 | 23:23
Dat is nu precies wat ik bedoel. Op dat filmpje zie je mensen lachen en ontspannen zijn (alhoewel de Sjah ook geen lekkere was).
Libanon was, voordat het een slagveld werd, -schijnbaar- een geweldig land om op vakantie te gaan. Beiroet stond bekend als "het Parijs van het Oosten".
Dus ook de oudere generaties weten van het bestaan van vrijheden. Dan vraag je je toch af waarom brede lagen van de bevolking niet in opstand komen.

ole guapa | 19-02-14 | 23:34

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:31
Maar ik kan me er wel aan irriteren toch?
Maak je maar niet druk over mijn beoordelingsvermogen van de waarheid, die klopt meestal wel en anders trek ik het achteraf wel recht.

Jim Lovell | 19-02-14 | 23:33

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:11
Acceptatie van mishandeling van vrouwen en kinderen,structureel en imbed in de maatschappij?

miko | 19-02-14 | 23:32

@Ommezwaai | 19-02-14 | 23:27
Ik zie zelfs mezelf in beperkte context, jij ook?

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:32

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 22:28
Je vind het dus best dat in die landen mensenrechten met de voeten getreden worden ,mensen onrecht aangedaan word en uitbuiting en marteling alom vanwege het 'recht' op de ontwikkeling van een bepaalde cultuur.
Ontwikkeling wil niet altijd zeggen vooruitgang.
De Arabische wereld ontwikkeld zich al een tijdje richting de stenigingstijd.

miko | 19-02-14 | 23:31

@AntiSoof | 19-02-14 | 23:28
Amen!

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:31

@Jim Lovell | 19-02-14 | 23:17
Kromme tenen is een gevolg van het aanlopen tegen je eigen waarheid lijkt me. Wat een ander zegt kan toch nooit invloed hebben over je jouw waarheid? Toch? Hooguit je beoordelingsvermogen.

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:31

@Ommezwaai | 19-02-14 | 23:26
Instellingen, reaguurderfilter en dan gedachtenspinsel. Het scheelt een hoop ergenis.

reageerbuis | 19-02-14 | 23:30

@Ommezwaai | 19-02-14 | 23:26
Gewoon, instellingen dan kiezen voor reaguurders die je niet wil zien, mijn nick invoeren klaar is Ommezwaai... Overigens weet ik niet hoe je jezelf uit kunt schakelen, misschien je puter uitzetten?

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:29

@Maria.1,

Gedachtespinsel heeft zoals de meeste trollen niet echt een mening.

Op Geenstijl doet hij/zij alsof het stenigen van verkrachtingsslachtoffers moet kunnen, omdat onze cultuur ook maar een subjectieve mening is. Maar dat is alleen omdat gedachtespinsel wéét dat de meeste GS-lezers tegen steniging zijn.
Als gedachtespinsel op de Joop zou reageren zou hij/zij waarschijnlijk het stenigen van verkrachtingsslachtoffers veroordelen, puur om de cultuurrelativisten aldaar te narren.

Puur trolgedrag, meer moet je er niet achter zoeken.

Dandruff | 19-02-14 | 23:29

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:17
Lees je eigen 22:43 comment eens terug.
DAAR reageerde ik op.

necrosis | 19-02-14 | 23:29

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:23,
Nieuwsgierigheid is ook een vorm van hebzucht, leerde meester Jiddu Krisnamurti. Maar aan de andere kant, nou ja, je weet wel, schoonheid heeft ook haar kracht. Een goede geest in een goed lichaam, zullen we maar zeggen.

AntiSoof | 19-02-14 | 23:28

@Gedachtespinsel. Jij denkt waarschijnlijk dat je hier beschermt wordt n.a.v. onze Grondwet. Ik heb aangetoond dat de Nederlandse vrouw wordt gediscrimineerd. Bij de RIVD, bij de nationale ombudsman, bij twee leden van de Tweede Kamer en bij alle fractievooritters. Resultaat: 0. Er komt 1 moslima die naar haar idee wordt gediscrimineerd vanwege haar hoofddoek: iedereen bemoeit zich ermee! Wordt eens wakker!

Maria.1 | 19-02-14 | 23:28

@tattooboer | 19-02-14 | 23:16
Ja, heb ik, ik lijk wel een druk persoon.... Ik zal er eens over nadenken...

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:28

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:26
Doet me deugd..

Ommezwaai | 19-02-14 | 23:27

Gedachtespinsel kan wel roeptoeteren over elke cultuur is anders, en dat wij 100 jaar geleden geen vrouwenkiesrecht hadden. Maar men vergeet, 100 jaar geleden waren er geen andere beschavingen die nog meer vooruitstrevender of slimmer waren dan die van het Westen. Er was dus geen voorbeeld over hoe men het beter kon maken, dit is gaandeweg zo ontwikkeld.
Maar de islamitische landen van nu kunnen nu wel kijken naar Westerse landen waar wel vrijheid, vrede, welvaart, heerst. Zij vinden dat zelfs zo fijn, dat ze in grote getale naar het Westen komen. En in hun thuislanden genieten ze van alle uitvindingen die door het Westen zijn gemaakt.
Maar ondertussen blijven ze wel voor achterlijkheid kiezen en spugen ze op het Westen. Hypocriet. Als islamitische mannen ballen hadden, zouden ze niet eens naar onze landen toe komen, aangezien wij verdorven zijn. Maargoed, van opportunisme en hypocrisie hebben ze wel vaker last van.

Julia | 19-02-14 | 23:27

@Ommezwaai | 19-02-14 | 23:23
Zou zomaar wederzijds kunnen zijn.

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:26

reageerbuis | 19-02-14 | 23:24
Heeft u een link naar dit filter programma?

Ommezwaai | 19-02-14 | 23:26

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:11
Natuurlijk doen deze discussiepanelen helemaal niks. Maar het 'accepteren en dialoog over de cultuur' voelt wel een beetje als een hoogleraar die in discussie moet met een kleuter over de samenstelling van de maan: "je moet echt het idee in overweging nemen dat de maan echt van kaas is".
En ja dat is gebaseerd op "het meeste geld": een goedlopende economie waar mensen niet onderdrukt worden zou volgens mij toch echt de meetlat van een cultuur moeten zijn.

frank87 | 19-02-14 | 23:26

@frank87 | 19-02-14 | 23:19
Ik denk dat het vooral te maken heeft met de mate waarin je je eigen absolute waarheid kunt loslaten. En wij westerlingen denken dat wij geen absolute waarheid hebben en verwarren dat met vrijheid. Met andere woorden "ben je in staat je eigen programmering te zien".... en gun je die ander de tijd om ook zover te komen dat ze zichzelf kunnen zien in een grotere context.

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:26

@tattooboer | 19-02-14 | 23:16
Het gedachtenspinselfiltertje werk in huize reageerbuis. Het enige wat ik nu nog te lezen krijg zijn de reacties op haar getroll. Maar het houdt het draadje wel leesbaarder.

reageerbuis | 19-02-14 | 23:24

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:23
Dank u, geen interesse...

Ommezwaai | 19-02-14 | 23:23

@KeurMeester | 19-02-14 | 23:18
Nee, ik hou niet van paarden! Zit geen stuur op, geen koppeling, veel te wispelturig!

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:23

@Ommezwaai | 19-02-14 | 23:21
Je moest eens weten :D

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:23

@Maria.1 | 19-02-14 | 23:16
Ja, maar een geval van achterlijkheid, en ik noem dat dan een incident (letterlijk gezien is dat het ook, gemeten over grotere populatie), en ja daar mag ook best tegengas op komen! Sterker nog DOEN! Maar betekent niet elke incident dan zomaar voorkomen kan worden.

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:22

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:18
Gelukkig!

Ommezwaai | 19-02-14 | 23:21

@de grote Anti | 19-02-14 | 22:59
hmmm, heb je een punt, maar als genie moet je ook in acht nemen wie je lezers zijn in dit geval lijkt me.

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:19

Alleen wereldvreemden dachten dat het een lente zou worden.

Bokito ergo sum | 19-02-14 | 23:19

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:06
Ik bedoelde vooral een recht op autonome ontwikkeling (vandaar de Star-Trek-verwijzing).
Maar onze cultuur is gewoon beter omdat onze beste mensen er over nagedacht hebben, en wij nu eenmaal slimme mensen zijn. Verder hebben we (redelijk) vreedzame methodes om te bepalen hoe we het beste samen kunnen leven. Maar ja, dat vreedzaam samenleven goed is, is iets wat in veel gebieden nu eenmaal ter discussie staat.

frank87 | 19-02-14 | 23:19

Laatst in Iran geweest en daar zie je ook duidelijk dat men af wil van de onderdrukking - gerechtvaardigd door religie - en een democratisch systeem wil.
Het zal erg lastig worden dit van binnenuit te veranderen, maar druk van buitenaf kan ook averechts werken en de positie van het zittende regime juist versterken.
Het omverwerpen van een regime zoals in Irak is ook niet de manier, dus de gouden oplossing zie ik nog niet, ook niet na dit verrassend goede stukje.

Aenigmarcus | 19-02-14 | 23:18

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:14
Ik dacht paardenmeisje, oid.

KeurMeester | 19-02-14 | 23:18

@Ommezwaai | 19-02-14 | 23:15
Ik stuur GEEN foto!

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:18

@necrosis | 19-02-14 | 23:02
Ja.....? Dan spreek je jezelf toch tegen? Omdat wij dezelfde eigenschappen hadden op basis van staatsschuld, bijna gratis onderwijs, medische zorg, lijkt me er toch wel wat andere factoren aanwezig te zijn om te komen tot stabiliteit, of zie ik dat nou verkeerd?

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:17

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:12
Ben je ook hoor. Ik zit alleen af en toe met kromme tenen de reacties van je te lezen.

Jim Lovell | 19-02-14 | 23:17

@Gedachtespinsel. Ik heb veel van je reacties gelezen en in principe heb je gelijk: je kunt een cultuur niet van de een op de andere dag veranderen. MAAR wat er nu gaande is, is dat men de culturen die al verder ontwikkeld zijn weer wil terug brengen naar het jaar 1400.
Vandaag in het nieuws: een (zwangere) vrouw in Soedan wordt verkracht, dit wordt gefilmd en de beelden worden verspreid. De verkrachtte vrouw riskeert nu de doodstraf vanwege overspel en verspreiden van porno. Naar zo'n achterlijke cultuur wil jij terug?!?!?!

Maria.1 | 19-02-14 | 23:16

@Ole Guapa,

Dat dubbele heb ik ook, ik haat de islam en ik heb moslims als vrienden. De heras-oplossing is dom, maar anders weet ik het ook niet.

Ingrijpen zou overigens wèl een oplossing kunnen zijn als er ècht zou worden ingegrepen. Dat het Westen in Irak en Afghanistan faalde is vooral omdat we chantabel zijn voor elke burgerdode, terwijl de jihadisten juist trots opscheppen over elk kind dat ze de neus afsnijden, of met accuzuur overgieten.
We moeten dingen wel in de juiste context blijven zien.

Dat het net zo fascistische nazi-regime werd verslagen was alleen maar omdat de geallieerden daar koste wat kost voor de overwinning gingen; ongeacht de gevolgen voor de Duitse burgerbevolking.
Dat klinkt heel hard, maar inmiddels is iedereen toch wel blij dat de nazi's op die manier zijn verslagen; als het Westen destijds net zo halfslachtig tegen de nazi's had gevochten als vandaag de dag tegen de taliban dan was de 2e wereldoorlog nu nog steeds aan de gang geweest.

Dandruff | 19-02-14 | 23:16

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:12
Eerlijk? je bent wel erg veel aanwezig, elke 3 comments is het weer gedachtespinsel met der mening.. heb je geen whatsapp met vriendinnen?

tattooboer | 19-02-14 | 23:16

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:14
We gaan de goede kant op, ik begin een beeld te krijgen.
Hou vol.

Ommezwaai | 19-02-14 | 23:15

@Ommezwaai | 19-02-14 | 23:14
Ik mis soms wat lidwoorden en bijvoeglijk naamwoorden ja.... Maar is dat echt hinderlijk?

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:15

@Ommezwaai | 19-02-14 | 23:11
Over het feit of ik vrouwmensch ben? Neen. En ook niet of ik homo ben, of transseksueel of weet ik veel wat voor kwalificatie je kunt bedenken. Ik ben mens!

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:14

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:12
Ik geef u één tip.
Lees uw plempsels eerst eens goed door, alvorens u ze post.

Ommezwaai | 19-02-14 | 23:14

@Ommezwaai | 19-02-14 | 23:08
Waarom bieden zoveel mensen mij die aan? Ik ben best lievvvv.... Ik heb best wel bijdrage.

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:12

@frank87 | 19-02-14 | 23:03
Dat propageer ik ook niet! Wat ik zeg is dat acceptatie en dialoog meer doen dan dom roeptoeteren, en dat het recht op waarheid niet gebaseerd hoeft te zijn op basis van wie heeft het meeste geld.

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:11

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:09
Aha! U bent dus een vrouwmensch...,
Wilt u er over praten?

Ommezwaai | 19-02-14 | 23:11

Hoop maar dat Sjon nou geen beenblessure heeft overgehouden aan het open deuren intrappen, dat komt het pivoteren in basketbal niet ten goede.
Hoog sollicitant t.t.v. Valentijnsdag- gehalte.
Waarheden als koeien, dat dan weer wel.
Als we al die volkeren nou eens een beetje hun eigen sores laten hebben en er vooral niet teveel mee bemoeien.

salted wound | 19-02-14 | 23:10

@Ommezwaai | 19-02-14 | 23:07
Dat riekt naar sekse discriminatie, pas op hoor! :D

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:09

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:07
Zat... Ik heb wellicht ook nog wel een pil van Drion ergens.
Even zoeken....

Ommezwaai | 19-02-14 | 23:08

@tattooboer | 19-02-14 | 23:05
Geldingsdrang, dan zou ik er zelf beter van moeten worden, en nah.... GS maakt mij niet beter gevoel krijgen, voor wat dat betreft is er maar een die je beter kan laten voelen en dat is jezelf.

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:08

@--sql error-- | 19-02-14 | 23:04
Zie je nou dat onze cultuur beter is. Geef de mensen de keuze, en ze willen bij ons horen (tenzij ze omgekocht worden met de mogelijkheid om met een baard en een geweer genoeg mensen te onderdrukken)

frank87 | 19-02-14 | 23:07

@--sql error-- | 19-02-14 | 23:04
Helder betoog. Een vraag: zouden de oudere generaties dan ook niet wat meer welvaart, vrijheid en ontspanning willen? Ondanks dat zij Flappy Bird volledig aan hen voorbij gaat kan ik me niet voorstellen dat ze überhaupt geen beeld hebben van Westers comfort, zowel geestelijk, politiek als economisch.

ole guapa | 19-02-14 | 23:07

@Ommezwaai | 19-02-14 | 23:04
Heb jij nog een voorraadje, ik zou bijna hoofdpijn krijgen :D

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:07

tattooboer | 19-02-14 | 23:05
Oh sorry, nog erger...

Ommezwaai | 19-02-14 | 23:07

@frank87 | 19-02-14 | 22:59
Natuurlijk mag je dat zeggen, niets mis mee, maar geef dan aan waarom die beter is! Economisch gewin? Vrijheid van meningsuiting? Omdat we meer geld hebben zijn we handiger dus gelukkiger? Omdat we beter systeem hebben mag een ander zich niet ontwikkelen maar moeten ze zelf maar uitzoeken? Het lijkt me dat dat 'geluk', voor zover dat al te duiden is, niet ligt in economisch gewin alleen maar meer in in acceptatie van wat is.

gedachtespinsel | 19-02-14 | 23:06

@Ommezwaai | 19-02-14 | 23:04
Et schijnt een vrouwmens te zijn. Eentje die graag geldingsdrang tentoon spreid.

tattooboer | 19-02-14 | 23:05

Desmoulins | 19-02-14 | 22:19
Laat die man zijn gedachtespinsels maar lekker hebben.
Als stom lullen pijn zou doen, zat ie de gehele dag aan de paracetamol.

Ommezwaai | 19-02-14 | 23:04

de arabische lente is begonnen in Tunesie, nadat het voor de bevolking duidelijk werd dat hun regering/leger niet alle macht had. De (jonge) bevolking werd zich bewust van de mogelijkheden. Een generatie werd wakker, zoals in de jaren '60 in europa en VS. In Tunesie lijkt dit te zijn geslaagd ( www.reuters.com/article/2014/02/18/us-... ) en probeert men de islam-fundies buiten de deur te houden. Dat was ook het doel van bijvoorbeeld de revoluties in Iran van de afgelopen jaren; miljoenen jongeren gingen de straat op en willen niks liever dan dat de haatbaarden opzouten. Het is volkomen logisch dat de jongeren puppet-leiders (ghadafi, mubarak) wilden dumpen, maar ze hadden geen goed plan van wat er daarna moest gebeuren.
De internationale islam-fundies hebben de chaos aangegrepen om posities in te nemen. Egypte laat nu zien dat dat niet geaccepteerd word. Dit hele conflict gaat nog jaren duren, maar wie dit afdoet als een 'islamitisch probleem' vergeet dat een heel groot deel van de jongeren in die regio een schijthekel heeft aan de haatbaarden en ook gewoon vrijheid wil.

--sql error-- | 19-02-14 | 23:04

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 22:28
Daarom zien we ook massamigratie van de westerse wereld rechtstreeks naar Saudi Arabie?
Onze cultuur is ook niet uit de lucht komen vallen, die is vroeger ook van alle kanten beinvloed.
Waarom zouden wij nu plotseling moeten ophouden?

frank87 | 19-02-14 | 23:03

Grote probleem met Syrië is dat het voor te veel partijen financieel voordeliger is om de oorlog nog even voort te laten duren. Die ak-47's van de rebellen moeten immers door iemand geleverd worden. De VS en Saudi-Arabië doen dit maar al te graag. Saillant detail is dat de EU de belangrijkste wapenleverancier is aan dit oliestaatje. Wanneer deze wapens eenmaal in Syrië zijn aangekomen is het moeilijk om er zeker van te zijn dat ze niet toevallig bij een sharia-lover terecht komen. Rusland steunt Assad en dus ook daar draait de wapenindustrie op volle toeren. Amerika en Rusland zijn de belangrijkste factoren om te zorgen dat het bloedvergieten in Syrië stopt. Onderling afspraken maken over wapenleveringen heeft naar mijn idee dan ook meer invloed dan proberen Assad te laten praten met de oppositie.
.
Goed stuk trouwens bewijst maar weer eens waarom het handig is om iemand met kennis van geschiedenis in de gelederen te hebben.

readbetweenthelines | 19-02-14 | 23:02

Gas. Pijplijn. Saoedi-Arabië.

Hedge_it | 19-02-14 | 23:02

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 22:43
Hier:
nos.nl/artikel/599322-libie-roept-nood...
Allemaal na de val van despoot/ dictator Ghadaffy, wat een zegen voor het land.........
*hoongelach*

necrosis | 19-02-14 | 23:02

T.E. Lawrence: So long as the Arabs fight tribe against tribe, so long will they be a little people, a silly people - greedy, barbarous, and cruel, as you are.
-- Lawrence of Arabia

postmodernismisdead | 19-02-14 | 23:01

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 22:52
FOUT.. Een genie doet over het algemeen waar hij/zij zin in heeft op het moment. Als dat basketbal is, zo be it.

de grote Anti | 19-02-14 | 22:59

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 22:26
Waarom zou elke cultuur "recht op ontikkeling" hebben (was dat niet iets uit Star Trek?).
Mogen we gewoon eens zeggen dat onze cultuur beter is?

frank87 | 19-02-14 | 22:59

Moslims zijn irritant, net als P&W straks. Maar toch kijken, Haha!

Ongeblustekalk | 19-02-14 | 22:59

@Dandruff | 19-02-14 | 22:49
Ik een verveel op mijn school? Ik krijg weinig klachten, en als ze er al zijn dan zijn dat klachten van die persoon, niet die van mij. Ik kan prima leven met mezelf, jij ook?

gedachtespinsel | 19-02-14 | 22:59

Ik zie vooralsnog geen uitweg, noch voor mijn persoonlijke mening in deze (niet zo belangrijk) als wel een daadwerkelijke oplossing (wel zo belangrijk).

Persoonlijk hang ik tussen twee standpunten. Enerzijds denk ik dat de Heras-oplossing de beste is (hek er omheen en gecontroleerd laten uitbranden). Anderzijds hebben we het over schrijnende ellende voor echte mensen. Bovendien wil ik niet (voor)oordelen over individuele mensen op basis van een groepsoordeel. De moslims die ik meemaak zijn -naar mij toe- altijd zeer hartelijk, open en beschaafd en voldoen absoluut niet aan het vooroordeel. Bovendien is oordelen over mensen die je eigenlijk niet kent sowieso niet oké.

Maar dan het grote belang: een daadwerkelijke oplossing voor de mensen aldaar. Het enige dat ik kan bedenken is om de machtsbalans op te schudden door als Westen collectief te verklaren dat je binnen 10 jaar onafhankelijk zult zijn van olie-importen. Technisch is dat eenvoudig voor ons. Maar, net als dat de waarde van een aandeel een verwachting over de toekomst is, valt dat in elk geval de macht onder olienaties (Iran, Irak, VAE) uit. Over 10 jaar mogen ze hun ruwe olie opdrinken of zo.
Westers militair ingrijpen lijkt me een gotspe. De Al Qaida's en machthebbers gaan rustig op hun handen zitten totdat je weer vertrekt. Zo houden ze ons eeuwig aan het lijntje (zie Afghanistan). En of je de middeleeuwen uit hun hoofden kunt halen???

ole guapa | 19-02-14 | 22:57

Hou eens op met deze burgeroorlogen de "Arabische Lente" te noemen.
Die naam is bedacht door dom Links die al decennia wanhopig probeert eindelijk eens iets positiefs van hun knuffel-islam te kunnen laten zien.
Helaas krijgen ze ook nu weer de kous op de kop en blijkt de islam weer niets anders dan een stel moordende godsdienstfanaten.

Moi2 | 19-02-14 | 22:55

@Desmoulins | 19-02-14 | 22:51
Is die statisch? Enig idee hoeveel moslims WEL alcohol drinken? Enig idee hoeveel moslims NIET afgaan op eerwraak, zijn er meer dan die het wel doen! Ik ga geen theologische discussie aan, sterker nog ik heb de koran gelezen, oeps nee ik lieg vanaf 2/3de heb ik alleen de rechter bladzijden gelezen. Werd een soort van herhaling van zetten in mijn optiek. Maar wat in een boek staat hoeft niet interpretatie en uitvoering te zijn!

gedachtespinsel | 19-02-14 | 22:55

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 22:43
Lees eerst eens WAAR ik op reageerde.
En wat betreft stabiliteit: lees eens wat over het Libië van nu, na de Arabische lente, en tel de zegeningen.....

necrosis | 19-02-14 | 22:52

@de grote Anti | 19-02-14 | 22:45
Hee.... Een genie bewijst zich keer op keer en dat is niet iemand die 3 x achterelkaar mandjesbal als end-of-day topic neerzet met nog niet half reaguursels produceert als nu. Maar mee eens dit topic kan mijn waardering wegdragen.

gedachtespinsel | 19-02-14 | 22:52

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 22:26

Uniek in zijn barbaarsheid. Uniek op de wijze waarop het individu totaal ondergeschikt is. U wijkt nu zo ver van de oorspronkelijke vergelijking af, daar is geen beginnen aan. Of een cultuur recht heeft op ontwikkeling is wederom een bijzonder achterlijke vraag, met alle respect. De islamitische cultuur is statisch. Er is geen sprake van historisch onderzoek, er is geen sprake van een theologische discussie maar blijft u vooral hopen op verandering en ontwikkeling. Religies zijn over het algemeen allemaal even achterlijk, maar de islam spant de kroon.

Desmoulins | 19-02-14 | 22:51

@Gedachtespinsel,

Weer lekker aan het trollen, zie ik?
Even voor de goede orde, ben je op school ook zo'n verveel of ben je je er van bewust dat je over een jaar of 3 alweer voor de CITO toets staat?
Wordt het onderhand een tijd om je daar mee bezig te houden?

Dandruff | 19-02-14 | 22:49

Lazer op met je "Arabische Lente".
Het is vanaf dag 1 een puur fundamentalistische aangelegenheid geweest.
De islamistische geestelijk leiders vinden de regeringen van deze landen veel te modern en vooruitstrevend
Daarom zijn ze een gevaar voor de islam en moeten dus afgezet worden.

Moi2 | 19-02-14 | 22:48

Pff, dat sommigen van jullie nog niet wisten dat sjonnie squid een soort van genie is.. Dat zag ik al vanaf zijn eerste topic op GS.

de grote Anti | 19-02-14 | 22:45

@Dandruff | 19-02-14 | 22:43
Tegen zoveel onzin is totaal geen kruid gewassen. Maar onderbouw je 5 stellingen nu eens?

gedachtespinsel | 19-02-14 | 22:44

@necrosis | 19-02-14 | 22:40
Er zijn dus meer variabelen die bepalen of je het hebt over een stabiel land. Euh.... despotisme, dictatorschap... Om er maar 2 te noemen.

gedachtespinsel | 19-02-14 | 22:43

Goed stuk, en daarom ook zo deprimerend.
1. islam = oorlog en onderdrukking;
2. democratie kan niet worden opgelegd aan wie dat niet wil;
3. vrede en vrijheid kunnen dus nooit bestaan in islamitische landen;
4. alleen een fascistisch regime kan de ergste uitwassen van de islam verzachten;
5. maar dat willen wij, Westerse democratieën, weer niet.

Alleen als moslims de islam massaal de rug toekeren is vrede, vrijheid en menselijkheid weer mogelijk in de nu islamitische landen. En dat kan weer niet gebeuren omdat de islamitische wetgeving de doodstraf rekent voor afvalligheid, ketterij of logische gedachtegangen.

Dandruff | 19-02-14 | 22:43

Helaas volgt na iedere Arabische Lente direct een zomer die zo heet is dat al het moois wat in het verschiet leek te liggen doet verbranden. Het is niet anders, en zal ook nooit anders worden.

DerHanzel | 19-02-14 | 22:42

Deus Absurdia | 19-02-14 | 22:34 | 0
Uch uch iets met Katholicisme en Protestanten..... Iets met religie dus. 500 jaar geleden......

ikdenkwat | 19-02-14 | 22:41

@Deus Absurdia | 19-02-14 | 22:34
Hoe verklaar jij dan de dood van Ghadaffi?
Libië was een welvarend land, GEEN staatsschuld, gratis onderwijs/ medische zorg (van hoog niveau) en analfabetisme was praktisch uitgestorven.

necrosis | 19-02-14 | 22:40

Na het lezen van dit lapke letterkes weet ik dat Aliens bestaan! Kwid is meegenomen en vervanger door een groen monster mét denkvermogen!

Of dat 'mandjebal voor anders gepigmenteerden'-kijken is toch ergens goed voor geweest.

Al met al.. hoezee voor een geweldige poging kwid.

painfull1 | 19-02-14 | 22:39

-weggejorist-

Hirsch Ballast | 19-02-14 | 22:39

Puik artikel.

Hirsch Ballast | 19-02-14 | 22:39

Je als Westers land bewapenen en niet meer bemoeien met de rest van de wereld. Dan komt men vanzelf op de knieën bidden voor welvaart en kennis. dat pappen en nathouden zet geen zoden aan de dijk.

Die paar levens die je red door inzamelacties( die slechts draaien om kijkcijfers en exorbitante salarissen voor stichtingsbestuurders) werken gewoon niet. KIEV regelt het zelf wel. Syrië, Iran, Sudan, Irak, Afghanistan, Somalië ... ect... ect... HOUDT gewoon op met die onzin.

KeurMeester | 19-02-14 | 22:38

sollicitatie?
ik geef het zesje en een half.
Maar iets te inhoudelijk, teveel de wijsneus willen zijn (als ik info wil download ik wel een goed boek/docu), en het leest als een braindump.
Het verplicht noemen van pvda deed me bijna afhaken (te opvallend). Meningen presenteren als absolute waarheden wekt irritatie bij de kritische lezer.
Lange zinnen met verwarrende interpunctie aub vermijden.
Anyway, door naar ronde 2 wat mij betreft.
[sticker van een gnoe of een giraf]

--sql error-- | 19-02-14 | 22:36

Het probleem in Syrie was nooit de Islam, maar de dictatuur van de zittende macht. Zolang het volk geen honger had was alles nog te pruimen, maar iedereen schijnt te vergeten dat de Arabische lente over honger gaat. Voedseltekorten.
Overigens geldt dat voor elk land. Op het moment dat een volk honger krijgt of te weinig geld overhoud komt de opstand vanzelf. Ooit heeft Spanje ook de Nederlanden moeten opgeven vanwege een oorlog die ontstonpd na een heffing van belasting van 10%

Deus Absurdia | 19-02-14 | 22:34

Minst slechte stukje van Quid tot nu toe.

FredKlep | 19-02-14 | 22:33

De afgelopen paar honderd jaar is er geen fuck veranderd in die zandbaklanden, behalve dan dat er blijkbaar olie is gevonden.
Er is gewoon een groot verschil tussen de westerse christelijke waarden die stabiele ontwikkeling mogelijk hebben gemaakt en de koran die niks anders dan rotzooi veroorzaakt.
Hoeveel uitvindingen die het leven verbeteren komen er uit die hoek? Precies, nul, nada, niks.
Dat die moskeegangers een hippe smartphone kunnen vasthouden en een aantal een stropdas draagt zegt helemaal niks. Het is niks, was niks en wordt niks in die regio, ook al roeptoetert de NPO duizend keer dat het anders is.

das_Freudenmädchen | 19-02-14 | 22:30

Komt allemaal door windmolens. Die veranderen elk klimaat1!11!

KeurMeester | 19-02-14 | 22:29

@Enderman | 19-02-14 | 22:25
Heb jij al een gordel om?

gedachtespinsel | 19-02-14 | 22:29

Sjonnie is stiekem Hans Janssen ???

CornholioNL | 19-02-14 | 22:29

@TegenBeterWetenIn | 19-02-14 | 22:20
Toch wel.... :D

gedachtespinsel | 19-02-14 | 22:29

@Lewis | 19-02-14 | 22:23
Hallo ik ook!!!! Ik ben blij met onze wetten! Maar wil niet zeggen dat ik andere culturen niet wegzet als idioten maar als een doelgroep om het bewustzijn misschien iets op te kunnen rekken. Onze absolute waarheid is net zo stom als die van een ander!

gedachtespinsel | 19-02-14 | 22:28

Gefeliciteerd Johnny, deze stijl aanhouden graag!

me,myself and IK | 19-02-14 | 22:27

De Arabische lente is een geopolitieke poppekast met de USA (evenals Israel en de VAE) in de hoofrol. De onlusten in de Oekraine valt ook onder machtsmachinatie van de VS. Laat je niet bedotten.

ad melkert | 19-02-14 | 22:26

Soms krijg ik de indruk dat er echt mensen bestaan die niet direct, aan het begin, al doorhadden dat het een Arabische Herfst betrof.

huh, ian? | 19-02-14 | 22:26

Soms krijg ik de indruk dat er echt mensen bestaan die niet direct, aan het begin, al doorhadden dat het een Arabische Herfst betrof.

huh, ian? | 19-02-14 | 22:26

@gladstoned66 | 19-02-14 | 22:21
Klopt helemaal, dus spreek de groep aan als groep, jij-bakken heeft nooit zin.

gedachtespinsel | 19-02-14 | 22:26

@Desmoulins | 19-02-14 | 22:19
Is niet elke cultuur uniek in zijn soort? Heeft niet elke cultuur recht op ontwikkeling? Het vergelijken wat we NU hebben staat toch volledig los van het perspectief wat een Nieuw Guinea heeft te winnen? Tot 40 jaar geleden waren het nog koppensnellers op basis van hun cultuur, nu moeten ze maar meteen snappen wat whatsapp is? Voel eens aan je voorhoofd.

gedachtespinsel | 19-02-14 | 22:26

Ik kan het veel korter dan jij Quid:
Een bom erop.
Sim-pel.

Enderman | 19-02-14 | 22:25

Moslimlanden kunnen alleen onder een zware dictatuur gedijen.

lulleficatie | 19-02-14 | 22:24

Nou maar hopen dat ze dit stukje daar ook lezen anders dan komt het er nooit goed natuurlijk. Misschien doen ze dan wel juist de verkeerde dingen. Stelletje domoren. En later niet komen klagen want dan zeggen wij gewoon dat Johnny het allemaal heeft uitgelegd op GS. Lekker puh.

bbbachstra | 19-02-14 | 22:23

@ gedachtespinsel | 19-02-14 | 22:14
Beetje in het postmodernisme blijven hangen? Waarheid bestaat niet? Je hoort mij niet beweren dat het Westen perfect is, en 'de' Westerse waarden en normen zijn dat vast ook niet, maar ik heb toch liever gelijke rechte en stemrecht voor vrouwen, verbod op seks met minderjarigen, verbod op eerwraak, vrijheid van godsdienst (dus ook voor de godsdiensten die de meerderheid niet bevalt), verbod op het stenigen van mensen, dan de waarden in normen in, ik noem maar even een land, Saudi-Arabië.

Lewis | 19-02-14 | 22:23

Is dit nog zo'n stuk uit de toekomst waarin Quid zijn adolescentie eindelijk achter zich gelaten heeft?

SamKoeman | 19-02-14 | 22:23

gedachtespinsel | 19-02-14 | 22:14 |

Een op een zullen de waarden bijna hetzelfde zijn. Maar zodra het een groep word, is het al helemaal anders.

gladstoned66 | 19-02-14 | 22:21

Hier trappen we niet in, Quid...

TegenBeterWetenIn | 19-02-14 | 22:20

Ik denk het land opsplitsen in kleine landjes onvermijdelijk is. Er zal daar nog flink geknokt gaan worden....

ikdenkwat | 19-02-14 | 22:20

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 22:11

Tot vervelends toe de islam vergelijken met de ontwikkelingen die wij hebben doorgemaakt draagt niets bij en is ronduit stompzinnig. De islam en de daaraan inherente cultuur kan niet vergeleken worden omdat het uniek is in Zijn soort. Een eventuele ontwikkeling die vergelijkbaar is met het christendom en jodendom in Europa is dan ook voornamelijk een wensbeeld dat gebaseerd is op een zoektocht naar vergelijkbare misstanden waar wij al lang en breed mee afgerekend hebben, en die vaak schromelijk overdreven worden om vooral geen onderscheid te willen maken.
Het oordeel is inderdaad vrij gemakkelijk in deze, want de feiten liegen er niet om.

Desmoulins | 19-02-14 | 22:19

Wat een leuk stukje. Zonder open deuren of pretenties. Ga zo door!

wapenfeit | 19-02-14 | 22:18

niet mee bemoeien. Hun periode van verlichting komt nog wel. Over een jaartje of 500.

trotsopGn! | 19-02-14 | 22:17

Quid, ik zou zomaar blij kunnen worden met de switch van mandjesbal naar dit soort topics. Dank.

gedachtespinsel | 19-02-14 | 22:16

Waar blijven de Sports Illustrated GigaPica's?

rman | 19-02-14 | 22:14

Je haalt een moslim wel uit de middeleeuwen, maar je haalt de middeleeuwen miet uit de moslim.

Botte Hork | 19-02-14 | 22:14

@wakkere_nederlander | 19-02-14 | 22:11
Waarom zijn westerse waarden en normen beter dan anderen? Overigens ga eens een gesprek aan, 1 op 1, en wat dan opvalt dat bijna iedereen dezelfde waarden heeft, het zijn alleen de normen die anders zijn. Met andere woorden de implementatie van de waarden, bijvoorbeeld "respect voor het leven", en in bijna elke maatschappij komt er wel een keer naar voren "tenzij".....

gedachtespinsel | 19-02-14 | 22:14

Quid? Ben jij het echt? Een serieus stuk zonder prachtige superlatieven en een paar fikse sneren naar pvv(stemmers).
Niet dat ik voor de volle 100% er mee eens ben!

ObiWannabee | 19-02-14 | 22:14

Moedige poging van Quid.
Het probleem is echter dat de islam een allesomvattend systeem is, en dus ook niet te marginaliseren valt tot de privésfeer met een duidelijke scheiding van staatsaangelegenheden. Het Koninkrijk van God waar God soevereiniteit claimt over alles dat buiten de invloedssfeer van de aardse machthebbers valt, is alleen voorbehouden aan de ware monotheïstische religies:
jodendom en christendom.

Desmoulins | 19-02-14 | 22:13

Wat zou Femke er van vinden?

Suz | 19-02-14 | 22:12

Stap 1: Islam wereldwijd verbieden.
Stap 2: Ieder land dat zich niet aan dit verbod houdt innemen en Westerse normen en waarden opleggen.

wakkere_nederlander | 19-02-14 | 22:11

Het oordeel is makkelijk, Islam is achterlijk, okay het zij zo, dat waren de hunnebedbouwers ook en Rome was het niet. Hoelang heeft het geduurd voordat in Nederland er openheid/tolerantie/rechten kwamen in Nederland. Het is nog GEEN 100 jaar geleden dat vrouwen geen kiesrecht hadden en wij eisen dat dat wel een gebeurd overal waar dat nog niet het geval is?

gedachtespinsel | 19-02-14 | 22:11

Hek er omheen plaatsen ,moslims voeren graag oorlog

fleurtje | 19-02-14 | 22:08

Je kunt een cultuur niet omzetten in 24 uur, zelfs niet in een jaar, dat duurt generaties!

gedachtespinsel | 19-02-14 | 22:08

Heeft Kwit dit geschreven? Het hele stuk? Met al die moeilijke woorden?

Godsammekraken | 19-02-14 | 22:07

Zolang ze het druk hebben met elkaar afmaken vallen ze ons, of Israel, niet lastig.

Godsammekraken | 19-02-14 | 22:06

de vrije democratie is anders ook een illusie.

cumshaft | 19-02-14 | 22:06

Arabische Lente - de natte droom van onze selectieve wegkijkers Harald Doornbos en Petra Stienen.

Snackbar van Allah | 19-02-14 | 22:06

Welnee, het is de schuld van Wilders. Alles wat moslims doen is zijn schuld.

No Mo | 19-02-14 | 22:03

Wat doet Vietnam in dit rijtjeZ???

miko | 19-02-14 | 22:02

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken