GeenStijl: Proclamatie: we moeten de EU fixen

DuiNeLuxPo

Johnny Quid, je snapt er nog steeds geen ruk van, de EU is alleen maar driewarf ruk voor diegene die maandelijks GEEN godsvermogen op zijn rekening gestort krijgt en van die sloebers werkt er niemand en heb er niemand wat te zeggen in de EU dus, geen probleem daar in Brussel

FF kijken de EU fixen... Nee dat wordt nix, gewoon de stekker er uit. zijn we in een klap van alle onzin regulering af. Terug naar de Benelux dat was tenminste nog overzichtelijk en nuttig, wat nuttig was van de EU lokaal in de Benelux herintroduceren. Misschien dat Duitsland nog mee mag doen.

@aardappelninja | 27-03-13 | 17:06 |
Symbian vs Android? Alleen Nokia gebruikt Symbian nog. Waarom niet gewoon apple vs android of beter gezegd; geloverts vs gebruikerts.

Als we het echt niet meer weten lokken we maar een leuke honden vs katten flamewar uit. Volgende week een leuk windows vs apple topic of android vs symbian? Als of er op het moment geen interessantere materie is om over te schrijven.

@Tarak | 26-03-13 | 22:45
+1, niet vanwege jouw koningsgezindheid, maar vanwege jouw Juliana-gezindheid. Ja, JULIANA had oog voor Nederland. Erkende Nederlanderschap en daarmee de Nederlandse cultuur. Maar Beatrix niet. Dikkop WimLex niet. DIT koningshuis wil ik niet.

De gulden was al een vermomde D-Mark. Bij het vallen van de Euro zal Duitsland de Mark nieuw leven inblazen. Wij Hollanders kunnen beter hun munt adopteren ipv met gekke guldens gaan werken. Ook Finland en Oostenrijk zullen dan de Mark in moeten voeren.

@necrosis | 27-03-13 | 03:11

Meer "Lijkie" bank. Die is zo dood als een pier.

Ach, na de eerste wereldoorlog zou de Volkerenbond voor vrede zorgen. Na de tweede de Verenigde Naties. De EU is destijds begonnen als een economisch samenwerkingsverband tussen gelijkgestemden en landen die op dat moment in hetzelfde schuitje zaten. Dat is heel iets anders dan een Verenigde Staten van Europa. De Economische ontwikkelingen hebben absoluut geen gelijke tred gehouden met de Sociale ontwikkelingen. Als dat zo was geweest vas een Federaal Europa veel natuurlijker tot stand gekomen. Nu wordt er naartoe gestuurd zonder dat daar een sociaal draagvlak voor is. Het desondanks doorzetten van federalisatie zal tot grote sociale en politieke onrust leiden. Ik verbaas me erover dat toch zeer intelligente en ontwikkelde mensen zoals, bijvoorbeeld, Dhr. Pechtold zo blind is voor de gevaren die verdere federalisatie met zich meebrengt.

Alle huidige incompetente zelfvoldane andermans-geld-over-de-balk-smijtende nietsnuttige politici ontslaan, inclusief de niet-gekozen maar zelf-aangestelde zelf-voldane nietsnutten. Dan verkiezingen houden, inclusief voor de "president" en iedere E-politicus die op de een of andere manier gesnapt wordt in onkunde en/of oneerlijkheid en/of graai-houding opntslaan met een boete die hoger is dan het gegraaide en/of verkwanselde vermogen.

@Andre1972 | 27-03-13 | 12:47 | + 1 -

Ok, prima. Ben echter wel benieuwd wat u precies heeft doen afhaken dan. Want om nou te zeggen dat u in zo'n korte tijd een objectieve analyse heeft uitgevoerd van alle materie klinkt mij nogal sterk.

Maar goed, ieder zijn eigen.

RoyalWithCheese | 27-03-13 | 11:52 |

U kunt zich de moeite getroosten. Ik heb wat van uw bronnen bestudeerd en ben niet meer geïnteresseerd.

Natiestaten zijn net zoiets als brandwerende compartimentering in grote gebouwen en grenzen zoiets als brandgangen in het bos.
Als je die wil afbreken / opdoeken heb je een gaatje teveel in je hoofd.

@Andre1972 | 27-03-13 | 11:11 | + 0 -

U heeft helemaal gelijk. Kennis en bevindingen moeten inderdaad gedeeld worden. Alleen ik ben bang dat het schrijven van de tegel die uw vraag moet beantwoorden, meer ruimte gaat innemen dan de tegel die zojuist is weggejorist vanwege 'te lang'.

Daarnaast zijn er talloze documentaires online te vinden die het concept veel beter uitleggen dan ik ooit hier kan plempen, die ook nog eens ondersteund worden visuele beelden, zodat uw hersenen de informatie op een nóg efficiëntere manier verwerken en opnemen. En daar kan geen enkele tegel of uitleg tegenop denk ik, vandaar dat ik mij ook zo bescheiden opstel. Want op sommige momenten moet je gewoon weten wat je tekortkoming is binnen een bepaald medium en toegeven als er betere alternatieven zijn.

Maar als u desalniettemin toch mijn uitleg en kijk op gebeuren wilt weten, zal ik mijn best doen hier in de loop van de dag een antwoord te geven op uw vraag. Maar dan alleen op voorwaarde als u daarnaast ook uw eigen onderzoek doet. Ik persoonlijk vond de boeken 'Secrets of the Federal Reserve' en 'Creature of Jeckyl Island'; en de films 'The Money Masters', 'Money as Debt' en 'Zeitgeist Addendum' hele goeie. Maar uiteraard is er vast nog een shitload aan andere literatuur en films te vinden die ik over het hoofd heb gezien.

MarcS | 27-03-13 | 08:35 |
De EU moet zich ook inzetten tegen de offshore financiele producten. Daar gaat zoveel geld in om dat (eenmaal gefixt) de solvabiliteit in alle landen beter wordt, dus ook in de zwakke landen, maar ook bij ons. Dat betekent dat ze later vallen (als ze) en daarna gemakkelijker hun leningen kunnen afbetalen. Dit probleem is overigens beter te repareren met een unie dan met een enkel landje.

WirMachenMusik | 27-03-13 | 03:08 | + 0 -

Dat klopt helemaal. Mensen moeten zich ook steeds meer beginnen te realiseren dat de geschiedenis wordt geschreven door overwinnaars. En dat ZELFS de Tweede Wereldoorlog 'een andere kant van het verhaal' heeft. En deze andere kant, zoals u waarschijnlijk al weet, is absoluut fascinerend als je er mee bekend raakt. Dit wordt uiteraard NOOIT op school geleerd, enkel eenzijdige westerse propaganda en halve waarheden. En in mijn boek zijn halve waarheden erger dan leugens.

RoyalWithCheese | 27-03-13 | 10:56 |

Beetje flauw. Ik begrijp dat u dit allemaal weet en dus ben ik benieuwd wat uw bevindingen zijn. Zelf heb ik hier ook wel een idee over maar ben benieuwd naar uw bevindingen.

"Sharing knowledge is not about giving people something, or getting something from them. That is only valid for information sharing. Sharing knowledge occurs when people are genuinely interested in helping one another develop new capacities for action; it is about creating learning processes."
- Peter Senge

De Euro was de doodsteek dus terug naar de oude munteenheden.

"Kom maar met ideeën" - Minder zuipen, Quid. Dát is een goed idee. Van al die drank ga jij hele rare stukkies tikken.

ik zit vol ideen,als een bok vol keutels
maar de eu krijg ik buikloop van.
hallal slachten naar de verbranding oven
eeg nieuwe stijl
handel drijven geen politiek.

@Andre1972 | 27-03-13 | 08:30 | + 0 -
U vroeg: "Kunt u misschien uitleggen hoe ons geldsysteem werkt op schuld en rente en waarom het zo belangrijk is dat dit niet meer gebeurt?"

Dat is een hele goede vraag, zo niet de allerbelangrijkste vraag die je maar kan bedenken. En juist omdat ik dit een van de meest belangrijke vragen vindt die een weldenkend mens kan verzinnen, ga ik hem NIET hier beantwoorden. Het zou namelijk veel beter zijn als u deze vraag zelf probeert te beantwoorden door middel van een 'mini zoektocht'. En met het internet binnen ieders handbereik zou het geloof ik niet zo'n probleem moeten zijn om de juiste boeken/films te vinden die het één en ander uitleggen.

"You need to seek the truth, and the truth shall set you free..."

Horagha | 27-03-13 | 10:20 |

Mensjes?

Wie the fuck denk jij wel niet dat je bent? Komt met een paar lege kreten en denkt de wijsheid in pacht te hebben.

Flikker op met je mensjes en je Geert "revisionist" Mak! Pretentieuze flapdrol!

@Anijsblokje | 26-03-13 | 23:53
Europa bevat zowel variatie als contrast. In culturen, architecturen, alles, ook over 20 jaar, ook over 100 jaar. Probeer dat te dempen met een verstikkende deken als de EU en er ontstaat conflict.

Alweer een betoog dat er allang was. Te beginnen met Charles de Gaulle die pleitte voor een Europa der Vaderlanden tot Thierry Baudet met zijn : Voor Europa, tegen de EU. Maar zolang de echte macht niet bij de nationale parlementen ligt, gaan de apparatchiks rustig door met het slopen van onze nationale identiteit. Ook al bestaat die niet volgens die argentijnse roofkip.

+100 Quid

Maar waarom nodig je Geert Mak niet uit om een column schrijven? Heb je gelijk je antwoord en mensjes leren wat meer.
Het westen met name de landen in West- Europa, de oude wereld, bevindt zich in de herfst, hoe denkt men ovet dr toekomst? Welvaart zullen de komende generaties nooit meer meemaken.

Komisch dat veel mensjes over WOII hebben en het vergelijken met de EU. Uit de as van WOII is de EU geboren. Kolen en staal iemand?

"We moeten"

Wie is we?

Stop om te beginnen daar eens mee. Spreek voor jezelf, want mensen die met 'we' spreken zijn slecht te vertrouwen.

De huidige grenzen zijn er ooit met een reden gekomen. Laten we dit alstublieft zo houden!
Ik vind mijn buurman best een aardige gozer, en wil hem graag helpen. Maar mijn huis, blijft mijn huis, mijn bankrekening, blijft mijn bankrekening!

Leuk hoor, het idee van een verenigd Europa, maar al eeuwenlang vechten alle Europese volkeren elkaar de tent uit, met als enige doel het zekerstellen van de eigen vrijheden en eigenaardigheden. Fijn als we een economische unie hebben, fijn als er hechte samenwerkingsverbanden zijn, maar een gezamenlijke regering gaat NOOIT werken. Daarvoor hebben de verschillende taal- en cultuurgebied te hard hun vrijheid bevochten. Dat is wat Europa haar charme en haar kracht geeft. De diversiteit, de onderlinge verschillen, elkaar aanvullen, niet gelijktrekken. Hollanders zijn calvinistisch, Spanjolen zijn lui, Italianen hebben stijl, Fransozen koken lekker, Duitsers zijn gründlich, und so weiter. Elke poging om deze verschillen onder één regering te vatten is zinloos en gedoemd om uit te draaien op een massieve oorlog. Philip, Napoleon en Hitler willen nog wel een keer uitleggen dat ze een poging hebben gewaagd en gefaald hebben.

1) Europese obligaties in plaats van staatsobligaties van elk land afzonderlijk. Dit zal zorgen voor rust op de financiele markten;
2) Alle banken Europeaniseren. D.w.z. iedere bank in Europa wordt genationaliseerd en valt als nutsbedrijf onder de Europese Centrale Bank. Dit zorgt ervoor dat de primaire functie van banken wordt hersteld als bloedsomloop van het geld opdat bedrijfsleven en particulieren weer gefinancierd kunnen worden.

Net zoals het plan om 60 miljoen Afrikanen de EU in te loodsen: www.eurorus.org/index.php?option=com_c... opgeteld bij de al aanwezige miljoenen immigranten zou dit de definitieve doodsteek zijn voor de identiteit van de afzonderlijke Europese volkeren. Als dit onheilsplan uitgevoerd is dan houd het gewoon op hier.

Maar goed Kwit, je vraagt om constructief meedenken over Europa. In de ganzenmars, armen opzwaaien tot koppelhoogte. Net als de gevaarlijke Eurofielen zitten je oren en je ogen dicht voor waarschuwingen.

De arrogantie van de autisten in hun afgesloten stuurcabine op de brug van dit schip-op-ramkoers, die is enorm.
Ik wordt moedeloos als ik een Alexander Pechtold diep zie zuchten over de domheid van andere meningen om daarna weer geduldig een eenrichtings-college af te steken.
Van een Guy Verhofstadt wordt ik bang, diens geest lijkt mij rijp voor een verbod op Eurokritiek.

Godwins, die zijn van toepassing, maar helaas dood wegens misbruik.

@Nafta78 | 27-03-13 | 08:47 | + 2 -
+1
En vergeet niet: die multikul is helemaal niet bedoeld als multikul. De massa-immigratie heeft enkel tot doel de individuele identiteit van de verschillende lidstaten te vernietigen om tot een amorfe monokul te komen.

zeg maar jansen | 27-03-13 | 08:39 |

Dank voor uw uitleg maar volgens mij haal u een aantal dingen door elkaar.

U verwart mijns inziens geld met krediet en maakt geen onderscheid tussen geldcreatie en bestaand geld.

Ik ben benieuwd naar de uitleg van Royalwithcheese omdat hij nogal ferme uitspraken doet zonder uitleg. Ik heb het vermoeden dat ik het wel met hem eens ben maar zolang ik niet precies begrijp wat hij bedoelt hebben die uitspraken niet zoveel kracht in mijn ogen.

We moeten de EU niet fixen, maar fisten.

BTW --> Waarom is er geen quote-functie op deze site? Allemaal moderne dingen, grootse internetpraatjes, maar een fatsoenlijke quote-button bij een reactie plaatsen is te ingewikkeld? *kuch* pauper *kuch*

@HoerenSloep | 27-03-13 | 08:52 Ik durf met droge ogen te beweren dat als we geen EU en/of euro hadden, we ook geen crisis hadden. Althans niet op deze schaal. --> Oh ja? Doe dan! DOE DAN!!

We kunnen het hier in dit kleine landje al niet eens worden over de hoogte van een OZB, de vorm van een stekker of de lengte van een komkommer...
Welke mongool denkt dan dat op continentaal front wel gaat lukken?
En iedereen is zo vol van democratie. Welke mongool denkt dat het democratisch is als ik op Texel mee mag/moet denken over de financiële handel en wandel van Kreta of zuidoost Normandië? Wat heeft deze schaal nog met democratie te maken?
Als het dus geen democratie kan zijn, maar een verenigd europe met 1 centrale regering die ongekozen is, welke staatsvorm is het dan?
Wachten we nou allemaal totdat er glimmende laarzen in de straten marcheren? Zou het niet zo kunnen zijn dat er ook andere -minder zichtbare- verschijningsvormen van fascisme kunnen zijn?
Wanneer gaan we zgn. Bailouts of Haircuts als Weapons of Mass Destruction beschouwen?
EU of EP of ECB of IMF kunnen geen financiële problemen oplossen; ze zijn zelf onderdeel van het probleem.
Ik durf met droge ogen te beweren dat als we geen EU en/of euro hadden, we ook geen crisis hadden. Althans niet op deze schaal.

@MarcS | 27-03-13 | 08:40 hehehe, ik kan eigen initiatief enkel toejuichen

"De oude, historische grenzen in Europa doorbreken en proberen als één volk op alle niveaus samen te werken? Proberen één taal te spreken, met één munt te betalen en iedereen in heel de Unie dezelfde rechten & plichten?"

Quid, dáár ga je stuk. En dàt is wat geen enkele Eurocraat in de gaten heeft gehad en nog altijd niet in de gaten heeft. Jij ook niet. Mensen zijn trots op wie zij zijn. Nationaliteit is daarbij een essentieel onderdeel van hun identiteit. Hun taal. Hun geschiedenis. Grapjes die, bijvoorbeeld, alleen in het Nederlands werken omdat daar een historische uitleg of maatschappelijke kenmerk bij hoort. En jij en de Eurocraten willen dat wegvagen. Jij en de Eurocraten willen van de kleurrijke schakering aan volkeren één grote grijze massa maken. Allemaal hetzelfde. Allemaal dezelfde taal. Hun geschiedenis en cultuur weggevaagd. Amerikanen. Sovjets. Dat is wat jullie willen.
Wat míj nog het meeste verbaast, is dat het verzet júllie verbaast. Die extreem linkse hoek, waar ook jij toebehoort, die de mond zó vol heeft over multiculturaliteit, maar zó hard bezig is om de eigen cultuur op te heffen. En omdat jullie 'idealen' zo schizofreen zijn als de ziekte, bied het ruimte aan belangen, want dat is alles wat er over is, toch? De linkse socialistische sovjet idealen vallen stuk, dus dan gaan jullie maar over op de sovjet totalitaire idealen.
Wat mij nog meer bijzonder bevreemd is, dat jij en de jouwen wèrkelijk denken dat dit nieuws is voor ons. Dat je denkt dat jouw relaas een sluier is die je wegtrekt over de werkelijkheid, zodat ook wij het kunnen zien.
Wat je doet en merkt, is dat de roze lenzen in jouw 'My Little Pony' niet zo goed meer werken.
So take your sanctimonious BS somewhere else, 'mkay?
Joop.nl bijvoorbeeld...
Daar vieren ze het 'weg met ons' ideaal dagelijks.

De EEG was en is het hoogst haalbare idee voor Europa. Een idee dat NB werkbaar bleek en zich heeft bewezen. Elk idee over Europa dat verder gaat dan 'economische samenwerking' heeft in tweeduizend jaar Europese geschiedenis miljoenen mensen het leven gekost.
.
Maar goed, de geschiedenis zal zich, sinds de laatste oorlogen op de Balkan in de jaren 90, wel weer een keer gaan herhalen. Op absolute macht beluste nono's weigeren over het algemeen lessen uit de geschiedenis te trekken. Dat vele van hun voorgangers met 'grootse plannen en ideeën over Europa' op gewelddadige wijze de dood vonden schijnt hen ook categorisch te ontgaan.

Het Europa van de Eurofielen is een onmogelijk experiment dat alleen gedragen wordt door het idealisme; en het ego, van een kleine elite.
Ontworpen en geboren in de achterkamers van internationale regenten wordt het verder door NIEMAND gedragen.
Geef het gedrocht een spuitje, voor het (alweer) te laat is.

zeg maar jansen | 27-03-13 | 08:20 geprobeerd, maar het licht valt tegen, behalve als je vrouwtjes uit ZO Azie gebruitk, maar ja, dat is dan weer zo racistisch he

@Merkava Luizenbaantjes schrappen en welke bedoel je dan precies? NL overheid +170.000 ambtenaren EU 25.000 ambtenaren. Ken je feiten.

Gewoon diegene die tegen het EU reich zijn vrijstellen van extra belasting,om het EU reich in stand te houden.Die extra belastingen hoesten de collaborateurs(135 zetels) van de EU provincie maar op,want die hebben er immers ook zelf om gevraagd.
Zo ook weer geregeld.

@point blank | 27-03-13 | 08:38
Ah ik mag als frituurvet mij nuttig maken, melden bij Nonkel neem ik aan?

Andre1972 | 27-03-13 | 08:30 Geld, fysiek geld, is niets anders dan een schuldbekentenis van degene van wie je het geld kreeg.

Gebaseerd op ruilhandel is de ene dienst de andere waard. En dat is met geld centraal geregeld. Je kunt er diensten makkelijker mee ruilen.

Geld is schuld. Jij hebt nog wat tegoed en de waarde van dat tegoed staat op het papiertje. Of de munt.

MarcS | 27-03-13 | 08:12 gewoon, even die knuppel erin gooien

Onze eigen guantanamo bay maken,en alle wall street lobbyisten en ander goldman sachs gespuis opsluiten,om te beginnen.. ik houd van europa,maar dan ff met andere bankiers en hun vriendjes..

MarcS | 27-03-13 | 08:11 àlles met een BMI boiven de 25 --> RAUS!

@Einde van de Domheid | 27-03-13 | 08:29
Wat doen we ondertussen met de landen die om gaan vallen in die periode? Die hebben immers mee betaald aan de landen die al omgevallen zijn?

Volgens mij hadden wij, de Nederlandse bevolking de oplossing al in 2005 gegeven in een referendum!

RoyalWithCheese | 27-03-13 | 01:56 |

U zegt: "een geldsysteem dat NIET op schuld en rente is gebaseerd van cruciale belang! Dat is het aller-aller-aller belangrijkste!"

Kunt u misschien uitleggen hoe ons geldsysteem werkt op schuld en rente en waarom het zo belangrijk is dat dit niet meer gebeurt?

Maak EU open source. (DIRECT!)
Organiseer volksraadplegingen, caucus, breng alle debatten online (met twittercommentaar) stop met de verhuizing, laat een kandidaat president campagne voeren, laat EU burgers ook tusentijds online meedenken en meestemmen. Herzie vrij verkeer van goederen, diensten en mensen en breng dat in juiste verwerkbare proporties. Maak naast de EU een lokale munt en een zakelijke munt.

Gewoon lekker onder Duitsland vallen. Die kunnen tenminste doorpakken, houden hun rug recht en zijn pünktlich.

Steefzor | 27-03-13 | 08:20 En of we bedrogen zijn. Zalm hees ons er al tien procent te duur in.

De slimmerik bracht daarmee de toenmalige internationale staatsschuld van Nederland met tien procent terug. Dat zei hij tenminste. Er is ook een nadeel. Die tien procent betalen we, los van de rest van de ellende, levenslang terug.

En daarna begon de ellende pas goed. Knoflooklanden als Griekenland, Italië en Spanje hebben zich vanaf dag één niet aan de afspraken van de muntunie gehouden en deden alsof het Europees geld tegen de plinten op klotste.

@ZKH EénOog | 26-03-13 | 22:29
Naar het zich laat uitzien denk ik dat die taal Arabisch wordt.

@tagliatelle | 27-03-13 | 07:23
Hooguit een paar maanden .......

point blank | 27-03-13 | 08:09 Woohoo, straks wil je van hun vel nog lampenkappen maken zeker?

@ zeg maar jansen | 26-03-13 | 22:37 | + 33 -

Wij hadden die visie zelf ook over de euro. Onze overheid besloot ons te bedriegen.

@point blank | 27-03-13 | 08:11
Ik weet niet tegen wie jij ageert, maar pot & ketel?

@point blank | 27-03-13 | 08:09
Definieer dikke mensen svp, ik wil graag weten of ik een nuttige bijdrage kan leveren aan jouw domme idee.

mbt tot dit onderwerp: doe eens niet zo interessant joh, als je echt iets had gekund, had je hier geen reacties zitten schrijven!

laten we aub alle dikke mensen gebruiken als frituurvetleveranciers.

@pvdk | 27-03-13 | 07:56
Dank voor de duidelijkheid, mijn stem heb jij iig niet.
-
Mijn oplossing? welnu, die is er niet OOK terug naar de tekentafel is geen oplossing. Stel je wilt terug naar de tekentafel, hiermee zeg je we gaan er dit keer eens goed over nadenken en komen dan tzt met een plan dat met alle facetten rekening houdt en onvoorziene gevolgen uitsluit. Stel dat dit uberhaupt zou kunnen, dan heb je alsnog te maken met de periode NU tot de uitvoering van het masterplan. Wat doe je in de tussentijd met landen / banken die omvallen? Wat als er een 3e, 4e, 5e recessie komt tijdens de denktank?

Oke, we doen het met een meertraps raket .....
1. We richten een noodfonds op.
2. Landen / Banken die steun nodig hebben redden we tijdens de plan fase met dit geld.
3. Onderwijl moeten we wel even er voor zorgen dat de steun niet door een paar landjes betaald wordt.
4. Dus federale regels, anders kan men een Cyprusje doen (banken sluiten maar bijkantoren in den vreemde open laten). JA dit is een bewuste keuze geweest om Ruski tevreden te stellen!

De onafhankelijheid, vrijheid en welvaart waar onze voorouders zo hard voor gewerkt en gevochten hebben is nu in 1 generatie achteloos het riool in geworpen.
Als Nederland dan toch te klein zou zijn om verder te bestaan en de Nederlander niet bestaat (waar ik het trouwens niet mee eens ben!), maak er dan een Duitse deelstaat van. Dan worden we tenminste niet afgezet en slecht bestuurd door corrupte Italianen en Grieken. Behouden we tenminste onze welvaart en een deel van onze vrijheid. Duits als voertaal.
Maar geen onderdrukte eenheidsworst met miljoenen derde-wereld immigranten onder EU-dictatuur.

necrosis | 27-03-13 | 03:09 | + 0 -
dijsselbloem heeft vorige week aangegeven dat de situatie bij sommige banken al was verslechterd. de ecb heeft uiteraard de bankrun gevolgd van minuut tot minuut.

"Een prachtig idee"? Lazer op, Europa is een lalaland verzinsel. We zijn niet voor Jan lul verschillende landen. Omdat we VERSCHILLEND zijn. En dat moet fijn zo blijven.

@Stekeltje | 27-03-13 | 07:43
Maar natuurlijk! De mensen die Schengen bedachten, deden dit met de beste intenties. Vrij vervoer van goederen en mensen, is natuurlijk een heel mooi ideaal. Het enige waar ze spijt van zouden kunnen hebben, is het feit dat ze r van uit gingen dat de levenstandaard overal gelijk zou zijn waarbij ze de mooie kant van Europa als uitgangspunt hebben genomen. Ze zullen wel vreemd opkijken dat nivelleren nooit, echt nooit naar de hoge uitschieters gaat ..... de term met je hoofd boven het maaiveld uitsteken is geen verzinsel.
-
De linkse kerk doet nog steeds denken dat als er 5% uitschieters naar boven zijn dat door nivelleren iedereen naar een hoger niveau gaat.
-
Heb trouwens de hele discussie niet gelezen heur, anders lijkt het wel werk.

Mijn oplossing: complete transparantie naar het volk van Europa, en maximale invloed van het volk. Elke dag live stemmen over de topbestuurders. Is de grootste groep voor een andere bestuurder dan lig je er uit. Geen salarisverhogingen of bonussen binnen die top. Alle documenten wat betreft bestuur van Europa openbaar maken. Alle vergaderingen en afspraken openbaar maken. Reizen met korting naar Brussel vanuit heel Europa. Een centrum voor informatie in Brussel voor iedereen, waar je alles over Europa uitgelegd krijgt en dagelijkse debatten met mede-europeanen. En dat is dan nog maar stap 1.

Laten we op kleine schaal beginnen. Bijvoorbeeld dat België, Nederland en Luxemburg nauwer samenwerken. Dat noemen we dan bijvoorbeeld de BeNeLux. En dan verder uitbouwen.
.
Hmmm...

Als we dan toch naar die tekentafel terug gaan. Zullen we dan meteen ook een exit-strategie bedenken. Voor als het niet lukt? Misschien een ideetje?

Watapatja | 26-03-13 | 22:34 Het gaat hier in die zin ook de zelfde kant op. www.gewoon-nieuws.nl/2013/03/een-macht...

Sinds de val van "de muur" is ons deel van wereld alleen maar onoverzichtelijker en vooral crimineler geworden. Sneu voor veel Oost-Europeanen maar met die grenzen was het toch een stuk relaxter.
Ik ben toch wel eens nieuwsgierig of diegenen die destijds het Schengenakkoord bedacht hebben daar nog trots op zijn

Mogguh @ All,
Ben voor Europa, maar tegen het huidige concept van de EU omdat de economische tegenstellingen en menthalitieit tussen de Zuid-Europese landen en de Noord-Europese te groot is. Het zou beter zijn ze te spiltsen en de Euro te handhaven in Noord-Europa en de andere landen hun eigen munt te laten herinvoeren totdat die uit de shit zijn.

Om te beginnen zou er belasting moeten worden betaald op plekken waar geld wordt verdiend. Dat betekent dat Lidl, Mediamarkt, Plus, Adli, Opel, Volkswage, BMW en Mercedes NL niet moeten zien als wingewest maar als handelspartner. Hun auto's rijden op onze wegen, hun eten stroomt uiteindelijk door onze riolen, hun bedrijven maken onze keine ondernemer baanloos.

Sieg Merkel. Of ben ik een paar jaar te vroeg?

Een confederatie: met een gezamenlijke munt, een pan-Europese Wet grondwet, en een EP die de subsidiariteit - en proportionaliteit beginsel echt hand haven. Een EU die sneller werkt, en problemen voorkomt en niet alleen "oplost".

Eerst bewustwording. Alles wat daarvóór gebeurt is bijkans zinloos.

Hoe of wat je ook bedenkt... je kunt dan wel landen integreren maar niet de mensen van die landen !!
Nooit.
.
Begrijp nou eens de werken: 5 stellingen ic posities van Maslov.

nl.wikipedia.org/wiki/Maslov

Erkennen dat de EU een coma patient is. En de stekker mag er gewoon wel uit.
Net zoals Zwitserland een vrijhandelsverdrag is voldoende.

Wie gaat Quid's YOLO moment betalen????

Quid, ik ben het helemaal met je eens! Zo... we zijn al met zijn tweeen, nu al die anderen nog over de streep krijgen :)

De fout is al begaan door alles te veranderen, terwijl het best goed werkten. Gewoon alles terug draaien, en voor degene die zeggen dat dit niet kan, wil ik zeggen ,wat er nu aan de hand is brokkelt alleen maar verder af, en haal aub die balk uit je ogen.

De EU heeft wèl een gemeenschappelijke taal: betaal!

WirMachenMusik@ maak plausibel waarom dat onterecht is. Liefst zonder bijbelcitaten.

Ga je schamen met je opmerkingen. Je bent al door de mand gevallen, want je intenties deugen niet met je zogenaamde analyse en behoefte aan discussie.

Esprit77 | 27-03-13 | 04:52 |
Als jij vindt dat er hier onterecht tegen het Joodse volk aangeschopt wordt, benoem dat dan specifiek en maak plausibel waarom dat onterecht is. Liefst zonder bijbelcitaten.

Sommigen zien in de huidige crisis weer een uitgelezen kans om het Joodse volk te schoppen. Het is bekend dat antisemitisme in tijden van crisis opleeft en men de oude zondebok weer van stal haalt. Dat laffe schoppen is hier dan weer zo'n voorbeeld van.

Uitstekend verhaal, dit kan geen sarcasme zijn.

Edit: en ondertussen presenteren wij als EU dus wel een 7-jarenbegroting. De Sovjets hadden het 5-jarenplan.
Snappuhet snappik het?

@RoyalWithCheese:
"Mensen zouden serieus wat meer over Tito moeten lezen, de voormalige President van ex-Joegoslavie"
.
Ja, dat gaat dus niet gebeuren want dat was een vieze commie en dat willen we dus nooit meer.
Dixit Henk Kampf en de andere neo-liberale lullen die graag met de term "sovjetpraktijken" smijten...

*Laiki bank*

Heeft Dijsselbloem trouwens al gereageerd op het nieuws dat via Engeland en Rusland miljoenen van de Laika bank zijn weggesluisd?
En dat Cyprus daardoor die kleine 6 miljard niet bij elkaar kan schrapen, als voorwaarde voor die 10 miljard steun van 'onze' EU?

RoyalWithCheese | 27-03-13 | 02:00 |
Het economisch gedeelte komt in ieder geval overeen met wat Sebastian Haffner, een aangezien historicus die in de dertiger jaren naar Londen vertrok, beweert in zijn geschriften over Hitler. Met o.a. letterlijk dat als Hitler in 1939 door een toen gepleegde aanslag zou zijn overleden, hij vanwege zijn economische prestaties de historie zou zijn ingegaan als groot staatsman. En dat die economische prestatie slecht voor een klein gedeelte te danken waren aan de oorlogsindustrie die pas laat een belangrijke rol ging spelen.
Desalniettemin ben ik heel erg blij dat ik nu niet overheerst wordt door Duitsers.. nou ja, in ieder geval dan toch in culturele zin niet.

Quote van Quid: de EU is een prachtig idee.
Quote van necrosis: Het had bij een idee moeten blijven!

André van Delft | 27-03-13 | 02:28 |
Het niet voldoen aan de eerste 2 levels, maw geen veiligheid en/of geen onderdak en/of onvoldoende voedsel.

distel | 27-03-13 | 02:24 | + 0 -

Niemand dwingt u ook om het te lezen. Ik geef wel toe dat het misschien te lang is voor dit platform. Maar dat neemt echter niet weg dat stuk de vinger op de zere wond legt. Het verduidelijkt een stukje geschiedenis, en legt de rol die de economie speelt in een samenleving duidelijk uit. Of liever gezegd: hoe het systeem om de economie te runnen van invloed is op de samenleving.

Alsof de boel de boel laten en de EU lekker in zijn eigen sop gaar laten koken niet utopisch is... Denk na gasten, vroeger komt nooit meer terug.

We moeten eens leren dat groter niet per definitie beter is, kijk maar eens om je heen alles wat schaalvergroting moest hebben loopt qua geld uit de klauwen iets met degene die moet tekenen voor het geld weet niet meer waarvoor het is, de eu werkt op papier mooi maar in de praktijk loopt het iets anders en door afstand van bestuurders tot probleem wordt een klein probleem pas zichtbaar als het al (bijna) onoplosbaar uit de klauwen is gelopen, en dat zien we op verlerlij vlak nu gebeuren in alle geledenen van de samenleving. En voor vele politici kom eens uit je droomwereld, de echte is niet wat je in gedachte hebt en je verzinsels zijn op papier leuk maar in de praktijk werkt het soms gewoon niet, pas ze aan en leer van je fouten en hou niet krampachtig vast aan je plannen die niemand ziet zitten en wil hebben.

@Watapatja | 27-03-13 | 01:39
Maar waar is het feit dat "de helft van de bevolking leeft onder de armoedegrens" dan op gebaseerd, Einstein?

@RoyalWithCheese | 27-03-13 | 02:19
Is dat een verkapt 'weg met ons'?

@distel | 27-03-13 | 02:16
Mensen die naar Jan Smit of Nick & Simon luisteren, die zijn bizar!
En wat te denken van House?
Kutherrie uit een computer en alleen aan te raden als je stijf staat van de pillen.
En nee, geen muzakje vandaag!

RoyalWithCheese | 27-03-13 | 02:00

Doe eens ff normaal. Als ik een boek wil lezen doe ik dat niet op dit platform. M.i. is dit forum hier ook niet voor bedoeld. Al ga ik er niet over natuurlijk.

necrosis | 27-03-13 | 02:11 | + 0 -

De EEG bezit nog steeds een systeem dat gebaseerd is op schuld en rente. In dit systeem is GELD gelijk-aan SCHULD. Er is geen ontkomen aan het feit dat alles ooit zal instorten: de zogenaamde booms&busts. En iedere bust wordt gevolgd door een nieuwe boom, toch? Nou, totdat de aarde het volhoudt, ja. En zoals het er nu naar uitziet, heeft ze het bijna begeven! Want om dit systeem voort te laten bestaan, is constante economische groei nodig. En economische groei gaat altijd ten koste van een paar dingen, waarvan milieu de grootste verliezer is. Kijk maar China: levend voorbeeld.

Dus als u wilt dat wij ons niet TOTAAL van de aardbodem uitroeien, is teruggaan naar de EEG het laatste wat we nodig hebben. Het hele systeem moet gewoon totaal klappen.

banken nationaliseren, winstbejag,speculatie aan banden leggen en directeuren op water en brood.

necrosis | 27-03-13 | 02:03

Inderdaad, had een flink stuk scrollen bespaard. Nog een muziekje? Geintje, ieder zijn smaak. Toch blijf ik beniewd naar de achtergrond die je tot je, bizarre voorkeur drijft. Je kunt toch niet ontkennen dat de gemiddelde Nederlander zich de pleuris schrikt van je geplempte songs.

@RoyalWithCheese | 27-03-13 | 01:56
We moeten terug naar de EEG, dat is de enige juiste weg om te bewandelen.
Een Europees vijhandelsgebied met behoud van eigen soevereiniteit.
Dat werkte namelijk prima!
Nu zitten we opgescheept met een miljarden verslindend gedrocht dat loopt te zeiken over een verbod op gloeilampen.

necrosis | 27-03-13 | 02:03 | + 0 -

U heeft gelijk. Ik heb dit stukje ooit ergens gelezen op een forum. En vond het zo goed, dat ik het in een word document heb opgeslagen haha.

Maar goed, als het toch een beetje te lang is joris het bij deze dan maar weg, admin.

@RoyalWithCheese | 27-03-13 | 02:00
Had die lap tekst niet in een linkje gegoten kunnen worden?

Wij moeten helegaar niets als peopen en deadtgaan.

-weggejorist-

De Tsjechen die ik aan het opleiden ben zijn inmiddels duurder dan m'n NL personeel. Ik riep het jaren geleden al; dit hele EU circus dient maar één doel, het verruimen van het graaigebied voor de boven-ons-gestelden. Niets is er veranderd sinds de middeleeuwen. Je moet het alleen durven zien.

Kunnen we niet beginnen met het nivelleren van de temperaturen?
Op Cyprus is het 20+ graden, hier vriest het!

Iedereen die dit stukje van Quid zelfpijperij vindt, heeft volgens mij helemaal de clou van zijn verhaal gemist. Quid heeft natuurlijk allang gemerkt dat het "issue Europa" hier altijd een heftig onderwerp van discussie is. Maar wat Quid waarschijnlijk heeft gemerkt (net als ik overigens), is dat er maar enkelen zijn die zich eraan wagen om te vertellen hoe het dan WEL moet. In plaats van alleen maar zitten te zeiekn.

Want zolang je nog netjes je belasting betaalt, je kinderen nog elke dag naar de creche brengt, iedere avond naar het journaal kijkt, dan houdt je het hele gebeuren gewoon in stand. En als je het ECHT allemaal zo kut had gevonden, dan had je je natuurlijk allang van het systeem los gerukt. Want het is natuurlijk altijd heel makkelijk om overal maar tegenaan te pissen, maar met een oplossing komen? Ho maar!

Het is volgens mij dan ook heel belangrijk dat wij als mensen moeten beginnen op te houden met alleen maar te zeuren, maar zelf het heft in handen nemen om te laten zien hoe het dan allemaal WEL MOET, in plaats van langs de zijlijn toekijken hoe de "regering" onze belangen door de plee spoelt.

Want zolang iedereen maar trouw en vrijwillig hun belasting betalen, naar de stembus blijven gaan, dan verdien je ook gewoon niet anders dan keihard genomen te worden door de overheid, terwijl je onderbewust weet dat ze je iedere 4 jaar net iets harder naaien. We moeten ons losrukken van dat oude systeem dat nog afstamt uit de riddertijd en middeleeuwen, en zelf het heft in handen nemen door ons te organiseren.

Om even te illustreren wat ik hier bedoel: stel je eens voor dat je in een dorp woont. Een heel afgelegen dorp met maar 1000 inwoners. En in dat dorp is er één partij die de boel organiseert. En deze partij die maakt er een enorme tievesbende van! Helft van de mensen die heeft haast niks te eten, een kwart die houdt het net uit en verricht al het werk, terwijl de andere kwart er alleen voor dient om het vermogen van de burgemeester veilig te stellen. Deze burgemeester, is net zoals de triljoenairs die onze banken bezitten, alleen belust op MEER GELD. Deze burgemeester heeft maar liefst 60% van het TOTALE vermogen in handen! Stelt u zich nou eens voor dat u één van die 500 mensen bent die nauwelijks iets te eten heeft, terwijl u weet dat uw burgemeester de helft bezit van alle rijkdom. Zou u in dat geval A) op een forum zeiken over hoe kut die ene partij uit uw dorp is? B) een gewelddadige coup/revolutie ontketenen waarbij alle totale anarchie uitbreekt om zo de burgemeester en al zijn dienaren op te hangen? Of is het toch misschien C) een nieuwe partij oprichten tussen u en de 499 anderen die in hetzelfde schuitje zitten, en op dat moment afspreken zich niks meer te zullen aantrekken van de burgemeester en zijn ambtenaren, en voortaan besluiten om in alle vrijheid en harmonie hun eigen boontjes doppen.

Ik neem aan dat ieder verstandige mens hier voor C gaat, toch? Maar nu vraagt iedereen zich af hoe we dat dan voor elkaar moeten krijgen. Nou, geloof het of niet, het is echt heel simpel. Om dat te bereiken is starten van een geldsysteem dat NIET op schuld en rente is gebaseerd van cruciale belang! Dat is het aller-aller-aller belangrijkste! Dit gecombineerd met een visie voor de toekomst die volledig bestaat uit leven in balans met de natuur en omgeving, zal ervoor zorgen dat de wereld zal opbloeien zoals nooit tevoren.

Mensen zouden serieus wat meer over Tito moeten lezen, de voormalige President van ex-Joegoslavie, waar Tarak met zijn eerste tegel net aan refereerde. De levensstandaard die men had in Joegoslavie onder Tito, dat was met geen enkel ander land in Europa te vergelijken. Als het al ergens mee te vergelijken was, dan misschien met de Amerikanen in de jaren '50-'60.

Een Duits Europa was bijna geregeld. Daarna wilde men een Europees Duitsland. En nu is het Duitse Europa dan toch weer bijna gerealiseerd. Inclusief dat de Finanzelite van het Herrenvolk momenteel verreweg het meest profiteert van die zogenaamde democratische EU. Met driekwart van de eurolanden in een schuldenklemgreep met torenhoge rentes en zelf lenen tegen 1,2%

André van Delft | 27-03-13 | 01:34 |
Leuk dat we allemaal theoretische modellen hebben, terwijl de armoede toeneemt. Ik baseer me op de invulling van de behoeftenpiramide van Mazlov. In een beschaving zijn de eerste 2 levels ingevuld.

mixey | 27-03-13 | 01:19

De Engelsen gebruiken ook geen dollar. Maar het oostblok en de Balkan eruit pleuren en een Westers blok vormen, prima. Maar dan moet Duitsland erbij. Econonisch zijn we daar zo afhankelijk van. Het zou mooi zijn, maar ik zie het niet gebeuren

@Watapatja | 26-03-13 | 22:34
Welke armoedegrens bedoel je? Dezelfde als in één of ander Europees land? Welk land? Dat maakt nogal wat uit:
"Voor sommige doeleinden wordt de armoedegrens uitgedrukt als een percentage van het mediaan inkomen: het inkomen waarbij de helft van het aantal huishoudens een hoger inkomen, en de andere helft van de huishoudens een lager inkomen heeft. Een dergelijke aanpak wordt in Europees verband gehanteerd: de armoedegrens wordt hier op 60% van het mediaan inkomen bepaald."
nl.wikipedia.org/wiki/Armoedegrens

@Watapatja | 27-03-13 | 01:13 Deze niet-econoom (wel academicus ;) is je dankbaar. Heb het model vluchtig doorgenomen, je hebt gelijk. Het is geen bijzonder zware kost. Maar wel bijzonder interessant.

Quid,je hebt gelijk hoor,maar je kan bouwen in een bebouwde omgeving als Europa,moet je eerst slopen en puin ruimen.Vooral in Z.-Europa ,waar je bijna geen vat meer op kan krijgen B.v. nu dus Cyprus,waarvan de grootste bank "De bank van Cyprus" voor 80 % in handen is van Rusland,dat (met voorkennis) vóór 15 maart zijn geld al grotendeels weggesluisd heeft.Nu een bank-run ? Die is grotendeels geweest hoor en het laatste beetje wordt nu nog weggehaald bij de filialen in Londen en Moskou.Ook hoor je hardnekkig zeggen dat Cyprus zijn schulden nooit kan terugbetalen en dan hoor je weer dat er voor zijn kust een enorme gas/olie-bel aanwezig is.Om mensen,zeker in Europa, lach je altijd ,om niet te hoeven huilen.

@-=PyP=- | 27-03-13 | 01:14 | + -1

Voor samenwerking hoef je geen soevereiniteit in te leveren. En die technische impuls kun je juist krijgen als landen onderling met elkaar concurreren.

Stel voor dat Nederland grote bollebozen aan haar universiteiten had binnengehaald voor al het geld dat nu door de EU geroofd is, miljarden per jaar extra voor het onderwijs en een goede investering in Nederland.

Allemaal aan de us dollar.
Gewoon omvormen tot de 52ste staat van the US of A.
( voor de slimmeriken onder ons Great Britain is de 51ste)

-=PyP=- | 27-03-13 | 01:14 |
Hebben we, heet Gasterra College.

Negativiteit is kansloos. De kans ligt in de samenwerking op technisch vlak. Financieel is het kut, maar de techniek heeft de toekomst. Een gezamenlijk beleid voor het plaatsen van zonnepanelen. Gas en kolen moeten eruit. 1 Europese energie-universiteit waar knappe koppen de energievoorziening bedenken over 50 jaar. Op de wegen geleidesystemen bedenken om doden te voorkomen. Wereldwijd inpasbaar. ik kan nog even doorgaan maar laat anderen wat inbrengen.

Not Muhammad | 27-03-13 | 00:58 |
Ik zou hiermee beginnen, dan groei je erin.

www.provenmodels.com/580/seven-dimensi...

INH.30CL | 27-03-13 | 00:56

Haha. Je moet daar inderdaad goed oppasen met je rijgedrag. Het stikt er van de camera's en lullo's die wat tussen je ruitenwisser stoppen als je net verkeerd parkeert. Maar wat ik bedoel, is dat het ongelooflijk is wat daar aan talent loopt. Als jeugdtrainer van een andere grote Rotterdamse club, ben ik er ook mee geconfronteerd en heb mijn ogen uitgekeken. Ik heb er nog trauma's van.

soevereine munt, niet privaat, punt

Not Muhammad | 27-03-13 | 00:58 |
Je hebt een van zijn topboeken, zijn zeer goed te verteren voor een niet academicus met wat algemene kennis.

Belachelijk al die bureaucratie om alles van de burgers te willen regelen en controleren. En dan maar zwammen over open grenzen en vrij verkeer en vrije meningsuiting terwijl de maatschappij steeds meer op een open gevangenis is gaan lijken. Alle neuzen moeten één kant op gaan, want dan ben je pas echt Europeaan. Dat kan natuurlijk niet. Ieder volk en individu is weer anders en dat mag kennelijk niet meer. Ook dan kun je nog Europeaan zijn, maar dat wil men niet accepteren.

@Muxje | 27-03-13 | 00:36 |

Oude munten net zo instabiel als euro? U heeft deze hele crisis niet begrepen. Begrijpt u wel waarom er miljoenen mensen werkloos zijn in Zuid-Europa? U heeft de hele crisis niet begrepen.

De lire werkte in Italië al niet omdat deze te duur was voor Zuid-Italië en te goedkoop voor Noord-Italië. Hierdoor kon Zuid-Italië zich nooit ontwikkelen. De waarde van de munt en het rentetarief van een land is namelijk afgestemd op de economie van een land. En dat gaat nu totaal, en dan ook totaal is.

@Watapatja | 27-03-13 | 00:42 Dat klinkt interessant. Heb snel even opgezocht over wie je het hebt, de beste man was mij volslagen onbekend. En dat is jammer, want het eerste waar mijn oog op viel 'Dilemma Theory' vind ik zeer de moeite van enige verdieping waard. Is het zware vakliteratuur of is het voor een (niet-econoom) goed te verhapstukken?
Het vaticaan, dat hebben we toch ook binnen de EU? Paus van Rompuy de eerste en zijn profeet Barosso. Samen met Schulz vormen zij een heilige ongekozen drie-eenheid die heerst tot in de diepste spelonken van de Unie. Of zie ik nu verbanden die er niet zijn?

@distel | 27-03-13 | 00:51
De laatste keer dat ik daar ben gaan kijken kreeg ik een prent op de Breeweg.

pius | 27-03-13 | 00:13

Hoort eigenlijk bij vorige topic. Had ff geen tijd. Maar wat was Stefan de Vrij goed. Ook Janmaat was goed en Van Persie, ondanks een paar gemiste kansen is hij een klasse apart. Oranje is Oranje, gedomineerd door (ex) Feyenoorders.Dat was wel eens anders. Ooit toen ik nog op Zuid woonde en van mijn ouders naar huis reed op een zaterdag en langs Varkenoord reed op zaterdagmiddag, dacht ik ineens laat ik eens een wedstrijdje gaan kijken van de A1. Er waren namelijk geweldige berichten over ene Leonardo. Toen viel mij een gastje op die op het middenveld liep, vooral op de 10 en ik vroeg aan iemand wie dat was. Robin van Persie kreeg ik te horen. Dat wordt ooit een tijdje de beste van Nederland, dacht ik toen. Wat lekker om te zien dat ook uitgekomen is. Soms kijk ik er nog wel eens en je weet niet wat je ziet bij vlagen. Ik moest het even kwijt.

Ein Volk, ein Rech! Schijt op met je een Europa, zolang dit continent wordt bewoond, zolang staan de diverse stammen ook al tegenover elkaar.

Om in de woorden van de onlangs overleden Herman Emmink te spreken:
Wil de eerlijke politicus opstaan!

Geen Europa maar Eutopia, momenteel worden dr laatste zwakke stukjes in de EU muur met nog wat resterende mortel gemaakt, maar een degelijke muur zal het nooit worden.

Not Muhammad | 27-03-13 | 00:37 |
Heb me net wat verdiept in de bestuursmodellen van Charles Hampden-Turner. Hij geeft een goede visie op toekomstige bestuursmodellen. De huidige werken niet meer op deze schaal. Er is 1 uitzondering, het vaticaan. Dat is nog een ouderwetse hierarchische bureaucratie.

-weggejorist-

Hier wat aan doen: tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2012-2...
Dankjewel, zou fijn zijn, slaat die hele samenwerking nog ergens op. Ipv van chocoladesigaretten verbieden...

*in=ik* Excuses van Sjors ende goedenacht

Met weemoed denk in nog terug aan de jaren 80. Op fukkansie met pa en ma Sjors. Wachten voor de grens, graaiend in 4 verschillende portemonneetjes, steenkolen Duits, stinkkaas Frans en tenenkrommend Spaans. Dát was mooi man! En nu? Iedereen twittert Engels, want fees-toe-fees lullen we niet meer met elkander, neen, allesch ies smartfoon gewoerden!
*pakt warmwaterkruik, stopt den krulpijp met taback*

@Watapatja | 27-03-13 | 00:34 Symboliek is een groot goed. Het zou dan ook van grote symbolische waarde zijn, wanneer de EU uit solidariteit met de rest van broekriem aanhalend Europa stopt met die knotsgekke verhuizingen. De departementen zijn een to-taal ander verhaal. Durf te beweren dat je met gemak 10% van die dikke bestuurslaag kan afschaven.

@pokkejong 00:12: Vergeet het maar. Zonder de euro zouden er inmiddels 1 of 2 nationale munten kapotgespeculeerd zijn, en dat zijn niet alleen knofloklanden. En tegen de dollar doen we het echt nog steeds niet slecht. Er is een hoop mis met de euro en de vraag is of zo'n munt kan werken zonder federatie, maar dat de euro onstabieler dan de individuele oude valuta zou zijn is flauwekul.

Wat betreft de EU zelf: afbreken en opnieuw beginnen. Commissie, Parlement en de hele bureaucratie naar huis sturen. Alle directives en wetten uit de EU vervallen; individuele landen kunnen er zelf voor kiezen ze aan te houden. Terug naar de EEG en Schengen, en ach, geef de nieuwe lidstaten ook de optie om daar onder voorwaarden bij te komen. De munt is lastig maar kan misschien blijven.

En dan verder met de EU. Te beginnen met een echte grondwet die helder de relatie tussen burgers, staten en de EU vastlegt, en het mandaat van de EU afbakent. Niets meer en niets minder. En in leesbare vorm, niet in een document dat *bewust* onbegrijpelijk is gemaakt voor niet-juristen. Een goede grondwet zou wel eens grotere acceptatie kunnen hebben dan men denkt, ook onder hen die nu eurofoob worden genoemd. Eerst dat, en dan pas verder.

verzeild, verzeild!

@Kees8374 | 27-03-13 | 00:30 | + -1 -

Dat is echt nog dommer dan dom. Een blok met Duitsland? Dat betekent dat je helemaal niets meer te zeggen hebt over je eigen land. Een blok met Duitsland is helemaal Duits imperialisme. Bovendien gaat het hele gleichschaltungsverhaal weer helemaal opnieuw beginnen. Echt de mensen die voor een neuro pleiten zijn nog dommer dan gewone eurofielen.

Nog los daarvan is een nog machtiger Duitsland helemaal een recept voor oorlog en zullen Frankrijk en GB daar grote bezwaren tegen hebben, maar in dat soort geo-politieke spelletjes wil je helemaal niet verzijld raken.

Not Muhammad | 27-03-13 | 00:31 |
Het zit m niet in het parlement, het gaat erom wat daarachter zit aan instanties, departementen etc.

@Watapatja | 27-03-13 | 00:12 Ja! Het begint al bij het gegeven dat een overheid doorgaans 1 parlement heeft. In theorie.
Want verhuiscircus EU trekt, ondanks de crisis, vrolijk verder. In de praktijk. De peperdure praktijk.

*here is goed gespeld overigens!*

Here Here, Frans!
*nog 271 miljoen Europeanen te gaan*

Het grote probleem met Europa is dat we nu aan het downgraden zijn aan de slackers. Wij Nederlanders waren altijd het meest internationaal en vooruitstrevend en omdat we nog steeds zulke ideeën hebben willen we nu onze vooruitstrevende wetten en regels opgeven om onszelf te conformeren aan de meerderheid. Dat noemen we dus downgraden.
We horen gewoon schijt aan Europa te hebben en alle nationale wetgevingen inclusief de belastingen binnen de Benelux te gaan gelijktrekken. Daarna gaan we dit tezamen met Scandinavische landen doen en dan als blok met Duitsland. Daarna met Frankrijk, daarna met GB, Oostenrijk etc. En tot slot zullen de PIGS landen onze wetten moeten aannemen. Maar zoals het nu gaat zijn we ons alleen maar aan het downgraden aan een stelletje belastingontduikers die alleen maar hun hand op kunnen houden in de PIGS landen, terwijl we veel te hard zijn gegaan zonder het aanpassen van onze belastingen en wetgevingen. Ik geloof ook dat we sommige dingen kunnen opstarten door Europees iets te creëren dat we nauwelijks als afzonderlijke landen hebben.
Dat zou bijvoorbeeld kunnen zijn dat we in een Europese defensiebegroting wij 16 grote trimaran nucleaire vliegdekschepen gaan bouwen. Zodat Europa niet meer achter de VS aanrent, maar de dienst uit gaat maken. In mijn ogen moeten die schepen overigens licht zijn en van koolstofvezel worden gemaakt of Kevlar. En niet tegen de kosten van de de huidige generatie vliegdekschepen van de VS. Dit moet kunnen.
Om dit te betalen kunnen we een hoop militaire vliegvelden in de verkoop gooien en vaste oefenterreinen. Maak het goedkoper en beter om lid te zijn van de EUSSR.

Frans1156 | 27-03-13 | 00:20 |
De EU kan niet vallen, want de EU bestaat allang niet meer. Achter de schermen bestaat het uit een oerwoud aan instanties die met elkaar verweven zijn.

De EU kan alleen uit elkaar vallen door een oorlog. Dat zal niet gebeuren.

Wat een creativiteit, hulde. Ik zou zeggen; houdt een soort referendum over welke voordelen we willen behouden en welke nadelen we niet willen. Ennuh, doe wel wat aan die geldschuivers, uberkapitalisten, overdreven regelgevers, corrupten,(landbouw-)subsidievreters, belastingontduikers, oude politiek, martkmonopolisten en juridificeerders. Kortom tijd voor een morele revolutie.

Right Sjors, ik sluit me bij je aan.

Idealisme leidt tot tirannie. Altijd.
postmodernismisdead | 27-03-13 | 00:06
-----
Soms leidt het tot een bebrilde krullenjongen, named D-Bloom.

.. de EU is een prachtig idee..(copyright Quid)
Unie? Prachtig idee?
Wat was er mis met allemaal verschillende landjes, verschillende grappige briefjes en muntjes, ieder z'n pluspunten en z'n minpunten en vooral, iedereen baas in eigen land? Huh ende Nou?
Wat hebben we ervoor teruggekregen? Spuuglelijk geld, spuuglelijke gebouwen, vieze inhalige bestuurders en een monster van een unie. Sjors zegt en blijft zeggen: NEIN!

En nog wat. Als het verhaal klopt, konden de sparende Cyprioten dus de afgelopen 2 weken niet bij hun geld, terwijl de Russen en Engelsen grijnzend hun miljoenen doorsluisden? Dat wordt oorlog met Engeland.

Ik ben een Europeaan, maar met deze financiële Europese top criminelen is mijn Europa aan het einde

@Watapatja | 26-03-13 | 22:31
Ik denk dat hij Avatar heeft gezien.

@Johnny Quid | 26-03-13 | 22:25
Ik vroeg me al af wat dat getik in de kast was... Maar dat was blijkbaar mijn BS-detector die uit zijn schaal sloeg.

Geen topics meer op GS zetten als je gedronken hebt.

Idealisme leidt tot tirannie. Altijd.
postmodernismisdead | 27-03-13 | 00:06 | + 0 -

Zo, en dat is de meest kernachtige duiding die ik hierboven gezien heb. Amen to that brother!

"People only accept change when they are faced with necessity, and only recognize necessity when a crisis is upon them."

Europes nations should be guided towards the superstate without their people understanding what is happening. This can be accomplished by successive steps, each disguised as having an economic purpose, but which will eventually and irreversibly lead to federation. - Jean Monnet, 1 van de grondleggers van de EU.

Truste, Quid.

Watapatja | 27-03-13 | 00:04

Het is net een spannende thriller. Zit iedere keer op puntje van de bank. Morgen weer dus. Maar elke keer duik ik diep teleurgesteld het bed in aan het einde van de dag. Er is altijd een antwoord die het rechtvaardigt de EU nog eventjes overeind te houden.

De EU is volgens mij niet stuk. Het werkt precies zoals bedoeld was. Even alle conpiracy dosuc erop naslaan en je kop uit het zand trekken aub. dankjewel.

@020ger | 27-03-13 | 00:06

Zou wel mooi zijn. Elke anti Mokum gerelateerde actie van de EU heeft mijn steun.

Elk nadeel hep zijn voordeel immers.

Met 1 munt betalen? Dan heb je weinig geleerd de laatste 5 jaar.

Dankzij de eenheids euro zijn we in oorlog met de dollar. En die oorlog zijn we duidelijk aan het verliezen. Als we gewoon een diversiteit aan munten hebben, los van centrale banken of andere onzin, zou het allemaal veel stabieler zijn.

Not Muhammad | 27-03-13 | 00:10 |
Heb jij nou ook het idee dat we iets missen tussen theorie en praktijk in.

@Frans1156 | 27-03-13 | 00:07 Ik ook niet. Maar in theorie zou het immigratie-vraagstuk Europees moeten worden beantwoord.
Theorie en praktijk.... diepe zucht.

Not Muhammad | 27-03-13 | 00:05

Ik geloof niet dat het beleidonderdeel immigratie bij de EU in goede handen is.

mothersfinest | 26-03-13 | 23:58 |
Mag hopen dat dat niet gebeurt, dan moeten we hier nog fors inleveren. Gewoon gezonde marktwerking handhaven.
Watapatja | 27-03-13 | 00:00 | + 0 -
Dan moeten wij inderdaad nog een stuk omlaag en de Pool bijvoorbeeld nog een stuk omhoog.Is volgens mij ook de doelstelling van de EU.Gaat natuurlijk nooit lukken.

Idealisme leidt tot tirannie. Altijd.

Des te groter de schaal van de unie, des te kleiner het vermogen alle ingezetenen te bedienen en behartigen. Het parlement in Brussel zou alleen op hoofdlijnen moeten beslissen. Zijnde; veiligheid, handel en immigratie. Alle andere vlakken kunnen slechts worden gecentraliseerd wanneer sprake is van een Verenigde Staten van Europa. Ten eerste is dat niet de wens van de lidstaten. Ten tweede is alle moeite op een superstaat te lijken afgeketst op een muur van bezwaren en onuitvoerbaarheid.
Ten derde heeft Europa een dermate rijke en diverse geschiedenis en identiteit per land, dat een ideaal van de superstaat zo goed als onmogelijk/onwerkbaar is (gebleken).
Wanneer deze elementen centraal blijven bij het maken en uitvoeren van Europese wetten, lijkt het me dat er nog best een vergulde middenweg te bewandelen valt. Zo niet, dat rest niets anders dan langzaamaan terugtrekken. Voor zover onze economische afspraken dat überhaupt nog toelaten.

Frans1156 | 27-03-13 | 00:02 |
Heb ik gisteren al aangegeven. Die 5,8 miljard is er eind van de week niet, nog niet de helft.

-weggejorist-

Lees net in Televaag: -

Het bestuur van de Laiki Bank op Cyprus heeft bevestigd dat er via buitenlandse filialen miljoenen euro's aan tegoeden zijn weggesluisd. Beide banken hebben filialen in Londen en Rusland die de afgelopen 2 weken gewoon open waren.

Godallemachtig, Cyprisch alsnog failliet. Dag Dijsselbloem.

mothersfinest | 26-03-13 | 23:58 |
Mag hopen dat dat niet gebeurt, dan moeten we hier nog fors inleveren. Gewoon gezonde marktwerking handhaven.

Ivm ifoney niet uitgebreid antwoord, maar de kern is hopelijk duidelijk.

-weggejorist-

1 prijsbeleid.
1 Lastendracht.
1 beleidscentrum.
Alles in heel de EU 1.
Als ik een bloemkool/huis/auto/opleiding koop in Amsterdam of Boekarest, moet het hetzelfde kosten voor dezelfde lot.
Als ik al die certificaten en Arbo zooi als Hollander moet tonen tegen bepaalde kosten (zo'n 500,- gemiddeld p. Certificaat) dan moet een Pool/Roemeen/Portugees dat ook tegen dezelfde kosten.
En ook moeten de lonen in heel De EU hetzelfde zijn voor alle Beroepen.

donjon | 26-03-13 | 23:51 |
Klopt, het leven bestaat uit gebeurtenissen die je dwingen keuzes te maken. Met de kennis achteraf had je meestal anders gekozen.

@Greetje Duisenberg | 26-03-13 | 23:52

Wij hebben juist de levenswijze van de VS geadopteerd in every sense possible, maar door onze specifieke omstandigheden gaan we eerder naar de klote.

Die opmerking daarover is dus nogal Orca op het strand.

Furthermore where do we draw the sodomy line in public law at then? #EU

zeg maar jansen | 26-03-13 | 23:50 |
Ik heb de afgelopen 10 jaren niemand gesproken die mij de EU en alle aanverwante zaken nog samenhangend kan uitleggen. Ieder bedrijf was al failliet geweest, hoewel ook de meeste beursgenoteerde multinationals niet meer te besturen zijn.

Zoetwaterpanharing | 26-03-13 | 22:47 | + 3 -

Grappig die term verscheidenheid.
Het is een synoniem voor zowel variatie als contrast.
Terwijl dat toch elkaars tegenpolen zijn.

Is Europa sterk gevarieerd (50 shades of grey) of bevat het sterke contrasten (zwart/wit)?
En over 20 jaar?

Tijd voor old-skoel oorlog BAM!

We moeten juist NIET samen willen werken, niet teveel in ieder geval. Competitie is veel beter.
.
Je kunt uitstekend elkaars concurrent zijn en toch respect voor elkaar hebben, kijk maar naar tennissers of formule 1.
.
Voor conflicten volstaat een arbiter maar die zijn er al.
.
De rest is bs. Dan komen ze met verordeningen zoals het gloeilampbesluit. Dat is het beste bewijs dat het echt bs is.
.
Al die bedilzucht!
.
Ik wil ook niet een overheid die mij kleineert door bijvoorbeeld achterlijke boetes te geven of ingewikkelde formulieren die ieder jaar veranderen zoals die van de belastingdienst. Ik ben immers hun knechtje niet!
.
Mondige, zelfstandig denkende burgers dragen ook veel meer bij aan de samenleving als geheel, dan slaafse, onderdanige meelopers, kijk maar naar het succes van de States. Inmiddels heeft de rot daar ook toegeslagen, maar toch...
.
Ik wil ook geen globalisering waarbij China alle gebruiksartikelen produceert, want wat doe je als China onverhoeds niet langer wil leveren? Dan ben je mooi de lul, want de kennis en infrastructuur om die spullen zelf te maken zijn er niet meer.

@Watapatja | 26-03-13 | 23:48 |
Hadden ze maar een doel. Ze hebben een totale chaos gecreeerd en niemand overziet het nog.
.
_____
.
Relax, nothing is under control.

Watapatja | 26-03-13 | 23:48 Tot een paar weken geleden was het nog redelijk te overzien.

En toen begon Jeroen aan z'n taak als voorzitter.

We moeten de EU niet fixen maar fucken.

Kaasfondue ik zeg het je.

zeg maar jansen | 26-03-13 | 23:46 |
Hadden ze maar een doel. Ze hebben een totale chaos gecreeerd en niemand overziet het nog.

Jezus wat een Bull Shit!!

Hm. We hadden ooit, gedurende 40 jaar. iets heel moois in Europa en dat heette het IJzeren Gordijn.
Meteen weer van stal halen.
Vervolgens schaffen we de EU, Brussel en dat afgrijselijke Europarlement af en houden we het bij een douaneunie. De Euro wordt gedevalueerd tot onderlinge girale rekeneenheid, elk Europees land krijgt een Ministerie van Europese Zaken en daarin worden bi- of multilaterale verdragen gesloten tussen de belanghebbende landen.
Lijkt me een stuk gezonder...

Als je voor Europa bent, móet je wel tegen de EU zijn.

.

spanarchist | 26-03-13 | 23:34 En de hufters die ons dit aandoen blijven gewoon doorbetaald worden ook al stappen ze zelf op wegens incompetentie.

Of ze toucheren een fikse bonus.

witte geit? | 26-03-13 | 23:35 Dat ze een ander doel hebben dan dat ze zeggen dat ze hebben is al een poosje duidelijk.

Het is ook een ander doel dan wat de bevolking voor ogen heeft.

Na de ineenstorting van de EU organiseren we een tweede Neurenbergs Proces tegen de bende van vijf: Jeroen, Mario, Martin, José en Herman.

ik heb een zeur opa.

We denken steeds dat het niet goed gaat .. maar misschien gaat het wel heel goed en hebben ze een ander doel :)

ongekozen bazen en alles evenredig verdelen onder de bevolking. Dat is communisme. Extra laagje ertussen die democratie heet, en het volk kan niet echt in opstand komen :)

volgens mij gaat het helemaal prima met de EU. En ze zijn lekker op weg om hun doelen te halen.

Als makke schapen wordt de Europese bevolking de ellende en armoede ingejaagd door een klein groepje amorele machtswellustelingen.
Het resultaat zal uiteindelijk chaos en anarchie zijn, als het hek binnenkort van de dam is zal niets het volk meer tegenhouden, hoe gewelddadig er ook door de politie opgetreden wordt en hoe streng de opstandigen ook gestraft worden.
En laten we eerlijk zijn, hoeveel mensen zouden het daadwerkelijk erg vinden als van Rompuy, Schulz, Barroso en Verhofstadt door een bom opgeblazen zouden worden?

Gisteren nog een mooi stuk gezien.
Hoogleraar Kets de Vries legt uit hoe
het een beetje werkt en schuwt woorden als narcisten en Psychopaat niet.

Vanaf 12:00 min.
programma.vpro.nl/deslagomnederland

Wtf? Niks fixen Quidsen! Opnieuw bouwen, oude handelsunie, klario

Met 'Alle Menschen werden Brüder', zou wel eens 'Alle Menschen werden Muslimbrüder' bedoelt kunnen zijn als ziet hoe de EU de influx uit, vooral, islam regio's toelaat, en zelfs stimuleert.
We moeten de EU niet fixen, maar Europa,
Er is al teveel ellende veroorzaakt.

@Sliptong | 26-03-13 | 23:09
Van die dingen ja.

"Dat regels bedenkende geldverslindende circus in Brussel en Straatsburg moet weg."

Straatsburg moet blijven. Straatsburg is hét symbool van de EU.

Eerst EU opruimen, dan Nederland afschaffen, vervolgens provincies op het kerkhof van de geschiedenis bijzetten. Alles gewoon weer op stads- en dorpsniveau gaan regelen. Grote bedrijven hebben toch geen staat meer nodig. Free Dongeradeel, en Tilburg, en Goes, etc.

Leven in vrede en harmonie met je buren, moet niet opgedrongen worden door speknekken en politieke zakkenvullers. Dit is mijn uitspraak en daar moet U het mee doen.

Dat regels bedenkende geldverslindende circus in Brussel en Straatsburg moet weg. Laat landen zelf bilaterale verdragen afsluiten. Dat werkt veel sneller en goedkoper dan die extra managementlaag die we nu hebben.

Ermee kappen,bilaterale verdragen van de EEG in ere herstellen.Terug naar de EEG zonder de toetreders die later bij de EU gekomen zijn.Schulden saneren,want we krijgen die uitgeleende poen toch niet meer terug.Inderdaad,een hele dure les.Wonden likken en ieder zijn eigen munt en zeggenschap weer terug.
De enige oplossing voor iedere burger in Europa en verlost van het doodzieke op stervende liggende EU

Mensen met idealen vind ik prima, zolang ze mij maar niet dwingen om hun idealen te verwezenlijken.

En 32% heeft nog maar vertrouwen in de Euro. Het lijken net flippo's. Weg met de EU, opbokken met de EU. Doei Quid, doei!!

Hoezo, het werkt niet. Er zit een hele groep oude machtsbeluste fossielen op de troon daar die lekker kunnen doen en laten wat ze willen. Op kosten van de zaak de hele wereld over vliegen, luxe eten, en een geweldig maandsalaris er aan over houden. Ik zou haast zeggen dat het prima werkt. Alleen niet voor ons. Want wij moeten dat betalen.

Zal allemaal wel, het Avondland is sowieso ten dode opgeschreven. Economisch, sociaal, cultureel en politiek. EU of geen EU of een verbeterde EU maakt niks uit. Er zit geen leven meer in.

De toekomst is een regionaal Europa, niet 1 Europa. Europeanen zitten niet te wachten op een centraal regime in Brussel.

@neemjemoederindemali | 26-03-13 | 23:04
En al die gemene pikkebabyboomers! Met hun eerste, tweede, derde en vierde hypotheek om de vakansies, huizen en boten te bekostigen. Met hun eindloonregelingen!!

@Strohond | 26-03-13 | 23:11
De vrouwtjes hebben het hele onderwijs, de overheid, de rechterlijke macht en de zielige mensenindustrie gefeminiseerd. Hoeveel erger wil je het hebben?

De macht aan de vrouwtjes. De mannetjes hebben hun kans gehad. Jammer maar mislukt. De mannen hebben gefaald. Het is tijd voor een Europa met maandelijkse problemen, in plaats van dagelijkse problemen.

Mijn idee is: jij betaalt.

@Parsons | 26-03-13 | 23:05
Een kankergezwel dat nodig eens flink wat gammastraling door z'n bast kan gebruiken als U het mij vraagt.

@Petrus de Rewa | 26-03-13 | 23:04
Welke cultuur? De cultuur van werken, belasting betalen, spaarpotjes maken, pensioenen opbouwen, minder uitgeven dan er binnenkomt óf halve werkweken, weinig tot geen belasting betalen, genieten van het leven op kosten van een ander, pensioen de Google Translate niet haalt en vooral véél meer uitgeven dan er binnenkomt gecombineerd met wegsluizen van niet bestaand geld van een fictieve rekening naar een land waar het ineens wel wat waard is maar dan weer ten koste gaat van BBP van het land van herkomst? Kies Uw cultuur...

@Sliptong | 26-03-13 | 23:04
Oh ja, on topic: de EU zuigt apenballen!!

Volledig eens met Quid.

Europa is volkomen kut.

Als in, niet een klein beetje kut, nee volledig fucked up verziekt kut to the max.

Europese cultuur: ja. Europese regering: nee.

Zolang we leven in een wereld waar macht en egoïsme hoogtij vieren. Het eigenbelang voor het collectieve belang gaat. Het oppervlakkige voor het diepgravende. Geld voor praktisch alles. Kinderen opgroeien om jong te sterven. De aarde zucht onder de uitputting van de mens. Zolang hebben we nog om lekker te k*nkeren met elkaar, op elkaar en over elkaar. Want laten we er vooral niets van maken met z'n allen. *Dhammapada verder lezen doet*

EEG+Navo. Mooi zat voor te divers Europa.
Al wat boven EEG+Navo uitgaat (een monetaire en/of politieke unie) leidt tot rampen.
Autochtonen worden langzaam inboorlingen die geen reedt meer te vertellen hebben. De EU wordt een lappendeken, een immigranten business, een mengsel van niet te verenigen tegengestelden, een multiculti-hel, beheerst door een regenten- en ambtenarenkliek te Brussel waarin democratie een lachertje wordt, ideaal voor de islam om zich definitief een basis voor overheersing en onderwerping te verschaffen.

Dat bankentuig voor een tribunaal brengen en dan weer gewoon ouderwets gaan samenwerken met ieder land zijn eigen munt.

Je blijft maar bezig hè quid! Geen eu, opbokken met die zooi! As we al een eu willen dan alleen de noord Europese landen. En met een kleinere overheid en minder balsemingen. Wel een kick ass leger, want je kan verwachten dat die knoflookvreters jaloers aan worden op zo'n sterke economie. Weg met die euro, eu en zakkenvullersvolk wat daar in Brussel zit. Driewerf bah! Zum kotsen!

Zzzzooooffff | 26-03-13 | 23:01 |
Prins Pils weet het zelf niet.

@Lucifer | 26-03-13 | 22:57

Heb je je geld al terug uit IJsland? Die zeiden dat we de pot op konden, en dat was het.

Ongetwijfeld hierboven ook aangegeven, heel simpel terug naar de EEG. Werkte prima voor alle partijen zonder het volk over de kling te jagen.

Tarak | 26-03-13 | 22:45
Juliana wel ja, Beatrix niet want dat is een Bilderberger, net als haar vader. Van prins pils weet ik het niet.

seven | 26-03-13 | 22:34
Ik had het niet beter kunnen zeggen.

Verder zijn we gek als we hier op een eiland gaan zitten met Nick en Simon en John de Mol. 'Bring it on' met dat Belcanto festival en die opera's in het Amsterdamse Bos.

@zeg maar jansen | 26-03-13 | 22:53

De euro hebben we al sinds 1999. In 2002 hebben we alleen de munten erbij gekregen. De Britse beslissing om niet mee te doen komt niet van Tony Blair in 1999, maar van John Major in 1992. 21 jaar geleden dus.

Ik roep het al langer, me moeten naar een wereld monetair unie toe. De VN van de duku. Die offshore constructies moeten echt snel weg en de grote bedrijven moesten gewoon belasting gaan betalen. Dan hebben overheden weer geld, hoeven niet te lenen en dan is er werk en marcheert de economie weer.

Gelul. We hebben minder overheid nodig. Niet meer. De EU is een overbodige bestuurslaag voor zaken die prima bilateraal te regelen zijn.

DigiDeaud | 26-03-13 | 22:47
Nummer 2 weet ik ook.
von Stauffenberg..

Kutverhaal.

Adriaan de Mol van otterloo zei bij Buitenhof: 'het maakt mij niet welke kant we op gaan, als het maar gedragen wordt door een meerderheid van de bevolking'. Ik denk dat Adriaan dat heel mooi heeft gezegd.

als de noodrem van de gammele roestbak het niet doet dan ontwerpen we eentje met meer noodremmen.

Old_Spice | 26-03-13 | 22:54 Het is heel vervelend allemaal maar het maakte wel de erfenis van mijn ouders een heel stuk groter.

~Every cloud has a silver lining~

De klok een jaartje of tien vijftien terugdraaien.
Het is totaal mislukt . Had het eerst in
Van Rompuy zijn eigen land moeten proberen.
Zelfs daar is het al niet gelukt.

Ik ben zo'n enorme Europeaan dat ik alleen vanuit Nederlands perspectief kan kijken.
- Stap 1: We moeten de grootste en meest volkseigen Nederlandse traditie overboord kieperen: Prakken. Zolang nog hele generaties opgevoed zijn en worden met deze walgelijke en barbaarse eetgewoonte wordt het met Europa nooit wat. Want zolang we denken dat het beter smaakt als alles tot een eenheidspulp is vermalen wordt het natuurlijk nooit wat met een unie waarin zoveel volken zitten die wel weten hoe je lekker kan eten.
- Stap 2: Alle stampotten worden verboden. Stampotten zijn prakkies voor volwassenen die in hun pre-puberfase zijn blijven steken. Een uitzondering kan gemaakt worden voor Hutspot bij Leidens Ontzet, wat ook maar meteen landelijk moet worden gevierd. Dan weten we tenminste 1 keer per jaar weer waarom we het verboden hebben.
- Stap 3: Als we dan eindelijk over drie generaties allemaal een beetje hebben doorgekregen dat je van een maaltijd het meest geniet als je alle afzonderlijke ingrediënten nog afzonderlijk kan onderscheiden en proeven, dan kunnen we gaan werken aan een federaal Europa waar iedereen zichzelf kan blijven en je naar wens je bord volschept uit de rijke keuze die voorhanden is.
- Stap 4: Hmm... Lekker. Biertje erbij?

@DigiDeaud | 26-03-13 | 22:47
Ik geloof dat er een lijst is met 6 miljoen namen.
Maar vooruit; 1. Anne Frank 2. Hannie Schaft.

Een keer per jaar Spel zonder grenzen is voor mij Europa genoeg. Voor de rest mogen Brussel en Straatsburg inclusief het hele apparatsjik wat mij betreft door een gigantische plee worden gespoeld.

Terug naar de EEG. Dat werkte prima ...

Für Volk und Template.

martinned | 26-03-13 | 22:50 De Euro is van 2002. Dus. En Engelsen hebben doorgaans geen echte goede visie maar dit hebben ze goed gedaan.

Het voorbeeld van hoe je niet naar de kloten gaat ondanks dat je niet in de muntunie zit.

@Mazzeltov | 26-03-13 | 22:51
Hadden wij maar zo'n persoon met kijk op de zaak.

"We moeten met elkaar een manier vinden om te zorgen dat dit schitterende concept wel werkt."

Ja en een ander die er straks met onze ideeën vandoor gaat zeker en met de eer gaat strijken. Nee, dan maar een failliet stelsel.

Heil Template!

Een neurotische Lente.
To begin with.

Ein Volk, ein Template.

Net in Nieuwsuur de Aartsbisschop van Cyrpus : we moeten als het even kan binnen 24 uur uit de EU stappen.
Ik zeg doen !

Wat een lul.

@zeg maar jansen | 26-03-13 | 22:37

1. Hoe lang geleden???
2. Visie, de Britten???

nomo | 26-03-13 | 22:50 Goed dat je het zegt. Template mag niet voorkomen in de nieuwe taal.

Warhoofd | 26-03-13 | 22:45 Tegenwoordig wil iedereen toch z'n scooter terug?

Nee, niet uit Duitsland nee.

één taal om te beginnen dan is een blauwdruk een blauwdruk en een leugenaar een leugenaar

@Vogelbeest | 26-03-13 | 22:42 |

Ambitieus. Zoals het nu gaat zou ik al bijna tevreden zijn met het respecteren van eigen verdragen en regels. Een onbetrouwbare staatsvorm is op allerlei manieren gevaarlijk voor burgers.

@Merkava | 26-03-13 | 22:31

Hoeveel mensen dacht je dat er voor de Amerikaanse Federale Regering werken dan?

Er was eens een Nederlandse bierbrouwer die een nieuw Europa op een bierviltje tekende. En hij noemde het Eurotopia. Misschien is dat wat?

Cuyahoga | 26-03-13 | 22:47 Het is een stropdassenhandelaar.

"In de 2e wereld oorlog was er ook iemand die zulke mooie dromen had. Dat vonden de burgers toen ook niet echt fijn."

Noem mij twee mensen die dat niet echt fijn vonden.

Als de stropdassen door gaan met het pushen, krijgen ze één Europa. Een Europa met volk uit alle uithoeken die gezamenlijk de strijd aangaan tegen mensen als van Rompuy & friends.
Uiteindelijk krijgen ze wat ze willen, en waar ze om vragen.
Alleen niet op de manier die zij zelf voor ogen hebben.

@Thomas Pierrepoint | 26-03-13 | 22:36
OK, ik vond je plempsels eerst om geen touw aan vast te knopen, maar ik begin nu toch een bepaalde lijn te ontdekken.

Juist in zijn verscheidenheid is Europa ijzersterk. Maak er een EUnheidsworst van en het wordt volkomen verzwakt. Stoppen dus met die EU, maar ook niet opnieuw proberen te beginnen. Leve Europa!

Tarak | 26-03-13 | 22:45 Was een linkje je te moeilijk?

Zolang wij de blanke hoogopgeleide bevolking die ons land massaal aan het ontvluchten met het dubbele aantal potverterende analfabetische gelukszoekers blijven vervangen gaan we helemaal nergens heen.

schrale anus | 26-03-13 | 22:44 Purol of vaseline gebruiken. Dat lijkt me het beste voor je.

En dan die iPhone rectaal inbrengen. Of voortaan één keer op post drukken en het geduld hebben te wachten tot de pagina opnieuw geladen is. Duurt even.

DigiDeaud | 26-03-13 | 22:42
Eentje weet ik er in ieder geval..
Anne Frank

Oh ja, en nu we het er toch nog even over hebben: ik wil mijn fiets terug!

Nog wat leesvoer voor Johnny Quid, gaat om een citaat uit een interview van Elsevier journalist Lunshof met de secretaris van Juliana, de heer Walraven van Heeckeren van Molecaten in 1956. Ik herhaal: 1956!

Lees en huiver!

_________________________________________________

De derde groep, welke hier een rol speelt, is de belangrijkste. Dat zijn de z.g. neo-fascisten. De anti-democraten. Het fascisme of het nationaal-socialisme is niet dood. Het leeft verder onder een andere naam. Ik beschouw als dragers van deze gedachte in Nederland o.a. mensen als Beyen, die de pers altijd verkeerd heeft voorgelicht, Rijkens en alle voorstanders van de E.D.G. Toen Eisenhower nog opperbevelhebber van de Nato was, heeft hij eens gezegd: wanneer Europa zich niet integreert, dan moeten wij Amerikanen maar op de Duitse kant wedden. Eisenhower en Adenauer zijn twee handen opeen buik. Dank zij het dappere optreden van Mendes France, een man voor wie ik hoge achting heb......

Tussenwerping H.A. Lunshof: Mendes Franse is een van de boze geesten van Europa.

Antw. : Ja, van het supranationale Europa. Ik ben er niet tegen, dat er een Verenigd Europa tot stand komt op natuurlijke grondslag en de Koningin evenmnin. Vrijhandel, convertibiliteit van het geld, en dat soort dingen, noem ik natuurlijk. De jeugd gaat Europees denken.
Maar wat Beyen en Eisenhower en Adenauer willen, is een supra-nationaal orgaan. Dat is mis. Deze organen betekenen een nadeel voor Nederland. Wij krijgen dan uit Bonn de wet voorgeschreven en zo meteen Berlijn. Supranationale organen zijn anti-democratisch, fascistisch - of als u wilt - sovjets. Prins Bernhard is vol van Amerika-Duitse toenadering, en van de Europese integratie. De Duitsers trachten via integratie gedaan te krijgen, wat Hitler niet is gelukt.
Daarom willen zij ook geen zelfstandig Koningshuis. Een republiek integreert zich gemakkelijker als een vorstenhuis. Nederland, dat toch al op de Duitse economie leeft en teert, moet op den duur, en Eisenhower heeft dat eens gezegd, één van de Duitse landen worden. Daarnaar streeft Prins Bernhard. Daarin ligt de oorzaak van het conflict. De katholieken willen dit,; de communisten natuurlijk niet.
Doch de Amerikanen en Duitsers wel. Daarom wilde de Koningin in Amerika de waarheid zeggen. Dat is niet geheel gelukt. Er is een zeker conflict geweest over de z.g. Amerikaanse redevoering van de Koningin. Dit conflict is gepubliceerd geworden dankzij de loslippigheid van een zekere heer Stikker, een gevaarlijke en politiek onbenullig figuur. Ook Stikker is een internationalist, evenals zijn vijand Beyen. Zij denken niet Nederlands, zij denken internationaal d.w.z. zij denken aan hun eigen positie. Dat is alle??????? de Koninging, die Nederland als land wil bewaren. Gaat zij weg dan komt er een Duits vorstenhuis en zometeen een republiek, die zich bij Duitsland aansluit. Dat noem ik neo-fascistisme. Duits, anti-democratisch enz. Dat spel wordt gespeeld. De internationale machten en de internationale pers doen er aan mee.Daarom was het heel gelukkig dat de E.D.G. is getorpedeerd. Vroeger heb ik er niet aan geloofd dat de wapenfabrikanten oorlogshitsers waren. Thans wel. De Amerikaanse economie drijft voor een deel op de bewapeningsindustrie. Niet alleen moet Europa geïntegreerd worden, het moet ook bewapend worden door de internationale wapenfabrikanten. Tegen dit soort kapitalisme en internationalisme keert de Koningin zich. Zij wil van Nederland geen provincie van Duitsland maken. Zij wil Nederland niet ondemocratisch maken.
De socialisten begrijpen van dit alles niets,. Die begrijpen überhaupt niets. Daarvoor zijn het ook socialisten.

___________________________________________

Nooit meer oorlog? Hahaha, macht en geld gaat het om.
Voor alle oranje haters: Juliana stond dus in haar afkeer van de EU nog wel aan de kant van het Nederlandse volk.

Een gemeenschappelijke vijand doet wonderen. Maar welke vijand zou dat kunnen zijn? Russen? Joden? Moslims? Belgen? Wat dacht je van.... de EU! Alle Europeanen lijken te worden verbonden door hun afkeer van de EU. Op naar Brussel!

Slechts een heftige, alles verschroeiende, bosbrand kan nog een vruchtbare voedingsbodem voor een nieuwe groei opleveren. Verder blijven lullen zonder poetsen levert alleen nog maar meer stinkende puisten op en leidt sowieso tot oorlog. Wie dan de lul zijn laat zich raden...... maar of dat zo erg is?

DigiDeaud | 26-03-13 | 22:42 Weet je wat het mooie daaraan is? Toen ze van het idee van een groot Europa af waren ging de economie een heel stuk beter.

Uit de euro dus. Om de economie op gang te krijgen.

Deutschland über alles!

Kijk, ik ben goed geïntegreerd en heb de taal der toekomst al geleerd. :)

Het is vaker geprobeerd om meerdere culturen en volkeren in 1 natie samen te proppen. Meestal door kolonisators die volkomen peop hadden aan de aldus op 1 hoop geveegde volkeren. Afrika wordt NOOIT meer zelfstandig van de "ontwikkelingssamenwerking" die daar een direct gevolg van werd.
De man van de Godwins, Napoleon, Von Rompuy, dat ideaal van 1 volk enzovoorts, dat eindigde altijd in crisis en tranen. En dat is ook de Europese toekomst.

Deutschland über alles!

Kijk, ik ben goed geïntegreerd en heb de taal der toekomst al geleerd. :)

Deutschland über alles!

Kijk, ik ben goed geïntegreerd en heb de taal der toekomst al geleerd. :)

Ik verwachtte eigenlijk een lijstje ideeën.

"In de 2e wereld oorlog was er ook iemand die zulke mooie dromen had. Dat vonden de burgers toen ook niet echt fijn."

Noem mij drie mensen die dat niet echt fijn vonden.

Iets met democratie...

Referenda...

Het mogen kiezen van volksvertegenwoordigers... President.....

In diversiteit bruizende handel drijven, dat bood de EEG en maakte Europa. Maar toen kwam de EU die alles kapot maakte.

Puike troll weer Kwit.

En waar is Dexter als je hem echt nodig hebt?

Nee, Johnny Quid, het hele idee achter de EU deugt niet. U bent nu de eurofiele versie van een communist die beweert dat het communisme van zichzelf een heel mooi systeem maar dat alleen de uitvoering in Rusland, China en Cambodja wat te wensen over heeft gelaten.

Het hele idee van de EU is de door de oh zo progressieve mens bejubelde nieuwe versie van juridische gleichschaltung en economische lebensraum. Lees toch zelf wat u schrijft en hoe afgrijselijk is wat u zegt: U pleit voor een wereld waar op macro niveau geen verschillen tussen staten en daarmee tussen mensen mogen bestaan.

U denkt serieus dat dat tot vrede zal leiden? U bent een malloot, het zal namelijk tot oorlog leiden.

Grenzen zijn er tevens om de macht van de overheid te beperken in aparte territoria. Wat Europa groot heeft gemaakt is de concurrentie tussen staten, die hield de macht van de overheid ook klein, omdat de hele goegemeente ging verhuizen als de overheid iets te destructief werd. Dit is niet alleen een crisis van de EU, dit is een crisis van de verhouding tussen staat en burger waarbij de staat serieus denkt dat we te wachten zitten op een overheid, die te groot, te machtig en te duur is.

Tot slot wil ik de heer Johnny Quid met zijn ranzige maakbare samenlevingsdenken een citaat van Tito meegeven: "A decade ago young people en masse began declaring themselves as Yugoslavs. It was a form of rising Yugoslav nationalism, which was a reaction to brotherhood and unity and a feeling of belonging to a single socialist self-managing society. This pleased me a lot"

Een verenigd Europa is een mooie droom. De Europese Unie (staatsvorm) is een opkomende nachtmerrie. Deze Europese Unie is niet in staat zichzelf te beteren. De kliek rond de macht zal geen hervormers toestaan. Zonder Europese Unie zijn we beter af. Dat geldt overigens niet alleen voor de Nederlander, maar voor elke Europeaan. Opheffen, uithuilen, en opnieuw beginnen bij de EEG.

De vorige die één groot Europa wilde maken hield het maar vijf jaar vol trouwens.

Mooi dat Europa. Nog mooier zou het zijn als we er niet in een muntunie zouden zitten.

Ik bewonder de Engelsen die ruim elf jaar geleden zoveel visie bezaten dat ze er niet in meegingen.

Ontbinden.

Alle handels verdragen behouden.

Beslissing weer aan ieder land op zich.

Gelijk alle grenzen dicht , zowel voor geluks zoekers als vluchtelingen.

Geen geld meer naar climahoax.

En als laatste vervolging van alle minkukkels die zich rijk gestolen hebben in Brussel !

Laat duizend bloemen bloeien...

Hoe kun je nou iets fixen wat nooit heel is geweest.

-weggejorist-

In de 2e wereld oorlog was er ook iemand die zulke mooie dromen had. Dat vonden de burgers toen ook niet echt fijn.

Europese Economische Gemeenschap. Niet meer en niet minder.

Slap verhaal Quid, en 'maar proberen dat ideaal alsnog te verwezenlijken op de ruïne die het nu is.' doet me denken aan een volkslied.
Auferstanden aus Ruinen?
www.youtube.com/watch?v=bWe6k1F5WKQ#t=...

Máxima een Tour d'Europe laten maken, Haar in elk land laten vertellen dat ze de betreffende nationale identiteit niet gevonden heeft. Met haar charme heeft ze hier het Koningshuis overeind kunnen houden, dus moet ze óók in staat zijn om heel Europa tot een eenheid te smeden en de grenzen te doen vervagen. Vóór je het weet is ze dan Keizerin van Europa.

De laatste die zo droomde ligt nu in delen in een Russisch archief.

Europa met juist meer diversiteit en soevereiniteit ipv minder. Europa het continent. Geen eenheidsworst, maar vele smaken. Geen karte van staten, maar leren van elkaar en competitie onderling. Een echte kosmopoliet past zich aan aan het land wat hij bezoekt ipv te wensen dat elk land precies is zoals thuis.

Soms zijn dingen het best te fixen door er uit te stappen, en het van een afstandje te bekijken.
www.burgerforum-eu.nl/

Afknallen die EU. In de prullenbak ermee. Liever snel dan later. Take the pain. En dan opnieuw beginnen. Een *bescheiden* samenwerkingsverband tussen Europese staten. Zonder eigen grondwet. Zonder eigen vlag. Zonder eigen parlement. Zonder commissie. Zonder Hof van Justitie. Zonder tientallen agentschappen. Zonder werkverschaffingswaterhoofd in Brussel. Zonder Brussel. Zonder onderhandelingen met Turkije. Zonder Griekenland. Zonder Cyprus. Zonder eeuwig voldongen feiten. Zonder baantjes die drie ton netto schuiven. Zonder die stiekeme Belg. Zonder die rare Duitser.

Merkava | 26-03-13 | 22:31 |
De VS is een voorbeeld hoe het niet moet. De helft van de bevolking leeft onder de armoedegrens.

Één groot Europa en een Duitser die aan de touwtjes trekt.
Dat niemand daar ooit eerder op gekomen is.
Oh wacht....

too little too late

-weggejorist-

voor de verenigde staten van amerika was een genociden en een burgeroorlog nodig..... dus

Zo'n stukje zonder linkjes heeft toch elke keer wat weg van zelfpijperij, quid.

De Russen zijn onderweg. Poetin zal ons redden.

Ik zou beginnen met vele tienduizenden luizenbaantjes te schrappen daar in Brussel. In de VS hebben ze ook niet zo'n enorm circus nodig om de boel draaiende te houden.

Utopia gelezen Kwit.

"... Proberen één taal te spreken..."

Welke taal dan?

En als er al één gekozen was, hadden we daar eerst maar eens een paar eeuwtjes aan moeten werken, nog voor er ook maar aan iets anders gedacht werd.

Proclamatie: we moeten de EU fixen

Reaguursels

REAGEER OOK

Tip redactie

Nachtmodus

Contact

Huisregels

Privacy en cookies

Cookie Instellingen

Adverteren

Voorwaarden

Video - Jesse Klaver wil weten waarom Mark Rutte eerder wel aftrad en nu niet

Nare Jongens Podcast met Bas Paternotte en Jan Dijkgraaf - Poesjes Special

Lizzo verplettert fatshamers met rondbillige vakantiefoto's

Video - Eric van der Burg over Marokko-reis Mark Rutte: Ik weet van niets

Video - Groningers trekken naar Den Haag voor gasdebat

GEENSTIJL ADBLOCKERBLOCKER

Hee. Je zit op GeenStijl. En je hebt een ad-blocker. Vind je adverteerders stom en GeenStijl leuk? Dat komt mooi uit, daar hebben we iets voor: GeenStijl Premium. Nooit meer advertenties, eeuwige opscheprechten op het internet en nog meer te gekke dingen.

Proclamatie: we moeten de EU fixen

Reaguursels

REAGEER OOK

Dit wil je ook lezen

LIVE. Oranje naar het WK!

Geef geen zak voor Syrië

Moedige feministen versus seksistische monsters

LIVE. Kamer houdt Derde Helft over Cyprus

U bedreigt iemand met een paraplu. Mag dat?

Boodschappen duurder door prijsverlagingen

BurgerforumEU sterft stille dood op Binnenhof

Sta je dan met je scepsis: plant tegen kanker

Filmpje. Tuighuurders slopen miljoenenvilla

Rebelse NRC Newsy jorist boobies