Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Teeven praat poep over kosten CJIB-designpaleis

suskeenwiskeenhetgratisgeld.jpgAfgelopen week gaf staatssecretaris Teeven van Geheime Asieluitzettingen & Verkeersrepressie antwoorden op Kamervragen over de kosten voor de inrichting van het CJIB Boetepaleis. Het heeft 1 komma 7 miljoen euro gekost om het gebouw in te richten volgens de allerlaatste designtrends in het hogere segment. Uiteraard was dat volgens de vadsige blob burgerhaat allemaal keurig binnen de normen. Welke normen, dat zegt-ie er niet bij. Sowieso vermoeden we dat Fredje weer subtiel zit te liegen, een gevoel dat wordt versterkt door de schrijver van de nu volgende ingezonden brief. Prima leesvoer voor tijdens het op de cruise control langs een 80km-zone met trajectcontrole sukkelen. "Hoewel ik regelmatig fanmail krijg van het CJIB, heb ik geen enkele anti-houding (het is een noodzakelijke instelling die correct/goed gehuisvest mag worden). Maar het volgende wil ik graag met u delen. De staatssecretaris heeft u met een kluitje het riet in gestuurd. Professioneel houd ik mij met huisvesting bezig en zie heel veel verspillingen rondom overheidshuisvesting. Ook in deze tijd blijken veel opdrachtgevers in de semioverheid en overheidssfeer door onzorgvuldige uitvraag, normgetallen en het niet volgen van de markt veel en veel te veel voor hun huisvesting te reserveren." Recent nog: een budgetraming voor een wetenschappelijke instelling, die na een basale second opinion de adviseurs van de instelling kon doen inzien dat ze van 60.000.000 euro terug konden naar 38.000.000 euro, en ook in dát budget zit nog steeds 20% ruimte. Een opdrachtgever geeft door de bank genomen structureel 25% te veel uit voor haar huisvesting. Nu het CJIB De staatssecretaris heeft ongetwijfeld gelijk dat het gebouw binnen de (project-) normen ingericht is. Het is echter de vraag wat die normen zijn, en of die normen wel correct zijn, of correct zijn toegepast. Binnen het CJIB is nu 4.250 euro per medewerker aan de inrichting besteed. De afwerking, communicatie en ICT vallen in het algemeen onder andere budgetten, dus het betreft dan de standaard meubels en specials (meubelwerk), en wat kunst. 4.250 euro per werknemer voor meubels is heel veel. Men vergeet daarnaast een nog belangrijker aspect. Het gebouw van het CJIB is ingericht op het 'Nieuwe Werken', waardoor er minder ruimte per medewerker gepland behoeft te worden. Echter: dit gebouw is 8.800 m2 voor 400 medewerkers, ofwel er is te veel ruimte en te veel meubilair gepland. Hetgeen betekent dat er veel ondoelmatigheid gepland is. Welke verwerkingsorganisatie met 400 medewerkers plant een auditorium? Grote vergaderingen plan je in een multifunctioneel restaurant, of die ene keer per jaar dat het kan gebeuren dat een dergelijke ruimte wenselijk is, huur je die ergens. Nu staat deze leeg. Goochelen met budgetten Er wordt vaak gegoocheld met cijfers om de te hoge budgetten te kunnen besteden. Het echte kengetal zal bij implementatie van het aantal te fysieke werkplekken alleen maar hoger uit vallen, en richting euro 5.500/medewerker gaan. Deze bedragen worden heel makkelijk gevalideerd door adviseurs door bewust op een verkeerde manier naar prijslijsten te kijken, de markt niet goed in te schatten en de enorme kortingen op projectinrichting niet volledig in beschouwing te nemen. Het gaat dus niet om de norm, maar om het gezonde boerenverstand dat gehanteerd moet worden voor een optimale oplossing. Stoelen en objecten rondstrooien om het budget op te maken is geen kunst, maar kan snel tot verspilling leiden die gemandateerd wordt door dure adviseurs. Bestudeer eens hoeveel poeha rondom het inrichten van dit pand georganiseerd is (adviseurs, architect, projectteam, stuurgroep en heel veel projectleiders) om goede werkplekken voor dataverwerkers aantrekkelijk, functioneel en flexibel te maken. Er is een publicatie van AT Osborne (pdf) omtrent dit project welke aangeeft dat dit soort projecten met veel en zwaar advies omgeven worden, en dat men het ego in dikke artikelen streelt zonder dat er iets gezegd of verbeterd wordt. Prima stoelen Ook voor 50% van dit budget zitten de ambtenaren op prima stoelen en het gebouw kan ook 25% kleiner zijn om zonder problemen te voldoen aan de eisen van het Nieuwe Werken. Dat geeft op zijn beurt ook weer minder in te richten ruimten, schoonmaak, energie en huurlasten. Er wordt veel te makkelijk met de mooie plaatjes van de architecten meegedacht, omdat die kunnen roepen dat het allemaal kan (uit de hoge normbudgetten). In mijn dagelijkse werkpraktijk vraag ik me regelmatig af op hoeveel stoelen je gelijktijdig kunt zitten: ik kom Programma's van Eisen (PvE) tegen waar op men denkt per medewerker nog steeds 3 stoelen te moeten plannen. Gezond boerenverstand kan heel wat verspillingen voorkomen. Het CJIB-kantoor is een dure oplossing, zeker gezien de reactie van de staatssecretaris, die stelt dat er ook nog bestaand meubilair hergebruikt is. 1,7 miljoen is binnen de norm, prima, zal bes. Het zijn de normen zelf die helemaal zijn scheefgegroeid. [NAW bij de redactie bekend]

Reaguursels

Inloggen

"Teeven praat poep"
Nou, en, wanneer doet ie dat nu niet dan?
Weet je waarom Teeven altijd zijn draadloze headset andersom op zijn hoofd zet? Nee? Omdat ie altijd uit z'n nek lult.
Hij kan 'm dus volgens dit artikel beter aan z'n kont hangen.
*Steeds Maar Weer*

pawa | 06-08-13 | 00:23

Zou het mogelijk zijn, dat alle reaguurders eens hun plempsel nakijken op foute werkwoordvervoegingen ( d- en t-fouten) voordat ze op de verzendknop drukken?
Het lijkt steeds erger te worden. Niet goed opgelet tijdens de les? Of hebben ze gewoon schijt aan de mensen die wel gesteld zijn op goed taalgebruik? Of is ons taalonderwijs gewoon naar de kloten?
Ergerlijk!

Tantelief | 05-08-13 | 23:34

Ik voorspel alvast de volgende money pit:

"Het voormalige VROM-gebouw aan de Rijnstraat 8 in Den Haag moet op meerdere onderdelen aangepast worden. Hoewel het gebouw aan de buitenzijde nog goed oogt, is een groot deel van de gebouwinstallaties en gebruikersvoorzieningen ernstig verouderd en afgeschreven. De technische levensduur loopt ten einde. Ook de functionaliteit van Rijnstraat 8 is verouderd."

Dit gebouw is in 1992 opgeleverd en nu alweer aan grondige aanpassingen aan het interieur toe..?!

oplosmiddel | 05-08-13 | 22:12

Scholen zijn vaak ook door de overheid betaalde gebouwen. Moet je daar eens naar de eisen kijken. De eisen van minder ruimte per persoon, minder lucht per persoon, minder of geen klmaatbehjeersing..... alle gebruikers van onze nieuwe school (2011) hebben dagelijks luvhtgebrek, koppijn, zweet, snotterneus en koppijn kinderen (: kinderen met hoofdpiojn vanwege te weinig zuurstof!). Nee,.... dan het gebouw van het CJIB. Normen hey!

Iwmac | 05-08-13 | 21:42

als ik minister president was, zou ik de overheid een budget geven van jaarlijks 30% van het BBP.

enige manier om te voorkomen dat de overheid zich als een octupus uitspreidt over de nederlandse polders.

standvast | 05-08-13 | 21:25

Tja, ambtenaren! Veelal derde of vierde garnituur werknemers die in de echte maatschappij hun eigen broek niet eens zouden kunnen ophouden. Erger nog, veel ambtenaren die ik ken hebben geen moraal. En dan natuurlijk nog de achterlijke insteek dat ieder budget beslist opgemaakt moet worden. Als dat echt niet lukt verzinnen ze wel een list om iets leuks van het overgebleven geld te doen dat goed past bij hun hobby's.
Het overgrote deel van de ambtenaren zijn trouwens de welbekende zelfverklaarde moreel superieure Übermenschen die menen altijd een ander de maat te moeten nemen, zelf geen weerwoord accepteren en niet weten wat het woord "zelfreflectie" betekent.

Pieter V | 05-08-13 | 21:09

Heb voor een vele miljoenenmakende commerciele organisatie gewerkt. Inrichting was hemixt: in de algemene ruimte wat schooltafel suit de jaren 70 en de bureaus en stoelen waren van pakkweg IKEA standing. De kasten in de directeurskamer waren een gewone stalen archiefkast en voor de rest houten stellingen

kees1960 | 05-08-13 | 20:04

"4.250 euro per werknemer voor meubels is heel veel."
Vorig jaar mijn werkkamer gepimpt. Muren een likje latex, plankje aan de muur, nieuwe lamp. Ik zit te reaguren op een IKEA stoel, aan een IKEA bureau. Maximaal E.500. En dan ben ik nog bang voor een controle van de vrienden van de belastingdienst, of dat allemaal wel kan. En lees ik hier zulke extreme bedragen?? Met 22 m2 werkruimte?? Per uitvreter?? *KOTS*

leef!! | 05-08-13 | 19:56

Je hoeft niet eens werkzaam te zijn in de projectinrichting om in te zien dat hier echt grenzen zijn overschreden.

A New Today | 05-08-13 | 19:51

De schrijver mist het kernpunt. Er gaat kennelijk heel veel mis rondom de aanbesteding bij overheidsgebouwen. Als een overheidsgebouw nl doorgaans voor 50% minder daadwerkelijk ingericht kan worden dan gebeurt, dan betekent dat dat in de aanbesteding ofwel geen bedrijven zich aanbieden die reele prijzen hanteren in hun offerte, óf diegene die telkens gaat over met wie ze in zee gaat heeft er schijt aan en gaat expres met duurdere mensen in zee omdat ie daar belang bij heeft. Doe daar maar eens onderzoek naar, kutjes uit de tweede kamer. Dit land zit in de crisis en de overheidsgerelateerde shit dient altijd met de goedkoopste partij in zee te gaan ipv een designinrichter met dure smaak.

Ga daar nou eens in graven welke klojo's in dat proces betrokken zijn en hang ze op als ze dit expres flikken. Indien de offertes bij inrichtingbedrijven dusdanig kunstmatig hoog zijn bij overheidsptojecten dat er geen marktwerking plaatsvindt, stinkt het ook. Ik zou graag een onafhankelijk bedrijf willen zien die voor de overheid elke grote investeringen zeer streng uitpluist. Kennelijk is het nodig om daar massaal op te controleren, heb het idee dat er miljarden te halen zijn daar.

Koettoerk | 05-08-13 | 19:44

@ Rommelende Onderbuik | 05-08-13 | 16:22 |
.
.
.
*voortaan belasting aan zichzelf betalen doet*
.
.
Sjah als ik dan toch het werk van/voor de overheid doe!

normanius | 05-08-13 | 19:35

@Den Heerscher | 05-08-13
Dank! Erg interessant artikel

de blije libertarier | 05-08-13 | 19:22

Achjah het volk brandt de hele tering koepel toch af binnen enkele tientallen jaren.

sickstyle | 05-08-13 | 19:00

En zo werkt de hele politiek...

bosmaloot | 05-08-13 | 18:32

Zal hét nog maar eens zeggen, 21 september allemaal komen om dit zooitje wat zich regering noemt te laten weten dat we ze kotsbeu zijn!
Vijftig jaar lang wanbestuur is wel genoeg, het gaat allang niet meer om geld, het gaat om onze trots en om wie wij zijn als volk.
Als dat ook nog maar iets betekend voor je, onderneem actie en doe iets!
Dit houd niet op, niet vanzelf..

Mozeskriebels | 05-08-13 | 18:31

Help, onze overheid is stuk, mogen we snel een nieuwe?

Boerenbrandtlul | 05-08-13 | 18:31

Heb Teeven altijd meer een figuur gevonden die goed zou passen in een 1-persoons democratie. Hij kan zich nu onder de dekmantel van de VVD en de roep om misdaadbestrijding uitleven.
Straks weer VVD stemmen ?? Over m'n lijk met stripfiguren als Opstelten en Teeven.
En dan hebben we het nog niet gehad over Schippers en haar gehannes met marktwerking.

daytripper | 05-08-13 | 18:19

Zelf als extern bedrijf bezig geweest bij een ministerie in Den Haag, waren wat opleverpuntjes.
Kleur (donkerrood) in de filmzaal was te donker , vond de architect later, dus de heleboel over schilderen (2 week werk voor 3 schilders,excl verf).
Wilde ineens ergens een keuken/koffie hoekje, de hele bamboe-parket vloer (week oud) werd opgebroken voor waterleiding ,riool en stroom, 30 meter lang! Echt de tranen sprongen in mijn ogen, bij het zien van zoveel geld-verspilling! Tuurlijk werd het betaald, maar wel door jou en mij!!

koekje erbij? | 05-08-13 | 18:13

Goed artikel Geenstijl, en alweer wat Powned eigenlijk zou gaan doen maar niet doet.

Ga zo door!

Methylfenidaat | 05-08-13 | 17:44

Goed dat er over geschreven wordt door NAW en dat GS het publiceert, maar daar blijft het bij. We slikken alles van Peppie (Opstelten) en Kokkie (Teeven), alias Bassie en Adrianus, de Justitiële Buurman & Buurman, Mik en Mak, De Dikke en de Dikke, etc., etc., zoals een hoogbejaarde hardhorende hoer voor 3,12 euro extra het ook doorslikt... en verder gebeurt er niks!

Hyppo Kriet | 05-08-13 | 17:43

Dit bewijst maar weer eens mijn gelijk wanneer Nederlanders mij vragen hoe corrupt de bananenrepubliek is waar ik woon. Dan zeg ik altijd: minder corrupt dan in Nederland, want hier moeten de ambtenaren in ieder geval nog de wet overtreden om een greep te doen uit de staatskas. In Nederland is corruptie gelegaliseerd.
.
En ik zie geen politieke oplissing voor dit probleem. De overheid gaat zichzelf niet hervormen. Zelfs een Margareth Thatcher kreeg het maar deels voor elkaar. Alleen een failliessement kan daar echt verandering in brengen.
.
Maar dan nog, de overheid is desondanks ze vooral heel goed voor zichzelf zorgt, toch ook een beetje een afspiegeling van de samenleving. Iedereen weet dat er bezuinigd moet worden, maar o wee als er getornd wordt aan bepaalde toeslagen/subsidies die men zelf ontvangt. Het is toch een beetje net als het milieu: een kleinere overheid begint ook bij uzelf.
.
Dus het enige dat echt verandering zal gaan brengen is een failliessement van de overheid plus burgerlijke ongehoorzaamheid. Griekse toestanden dus, omdat het moet.

vansuyle.com | 05-08-13 | 17:39

Het is het aloude 'Made it, Ma! Top of the world!' en dat vervolgens aan de mislukkelingen in de wereld ook willen laten zien.

dedeurs | 05-08-13 | 17:38

De heer teeven. Hhmmm dat is die man die nu wel met bezuinigen bezig is. Ja want waarvoor zou je veel geld uitgeven om de computer en pay per view en de mobiele telefoon naar de crimineel brengen in de gevangenis als je dat veel makkelijker en goedkoper kan doen door de crimineel naar de computer en pay per view kan brengen met de electronische knuffelband. En het cjib gebouw ,de kosten daarvoor kunnen we weer afschijven tegen het sluiten van gevangenissen. Criminelen krijgen toch meestal een taakstraf. Zelfs bij het doodrijden en doorijden(moord). Ja met teeven en brombeer opstelten word alles veiliger. Mensen niet zeuren het zijn maar incidentjes. Net als het voor teveel geld opgeknapte gebouw.

tweetybird | 05-08-13 | 17:35

Blablabla, we zitten weer lekker te typen en het hypocriete zooitje draait, graait gewoon verder.
Wat kunnen we er tegen doen? geen idee.
Willen we er wat tegen doen? ja graag
Hoe kunnen we er wat tegen doen? roept u maar.

Ik heb de moet al opgegeven, wie er ook maar zit genaaid zullen we worden.

in de hinterklappe | 05-08-13 | 17:31

www.arboportaal.nl/onderwerpen/veilig-...
22 m2 per werknemer is absurd, op die ruimte kan je arbotechnisch gezien 4 werknemers kwijt.
Dan de inrichting:
Arbo-verantwoord in hoogte verstelbaar bureau: 200 euro (ikea)
Arbo-verantwoorde bureaustoel: 100 euro (bol.com)
Klaar.
.
500 werkplekken: 150.000 euro excl. quantumkorting. De ICT e.d. kwam toch uit een ander potje? Laat het 300K zijn als je de plantjes en bureaulampjes enzo mee wilt nemen.
.
Als 1.7 miljoen het budget is voor enkel meubilair wordt in feite wederom bevestigd dat we daadwerkelijk overal 10x teveel voor betalen. Graag gedaan, stelletje struikrovers.

Den Heerscher | 05-08-13 | 17:29

De grootste schoften werken bij de overheid. Vertel eens wat nieuws.

Dömper | 05-08-13 | 17:29

Ik vind het een beetje kinderachtig om het nu op Teeven -of wie dan ook- af te wentelen. Feit is dat het allemaal te ingewikkeld is gemaakt met die verdomde procedure-geile ambtenaren, maar ook door wollig gelul van externe adviseurs. Neem een voorbeeld aan Belgie: Daar is het huisvesten van ambtenaren veel soberder.
Van de andere kant moet je ook niet zeiken over een paar 1000 Euri's, terwijl het personeel 'ons' gemiddeld 50.000 Euri's per jaar kost. Een paar 1000 is in mijn ogen dan 'marginaal'. Een prettige werkplek en fijne tools verhoogt de productiviteit en arbeidsmoraal. Feit is dat we allemaal een pesthekel hebben aan het centen-schrapende CJIB....
Beter is te kijken naar falende automatiseringen-projecten. Miljarden Euro's worden hierbij opgebrand. Bah....

Dysphemian | 05-08-13 | 17:24

kaosu 17:18
Op de werkvloer???
Laat me niet lachen, daar doet en deed de arbo dienst niks aan, wel als boven op het kantoor een tl lamp verkeerd hing t.o.v het bureau.
De lamp moest 90 graden gedraaid worden.

Terpen-tijn | 05-08-13 | 17:24

irma zonderboezem | 05-08-13 | 17:15 | + 0 -
Een man krijgt geen kinderen, dat heeft de natuur zo bepaald.
Net zoals de natuur heeft bepaald dat er verschillen zijn tussen man en vrouw.
Ik ben gewoon feminisme moe, wel gelijke rechten maar niet de plichten.
Wat dat betreft zijn feministen net als Marokkanen, die snappen dat ook niet helemaal.
Ik vind het ook niet erg dat zo'n broedkip een half jaar thuis blijft, maar wel op eigen kosten.
Of de man moet ook een half jaar thuis mogen blijven, goed voor de economie....

Mozeskriebels | 05-08-13 | 17:22

Andermans geld uitgeven is ook een makkie.. vraag maar aan de banken en de beleggingsadviseurs.
Daarom hebben hun ook een bonussysteem wat betaald wordt door de klant.

Terpen-tijn | 05-08-13 | 17:21

@irma zonderboezem | 05-08-13 | 17:15
Dat werpen/biggen laten we graag aan de vrouw over en gaan met plezier 5 jaren eerder dood.

Jim Lovell | 05-08-13 | 17:19

Terpen-tijn | 05-08-13 | 17:15 |
mag je blij zijn dat de arbo niet langs is geweest, want een beetje arbo-goedgekeurde stoel kost al snel 500euro. Tegenwoordig zijn ze trouwens een stuk goedkoper dan 20 jaar terug.

Kaosu | 05-08-13 | 17:18

Ik had als grootaandeelhouder van het CJIB toch graag wat meer inspraak gehad inzake de inrichting!

Rest In Privacy | 05-08-13 | 17:18

Ach, Teeven heeft er geen Kaas de Vies van gegeten om dit probleem van belachelijke verspilling tegen te gaan. De man is zoals de rest van zijn collega's niet capabel en uiterst dom.
Elk bedrijf wat zo met geld omgaat is binnen de kortste keren failliet

lanexxx | 05-08-13 | 17:17

4250 euro per man?
Heb 22 jaar bij een bedrijf gewerkt met ruim honderd man werkte, in al die jaren is zo n bedrag nooit uitgegeven, 22 jaar op een goedkoop stoeltje gezeten en toch gingen ze failliet..

Terpen-tijn | 05-08-13 | 17:15

@KlunsJohannus | 05-08-13 | 17:06 |
en dan vergeet je nog het effect dat er in het "groot" wordt ingekocht, dus een extra korting van een procentje of 30 zou mogelijk moeten zijn.

Zou het allemaal wel netjes aanbesteed zijn geweest? Even wobben?

Jopie2009 | 05-08-13 | 17:15

Laten we eerlijk zijn, 4250,- per persoon klinkt wel veel, maar IS OOK FUCKING VEEL! Bij elk commercieel bedrijf was elke architect en/of plannenmaker in zijn gezicht uitgelachen en weggestuurd. Bij elk commercieel bedrijf, maar niet bij de overheid.

hysteria | 05-08-13 | 17:15

Mozeskriebels | 05-08-13 | 17:07 |
Dan praten wij weer verder als de man kinderen geworpen heeft.
( ja, ik las het want het staat er echt)
En dat is mij vroeg genoeg!!

irma zonderboezem | 05-08-13 | 17:15

@Het_Genie | 05-08-13 | 16:59 | + -1 -
Helaas schrijf ik sneller dan ik denk.

Kaas de Vies | 05-08-13 | 17:11

@Mark Smith | 05-08-13 | 16:55 | + 0 -
Hmm ik kan er bijna frust van maken.

Kaas de Vies | 05-08-13 | 17:10

Irma moet eens leren lezen, wanneer een vrouw ook gewoon weer net zo snel als de man aan het werkt gaat na het werpen van kinderen, dan praten we weer verder.
Ziekenhuizen zijn ook niet bepaald vrij van staatssteun, hmm?
Een echt bedrijf zou failliet gaan met zoveel jonge vrouwen.

Mozeskriebels | 05-08-13 | 17:07

@irma zonderboezem | 05-08-13 | 17:01
Technisch gezien kan het zonder sperma van een man. Met stamcellen zou het mogelijk moeten zijn om zaadcellen te maken van elk persoon, waaronder jezelf. Genetisch is het niet helemaal wenselijk om zwanger te raken van je eigen gekloonde zaadcallen; de gevolgen zijn onbekend.

In het ergste geval gaat het zichzelf Mark Smith noemen en reaguren op GeenStijl, maar een mildere vorm van Downsyndroom is ook mogelijk.

dlseth_ | 05-08-13 | 17:07

Zo iemand als Teeven heeft nog nooit een realistsiche cijfers gezien.
Iedereen om hem heen geeft Teeven de cijfers die hij wil horen of die hij het beste kan gebruiken.
Begrotingen zijn natte vingerwerk want er is niemand die weet waar hij zich op moet/kan/mag baseren en dan wordt het nog ruim gepakt 'voor het geval dat'.
.
Binnende overheid zijn er enorm veel zaken waar je winst op kan pakken maar waar, omdat het bedrag van een enkele verbetering niet groot genoeg is om te scoren (€10.000 efficiënciewinst op één afdeling klinkt nu eenmaal niet zo lekker als 'een ton per jaar')
.
Daarnaast is de overheid wel weer allergisch als het gaat om geld uit te geven om zaken effectiever te maken. Geld in meetapperatuur investeren wordt niet gedaan want 'te duur'. Dat zo'n meetapparaat zijn geld na verloop van tijd weer terugverdiend vanwege de efficiëntere werkwijze die het met zich meebrengt wil men niet zien.
.
Ambtenaren van de werkvloer willen wel maar komen vaak vast te zitten in een tussenlaag waar mensen zitten die niet snappen hoe iets werkt. En die laatste groep rapporteren weer aan personen als Teeven.

Johanvb | 05-08-13 | 17:06

-weggejorist-

KlunsJohannus | 05-08-13 | 17:06

We gaan wel weer EXTRA bezuinigen op de zorg om alle luxe onnodige kosten te compenseren.
Ik ga b.v. twee maal per jaar op familiebezoek in een ver buitenland, buiten Europa.
Dus ik mag in 2015 niet meer mijn zorgkosten/ ziektekosten gemaakt in dat verre buitenland declareren.
Deze maatregel levert een bezuiniging op van 50 a 60 miljoen Euro per jaar?
Dat bureaucratische en administratieve zootje in
Den Haag beseft niet dat zorg en ziektekosten in een ver buitenland, buiten Europa, soms wel 4 a 5 keer goedkoper is voor exact dezelfde behandeling als in Nederland.

kippevlees | 05-08-13 | 17:03


dlseth_ | 05-08-13 | 16:56 |
Dat is toch met zaad als in sperma als in dat komt vd man?
We zijn geen regenwormen schat, al lijken veel mensen er op

irma zonderboezem | 05-08-13 | 17:01

@Kaas de Vies | 05-08-13 | 16:51
Bonjour aussi.
Enne, (positief), je schrijft prima stukjes.

Het_Genie | 05-08-13 | 16:59

"4.250 euro per werknemer voor meubels is heel veel."

dat is wel het understatement van de dag.

Jopie2009 | 05-08-13 | 16:58

@kanon0503 | 05-08-13 | 16:33

Bij de overheid zie je helaas veel verantwoordelijken op posities waarbij het hen werkelijk aan welke ervaring dan ook ontbreekt. Een jurist als ICT-eindbaas: het moet allemaal gewoon kunnen toch? En in principe kan het ook wel maar dan moet je wel een goed geoliede organisatie hebben, en juist daar gaat het vaak mis.

Reinaert | 05-08-13 | 16:58

@irma zonderboezem | 05-08-13 | 16:52
Niet helemaal correct; tegenwoordig kom je met IVF een heel eind.

dlseth_ | 05-08-13 | 16:56

Kaas de Vies | 05-08-13 | 16:54 | + 0 -
Het is purist Kaas, met een p.

Mark Smith | 05-08-13 | 16:55

@Kobus Kloothamer | 05-08-13 | 16:53
Een heerschend man drinkt voor twee.
Heeft niets met overheden te maken.

Den Heerscher | 05-08-13 | 16:55

Onder andere om die reden kan ik de weerstand van het beperken van bonussen begrijpen vanuit bedrijfsleven. Hoe kan een overheid die labiel is eisen stellen aan het bedrijfsleven wat voor de inkomsten en werkgelegenheid zorgt? Kortom laat de overheid eerst eens hun zelf onder loep nemen.

Dekalejaap | 05-08-13 | 16:55

LaPachanga | 05-08-13 | 16:50 |
wat??? ambtenaren verdienen beter dan wat ze elders zouden krijgen. Ik ken ambtenaren die zich bezig houden met ICT en zeker 2000p/m meer krijgen voor hetzelfde werk als ze dat elders zouden doen. Dat er in het bedrijfsleven meer verdient zou worden is een fabeltje.

Kaosu | 05-08-13 | 16:54

@Mark Smith | 05-08-13 | 16:51 | + 0 -
HAHAHAHAHA wat een typische grap weer voor een jurist.

Kaas de Vies | 05-08-13 | 16:54

@Den Heerscher | 05-08-13 | 16:45 | + 0 -
Snap ik met zo'n 'nick'

Kobus Kloothamer | 05-08-13 | 16:53


Mozeskriebels | 05-08-13 | 16:38 |
Vrouwen maken niet in hun eentje kinderen daar zijn mannen ook bij betrokken.
En er zijn meer bedrijven/afdelingen waar meer vrouwen werken dan mannen,
In ziekenhuizen of in de luchtvaart.
Jij prehistorische engnek!

irma zonderboezem | 05-08-13 | 16:52

@Het_Genie | 05-08-13 | 16:36 | + -1 -
Het is niet nodig mij nog meer Nederlandse regels te leren, maar discipline en secuurheid. Daarnaast spreek ik vaak nog andere talen, alhoewel een excuusje merk ik dat dit mij erg stoort als ik Nederlands dien te schrijven of te spreken. Bonjour.

Kaas de Vies | 05-08-13 | 16:51

Niemand... Oké. .

steeds maar weer!

Aantastelijk | 05-08-13 | 16:51

dlseth_ | 05-08-13 | 16:44 | + 0 -
Als je zou moeten kunnen nadenken om te schijten had u vast een beter cijfer op Nederlands gehad.

Mark Smith | 05-08-13 | 16:51

En na het debat trekt het kamerlid zich terug in zijn vertrekken. Het was weer een lange zit. Eindelijk even de tijd om te toiletteren. De glinstering van de gouden wc-bril komt hem tegemoet als hij de toiletdeur opent. Genuanceerd en gedoseerd knijpt de volksvertegenwoordiger zijn sinds de lunch weldadig gevulde buikje leeg. Tijdens het afvegen met het kasjmieren toiletpapier komt een onwillekeurige gedachte in hem boven. "Waar ging dat debat van zonet ook alweer over?"

Parel van het Zuiden | 05-08-13 | 16:51

Ach, je verdient niet veel als ambtenaar. Maar je zit tenminste op een goede stoel en je hoeft niet veel te doen.

LaPachanga | 05-08-13 | 16:50

Een paar containers op elkaar is toch voldoende. Alles is of wordt geautomatiseerd. Waar zijn die 400 personen voor nodig, enveloppen dichtplakken?

Die monotone Teeven voert alleen wanbeleid. En wat gebeurt er met personen die wanbeleid voeren??..... Juist die gaan de wachtgeldregeling in. Ohh wacht...

Duuracell | 05-08-13 | 16:50

ALLE politici praten peop.... dus Teeven ook.

eNtRoPy | 05-08-13 | 16:46

@de blije libertarier | 05-08-13 | 16:39
Overheid = probleem, geen oplossing.
Correct.
En natuurlijk betalen we overal minimaal 10x teveel voor. Een overheid heeft als enige taak het uitkleden van het productieve deel van de bevolking.
De woordspeling Roverheid is in feite een betere omschrijving dan het woord waar het op gebaseerd is.
Overheden opereren dan ook precies zo als de georganiseerde misdaad: Fantastische paper van Tilly:
www.jesusradicals.com/wp-content/uploa... (Ik weet dat het op een hele foute site staat, maar bij de universiteitsbibliotheken zijn alle linkjes dicht en geen toegang enzo, dus dan maar zo.)

Den Heerscher | 05-08-13 | 16:45

Goh, Teeven en poep praten.

En corrupte overheid zag dat het goed was.

LangeTijdGeleden | 05-08-13 | 16:44

Teeven; als je voor schijten na zou moeten kunnen denken, dan had hij een stoma.

dlseth_ | 05-08-13 | 16:44

Puik stukje anoniem uit de school klappen, waarvoor petje af. 4.250 euro en 22 m2 per medewerker vind ik ook een schande. Ik vraag me wel af hoe het met die kosten en ruimte per persoon zit met het Europa-gebouw dat voor de opvolger van Van Rompuy wordt gebouwd. Hup boerenverstand!

Prze***walski | 05-08-13 | 16:40

Tsja dat zie je veel bij de overheid. Budgetten het liefst zo hoog mogelijk want dan ben je een belangrijke manager, en al het geld opmaken want anders krijg je de volgende keer minder.

Hoe kleiner de overheid hoe minder van dit soort verkwisting.

de blije libertarier | 05-08-13 | 16:39

-weggejorist-

Mozeskriebels | 05-08-13 | 16:38

Volgens de publicatie werken er vooral vrouwen bij het Cjib met kinderen, ook al zo lekker goedkoop.
Bij de (r)overheid kan het allemaal niet op, het pleps betaald wel zonder morren.
Niet één normaal bedrijf zou bestaansrecht hebben met de werkwijze van al die zakkenvullers.
We betalen in Nederland zoveel belasting dat we eigenlijk gouden wegen, gratis gezondheidszorg en auto's zonder belasting zouden moeten hebben.
Ergens gaat er iets goed mis dat dit niet het geval is.
Ik ben trouwens er niet tegen dat vrouwen werken, alleen wel als dat meer kost dan het ons oplevert.
Dit land is ziek, heel erg ziek, met dank aan graaiers, teveel ambtenaren, multi culti en doorgeslagen feminisme.

Mozeskriebels | 05-08-13 | 16:38

De kop van dit stuk had na 'poep' op kunnen houden.
De naam Teeven is overigens ook vrij ruim inwisselbaar.
Kies er maar een van het huidige kabinet, en het klopt als een zwerende middelvinger.

Jackanders | 05-08-13 | 16:37

Als je nog nooit een euro verdient hebt in je leven komt er geen einde aan je programma van eisen.
Kaas de Vies | 05-08-13 | 16:11
--
Fout, Kaas, "verdient" is fout. Ga eens Nederlands leren.

Het_Genie | 05-08-13 | 16:36

Bent u eerst genaaid door de verspilling en het wanbestuur, word u een tweede keer genaaid door een hoogste diender die zegt dat u de eerste keer genaaid worden als heel normaal en niet onplezierig moet ervaren.

trippert | 05-08-13 | 16:35

Wanneer stapt deze groep incapabele hufters, dat zich kabinet noemt, eens op? "We moeten bezuinigen!", maar vervolgens alleen maar de lasten verzwaren waardoor de geldcirculatie volledig tot stilstaan komt, de economie instort en het vertrouwen naar het nulpunt daalt. Allemaal zaken die heel moeilijk en met heel veel tijd te repareren zijn. Ondertussen wel geld verspillen aan dit soort projecten. FAAL!!! En was dit maar de enige.
Rutte, neem nu eindelijk eens die ene maatregel waar heel Nederland baat bij heeft en STAP OP! en neem die groep incapabelen mee, ver weg, dat we ze nooit meer terug zien.
.
Zo, dat lucht op.

hysteria | 05-08-13 | 16:35

@rara | 05-08-13 | 16:19
Inderdaad, 2 om op te zitten en 1 om de pens op te leggen.

steven paul | 05-08-13 | 16:34

We horen al een jaar dat de broekriem aan moet. Waarom zijn dat soort normen dan niet allang bijgesteld aan de nieuwe realiteit? Oh, wacht... ambtenaren...

Afgeschminkte Bassie | 05-08-13 | 16:34

@ Reinaert | 05-08-13 | 16:25 |
Dat lijkt me inderdaad méér dan duidelijk. Sober en doelmatig zijn 2 woorden waar je nooit en te nimmer tekst en uitleg bij nodig zou hebben als overheid zijnde. Maar, en dit is met eigenlijk alle overheidsprojecten, ze geven keer op keer maar eens aan dat ze totaal 't contact met de werkelijkheid zijn kwijt geraakt. ICT, verbouwingen, inkomens (vooral EU-overheid), nevenwerkzaamheden, problemen met immigranten, problemen met open grenzen… je kan de lijst bijna eindeloos aanvullen, en op álle punten zie je dat de overheid gewoon geen reet snapt van hoe dingen in z'n werking gaan. Het lijktn allemaal ouwe grijzen "pakkies" die doen waar hun eigen buurt (goudkust en andere rijke buurten) bij gebaat zijn.

kanon0503 | 05-08-13 | 16:33

Zo werd er eens op een kazerne voor 10 miljoen pleuro nieuwe slaapgebouwen gebouwd. Bij oplevering bleken er allerlei mankementen te zijn en zat er legionella in de waterleidingen. Daardoor kon er vervolgens nog eens van 1 gebouw 1,5 maand geen gebruik van worden gemaakt en het 2e gebouw zeker een half jaar. Lang leve de overheid en bouwprojecten. Is nooit "af" en als het klaar is, wordt het gesloopt.

Antilichaam | 05-08-13 | 16:31

Het enige bedrijf dat ik ken, dat een kantoor heeft dat zich kan meten met deze van het CJIB, is de Shell. En die maken miljarden winst. Wij maken over de honderd miljoen winst en onze inrichting ziet eruit als, wel, als het CJIB eruit zou moeten zien.

Biff Eagleburger | 05-08-13 | 16:31

Uiteindelijk heeft dit allemaal het gewenste effect. Ik weiger ook nog maar 1km te hard te rijden. Nooit gaat mijn geld meer naar dit soort criminele organisaties. Wat een k.toverheid hebben we toch ook.

harry poster | 05-08-13 | 16:31

De vraag is natuurlijk wel of Fred Teeven hiervoor verantwoordelijk is. Toen de beslissingen over de inrichting van dat gebouw werden genomen, was hij nog lang geen Staatssecretaris van Veiligheid en Justitie. Het gaat veel meer om een algemene houding onder (semi-) overheidsambtenaren, bestuurders en politici: de houding dat belastinggeld tot op de laatste cent moet rollen, omdat het toch lekker gratis is. En als het op is? Dan kloppen we gewoon nog wat extra stuivers uit uw zakken!

KlunsJohannus | 05-08-13 | 16:30

TheseDays00 | 05-08-13 | 16:25
Het Nieuwe Werken bij de ambtenaren betekent: je krijgt een iPad voor de kinderen, iPhone voor de heb en een car-kit in je lease-waggie. Verder worden alle bureau's hyper-luxe verstelbaar, maar zit iedereen op een vaste plek. Oh ja, en als je geen zin hebt, 'werk je thuis'.

Geenstijlfiguur | 05-08-13 | 16:29

Zo duur vind ik die inrichting er helemaal niet uitzien. Hier en daar een allegaartje en ook nogal ongezellig. Ik dacht dat de trend juist was minder zakelijk en wat huiselijker?

Simon_GS | 05-08-13 | 16:29

Gatverpielekes! Nu snap ik die rebus op de A2 ook. Haha boerenverstand en Politiek gaan niet samen. Ik ben nog niet zolang op deze aardkloot, maar de politici hebben nog nooit zover van de burger afgestaan.

Duuracell | 05-08-13 | 16:29

Ik pas mijn snelheid ook altijd aan aan mijn normen blijken Teeven en z n dievengilde andere normen te hanteren.

Uw Verzekeringsadvis | 05-08-13 | 16:29

Ja en nu? Dit is toch al jaren bekend. Zie de gouden Wc-potten van het UWV met de marmeren tegelvloer. De beste man, Tjibbe Joustra, is er inmiddels ook niet heel veel minder van geworden. Die rolt gewoon lekker door en neemt zijn privé-staf en secretaresses gewoon mee van baan naar baan. En wij zitten ons hier nog steedse een beetje op te vreten en schande te spreken. Dus: wat nu?

Schreeuwmeeuw | 05-08-13 | 16:28

Teeven heeft ook alleen de directe kosten van meubilair genoemd, niet het advies, levering, inrichting, etc...
Alsof je bij kosten voor schilderwerk alleen de prijs van een pot verf noemt.
Ook heeft hij tot 3 maal toe willen benadrukken dat er 'bestaand' meubilair werd gebruikt. Dat is ronduit misleidend, want hiermee denkt hij het totale kostenplaatje te kunnen verbergen, terwijl het wel ging om nieuwe, ongebruikte meubels (die inderdaad wel eerst een andere bestemming hadden, omdat het gehele pand eerst een andere bestemming had. Dat maakt het nog niet gratis).
Het moet toch niet zo moeilijk zijn om de totale kosten voor dit gebouw op te vragen?

Kaosu | 05-08-13 | 16:28

Teeven.. de minister die door te stellen dat alles "binnen de normen" is het schandaal niet verkleint maar feitelijk alleen maar vergroot. Een echte vent had hieraan gewoon toegevoegd dat de inrichting misschien toch wel een beetje buitensporig was (dat kan zelfs een blinde zien) en dat er nog eens goed naar "de normen" gekeken zou worden. Hoeven er geen koppen te rollen, kan nooit kwaad om te doen en neem je binnen vijf seconden alle onrust weg. Probleem opgelost. Maar nee, Fredje die werpt (zoals altijd) alle kritiek van zich af en slaat een modderfiguur. Die communicatie-lui op zijn ministerie zijn hun vreten ook niet waard trouwens.

Napoleon I | 05-08-13 | 16:27

@Kaas de Vies | 05-08-13 | 16:10

Ook Teeven heeft inmiddels 'Friends in High Places'. Hoe dat kan lopen bewijst de Zaak Koos Hertogs (o.a. nl.wikipedia.org/wiki/Koos_Hertogs en www.youtube.com/watch?v=1SFRiISgi60 ).
De Zaak Joris D. is naar alle waarschijnlijkheid nóg ingewikkelder, maar overeenkomsten zijn er wel degelijk!

Boris Poepnagel | 05-08-13 | 16:27

Huisvesting voor overheidsinstellingen behoort *sober en doelmatig* te zijn, da's een stokoude en oerdegelijke richtlijn en daar is geen woord Spaans bij dunkt me.

Dat dit soort megalomane projecten dan tóch doorgang kunnen vinden zonder dat er koppen rollen duidt dus op een intern rottingsproces waarbij niet meer gecontroleerd wordt wat wel degelijk gecontroleerd zou moeten worden. Stuurgroepen, werkgroepen, projectleiders: allemaal lief leuk en aardig met het zijn allemaal slagers die hun eigen vlees keuren terwijl ieder weldenkend mens in één oogopslag kan zien dan het handeltje stinkt.

Ter meerdere eer en glorie van jezelf belastingcenten verbrassen: dán ben je inderdaad een hele pief. Zeker als je daar ook ongestraft mee weg komt.

Tijd om het maar weer eens écht sober en doelmatig te gaan doen. Scheelt miljarden die we ten elders prima kunnen besteden dunkt me. Back to the basics!

Reinaert | 05-08-13 | 16:25

Teeven en poep..

Is dat geen pleonasme?

overVecht | 05-08-13 | 16:25

inderdaad Biff Eagleburger. Dat is precies de kern van het probleem.

starbuck280 | 05-08-13 | 16:25

Ik denk dat het nieuwe werken bij het CJIB iets anders betekent dan in een bedrijf. Wellicht dat de CJISB-ert goed kan communiceren met waar hij is (thuis een modempje), i-phone, i-pad, carkit, laptop, etc., maar niet betekent dat hij op het kantoor geen vast plek met alle faciliteiten alsof meneer of mevrouw de ambtenaar er 40, sorry 36 uur, bij voltijd aanwezig is.

Nieuw werken betekent denk ik niet minder werkplekken. Nieuw werken mislukt voor de werkgever, maar ach.

TheseDays00 | 05-08-13 | 16:25

Dit is met spijker en kop. Probleem is. Bij wie moeten we zijn om die belachelijke normen in te perken???

Dat is het echte probleem van Nederland en daar is de echte bezuiniging te halen. Normen moeten voor mensen gehandhaafd worden, en voor projecten en regels om zeep geholpen worden.

Als ik hoor dat een gevangene € 350,- per dag kost denk ik gelijk, kunnen we door rechten aan te passen en minder normen te hanteren daar geen € 175,- per dag van maken.

Onze politiek denkt helaas, kunnen we dan niet 50% van de cellen sluiten.

Dit is ook door te trekken naar kinderopvang en vele anderen zaken.

Externen van meer dan € 50,- per uur moet je gewoon voor normaal salaris in dient nemen. En bij te weinig uren delen met andere overheden.

Kortom bij wie moeten we zijn om zo eens naar onze bezuinigingen te kijken.

Dan kunnen we tenminste fasoenlijk bezuinigen zonder Nederland kapot te maken. Sterker nog ik ben er van overtuigt dat we dan het begrotingstekort 3% kunnen laten krimpen. In plaats van laten groeien.

Maccius | 05-08-13 | 16:24

Waar is Lord of War als je hem nodig hebt? Volgens mij kunnen we allemaal wel wat rakettenwerpers gebruiken!

TP 1984 | 05-08-13 | 16:23

De kern van het probleem met de overheid en andermans geld:

"Het gaat dus niet om de norm, maar om het gezonde boerenverstand dat gehanteerd moet worden voor een optimale oplossing."

Biff Eagleburger | 05-08-13 | 16:22

Dat hele "binnen de norm"-smoesje geeft alleen al weer aan hoe men bij de overheid denkt. Al jaren niet meer bij het bedrijfsleven wezen kijken; misschien voor het laatst zo rond de eeuwwisseling.

Ergert me trouwens ook bijzonder; probeer al tijden wat ambtenaren voor mij aan het werk te krijgen; gebeurt natuurlijk niets voor, tijdens en na vakantietijd. Maar goed, het is altijd fijn om te zien dat van mijn belastingcenten iemand nog vakantie kan vieren. Kan ik mooi mijn vakantiedagen besteden met het wat dingetjes uitzoeken die zij zouden moeten doen; scheelt beide partijen weer flink wat tijd. (Soort do-it-yourself systeem... Zou Rutte dit bedoelen met zelfredzaamheid; doe zelf het werk van de overheid?)

Rommelende Onderbuik | 05-08-13 | 16:22

Ik word niet eens meer boos om dit soort berichten. Ik ga een beetje huilen. Ik stomp af.

hatari | 05-08-13 | 16:20

Fredje met z'n snackbarhoofd, recht lullen wat krom is en wát weet hij als hetero nouw over design?!

lldbhnger | 05-08-13 | 16:19

Dat iemand als Sharon Dijksma drie stoelen nodig heeft kan ik nog wel begrijpen, maar voor de rest is het pure verspilling.

rara | 05-08-13 | 16:19

Die spekhuid is in razend tempo afgegleden van Coole Crimefighter van Marchanderende Wegkijkapologeet. Zou hij zelf daar nou ook niet stiekem stilletjes van liggen te balen?

très cool | 05-08-13 | 16:19

Laten we snel gaan bezuinigen op de zorg om deze tegenvallers weer recht te breien!

hysteria | 05-08-13 | 16:18

Van Mark moet ik een nieuwe auto kopen voor mij en mijn vrouw, maar ik ga nu een 7 zitter kopen.

Jim Lovell | 05-08-13 | 16:17

Kaas de Vies | 05-08-13 | 16:10 | + 1

En vriendje van fossiel Opstelten. Wat een lachwekkend duo is het toch (als het allemaal niet zo triest zou zijn)..

Rest In Privacy | 05-08-13 | 16:14

Goede analyse, zo worden we steevast om de tuin geleid door een overheid die echt bezuigingen en ingrijpen in zichzelf wil voorkomen, de liever de fiscale graaimachine aanwakkert.

aceofspades | 05-08-13 | 16:13

"ik kom Programma's van Eisen (PvE) tegen waar op men denkt per medewerker nog steeds 3 stoelen te moeten plannen`"

Als je nog nooit een euro verdient hebt in je leven komt er geen einde aan je programma van eisen.

Kaas de Vies | 05-08-13 | 16:11

Lip-diarree noemen we dat.

casualjaan | 05-08-13 | 16:11

Teeven praat vaker onzin, maar ja vriendje van Demmink dus dan kan het.

Kaas de Vies | 05-08-13 | 16:10

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken