En in Nederlands Indie aten we heerlijke zuurzak. Yummie!

Als Arubaan van Surinaamse afkomst ken ik zuurzak als zijnde een erg lekkere vrucht die hier moeilijk te krijgen is. Jammer dat Nanninga eroverheen staat te pissen. Doet een beetje afbreuk.

"(...)dubbelblind placebogecontroleerd onderzoek(...)". Voeg daar nog "statistisch geanalyseerd" aan toe en je hebt een goede basis om uitspraken te doen over de effectiviteit van een middel.

Overigens, laat die anti-oxidanten ook maar links liggen: www.scientificamerican.com/article.cfm...

Wij gebruiken nu enkele maanden zuurzak bladeren voor thee. 15 grote bladeren liefst 12 cm groot in 600 cc water. 1.5 uur koken. 3 X per dag 1 beker. De darmkanker is nu stabiel na verwijdering van 11 uitzaaiingen in de lever. We zijn onder beh. van Prof. Vogl. Met de thee hopen we het nog langer te rekken.

oh ja en "Diep in het regenwoud van de Amazone", ook gelul, Graviola groeit overal in Brazilie, dus idioot dat ze die boom daar tegen het lijf liepen.

Lulverhaal, spreken alleen van "het Gezondheidswetenschapsinstituut", "amerika's grootste farmaceut", "Sinds 1976 is Graviola in een twintigtal onafhankelijke laboratoria", maar zonder een naam te noemen, zodat niets te verifieren valt, misdadig.

miko | 02-06-13 | 22:02
Ah, vandaar.
Al die tropische vruchten die we hier niet kennen omdat ze te kwetsbaar zijn om te importeren zijn inderdaad een wereld die voor je open gaat als je voor het eerst in de Tropen bent.
Maar ook de welbekende banaan en ananas zijn compleet andere vruchten als je ze vers (en dus rijp) eet, in plaats van nadat ze onrijp geplukt zijn en daarna vervoerd. En zeer gezond allemaal inderdaad.

50% van alle kankers wordt veroorzaakt door v-o-e-d-i-n-g.

Ideaal, veel reaguurders zullen dus nauwelijks zorgkosten maken, omdat ze liever toch geen pillen van die gemene farmaceutische industrie willen slikken.

In de reguliere geneeskunde zijn overigens ook veel middelen gebaseerd op kruiden/planten, zoals de van de taxusboom afgeleide chemotherapeutica docetaxel en paclitaxel.

Overal in brazilie op elke markt te koop, 2 voor 1 real/€0,36
Zou betekenen, dat in Brazilie kanker als een griepje gezien wordt. Helaas, is niet zo.

Vroegtijdig sterven is vaak het beste medicijn tegen kanker.

Vreet gewoon wat van het land komt, maak je eigen limonade.. drink een biologisch wijntje.. brouw je eigen bier.. en laat alle meuk met felle kleurtjes en glimmende verpakkingen liggen en je hoeft je al een stuk minder zorgen te maken over kanker.

In Colombia heet het guanabana en heb het veel gegeten, dus zal geen kanker krijgen. Hoop ik.

@ Semper Pecunia | 02-06-13 | 20:31
Behoorlijk wat jaartjes geleden zat ik in de zaal toen David Sinclair, de medeoprichter van Sirtris Pharmaceuticals, wereldkundig maakte dat resveratrol toediening en caloric restriction in niet alleen muizen maar ook in primaten de levensduur met 50% zouden doen toenemen. Dat is vooralsnog de enige keer geweest dat ik een staande mini-ovatie op een congres heb meegemaakt. Sindsdien heb ik deze zaak nauw gevolgd en moet je mededelen dat de door Sinclair gemelde resultaten niet eenvoudig te herhalen zijn gebleken, en met veel scepsis en ongeloof worden besproken. Er is mogelijk wel een link tussen sirtuins en gezondheid en ouderdom maar zit het, zoals bij zoveel dingen in de wetenschap, niet zo zwart-wit in elkaar als aanvankelijk voorgeschoteld. GSK heeft (wat mij betreft) er wijs aan gedaan zich niet alleen op duplicatie van Sinclair z'n waarnemingen te richten, maar wel in dezelfde richting verder te zoeken.
Sinclair was te rooskleurig met het uitleggen van z'n onderzoeksresultaten ben ik bang. Helaas was deze wetenschap wel met veel bombarie vertaald naar een boodschap voor de buitenwereld (en venture capitalists). Nazorg zoals het repliceren van z'n onderzoek en een intellectueel debat hierover gaan zoals gebruikelijk aan de rest van de wereld voorbij. Vandaar dat menigeen met een wrange nasmaak blijft zitten wanneer iets veelbelovends als een nachtkaars uit gaat.

Vriendin is vorig jaar overleden aan ALS. Een ziekte waar wel wat onderzoek naar gedaan wordt maar niet genoeg. Waarom niet? ALS-patienten leven doorgaans 1 tot 3 jaar na de diagnose, er valt dus geen opbrengst uit te halen. Ik las in 1 van de commentaren dat niet alle heil uit het lab verwacht kan worden, gedeeltelijk mee eens, maar iemand in je armen te houden die langzaam opgesloten wordt in haar eigen lichaam en weten dat er gewoon *wel wat onderzoek* gedaan wordt is niet te verteren.

Als alternatieve geneeskunde met plantjes en kruiden wel probeert remmen op ziektes te zetten (al is het een rem en geen genezing) dan juich ik dat naief maar vol hoop toe.

Oplichters heb je altijd maar ook in de reguliere geneeskunde, veel meer zelfs?

Hier:
www.hoax-slayer.com/soursop-cancer-cur...
Er zit dus een kern (letterlijk) van waarheid in. Maar het verhaal waar GS naar linkt is (uiteraard) sterk overdreven.

Nanninga kun je nu eindelijk eens eerlijk zeggen hoeveel big pharma je maandelijks toeschuift voor dit soort onzin ? Wordt je niet moe van jezelf ?

@ Nanninga,

Geweldig geschreven stuk. Zelden zo moeten lachen hier.

*toetsenbord en monitor biervrij maken doet*

Van Dikhout | 02-06-13 | 17:54 myeloneuropathy veroorzaken? Bron?

Lekker naïef sommige mensen hier. Onderzoek hier, onderzoek daar. (wie of welk bedrijf heeft baat bij welk onderzoek!?!)
En in mijn optiek... de farmaceutische industrie maakt geen geneesmiddelen, industrieën maken producten om GELD mee te verdienen. GELD. Kanker is een product of gevolg, net hoe je het zien wilt, van de farmaceutische industrie.

Ik denk dat een vrouwelijke collega vol binnenkort vol trots vertelt over een nieuwe powerfoodingredient in haar ranzige health shakes. Tenminste, als ze een keer niet ziek of zielig is.

Met een beetje placebo is niks mis, het wordt pas een probleem als er grof geld aan wordt verdiend.

Meneer, ik heb in Suriname gewoond. Daar groeit die boom gewoon op ons erf. We noemen het zuurzak. Als de vrucht goed rijp is, is hij niet zo zuur meer. Het is alsof je een bord havermout pap eet maar dan een beetje zurig. Ik heb er vroeger veel van gegeten, dus ik zal wel geen kanker krijgen dan. Bedankt voor de info.

@Willianus Wortelus | 02-06-13 | 20:02
Een zus van kent men niet in de plantenkunde maar als je zo ver wil gaan dan komen dus alleen de vruchten Annona in aanmerking voor die titel.
Neef of nicht zouden de vruchten van de familie Annoncea zijn maar ook daar hoort de Durian niet bij.
De tulpenboom die je in Nederland wel eens aangeplant ziet staan staat er dichterbij dan die stinkende vrucht van jou dus stop eens met onzin uitkramen.

@Ingeniero de Montes | 02-06-13 | 20:55
Verdien wel eens wat met fruit. Vandaar.
Zo heb je bijvoorbeeld ook de Eugenia uniflora die kennen veel Surinamers vast wel. Ook een rijke aparte smaak.Of de west Indische kers,Malpighia emarginata.
Allemaal vruchten die errug lekker zijn maar je helaas door hun kwetsbaarheid niet vaak in Europa tegen zal komen.
Datt vind ik zo mooi van de tropen. De vruchten.

@Graftak | 02-06-13 | 20:16
Vertel dat maar aan irma!

Ook voor zuurzak geld er teveel van eten is slecht voor je.
Om het over kanker te hebben iedereen maakt "kankercellen" (via vrije radicalen) aan en een tumor onstaat zodra je immuunsysteem stopt met het verwijderen van deze cellen. Dat je immuunsysteem stopt kan aan vele oorzaken liggen o.a. je lichaam is op door teveel stress (onbewust al bewust), weinig rust of je vitamine reserves zijn leeg (te lange periode geen vitamine rijk voedsel)en jij hebt ook nog de groep waar het veroorzaakt door externe factoren (straling etc.)

Kunnen we nu weer roken?

Uit Cancer letters - niet het minste blad.

Graviola: A novel promising natural-derived drug that inhibits tumorigenicity and metastasis of pancreatic cancer cells in vitro and in vivo through altering cell metabolism

tijdschrift Cancer letters, Volume: 323 Issue: 1 (October 1, 2012), pp: 29-40

auteurs
Torres, M.P.; Rachagani, S.; Purohit, V.; Pandey, P.; Joshi, S.; Moore, E.D.; Johansson, S.L.; Singh, P.K.; Ganti, A.K.; Batra, S.K.
vakgebieden Geneeskunde
document type Artikel
ISSN 03043835
full text Elsevier

Pancreatic tumors are resistant to conventional chemotherapies. The present study was aimed at evaluating the potential of a novel plant-derived product as a therapeutic agent for pancreatic cancer (PC). The effects of an extract from the tropical tree Annona Muricata, commonly known as Graviola, was evaluated for cytotoxicity, cell metabolism, cancer-associated protein/gene expression, tumorigenicity, and metastatic properties of PC cells. Our experiments revealed that Graviola induced necrosis of PC cells by inhibiting cellular metabolism. The expression of molecules related to hypoxia and glycolysis in PC cells (i.e. HIF-1α, NF-κB, GLUT1, GLUT4, HKII, and LDHA) were downregulated in the presence of the extract. In vitro functional assays further confirmed the inhibition of tumorigenic properties of PC cells. Overall, the compounds that are naturally present in a Graviola extract inhibited multiple signaling pathways that regulate metabolism, cell cycle, survival, and metastatic properties in PC cells. Collectively, alterations in these parameters led to a decrease in tumorigenicity and metastasis of orthotopically implanted pancreatic tumors, indicating promising characteristics of the natural product against this lethal disease.

miko | 02-06-13 | 19:37

Chirurgie is wat anders. Dat is gewoon 'engineering'. En dat werkt.

Cancer treatment

Many sites on the internet advertise and promote soursop/graviola capsules as a cancer cure.[14]

According to Cancer Research UK, "there is no evidence to show that graviola works as a cure for cancer" and consequently they do not support its use as a treatment for cancer.[14] A court case relating to the sale in the UK of Triamazon, a soursop product, resulted in convictions on four counts related to selling an unlicensed medical product. The judge said that the drug had not been tested on human beings, was not licenced for use in UK markets and could cause symptoms similar to Parkinson’s Disease.[15]

The Federal Trade Commission in the United States determined that there was "no credible scientific evidence" that the extract of soursop sold by Bioque Technologies "can prevent, cure, or treat cancer of any kind."[16]
.
.
nuff said!

neemjemoederindemali | 02-06-13 | 19:52 |

We hebben het hier over chemo, wel bij het onderwerp blijven voordat je je jezelf onsterfelijk belachelijk maakt. Iemand dood wensen in een topic over kanker is toch ook wel een nieuw dieptepunt voor je.

Ingeniero de Montes | 02-06-13 | 20:55 |
Geil! Die berg die komt er!

R.I.P. Sylvia Millecam.

miko | 02-06-13 | 19:25
Komt u wellicht uit switi Sranan? U heeft namelijk een opmerkelijke affiniteit met de daar voorkomende flora.

Friedrich Frayek | 02-06-13 | 20:49 |
Surinamers. Die stonden vroegâh nog wel eens op de F-side. Ook met groenten, mogelijk. Let wel: ik zeg dus niet waarschijnlijk. Oh, wacht.

Willianus Wortelus | 02-06-13 | 20:02
Een zuurzak is géén zus van de doerian. Doerians behoren tot de kaasjeskruidfamilie (Malvaceae).
Zuurzak, zoetzak, pawpaw, etc. komen uit de familie van de Annonaceae.
En je gelijk willen halen door ergens #feit achter te zetten is nogal irritant. Neem gewoon je verlies en leer eens wat van een ander.

Eerst chemisch kanker kweken en dan chemisch genezen, dat is altijd nog de beste oplossing.

Annona muricata, voor de indianen was het guanábana. Er wordt gezegd dat het om de een of andere reden gezond is maar in ieder geval is het mateloos lekker. Niet zuur maar licht zoet. Plaatje staat trouwens op z'n kop. Heeft de Surinaamse groentenboer het niet?

Dat doet een taxusss ook, misssschien moeten sse daar eensss een sssapje van maken.
decadent degeneraat | 02-06-13 | 19:23 | + 0 -

Wel even voorproeven dan !?

@Petrus Poortwachter | 02-06-13 | 20:23
Wat mij betreft wel. Ik gooi het balletje alleen maar op. Vrouwen zijn gewoon te lang vruchtbaar, zeker als we allemaal 105 moeten worden. De fertility window moet kleiner, dat is het idee.

Sorry hoor, maar de vrucht soursop heet zuurzak in het Nederlands. Als zo'n hippie-achtig anti-farmacie blogje dat nog niet eens weet kan ik de bizarre gezondheidsclaims niet bepaald serieus nemen.
Annona vruchten zijn overigens helemaal niet zo gezond voor je. Al is het broertje van de zuurzak, de cherimoya, wel bijzonder lekker. Je ziet hem wel eens liggen in supermarkten in Zuid-Europa.
Al willen jullie overigens de journalist uithangen, farmaceuten bashen en roeren waar het stinkt raad ik jullie aan om eens onderzoek te doen naar Sirtris Pharmaceuticals. Zij hadden een aantal jaar terug een medicijn voor diabetes ontwikkeld waarbij 96% van de patiënten na een éénmalige behandeling was genezen. Vervolgens werd het voor een flinke zak geld, zo'n 22 dollar (zelf had ik ingekocht op een dollar of 5 en het had nog veel lager gestaan) per aandeel, aan GlaxoSmithKline verkocht en vrij kort daarna werden de onderzoeksresultaten ontkend en ligt de oplossing voor diabetes ergens in een bureaula.
Dat is wel echt gebeurt en geen links hippieverzinsel.

@Petrus Poortwachter | 02-06-13 | 20:23
Je kan jezelf natuurlijk ook vrijwillig op de snijtafel leggen.
Mocht je vriendin ineens zwanger worden, kan jij haar confronteren met het feit dat je niet meer vruchtbaar bent.

Lekker spul maar na dit gelezen te hebben zeg ik stellig: Ik pas!

en.wikipedia.org/wiki/Soursop

Hoax

@Stormageddon | 02-06-13 | 20:18
Is dat voorstel (zodat vrouwen alleen tussen hun 40e en 50e kinderen kunnen werpen) bespreekbaar? Mag het dan ook tussen hun 40e en 42e zijn?

Dat mensen op zo'n manier geld willen en kunnen verdienen. Ontzettend.

@Graftak | 02-06-13 | 20:17
Genoeg (verschillende soorten) fruit eten kan inderdaad een hoop ellende voorkomen, daar ben ik zeker van. Probeer zoveel mogelijk kleurtjes binnen te krijgen.
Maar wel altijd goed wassen hmm..
En het kan gaan gisten in je maag als je er alcohol bij drinkt heb ik gehoord, is niet ernstig maar je zit wel scheten te laten constant.

@Kapitein Sjaak Mus | 02-06-13 | 19:51
Om te beginnen gaat de AOW-leeftijd dan naar 90.

Voor de soort zou het dan ook wel goed zijn als het gen dat de vruchtbaarheid van vrouwen regelt wordt gevonden en kan worden aangepast, zodat vrouwen alleen tussen hun 40e en 50e kinderen kunnen werpen.

Dan hou je bevolkingsgroei in toom, kunnen feministische zeikwijven als Asha ten Broeke eerst carrière maken en dan aan een gezinnetje beginnen (en worden de jaren tussen 15 en 40 voor zowel vrouwen als mannen heel veel leuker.)

Tapu | 02-06-13 | 20:11 | + 1
KLopt. Je kunt beter gewoon het fruit eten. Lekker in een bakje of in de blender met melk en een beetje suiker.

Osdorpertje | 02-06-13 | 20:14 | + 0
Of muizentieten hebt ;)

Schijnt goed te werken tegen borstkanker bij muizen.
nl.wikipedia.org/wiki/Zuurzak#Medicina...
Handig dus als je een muis bent.

@Stormageddon | 02-06-13 | 19:56
Touche !
Symptoombestrijders inderdaad..
Een middel dat werkelijk geneest moet nog uitgevonden worden, en dan bedoel ik niet chemotherapie. Maar een middel dat oraal dan wel rectaal ingenomen kan worden.

Soursop = zuurzak. Ik had er een boom van in de tuin toen ik nog in de Caribbean woonde. Lekker. Thee van de bladeren wordt veel gebruikt door de bush doctors, maar heeft gevaarlijke bijwerkingen. Parkinsonisme meen ik uit m'n hoofd, maar Google zelf maar.

@AntiSoof | 02-06-13 | 20:05
Voor wat betreft de pijnbestrijding wordt redelijk begrepen hoe dat chemisch in de hersenen werkt, maar waarom het ook hartpatiënten helpt, dat wordt eigenlijk helemaal niet begrepen.
En tja, je kan doodgaan aan een overdosis Aspirine, inderdaad.

@Graftak | 02-06-13 | 20:03
Kan jij niet lezen? Begrijp jij echt niet wat daar staat? En aan wie het gericht is, waar het dus een reactie op is?

@Stormageddon | 02-06-13 | 20:00
Herstel, ik hoorde eens iemand zeggen dat de werking van asperine begrepen wordt of zo iets.
Trouwens, asperine is ook niet onschuldig las ik laatst.

Stormageddon | 02-06-13 | 20:00 | + 0
Aspirine is een pijnstiller. Ook iets met het hart.
Maar het is GEEN medicijn, koekwaus.

miko | 02-06-13 | 19:24 | Een zuurzak is wél een zus van de doerian #feit

Balkenende's zuur blijkt retrospectief beter te zijn geweest dan Rutte's zoete rot.

@AntiSoof | 02-06-13 | 19:50
Aspirine® van Bayer, bedoel je?
Acetylsalicylzuur. En wat geneest dat dan precies? Het bestrijdt pijn, zeker. En het is nog goed voor je hart ook (al begrijpt niemand precies waarom dat is).
Maar wat geneest het precies?

Kewl dat ik het weet, meteen wat extra zuurzak inslaan bij de markt in Ganzenhoef.

@arie181818 | 02-06-13 | 19:51,
Ik denk dat je in grote lijnen gelijk hebt. Jammer genoeg kan ik het complete rapport niet (gratis) inzien. Dus over de opzet kan ik oordelen.
Maar als de Indianen of zo zeggen dat het gezond is, dan geloof ik dat wel.

@Graftak | 02-06-13 | 19:46
Waar heb ik het over homeopathie? Ik heb het woord niet eens genoemd. Lees jij wel?
Homeopathie is gewoon oplichting. Ik beweer niets anders dan de British Medical Journal. De klinische effectiveit van medicijnen is pover. Geneesmiddelen bestaan niet. Medicijnen zijn symptoombestrijders. Dat is al wat ik beweer en wat ook klinisch wetenschappelijk is aangetoond.

Hoe DE NEUK lees jij daar een pleidooi voor homeopathie in?! Ben je wel helemaal lekker in je hoofd?

Bij de Venezuelaan koop je zuurzak gewoon als frisdrank.. Heerlijk fris..

neemjemoederindemali | 02-06-13 | 19:52 | + 3

Duim omhoog. Biertje?

Kapitein Sjaak Mus | 02-06-13 | 19:51 | + 0
Geen idee. We mogen hopen dat we nog ergens in een slecht onderhouden tehuis mogen leven. Als we Turks waren hadden we tenminste nog een prachtig nieuw gebouw gekregen met een paleistuin en ethnisch eten.

Fopspeen | 02-06-13 | 19:29 | + -4 -

Psies, de medicijnen van de farmaceutische industrie werken nagenoeg niet. Vandaar dat er dagelijks in Nederland duizenden mensen per dag sterven aan Difterie, rode hond, aids, Spaanse griep, tyfus, lepra etc.

Ga eensch deaud, gek.

@AntiSoof | 02-06-13 | 19:46
een of andere scheikundige studie uit 1996 (lang geleden in wetenschappelijke begrippen). Zegt absoluut niets over de werking in een levend organisme, alleen in vitro. Waarschijnlijk ook niet herhaald. Onduidelijke studieopzet. Over mogelijke bijwerkingen niets gemeld.

Hoe moet dat dan, als iedereen 105 worden?
Laatst gelezen dat er tóch al te veel mensen Ijn.

* Dan Brown een overschatte schrijver vindt, die niets van plotontwikkeling en karakterbouw snapt *

@Stormageddon | 02-06-13 | 19:39
Jij zet het wel scherp aan. Is Asparine niet een uitzondering?

Na enig googelen zag ik dat er inderdaad onderzoek gedaan is naar de ZADEN van de soursop. En inderdaad is er in vitro geconstateerd dat er stoffen in het zaad zitten die 10.000 maal krachtiger werken op bepaalde cellen dan een bepaalt medicijn. Ik ga er vanuit dat ze een vergelijkbaar medicijn genomen hebben.
Bron: www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8991944

Stormageddon | 02-06-13 | 19:39 | + 0
Daar is geen bewijs voor. Stop met die homeopathische onin te geloven en ga eens echt iets leren.

@Graftak | 02-06-13 | 19:18
Overigens heeft @pokkejong | 02-06-13 | 18:10 het wetenschappelijk onderzoek met bron al neergezet. Er is dus wel degelijk wetenschap die het bevestigd.

Nee, van de reguliere behandelingen ga je pas stralen. O wacht...
De pijnlijke waarheid is dat bij een aantal soorten kanker alleen pijnstilling echt zin heeft, qua levenskwaliteit.

Gelukkig dat er in de gemene wereld ook nog goede progressieve alternatieve mensen zijn, ach werden zij maar vaker geloofd wat zou de wereld er dan goed uit zien.

@Graftak | 02-06-13 | 19:18
Je stelt het verkeerd om. Er is geen enkel wetenschappelijk onderzoek dat de geneeskrachtige werking van één specifiek medicijn voor één specifieke ziekte heeft bewezen.
Wat "geneesmiddelen" doen is symptomen van ziekten bestrijden. En dan nog gaat dat vaak mis omdat veel ziekten dezelfde symptomen vertonen en de symptoombestrijder bij de ene ziekte wel werkt en bij een gelijk symptoom van een totaal andere ziekte geheel averechts.

@pokkejong | 02-06-13 | 18:10
Uiteraard heeft de wetenschap gefaald.
Ik neem aan dat als je ooit een complexe breuk oploopt er geen gebruik van maakt?

Multiple interacties daar draait het om. Nog niet eens enkele procenten van alle interacties tussen wat wij dagelijks inslokken zal de deze eeuw onderzocht kunnen worden. Zelf heb ik het idee dat ik dankzij de traditionele kookkunst van mijn boerenmeisje, aangevuld met wat mediterrane cultuurverrijkende voedingsgewoonten een redelijke interactiemix heb gevonden. (Plus natuurlijk twee à drie keer per week 'n uurtje draven.) Getuige mijn 66 kalenderjaren zonder noemenswaardige gezondheidsproblemen. Dit ondanks jeugdjaren in het alomaanwezige steenstof van de kolenmijnen, zo'n vijf sigaren plus tenminste 'n halve liter Weizen per dag.
En voor de rest gewoon het onvermijdelijke accepteren en iedere dag zonder al te grote problemen aan je zegekar binden.

neemjemoederindemali | 02-06-13 | 19:24 | + 0

Kan hij er ook mee vliegen?
Valt hij er ook mee af?
Helpt het tegen zijn psychoses?

Ach, als je kanker hebt moet je toch eten en drinken..
Waarom dan geen zuurzak?
Gewoon op de markt of winkel te koop voor normale prijzen.
Verder ook niks wazigs aan, hoeft niet bij gepreveld te worden, is niet tot in het oneindige verdunt.
Gewoon een ook nog lekkere vrucht....
Helpt het niet tegen de kanker, heb je toch lekker gegeten!
Heb het even gegoogled en eigenlijk alleen maar positieve berichten over vrucht en plant..

@neemjemoederindemali | 02-06-13 | 17:36 |

Dat doet de farmaceutische industrie ook met medicijnen die na genoeg niet werken maar wel ontzettend duur zijn. Wie is er erger? Iemand die een vrucht als zuurzak probeert te verkopen of een duur chemisch pilletje dat je compleet sloopt en ook niet werkt?

Petrus Poortwachter | 02-06-13 | 19:17 | + 3 -

Verdomd, dat wist ik niet, nomitativus enkelvoud van placebre.

Jomanda heeft dat ook begrepen, net als Joke Hofman, onze tarotkaartlegster. Allemaal oplichters, net als die dr. Vogel met zijn Indiaan/medicijnman.

@Stormageddon | 02-06-13 | 18:02
De familie bevat Alkaloïden. Dan gaan bij de verbieders meestal alle bellen af.

@Nonkel Frituur | 02-06-13 | 18:05
Zuurzak is heel moeilijk goed te houden en moet eigenlijk precies rijp geoogst worden.
Zo zijn er wel meer vruchten. Heb je ooit Cashew gegeten?

Graftak | 02-06-13 | 18:58 | + -3

Bullshit, Bakito draagt al jaren een gezondheidsarmband (bekend van Nico Haak) en heeft nog nooit kanker gehad. Een beter bewijs dat zo'n ding echt helpt bestaat er niet.

@neemjemoederindemali | 02-06-13 | 17:40
Als mensen terminaal zijnen ze willen nog hoop krijgen door of natuur middelen of gebedsgenezers of hun lijden verzachten door de hele dag te blowen so be it. Maar de gieren die bij de nog te redden mensen hangen. Daar moet je nog veel banger voor zijn.

@Willianus Wortelus | 02-06-13 | 18:11
Nee maar het is dus geen 'zus' van of iets dergelijks.
Je kan ook gewoon zeggen ik lulde maar wat.

@Bakito | 02-06-13 | 18:35
Pfff wij steenbokken geloven dus echt niet in die onzin.

Dat doet een taxusss ook, misssschien moeten sse daar eensss een sssapje van maken.

Dat doet een taxusss ook, misssschien moeten sse daar eensss een sssapje van maken.

Petrus Poortwachter | 02-06-13 | 18:57 | + 0

Nope, mijn Nick had ik al voor die tijd.

Stormageddon | 02-06-13 | 19:09 | + 1

Je weet het niet, je denkt het. Behalve alluhoedjes en google is er verder geen wetenschap die het bevestigd.

@neemjemoederindemali | 02-06-13 | 19:13
Placebo betekent ook:'ik zal behagen'... Vogel heeft dat heel goed begrepen met een omzet van??? Zeg het maar...

Innerspace! Of heb ik nu verraden waar de opperste Boosturk woont?

*lepeltje royal jelly in bier doet*
mens-en-gezondheid.infonu.nl/alternati...

Heb het eigenlijk nog nooit gekocht, maar ik geloof wel dat bijen met hun honing een beetje bijzonder zijn.

P-eat-her | 02-06-13 | 18:29 | + -1

Nog even wat, er is onderzoek gedaan na Echinaforce en wat denk je?

Echinaforce helpt niet eens tegen verkoudheid.
Die *kuch* dokter Vogel was trouwens ook geen arts, de man had een eredoctoraat van een Amerikaanse nep universiteit.

Hier wordt je ook beter van:
www.youtube.com/watch?v=LBMMNAdcDxI

@uberdude | 02-06-13 | 18:49
Vraag maar een farmacoloog of een arts. Geneesmiddelen "as such" bestaan niet. Wat een "geneesmiddel" doet is het bestrijden van symptomen zodat het lichaam de oorzaak van de symptomen kan bestrijden. Of niet, en dan blijft het lichaam ziek (wat dan een chronische ziekte heet - en daar zijn er nogal veel van) of het lichaam sterft eraan (wat dan een terminale ziekte heet - daar zijn er ook vrij veel van).
Koorts is een symptoom. Zweten ook. Pusbulten ook. In het geval van bijvoorbeeld builenpest zijn de builen niet de ziekte, maar het symptoom.
(En het is nooit lupus.)

@Graftak | 02-06-13 | 18:53
Ik denk dat niet alleen, ik weet ook nog zeker dat het waar is.

Een welgemikte kogel is feitelijk ook een kankerkiller.

Bakito | 02-06-13 | 18:35 | + 1

Geen enkele magneet en geen enkele mediaan (wtf) maakt iemand beter...
www.kwakzalverij.nl/c/85/Dubieuze_prak...

@Koninging Beatricks | 02-06-13 | 18:57
Doe eens gek, doneer eens 2 euro!

Glorix werkt ook uitstekend tegen tumorcellen.
Cyaankali werkt zelfs 100.000 maal beter tegen kanker dan chemotherapie.

@Bakito | 02-06-13 | 18:35

Ik geloof er geen zak van.
Hoe zou dat toch komen?

@neemjemoederindemali | 02-06-13 | 17:58
En zo ben je aan je nick gekomen?

@Bakito | 02-06-13 | 18:35 Wat een faalhaas dan dat hij niet een week of wat eerder belde als hij het dan toch rook.

Stormageddon | 02-06-13 | 18:42 | + 1
Denk je dat serieus?
U maakt vast een grapje.

Stormageddon | 02-06-13 | 18:29

Natuurlijke symptoombestrijding (koorts, zweten, pusbulten maken)

Kunt u alstublieft nog eens een opleiding volgen en kijken waar zweet, pusbulten en koorts vandaan komen? En dan even opzoeken wat een symptoom en bestrijding is. En anders gewoon terug naar de middeleeuwen svp. Dankzij u blijven deze afgrijselijke complottheoriën bestaan. Het enige medicijn daartegen is een fatsoenlijke opleiding.

heerlijk weer hoe de reaguursels langzaam gevuld worden met de aluhoedjes en alternatieve en homeopathische debielen, die uiteraard nooit zullen toegeven dat een placebo effect bij henzelf heeft plaatsgevonden na een A. Vogel tabletje. "Nee hoor, bij mij werkte het, dus het is waar!" idioten

Bakito | 02-06-13 | 18:35 | + 4

Kut man, je had met tarotist Joke Hofman moeten bellen, van Astro televee, die is Echt heul goed.

Btw, draag jij wel een gezondheidsarmband van Nico Haak?

@Graftak | 02-06-13 | 18:35
GOED LEZ0N! Ik heb het niet alleen over pijn, ik heb het over alle symptomen. Pijn is er slechts eentje. Zogenaamde "geneesmiddelen" genezen niet maar bestrijden symptomen.

Had je me dat niet eerder kunnen vertellen?
Meer dan 10 dierbaren heb ik weg mogen brengen naar hun laatste rustplaats door die smerige kutziekte en volgens jou had dat voorkomen kunnen worden door echina force?

Ga eensch deaud klootzak.

Stormageddon | 02-06-13 | 18:29 | + 1
Medicijnen werken tegen kwalen, het zijn niet allemaal pijnbestrijders LOL w00t

@neemjemoederindemali | 02-06-13 | 18:29
Bij mijn ma ging het net andersom.

4 jaar ziekenhuis in, ziekenhuis uit. Bypass, pacemakerT, tientallen pillen, zelfs thuishulp. Hielp allemaal niet, ze overleed anderhalf jaar geleden.

De dag na de crematie belt een alternatief genezer, alsof ie het rook, met de mededeling dat hij mijn moeder had kunnen helpen. Iets met meridianen en magneetnoten. Een week te laat helaas. Dat is pas zuur. Nuff said.

@beerschot, lekker geloofwaardig linkje. De conclusie is dan ook: het s onzin omdat een anoniem iemand op internet dat zegt, lekker onderbouwd hoor! Ik citeer: "u kunt dit controleren via Google"

De vrucht is lekker, maar ik ruik een Jomanda'tje.

www.youtube.com/watch?v=s0Nx-FVJasU

@pokkejong | 02-06-13 | 18:10
De farmaceutische industrie maakt dan ook geen geneesmiddelen. Geneesmiddelen bestaan eigenlijk niet (met uitzondering van antibiotica). Het lichaam geneest zichzelf. Wat de farmaceutica doen is pijnbestrijding en andere symptoombestrijding. Dat kan wel heel nuttig zijn voor het genezingsproces. Als het lichaam zich even niet met een aantal symptomen hoeft bezig te houden kan het de energie gebruiken om het probleem aan te pakken. Natuurlijke symptoombestrijding (koorts, zweten, pusbulten maken etc. usw.) kost het lichaam veel energie.

dit is gewoon algemeen verkrijgbaar hoor en word in z.o. azie veel gegeten/gedronken
www.appelsientje.nl/Assortiment/Heerli...

@treurig varken: je kan zeggen wat je wilt, maar echinaforce van a.vogel werkt uitstekend!!!!

En van de farmaceutische industrie weten we tegenwoordig 100% zeker dat ze het enkel en alleen voor geld doen!

Chemo is als met een hagelbuks een mug doden, je maakt altijd meer kapot dan je lief is

Bakito | 02-06-13 | 18:01 | + 3 -

Hele nachten heb ik gebeld met Astro-tv, mijn ouwe is trouwens niet dood gegaan aan kanker maar aan een hartstilstand. Zijn hart kon niet tegen al die liters zuurzak.

Nanninga=anti alternatief=gaap

LiamP | 02-06-13 | 17:55 | + -4

'Werkt heel goed tegen kanker'

Oh ja joh?

Vertel me eens, welke kanker geneest dat spul zoal?

H O A X
www.50plusser.nl/?page=vandaag&p=p...

En dat in een deo verwerken... en je bent niet alleen een onweerstaanbare babe-magnet, je mag dan ook nog arts noemen!

@pokkejong | 02-06-13 | 18:10 Dokter A.Vogel harkt anders ook aardig wat bij elkaar. Heeft die geen geld voor zulk onderzoek.

Zijn trouwens een heleboel medicijnen, uit die verfoeide wetenschap voortgekomen, niet op basis van een geneeskrachtige plantaardige stof?

Er zijn twee soorten medicijnen: het soort dat werkt en het soort dat niet werkt. Vooroordelen lijken me op dit gebied niet bevordelijk voor de gezondheidszorg.

Wel jammer dat je er Parkinson van kan krijgen.

Ook erg handig bij een verstopte gootsteen.

miko | 02-06-13 | 17:56 | Dat hoef je mij niet te vertellen vrind. Maar erg veel mensen halen die twee vruchten door elkaar. Vandaar de melding.

In Indonesië en Maleisië heet zuurzak officiëel: Durian Belanda, oftewel "Nederlandse Doerian" www.google.nl/search?q=Durian+Belanda&...

Anders nog iets?

Ik mocht vanochtend weer de wekelijkse zondagochtendwip maken. Van die zure sop had ik ook een zure zak. En als ik het nu dus goed begrijp heb ik dus tienduizend keer minder kans op kanker. Dat is goed nieuws, als het inderdaad zo gezond is mag ik er misschien nu ook door de week eens een keertje op...

Elke dag een hamburger Vd Mc.Donalds werkt nog beterder dan zuurzak/zure sop, vraag maar aan mijn 4 jarige neefje.

Ach gossie, hertje van Geenstijl komt weer eens haar ongeinformeerde mening tot wetenschappelijke waarheid verkondigen.

Waar te beginnen?

Moderne geneeskunde heeft compleet gefaald, dat is niet moeilijk te zien om je heen. Er zijn ook wel cijfertjes bij, en die zijn lachwekkend.
------------
The British Medical Journal's "Clinical Evidence" analyzed common medical treatments to evaluate which are supported by sufficient reliable evidence (BMJ, 2007). They reviewed approximately 2,500 treatments and found:

• 13 percent were found to be beneficial

• 23 percent were likely to be beneficial

• Eight percent were as likely to be harmful as beneficial

• Six percent were unlikely to be beneficial

• Four percent were likely to be harmful or ineffective.

• 46 percent were unknown whether they were efficacious or harmful

In the late 1970s, the US government conducted a similar evaluation and found a strikingly similar result. They found that only 10 percent to 20 percent of medical treatment had evidence of efficacy (Office of Technology Assessment, 1978).
----------
Daar word je dus niet vrolijk van. Het is ook niet voor niets dat er 10 - 30x (!) zoveel wordt uitgegeven aan marketing en reclame dan aan het daadwerkelijk ontwikkelen van een geneesmiddel.
Over het ontwikkelen van een geneesmiddel van ook nog wel wat te zeggen, het is dus niet zo dat daar iets wetenschappelijks aan te grondslag ligt. Nee, dat is gewoon error-and-trail. Die chemokuur die miepje Nanninga zo graag aan iedereen wil slijten, is nooit voor kankerpatienten ontwikkeld. Ze gaan er dus in principe ook gewoon aan dood. 50 jaar onderzoek later is er nog niets beters bedacht. Hoeft ook niet, want er wordt goud geld aan verdiend.
Dus. Waar staan we dan als mensheid? Aan de ene kant een totaal falende wetenschap, gebaseerd op middeleeuws reductionistisch denken, aan de andere kant een veel talentvoller soort geneeskunde, namelijk de holistische sroming ookwel 'alternatieve' geneeskunde. Geef ze een jaar of 10 dezelfde fondsen en faciliteiten en de resultaten zijn veel beter dan wat moderne geneeskunde ooit zal halen.

In een Surinaamse toko of op een Amsterdamse markt. Wellicht in andere toko's ook. Het is behoorlijk groot en zwaar en je moet de stukjes er met je handen uithalen en de pitten eruit halen. Het is een werkje maar ik vind het een van de lekkerste vruchten die er zijn.

De artikelen van Nanninga doen mij vermoeden dat ik in mijn eigen Groundhog Day zit.

Hou een sop met die onzin.

Kansleaus | 02-06-13 | 17:36 |

Geen zorgen, u is al ziek...

Graftak | 02-06-13 | 18:01
Maar in welke winkel vind je die zuurzak ? Ik ken het alleen van fruitsap met mango & zuurzak, maar daar zitten maar enkele procenten zuurzak in.

Spiegel iemand? Kanker is geen probleem, maar een paar reaguurders kan ie niet aan.

Ah, een plantje dat gewoon vrij in de natuur groeit en geneeskrachtige werking kan hebben.
Ik vermoed dat het binnenkort wel verboden zal worden.

@neemjemoederindemali | 02-06-13 | 17:58
Triest.

Waarschijnlijk had een kaartlegster hiervoor kunnen waarschuwen. Maar goed dat is achteraf.

-weggejorist-

Zuurzak zoals het in het Nederlands heet (guanabana, soursop) is hardstikke lekker, vooral met melk. Of het magisch is - geen idee- maar het is heerlijk.

Die smerige oplichter vertelde me dat mijn vader erg ziek was. Alsof ik dat niet wist, de reguliere geneeskunde kon niks meer voor hem doen.

Op aanraden van kennissen ging hij naar die oplichter die hem handig duizenden euro's uit zijn zakken klopte.

Het was wel een mooi foldertje waarin die troep, afkomstig van ongeboren kalveren uit Beieren, werd aanbevolen.

@Willianus Wortelus | 02-06-13 | 17:45
Sorry maar die stinkende doerian heeft in de verste verte niks te maken met de Zuurzak.

Lariekoek.
A joint a day keeps the doctor away.

altijd grappig als annelies nanninga zich waagt aan iets waar ze na enkel een uurtje heen en weer klikken een mening over heeft gevormd. zuurzak werkt wel degelijk heel goed tegen kanker. instellingen die dit 'ontkrachten' worden inderdaad veelal gesponsord door big farma. je hoeft het van mij niet te geloven als dat te schadelijk is voor je wereldbeeld, maar er zijn talloze getuigenissen van mensen die het zelf geprobeerd hebben en het bevestigen.
www.youtube.com/results?search_query=s...

De server ligt al plat. De Bilderberg-groep trok de stekker eruit.
*/ alu-hoedje vouwt /*

'Graviola kan aandoeningen en myeloneuropathy beweging veroorzaken met symptomen die lijken op de ziekte van Parkinson.'
.
En je krijgt er het zuur van, zak. Eh... een zure zak van.

Link is nu al deaud. Te weinig sop genuttigd waarschijnlijk.

@deprivéspeler | 02-06-13 | 17:44
Fuck de bijwerkingen. Het is prima tegen de dorst. Een aparte smaak die zuurzak.

Degenen die deze claims kritiekloos geloven, vragen natuurlijk om moeilijkheden. Als iets te mooi lijkt om waar te zijn, is het meestal te mooi om ....

An als de pharma-industrie een maniertje vond om uit een plant een pil te maken, konden ze dat patenteren.

Wat de hippies niet snappen is dat de medische wetenschap de mens opnieuw uitvindt mét behulp van natuurlijke middelen waar de negatieve effecten worden uitgesloopt. Maar nee, u mag creperen terwijl de alternatieve geneeskunst maar als religieuzen in sprookjes blijven geloven.

@Piet_Snot | 02-06-13 | 17:43
Euhh, je verwart bepaalde zaken.
De Annonaceae groep heeft wel meer goede soorten.
Ze komen ook vaak voor in de diëten van mensen uit de blauwe zones.
Veel moderne geneesmiddelen zijn of geraffineerde natuurlijke middelen of kunstmatig geproduceerde.
Heeft niks met de kwakzalverij te maken zoals homeopathische middelen of bepaalde stenen om je hals te hangen.

En bij welke piramide moet ik instappen ?
Multi level marketing op zijn best.

@kapotte_stofzuiger | 02-06-13 | 17:41
Ach, kun je in ieder geval je vrouw nog vol yoghurten met je stoma.

Zuurzak moet je trouwens wel goed kunnen keuren. de meeste mensen eten hem,net als avocado's te rijp of te rauw.

Wil je zuurzak lekker drinken?
Een beetje Yoghurt ,palmsuiker of honing, gecondenseerde melk en eventueel een stuk banaan. En dan door de blender!
tot zover de kooktip van Miko voor vandaag
Ow en niet vergeten die kakkerlak gelijkende zaden er uit te halen. Die maken de zaak anders een beetje bitter in de juice

Zure sop? Je bedoelt zuurzak. Best lekker. Niet te verwarren met die ongelofelijk stinkende zus doerian.

Er wordt trouwens best veel onderzoek gedaan naar de cel/virus/bacteriedodende eigenschappen van componenten geïsoleerd uit deze vrucht en de zaden ervan... www.google.nl/webhp?hl=nl&tab=ww#...

Wat ze er niet bij vertellen, is dat het eerst minstens twintig tot veertig jaar (het blijft nattevingerwerk hè, die wetenschap) zuur moet regenen voor de ultieme sopkwaliteit.

Prachtige nuance en terughoudendheid zoals altijd bij dat soort clubjes. "Een bepaalde stof uit het sap kán in combinatie met andere stoffen onder specifieke gevallen op bepaalde kankercellen een beter effect hebben dan de huidige chemo-therapieën, bijwerkingen zijn nog niet onderzocht, maar we zijn hoopvol" wordt verandert in "NATUURLIJK SAP 10.000 KEER BETER TEGEN KANKER DAN CHEMO. ZONDER BIJWERKINGEN".
.
Ach, nuance zou het publiek van dat soort sites toch maar verwarren.

Prachtig! Combineren met andere top-producten zoals Appelazijn, Colloïdaal Zilver en Gevitaliseerd Water en je bent immuun voor super-Aids met je pasgeboren baby gezondheid...

Mirror? Die server staat nu al in de hens.

Houeen sop.

Krijg een zure kop van zure sop

@neemjemoederindemali | 02-06-13 | 17:40
Die kalveren waren waarschijnlijk stiekem toch geboren.

Kan zo'n homeopaat niks aan doen, dat zo'n boer hem verkeerde grondstoffen levert.

Heerlijk, kruidenvrouwtjes die wetenschappelijke publicaties interpreteren.
Nou kruidenvrouwtjes, zeggen jullie het maar: wel of geen melk drinken?
ajcn.nutrition.org/content/74/4/549.sh...
annonc.oxfordjournals.org/content/23/1... [powned crosstopic alert]

Vroeger hadden we in het durp een reformhuis waar je anti kanker pitten kon kopen. Hele speciale noten (perzikpitten leken/waren het)
Toch is dat mens wat er stond nu hardstikke deaud.

seven | 02-06-13 | 17:34 | + 0 -

Exact, te walgelijk voor woorden. Mijn terminale vader kreeg voor duizenden euro's troep in een infuus van zo'n oplichter. Het spul kwam van ongeboren kalveren uit Beieren.

Na mijn vaders dood heb ik echt op het punt gestaan om die oplichter te vermoorden. Gelukkig ging die oplichter zelf ook de pijp uit.

Mijn vader wist dat het oplichting was maar ja, wanhoop.

Ga er maar vanuit dat de natuur alles regelt. Denken dat alle heil uit het lab van een farmaceutisch bedrijf komt is natuurlijk onzin.

Ga er maar vanuit dat de natuur alles regelt. Denken dat alle heil uit het lab van een farmaceutisch bedrijf komt is natuurlijk onzin.

Iedereen 105 en doorwerken tot je 95ste.

In het Nederlands heet dit geen Zuursop. Dat is wat Hanneke Groenteman afscheid.
Deze vrucht heet een Zuurzak.
Het is niet anders.
Wel lekker trouwens.

Big Pharma is niet gebaat bij gezonde mensen. Dus heel misschien zit er nog wel wat in ook.
Verder ongezien de tiefus met homeopatische oplichterij troep.

Zure sop, aura-dansen, chakravoelen, tarotkaartjes leggen.
En nog zijn er mensen die geloven dat wij goddelijke wezens zijn.

geweldig spul, ik doe er mijn afwas mee

Nou, kom maar met die mirror.

Dan nog liever kanker. Jezus.

Er is geen verband tussen lifestyle c.q. voeding en kanker.

Is links complot tegen de nette farma-industrie die helemaal geen miljarden verdient. Is sprookje.

Als het had gewerkt, was het al verboden geweest. Gouden regel.

Flikker toch op met je oplichterspraktijken. Een beetje geld uit de zakken kloppen van kankerpatiënten.

In 1 woord, walgelijk.

Als je het 1000 keer verdunt werkt het nog beter!

Bij zuur sop denk ik toch aan de bellen sop in het afvoerputje als mijn vriendin zojuist de badkuip heeft verlaten. Was niet van plan er een slokje van te nemen..

Zeg, Nanninga, lief kruidenvrouwtje, zitten we hier net lekker over moslims te fulmineren, kom jij weer met je geitewollensokkengelul om de hoek kijken...

Handel in wanhoop.