Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

PANIEK. Nederland bankroet aan ESM-garanties

doodeuro.jpegIn oktober 2012 werd het noodfonds ESM in werking gezet, een keten van Europese geldpersen die hyperinflatie en burgeroorlog in de EU moeten voorkomen. Hoe werkt het? Simpel: de monetaire machine eet Noord-Europese euro's en spuugt ze onder de schijn van strenge voorwaarden tranche voor tranche weer uit in Zuid-Europa. (Een tranche is een zeecontainer met cash om pinautomaten te vullen, om bank runs te voorkomen - red.) Een jaar later zijn de Nederlandse garanties aan IMF, ECB, ESM en overige Europese noodfondsen opgelopen naar 201 MILJARD EURO. Vergelijk: in 2012 bedroeg het Bruto Nationaal Product van Nederland 607 miljard euro (bron: CBS). Nederland heeft dus een derde van het bruto inkomen toegezegd aan garantstellingen voor het buitenland. Als die allemaal opgeëist worden, gaat Nederland harder failliet dan de USA. Tevens drogen dan alle uitkeringen, subsidies, toeslagen en overige gratis geld-stromen op en is het iedere burger voor zichzelf bij het hamsteren van blikvoer en stokvis. Want dan breekt absoluut de pleuris uit. De Rekenkamer heeft de risico's voor Nederland geanalyseerd en ontdekt dat veel instellingen waar we garant voor staan géén idee heeft hoe groot de risico's zijn, noch financieel vermogen heeft om tegenvallers zelf op te vangen (zie FD inlog). Maar gelukkig hebben we de hoge heren in Den Haag nog als buffer tegen dit levensgevaarlijke Russische roulette met ons nationale inkomen. Toch? Nee natuurlijk niet. Er zou vandaag een technische briefing zijn over het rapport van de Rekenkamer over de financiële risico's voor Nederland - maar die is geannuleerd wegens gebrek aan belangstelling van de Kamerleden. Jups. De Europese Unie is een tikkende monetaire tijdbom des doods, maar dat kan onze Kamerleden dus geen ruk schelen. Te moeilijk. Boeien. Toch niet hun geld. Whatever & tschüss, que sera, sera y forza Europa! Update: Tech briefing niet gecanceld vanwege de gesprekken met Dijsselbloem voor Kontneukakkoord II, het zootje was op 24 september al geannuleerd vanwege 'onvoldoende aanmeldingen'.

Reaguursels

Inloggen

Slimme zet van Dijselbloem. Wat een expert.
Maar ik geloof het allemaal wel.
Met Nederland gaat het goed en ook de EU toont tekenen van herstel.
Met een kabinet als onze, heb je geen vijanden meer nodig. Wat een sukkels.
En de machtsidioten van D66, CU, SGP, CDA en groenlinks gaan gewoon verder met het spel.
Mijn vertrouwen en dank gaan uit naar PVV en SP, die meteen de stekker eruit haalden.

ET007 | 01-10-13 | 06:49

Net zo min dat geldinstellingen mogen speculeren op risico van de burger, zouden ook tijdelijke regeringen niet zo ver mogen gaan dat ze "alles op rood" zetten, er moeten wetten komen die de burgers beschermen tegen dit soort idiotie.
Hoe kan nou een handjevol mensen met ons fundamentele welzijn gaan lopen gokken, speculeren enz. Als het verkeerd afloopt -en die kans is er- dan draaien wij allemaal ervoor op, de ellende zal niet te overzien zijn. Dit kan en mág gewoonweg niet.
In dit land krijgt alles en iedereen bescherming, onderwijs, medische zorg en onderdak via de wet, maar wat de grote jongens bóven ons lopen te gokken op iedereens risico is bij de wilde spinnen af.. Er móet een wet komen die grenzen stelt aan hoe ver de burger mag worden belast en dat zijn dan tevens de maximale reserves die mogen worden aangesproken. Dat straks de geïnfecteerde hypotheekpakketjes aan de burgers via onze pensioenfondsen in onze magen worden gesplitst is gewoon te schofterig. Ook al zeggen ze dat het niet zo is: er moeten wetten komen dat het ook niet "oepsie.." stiekem toch gebeurt. Want dát het gaat gebeuren is een ding dat zeker is. De machteloze burgers zijn nl. altijd uiteindelijk de lul, dat is nu hoop ik toch wel erg duidelijk.
Wij willen wetten!

michello | 01-10-13 | 00:14

Bataaf | 30-09-13 | 21:32 Ja , jou en mijn salaris en pensioenopbouw.

ja,diedus! | 30-09-13 | 22:09

Kunnen we die 200 miljard niet in Leopards II, vliegdekschepen, drones en ander militair speelgoed stoppen (guillotines bitte niet vergeten)? We zullen het hard nodig hebben...

PisFinger | 30-09-13 | 22:00

Hebben de politici die deze garanties hebben afgegeven,ook gezorgd voor voldoende onderpand als men niet kan terugbetalen?

Bataaf | 30-09-13 | 21:32

@BellaBella. Ik KAN het megagoed betalen en lach alle EU-vervuiler keihard in hun gezicht uit. Ik betaal dus al en lach nog steeds. Jouw rekening loopt ook op. En dat vind ik nu leuk !

Rest In Privacy | 30-09-13 | 21:31

Een of andere toezegging aangaande de HRA houdt het voetvolk wel weer in het gareel.
Merk mijn woorden.

oplichter | 30-09-13 | 21:24

Europa heeft al vanaf het begin zijn zinnen gezet op die 1000 miljard pensioengelden. Lees het interview met Guy Verhofstadt er maar op na in de Volkskrant van afgelopen zaterdag en lees vooral tussen de regels. Guy heeft vanaf het begin al een Verenigde Staten van Europa voor ogen gehad. En met hem al de eurofielen die -nu of in de toekomst- uit de gemeenschappelijk ruif vreten.

uwesbeki | 30-09-13 | 21:06

Tutanchamon | 30-09-13 | 20:23 | U gaat betalen. Punt.Uit.

BellaBella | 30-09-13 | 20:25

Toch knap. Alle afspraken breken.
Toen die garantstelling van 40 miljard voor het ESM erdoor werd gejast, waren er eigenlijk bijna geen regels/voorwaaden die door ESM & haar dagelijkse leiding gebroken konden worden: carte blanche.

Behalve het dak van 40 miljard.
Ophoging moest geratificeerd worden door de 2e kamer.
Over het lichten van de garantiestelling moest de 2e kamer geinformeerd worden.

Nu wil D-blom niet meedelen hoeveel garanties de verschillende mechanismen vragen.
Als het ESM dus meer dan 40 miljard eist dan is dat dus regelrecht tegen de afspraken in.
De 2e kamer dient hiervan op de hoogte gesteld te worden. Desnoods in comm. Stiekem.

Anijsblokje | 30-09-13 | 20:25

De EU bom gaat 100% zeker barsten en de shit die daaruit voortkomt is gigantisch. Diegenen die dit veroorzaakt hebben zijn CDA, PVDA, D66 & VVD maar nog belangrijker de stemmers daarop. Zij zijn verantwoordelijk voor deze situatie en hebben steeds als argument aangevoerd dat dit het beste was en we niet en nooit terugkonden. Het wordt tijd.......... dat diegenen die ons hier in gestort hebben eens verantwoording afleggen en letterlijk de rekening betalen. Griekenland was socialisme. De EU is socialisme. Rotter dan dit is onmogelijk. Kapotter dan dit kan het niet. Een etterende wond die op klappen staat. Ik gun die EU-lovers die megaklap. De vervuiler gaat keihard betalen. DAT noem ik nu nivelleren en socialisme.

Rest In Privacy | 30-09-13 | 20:23

van al het geld dat naar landen als Griekenland is gegaan is slecht 5% naar de bevolking gegaan en 95% naar de banken. Die banken die eerder verantwoordelijk waren het fiasco. Wanneer de gelden naar de burgers waren gegaan kon ik daar prima mee leven. We noemen dat dan ook solidair. Met de wetenschap dat 95% naar de banken is gegaan kan ik absoluut niet leven. Ik vind het schandalig! [email protected]

winnertakesitalll | 30-09-13 | 19:00

Interessante klikjostie-boeh!-snie!-reacties hier. Wij volharden in: de 90-95% moet stem- en spreekrecht ontnomen worden. Ze hebben *echt-werkelijk-geen-idee*.

BellaBella | 30-09-13 | 18:56

Specy | 30-09-13 | 17:37

Je kunt ook een voorkeurstem uitbrengen op Fleur Agema, of Martin Bosma, of Harm Beertema. Overigens is Geert geen idioot, maar daarover een andere keer.

Van Duyvenbode | 30-09-13 | 17:57

Probleem is dat Geert Wilders wel een idioot is. Die hier een punt heeft, dat wel. Maar verder iemand is waar niemand mee samen kan werken, en die vooral roept om te provoceren.

Op wie je dan wel moet stemmen ben ik helaas ook ff kwijt.

Specy | 30-09-13 | 17:37

@Kaas de Vies

jij hebt precies beschreven hoe ik tegen deze materie aankijk. Op GS zijn er nog een paar reaguurders die, in tegenstelling tot bijna alle tweede kamerleden, doorhebben welke enorme financiële risico's de Nederlandse bevolking loopt vanwege de Europese droom van enkelen. Wat wilt u beste Nederlander, Eurobonds of mediterrane schulden gezamenlijk gaan aflossen of hyperinflatie waardoor de koopkracht van uw pensioen wordt aangetast. Zegt u het maar.

Maar wat wil je met tweede kamerleden waarvan een groot gedeelte jurist is of een communicatieachtergrond heeft.

Men is zelfs niet een bereid om een parlementaire enquête te houden over de invoering van de Euro. Wanneer zou blijken dat de Nederlandse bevolking financieel in uitgekleed door allerlei Europese solidariteitsmechanismes kan ik niet wachten op het grote Nederlandse Euro tribunaal. Ik weet zo wel een paar namen die zich dan ten opzichte van de Nederlandse bevolking mogen gaan verantwoorden over het gevoerde beleid..

therealbraindump | 30-09-13 | 17:21

Zou Sharon Dijksma lekker smaken?
Met uitjes en een worteltje.

mothersfinest | 30-09-13 | 17:19

... En dan te bedenken dat geld helemaal niets is. We kunnen zelfs heel goed zonder en met een nieuw geldloos systeem zou de wereld vele malen beter af zijn dan met waarbij de regie in handen is van een aantal elitaire psychopaten die corrupt en meedogenloos zijn tot op het bot... Laat de boel maar echt totaal failliet gaan en laat de mens maar tot bezinning komen en begrijpen dat weelde, pracht en praal niet bestaan, maar dat het gaat over leven in vreugde en welzijn. Vrijheid voor ieder mens en dat zonder geld en dat elk mens zijn invulling kan geven op zijn manier zonder dwang of verplichtingen. Doen wat we leuk vinden, doen zoals we het zouden doen en niet slaafs onder het juk van wie dan ook.

Megalomaantje | 30-09-13 | 17:17

Met het ESM is de NL burger in slavernij verkocht.
Als dit geen landverraad is, dan weet ik het niet meer.

Van Duyvenbode | 30-09-13 | 17:16

Miljoennota 2014:
"Eind 2012 stond de overheid garant voor 258 miljard euro, ofwel ruim 40 procent van het bbp, een toename van bijna 200 miljard euro ten opzichte van 2008. Daarnaast stond de overheid borg voor 250 miljard euro aan garanties via achterborgstellingen en loopt zij risico op ruim 75 miljard euro aan leningen en ondersteuning van de financiële sector."

Samen ruim 90% van ons BBP, maar er is geen enkele reden tot zorg: "garanties kosten geen geld"...

Locusta | 30-09-13 | 17:16

Hoe hoger de ponzi scheme piramide hoe groter de kans bestaat dat de piramide instort. Daarna starten we de boel weer op met een nieuw corrupt systeem en zo veranderd er in feite niks, alleen dat er meer armoede komt dan we aankunnen en dat lossen de heren geleerden uiteindelijk weer op met een mondiaal dodelijk virus en/of wereldoorlog. Zo draait dit circus al honderden, misschien wel duizenden jaren en zolang de mens die totaal idioot is niets wil leren van de geschiedenis gaat dit zo eindeloos door. Zelfs met de komst van internet en meer informatie is de massa nog dommer dan voorheen, want toen wist men niet beter. Mensen moeten zich eens afvragen wie er belang bij heeft waarom de Europa in een groot zwart gat gaat verdwijnen net als 70 jaar geleden.

Megalomaantje | 30-09-13 | 17:02

@thom2401 | 30-09-13 | 15:22 |

Daar heb je helemaal gelijk in. Maar als we hier een "hij is begonnen" kwestie van maken komen we in ieder geval nergens.

Mijn punt is dat niemand in de huidige regering dit aan heeft zien komen, noch iets nuttigs heeft gedaan dit te voorkomen, waarmee ze ruim hebben bewezen niet geschikt te zijn voor hun functie.

Snuck | 30-09-13 | 17:00

De tegoeden en bezittingen van de Neo-Liberale uitzuigers wordt toch beschermd?
Nou dan werkt het toch prima.
Mag u nog even smeken om minder salaris.
Stem VVD.

oplichter | 30-09-13 | 16:45

Bakito | 30-09-13 | 15:14 Hey , wijffie lag je in de bosjes te wachten tot je op een reactie van mij kon reageren als ik je naieve vriendjes hier van repliek bedien ? De tweede wereldoorlog is i.d.d o.a begonnen na aanleiding van de herstelbetalingen. Maar... dat gaat dus niet over het belastinggeld wat wij nu kunnen kwijtraken en ons dagelijkse leven op een zeer negatieve en treurige manier kan ondermijnen. Dat is van een totaal andere orde . En jij als zelf benoemde priesters van het zeer beschamende morele fatsoen , bent blij als mensen waarschuwen tegen een oorlog die Greet zeker niet kan en wil beginnen ? Deze beste man heeft nooit en te nimmer opgeroepen tot geweld , of je moet het waarschuwen , onderbouwen en aantoonbare gevaar en het ter sprake brengen daarvan van de islam als een oorlogsverklaring zien. Jou als sprookjes aanhanger en drammerige verdedigster tegen schijnbaar beter weten in van alle mistanden , gruweldaden en onderdrukkingen m.b.t de islam kennende zal dat wel.

ja,diedus! | 30-09-13 | 16:42

"Als die allemaal opgeëist worden, gaat Nederland harder failliet dan de USA"
.
Ja.. Daar zit het hem dus in he.. In dat woordje ALS...
Feit is dat als je bij opvragen failliet gaat, dat dat opvragen helemaal niet kan, wat failliet is: HET.IS.ER.NIET
Dat was ook niet de bedoeling. De bedoeling van die garantie was de UITSPRAAK dat Europa bereid is dat geld in haar redding te steken, zodat de rente om te lenen daalt van landen als Griekenland... De actie zal heel wat minder positief zijn, want die komt niet.

Deus Absurdia | 30-09-13 | 16:39

Tsja, het moest er ff in een namiddagje door, hè. Bij voorkeur zonder dat de parlementariërs van het terras geplukt werden ook nog. En al die criticasters zaten heus fout, hoor. Vooral de Geert Wilders en die dierenpoes, met hun hoofdelijke stemming.. 200 Miljard en counting. There you have it! De grote uitverkoop..
.
Als dit de burger niet voldoende zegt over de kwaliteit van het stemvee dat de gevestigde politiek in de TK heeft neergezet. Man, man, man, allemaal gemakkelijk te voorspellen en te overzien en dan toch doordrukken..

Parel van het Zuiden | 30-09-13 | 16:30

Dan maar hopen dat we net zoals de VS/Dollar onze munteenheid kunnen blijven dekken dmv macht,olie en politieke spelletjes. En wat betreft visie? Er moet toch een reden zijn voor al die goudinkoophuisjes van de afgelopen jaren?

First Contact | 30-09-13 | 16:28

@Kaas de Vies | 30-09-13 | 15:52 |
Ik zie wel wat in de NEuro én het Duitse stimuleringsbeleid voor duurzame energie.

Spiritus Sancti | 30-09-13 | 16:10

@balustrade | 30-09-13 | 16:02
alle = aller, stop de tijd

balustrade | 30-09-13 | 16:10

En nu.
Ik heb de berenvellen al klaar liggen.

Uw Verzekeringsadvis | 30-09-13 | 16:05

@Bakito | 30-09-13 | 14:46

Grappig dat je het afschaffen van het Turks laïcisme duidt als een stap richting verlichting. Soort "Umwertung alle Werten". Menig voorvechter van de Verlichting tolt in zijn graf bij het horen van zo'n onzin.

Religie is een privé aangelegenheid en hoort niet thuis bij de overheid. Om het even in welke functie.

balustrade | 30-09-13 | 16:02

Hier loopt Geert al zins jaar en dag tegen te waarschuwen , maar wordt door velen weggezet als provocateur en nog erger .
liever een geert in het land dan 100.000 de jagers en ja OOK VAN HET CDA die nu gezelig aan de thee zit met rutte en zijn gevolg , vuilnisman mag deze zak ook meee?

witchmaster | 30-09-13 | 15:59

Niet zo zeuren mensen, zonder de EU is Nederland reddeloos verloren hoor!
En bovendien wordt het dan een stuk moeilijker om Gekke Henkie voor de rest van de wereld te spelen. Dat willen we toch niet?

UitdeEU | 30-09-13 | 15:58

@Spiritus Sancti | 30-09-13 | 15:39 | + -1 -
En deze "sterke valuta" is ons ontnomen. We hebben nu de euro. En dat onze politici nooit hebben ingezien dat we door ons energieonafhankelijk te maken op een manier a la Noorwegen we het nog beter zouden hebben is laakbaar, bijna crimineel.

Wellicht zou duurdere energie Nederland eens dwingen na te denken over echt duurzame energie en niet dat gesufkut met die windmolens.

Kaas de Vies | 30-09-13 | 15:52

@mase | 30-09-13 | 15:50 |

Een luxe die te veroorloven is als je zeker weet dat de verwarming het blijft doen ja.

Spiritus Sancti | 30-09-13 | 15:51

Kijk maar even hoe ze de crisis in IJsland hebben opgelost tenlaste van de banken ipv de burgers...

mase | 30-09-13 | 15:50

@Kaas de Vies | 30-09-13 | 15:24 |
Natuurlijk zijn er lessen te trekken. Ik heb nooit gezegd dat dit niet zo is.

En ja, ik heb een globaal idee van wat er in Ijsland gebeurd is. Ik ben echter geen (macro-)econoom. Wat ik wel weet is dat Ijsland, in tegenstelling tot Nederland, voor een belangrijk deel duurzaam en zelf in haar energiebehoefte kan voorzien. We kunnen nooit op een vergelijkbare wijze de economie opnieuw inrichten. We zijn in meerdere mate afhankelijk van het buitenland en hebben een sterke valuta nodig om energie in te kopen.

Spiritus Sancti | 30-09-13 | 15:39

Kut Zuid Afrikaanse opleiding van mij. Zucht.

Kaas de Vies | 30-09-13 | 15:30

@Prokapitaal | 30-09-13 | 14:51
Het gaat om een commissievergadering en daar zitten alleen de Kamerleden die kunnen munten tellen bij.. dus van elke partij slechts 1.
En met z'n tweeën tegen elkaar vertellen wat een klootzakken de rest is omdat ze er niet zijn,heeft zo weinig zin zeg maar.

Welles! Nietes! | 30-09-13 | 15:26

@Spiritus Sancti | 30-09-13 | 15:21 | + 0 -
Akkoord, ik heb 2 kannen koffie op dus ik ben nogal "on edge".

Kaas de Vies | 30-09-13 | 15:25

Spiritus Sancti | 30-09-13 | 15:21
En we merken nu al jaren wat er gebeurt als financiële instellingen kunstmatig met overheidsgeld in leven worden gehouden. Zachte heelmeesters, stinkende wonden.

spanarchist | 30-09-13 | 15:24

@Spiritus Sancti | 30-09-13 | 15:21 | + 0 -
Wat gebeurde er dan precies?

En waarom is dit net vergelijkbaar met IJsland. Daar lag de hele financiële sector op haar gat. IJsland was een financieel waterhoofd en heeft deze extreme crisis binnen 2 jaar het hoofd kunnen bieden.

Ik denk dat hier zeker wel lessen uit te trekken zijn.

Weet je uberhaupt wat er in IJsland is gebeurd, qua complexiteit?

De producten waar complex, de risico's ook, de oplossing niet.

Kaas de Vies | 30-09-13 | 15:24

@Kaosu,

Ik wil alleen maar zeggen dat die garantstellingen levensgevaarlijk zijn t.a.v. de veiligheid in Europa. Het is gefundenes Fressen voor populisten als Wilders om aan de macht te komen. De huidige politici willen niet inzien hoe ze met vuur spelen, dat alles ter meerdere eer en glorie van Het Socialisme.

bdn01 | 30-09-13 | 15:24

@Kaas de Vies | 30-09-13 | 15:19 |
Ik zeg dan ook: "Iémand die pretendeert over een kennis te beschikken als de jouwe."

Geen (bewuste) persoonlijke aanval van mijn kant daar.

Spiritus Sancti | 30-09-13 | 15:23

-weggejorist-

thom2401 | 30-09-13 | 15:22

@Kaas de Vies | 30-09-13 | 15:15 |
Ons financiële stelsel is tegenwoordig een stuk complexer. We hebben in 2008 allemaal kunnen zien wat er gebeurt als een belangrijke financiële instelling omvalt. En reken maar dat die omvallen als de garantstelling zomaar wordt ingetrokken.

Spiritus Sancti | 30-09-13 | 15:21

Elke inwoner met het IQ van een LTS Zwakstroom leerling had dit al vóór de invoering van het ESM aan zien komen. Bewijst weer eens dat het hele kabinet, wat zeg ik, alle NL politici een grote farce is. Een incompetente kleuterklas.

Diploma van de uni binnentikken en emigreren, zo snel mogelijk. Nederland is een zinkend schip. Mensen die dat niet zien hebben echt een gewapend betonblok voor hun kop.

Tante Rikie | 30-09-13 | 15:20

@Spiritus Sancti | 30-09-13 | 15:16 | + 0 -
Ik pretendeer niet de kennis te hebben die ik heb, die kennis heb ik. Wat een rare opmerking.

Of dit relevante kennis is, correcte kennis, dat is vraag 2.

Maar de kennis die ik heb, die heb ik.

Kaas de Vies | 30-09-13 | 15:19

bdn01 | 30-09-13 | 15:15 |
jaja, want een land in puin is beter in staat terug te betalen??

Kaosu | 30-09-13 | 15:19

@Bakito | 30-09-13 | 15:14
.
Ga weg zwetsnek.

Prokapitaal | 30-09-13 | 15:17

Spiritus Sancti | 30-09-13 | 15:13
Heb je ook nog een linkje naar joop en breedveld, om je kritiek op Wilders nog beter te onderbouwen?

spanarchist | 30-09-13 | 15:17

Mijns inziens kunnen we die 201 miljard gewoon optellen bij de leningen die we al verstrekt hebben. Hetzij door inflatie hetzij door afboeking zijn we dit geld gewoon kwijt. Waarschijnlijk zal het pad van inflatie gekozen worden zodat de schuld van onze eigen overheid net zo hard verdampt als de vorderingen en garanties. De houders van deze schulden (het volk voornamelijk via pensioenfondsen) zal de lul zijn. Als we op dit moment uitstappen zouden we het misschien nog wel overleven met een flinke stap terug. Maar aangezien dit beleid voorlopig ongewijzigd wordt voortgezet kan Geenstijl dit topic over twee jaar weer plaatsen. Hoeven ze alleen een factor 2 los te laten op alle genoemde bedragen.

witwas | 30-09-13 | 15:17

Steeds. Maar. Weer. Genoeg is genoeg. Dit kabinet moet opgeschort worden wegens incompetentie. In wel godverdomme nu!

Snuck | 30-09-13 | 15:16

@Kaas de Vies | 30-09-13 | 15:06 |
Iemand die pretendeert over de kennis te beschikken als de jouwe weet dat Ijsland niet vergelijkbaar is met Nederland.

Spiritus Sancti | 30-09-13 | 15:16

@Spiritus Sancti | 30-09-13 | 15:09 |
.
Daarom na stap 1 ook stap 2.
Uit de Eu, maar ook uit de Euro.
.
Laat die euro dan maar klappen.
.
Nu gaan we allemaal naar de bodem.
Griekenland mag net als die andere mediterrane landen alleen weg zakken.
Wij hebben part nog deel aan hun problemen.
Ik wil daar ook niet voor werken en al helemaal niet garant staan.

Prokapitaal | 30-09-13 | 15:16

@Spiritus Sancti,

We kunnen die garantstellingen ongedaan maken met wat geloofwaardige dreiging: We kopen die JSF's waar we die nukes uit Volkel onder kunnen hangen. We kunnen die t.z.t. nog hard nodig hebben als de garantstellngen opgeëist worden en MinPres Wilders niet gaat betalen.

bdn01 | 30-09-13 | 15:15

@Spiritus Sancti | 30-09-13 | 15:09 | + -1 -
En hoezo.

De "leningen" aan moederland Nazi Duitsland ten tijde WO II zijn ook gewoon verscheurd.

Kaas de Vies | 30-09-13 | 15:15

Spiritus Sancti | 30-09-13 | 15:09
Beter de verkeerde weg te blijven volgen dan een alternatief te zoeken dus.

spanarchist | 30-09-13 | 15:14

@ja,diedus! | 30-09-13 | 15:10

De tweede wereldoorlog begon na een financieel debacle en werd veroorzaakt door diegenen die er tegen ageerden, fijn dat er mensen zijn die daartegen waarschuwen.

Bakito | 30-09-13 | 15:14

@ja,diedus! | 30-09-13 | 15:10 |
Ogen open doen vrind. Ik snap je frustratie ten aanzien van de gevestigde orde, maar Wilders is niet de oplossing.
sargasso.nl/brief-nationaal-socialist/...

Spiritus Sancti | 30-09-13 | 15:13

Maakt niet uit. Als wij failliet gaan dan staat Zuid Europa vast net zo voor ons klaar als wij voor hen.
 
Toch?

ZoltarTheMagnificent | 30-09-13 | 15:13

Ach, dan werkt u toch allemaal nog langer door. Zeg tot aan 75 jaar of zo zodat ze in het Zuiden door kunnen blijven gaan met met pensioen gaan als ze 62 zijn.

Zzzzooooffff | 30-09-13 | 15:12

@Spiritus Sancti | 30-09-13 | 14:58
Herr Obersturmbannführer , waarom toch altijd weer een gemakkelijk en uiteraard wederom niet onderbouwde verwijzing naar WW 2 maken als veel mensen zich terecht zorgen maken over dit voorspelde financiële debacle ?

ja,diedus! | 30-09-13 | 15:10

@Kaas de Vies | 30-09-13 | 15:01 |
Nee hoor. Je hebt wat juridische exit-mogelijkheden gepresenteerd. Interessant? Ja hoor. Relevant? In mindere mate.

Waar het wél om gaat is wat er zou gebeuren als Nederland de garantstellingen zou intrekken. Ik heb geen glazen bol, maar het lijkt me niet ondenkbaar dat andere landen dit voorbeeld volgen en daarmee de zwakkere landen financieel ineenstorten met het risico ons mee te nemen. Is dat wat we willen?

Ik ben geen voorstander garantstellingen en ook zeker niet van de unie in haar huidige vorm, maar het intrekken van die garanties, als dat juridisch al haalbaar is, is desastreus.

Spiritus Sancti | 30-09-13 | 15:09

@Spiritus Sancti | 30-09-13 | 15:01 | + 0 -
Kijk eens naar IJsland.

Kaas de Vies | 30-09-13 | 15:06

-weggejorist-

thom2401 | 30-09-13 | 15:06

In de 17e eeuw wisten ze wat te doen stond met het soort landverraders dat ons nu in het faillissement stort: Vierendelen op het Binnenhof!

bdn01 | 30-09-13 | 15:02

@Prokapitaal | 30-09-13 | 15:00 |
Wat zou er gebeuren dan? Kom op.. Gebruik je fantasie eens.

Spiritus Sancti | 30-09-13 | 15:01

DAAROM moeten we weg uit de EU met de daarbij komende monetaire verplichtingen voor zuidelijke bail-out-landen.

meneer Q | 30-09-13 | 15:01

@Spiritus Sancti | 30-09-13 | 14:58 | + -1 -
Lul niet zo dom. Hier denken we na, nemen we stelling, luisteren we naar anderen.

Ik heb al enkele scenario's voor een exit proberen te presenteren. Als je kritiek hebt, graag daar op. Daar kan ik wat mee, dat stomme gelul over Wilders.

Kaas de Vies | 30-09-13 | 15:01

-weggejorist-

thom2401 | 30-09-13 | 15:01

Een echt volksvertegenwoordiger zou meteen uit de eu stappen en zijn reet afvegen met die garantstellingen.
Althans dat is wat ik eis van Geert.

Prokapitaal | 30-09-13 | 15:00

Maar al die REEEENNNTTTTEE dan?

De Aarsonaut | 30-09-13 | 15:00

@Prokapitaal | 30-09-13 | 14:47 |
En op GS zijn er kennelijk mensen die denken dat Herr Obersturmbannführer Wilders wel even die garantstellingen ongedaan kan maken.

Facepalm³

Spiritus Sancti | 30-09-13 | 14:58

@Spiritus Sancti | 30-09-13 | 14:52
.
Wat lul jij nou dom hierboven?
Ga gauw weer terug naar fok, daar is dergelijke lariekoek normaal.
KSSST.

Prokapitaal | 30-09-13 | 14:54

@Welles! Nietes! | 30-09-13 | 14:49

De PVV is druk bezig met het consolideren van de Europese samenwerking op extreem-rechts gebied. De PVV is helemaal niet tegen een unie, zolang deze maar geleid kan worden door Herr Wilders.

Spiritus Sancti | 30-09-13 | 14:52

Geen belangstelling in een debat??? WTF!
Waar zijn alle leden van PVV en SP?
Verzaken die ook al net zo hard?
.
Het gaat gvd wel om het voortbestaan van ons land!
We werken ons hier niet het schompes om dat door een stel idioten te laten verbrassen.

Prokapitaal | 30-09-13 | 14:51

David33 | 30-09-13 | 14:05
Wilde ik al doen, dus ga zo aan de slag. Stelletje onbenullen.

Lief meiske | 30-09-13 | 14:49

Ik heb het al meer gezegd,maar het wordt tijd dat de PVV aan het gewone onwetende volk gaat duiden in simpele taal wat het ESM en target2 inhoud,en hoe dit voor ons Nederlanders die dom gehouden worden gaat betekenen.
Kijken we daarna hoeveel zetels de pro EU partijen nog overhouden!

Welles! Nietes! | 30-09-13 | 14:49

Fisccon | 30-09-13 | 14:13 | + -13 -
Sorrie hoor, nog nooit gezien dat iemand zoals jij zo n zelfkennis heeft, compliment dat je dat gewoon toegeeft dat je dom bent., met je opmerking ...
Het gelijk is namelijk nooit aan de dommen.
Want jij hebt geen gelijk met jou tegeltje.

KannieWaarZijn | 30-09-13 | 14:48

louis6227 | 30-09-13 | 13:51

Louis, wat denk je, waar zal ik naar toe gaan met mijn nog over gebleven 15.36 euro? Bijenkorf, V&D , of toch gewoon maar naar Action?

Lief meiske | 30-09-13 | 14:47

Cloe | 30-09-13 | 14:44

Subsidies voor natuur???????????????????????? Iets dat uit zichzelf groeit en als niemand er zich mee zou bemoeien zijn eigen gang gaat? Bovendien is er genoeg natuur, ga straks weer 1,5 uur lopen in de duinen doordeweeks kom ik nooit iemand tegen. Subsidies zijn de andere 3 nagels aan de NL doodskist naast de 3 van deze 201000000000 Euro garantstellingen. Gek, met je subsidies!!!!

The Evilest One | 30-09-13 | 14:47

Kan Geert die garantverklaringen ongedaan maken?
De personen die ze tekenden zijn nl. handelsonbekwaam/gestoord!
Geen mandaat van het volk!

Prokapitaal | 30-09-13 | 14:47

Je zou toch gewoon willen dat het klapt hè. Gewoon boem, grote zuivering en opnieuw beginnen.

Cappuccino | 30-09-13 | 14:47

@Einde van de Domheid | 30-09-13 | 14:37 | + 0 -
Oh ik maak me geen illusies dat het geld niet bij de banken terecht komt, natuurlijk gebeurd dat. We zijn afhankelijk geworden van de banken en als ze omvallen nemen wij hun problemen over. Maar we hebben ze ook nodig en ik zie niet zo snel hoe het anders moet.
.
Daarnaast, wat is crisis? De crisis van nu is dat de banken geen geld meer uitlenen maar zonder banken gebeurd dat ook niet. Dat ze dat lange tijd wél deden is de rede voor de welvaart de afgelopen halve eeuw. Zonder banken zitten we misschien wel altijd in een periode van laagconjunctuur en noemen we dat 'normaal'.

pomtiedom | 30-09-13 | 14:46

@balustrade | 30-09-13 | 14:29

IN relevante functies blijft het seculiere overeind, iets wat jij 'vergeet' te noemen, een uitermate verlichte aanpak dus.

Bakito | 30-09-13 | 14:46

@ gooi en smijtwerker | 30-09-13 | 14:18 | + 6 -

Zeer goede kernachtige samenvatting.

En zo zal het nu weer gaan. Door het slecht functionerende Nederlandse politieke systeem (partijenstelsel)laat onze leiding het eigen belang (=EU baantjes) altijd prevaleren boven het landsbelang. Dat is gewoon de logische uitkomst in dit systeem.

Nou ja, dan moeten de boomers maar flink bloeden want EUR 200 miljard kan Nederland nu helemaal niet meer bijlenen, dan wordt de staatsschuld veel te groot (>100% GDP), dus zal de oplossing gezocht moeten worden door de EUR 1,000 miljard in de pensioenfondsen maar snel te gaan delen met Zuid-Europa.

Outsider-Inside | 30-09-13 | 14:46

Prokapitaal | 30-09-13 | 14:34

De socialisten van nu zijn de Goldman Sachs vazallen van nu. En Rutte, de kleinzoon van Joop de Uyl en Drees. Welk naampje het ook heeft, tuig is het.

The Evilest One | 30-09-13 | 14:45

Als alle pensioengelden zijn opgeëist en alle spaarpotten zijn leeg-getrokken krijgt iedereen van een Lachende Rutte een tientje cadeau om onze economie weer een beetje aan te zwengelen. toch Mark?

Welles! Nietes! | 30-09-13 | 14:44

@vraagstaart | 30-09-13 | 14:30
Ze kunnen nog altijd ter verantwoording geroepen worden door het volk.
En daar helpt geen enkel verdrag aan.

Che_cuevara | 30-09-13 | 14:44

Nederland die zucht en zwicht onder bezuinigingen en belastingen. Subsidies voor cultuur, natuur e.d. worden fors gekort, eigen bijdrage voor de zorg mag weer eens omhoog. Veel wat op Nederland zelf betrekking heeft moet inleveren. Opbrengst; hier een paar ton, daar een miljoen of 5 miljoen en ga zo maar door.
En daar denken ze Nederland mee te redden.
Ziet u de situatie al voor je; zet de opbrengsten van die bezuinigingen tegenover de garanties van zo'n 200 miljard. Stel dat Nederland over de brug moet komen?
Dan wordt de kleur van het doemscenario niet zwart maar diepzwart.
Nederland is een rijk land, totdat we zelf aan het infuus liggen en dat loert om de hoek.
En de veroorzakers in politiek Den Haag, die zitten op het droge en het overige grootste deel van Nederland zitten met de gevolgen opgescheept.

Cloe | 30-09-13 | 14:44

De gewone burger snapt helemaal niet hoe gevaarlijk gek die lui in Den Haag echt zijn.
Ze denken dat die figuren het beste met hun voor hebben.
Zulk een insteek is echter levensgevaarlijk blijkt wel!
Richt maar gauw een wereldwijd BKR op voor overheden.
Dit is niet meer normaal.
Ik voel me persoonlijk hiervoor NIET verantwoordelijk als NLer, ik ga dan ook pzsm vertrekken!
Bekijk het maar stelletje suïcidale linkse idioten met nivelleer-drang.

Prokapitaal | 30-09-13 | 14:43

Ik roep ook niet op voor een bankrun !
Want dat mag niet. En ik ben een gehoorzame burger.....

Lief meiske | 30-09-13 | 14:41

Het echte probleem in Nederland is dat er iemand een gestrekte arm scheen te tonen tijdens een door de PVV georganiseerde demonstratie. Die garantstelling, ach, daar moet men zich maar niet druk over maken, dat komt wel goed.

spanarchist | 30-09-13 | 14:40

@ Eric Blair | 30-09-13 | 14:28 |
Inderdaad, niemand lijkt het te weten.
Maar dan lees je wel in het artikel van de NOS (de *NOS* dus, die het zo optimistisch mogelijk zal brengen):
'Volgens de Rekenkamer is niet duidelijk hoeveel risico's Nederland loopt door het afgeven van deze garanties.'
Als dat waar is... is het natuurlijk on-voor-stel-baar dat die garanties VOOR 201 MILJARD EURO wel zijn afgegeven.

Lewis | 30-09-13 | 14:40

Rutte kan er wel om lachen.
Ik ook wel trouwens, in 2015/16 terug naar Nederland komen, 3 huizen kopen, een fabriek binnen trekken en goedkope locale arbeidskrachten inzetten voor export naar Duitsland.
En natuurlijk vrolijk wat linkse oude bekenden links laten liggen.

Oerkoendoe | 30-09-13 | 14:38

pomtiedom | 30-09-13 | 13:55 | + -2
Bij Tegenlicht zei een Duitse man:
Als je VOOR Europa bent dan moet je eigenlijk wel TEGEN het huidige beleid zijn.
Met andere woorden, als je Europa wil redden moet het politieke en financiele roer om. Wat mij het meest schokkeerde was: 'het geld komt niet bij de mensen terecht maar bij banken en financiers'. Dan denk je dus een arm ziek omaatje gered te hebben maar schrijft Goldman weer wat bij!

Einde van de Domheid | 30-09-13 | 14:37

garantstelling heelveel miljard
zwart crimineel geld naar Turkije, Suriname, Marokko heelveel miljard
Constuctieve belastingontduiking multinationals... heelveelmiljard
Uitkeringen en subsidies naar het buitenland... heelveelmiljard
Dat wordt hard werken als je nog een baan hebt...

pleemobiel | 30-09-13 | 14:37

De euro is van ons allemaal !
En mensen, zeg nou zelf , is het niet een groot succes geworden? :.(

Lief meiske | 30-09-13 | 14:36

eh.. SS?

Spiritus Sancti | 30-09-13 | 14:36

En weer krijgt Geert gelijk!

zeefert | 30-09-13 | 14:35

Spiritus Sancti | 30-09-13 | 13:46 | + 17
Is er een onafwendbaar pad naar een afgrond?
Het is pas te laat SS als het te laat is!

Einde van de Domheid | 30-09-13 | 14:35

Zeg focking destructieve linkse gekken, heeft Wilders nou gelijk of niet?
.
Jullie wilen ons gewoon financieel vermoorden om jullie EU/Euro droom vast te kunnen houden.
Helemaal gestoord zijn jullie.
Volledig tegen de wil van de meerderheid van het volk!
En maar cordon sanitair opwerpen tegen mensen die wel zien wat er speelt.
.
Ik zeg jullie dat socialisten uit zijn op de destructie van Nederland.
En ze zijn hard op weg!

Prokapitaal | 30-09-13 | 14:34

@lekker wijf | 30-09-13 | 14:21 |
Er zijn inderdaad mensen die denken dat slim en hoogopgeleid inwisselbaar zijn. "Ik ben zo slim! Ik heb Nederlands / sociologie / geschiedenis gestudeerd!"

Facepalm²

Spiritus Sancti | 30-09-13 | 14:34

-weggejorist-

David33 | 30-09-13 | 14:33

Mocht de boel klappen dan kan de EU beslag leggen op onze spaartegoeden en pensioengelden dus volgens onze politici is er niets aan de hand.
Met 1000 miljard in de pensioenpotten en 500 miljard op onze spaarrekeningen/beleggingen maakt politiek Nederland zich geen zorgen er is nog genoeg uit te delen in de EU.

stormtijd | 30-09-13 | 14:33

ja onze socialistische ministers van Financien ( maar ook Zalm) hebben goed voor het land gezorgd. dit is ook nivelleren. zo krijgen ze ons wel klein. Wouter voorop. 20 miljard bij de banken en nu een prachtige baan bij het ziekenhuis =overigens via zijn opdrachtgever dan valt dat niet onder de norm !!! hij kent alle kunstjes.

frenchy | 30-09-13 | 14:32

@No Mames | 30-09-13 | 14:19
Kathleen Ferrier zat net lang genoeg in de Tweede Kamer (voor het CDA) om 10 jaar wachtgeld op te kunnen strijken. Ze doet dat nu tegen extra laag belastingtarief, 18%, in Hong Kong.

André van Delft. | 30-09-13 | 14:32

Joehoehh!Brandpunt Redactie met jullie vileine medewerking aan EU en D66 miezerige mannetje om Wilders naar beneden te trekken met een demoniserende repo!Ga hier godverdegodver eens werk van maken en die ich habbe est nicht gewust vazallen in de 2e kamer eens aan de tand voelen over hun medewerking aan dat nazistische Europese bolwerk in Brussel!

Welles! Nietes! | 30-09-13 | 14:32

Ik ga m'n tegels van destijds, vóórdat de landverraders die ons regeren het ESM-verdrag tekenden, niet herhalen hier. Maar dat de Nederlanders het slachtoffer zijn van de grootste roof aller tijden dankzij dit monsterlijke mechanisme, moge helder zijn.

Extra pikant detall is natuurlijk wel dat in het verdrag is vastgelegd dat de dieven, de bestuurders van het ESM-monstrum, door geen enkele rechter ter verantwoording kunnen worden geroepen. En dan heeft met het over een "rechtsstaat".

Afsluitend een leuk linkje over de achtergronden van wat er er gebeuren staat. Koop blikvoer, drinkwater en wapens mensen. Met de groeten vanuit een ver land.

www.niburu.co/index.php?option=com_con...

vraagstaart | 30-09-13 | 14:30

Huis verkopen, geld inwisselen voor dollars en dan in de ouwe sok?

doskabouter | 30-09-13 | 14:30

@Bakito | 30-09-13 | 14:24

Ik kan het toestaan van hoofddoekjes in een overheidsfunctie nauwelijks een begin van verlichting noemen.

Het duiden van feiten is overigens geen feit an sich. Wellicht goed om daar eens over na te denken.

balustrade | 30-09-13 | 14:29

@Fisccon | 30-09-13 | 14:13 | + -7 -
met dit type van garanties is het nu juist zo dat als er getrokken wordt, dat het dan geheel gebeurt. simpelweg omdat je hier staartrisico's aan het verzekeren bent die de markt zelf niet meer wil lopen op failliete staten als spanje en italie.
het verbijsterende is nu juist dat we staartrisico's aan het verzekeren zijn waarvan de kans groot is dat ze zich gaan openbaren. een beetje inzicht in de onhoudbaarheid van openbare financien van italie an spanje is voldoende. maar dan moet je wel je hoofd uit je reet trekken.

gooi en smijtwerker | 30-09-13 | 14:29

Ik zal een trots Duitser zijn. Beloofd. Doek NL maar op.

Mgr. Denwop | 30-09-13 | 14:28

Fisccon | 30-09-13 | 14:13 |
Na het lezen van jouw domme geleuter, voelt het straks bijna als een eer om PVV te stemmen. Overigens ben ik hoog opgeleid (doctorandus) dus met dat gelul over 'dom volk' zet je jezelf aardig voor schut, vriend. Juist de zelfbenoemde 'weldenkenden' begaan de domste fouten. Dat komt omdat zij in beschermde ons-kent-ons-kringen buiten de realiteit vertoeven.
lekker wijf | 30-09-13 | 14:21 | + 3 -
.
Join the club ;)

kovariant | 30-09-13 | 14:28

Het enge is dat er niemand op aarde is die het nog echt snapt, die het volledige overzicht heeft, die controle heeft. Zelfs de grootste topeconomen spreken elkaar vaak volledig tegen.
In de jaren '30 moesten Duitsers met een kruiwagen vol geld een brood afrekenen en stonden er 1000 man in de rij voor een baan.
Maar dit wordt erger. Veel erger.

Eric Blair | 30-09-13 | 14:28

Wat heb je het ontzettend scherp opgeschreven, Van Rossem. Hulde. Ik heb er een paar keer hardop om moeten lachen, maar het is natuurlijk diep, diep treurig omdat elk woord waar is.

Lewis | 30-09-13 | 14:27

@André van Delft. | 30-09-13 | 14:24 | + 0 -
Dit is verdragenrecht / internationaalpubliekrecht. Dit werkt iets anders dan het contractenrecht uit NL of internationale privaatrecht.

Je hebt meer het natuurlijkrecht van onze goede vriend Grotius achter je staan dan de harde en starre wetboeken van onze grote ministers van Justitie.

Kaas de Vies | 30-09-13 | 14:26

"Er zou vandaag een technische briefing zijn over het rapport van de Rekenkamer over de financiële risico's voor Nederland - maar die is geannuleerd wegens gebrek aan belangstelling van de Kamerleden. Jups."

Ook Wilders had geen belangstelling??
Sorry, ik word steeds wantrouwender t.o.v. ALLE politici.

peeppeep | 30-09-13 | 14:26

Dames en heren, 201 miljard euro liggen voor het oprapen voor het Koninkrijk der Nederlanden. Het enige dat u hoeft te doen is massaal op de PVV stemmen bij de komende drie verkiezingen.
Professor Superhirn | 30-09-13 | 13:45 | + 27 -
En in het artikel:
(Een tranche is een zeecontainer met cash om pinautomaten te vullen, om bank runs te voorkomen
-----------
Op Geert Wilders PVV stem ik al, Nu alleen de coördinatie van die zeecontainer met cash nog, ga je mee zoeken?

KannieWaarZijn | 30-09-13 | 14:26

Fisccon | 30-09-13 | 14:13 |
"Het weldenkende deel van de bevolking." Alsof Pechtold zelf reageert.

spanarchist | 30-09-13 | 14:24

@balustrade | 30-09-13 | 14:17

Het westen verduistert terwijl het Oosten verlicht, dat zijn feiten.

Bakito | 30-09-13 | 14:24

emigreer ook maar... voor een beter leven... zoals hypotheekrente hier van 0,583% BRUTO, nauwelijks OZB, geen premie ziektekosten, geen files

duitse herder | 30-09-13 | 14:24

We sturen weer aan op een wereldoorlog. Dit gesjoemel met geld gaat gewoon een keer grondig mis

Conan de Rabarber | 30-09-13 | 14:24

@Kaas de Vies | 30-09-13 | 13:55
Om te beoordelen of een overeenkomst rechtsgeldig is spelen drie beginselen een rol:
- Het autonomiebeginsel is een beginsel uit het vermogensrecht dat stelt dat rechtssubjecten het recht hebben hun eigen belang naar eigen inzicht te behartigen. Dit beginsel bepaalt dat partijen gebonden zijn aan een overeenkomst omdat en voor zover zij dit zelf gewild hebben.
- Het vertrouwensbeginsel stelt dat een partij bij een overeenkomst erop mag vertrouwen dat de wederpartij doet waartoe zij zich verplicht heeft.
- Het quid-pro-quo of causabeginsel houdt in dat partijen een overeenkomst in het algemeen sluiten met een tegenprestatie (een quid pro quo) als doel (causa). Blijft de tegenprestatie uit dan hoeft de eigen prestatie ook niet te worden geleverd.
nl.wikipedia.org/wiki/Overeenkomst_(Ne...)

Als we deze winter de ongedekte garantiecheques verbranden, dan kunnen we ons er ten minste nog aan warmen.

André van Delft. | 30-09-13 | 14:24

maar ja we hebben een nieuwe koning
waar we graag voor kruipen.

rechtsdwalendeautist | 30-09-13 | 14:22

@Kaas de Vies | 30-09-13 | 14:07 | + 1 -
Sterker nog, het geld dat wij aan Griekenland hebben geschonken (het geld dat zou terugkomen, met rente) wordt nog steeds gezien als een lening. Een boekhoudkundig foefje om het nog niet te hoeven afschrijven en daardoor in de boeken op te nemen als een bezitting terwijl het eigenlijk een verliespost is. Maar dat verlies gaat pas in een ander boekjaar genomen worden en dan is Jan Kees de Jager er niet meer voor verantwoordelijk.

Osdorpertje | 30-09-13 | 14:21

Fisccon | 30-09-13 | 14:13 |
Na het lezen van jouw domme geleuter, voelt het straks bijna als een eer om PVV te stemmen. Overigens ben ik hoog opgeleid (doctorandus) dus met dat gelul over 'dom volk' zet je jezelf aardig voor schut, vriend. Juist de zelfbenoemde 'weldenkenden' begaan de domste fouten. Dat komt omdat zij in beschermde ons-kent-ons-kringen buiten de realiteit vertoeven.

lekker wijf | 30-09-13 | 14:21

Kan dit nieuws met duiding van het ESM,target2 en deze weigering tot vergaderen over de risico's door de kamerleden even breeduit door de NOS en de NPO gemeld worden voordat Maurice de hond as vrijdag z'n nieuwe peilingen doet!

Welles! Nietes! | 30-09-13 | 14:20

Ok. Dus een bank mag geen garanties of leningen uitgeven als zij daar niet iets aan activa zijde tegenover hebben staan. Daarnaast moet een bank ten alle tijde inzicht geven over de samenstelling van hun uitgeven kredieten, investeringen en beleggingen (Basel III). Ik neem aan dat een overheid dezelfde regelgeving zou moeten volgen (ze hebben het immers bedacht). Dus:
- Wat is volgens de overheid dan onze activa dat we even ruim 200 miljard aan garanties afgeven?
- Waarom kan de overheid geen inzicht geven in de risicovolheid van de afgegeven garanties?
Op zo'n manier kan ik ook wel een miljoen miljard aan garanties uitgeven. Stelletje prutsers zijn het maar wel de toekomst van Nederland vergokken.

Ofzo2 | 30-09-13 | 14:20

Als ik toch de kans krijg dan ben ik zo verschrikkelijk weg uit die pokke EU..
Echt.

Alteidt Glijck | 30-09-13 | 14:20

Dus dan gaan we maar massaal D66 en CDA stemmen volgens Maurice de Hoax? Want die partijen hebben wel het beste met ons voor? Het wordt hard tijd dat je op de babyboomer leeftijd je stemrecht kwijt raakt, ik pleit voor alleen stemrecht tussen 30-45 jaar. Vermindert het aantal zweefteef idealistische meiskes dat op partijen voor dieren stemt, en decimeert het autochtone oudere VVD/PvdA/CDA/D66 stemvee. Hell, eigenlijk pleit ik voor een dictatuur, de enige manier waarop dit land nog te redden is.

The Evilest One | 30-09-13 | 14:19

Als de zooi in elkaar valt, kun je altijd nog naar het buitenland. Net als de gemiddelde politicus zal doen. Kun je gezellig met ze thee drinken, en wat ouwehoeren over geld en zo.

No Mames | 30-09-13 | 14:19

" Tevens drogen dan alle uitkeringen, subsidies, toeslagen en overige gratis geld-stromen op "
'
Oh dag dat ik dat mee mag maken! Ik verheug me er nu al op!

Rest In Privacy | 30-09-13 | 14:19

paniek? waarom paniek? dit is toch al lang bekend? dan hoeft er toch ook geen paniek over te ontstaan?
.
we hebben hier in deze panelen al meer dan genoeg discussies over he ESM gevoerd. En ook ver het onvermogen van de politiek en van sommige columnisten hier om de ramificaties van het ESM, EFSF, ECB, Target2 enzovoorts op waarde te schatten.
.
de politiek heeft ons uitverkocht, alleen vanwege de eigen carriere. Duisenberg moest de eerste president van de ECB worden en dus zijn wij de euro ingerommeld en stonden we toe dat italie er ook in kwam. want dat wilde frankrijk zo graag - en wel zo graag dat trichet pas 4 jaar later voorzitter van de ECB zou worden.
.
onze medewerking aan het verdrag van maastricht was een opzetje van lubbers om voorzitter van de europese commissie te worden. omdat kohl sbnel doorhad wat een viezerik de hengst van kralingen was, is dat mislukt. net zo goed als de functie van secretaris generaal van de NATO. Maar lubbers heeft ons wel uitgeleverd.
.
Balkenende wacht nog steeds op zijn zak met zilverlingen na het verraderlijke - landsverraderlijke - ondertekenen van de europese grondwet. de kabinetscrisis boven de open grafkist van claus heeft beatrix JP nooit vergeven. een benoeming tot minister van staat kan hij voorlopig wel uit zijn hoofd zetten. Lubbers is dat trouwens wel; het gerucht gaat dat lubbers trouwens ook andere diensten aan de majesteit in ruste heeft verleend.
.
tot zover gossip en inuendo. In Griekenland is de top van de gouden dageraad gearresteerd, niet door de griekse politie maar door Blackwater-huurlingen. de tweede staatsgreep in griekenland. italie staat op springen - niet alleen politiek, maar ook de banken weer. de afgelopen twee jaar hebben de italiaanse banken tweehonderdmiljard belegd in italiaanse staatsleningen en daarmee hun belang daarin verdubbeld. en vervolgens - i kidd you not - deze leningen in repo gegeven aan de ECB. het geld om te beleggen in staatsleningen kwam uit.... de LTRO van - jawel - de ECB. gisteren is de baas van de grootste bank van italie al opgestapt. een veeg teken.
Portugal: lokale verkiezingen met desastreuze uitkomst voor de regering.
.
dit kan maar op een ding uitlopen - en ik val in herhaling - maar dat is : niks goeds. u dacht dat er licht aan het einde van de tunnel te zien was? dat klopt. een aanstormende trein.

gooi en smijtwerker | 30-09-13 | 14:18

@Bakito | 30-09-13 | 14:01

Slap poginkje tot trollen, waarde Bakito. Dat kan echter beter.

balustrade | 30-09-13 | 14:17

Hmpf..... Daaaaaag pensioen

Kris | 30-09-13 | 14:17

Hoe lang zijn dergelijke kwesties al aan de orde en hoeveel is de Nederlander er mee opgeschoten? Het beste wat Euro-sceptische partijen PVV en SP kunnen doen is (wederom) een referendum aanvragen over de positie van Nederland in Europa.
Nederlanders mogen betalen maar hebben geen zier in te brengen.
Het kabinet en de regeringspartijen cum suis (ergo D66 en de politiek schizofrene Buma) komen daar momenteel wel heel erg makkelijk mee weg. No questions asked. Zonde.
Lijkt me een betere besteding van energie dan Pechtold voor rotte vis uitmaken. Hoe terecht ook.

Not Muhammad | 30-09-13 | 14:17

Ik heb VVD gestemd. Nu graag op de - naast mijn naam klikken graag, ik verdien het. En hard. Want shit, wat heb ik me beet laten nemen.

Haatgenerator | 30-09-13 | 14:17

@Fisccon | 30-09-13 | 14:13

In de virtuele stamkroeg van de angst hoeft men geen verplichte consumpties te nemen, een kratje van de Lidl is veel goedkoper, consequent in hun cultuurtrouw zijn ze wel.

Bakito | 30-09-13 | 14:16

De vorige minister van financiën, Jan Kees de Jager, was actief op Twitter en antwoordde vrijwel iedereen, behalve natuurlijk als het te lastig werd:

‏@JCdeJager 11 april 10
Ik ben ook erg stevig geweest, richting Grieken, door harde voorwaarden te stellen, en tevreden over uitkomst met deze strenge afspraken.

@AndreVanDelft 11 april 10
@JCdeJager "strenge afspraken met Griekenland". Het stabiliteitspact was ook streng. Waarom zou het het nu opeens wèl goed gaan?

(dat was mijn tweede tweet ooit)

‏@JCdeJager 30 april 10
Fijne Koninginnedag iedereen!
Details Beantwoorden Retweeten Toevoegen aan favorieten Meer φ Trans.

@AndreVanDelft 30 april 10
@JCdeJager Idee: Geef Grieken gratis 15 miljard (geen lening), en gooi ze uit Eurozone. Kost ons maar de helft, en zij gaan aan het werk

André van Delft. | 30-09-13 | 14:16

@Fisccon | 30-09-13 | 14:13 | + 0 -
Paniek om niets...

Vind je het niet vreemd dat dit allemaal op vrij dubieuze en ondemocratische manier tot stand is gekomen? Vind je dit niet erg? Vind je het ook niet erg dat de route van de EU een transferunie / fiscale unie zal zijn? Vind je dat allemaal niet erg?

Ok.

Kaas de Vies | 30-09-13 | 14:15

Paniek om niets. "Als alle garantstellingen in 1 keer worden opgeëist". Dat gaat dus nooit gebeuren. Vooral het PVV volk heeft alle tijd van de wereld om zich druk te maken over alle risico's die we lopen, Bang en boos zijn verbroederd hier op GS. Vaak dezelfde mensen die zo slim waren om woekerpolissen te kopen en hun geld bij icesave te stallen, en nog vroeger bij Dexia met geleend geld aandelen kochten en toen het mis ging huilie huilie deden (het was toch sparen). Zolang het PVV contingent tegen de EU, de Euro en het ESM is, kan weldenkende deel van de bevolking beter voor zijn. Het gelijk is namelijk nooit aan de dommen.

Fisccon | 30-09-13 | 14:13

@Bigi Bana Boy | 30-09-13 | 14:09

Precies, gewoon alles eenzijdig kwijtschelden.
Alles bestaat bij de gratie van ons, mensen, en voor die zogenaamde bindende verdragen geldt hetzelfde.

Desmoulins | 30-09-13 | 14:13

@Kaosu | 30-09-13 | 14:10 | + 0 -
Klopt, mocht ook wel eens een keer.

Kaas de Vies | 30-09-13 | 14:13

Om de enorme impact van dit bedrag aan te geven:

Dit bedrag aan EU-garanties van NL is ongeveer even groot als de TOTALE aardgasbaten uit het Slochteren-veld die Nederland in de afgelopen 53 jaar (sinds 1960)gerealiseerd heeft.

Zie: nl.wikipedia.org/wiki/Aardgasbaten

Dat is nog eens nivelleren op Europees niveau!

Rutte zal de NL geschiedenis in gaan als de allergrootste nivelleerder ooit, Spekman is maar een kleuter vergeleken hierbij.

Outsider-Inside | 30-09-13 | 14:13

Nivelleren is een feest!
©PvdA

Slipsnifter | 30-09-13 | 14:12

Weet iemand nog een clubje baardmeneren die tegen westerse leenmanieren is? Kunnen we die misschien een dagje binnenhof (met airmiles) kado doen. Zorgt de PvdAkbar voor koek en zopie.

MBrrr | 30-09-13 | 14:12

roverheid | 30-09-13 | 13:55 |
dat is alu-hoedjes onzin.
overigens neemt het target2 verschil al een ruime tijd af. Voor Nederland is het inmiddels gehalveerd (vergeleken met de top). www.querschuesse.de/target2-salden/

Kaosu | 30-09-13 | 14:10

En dit allemaal mogelijk gemaakt door lieden die niet zijn gekozen.
We leven in een dictatuur.

watergeus | 30-09-13 | 14:09

De wens van de Pro-EUSSR partijen waarop het Nederlandse Volk weer massaal op heeft gestemd na het doordrukken van de ESM vóór de verkiezingen.

Tja, dan verdien je tot mijn spijt ook niet beter.

Gelukkig ben ik één van de weinige wijzen geweest die PVV heeft gestemd.
Mij kan derhalve niets verweten worden.

ProAsfalt | 30-09-13 | 14:09

Als de nood aan de man is, doen we wat de Russen in 1917 deden namelijk eenvoudigweg verdommen buitenlandse schulden te voldoen.

Bigi Bana Boy | 30-09-13 | 14:09

Natjurlijk interesseert dit onze Kamerleden geen hol. Iedere randdebiel die te dom is om te poepen kan Kamerlid worden. Enige vereiste is een Nederlands paspoort hebben en 18 jaar zijn. Mohammed Bouyeri die van Gogh op straat onthoofdde, kan niet alleen Kamerlid worden, maar zelfs MinPres. Dat omdat de rechter vergat om zijn passief kiesrecht, zijn recht om gekozen te worden te ontnemen. Zelfde met Folkert v.d. Graaf. Kan Kamerlid worden en minister. Dus denk nou niet dat dat zooitje ongeregeld dat ze zich druk maken om 200 miljard garanties en het naar de klote helpen van ons land? Ben je echt zo dom?

Jos Schmitz | 30-09-13 | 14:08

@Osdorpertje | 30-09-13 | 14:05 | + 0 -
En die garanties hoef je volgens mij bij het creative boekhouden van de overheid niet op de balans te zetten.

Kaas de Vies | 30-09-13 | 14:07

En geannuleerd? Uiteraard, want dit komt politiek gezien even niet goed uit en zal onrust en onzekerheid zaaien.
Toch even fijn te weten dat ik met mijn gezinnetje voor 45.000 Euro garant sta, geld wat er hier niet is of wat vast zit in investeringen (die je nooit verkoopt voor de prijs als Nederland instort) en materiaal en dat aan landen en instellingen waar helemaal geen enkel duidelijk zicht op is.

ZSU-23-4 | 30-09-13 | 14:06

Ik herinner er nog even subtiel aan. Wat was het ook alweer, eurolover Pechtold? Oh ja, 'doemdenken'. (2:35) www.youtube.com/watch?v=j9LOa6lpw1E
Dan nog wat, toen ging het nog over veertig (40!!!) miljard steun aan kwakkelende Zuid-Europese broeders.
Dat jullie het weten, stelletje euro-ketters! Doemdenkers!
Aldus de partij van, namens en voor de EU. D66.

Not Muhammad | 30-09-13 | 14:06

-weggejorist-

David33 | 30-09-13 | 14:05

Als je garant staat moet je vroeger of later betalen. Amsterdam wilde zonodig een extra metro en stond garant voor een begroting die bewust te laag was ingediend en sindsdien heeft de gemeente al 2 miljard extra mogen betalen. In Rotterdam wilde de gemeente aardig doen tegen Feyenoord en beloofde ze garant te staan voor 165 miljoen als ze een nieuw stadion zouden gaan bouwen. Garant staan is inmiddels een ander woord geworden voor subsidie geven als je het woord subsidie niet in de mond wil nemen. En reken maar dat wij gaan betalen zolang Griekenland geen hervormingsmaatregelen neemt. 1 op de 4 Grieken is ambtenaar en iedereen ontduikt er de belasting. Maar als er een tekort is dan staat Nederland garant. Zelfde met Italië waar ze de grootste aantal zwartwerkers (informele economie) van Europa hebben. Als er een tekort is staat Nederland garant. Spanje is volgebouwd met grote nutteloze objecten. Vliegvelden waar geen vliegtuigen landen en snelwegen van niets naar nergens waar geen auto's rijden. En als er tekorten zijn staat Nederland garant. Dat geld zijn we dus gewoon kwijt.

Osdorpertje | 30-09-13 | 14:05

Burgeroorlog voorkomen? Volgens mij wordt de kans op een oorlog hierdoor steeds groter.

WieIsDeChef | 30-09-13 | 14:05

Dit boeit niet, want we zijn toch al lang over het punt heen waar we onze schulden niet meer kunnen terugbetalen. Het gaat al stuk, dus dit kan er ook nog wel bij.

Uiteindelijk kan alleen de ECB er iets aan doen, namelijk massaal geld bijdrukken. Dat wordt zo lang mogelijk uitgesteld want wordt vrij pijnlijk.

Volgens mij is het grootste deel van de economische groei van de laatste eeuw te danken aan de beschikbaarheid van steeds meer gratis energie in de vorm van goedkope olie, en nu die er bijna niet meer is gaan we een groot deel van die groei weer krimpen.

Scarblac | 30-09-13 | 14:03

Dus even optellen wat de EU ons voor welvaart heeft gebracht afgelopen 5 jaar. Ik noem het op, en kan iemand mij daar de getallen bij zoeken? Cashout, als risico's.

-Fraude in EU-parlement
-Dubieuze hoge bezoldiging EU-funtionarissen
-Verspilling EU (verhuizingen parlement)
-Fraude subsidies

-Kwijtscheldingen PIIGS landen (haircuts etc)
-Ondersteuning banken via bankenfonds (Spanje etc)
-EFSF
-ESM

Verder heeft NL zonder steun van EU haar banken gered. Deze kosten graag ook optellen. Om inzichtelijk te maken dat we wel overal aan meebetalen maar nergens van "profiteren"

Daarnaast hebben we nog secundaire risico's zoals Target 2 en bankenunie.

Kort door de bocht zal een bankenunie een soort van europees garantiestelsel in werking laten treden. Zwakke banken die failliet gaan, worden de deposito's naar rato uitbetaalt door andere banken.

En door deze heerlijke muntunie en lage rente komen onze pensioenfondsen in de problemen (vast en zeker weer door EU opgelost) en raakt de Duitse economie verhit.

Ik ben geen doemdenker meer, daar zuip ik nu elke dag te veel voor.

Kaas de Vies | 30-09-13 | 14:01

Wegens gebrek aan belangstelling? Ze zouden ze godverdomme op staande voet moeten ontslaan. Wegens gebrek aan belangstelling. Er zijn natuurlijk te weinig camera's om zich voor te profileren. Nou ja, het gaat natuurlijk ook nergens over. Garantstelling voor een paar honderd miezerige miljardjes, dus waar praten we over.... Ik denk dat ik mijn werkgever morgen ook maar afbel. Wegens gebrek aan belangstellling.

VanBukkem | 30-09-13 | 14:01

De bijl aan de wortel van de democratie is tegenwoordig de westerse superieure cultuur, gelukkig zijn er nog opkomende culturen die de democratie een warm hart toedragen.

www.powned.tv/nieuws/buitenland/2013/0...

Bakito | 30-09-13 | 14:01

Tschüs is met 1 S

Tinie | 30-09-13 | 14:00

en dan willen die kneuzen ook nog eens een Nationaal Hypotheekfonds oprichten waar NL dan garant voor staat.
Het doel van de (buitenlandse) banken is om onze pensioenfondsen leeg te trekken en het adviseren van het afgeven van zoveel mogelijk garanties is het middel. Uiteindelijk zal het ze lukken wanneer de boel omvalt, en daar zullen ze dan dus naartoe werken.
De financiele nitwits in de 2e kamer (inclusief PVV) zullen pas 20 jaar later doorkrijgen wat er eigenlijk gebeurt is...

Kaosu | 30-09-13 | 13:59

Links - of rechtsom dat ESM gaat natuurlijk vallen. Het eerlijke verhaal is dat er bij de oprichting van de monetaire Unie besloten is dat Noord- met Zuid-Europa moet harmoniseren. U bent bij de neus genomen.

Arnold9638 | 30-09-13 | 13:58

Een kind kan berekenen dat de honderden miljarden die we nu al in de EU hebben gepompt meer zijn geweest dan de enkel miljarden voordelen voor bedrijvigheid en samenwerking. En toch zullen ze glashard blijven beweren dat we beter van de EU samenwerking zijn geworden. Het is niet ondenkbaar dat er binnenkort repercussies komen van het Nederlandse volk richting deze landverraders.

kovariant | 30-09-13 | 13:57

@ Kaas de Vies | 30-09-13 | 13:55

Klopt je hebt gelijk. Ik was even in de war. Desalniettemin niet onbelangrijk om dit nog eens onder de aandacht te brengen.

roverheid | 30-09-13 | 13:57

@bdn01 | 30-09-13 | 13:46

Spaartegoeden en pensioenpot zullen geplunderd worden; het moet immers toch ergens vandaan komen.
Kan me nog goed herinneren dat vrijwel iedereen die dit scenario ter sprake bracht, werd weggezet als een Eurofobe dwaas. Tijden veranderen.

Desmoulins | 30-09-13 | 13:57

Kamerleden hebben dus geen huiswerk gedaan over verdragen en garanties.
Of heeft dat miezerige mannetje in de wandelgangen lopen schreeuwen dat overleg met Dijseldom voorrang moet hebben om de aandacht af te leiden van de echte prioriteit om zijn almachtige EU te ontmaskeren als de veroorzakers van onze crisis met de nu verplicht bezuinigingen.

Welles! Nietes! | 30-09-13 | 13:56

@roverheid | 30-09-13 | 13:55 | + 0 -
Target 2 is ook zoiets, maar is weer iets anders. Maar dit is ook een zeer groot risico voor onze welvaart.

Kaas de Vies | 30-09-13 | 13:55

Einde van de Domheid | 30-09-13 | 13:40 | + 0 -
Dat is een prima discussie die zeker eens gevoerd moet worden. Maar bedenk wel dat de uitslag ervan weinig effect zal hebben op wat er nu moet gebeuren gezien de situatie die er nu ligt. Feit is dat willen wij het geld geleend aan de Grieken ooit nog terug zien (ik wel) is het zaak ze overeind en binnen de boot te houden. Het doet er niet toe hoeveel het geintje tot nu toe gekost heeft, punt is dat het vanaf nu meer kost om ze eruit te laten vliegen dan wat er nog evt. nodig is (ca. 10 mld, voor NL een paar honderd miljoen)) om ze over het dal te trekken. Grieks herstel is in gang en ze komen er wel uit, zij het langzaam en pijnlijk voor de griekse inwoners.
.
We kunnen hen ook laten afdrijven, uit de euro gooien, failliet laten gaan waarmee ze hun drachme drastisch kunnen afwaarderen en hun economie weer kunnen opbouwen. Dat zou de ultieme vorm van ontwikkelingssamenwerking aan de grieken zijn want wij kunnen fluiten naar ons geld en moeten mogelijk vele miljarden aan garanties vergoeden om de getroffen banken wederom te redden (NL banken vallen wel mee, maar er zit nog veel schuldpapier bij andere zuid-europese landen die het ook moeilijk hebben. Die banken en landen ook laten klappen is funest voor NL).

pomtiedom | 30-09-13 | 13:55

Het zou pvd strafbaar gesteld moeten worden! Je wilde een baan in de politiek? Dan zul je in dat pluche blijven zitten ook! Ook al is het nieuws nog zo somber.
Zou ik eens bij mijn baas moeten proberen, gewoon afmelden voor een belangrijke vergadering vanwege des-interesse.
Een aanfluiting dit, stelletje volksverlakkeraars!

Z-PiLL | 30-09-13 | 13:55

@André van Delft. | 30-09-13 | 13:53 | + 1 -
Ze zijn inderdaad niet rechtsgeldig en is gewoon keihard juridisch hard te maken. Maar goed, daar gaat niemand zich aan branden.

Het redden van de euro en de eurozone dient een politiek doel, geen economische.

Kaas de Vies | 30-09-13 | 13:55

Russells Teapot | 30-09-13 | 13:51 | + 0 -
.
Clusterfuck dus: banen raken weg, garantiestelsels die het contaminatie van economische malaise tot een heel nieuw niveau brengen, stelende, uitkeringstrekkende en Nederland hatende immigranten.

kovariant | 30-09-13 | 13:55

Hier nog iets meer duiding over het Target 2 systeem.

xandernieuws.punt.nl/content/2012/11/T...

Dit behoort m.i. gewoon allemaal tot het masterfase van Brusselse elite. De rijke landen middels het target 2 systeem failliet laten gaan, zodat we straks de hele Europese Schuldenberg op één hoop kunnen gooien en de Brusselse droom van één federaal Europa alsnog kan worden bewerkstelligd.

roverheid | 30-09-13 | 13:55

Zoals Gordon Ramsay zou zeggen: We're fucking fucked as fuck.

SamKoeman | 30-09-13 | 13:54

@ tweekeerrechtsislink

200.000.000.000 verdeeld over 17.000;000 inwoners is EUR 11764 per hoofd. Valt reuze mee dus, behalve als je bedenkt dat van die 17 miljoen er maar ongeveer 1 miljoen kippen zijn waar nog wat van te plukken valt. De rest hang al aan het staatsinfuus en gaat de facto failliet als de inkomenstoeslagen of uitkeringen worden stopgezet.

bdn01 | 30-09-13 | 13:54

We zijn aan alle kanten bedrogen, door onze eigen politici en die van de andere EU landen. Daarom zijn deze garantieovereenkomsten niet rechtsgeldig.
Gewoon verscheuren en door de plee spoelen, net als IJsland heeft gedaan.

André van Delft. | 30-09-13 | 13:53

Dat feestelijke nivelleerfeestje van de PvdA en de VVD begint nu toch wel wat uit de hand te lopen, met Harense proporties.
Maar als het fout gaat breekt hier niet te pleuris uit hoor, we halen dan nog een paar miljoen Bulgaren en Roemenen het land in, staan al onze spullen en ons kapitaal af aan de rest van het zuiden, geven Roma onze sociale huurwoningen en laat de gewone burger het allemaal gebeuren.

ZSU-23-4 | 30-09-13 | 13:53

Ik kan me nog precies voor de geest halen, toen vorig jaar het ESM door de 2e kamer werd gedrukt, wat Pechtolds antwoord was op Rutgers vraag waar het geld vandaan moest komen, als Nederland moest gaan dokken. "Dat lenen we toch gewoon?"

Inmiddels weet ik niet meer, wat onze achterkleinkinderen zullen aanduiden als de grootste vergissing van onze tijd. Ik dacht altijd aan multiculturalisme, maar eurofilie gaat ons misschien nog wel ernstiger opbreken.

Russells Teapot | 30-09-13 | 13:51

Het is iets anders.

Alle lidstaten die meedoen aan het ESM zijn in principe hoofdelijk aansprakelijk voor gehele ESM. Maar in kader van solidariteit is er een mechanisme ontwikkeld en leggen landen naar rato in.

Nederland eerste rato is 40 miljard, waar 5 miljard van is overgemaakt.

Die 40 miljard is een garantstelling, daar hebben mensen het nu over. Maar doordat Nederland ook hoofdelijk aansprakelijk is voor het gehele risico, is de garantstelling eigenlijk groter. Iedereen die due diligence ooit eens heeft gedaan focust hier op, want "if shit hits the fan" gaan de mensen die de tegoeden hebben liever uitwinnen bij een NL, DE dan bij een GR of PO.

Maar dat is nog niet alles.

Het hele vehikel is weer een dubbel en dwars geleveraged monster.

Want Griekenland heeft eigenlijk geen geld en moet toch inleggen. En vanuit dit ESM krijgen ze dan weer geld. Wij lenen Griekenland o.a. geld om te voldoen aan het ESM.

Dit versterkt het risico.

Daarnaast moeten andere landen duur lenen om geld in het ESM te pompen, (losstaand van de garanties), terwijl het ESM dit tegen een lagere rente uitleent.

Dit versterkt het risico.

Daarnaast was steun van lidstaten aan andere lidstaten verboden in het verdrag van Maastricht. Hele lange discussies over gehouden met onze wel bekende beroeps academicus Martinned die bepalingen makkelijk terzijde schuift met vergezochte juridprudentie.

Er was namelijk een reden waarom de opstellers van het verdrag van Maastricht (EMU) deze bepaling erin hadden gezet. Zodat het geen open eind financiering zou worden, zoals nu.

Onze Staten Generaal heeft ook de bevoegdheid van ons budget uit handen gegeven aan het ESM. Het ESM bepaalt of er een lidstaat geld moet storten (in een termijn van 7 dagen). En hier moeten wij aan voldoen.

Eventuele exit strategie zou kunnen zijn.

ESM-verdrag ongeldig verklaren en niet meer gebonden, wegens schenden verdrag van Maastricht en / of wegens niet correct geratificieerd omdat budgetrecht in grondwet niet zonder 2/3 meerderheid staten generaal aan een orgaan geatrribueerd mag worden.

Kan je volledig sluitend betogen. Veel sluitender dan een studieboete met terugwerkende kracht. Alhoewel die joker hebben we ook nog.

Slaap lekker, uw pensioen is nog niet veilig, maar kan als we snel ingrijpen nog in veiligheid gebracht worden.

Gelukkig hebben we kordate politici met visie en kennis van zaken.

Kaas de Vies | 30-09-13 | 13:51

@Che_cuevara | 30-09-13 | 13:46

Dank, even mijn Duitse origineel vervangen.

Desmoulins | 30-09-13 | 13:51

Koop iets leuks voor je spaargeld nu het nog kan.

louis6227 | 30-09-13 | 13:51

goede tactiek van die EU.
Nederland kan alleen maar ingelijfd worden door het economisch te verzwakken.
Zodra NL door het ESM op de rand van de financiele afgrond verkeert, zal de EU toehappen als 'redder'

standvast | 30-09-13 | 13:50

In de fuik gezwommen

mart69 | 30-09-13 | 13:50

De Europese socialistische heilstaat wordt steeds enger. Overheden controleren alles wat we doen en pakken bijna 60 procent van ons geld af. Ondertussen wijten ze de crisis aan 'teveel vrijheid' en 'kapitalisme'. Meer regels zijn er volgens hen nodig. En het domme klootjesvolk blijft trouw elke 4 jaar stemmen...

DutchLibertarian | 30-09-13 | 13:50

Ik werd anderhalf jaar geleden nog glazig aangekeken toen ik tijdens college opperde dat het ESM wel eens onnavolgbare destructieve gevolgen zou kunnen hebben zonder dat we daar ook nog maar iets aan kunnen doen.
Wat weer eens de zoveelste bevestiging is dat het hen juist daar ook om te doen was. Eigenhandig zoveel bureaucratische obstakels creëren dat er geen weg meer terug is. Garant staan binnen een fonds dat ten eerste de gehele rekening niet dekt en ten tweede onaantastbaar is tegen enige vorm van vervolging bij malversaties die aan de orde van de dag zijn. Grootste legale roof ooit.

Desmoulins | 30-09-13 | 13:49

Onze bestuurders en volksvertegenwoordigers *kuch* zijn om te huilen. Bewijsstuk nummer [vul hier willekeurig lang nummer in]...

Nibdib Niddib | 30-09-13 | 13:49

Ach, ik roep al tijden dat we die 150 zakkenvullers naar huis kunnen sturen. Want geen visie, geen idee, geen inzet en een stuitend gebrek aan kennis. Je zou haast gaan denken dat ze het er om doen om zo de overgang naar de EUSSR te versnellen.

Publius | 30-09-13 | 13:48

Toch wel mooi om te zien hoe het verstand regeert hier in Nederland. Dat is goed terug te zien in de peilingen. Het CDA klmint weer omhoog, de CU klimt weer omhoog D66 gaat weer omhoog, GL komt weer uit een diep dal. Al met al al onze KUNDUZ vrienden oogsten hun loon voor hun inzet, vooral met het oog op het belang van een gemeenschappelijke markt en we krijgen alles met rente terug, zo is ons verteld en de VVDPvdA club blijft aan het roer .
Achterlijkheids modus off, eeehhhh Neerlands korte termijn geheugen modus off.En op naar ons graf!!!

Sjeng de helle | 30-09-13 | 13:48

Laat maar kapot gaan! Europa is stuk, beter beginnen we opnieuw.

atje | 30-09-13 | 13:48

@ÎÎÎ ReBeL ÎÎÎ | 30-09-13 | 13:46 |

Wilders kan hier ook niets meer aan doen. Alsof herr Wilders zomaar ineens die garantstelling kan intrekken? Bullshit.

Spiritus Sancti | 30-09-13 | 13:48

Wurgcontract

ecologiste | 30-09-13 | 13:47

Niet overdrijven. We staan voor 201 miljard garant, dat is slechts 125.000 euro per inwoner.

Als de boel klapt - en uitgaande van een rentepeil van 2% - dan hoeven we - zonder aflossing -per inwoner slechts 5000 euro per jaar op te hoesten. Per gezin kost ons dat dus een nieuwe auto per jaar...

Geen enkele reden ons ongerust te maken dus; Spanje. Portugal en Griekenland zijn stabiele economieën.

tweekeerrechtsislink | 30-09-13 | 13:47

12.000 Euro per inwoner. Helaas zijn er van de 17 miljoen maar ongeveer 1 miljoen potentieel voldoende kredietwaardig om het bedrag van 200 miljard op te hoesten. Er rust dus een risico van "slechts" EUR 200,000 op de sterke schouders die de zwaarste lasten mogen dragen.

Mochten alle garanties uitgeoefend worden, dan heeft iedereen met een inkomen van meer dan 50.000 er een hypotheek van EUR 200,000 bij. Alleen al bij de huidige lage rente betekent dat een belastingverhoging van minimaal ca. EUR 5000,- per jaar. Willen we het in een jaartje of 10 terugbetalen, dan is dat een belastingverhoging van meer dan EUR 20,000 per jaar per draagkrachtige inwoner. Ofwel: Failliet!

Welke staatsgevaarlijke gek heeft het ooit zover durven laten komen? We weten dat Rutte niet kan rekenen (wat kan hij eigenlijk wel?), maar zit er nou niemand in Den Haag die dit snapt?

bdn01 | 30-09-13 | 13:46

Linksom of rechtsom, die Europese superstaat zal er komen.
De rijke en arme EU-landen moeten daarbij wel naar elkaar toe genivelleerd worden, en dit is daar een goed voorbeeld van.
Deze crisis zag men bij de invoering van de Euro al aankomen, sterker nog, was bijkomend doel van de invoering.

obi1 | 30-09-13 | 13:46

Op naar de totale b̶a̶n̶k̶p̶o̶e̶t̶ bankroet.

ecologiste | 30-09-13 | 13:46

Het passieve gedrag van zowel politici als burgers is weerzinwekkend. Heel het land en de economie gaat naar de kloten en iedereen staat erbij en kijkt ernaar. Ik walg ervan.

Requiescat in pace | 30-09-13 | 13:46

@Einde van de Domheid | 30-09-13 | 13:43 |
Niet dan? Zie jij dit nog goed komen? We geven bakken met poen uit aan overbodige vliegtuigen, we staan voor 201 miljard garant voor vreemde financiële instellingen waarvan we de risico's niet kennen, de economie stagneert en ondertussen bezuinigen we onszelf de hoogste boom in.

Ik zie het niet goed komen met Nederland in het aankomende decennium. Het beste advies is om je spullen te pakken en dit rotte stukje aarde te verlaten.

Spiritus Sancti | 30-09-13 | 13:46

En daarom... dhr Geert Wilders !!!!

ÎÎÎ ReBeL ÎÎÎ | 30-09-13 | 13:46

Geeft niets als Nederland failliet gaat. Want dan gaan alle Europese staten Nederland uit de stront trekken. Toch? Rutte? Samsom? Vanwaar deze doodse stilte?

Nivelleermarionet | 30-09-13 | 13:46

En eigenlijk, als puntje bij paaltje komt. Doe maar een dikke middelvinger. Wil je die 200 miljard hebben? En onze reguliere staatschuld kom je ook opeisen. Fuck you. Bedankt voor alle poen, we hebben er een lekker feest van gevierd. De groetjes, wij zijn failliet en zitten de komende 5 jaar in de internationale schuldhulpverlening. John Williams wordt onze nieuwe president. Komt alles vanzelf weer in orde.

Rutte roept niet voor niets op lekker uit te geven. Wat je niet in je zak hebt kunnen ze ook niet van je afpakken.

Dima Beeline | 30-09-13 | 13:46

Dames en heren, 201 miljard euro liggen voor het oprapen voor het Koninkrijk der Nederlanden. Het enige dat u hoeft te doen is massaal op de PVV stemmen bij de komende drie verkiezingen.

Professor Superhirn | 30-09-13 | 13:45

Nadeel van crisis is dat het moeilijk baantjes vinden is voor Kamerleden. En hun lot is met dat van Kabinet verbonden. En de leden van het Kabinet hebben hun zinnen gezet op Brussel. Dus verwacht maar niet te veel... in relatie tot willekeurig welk onderwerp.

Herman957 | 30-09-13 | 13:45

Leuk werk, kamerlid zijn. Als het er toe doet, wijs je Brussel: mag niet van Brussel, moet wel van Brussel, meer integrale Europese wetgeving. De flauwekuldebatjes kun je dan rustig uitkibbelen met de medeparlementariers, zonder dat je een fout kunt maken. Miezerige mannetjes zijn het, allemaal.

steven paul | 30-09-13 | 13:45

Even serieus, gaat dat geld écht naar Zuid-Europa, of gaat dat geld naar banken en instellingen die onmogelijke deals sloten met Zuid-Europa, wetend dat wij garant zouden staan voor hun rendement?

simpelman | 30-09-13 | 13:45

Hallo Brussel! Bij deze trekken wij alle garanties IN!
Sterker nog... Bij deze zeggen wij ons lidmaatschap per direct op!
Graag ontvangen wij van jullie eerder teveel gestorte bijdrage van ons per omgaande terug.

Was getekend;Het Nederlandse volk.

Welles! Nietes! | 30-09-13 | 13:44

Prestige is een bitch!

Rikketiktik | 30-09-13 | 13:44

Oproepen tot een bankrun is strafbaar, daarom roep ik bij deze ook niet op tot een bankrun.

Unl1m1teD | 30-09-13 | 13:44

Wat is het probleem? Als we geld uitlenen aan zuidelijke landen dan krijgen we dat heus wel weer terug hoor. Met rente. Toch?

Haatgenerator | 30-09-13 | 13:43

Spiritus Sancti | 30-09-13 | 13:39 | + 0
Ga huilen!

Einde van de Domheid | 30-09-13 | 13:43

We hebben dus 201 miljard aan griekse, spaanse en portugese eilanden en onroerende goederen als onderpand?
Dus kan ik als "investeerder" gratis een leuk plekje uitzoeken voor een vakantie?
Logisch dat Oad failliet is gegaan met zoveel gratis aanbod.

sinar2 | 30-09-13 | 13:43

Hoezo failliet? We hebben toch (nog) onze pensioenen?

Koninging Beatricks | 30-09-13 | 13:42

Zoveel mogelijk langdurig bezit met dikke leningen kopen. Als de zooi knalt en hyperinflatie toeslaat dan zit je absoluut geramd. Grond grond grond. Fuck goud, daar kan je geen spliterwten op verbouwen.

Dima Beeline | 30-09-13 | 13:42

Wegens het gebrek aan interesse in Kamerleden is het salaris van deze kamerleden geannuleerd.

Oh nee, wacht.

Geenstijlfiguur | 30-09-13 | 13:42

We moeten met zijn allen aan tafel gaan zitten over of en hoe we met Europa verder gaan.
Caucus! NU!

Einde van de Domheid | 30-09-13 | 13:40

Dat is nou succesvol macro-nivelleren.

Koninging Beatricks | 30-09-13 | 13:40

En ziedaar de reden waarom de belastingen steeds maar omhoog gaan.
En de Grieken betalen niet eens de rente van het geleende geld.

Het wordt hoog tijd om de guillotine's van stal te halen.

Che_cuevara | 30-09-13 | 13:40

Los van de huidige kamerleden - Waar is Jan Kees de Jager btw?

Kunnen we hem niet als eerste gaan opjagen vanwege volksverraad? Ik vind dat iemand (liefst meerderen) keihard moeten boeten voor dit gedoe.

Snackbar van Allah | 30-09-13 | 13:40

t minus 10.......9.......8.......7.......

toetanchamon | 30-09-13 | 13:40

Rutte heeft hier al een puike oplossing voor klaarliggen! Onze mp fixt dit in no-time!

*wat de neuq

Einddbaas | 30-09-13 | 13:40

De tekst van Van Rossem is correct en tevens juist.

Feynman | 30-09-13 | 13:40

Volgens de PvdA is al dat geld dat wij aan ESM moeten afdragen geen enkel probleem, de burger gaat er niets van merken, want dat geld wordt door Nederland geleend.

Ik schijt je niet, zo redeneren die volidioten.

Koekoek!

Parsons | 30-09-13 | 13:40

Het is toch al te laat.

Spiritus Sancti | 30-09-13 | 13:39

Wat is andermans geld toch leuk.

En daarom dus verbieden dit soort toestanden.

blinde kip | 30-09-13 | 13:39

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken