Er wordt niets opgelegd en niets gecontroleerd. Er wordt zelfs niets verplicht. De gemeente geeft alleen geen vergoeding (meer) om de tafel af te ruimen als er gezonde kinderen in huis zijn.
Aub beter lezen voor je je kwaad maakt en op de min-knop drukt.
W Kuttje | 03-10-13 | 14:32 | + 0 -
.
En wat is het verschil dan met veplichten? De gemeente verplicht kindrren dit zelf te doen met als drukmiddel een subsidie waar iedereen in Nederland recht op heeft. Resultaat, de armen moeten het zelf doen, mensen met geld huren zelf iemand in.
Maar het echte probleem is dit: als die kleuter van het ikea trapje valt omdat een kleuter daar nu eenmaal gebruik van moet maken voor een afwas, dan is de gemeente daarvoor dus aansprakelijk. Enig idee wat dat kan kosten?

www.youtube.com/watch?v=Xe1a1wHxTyo

Wanneer wordt de belasting tot 0% gereduceerd? De overheid doet immers geen bal meer voor die kapitalen die ze jaarlijks van ons roven....
.
IK WIL MIJN BELASTINGGELD TERUG - NU!

Ben benieuwd hoelang het duurt voordat Jeugdzorg de eerste kinderen uit hun gezin weghaalt wegens "uitbuiting".

Het gaat natuurlijk niet om afwassen, maar om het afwentelen van maatschappelijke zorg op kinderen waarvan de wetgever heeft bepaald dat die zelf zorg nodig hebben. En dit alles om een paar centen te kunnen besparen die de gemeente Gouda schijnbaar liever aan andere zaken uitgeeft. Zoals kunst in de wijk, waar niemand op zit te wachten omdat het toch alleen maar een hangplek wordt.

Het gaat ook helemaal nergens meer over natuurlijk.. Ik woon nu ruim tien jaar in Gouda, ik heb nog nooit met criminaliteit te maken gehad (vervelende bontkraagjes af en toe daar gelaten), maar ik kan tientallen andere dingen bedenken die ze aan zouden moeten pakken dan dit soort zoot. Ik moet daar wel bij zeggen dat het een geweldige stad is, verder.

@tripps @eastender @vele anderen:
Er wordt niets opgelegd en niets gecontroleerd. Er wordt zelfs niets verplicht. De gemeente geeft alleen geen vergoeding (meer) om de tafel af te ruimen als er gezonde kinderen in huis zijn.
Aub beter lezen voor je je kwaad maakt en op de min-knop drukt.

Gaan ze dit dan ook controleren? Krijg je dan een bekeuring als je kind een dag niet mee helpt afwassen?

Het punt is niet dat de kindertjes zo zielig zijn. Het punt is dat de gemeente zich bemoeit met zaken die ze niets aangaat. Dit is geen voorstel, maar een proefballonnetje. Werkt het in Gouda, dan zal Den Haag het landelijk afdwingen. En dan blijft het niet bij helpen in de huishouding. Want het is niet toevallig dat hulpbehoevende bejaarden plotseling ook moeten gaan participeren. Het begint met voorlezen. Later met het verzorgen van andere hulpbehoevende bejaarden. Het eindresultaat is dat de ouderen elkaar moeten verzorgen, want niemand anders doet het meer. Kleuters laten werken (een kookpan weegt al gauw een kilo) is het begin van de afbraak van de gezinshulp. Rutte liegt weer als hij zegt dat hij participeren niet wil afdwingen. In werkelijkheid laten de gemeentelijke dommen van Gouda zich misbruiken om de sociale afbraakstrategie van Rutte II uit te voeren. Van mij mag het, maar dan wel tegen een fatsoenlijke beloning. Want 4 borden, 2 pannen en bestek afwassen is toch wel zwaar voor een kleutertje van 5.

De engste stalker is inderdaad de overheid, die wijkteams gaat formeren om preventief toezicht op kinderen te houden. Inderdaad, enge stalkers, rot op. De gemeenten krijgen veel te veel macht en ze nemen veel te veel ruimte; die bemoeizucht moet vandaag nog eindigen. Meer en meer meent men de burgers gedrag te mogen voorschrijven. Het wordt alleen maar erger. Kan er eens een campagne komen voor burgerrechten? Die bestaan namelijk. Ambtenarij, neem daar eens notie van.

Ok, dus als ik het goed begrijp willen alle verontwaardigde reageerders en hun plusje-drukkers dolgraag de afwassende huishoudelijke hulp, die de tafel gelijk afruimt, betalen van gezinnen met kinderen die geen flikker hoeven uit te voeren?
Want: gezinnen waar kinderen al meehelpen omdat papa/mama ziek is, die merken hier helemaal niets van. Dit gaat alleen verschil maken voor gezinnen waar de kinderen inderdaad geen zak doen. En nee, het gaat niet over luiers verschonen, blinde kippen: dit hele stuk gaat alleen over HUISHOUDEN, niet over verzorging. En nee, het gaat niet over zware kinderarbeid, het gaat over simpele klusjes die inderdaad ieder gezond kind van die leeftijd kan doen. Wij moesten vanaf 3 jaar al ons broodbeleg meenemen de keuken in, dus 5 jaar is nog heel redelijk. En natuurlijk kan een puber zelf zijn kamer opruimen.

En oh ja: dit komt inderdaad ook voor bij bijstandsgezinnen. Neem de alleenstaande moeders, soms van allochtone afkomst, die hun puberzonen niet op hun verantwoordelijkheid durven wijzen. Of die het normaal vinden dat een kind van tien behandeld wordt als een kleutertje.

Dus als ik het goed begrijp, willen alle verontwaardigde reaguurders en hun plus-drukkers daar graag belasting voor betalen? Want ik wil dat echt niet. Gouda schrijft het bijzonder lullig op, maar de inhoud lijkt me niet meer dan logisch.

Helemaal van de pot gerukt die eikels in Gouda, ik maak zelf nog wel uit wat mijn kind thuis doet.

Laat Gouda zich maar eens bezig gaan houden met het tuig probleem dat ze in verschillende wijken hebben.

Een mens durft met goed fatsoen zijn auto niet meer te parkeren in dit kudt stad, laat staan dat je er voor je plezier gaat shoppen.

We hadden toch de Marokkanen binnen gehaald om dergelijk werk te doen?

{Bulder ende proest}

Vijfjarige in Gouda: 'Ik vindt het heerlijk om te participeren en ik heb echt het gevoel dat de gemeente mij de regie over mijn eigen leven geeft. Waar ik me op verheug is dat de overheid straks ook de hulp voor mijn zieke oma gaat wegbezuinigen, want ik wil niets liever dan haar luiers verschonen en haar braaksel opruimen. Want zeg nou zelf, met lego spelen gaat op den duur ook vervelen." (Wij van Jeugdzorg Dark horse verwachten dat Jeugdzorg en de RvdK binnenkort een bezoekje gaan brengen aan het gemeentehuis van Gouda, om hen haarfijn uit te leggen wat pedagogische verwaarlozing precies inhoudt en kindermishandeling gepleegd door de overheid - hoewel kinderarbeid technisch gezien natuurlijk de juiste benaming is, als je kinderen het werk laat doen wat normaal gesproken door betaalde volwassenen arbeidskrachten wordt verricht.)

Goed, krijg ik dan mijn belastinggeld terug? Daar kan ik het dan zelf voor inkopen.

En wie gaat de WW van de werkloze thuishulp betalen?
necrosis | 03-10-13 | 10:21 |
.
Jij en ik. Zo werkt dat. Als we jouw manier van redeneren consequent zouden volgen, dan hadden we nog steeds de bijstand moeten dokken voor 2.000.000+ werkloze koetsiers, telegrafisten, schaapsherders, butlers, slavenhandelaars, lampenopstekers en krantenredacteuren.

Gouda, dat is die stad waarbij de vorige burgemeester 15 miljoen euro subsidie regelde voor een vriendje om een recycling toko in Ghana te beginnen. Die er niet kwam. Dus geld terug. Oh nee kon niet meer. De burgervader had van dat geld een vakantiehuisje in Ghana laten bouwen. Waar hij waarschijnlijk het idee heeft opgedaan toen hij alle 5-jarigen uit het Ghanese dorp werkelijk van alles en nog wat heeft laten wassen bij hem thuis. In Ghana. De viezerik. Dus.

Het is eigenlijk wel vreemd dat er kennelijk iemand komt afwassen.

@CornholioNL | 03-10-13 | 09:39 | + 8 -
Da's een beetje dom, je kunt er beter voor zorgen dat je naar een ander land verhuist, ver weg van Europa, heb ik ook gedaan, bevalt veel beter.

Gouda? Is dat niet dat dorp waar allochtonen op gemeentekosten per taxi naar de inburgeringscursus worden gebracht? Waar op oudejaarsavond kansloze Finnen een zak geld krijgen om de feestelijkheden niet te versjteren? Dat Gouda?

En die willen nu kinderen, ouderen en zieken aan het werk zetten?

Man man man...
Magnum Force | 03-10-13 | 09:53 | + 26 -
.
.
Ja Magnum, en waar de vorige burgemeester (Cornelis, PvdA) op gemeente kosten te pas en te onpas (zo'n 18 keer in 3,5 jaar) naar Ghana vloog en verbleef om de bouw van zijn vakantie-villa te begeleiden die, wat een toeval, gebouwd werd door de aannemer die heel veel klussen kreeg van diezelfde gemeente Gouda. Die gemeente.

Zo'n slecht idee is het helemaal niet. De categorie tm 25 jaar zijn allemaal verwende etters eerste klas. Hebben nog nooit een poot uitgestoken. En werken? Dat is voor vaders.

Ik vind dat die zorgplicht best binnen het gezin mag liggen, en ouders die daar niks mee doen omdat Jantje of Mo nog veel te klein is regelen zelf maar andere vervanging. Daar hoeft geen thuiszorg voor te komen en daar hoef ik geen belasting voor te betalen. Een beetje afwassen en sokken vouwen wordt zo'n kind echt niet slechter van. Worden ze eindelijk eens zelfstandig op gevoed.

Maar alleen als je ze weer mag slaan!

"Mama, mag ik vanavond bij Jantje gaan logeren?"

"Nee, want wie wast er dan af?"

Sjongejonge, al die reacties van mensen over kinderen die niks doen. Hallo! Opgroeien in een gezin met een zieke ouder die zorg nodig heeft is sowieso al zwaar hoor. En denk je nou echt dat die kinderen niet al genoeg helpen?

@ harry pikkel | 03-10-13 | 11:20 |

Goed verhaal! We zijn onze reislustige burgemeester Wim C, die is ondergedoken in de anonimiteit nog niet vergeten.
Hoeveel thuishulp had betaald kunnen worden van het achterover gedrukte gemeenschapsgeld door onze sociaal bevlogen PvdA (sinds kort) ex-burgemeester?

Kinderen met zieke ouders moeten naast school het huishouden doen.
Ouders met zieke kinderen krijgen een PGB.
Zoek de verschillen.

Deze maatregel zal uiteraard alleen gaan gelden voor normale mensen. De 'zielige' mensen zullen zoals gewoonlijk vrijgesteld worden, en voor hen zal de subsidiekraan wagenwijd open blijven staan. Zo rolt de Pvda.

Zal vast niet gelden voor de Marokkaanse kinderen.

Laat de overheid zich nou maar eens bezig houden met het "opvoeden" van ons landje, ipv smerige affaires te onderhouden met miezerige kereltjes. De taak aan ouders om te zorgen dat kinderen zelfstandig worden en ze voor te bereiden op de grote boze mensenwereld.

breakingnews | 03-10-13 | 11:05
Ik wil best meegaan in je liberale verhaal, maar het punt is dat de belastingdruk stijgt. We hebben het hier nota bene over een gemeente waar de burgemeester in een paar jaar 16x naar Afrika is gereisd op kosten van die gemeente. En wat dacht je van zorgverzekeraars die dikke winsten maken op de basiszorgverzekering? Liberaal prima, maar dan wel aan beide kanten van de medaille.

Benieuwd hoeveel idioten over 1 a 2 jaar weer op PVVDA gaan stemmen, wanneer het door toedoen van de aantrekkende wereldeconomie en vooral Duitsland ook hier weer ietsje beter gaat.
Aan de propaganda-machine zal het tegen die tijd niet liggen.

Wel blijven relativeren. Niks mis mee dat bij hulp vraag word gekeken hoe deze het beste, efficiëntste en kosten besparend kan worden aangeboden. Verplichte is misschien ook niet de juiste term. Binnen een gezond gezin zou het al zo moeten functioneren, en waarschijnlijk doet het dat al.
Alle wat minder gezonde gezinssituatie, kan het geen kwaad dat er een beetje dwang komt, en niet automatisch een hulpverlener gestuurd word om de afwas te doen. Iedere dag, terwijl normaal de afwas eens per maand word gedaan. Zorg kan ook best een beetje eerlijker verdeeld worden.

Rammstein | 03-10-13 | 10:51

Toch wel denk ik. De kern van dit topic en veel meer discussies over meer/minder zorg door de overheid heeft wel degelijk te maken met de erin geslopen mentaliteit die is ontstaan door het optuigen van de verzorgingsstaat.

Waar eerder socialisten nog meer eigen verantwoordelijkheid droegen dan de tegenwoordige "liberalen". Doordat het gedachtegoed van de verzorgingsstaat zo in ons systeem is geworteld, vinden we het nu al raar als we iets meer zelf onze boontjes moeten doppen. En die verzorgingsstaat wordt er inderdaad van kleins af aan bij kinderen ingegoten door thuis alvast een mini-verzorgingsstaatje in te richten waar kinderen zelf niks anders hoeven te doen dan hun handje op te houden en zeker niet hoeven te helpen bij het afwassen of iets dergelijks.

Het is dan ook niet vreemd dat die kinderen op latere leeftijd op hun achterste benen gaan staan als ze eens wat moeten inleveren, bijdragen of afstaan. Kijkt u eens om u heen in de rest van de wereld naar het percentage verzorgingshuizen/bejaardenhuizen/hospices in verhouding tot de bevolking.

5-jarigen kun je ook nog prima inzetten als bedelaar. Kunnen ze hun "leefeenheid" onderhouden. Gebeurt wel in meer landen.

Volgende.ambtenaren.stap:
alle werkende burgers zijn verplicht om voor niet werkende burgers hun huishouding te doen. Savonds na werktijd.

Wel godverdomme! Maar bij Marokkanen die hun kinderen niet opvoeden komen we niét achter de voordeur. Let maar op. Als ze dit gaan controleren zijn de blanke autochtonen het haasje.

breakingnews | 03-10-13 | 10:35 | + 0 -
Dat is een heel ander verhaal, en niet van toepassing op de kern van dit topic.

Muxje | 03-10-13 | 10:39 | + 1 -
Als je "gratis geld" weggeeft, zijn er inderdaad (erg veel) mensen, die dat dan ook op willen maken, op welke manier dan ook.
En daar plukken we nu de dorre, verlepte en verrotte vruchten van.

Terug naar 1850. Als je ondersteuning nodig hebt: je kinderen of de liefdadigheid.
Want vroeger was toch alles beter?

Die koolstofeenheden van mij moeten hun kost en inwoning ook verdienen. Spelen doen ze maar als ze dementeren.

Als de versobering nu gepaard zou gaan met lagere overheidsuitgaven zou ik het nog enigszins kunnen begrijpen, helaas worden de topsalarissen van de lui die dit soort voorstellen er door drukken niet aangepakt.

Muxje | 03-10-13 | 10:39 | + 0 -
dat wordt door de overheid zelf in de hand gewerkt. Als je op het einde van het jaar taxiritten over hebt, krijg je er het volgende jaar minder. Om je recht op subsidie te behouden, MOET je je subsidie opmaken.

"De overheid is het probleem".
Geenstijl weet telkens wel de vinger op de zere plek te leggen, maar weigert tegelijkertijd de Libertarische Partij zelfs ook maar aan de Tweede Kamer Peil toe te voegen...

Kaosu | 03-10-13 | 09:52 | + -7 -
leuk, maar probeer nu eens een stapje verder te kijken. Uiteindelijke doel is alle vormen van verzorging afschaffen als je kinderen hebt. daar zijn ze nu al aardig mee bezig.

Daarom hebben ze in Afrika graag veel kindjes, t scheelt werk en je ouwe dag is verzekerd.

@Rammstein 10:28: Tja. ik zou de cijfers wel eens willen zien, maar ik vermoed dat de overheid ze zelf niet eens heeft. Het idee van het PGB was juist om de (zeer dure) bureaucratie rond die controle af te schaffen en mensen zelf wat verantwoordelijkheid te geven. Dat zou uiteidelijk goedkoper moeten uitpakken, maar of dat zo is...? Punt is: niemand weet dat waarschijnlijk. Dit soort maatregelen worden in dit land alleen nog maar verzonnen of afgeschaft op basis van onderbuikgevoelens en ideologie, en goedgekeurd als de eerste financiele raming binnen de kaders past. Beslissen op basis van feiten en cijfers is uit de mode geraakt.

Helaas laat de burger zich ook niet van zijn beste kant zien. Maak je budget op, anders laat je geld liggen. Mijn vader moest een paar weken lang dagelijks langs het ziekenhuis en kreeg daarvoor taxiritten vergoed. Maar voor iemand van de oude stempel was het "wat een onzin, ik pak de metro wel". Moet je eens aan anderen uitleggen; die verklaren je voor gek. "Die taxi wordt toch vergoed? Gewoon gebruik van maken".

Mijn dochter stond op haar vierde al af te wassen,op haar vijfde te stofzuigen en op haar zesde te strijken. Maar ze heeft dan ook een russische moeder,en zij vind dit normaal(IK NIET)

Rammstein | 03-10-13 | 10:28

Net nog even mijn plempsel doorgelezen, in principe verkondig ik niet eens een mening. Ik som wat feiten op en stel een paar vragen. Zodat iedereen zich zijn eigen mening kan vormen. Ik doe dat alleen iets genuanceerder dan in mijn ogen het schrijfsel waarop ik reageer dat doet.

En natuurlijk zijn er veel meer gevallen te bekijken en aan te pakken, daar pleit ik ook erg voor. Maar dat had hier niet zozeer mee te maken. Ik kijk niet uit een bepaalde hoek, ik zie niet alleen mensen met geld voor iPads en een au-pair. Die zie ik ook, maar ook zat anderen.

Ik constateer echter dat de tendens zowel bij die met geld voor iPads als die zonder is dat kinderen heilige prinsjes en prinsesjes zijn en het welhaast een doodzonde is dat die ooit eens een keer een klusje in het huishouden zouden moeten doen, zoals afwassen ofzo.

En dat verander je niet met een wet, dat is een mentaliteit.

kon-tanus | 03-10-13 | 09:34 | + 27 -
zoals met pim bedoel je? Ik hoorde dat volkert binnenkort weer beschikbaar is, misschien moet je hem eens bellen.

@Mouth Of The South | 03-10-13 | 10:21
U kreeg een plusje van mij.

Niets mis mee; wat je in je eigen gezin kunt doen daar moet je ook niet extern je handje voor op gaan houden. Zo wordt die kinderen ook weer eens wat geleerd voor de verandering, en de 'ouders' ook. En zo schokkend is het niet wat er in die tekst staat. Oh ja, uiteraard wordt dan wel de 'zorgpremie' verlaagd en wordt het geld uiteraard *niet* naar uitkeringstrekkers met koophuizen in een buitenland gestuurd, neem ik aan?

Hij doet het weer! goed gefixt gs.

@Mark Smith | 03-10-13 | 10:25

Wanneer iemand in staat is om te werken zou 'ie dat ook moeten doen lijkt me, het probleem met dwangarbeid voor werkelozen is dat je er verdringing mee creëert en dat moeten we natuurlijk helemaal niet willen.

Maar wie kan werken en voor wie ook daadwerkelijk een betaalde baan voorhanden is (lang leve de crisis) moet in mijn beleving ook aan het werk. Doet 'ie dat niet dan kan die uitkering dus wat mij betreft geschrapt worden.

Illusoir, ik weet, maar toch ;-)

breakingnews | 03-10-13 | 10:20 |
Men houdt hier graag de schijn op rechtsliberaal te zijn, maar in praktijk blijkt het meestal om PVV tokkies te gaan die niet zelf de broek op kunnen houden. Stoer roepen voor minder overheidsbemoeienis, maar als die overheid daadwerkelijk wegvalt ligt men op de rug te spartelen als een hulpeloos schaap.

Jong geleerd oud gedaan, spelenderwijs het vak leren van zorgverlener.

@De echte Stolwijker 10:17: Nou nee. De overheid heeft zich niet met de opvoeding thuis te bemoeien, totdat het echt misgaat.

Gelukkig gaat het daar niet over. Dit is gewoon een vraag over wie er voor de thuiszorg opdraait. Heb je kinderen thuis? Dan krijg je minder thuiszorg. Die kinderen worden niet verplicht om af te wassen; de buurvrouw mag het ook doen of je regelt iets anders. Maar het idee is dat kinderen prima kunnen helpen in het huishouden, en dat dat dan dus niet door een dure thuiszorgmedewerker gedaan hoeft te worden. Een goed idee, en ik ben het met je eens dat die kinderen daar zelf ook alleen maar beter van worden.

Heeft Geert al een meldsite opgezet?

@Mark Smith 10:27
True. Go get 'em tiger!

breakingnews | 03-10-13 | 10:20 | + 0 -
Over doorschieten gesproken ..... het gaat om het korten op thuishulp, zorghulp. Dat moet inderdaad gebeuren. Zolang de mensen die zo willen bezuinigen op de zorg niet per geval gaan bekijken wie te veel krijgt en dáárop bezuinigen, krijg je schrijnende gevallen van mensen waarop wordt gekort die het absoluut nodig hebben.

U heeft een mening, heel lief, maar u kijkt kennelijk uit een hoek waar u zich in bevindt, mensen met geld voor iPads voor 3 jarigen en een au-pair.

Ieder geval bekijken en beoordelen. Kost wat tijd, en bepaalde ambtenaren zullen even aan het werk moeten, maar dan heb je ook iets.

Begin eens met PGB ontvangers bezoeken, en laat ze eens bewijzen waar ze hun PGB aan uitgeven.

Maar nee, dat kost moeite. En dat willen de heren en dames die het voor het zeggen hebben in de zorg niet.

Over handen uit de mouwen gesproken.

@Mouth Of The South | 03-10-13 | 10:21

Die blagen zitten als het goed is in het schoolbankje, of ben ik een beetje naïef? Dat er naar vermogen meegewerkt wordt in de huishouding vind ik prima maar het moet geen plicht worden.

Bovendien: in een thuissituatie waarin thuiszorg noodzakelijk is speelt meestal wel méér dan alleen die zorgbehoefte, het is dus wel heel gemakkelijk om al die individuele gevallen maar over één kam te scheren, zorg is maatwerk (of zou dat althans moeten zijn).

Ashtrey | 03-10-13 | 10:16 .
Valt mee hoor, nog 10 minuutjes en dan de rest van de dag An die Arbeit.

Kinderen gewoon weer inzetten bij de seizoensarbeid, net als tijdens de nachtwakersstaat.

Ik zou in de verste verte niet bedenken dat er een overheidsdienaar bij mij op de stoep staat, voor wat dan ook. Kennelijk zijn er erg veel mensen die dit normaal vinden voor alles en nog wat hulp te vragen van de staat. Klopt van geen kant.

Reinaert | 03-10-13 | 10:15
WWB uitkeringen voor beroepswerklozen ook maar stopzetten dan?

Ten oosten van Wenen al de usance. Kinderen vullen het pensioen van de ouders aan, de ouders maken schoon in de huizen van de kinderen.

Het mooie is dat kinderen pas vanaf hun 21e geheel onafhankelijk zijn en je ze daarvoor dus mooi kunt uitbuiten door ze bijvoorbeeld de mijnen of de prostitutie in te schoppen. Niet dat ik tegenwoordig veel verschil zie in een 12-jarige of een 21-jarige, maar dat is een ander verhaal.

Rammstein | 03-10-13 | 10:19
Voor jou was een beknopte samenvatting voldoende, gaat niet voor iedereen op.

Zijn we nu echt van plan om onze kinderen als weekdieren te laten opgroeien, of is het misschien niet onverstandig om ze van jongs af aan te leren dat de afwas niet vanzelf gebeurt?
Nee, liever een huishoudhulp op kosten van de belastingbetaler terwijl de blagen op hun playstation zitten te raggen. En waarschijnlijk een grote bek opentrekken als ze hun poten moeten optillen voor de stofzuiger.

@De echte Stolwijker | 03-10-13 | 10:17
En wie gaat de WW van de werkloze thuishulp betalen?

Kijk, voorop gesteld dat het te zot voor woorden is van een overheid om iets als dit te verplichten natuurlijk.

Verbaas ik me toch over de reacties van een overwegend rechts-liberaal reaguurderspubliek hier. Dat komt natuurlijk ook enigszins door de titel “Overheid verplicht”. Maar we kunnen het ook omdraaien. De overheid verstrekt in die gevallen geen thuiszorg meer, een zich terugtrekkende overheid dus. Dat wordt normaal gesproken nogal toegejuicht. Nu daardoor mensen zelf wat meer moeten oplossen (volstrekt liberale gedachtegang) zijn de panelen alhier ineens te klein.

We kunnen met z’n allen allang stellen dat de verzorgingsstaat onbetaalbaar is geworden. Doordat de vanouds in dit kader bijspringende instituten (gezin/familie/buurt/kerkelijke of anderszins sociale betrokkenheid) door ons weggefilterd zijn uit het publieke domein of zich hebben teruggetrokken, hebben we nu een overheid nodig die iemand stuurt om te komen afwassen of de bedden opmaken, als we ziek zijn. Hoe vreemd is dat eigenlijk?

We moeten niet gisterenavond een afkeurend stuk schrijven over “De mensen van nu” (quote: “Maar zichzelf is vaak alles wat ze zien”) en altijd afgeven op de babyboomers omdat die altijd klagen en meer willen en dan zelf met de handen in het haar gaan zitten als we zelf eens wat meer moeten regelen.

En hoe vreemd is het eigenlijk om kinderen (en ik pleit hier niet voor kinderarbeid-achtige uitwassen hoor) gewoon af en toe wat klusjes te laten doen? Gewoon even een keer meehelpen bij de afwas om te laten zien dat het allemaal niet vanzelf gaat en dat we allemaal ons steentje moeten bijdragen? In plaats van die kinderen vanaf 3 jaar gewoon een iPad te geven en papa en mama of papa en de nieuwe mevrouw of de Poolse au-pair lossen het allemaal wel op en zeggen wel ja op alles wat je wilt. Niet in het kader van het tegenwoordige gebrabbel over participatie-samenleving, maar gewoon omdat iedereen zijn handen uit de mouwen moet steken. Iets wat het gros van de tegenwoordige prinsjes en prinsesjes pas op hun 30e opvalt, en dan is het te laat…

Mark Smith | 03-10-13 | 10:13 | + 0 -
Dat was toch niet zoveel moeite ? Ik dacht dat er heel epistel getikt moest worden.

Volkomen terecht, het hoort bij de opvoeding. En aan iedereen die weer zijn verwende dagelijkse riedeltje "Waar-Gaat-Het-Heen-Met-Dit-Land" heeft afgedraaid: inderdaad. Waar gaat het heen met dit land waar het blijkbaar nodig is dat overheden moeten ingrijpen om gezinnen zoveel mogelijk zelfredzaam te doen zijn.
Neem thuis je verantwoordelijkheid eens, in plaats van passief je handje op te houden bij de belastingbetaler. Driekwart van het budget voor huishoudelijke hulp kan worden geschrapt als het verwende PVV-volk zijn verantwoordelijkheid eens nam.

@Mark Smith 10:13
Ambtenaar!!!! En superieure klootzak!! Een man naar mijn hart, met al je vrije tijd.

Zo van Leeuwen, dus jij wilt dat ik belasting betaal zodat de kids van de volgevreten, doorrookte en dus gehandicapte kansloze op de bank kunnen blijven liggen terwijl de thuishulp de afwas komt doen.
Eindelijk eens goed nieuws uit Gouda zou ik zeggen.

@Mark Smith | 03-10-13 | 10:09

Uiteraard laat je iemand niet creperen, da's helemaal waar. Aan de andere kant geef je dan wel geld uit aan iemand die nooit en te nimmer een constructieve bijdrage zal leveren aan deze, 'onze', samenleving. En het is naar mijn immer bescheiden mening fnuikend om dat dan vervolgens wel te verlangen van mensen die wel legaal onderdeel zijn van diezelfde samenleving. Het is dubbel, het past niet in mijn beeld van een functionerende samenleving.

Rammstein | 03-10-13 | 10:11
Een raamambtenaar die pleit voor een kleinere overheid?

Het is ook veel goedkoper. Het land, de provincie, de stad en met name Gouda te laten besturen door kinderen. Twee lollies en elke zaterdag werkoverleg bij de McDonalds. Kost bijna niks.

Mark Smith | 03-10-13 | 10:04 | + -2 -
Begin eens. Je hebt tijd genoeg.

Nou, ik zie de kosten alweer oplopen. Kindertjes met brandwonden van de hete kraan, scherven in de lichaampjes van kapot gevallen borden, gebroken beentjes van het uitglijden van het opstapje, hersenbeschadigingen van bleek ipv afwasmiddel... onderwijsachterstand door ziekte... pffff

Schande! Waar gaat het ook alweer over?
Naja. Schande!!!1

Geen overheid voorbij mijn voordeur. Kunnen ze hoog of laag springen, in mijn huis maak ik de regels en daar heeft geen enkele belastingspons wat mee te maken.

Reinaert | 03-10-13 | 10:01
Gewoon laten creperen dus?
Ik ben het me je eens dat illegalen hier niet horen te zijn, dat ze opgespoord een uitgezet moeten worden.
Maar het is m.i. beter om ze, zolang dat nog niet goed werkt, basale zorg te geven ipv torenhoge ziektekosten als ze bijna gecrepeerd zijn.
Per slot van rekening blijven het toch mensen.

En én , en dus niet én óf.

De participatiesamenleving volgnes de roverheid: wel volop betalen, maar niets halen.

@zelfstandig | 03-10-13 | 10:07 |
Kan zo zijn echter dit hoeft niet door de Overheid te worden opgedrongen.

Dit is wat de PvvdA ook bedoeld heeft.

Bedenk wel dat u daarop massaal heeft gestemd (uitgezonderd de PVV'ers).

Daar dit zo wordt ingevoerd, is dit niet meer terug te draaien. Ook niet bij de volgende verkiezingen.

Nederland verloedert in een snel tempo. Het is maar waaraan je je centjes wenst uit te geven.
Zorg of Afrika.

@necrosis... wel lezen he! Kinderen VANAF 5, het gaat er dus om dat kinderen VANAF een bepaalde leeftijd steeds meer klusjes kunnen doen, i.p.v. achter de i-pad zitten en een door (mijn) belastinggeld betaalde hulp de boel laten opruimen. Heb ik destijds ook gedaan, niks mis mee.

Gewoon kindermishandeling. Ik weet uit persoonlijke ervaring tot wat voor drama's/jeugdtrauma's dat kan lijden.

Onze kids moesten al helpen toen ze 4 waren en we zetten ze gewoon op een krukje om erbij te kunnen komen. Wat een gezeur, gewoon mee helpen kan nooit kwaad. uiteraard kost het in het begin meer tijd dan je hetzelf doet maar nu een paar jaar later betaalt het zich zelf ruimschoots uit. het scheelt gewoon veel tijd in het huishouden en hebben we meer tijd om leuke dingen te doen met z'n allen.

Een college van B&W bestaande uit PvdA, VVD, CDA, GroenLinks en D66...... dat zegt al meer als genoeg.
Zeg maar het zelfde wat nu de dienst in dit "landje" uitmaakt, en dat is ook een teringbende.

Dit is een dappere en gedurfde stap van de gemeente Gouda die steun verdient.
En als dit bevalt, moet het mogelijk worden dat zorginstellingen ook vijfjarigen in dienst nemen om thuiszorg te verrichten (lekker goedkoop en scheelt ook weer plekken in de kinderopvang).

het is inderdaad wel treurig dat onze overheid voor miljarden niet-vliegende straaljagers koopt, voor honderden miljoenen politie gaat opleiding in afghanistan, tientallen miljarden uitgeeft aan de redding van banken en het griekse failliet, en dan zo omgaat met zijn eigen burgers.
triest.

Dit is in veel gemeentes al zo. Een paar jaar geleden was ik ernstig ziek, en vroeg thuiszorg aan. Er kwam iemand kijken.
"Oh, je hebt een gezonde partner en kinderen, je krijgt geen thuiszorg."
Dat de partner in ploegendienst werkte EN een opleiding volgde, deed niet ter zake. Dat er van de kinderen eentje net drie was, eentje een PDD-NOSser was, en eentje net voor het eindexamen zat, jammer dan. Er zaten handjes aan, dus ze konden helpen.
Uiteindelijk zijn twee kinderen elders verder opgegroeid, omdat het thuis volledig uit de klauwen liep.
En bedankt.

necrosis | 03-10-13 | 09:59
Ik zal niet eens beginnen met vertellen waarom dit één van je domste posts ooit is.

Ik wist niet dat kinderen van vijf kunnen afwassen. Adoptiebreau gaat bellen voor een leuk 3e wereld kinderarbeid kindslaafje. Stukken goekoper dan de thuishulp. Of maak je eigen thuishulp.

Afwassen, dat gebeurt echt al. Maar je vader/moeder in en uit bed helpen, helpen bij douchen, grote mensen luiers verschonen, verbanden verschonen, voeren.
Dat gaat wel een beetje ver, niet waar.
Dat vond ik al bijzonder moeilijk om te doen als volwassene, ik deed het met liefde, maar je leven wordt er niet mooier van.

Vanaf nu stop ik met mijn pogingen de politici in Nederland te begrijpen.

-weggejorist-

@Beergood | 03-10-13 | 09:59

Hij heeft zijn GeenStijlWekker™ gewoon om NaN uur gezet.

Voor mannelijke 5 jarigen uit onrendabele leefeenheden dienen de Staatsmijnen in Limburg heropend te worden.
De subversieve kleuterachtige elementen die het gezag van onze glorieuze natie danig ondermijnen dienen hier ter tuchtiging 18 uur per etmaal "lichte" werkzaamheden te verrichten.
Te denken hierbij valt aan het plaatsen van explosieven, het inladen van de kolenwagons en het betere hak- en breekwerk.
Voor de vrouwelijke 5 jarige equivalenten zou men kunnen denken aan het verrichten van lichte fysieke werkzaamheden ter bevrediging van de lusten van ongeacht welk overheidspersoneel (Brussel, Rijksoverheid dan wel gemeente)

Het wordt tijd dat de overheid ook eens echt gaat bezuinigen, er is veel te veel overheid, en dat uit zich met name in bedil- en bemoeizucht, steevast omkleed met uit publieke middelen betaalde propaganda met veel opgeklopt leed, slachtoffer en onderkant romantiek. Het kind wordt hierin steevast moreel gekaapt door deze fiscale piraten-bende.

Ook graag even vertalen in de andere 190 nationaliteiten...

@Mark Smith | 03-10-13 | 09:57

Gaat mij om het absurde: zorg aan *illegalen* op straat kan veel beter? Illegalen? Iets zegt mij dat we het dan over mensen hebben die niet echt erg veel bijdragen aan onze samenleving (behalve dat ze politie, justitie en dergelijke aan het werk houden). Aan de ene kant verleen je zorg aan lieden die hier niet mogen zijn, aan de andere kant weiger je zorg aan mensen die hier geboren en getogen zijn.

Zoek de verschillen.

Schande dat ze geen afwasmachine krijgen!

Tja als voor alle andere zaken al wetten zijn? De parasitaire klasse moet toch wat doen?

Omdat we miljarden afdragen aan de Eu. Vergeet dat nooit.

@Mark Smith | 03-10-13 | 09:55
Betaalt dat een beetje, raamabtenaar zijn?

@Mark Smith | 03-10-13 | 09:55
Volledig mee eens, de overheid treedt terug, wordt kleiner, kost minder, belastingen worden verlaagd.

Ow, wacht...

Van Leeuwen heeft zich verslapen?

-weggejorist-

De overheid trekt zich steeds meer terug, maar het gekke is dat de overheid niet krimpt. Volgens mij moet daar ook de bijl in en decimeren die slappe hap!

Politiek helemaal verbaasd doen dat in China kinderen aan het werk worden gezet.. en stellen ze voor in Nederland? Juist... De politiek heeft echt een hekel aan zijn eigen bewoners..

Dan krijg je toch de kip of het ei vraag he?
Was Gouda al een idiote stad voordat het een trekpleister voor mocro's werd, of is dat daardoor gekomen? Gezien de afwasplannen denk ik het eerste.

Reinaert | 03-10-13 | 09:52
Rare vergelijking. "Kan veel beter" betekent niet "is veel beter".

Huh, ... 1 april is toch over een half jaar?

.. er is niets mis met 5 jarigen die helpen met afwassen. Het wordt allemaal wat ingewikkelder als de overheid zich ermee bemoeit, omdat ze een gaatje zien om de beloofde zorg niet te verlenen. Zorg, waar je wel dubbel voor betaalde.

Het einde van DIT liedje zal wel zijn dat nette belasting-betalers-met-pech afhankelijk worden van hun kind van vijf. Terwijl brutale netto-ontvangers hulp krijgen omdat kinderarbeid niet meer van deze tijd is - volgens hun advocaat.

Weet je wat pas idioterie is?
Dat bij een gezin met normale,opgroeiende kinderen een gesubsidieerde kracht moet komen om de afwas te doen terwijl die ettertjes heel de dag achter hun pc-tje hangen of als zombie's naar MTV liggen te kijken.

Onbegrijpelijk, aan de ene kant het gescheld op overheden en instanties, aan de andere kant de blijkbare afhankelijkheid ervan.
Het is een goede zaak dat verantwoordelijkheden teruggelegd worden bij de burger. Word je flink van.

roze_bril | 03-10-13 | 09:41 |
een liberaal principe zou zijn dat er dan helemaal geen (door de overheid betaalde) hulp naartoe gestuurd zou worden; laat zo'n gezin het maar zelf uitzoeken.
Je opmerking klopt niet helemaal imho.

In Gouda kunnen (willen) ze de echte problemen, zoals bontkraagjes, niet aanpakken.
Dan maar de zwakkeren uit de samenleving aanpakken, hulde voor zoveel daadkracht.

wwweetikveel | 03-10-13 | 09:46 | + 1 -
Schattig, maar denk je echt dat in een huishouden waar iemand chronisch ziek is, of een hulpbehoevende situatie aan de hand is, de kinderen niet reeds op alle fronten meewerken ?

+ zorg in ruil voor vrijwilligerswerk!

Gouda? Is dat niet dat dorp waar allochtonen op gemeentekosten per taxi naar de inburgeringscursus worden gebracht? Waar op oudejaarsavond kansloze Finnen een zak geld krijgen om de feestelijkheden niet te versjteren? Dat Gouda?

En die willen nu kinderen, ouderen en zieken aan het werk zetten?

Man man man...

@zelfstandig | 03-10-13 | 09:42
'eigen verantwoordelijkheid' en 'kind van 5'.
Volgens mij snap jij het niet helemaal.

Met een moeder die gehandicapt is en een vader die voor haar moest zorgen (iets met salaris dat boven de norm kwam dus veel bijbetalen voor zorg) en een broer met ernstige ADHD heb ik veel in het huishouden moeten doen. Maar goed, dat deed je gewoon. Mijn moeder is regelmatig zeer boos geworden op de instanties want de kinderen konden nog wel een beetje meer doen. Terwijl het hele huishouden al draaide op ons. Kinderen mogen dus geen kind meer zijn op deze manier? Want afwassen is het begin, straks draaien ze het hele huishouden dus is er geen tijd voor sport, spelen met vriendjes en dat soort dingen. Schijtlollig namelijk dat ze vanaf 23 geacht worden het hele huishouden te doen en daarnaast werken, maar dragen de kinderen van 5 tot 12 wel bij tot hun vermogen of dragen ze al teveel verantwoordelijkheid?

Waarschijnlijk alles met de mededeling: had je maar niet geboren moeten worden bij zieke ouders!

Zo maar, uit de Televaag van hedenmorgen: "De medische zorg aan buitenlanders in asielzoekerscentra (azc's), in vreemdelingendetentie en aan illegalen op straat kan veel beter" ( www.telegraaf.nl/binnenland/21942284/_... ). Ondertussen staan uw kinderen af te wassen.

Krom, krommer, kromst.

wat een zuur gezeik.
Kinderen die meehelpen met klusjes in het huishouden is heel normaal en hoort bij de opvoeding. Blijkbaar snappen de hulpbehoevende ouders dit niet en laten ze dan gelijk alle taken over aan de (door de gemeente betaalde) hulp.
Het gaat blijkbaar om ouders die het verdommen hun kind op te voeden.

Mooie quote van Tom Clancy (helaas opgehouden met roken):

“What the government is good at is collecting taxes, taking away your freedoms and killing people. It’s not good at much else.”

Het wordt hier wel heel dramatisch gebracht, maar er is in wezen toch niks mis met kinderen die in het huishouden meehelpen. Een 5-jarige met je dure serviesgoed loslaten alla, maar wat oudere kinderen kunnen toch best wel een poot uitsteken. Is die kinderbijslag toch ook geen weggegooid geld.

alles om kosten te besparen zodat ze zelf lekker kunnen blijven zitten.

@lion@night | 03-10-13 | 09:42

Daar wringt 'm de schoen: zodra zaken verplicht worden houdt de democratie op. Niks mis mee wanneer inwonende familieleden naar vermogen (!) bijdragen aan het huishouden, dat lijkt me niet meer dan normaal, maar het dwingende karakter van dit soort regelgeving doet mij braken, te meer er aan de andere kant bakken met geld door de wijd openstaande ramen naar buiten worden gesodemieterd of verbrand aan onzin zoals megalomane kantoorgebouwen, cultuurpaleizen en andere waanzin.

Jonge jonge jonge .... Gouda maak het nu niet te bond met dit hele domme idee,ga over een paar weken een lading kaarsjes aansteken op de grotemarkt zodat het licht weer in jullie zieke kop schijnt.

Fuck, ik woon er...

Daarnaast, waarom moet de gemeente opdraaien voor alles? Mijn kinderen moeten ook klusjes doen in het huishouden, zelf de jongste van 4 moet op/afruimen
De titel is natuurlijk aanmatigend. De aanspraak op thuiszorg wordt kleiner als er in een huishouden kinderen zijn vanaf 5 jaar, omdat men er dan vanuit gaat dat die kinderen ook wat doen..... Da's wat anders dan "verplicht" afwassen.

Prima...!! Zolang het alleen voor 5 jarige meisjes telt.....

Gouda.
Die zijn niet eens in staat om een groep lastige kansenjongeren (ouder dan 5) tot iets te verplichten.

@Reinaert | 03-10-13 | 09:40
Precies.
Niets geen democratie meer, het is dictatuur.
Net zoals fokking straaljagers die nooit het landsbelang zullen dienen maar de vlieguren hoofdzakelijk boven Islamtische brandhaarden gaan uitvoeren.
Omdat dat *kuch* democratisch is.

Dikke 60% van de Griekse jeugd zit zonder werk, en hier moeten 5 jarigen werken.
Dat wij nog in een crisis zitten is een wonder.

Een "politicus" 70 jaar geleden beweerde al hetzelfde: Arbeit macht frei!

Wat is hier eigenlijk mis mee? Het gaat er niet om dat de kinderen verplicht zijn om te helpen, maar dat er duidelijk andere mogelijkheden zijn dan maar het handje ophouden. Eigen verantwoordelijkheid... kennen we niet meer in NL

Borrelende Boris | 03-10-13 | 09:40
Zal me niks verbazen. Als ik het gras maai dan staat de Fiscus al om de hoek met een grasmaaiforfait.

Gelukkig hebben we de VVD nog met hun liberale principes. Oh wacht..

Tja... als je als land een veel te grote overheid hebt dan krijg je dus dit soort uitwassen.

De ambtenaren moeten ook wat te doen hebben en het geld moet op aan onzin want anders zouden de belastingen wel eens omlaag kunnen gaan.

En dat [PVDA mode] "moeten we natuurlijk niet willen met z'n allen".[PVDA mode off]

De beste manier om al dit soort onzin te voorkomen, is om nu gewoon eens keihard te gaan bezuinigen op de overheid en het geld terug te geven aan de burgers in de vorm van substantiele belastingverlaging.
Is de crisis ook meteen opgelost.

Kinderarbeid was toch verboden? Hee Haags pedofielenclubje, ophouden met die volslagen waanzin. Deze nepregering wil alle werkenden de WW injagen door kleuters en hulpbehoevende bejaarden als slaven in te zetten. Participatie niet verplicht, maar wel "indringend" advies om te participeren. Indringend = werken met je kleuter- of bejaardendonder, anders sturen we BOA's op u af. U bent gewaarschuwd.
GVD ik ben zelden zo boos geweest. Verdammte Nepregierung.

Heeft de gemeente aandelen in Wedgewood?

En gaat de Nederlandse overheid de Afrikanen ook verplichten om vrijwilligerswerk te verrichten in Nederland in ruil voor de gulle Nederlandse giften??

Nomineer ik gelijk Congo.
www.telegraaf.nl/binnenland/21941015/_...

Totale waanzin in het kwadraat.

Dat dit land reddeloos verloren is was reeds langer bekend maar het kan kennelijk altijd nog erger: dit regime is kennelijk van zins het land in één groot strafkamp te veranderen waarbij de gestrafte (nu nog burger genoemd) *van de wieg tot aan het graf* compleet leeggezogen moet worden, gewoon omdat het kán.

De volgende stap is, dat dit wordt gezien als arbeid. Dientengevolge moet belasting betaald worden over het aantal uren. Leuker kunnen we het niet maken, wel makkelijker.

Sorry, ik ben een hoge flat aan het zoeken of vanaf te springen...

"Leefeenheden". Wtf? Rot op met die maakbare samenleving! Flikker op met die kuttermen! Opstappen met die bemoeienis!
Echt tijd dat wij hier ook een shit-down krijgen.

Dan zijn we echt een bananen land aan het worden.

Nu maar wachten tot iemand hoopt dat die Goudse Rifaapjes in de afwasteil verzuipen.

Kudtkinderen pikken ONZE banen in! Alle kinderen terug naar Kinderië!!!

Dat wordt dan al snel van de thuiszorg in de jeugdzorg...

Over 25 jaar, wanneer de babyboomgeneratie onder de groene zoden ligt, zal men nog lachen om hoe onsterfelijk belachelijk dit kabinet zich heeft gemaakt met z'n korte termijn idiotie.

Ja, die zes miljard die in groene energie worden gestoken moeten toch worden terugverdiend. Over de rug van vijf- tot twaalfjarigen.
Zie hier de gevolgen van de waanzin van de socialistisch-groene ideologie.

Heilige koei. En als je zelf een vaatwasser hebt, moet je kiddo zeker bij de buren af gaan wassen. Gelukkig is het in Gouda en NIMBY.

-weggejorist-

Januari wordt de eerste vijf, maar ze komt er goed vanaf: wij wonen niet in Giouda (yeah, yeah) en hebben een afwasmachine. En andere huishoudelijke klusjes hoeft ze ook niet te doen. Klaar.

Van heel de Haagse kliek spoort er niet een.

Als je politici wilt beinvloeden moet je er een beladen term aan geven.

"Zeg NEE tegen pedo-arbeid!"

Zo, ook weer opgelost.

Het wordt met de dag gekker in dit land.

Mwa, misschien is NaN jaar wat aan de jonge kant, maar vanaf NaN jaar zou ik er geen probleem mee hebben.

Participeren kutkinderen!
Toen ik zo oud was als jullie vertelden mijn ouders dat ze dit ook moesten doen toen ze zo oud waren als ik.

Toen ik 5 was kwam ik niet boven het aanrecht uit hoor.