Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Dijkdoorbraak Cyprus zet gehele EU onder water

wepinnen100.jpgNederlanders kloppen zich altijd op de borst als het gaat om onze strijd tegen het water en terecht. Overheden bouwden terpen waarop we tijdelijk konden schuilen. Je betaalde je belasting dus niet voor niets. Tot nu toe heb ik de financiële terpen ook weten te vinden. Op de vraag van bezorgde burgers en mediamensen waar je nog veilig je geld kan onderbrengen was steevast mijn antwoord: kies een bank die valt onder het Nederlandse depositogarantiesysteem (DGS), open een en/of rekening en stal niet meer dan 200.000 per bank. Heb je meer geld, open bij elke bank een rekening. Onze financiële terpen hebben zelfs twee niveau's: eerst staan alle andere banken in Nederland garant en als dat niet voldoende is, zal de overheid u te hulp schieten. Ik zei er meestal bij dat je niet eens hoeft te betalen voor de schuilplaatsen, sterker nog je krijgt vaak ook nog de hoogste rente ("ik snap niet hoe het kan, maar profiteer ervan"). Dat het financieel onbeduidende Cyprus de oorzaak is van een dijkdoorbraak die zelfs de terpen laat onderlopen, heeft mij wel verbaasd. Hoewel, de chaostheorie gebruikt vaak de anekdote van de vlinder en de tropische storm, grote gebeurtenissen starten vaak met onbeduidende details. Sowieso lijkt in de Europese besluitvorming de regel te gelden: hoe kleiner het probleem, hoe groter de fout (*mark my words*: let op Luxemburg). Het besluit van de Eurogroep om twee weken geleden het depositogarantiesysteem zonder waarschuwing vooraf, op te blazen is een blunder van de eerste orde. Een beslissing die niet alleen deze weken paniek zal veroorzaken, maar nog jaren zal door etteren. En dat enkel en alleen om een landje met een economie van 18 miljard euro (dat bedrag moet Nederland bezuinigen) te helpen. Nou denk ik niet dat de Ministers van Financiën met hun voorzitter Dijsselbloem echt dom zijn, het moet iets anders zijn. Ik denk technocratische arrogantie. Uiterlijk onbewogen (het Financiele Dagblad noemt dat eufemistisch 'taallenigheid') legt schoolmeester Dijsselbloem de Cyprus-zaak nog eens rustig uit: het depositogarantiesysteem is helemaal niet opgeblazen. Het is gewoon een belasting op spaargeld. Wat zeuren jullie nou, niets bijzonders toch? Cyprus garandeert nog steeds uw (eerste) 100.000 euro, jammer dat u nu nog maar 93.250 of 90.100 euro bezit. Dat heeft niets met ons mooie depositogarantiesysteem te maken. Ze moeten echt gedacht hebben dat de burger gek is. Nou, dat is ie niet. Door de belastinggrens tussen 6,75% en 9,9% precies bij 100.000 te leggen, was het voor iedereen direct duidelijk. Het is gedaan met de bankengarantie op spaargeld. De Nederlandse spaarder wist dat overigens al sinds het SNS-debacle. Daar had namelijk het garantiesysteem wél in werking moeten treden, maar dat konden onze banken niet trekken. Daarom werden de achtergestelde obligatiehouders onteigend. Toen kwamen de spaarders nog met de schrik vrij. Die tijd is voorbij. Het hek is van de dam. Want niet alleen staat het DGS op de tocht (dat zou overigens niet eens zo'n slechte zaak zijn, maar dit terzijde), er doemt een angstaanjagender beeld op. Waarom ook niet in Nederland simpel het spaargeld van burgers afromen. Het is ook van een heerlijke eenvoud. We kennen al de absurde vermogensrendementsheffing (van PvdA-politicus Vermeend) van 1,2%. Die kan zo naar 9,9%. Het was PvdA-politicus Samsom die vorig jaar in een interview met Elsevier zei dat al het spaargeld boven de 150.000 'dood geld' is en afgeroomd zou moeten worden. Vanaf nu zijn de terpen afgegraven, u mag uw weg door het financiële drijfzand zelf gaan vinden. En reken er niet op dat de borden met "pas op, gevaarlijk drijfzand" door de overheid op de juiste plaats zijn neergezet.

Reaguursels

Inloggen

Sorry servert was weer traag, of ik was weer te snel.

p3xxx | 24-03-13 | 21:02

Het DGS is niet ten gronde het Cypriotische DGS is ten gronde, dat is een groot verschil. Zolang er geen Europees DGS is is het ieder land voor zich en zolang er grote financiële problemen bij bij een hoop zuidelijke banken zal er geen Europees DGS komen.

Alle Cypriotische banken zijn in problemen, ze kunnen dus geen klappen van elkaar opvangen en ze zijn te groot om door de Cypriotische regering te worden gered. Dit probleem moet worden opgelost. De mogelijkheden zijn grofweg:
1 Reddingsplan Dijselboem, boze Russen maar dat trekt wel bij;
2 Banken failliet laten gaan; nog bozere Russen die tijden lang niet aan hun geld kunnen komen en veel minder geld terug krijgen;
3 Cyprus stapt uit de Euro en zet de geldpersen aan. Een mega inflatie met het risico dat banken alsnog failliet gaan. Russen verliezen 50% (als het niet meer is)

p3xxx | 24-03-13 | 21:02

Het DGS is niet ten gronde het Cypriotische DGS is ten gronde, dat is een groot verschil. Zolang er geen Europees DGS is is het ieder land voor zich en zolang er grote financiële problemen bij bij een hoop zuidelijke banken zal er geen Europees DGS komen.

Alle Cypriotische banken zijn in problemen, ze kunnen dus geen klappen van elkaar opvangen en ze zijn te groot om door de Cypriotische regering te worden gered. Dit probleem moet worden opgelost. De mogelijkheden zijn grofweg:
1 Reddingsplan Dijselboem, boze Russen maar dat trekt wel bij;
2 Banken failliet laten gaan; nog bozere Russen die tijden lang niet aan hun geld kunnen komen en veel minder geld terug krijgen;
3 Cyprus stapt uit de Euro en zet de geldpersen aan. Een mega inflatie met het risico dat banken alsnog failliet gaan. Russen verliezen 50% (als het niet meer is)

p3xxx | 24-03-13 | 21:02

Als de bankenheffing in Cyprus doorgaat kunnen we allemaal Dijselbloem bedanken voor het in 1 klap onbruikbaar maken van het EU noodfonds. Ieder land dat namelijk na Cyprus ook maar zou overwegen daar nog beroep op te willen doen zou direct te maken krijgen met een bankrun en volledig failliet gaan.
Dus nu graag Nederlands geld in noodfonds terugstorten en overgaan tot orde van de dag...

dr.andus | 24-03-13 | 12:30

Ik geloof gewoon niet dat een groep bestaande uit ALLE MinFinnen dit besluit onwetend zou nemen, ze wisten allemaal precies wat dit voor effect zou hebben.

Markuz2661 | 24-03-13 | 11:53

Uiteindelijk is Cyprus een voorbeeld van hoe het kapitalistisch systeem de maatschappij is binnengedrongen, waarbij de burger aan het kortste eind trekt.

Aenigmarcus | 24-03-13 | 11:14

Communsisme met een verlichte elite is de enige oplossing.

oplichter | 23-03-13 | 23:38

@pleurtop
Bitcoins 20% koersschommeling op 1 dag?

Gadget | 23-03-13 | 23:02

Als "we" Cyprus failliet hadden laten gaan(kan nog steeds), waren ze al hun geld kwijt geweest. Nu 10% (of 25%), dus dat is volgens mij een koopje voor iedereen die daar geld heeft.

Ottonormalverbrauchr | 23-03-13 | 20:53

Eigenlijk zit vooral "Overheden bouwden terpen waarop we tijdelijk konden schuilen. Je betaalde je belasting dus niet voor niets." me heel erg dwars omdat het zo'n ongelooflijke lulkoek is.

Terpen zijn, net als bussen, treinen, wegen, onderwijs, voedsel, water, elektriciteit, gezondheidszorg, geld, liefdadigheid, beveiliging en rechtspraak door mensen bedacht omdat er een behoefte aan was. Daar was en is geen overheid voor nodig.

De overheid zelf is natuurlijk ook bedacht. Eerst had je warlords die zich legitimeerden met wapens, toen koningen die zich legitimeerden omdat ze "bij gratie Gods" de baas waren, en nu een stel nietsnutten die zich legitimeren "bij gratie democratie".

Uiteindelijk is de enige legitimatie van de overheid dat ze je met gepast geweld opsluiten als je niet luistert of niet betaalt.

Arjan | 23-03-13 | 19:51

@Dr Rocco | 23-03-13 | 12:08 | + 8
U denkt toch werkelijk niet dat er een alternatief geldsysteem waar ze geen invloed op hebben zou mogen bestaan van degenen die aan de touwtjes trekken?
www.geekosystem.com/bitcoin-laundering...

Lumenatra | 23-03-13 | 19:50

@bruine kikker | 23-03-13 | 12:36
Weet je wie nog meer Hitler als voorbeeld aanhaalde?

Chiant | 23-03-13 | 19:42

Net weer een interview beluisterd met Paul Craig Roberts op Infowars. Jongens, ik kan dit niet meer aan. Ik weet dat de man gelijk heeft, ik weet het, maar ik kan er niks aan doen. De wereld gaat naar de hel, maar wat helpt het je dat te weten. Niets. Zalig zij de armen van geest. Wie kennis vermeerdert, vermeerdert smart. We kregen het internet. Wauw! De grootste uitvinding aller tijden. En wat kregen we te zien en te horen?
Dat de ondergang nabij was. Het is allemaal één grote grap.

Van Duyvenbode | 23-03-13 | 19:42

Ooit_huisregelneef | 23-03-13 | 16:21 | + -1
Ga zelf eens ophouden met jengelen. In jouw geval over het wegpikken van nog meer geld van burgers.

Jan-Joris-Jaap-Joop | 23-03-13 | 18:36

-weggejorist en opgerot-

alsiegaatdangaatie | 23-03-13 | 18:06

Geld in een sok stoppen heeft geen zin als de Euro ploft.Dan kan je nog beter een Nederlandse rekening hebben.Dan wordt je Euro omgewisseld naar de gulden of wat voor munt we tzt ook krijgen.Cash in Euro's op een klein beetje na,heeft totaal geen zin.
Cash in een buiten de EU munt wel,maar reken op een dure wisselkoers.
Een buitenlandse spaarrekening openen is vaak alleen mogelijk als je daar inwoner bent.Zwitserland is een mogelijkheid,maar daar betaal je wel parkeergeld en je ontvangt geen rente.
Ik denk dat een Duitse spaarrekening de veiligste optie is.Ik vermoed dat Duitsland allang al een noodplan heeft klaar liggen voor als de Euro ploft.

020ger | 23-03-13 | 17:36

Geniale actie van onze Europese bankster overlords, het gepeupel zo angstig maken over hun spaargeld, dat ze van gekkigheid de poen maar gaan uitgeven aan consumenten rotzooi omdat ze op die manier er nog van denken te genieten voordat de staat je spaargeld in pikt, hupsakee de economie weer aan de gang.

Bertus Brulbroek | 23-03-13 | 17:05

Ik heb net een bankrun op mezelf gepleegd. Tering wat is dat Thailand duur. Hoor ik er nu weer bij als hippe hipster?

Koettoerk | 23-03-13 | 16:45

Onzin om te beweren dat het depositogarantiesysteem wordt opgeblazen. Volgens dat systeem staat de Cypriotische overheid garant. Dat impliceert al dat je naar je geld kunt fluiten als die overheid daar het geld niet voor heeft. Dan mag je gewoon je handen dichtknijpen als je nog wat van je spaarcenten terugziet.

Anders nog? | 23-03-13 | 16:44

Hier kunt u lezen welk geld van u is en welke van de roverheid.
wetten.overheid.nl/BWBR0003173/geldigh...

Niet schrikken pas op.

Ook vluchters naar Noorwegen, niet doen overheid aldaar gaf aan de kroon te willen devalueren.

gebrokenvleugel | 23-03-13 | 16:38

Waarom mag Cyprus met het DGS van Europa lekker de blitz maken met 7% rente? Wel de lusten, niet de lasten. Ik stel voor het DGS per land te regelen en niet Europees. Problem solved. En dat kan ook prima met een gezamelijke Euro.

van heinde en verre | 23-03-13 | 16:27

Tja, belasting is nooit populair natuurlijk. Maar een belasting op spaargeld betekent inderdaad niet het einde van het Cypriotische depositogarantiestelsel, zoals Dijsselbloem al aangeeft. Het Cypriotische depositogarantiestelsel bestaat alleen op papier; het kan niet in werking treden, omdat geen van de Cypriotische banken zich dat kan veroorloven. Als Cyprus het zo ver laat komen, laat Europa ze zeker in de steek. Wat er dan gebeurt? Daar komen we maar op één manier achter.
.
Tot slot: Wie een vermogensrendementsheffing van 1,2% absurd vindt, heeft kennelijk nog niet gehoord dat er 6% BTW op levensmiddelen zit. Sterker nog, ook op zaken als dialysevloeistof wordt 6% BTW geheven. Dus hou nu maar snel op met dat gejengel over de vermogensrendementsheffing, OK?

Ooit_huisregelneef | 23-03-13 | 16:21

normanius | 23-03-13 | 16:08 |

I simply couldn't agree more...

Had een week terug nog een discussie met een vriend hierover en zijn reactie was PRECIES wat jij hier beschrijft...
Triest!

Devils smile | 23-03-13 | 16:12

@ Devils smile | 23-03-13 | 15:23 |
Shit already did hit the fan bigtime ... Grote probleem is echter dat wij Hollanders met onze arrogante "t zal mij niet overkomen" houding, zonder enig protest onze spaartegoeden laten plunderen onder het mom van, Meh ik heb nog een baan dus ik heb wat te verliezen en/of What the fuck kan het mij aan mijn reet roesten dat de spaarcenten van mijn buurman geplunderd worden.
.
Wordt tijd dat NL wakker gaat worden en de burger op gaat komen voor hetgeen waar hij/zij jaren voor gewerkt heeft.

normanius | 23-03-13 | 16:08

Als zelfs bij Peter Verhaar nu eindelijk de open ogen gaan dan kun je nagaan hoe erg de situatie is.

Ik merk het ook om me heen, mensen die tot voor kort geen mening hadden over de Euro uit angst om niet politiek correct gevonden te worden, zijn er nu ook helemaal klaar mee. Als een landje als Cyprus, dat een economie heeft zo groot als de stad Amersfoort al de hele Euro zone op de rand van de afgrond brengt dan kun je nagaan wat er gaat gebeuren als Portugal, Spanje of Italie verder in de problemen komen. Maar uiteraard zal het wingewest Nederland met onze amateur politici die alleen een leuk baantje in de EU willen bemachtigen tot het bittere eind geld blijven storten om de Euro te redden, totdat ook onze staatsschuld opgelopen is tot Zuid-Europese niveaus (om de Euro garanties te kunnen uitbetalen) en als dan vervolgens ook onze 1,000 miljard pensioengeld is gedeeld met de andere Euro landen, pas dan stapt Nederland uit de Euro. Zo zal het wel ongveer gaan. De enige vraag is of de Duitsers het ook zo ver laten komen. Laten we hopen van niet.

Outsider-Inside | 23-03-13 | 15:26

Economen die de huidige ellende al voor de invoering van de euro voorspelden werden destijds vierkant uitgelachen, ronduit genegeerd en vooral buiten de driehoek van de macht gehouden ( politiek, media, lobby). Dat wetende kom de heer Verhaar over als een beteuterde kleuter die met een doosje lucifers in zijn hand naar een brandende stad kijkt.

o)+ | 23-03-13 | 15:21

Gek genoeg draait Turks Cyprus nog prima. En de banken zijn daar gewoon open en kan je over je eigen geld (turkse lires dat dan weer wel) beschikken.
.
Zou het iets met de EU en de EURO te maken hebben? Al twijfel ik daar over want rijen visionairs (G. Zalm, W. Bos, Balkenende, Rutte, Dijsselbloem en nog meer buitenlanders zoals Verhofstadt, Rompuy, Draghi etc.) brengen steeds het blijde nieuws dat de Euro juist goed is voor de economie. Zonder euro zou het minder goed gaan.
.

Toch lijkt er een link tussen falende banken/overheden en de EU/Euro.....

DeSjaak1000 | 23-03-13 | 15:06

Ik denk dat als we de 80 nationale feestdagen van Cypruts reduceren naar 7, alle problemen zijn opgelost!
(Nederland heeft in vergelijking met andere landen in de Europese Unie het minst aantal nationale feestdagen, namelijk zeven)

zwemverbrander | 23-03-13 | 14:59

@gooi en smijtwerker 13:02: bij SNS is er niet afgestempeld maar gewoon genationaliseerd. En normaal gesproken hoort de staat een redelijke vergoeding aan de eigenaren te geven, maar de argumentatie was: "als SNS was omgevallen hadden jullie niets, dus een schadeloosstelling van nul Euro is alleszins redelijk".

Zowel bij SNS als Cyprus bekruipt mij het onbehagelijke gevoel dat, als het even tegenzit, de staat vrijelijk over ons vermogen kan beschikken, of dat nu in obligaties zit of op de spaarbank staat.

Muxje | 23-03-13 | 14:57

Alles wordt terug betaald... met rente!
Toedels en groetjes,
J.K. De Jager

Hemelterijk | 23-03-13 | 14:56

Wie is er nou ook niet gek op...... Zeepbellen.... plop... plop.... plopperdeplop

iam&u2=jawehgodallah | 23-03-13 | 14:37

"Vanaf nu zijn de terpen afgegraven, u mag uw weg door het financiële drijfzand zelf gaan vinden. En reken er niet op dat de borden met "pas op, gevaarlijk drijfzand" door de overheid op de juiste plaats zijn neergezet."
.
Dat heb je goed verwoord Peter!
.
Dus waarom zou je zo'n overheid nog langer respecteren. Daar heb je toch niet voor gestemd? Voor zo'n strefhuisconstructie.

Greetje Duisenberg | 23-03-13 | 14:35

je zult maar net je huis hebben verkocht en effe een beetje geld op je rekening hebben.

ganzo | 23-03-13 | 14:32

reinaarden | 23-03-13 | 12:55 |
En daarmee basta!

schoon-schip-maken | 23-03-13 | 14:24

@MorbideBloemist | 23-03-13 | 11:57
Er is nu al een bitcoin-tekort (zie de prijsschommelingen), en dan zijn ze nog maar nauwelijks in gebruik.

frank87 | 23-03-13 | 14:23

En dan is er ook nog de kwestie van de Euro-Dollar swaps, de USA hebben 8 triljard (8.000 miljard) eurootjes liggen vanuit de tijd, dat helemaal niemand de euro als betaling wou aanvaarden voor levering van olie etc. Die Amerikanen zullen ook hun Euro's een keertje kwijr willen.

vanhetvarken | 23-03-13 | 14:20

Zwitserland, Zwitserland, here we come.

ProAsfalt | 23-03-13 | 14:11

Het begint op de omgekeerde wereld te lijken, je bezit het huis niet, maar het huis bezit jou, je bezit het geld niet maar het geld bezit jou, hoe is het mogelijk dat een huis jou in de wurggreep heeft, hoe is het mogelijk dat geld je in de wurggreep heeft? Een vriendschappelijke knuffel? Het is ook zo een leuk huis met appeltaartjes, dat kan je niet aan je neus voorbij laten gaan?

blango | 23-03-13 | 14:04

Ik investeer mijn geld maar in sokkenfabrieken.

HeelStijl | 23-03-13 | 14:04

@Dr Rocco | 23-03-13 | 12:08 | + 4 -
Klopt, maar er zijn ook risico's. Dus preiden is het devies.
Beetje goud, beetje euro's, beetje dollars, beetje zilver en een beetje bitcoins.
Vergeet ondertussen niet te leven...
Vanacht is er bij mij nog een kooporder voltrokken van 51,50 per BTC.

pleurtop | 23-03-13 | 14:04

Voor de afwisseling zou het wel een keer leuk zijn als die Peter Verhaar eens een keer kwam met het recept voor een hartige taart ofzo.
De berichtgeving over banken wordt een beetje eentonig. De belastingbetaler is het haasje. En het gaat door en door en door....

VanBukkem | 23-03-13 | 14:04

let it bleed!

Pitigrilli | 23-03-13 | 13:56

Dinsdag gaan de banken open en gaan de Russen alle tegoeden eraf trekken. Beter laten ploffen die boel want met 18 mrd is de boel echt niet aan kant in Cyprus. Als dat gebeurd is de beer los in de mediterane landen en is de Euro eigenlijk gewoon een historische noot in de europese geschiedenis. De Russen bepalen nu de toekomst van de Euro.

sjipsknip | 23-03-13 | 13:49

De echte oorzaak is het failliet van het systeem en de massieve schuld (+ verplichtingen) die landen met zich meetorsen. Banken met een EV van 1:10 of ING in 2007 met voor iedere eigen euro, er 43 uitgeleend. Zulke scheve balansen zijn alleen mogelijk bij staatsgaranties, wetend dat je reet gered wordt.
.
De mindset, of het sprookje, dat je geld altijd en overal veilig en risicoloos kan worden gestald is abject, roekeloos en pertinent niet waar. Pas wanneer de echte prijs van het risico zichtbaar wordt, kan er worden gebouwd aan een duurzamer systeem. Tot die tijd: EV van 25%, globale afschrijvingen, kwijtscheldingen, haircuts etc. tot alle landen een houdbare schuld hebben. En graag een betaalmiddel dat door tenminste iéts waardevols wordt gebackt.
.
Dan komt het vertrouwen weer terug en zijn garanties niet eens nodig…

limitnl | 23-03-13 | 13:49

Ik lees nergens over een oplossing om je spaargeld te investeren in het aflossen van je hypotheek, of denk ik verkeerd :X

gleufdierlover | 23-03-13 | 13:49

Ook de mensen die daar nog steeds hun geld
hebben/hadden staan. Mensen moeten weer verantwoording nemen voor eigen acties en niet gepamperd worden met een fictief gevoel van veiligheid door garanties die landen doen omvallen.
.
Stellen dat het afbreken van het garantiesysteem een blunder van jewelste is, is zelf een blunder van jewelste, maar dan van uw kant.
.
Dus Jeroen, stoor je maar niet aan Peter, Peter weet niet beter. Peter is een socialist, die nu links lult, maar in het verleden graag rechts vulde. Wat ie eigenlijk had moeten zeggen, is: Goed werk Jeroen, laat de echte prijs van het genomen risico maar zichtbaar worden. Laat het risico bij diegene die dat ook namen en van mogelijke winsten konden profiteren, iedereen dus die daar zijn geld heeft gestald.
Spaarders worden al veel langer bewust genaaid, hetzij door de lage (spaar)rente en/of inflatie. Waar inflatie een sluipmoordenaar is, is het omvallen van een garantiesysteem zichtbaar, voelbaar en komt het opeens dichtbij omdat de verliezen reëel zijn. Maar nominaal of reëel verliezen, je blijft verliezen. Je geld is er óf niet meer, óf je koopt simpelweg minder voor dezelfde Euro.

limitnl | 23-03-13 | 13:49

<100k, en allemaal percentagegewijs even veel. Ook de mensen die daar nog steeds hun geld hebben/hadden staan. Mensen moeten weer verantwoording nemen voor eigen acties en niet gepamperd worden met een fictief gevoel van veiligheid door garanties die landen doen omvallen.

Stellen dat het afbreken van het garantiesysteem een blunder van jewelste is, is zelf een blunder van jewelste, maar dan van uw kant.

Dus Jeroen, stoor je maar niet aan Peter, Peter weet niet beter. Peter is een socialist, die nu links lult, maar in het verleden graag rechts vulde. Wat ie eigenlijk had moeten zeggen, is: Goed werk Jeroen, laat de echte prijs van het genomen risico maar zichtbaar worden. Laat het risico bij diegene die dat ook namen en van mogelijke winsten konden profiteren, iedereen dus die daar zijn geld heeft gestald.
Spaarders worden al veel langer bewust genaaid, hetzij door de lage (spaar)rente en/of inflatie. Waar inflatie een sluipmoordenaar is, is het omvallen van een garantiesysteem zichtbaar, voelbaar en komt het opeens dichtbij omdat de verliezen reëel zijn. Maar nominaal of reëel verliezen, je blijft verliezen. Je geld is er óf niet meer, óf je koopt simpelweg minder voor dezelfde Euro.

De echte oorzaak is het failliet van het systeem en de massieve schuld (+ verplichtingen) die landen met zich meetorsen. Banken met een EV van 1:10 of ING in 2007 met voor iedere eigen euro, er 43 uitgeleend. Zulke scheve balansen zijn alleen mogelijk bij staatsgaranties, wetend dat je reet gered wordt.

De mindset, of het sprookje, dat je geld altijd en overal veilig en risicoloos kan worden gestald is abject, roekeloos en pertinent niet waar. Pas wanneer de echte prijs van het risico zichtbaar wordt, kan er worden gebouwd aan een duurzamer systeem. Tot die tijd: EV van 25%, globale afschrijvingen, kwijtscheldingen, haircuts etc. tot alle landen een houdbare schuld hebben. En graag een betaalmiddel dat door tenminste iéts waardevols wordt gebackt.

Dan komt het vertrouwen weer terug en zijn garanties niet eens nodig…

limitnl | 23-03-13 | 13:47

Note that while a country may have a relatively large external debt (either in absolute or per capita terms), it could be a "net international creditor" if its external debt is less than the total of the external debt of other countries held by it. For example, Luxembourg, Switzerland, and China are net international creditors.

Goed lezen! Luxemburg heeft een zeer hoge schuld per capita maar daar staan net zo veel, zo niet meer bezittingen tegenover. Luxemburg is (zoals Zwitserland en China) een net international creditor. Geen debtor!
.
Dat kan Griekenland en Nederland niet zeggen.....

DeSjaak1000 | 23-03-13 | 13:47

@rara | 23-03-13 | 11:42
Ik geef toe, alleen voor de heel hoge nood.

frank87 | 23-03-13 | 13:46

Let them fail, ook de spaarders <100k, en allemaal percentagegewijs even veel. Ook de mensen die daar nog steeds hun geld hebben/hadden staan. Mensen moeten weer verantwoording nemen voor eigen acties en niet gepamperd worden met een fictief gevoel van veiligheid door garanties die landen doen omvallen.
.
Stellen dat het afbreken van het garantiesysteem een blunder van jewelste is, is zelf een blunder van jewelste, maar dan van uw kant.
.
Dus Jeroen, stoor je maar niet aan Peter, Peter weet niet beter. Peter is een socialist, die nu links lult, maar in het verleden graag rechts vulde. Wat ie eigenlijk had moeten zeggen, is: Goed werk Jeroen, laat de echte prijs van het genomen risico maar zichtbaar worden. Laat het risico bij diegene die dat ook namen en van mogelijke winsten konden profiteren, iedereen dus die daar zijn geld heeft gestald.
Spaarders worden al veel langer bewust genaaid, hetzij door de lage (spaar)rente en/of inflatie. Waar inflatie een sluipmoordenaar is, is het omvallen van een garantiesysteem zichtbaar, voelbaar en komt het opeens dichtbij omdat de verliezen reëel zijn. Maar nominaal of reëel verliezen, je blijft verliezen. Je geld is er óf niet meer, óf je koopt simpelweg minder voor dezelfde Euro.
.
De echte oorzaak is het failliet van het systeem en de massieve schuld (+ verplichtingen) die landen met zich meetorsen. Banken met een EV van 1:10 of ING in 2007 met voor iedere eigen euro, er 43 uitgeleend. Zulke scheve balansen zijn alleen mogelijk bij staatsgaranties, wetend dat je reet gered wordt.
.
De mindset, of het sprookje, dat je geld altijd en overal veilig en risicoloos kan worden gestald is abject, roekeloos en pertinent niet waar. Pas wanneer de echte prijs van het risico zichtbaar wordt, kan er worden gebouwd aan een duurzamer systeem. Tot die tijd: EV van 25%, globale afschrijvingen, kwijtscheldingen, haircuts etc. tot alle landen een houdbare schuld hebben. En graag een betaalmiddel dat door tenminste iéts waardevols wordt gebackt.
.
Dan komt het vertrouwen weer terug en zijn garanties niet eens nodig…

limitnl | 23-03-13 | 13:45

Wat ken jij toch af en toe dom kletsen Verhaar. Vraag me wel eens af hoe je al dat geld bij elkaar heb getikt.

Maar goed, even on topic:

Garanties (lees: bailouts) leiden tot misbruik en verkeerde beweegredenen. Punt. De échte prijs (of het risico, zoals u wilt) is door het geven van garanties niet meer zichtbaar en ál het verdere handelen wordt hierdoor beïnvloed. Het is een paardenmiddel in tijden dat er geen vertrouwen is, het is symptoombestijding, meer niet. Kortom, juist weg met alle garanties. Let them fail, ook de spaarders <100k, en allemaal percentagegewijs even veel. Ook de mensen die daar nog steeds hun geld hebben/hadden staan. Mensen moeten weer verantwoording nemen voor eigen acties en niet gepamperd worden met een fictief gevoel van veiligheid door garanties die landen doen omvallen.

Stellen dat het afbreken van het garantiesysteem een blunder van jewelste is, is zelf een blunder van jewelste, maar dan van uw kant.

Dus Jeroen, stoor je maar niet aan Peter, Peter weet niet beter. Peter is een socialist, die nu links lult, maar in het verleden graag rechts vulde. Wat ie eigenlijk had moeten zeggen, is: Goed werk Jeroen, laat de echte prijs van het genomen risico maar zichtbaar worden. Laat het risico bij diegene die dat ook namen en van mogelijke winsten konden profiteren, iedereen dus die daar zijn geld heeft gestald.
Spaarders worden al veel langer bewust genaaid, hetzij door de lage (spaar)rente en/of inflatie. Waar inflatie een sluipmoordenaar is, is het omvallen van een garantiesysteem zichtbaar, voelbaar en komt het opeens dichtbij omdat de verliezen reëel zijn. Maar nominaal of reëel verliezen, je blijft verliezen. Je geld is er óf niet meer, óf je koopt simpelweg minder voor dezelfde Euro.

De echte oorzaak is het failliet van het systeem en de massieve schuld (+ verplichtingen) die landen met zich meetorsen. Banken met een EV van 1:10 of ING in 2007 met voor iedere eigen euro, er 43 uitgeleend. Zulke scheve balansen zijn alleen mogelijk bij staatsgaranties, wetend dat je reet gered wordt.

De mindset, of het sprookje, dat je geld altijd en overal veilig en risicoloos kan worden gestald is abject, roekeloos en pertinent niet waar. Pas wanneer de echte prijs van het risico zichtbaar wordt, kan er worden gebouwd aan een duurzamer systeem. Tot die tijd: EV van 25%, globale afschrijvingen, kwijtscheldingen, haircuts etc. tot alle landen een houdbare schuld hebben. En graag een betaalmiddel dat door tenminste iéts waardevols wordt gebackt.

Dan komt het vertrouwen weer terug en zijn garanties niet eens nodig…

limitnl | 23-03-13 | 13:44

Stel ik heb 2 ton zwart geld. Dat breng ik naar Cyprus. Daar kan ik soms 5procent rente krijgen. Dat wil zeggen dat als ik dat geld in 2007 gebracht had. ik nu 255.256 euro.
Wij betalen verdomme allemaal belasting.
Dus waarom die cypri-idioten niet?

wiza | 23-03-13 | 13:29

Ze leken zo slim met hun financiële constructies
Van Duyvenbode | 23-03-13 | 13:14 | + 1 -
Dat zijn ze ook. Kijk maar eens hoe rijk ze ervan zijn geworden. En kijk maar eens wie de rekening nu mag betalen.

jemagookniksmeer | 23-03-13 | 13:19

bruine kikker | 23-03-13 | 12:52

Precies. Geen idee waarom ik minnetjes krijg maar ik kan de meeste mensen hier verzekeren dat Joodse mensen een prima geheugen hebben en waarschijnlijk goed hebben opgelet in de geschiedenis les. En ze weten dondersgoed dat regeringen in staat zijn om je bankrekeing leeg te stelen. Dus hebben ze goud om de arm en altijd een paar credit kaarten op zak. Zo rollen mensen die deze les tegen wil en dank hebben geleerd.

Kets22 | 23-03-13 | 13:16

Holy Mozes. Ze leken zo slim met hun financiële constructies, de bankenjongens en de politici, maar nu blijkt dat ze geen kleren aan hebben. Wanneer het vertrouwen in het insolvente bankwezen bij de gewone mensen is verdwenen, staan we meteen met onze poten in de drek. Cyprus kan het hele mondiale financiële kaartenhuis doen instorten op een achternamiddag.
Iets met een domino-effect.

Van Duyvenbode | 23-03-13 | 13:14

@HoogToontje | 23-03-13 | 12:57

Ik lees wat er staat. En waarom je niet verbaasd moet zijn, dat het juist een klein landje is waar de bal begint te rollen, is omdat JUIST die kleinere landjes altijd de proefballonetjes voor het Euromoloch-ideaal heeft mogen loslaten. Neem deze kleine 3 landjes in het midwesten van Europa, die op proef hebben gedraaid onder de naam Benelux (je weet wel: één van de redenen waarom Nederland altijd 'het braafste jongetje van de klas is' in de Unie).

Eens barst de bom. Toevallig in het zuiden, want in het noorden gaat het nog iets te goed. Verbazend, hoor.

ZKH EénOog | 23-03-13 | 13:10

Breng je geld naar Zwitserland, Noorwegen of zelfs naar China. Breng het in ieder geval buiten de EU. Particulier kapitaal is door Dijsselbloem & Co. vogelvrij verklaard.

Normaal vind ik Verhaar een omhooggevallen eurofiele bal, maar kennelijk is de realiteit eindelijk doorgedrongen in zijn met VVD geïnfecteerde brein.

De bokkensprongen die de EU nu maakt zullen verstrekkende gevolgen hebben...

koolteer | 23-03-13 | 13:07

Weer een aantal klassieke denkfouten die in de Cyprusdiscussie komen bovendrijven.
.
Een is de onzinnige vergelijking tussen de heffing op spaargeld en belasting op vermogen. Wanneer de idee van belasting op vermogen achter de idiote naasting heeft gezeten, dan zouden ook de vermogens die de cyoriotische banken in hun gesegregeerde bewaarbedrijf voor klanten hadden zitten, beleggingen in aandelen, obligaties of beleggingsfondsen dus, er ook onder moeten zitten. Me dunkt dat de russische miljardairs en maffiabosses adviseurs hebben die heel goed snappen dat het tegenpartijrisico op cypriotische banken al jaren heel slecht was. En dan hebben ze via de laiki bank in cyprus weliswaar hun centen witgewassen, veiliggesteld en vervolgens belegd in van alles behalve in cypriotische leningen of in spaardepositos. Maar de beleggingen werden in de heffing niet meegenomen, wat nog meer de domme arrogantie van de eurogroep onder leiding van de amateur Dijsselbloem blootlegt.
.
Iedere vergelijking met de SNS mist doel. Bij de nationalisatie van de SNS werd in volgorde van risico op kapitaalverlies afgestempeld. We beginnen bij de aandeelhouders, dan de achtergestelde geldverstrekkers en dan moeten achtereenvolgens de seniore ongedekte schuldeisers en de andere crediteuren aan de bak komen, met dien verstande dat de spaarders tot een ton uit de wind gehouden worden.
In het oorspronkelijke cyprusplan werden de aandeelhouders van de bank en de seniore crediteuren ongemoeid gelaten en werden meteen de depositohouders aangesproken. Afgezien van de denkfout dat een bekastingheffing best kan, is het ook de omgekeerde wereld wanneer de aandeelhouders en professionele beleggers buiten schot blijven.
.
De euro is een gemakeerd projekt dat nu op de grenzen van de duitse solidariteit is gestuit. Iedere volgend reddingsverzoek zal door de lokale overheden zo lang mogelijk worden afgewend, waarbij alles wat vroeger heilig was nu gewoon kan. Het nederlandse bankwezen is samen een keer of vier de nederlandse economie. Het depositogarantiestelsel zoals we dat nu kennen bestaat uit een verplichte solidariteit tussen banken en het zijn de banken die het geld moeten ophoesten. Niet de staat, maar de banken zelf. Abn amro heeft 130 miljard aan spaargelden, waarvan ws een groot deel minder dan een ton per rekeninghouder bedraagt. Bij een faillissement van de abn zou rabo goedweg de helft van die honderdderrigmiljard moeten ophoesten, twee keer het totale eigen vermogen van de rabo. Dat gaat dus niet en de staat zal dan iets anders moeten verzinnen, zoals het nationaliseren van onze pensioenfondsen. En als er iets is wat cyprus heeft aangetoond, dan is het wel dat dit soort van maatregelen tot de normale instrumenten is gaan behoren. En weldenkende, soms zelfs intelligent te noemen mensen, vinden dat dan nog te verdedigen ook.
.
De geschiedenis herhaalt zich, keer op keer. Steeds weer hetzelfde, maar dan steeds weer in een andere vermomming. Wat we nu zien ontstaan heeft ongehoorde parallellen met de periode voorafgaand een de Franse revolutie. Onder de oppervlakte broeit het, het brood raakt op en wij mogen cake eten.

gooi en smijtwerker | 23-03-13 | 13:02

Euhm, wat verwachten jullie dan? Moet je maar niet een econoom in agricultuur gaan zetten op een positie voor een monetair econoom. Epic fail, en Dijsselbloem failt dan ook hard.

Old_Spice | 23-03-13 | 13:01

ZKH Eenoog 12.51: Dat kiezelsteentje is niet de oorzaak van die lawine. Het is alleen de trigger die een al bestaande onstabiele toestand doet instorten.
Als je Cyprus met dat kiezeltje vergelijkt, wat is dan de oorzaak van de onstabiele toestand?

bruine kikker | 23-03-13 | 13:01

www.geennieuws.com/2013/03/cyprus-plan...

Risico’s zijn er namelijk niet, gaat het fout, een typisch geval van jammer, want sancties, een tribunaal, niets van dat al. Zelfs wat rotte tomaten of eieren zullen je niet ten deel vallen.
Dus werd in Nicosia o.a. gedacht aan een solidariteitsfonds. U weet inmiddels als lezer van deze site, waar wij een dergelijk fonds al eerder zijn tegengekomen ( Duitsland), maar nog leuker wordt het, als het ook nog om een verplichte bijdrage d.w.z. een greep in de kassen van de pensioenfondsen gaat. Zou Ruud Lubbers , even niet door alcoholdampen bedwelmd, de Cyprioten verteld hebben hoe hij de Nederlandse burger dat geintje een tijd geleden ook al lapte ? Even wat wetten bij Nacht und Nebel aanpassen, en hoppa 30 miljard euro’s in de noodlijdende staatskas gestort. Niemand die iets zei, niemand die nu zegt, kom op Ruud, je hebt de zaak inmiddels zo vaak geflest, nu maar eens voor de rechter. Lees hier en ook hier.
Maar inmiddels is er in ieder geval al de eerste wet in Cyprus er doorheen en dat betekent dat je als Cypriotische bankrekeningbezitter in het vervolg zeer aardig en beleefd zult moeten zijn tegen je bankmeneer of -mevrouw. Want wat staat er in die wet ?
Vanaf heden kunnen banken zonder VOORAFGAANDE waarschuwing de volgende maatregelen invoeren :

dubbeljoe | 23-03-13 | 13:01

Ik heb ze nog steeds in de aanbieding, van die mooie grote sokken :-)

in de hinterklappe | 23-03-13 | 13:00

Eindelijk een verhaal van Verhaar waar ik me in kan vinden. Nu nog de gouden tips die hij ons als bankier kan geven. Alleen voor GS reaguurders natuurlijk.

doskabouter | 23-03-13 | 12:58

@ ZKH EénOog | 23-03-13 | 12:51

Ik denk dat je Verhaar verkeerd leest. Zoals ik het lees is hij niet verbaasd dat het mogelijk is dat Cyprus grote gevolgen heeft, maar wel dat de boven ons gestelden zo ontzettend stom zijn geweest om zo te blunderen: het was een eenvoudig vermijdbaar groot gevolg.

HoogToontje | 23-03-13 | 12:57

Elk jaar 6% rente ontvangen op je rekening, en dan één keer 6,75% in moeten leveren. Klinkt prima!
Wij betalen elk jaar 1,2% en ontvangen 1,5%, op een inflatie van 3%.
Wij worden pas echt genaaid.

reinaarden | 23-03-13 | 12:55

Gek genoeg hebben de meeste Zuid-Europeanen dit altijd geweten, want altijd geld omgezet in goud en diamanten. Ze hebben daar hun banken nooit vertrouwd.

dubbert | 23-03-13 | 12:54

Kets22 12.35: Niet alleen ouderwetse joodse vrouwen zorgen voor "vluchtgoud" en een ringetje voor de dorst. Dat zie je ook in bijna heel Azië. In Bangkok wordt het goud op straat in de Chinese wijk aan de kilo verkocht en gouden ketting aan de lopende meter als spaarobject.
Het gehalte is er wel zuiverder dan bij ons want alleen het goud telt. Overigens zijn de Westerlingen niet erg welkom op die markt, behalve als ze ver boven de prijs willen afdokken. Pogingen tot prijsnegociëring worden hooghartig afgewezen: wat denken die farangs wel, zo maar meeprofiteren van onze parallelle schijneconomie?

bruine kikker | 23-03-13 | 12:52

Of de indicatoren worden getoond met signalerende functie, het verband wordt getoond met als metafoor de vlinder.

blango | 23-03-13 | 12:51

@HoogToontje | 23-03-13 | 12:40

Serieus? Dat moet nog echt uitgelegd worden ook?
Ach, blijkbaar wel.

Nou, dan zal ik je in ieder geval de twee meest voor de hand liggende geven:

1) Cyprus is NIET de oorzaak. De oorzaak is Brussel/ECB of noem je duivel naar wens. Cyprus is het begin van het gevolg.

2) Verbaasd zijn over het feit dat een kiezeltje een lawine effect kan hebben, getuigt van een grenzeloze naïviteit en een overmatig gebrek aan visie. En dat bemoeit zich met de financiële wereld.

ZKH EénOog | 23-03-13 | 12:51

"Nou denk ik niet dat de Ministers van Financiën met hun voorzitter Dijsselbloem echt dom zijn".
Nou, sorry, hier sla je de plank mis, want alleen iemand die echt dom is, kan zichzelf op deze manier zo voor de gek houden en verwachten dat anderen er ook in zullen trappen.

smartexpat | 23-03-13 | 12:51

@ Waarbenik? | 23-03-13 | 11:41

Het gaat hier over een en/of rekening.

HoogToontje | 23-03-13 | 12:49

@Chiant | 23-03-13 | 12:41
Of je koopt spullen...

Tommygunner | 23-03-13 | 12:47

@King of the Oneliner | 23-03-13 | 12:41
Zaken die vooraf betaald worden:
- Belastingen
- Huur c.q. hypotheek
- Energienota

Zaken die achteraf betaald worden:
- Belastingteruggaven
- Salaris
- Kinderbijslag

Chiant | 23-03-13 | 12:46

ik heb net even al mijn geld weggesluisd door de maand april (huur) reedsch vooruit te betalen van mijn prachtig woningwetstulpje, idyllisch gelegen in een kansenwijk, en (royale bui) ook maar eens mijn eigen risico in 1 keer (jaja, mensen) af te betalen.
nu rest mij niets anders dan maar te hopen dat het hele zootje in mekaar klapt.
dit onder het genot van de evergreen van doemaar:de bom (laat maar vallen dan, het komt er toch wel van enz.)

King of the Oneliner | 23-03-13 | 12:41

"Jan Passant mk2 | 23-03-13 | 11:58 |
Onder Hitler was er in ieder geval genoeg werkgelegenheid.
schoon-schip-maken | 23-03-13 | 12:06"

Oh jee een Godwin!

Jee ja joh, door de wapenindustrie te laten groeien met de oorlog als onvermijdelijke uitkomst omdat wapens uiteindelijk gebruikt moeten worden voor je ze kunt aanvullen vanuit de fabriek.

Laat me raden; niet opgelet op school of gewoon slechte leraren gehad?

TM | 23-03-13 | 12:41

Als je goud wilt kopen moet je geen papier goud kopen maar fysiek goud. Thuis opslaan natuurlijk, en natuurlijk niet in de bank.... want daar kan je naar fluiten als de hel uitbreekt :D

crab | 23-03-13 | 12:41

Dit is alleen een issue voor mensen die geld hebben. Ik verkeer in de luxe dat ik louter en alleen schulden heb.
Daar ben ik een paar jaar geleden mee begonnen vanuit het gedachtegoed "if you can't beat them, join them". De overheid heeft immers ook alleen maar dikke schulden en om de renta daarvan alleen al te betalen wordt het kapitaal van de burger en het bedrijfsleven geplukt. Welnu, van mij valt niets te plukken. Ik ben zielig. Ik heb niks. Ik moet hulp en steun van de overheid krijgen. Want ik bras alles op en leef erop los.
Mensen die sparen zijn knettergek. Kijk maar naar ons grote voorbeeld, de Rijksoverheid. Die spaart toch ook niet?

Chiant | 23-03-13 | 12:41

@ ZKH EénOog | 23-03-13 | 11:05

Hoezo? Verhaar bedoelt uiteraard dat er wel grotere problemen zijn dan Cyprus, en dat het onverwacht is dat er zo geblunderd wordt in de Cypruszaak dat Cyprus toch nog belangrijk wordt.

HoogToontje | 23-03-13 | 12:40

@Ivoren Toren 11:11: Precies dat argument gebruiken ze bij Cyprus ook: als de boel klapt, is het geld alsnog weg. Maar het gaat niet zozeer over de keuze tussen een redding en een faillissement; zelfs bij SNS stond dat faillissement nog helemaal niet vast, en de klacht dat er te vroeg is besloten om te nationaliseren is dan ook gegrond.

De echte vraag is: wie betaalt. Bij een failliet betaalt in eerste instantie iedereen, alleen tegoeden onder de ton zijn veilig. En als er dan nog geld over is (zeker niet ondenkbaar) kan dat aan obligatiehouders worden teruggegeven. Voor gewone obligatiehouders is dat nog altijd beter dan nationalisatie. Maar het belangrijkste is nog wel dat zo de houders van preferente obligaties (als dat de Nederlandse term is) ook gewoon meebetalen. Echter in de afhandeling van SNS en Cyprus zijn die weer eens geheel uit de wind gebleven. Met als argument uiteraard dat die obligatiehouders veelal banken zijn en die kunnen dat nu niet hebben.

De metafoor van dijken en terpen is niet eens zo gek. Beter is nog te stellen dat we met z'n allen in hetzelfde schuitje zitten. We hebben allemaal een eigen plekje op het schip, maar 1 lek kan de hele boel laten zinken.

Muxje | 23-03-13 | 12:38

Mooi hoe 1 miljoen lambakken een EU bijna omver werpen. Het wordt nog lachen als men bedenkt dat in heel de EU het veelvoud aan uitzuigers woont...

Tommygunner | 23-03-13 | 12:38

Er bestaat geen chaos, vraag maar aan de vlinder, die lekker aan de andere kant dwarrelt in het zonnetje. Zij veroorzaakt het niet, maar krijgt zoals gewoonlijk de schuld. Zoek het uit met je chaos zou de vlinder antwoorden.

blango | 23-03-13 | 12:37

jan passant mk2 12.09: Onder Hitler werd ook de kinderbijslag ingevoerd.
Begin van de inflatie, want geld geven om niets te doen (laat maar gaan, heb rugpijn)

bruine kikker | 23-03-13 | 12:36

Jan Passant mk2 | 23-03-13 | 12:19

Joodse vrouwen van de oude stempel hebben altijd veel goud om hun armen hangen. Waarschijnlijk niet alleen omdat ze het mooi vinden maar voornamelijk vanwege generaties lang op korte termijn moeten vluchten enzo.
Ik geef ze groot gelijk.

Kets22 | 23-03-13 | 12:35

Wie maakt er nu eens een grote overzichtelijke lijst of compilatieposter,met alle graaiers erop met naam en rugnummer? Voor op schiphol,en alle straathoeken,en op internet. Dan kunnen de boeven/veroorzakers,niet zomaar het land uitvluchten als het zooitje straks klapt... iemand handig met photoshop? GS? Het liefst ook met onderlinge banden/connecties.

gimme a beat,rix | 23-03-13 | 12:35

frank 12.22: Die potentiële energie is niet altijd aanwezig, althans niet altijd ter plaatse en in werkzame vorm. Een stormenergie is een weerfenomeen dat wordt opgebouwd onder invloed van de zonne-energie. Dus die energie is er wel op de zon maar niet hier bij ons. Ze moet eerst tot ons komen, spanning opbouwen en dan losbarsten. Inderdaad is het weerbeeld een typevorm van chaos, maar om dat vlindertje nou de schuld te geven van een tropische wervelstorm, vind ik wel wat veel van het goede. Alle universitaire quasiwetenschap ten spijt.

bruine kikker | 23-03-13 | 12:29

roverheid | 23-03-13 | 11:59 | + 0
Ik heb die link niet snel genoeg gemaakt. Sorry.

Waarbenik? | 23-03-13 | 12:28

dam-dame | 23-03-13 | 11:48 | + 1
Je hebt gelijk. Maar dat kun je niet uit de tekst halen...

Waarbenik? | 23-03-13 | 12:25

Als ik de (Staats)loterij win is het eerste wat ik doe samen met het geld emigreren naar een Caribisch belastingparadijs. Leuke cottage op de Caymans, villa op Nevis, etc.

Tapu | 23-03-13 | 12:25

Peter schrijft dat achtergestelde obligatiehouders de zak waren bij SNS. Dat klopt. Maar dat was zeker niet de eerste keer. Bij Spaanse banken is precies het zelfde gebeurd. En al eerder.
Dat achtergestelde obligatiehouders de zak zijn is ook niet zo vreemd. De rente is niet voor niets hoger.
Dat daarna de spaarders de zak zijn mag ook niet verbazingwekkend zijn. Ga maar kijken naar banken. Zijn er veel niet-achtergestelde obligatiehouders? Nee, die zijn er niet. Wat er is, is meestal langlopend oud spul. Dus daar valt niet veel te halen. Daarna zijn het of de spaarders, of de centrale banken. Die laatste hebben geen equity. Dus ja, dan maar de spaarders.
Die feiten miste ik een beetje in bovenstaande jammerklacht.

Vaudt Varken | 23-03-13 | 12:24

Je mag de sokken niet inzetten, want dan klapt het systeem, ze hebben het geld niet, en dat is de rekensom. Je geld is er niet veilig want ze hebben het niet. Je krijgt het terug maar nu is het er ff niet. Ze zetten de joker in, je krijgt de helft terug en dan mag je blij zijn.

blango | 23-03-13 | 12:23

@bruine kikker | 23-03-13 | 11:50
Dat is dus niet wat met de vlinder en de storm bedoeld wordt. De energie voor de storm is altijd aanwezig, dus jouw verhaal gaat niet op.
In een chaos is (volgens de chaos-theorie per definitie) een willekeurig klein effect genoeg om een willekeurig groot gevolg te hebben (binnen de constraints van aanwezige energie en dergelijke).

frank87 | 23-03-13 | 12:22

Ik ben druk bezig mijn geld naar Noorwegen over te boeken. Prima economie en bestuurderscultuur.

ole guapa | 23-03-13 | 12:22

crab | 23-03-13 | 12:13
Ook niet helemaal waar.
Goud (zeker baar goud) kun je niet zomaar overal verkopen.
Meestal kun je alleen maar verkopen bij dezelfde toko waar je gekocht hebt.
Bovendien heb je een vrij grote spread tussen aankoop en verkoop.
Alleen bij een grote koersstijging haal je dat er weer uit.

copywriter | 23-03-13 | 12:21

Goud ja, dat is een van de metalen die een strategische waarde heeft en direct in beslag genomen kan en zal worden door de overheid, bij crisis.
Deze crisis wordt door de Europese overheid veroorzaakt, dus stuur dat spul alvast maar naar de eigenaren in Brussel.

Jan Passant mk2 | 23-03-13 | 12:19

@Dr Rocco | 23-03-13 | 12:08 |
Great minds think alike.

MorbideBloemist | 23-03-13 | 12:18

crab | 23-03-13 | 12:13 |

In de oorlog werden er toch echt trouwringen voor een brood geruild.
Leg eens uit dan??

schoon-schip-maken | 23-03-13 | 12:18

crab | 23-03-13 | 12:13 En waar laat je dat goud?

We zien je wel in opsporing verzocht. Als slachtoffer van gemaskerde Mocro's of Moelanders.

zeg maar jansen | 23-03-13 | 12:17

Jan Passant mk2 | 23-03-13 | 12:09 |

Tja.. Er is maar een kapitein op een schip.

Zolang dat niet is, kan ik het sowiezo al helemaal niet serieus meer nemen, ondanks dat de grap steeds duurder wordt.

Je kan beter ten onder gaan met je eigen visie dan met de visie van een ander zou Cruijff zeggen.

schoon-schip-maken | 23-03-13 | 12:16

copywriter | 23-03-13 | 12:14 Dát moet je Peggold nageven, hij weet wanneer je stil moet zitten.

Dat is als er geschoren wordt. De algemene opinie jegens Europa is tanende. Dan moet je dus niet de loftrompet steken. Peggold weet dat.

zeg maar jansen | 23-03-13 | 12:16

@crab | 23-03-13 | 12:13
U heeft goud te koop?

rara | 23-03-13 | 12:15

Ik heb opper eurofielt Pechold nog niet gehoord deze week.
Zou ie dood zijn of zo?
Of is ie te druk z'n geld buiten Europa veilig te stellen zodat ie em op tijd kan peren als de poep de ventilator raakt.

copywriter | 23-03-13 | 12:14

Mensen, wordt eens wakker verdiep je eens in goud.... Dat is op dit moment de enigste veilige thuishaven voor het beschermen van je vermogen!

crab | 23-03-13 | 12:13

@schoon-schip-maken | 23-03-13 | 12:06
.. en je wist waar meneer voor stond. Kom daar maar eens om bij levensgevaarlijke en onverantwoordelijke figuren die dertien in een Brussels dozijn volmaken.

Jan Passant mk2 | 23-03-13 | 12:09

Mogadorhome, Mordorhome?

dubbeljoe | 23-03-13 | 12:08

Ze doen maar. Bij mij zit het al in een oude sok.

Afgeschminkte Bassie | 23-03-13 | 12:08

Oplossing is spaargeld omshiften naar bitcoins. Waarom?
- anoniem
- tot 2030 worden er (maar) 21mio bitcoins in omloop gebracht (geen inflatie)
- wereldwijd betalen ten een fractie van de huidige kosten en binnen een minuut uitgevoerd
- overheid of banken hebben geen controle over je bitcoins dus kan tegoeden niet bevriezen, afnemen, etc
- Met bitcoins hebben we geen banken meer nodig. Dat komt goed uit want die kunnen we namelijk missen als poep in een ventilator.

Dr Rocco | 23-03-13 | 12:08

Hoe het kan, vraagt ie.
Ontzettende nitwit.
Dat komt doordat banken lege hulzen zijn waar niets in zit.

das_Freudenmädchen | 23-03-13 | 12:07

Jan Passant mk2 | 23-03-13 | 11:58 |

Onder Hitler was er in ieder geval genoeg werkgelegenheid.

schoon-schip-maken | 23-03-13 | 12:06

Daarom heet het een financieele tsunami. Vanwege het water. Een tsunami komt uit de diepte en heeft niet veel te maken met een vlinder, zeker weten doe je het niet in de wereld van complexiteit maar een storm voelt toch anders. Realistische film the impossible.

blango | 23-03-13 | 12:05

Als je altijd Verhaar's raad opvolgde ben je nu goed de sigaar.

zeg maar jansen | 23-03-13 | 12:04

@ Waarbenik? | 23-03-13 | 11:41 |

Er staat en/of rekening. Is dus 2 personen. Een ieder gedekt voor 1 ton. Klopt dus gewoon.

roverheid | 23-03-13 | 11:59

@ Waarbenik? | 23-03-13 | 11:41 |

Er staat en/of rekening. Is dus 2 personen. Een ieder gedekt voor 1 ton. Klopt dus gewoon.

roverheid | 23-03-13 | 11:59

een woord: goudstandaard

Der alte Fritz | 23-03-13 | 11:58

.. de Europese Unie zal op termijn van groter terminaal effect blijken voor Europa dan WO1 en WO2 samen.

Helaas zullen de politici die de macht grepen in hun ontkenning blijven steken. Altijd blijven roepen dat hun droom de werkelijkheid zal worden.

Adolf Hitler was ook een dromer, maar die puist was na een paar jaar zweten nog uit te drukken.

Jan Passant mk2 | 23-03-13 | 11:58

Vroeger betaalde je belasting om de dijken te versterken, nu doe je dat om burgemeester Van der Laan goede sier te laten maken met het uitdelen van schaarse woningen aan mensen die de samenleving ongelooflijk hebben getergd.

colonnecinco | 23-03-13 | 11:57

Een woord: Bitcoins.

MorbideBloemist | 23-03-13 | 11:57

@vraagstaart | 23-03-13 | 11:01
Sinds wanneer is het eigenlijk strafbaar?

blinde kip | 23-03-13 | 11:57

Heel langzaam begint het in onze Petertje's hersenpan door te dringen dat de EU eigenlijk toch gewoon een technocratisch gedrocht is en dat die vele malle GeenStijlgekkies toch wel een klein beetje gelijk hadden.
Maar toch heb ik het idee dat hij nog steeds het echte monster niet ziet. (Vrij naar Gerrit Komrij.)
Niemands Knegt | 23-03-13 | 11:12 | + 14 -
-----------
Nog veel en velen malen belangrijker is dat de gemiddelde PvdA en 40plusser burger dit ook beginnen in te zien. Het wordt een mooie tijd dat als je pro-EU bent, je net zo afgefakkeld wordt als in de tijd dat je vertelde op Wilders te stemmen (oke, we zijn er dus nog niet, maar de boodschap lijkt me wel duidelijk).

appeltjesgroeneweide | 23-03-13 | 11:56

Ter Haar komt er eindelijk ook achter. Niks is meer zeker.

Der alte Fritz | 23-03-13 | 11:54

@Ivoren Toren | 23-03-13 | 11:18
En wat denk je dat dat zal doen voor GB? Als de eurozone inklapt?
Dan lijkt me goud of zilver toch handiger.

frank87 | 23-03-13 | 11:53

@Itzamná | 23-03-13 | 11:16
Is er alleen geen faillisementswet voor landen. Als ze die meteen ook in hadden gevoerd, was die hele euro-crisis niet nodig geweest.

Ik kan er wel eentje verzinnen: alle rechten van Cyprus in de aanbieding voor wie de schulden aflost (Koning Bill Gates van Cyprus?)

frank87 | 23-03-13 | 11:52

Dat verhaaltje van die vlinder en die storm moet je wel wat weten te nuanceren.
Die vlinder brengt alleen maar iets in beweging als "trigger", als een laatste duwtje om een onevenwicht te laten kantelen of bijv. een vonk die een explosie veroorzaakt.
Want om die storm te laten losbarsten, moet er al veel opgestapelde energie zijn, die dan pas loskomt, hoewel ik toch denk dat een vleugelslag van een vlinder daarvoor toch wel wat zwak is.

bruine kikker | 23-03-13 | 11:50

Dus... geld hebben is een groter probleem dan geen geld hebben?

Mark van Leeuwen | 23-03-13 | 11:50

Ik krijg ook steeds meer het gevoel dat onze welvaart wordt opgeofferd voor bepaalde idealen; veelal linkse idealen moet ik constateren.

Hanz Ziezo | 23-03-13 | 11:49

@waarbenik gezamenlijke rekening is 200k

dam-dame | 23-03-13 | 11:48

@Snackbar van Allah | 23-03-13 | 11:36 |

Doe het arrestatie team zometeen de groeten van me?

Parel van het Zuiden | 23-03-13 | 11:48

MogadorHome | 23-03-13 | 11:37 | + 0 -
Spamhoerrrrrrr!

Broeder | 23-03-13 | 11:47

Fijn hoor, zet je wat geld aan de kant om te investeren bijvoorbeeld, wordt je keihard genaaid.
Ik zou maar investeren dat geld in waar ze het niet kunnen stelen, zoals bijvoorbeeld in hoge isolatie van je huis, dat verdient zich terug en kunnen ze er niet uit slopen, of andere investeringen plegen die zichzelf terugverdienen en die zich niet makkelijk laten belasten.

ZSU-23-4 | 23-03-13 | 11:46

@Kees8374 | 23-03-13 | 11:25 |

U begrijpt hopelijk wel dat de maatregel om dat "belastingparadijs" aan te pakken precedent schept en ook hier kan worden toegepast?
.
U begrijpt dat onze gemakzuchtige en lastenverzwarende politici een dergelijk precedent zullen aangrijpen om verder te kunnen met hun heilloze beleidslijnen?
.
Nog even daargelaten dat u vast ook wel begrijpt dat ongeacht de maatregel de Europese politiek haar bevriende elite de ruimte en tijd zal geven eigen assets eerst veilig te stellen (zie Griekenland voor dat precedent)?
.
Eigenlijk schrijf ik dit verkeerd. De Europese Unie is er slechts voor de elite. Het is een feodale structuur in opbouw en dat wordt niet eens meer echt verborgen.
.
Nee, nee, laten we maar gewoon van de spaargelden afblijven. Er is ons al genoeg afgenomen...

Parel van het Zuiden | 23-03-13 | 11:45

Mogadorhome, en zeker ook de jattende vingers in mijn portonomee?

gristen | 23-03-13 | 11:45

@MogadorHome | 23-03-13 | 11:37
Ga eens deaud, spamhoer!

Dömper | 23-03-13 | 11:42

@frank87 | 23-03-13 | 11:37
Spiritus is ondrinkbaar, tenzij je graag blind of krankzinnig wil worden.

rara | 23-03-13 | 11:42

Vorig jaar was er een Amerikaans bureau die toen al adviseerde dat er een eenmalige heffing moest komen van 10 tot 30 procent op spaartegoeden, dit artikel kan ik vreemd genoeg nergens meer terugvinden. Nu hoorde ik Mario Draghi heel hard roepen dat de spaarder op Cyprus absoluut niet mogen worden ontzien en dan vraag ik me toch af of de ECB niet gewoon de handlanger is van de FED/Goldman Sachs.... Cyprus is een proefballon voor de rest van de EU.

Megalomaantje | 23-03-13 | 11:41

MogadorHome | 23-03-13 | 11:37 | | Reageer+ |
Ik ben er niet van overtuigd dat u hier de beste doelgroep voor wazige marocinvest projecten vindt. Hoe minder Marokkanen hoe beter vind ik zelf, zou er niet graag wonen of op vakantie gaan.

aardappelninja | 23-03-13 | 11:41

Peter Verhaar | 23-03-13 | 10:59 | Link | 50 reacties |

De bankdepositogerantiestelsel garandeert niet meer dan 100.000,- Euro. Ik begrijp bestwel dat je tijdens het schrijven van je artikel de depositogarantie nog op 200.000,- stond, maar dat was misschien een tijd geleden. Om misverstanden te voorkomen zou ik heel snel die twee 2 ton corrigeren naar 1 ton.

Bron: www.dnb.nl/over-dnb/de-consument-en-dn...

Waarbenik? | 23-03-13 | 11:41

1 keer had ook volstaan...

Ignatius Barracuda | 23-03-13 | 11:41

terpen werden indertijd gewoon door private partijen gebouwd/onderhouden. heb je helemaal geen roverheid voor nodig. net zoiets als wegen, niet echt hoogstaande technologie die alleen de overheid beheerst.

en de bankenellende komt uitsluitend en alleen door regelgeving van, jawel, de overheid. heeft niets met de vrije markt te maken, daar zijn mensen aansprakelijk voor hun eigen falen.

de auteur ziet de symptomen, maar begrijpt niet dat ze allemaal veroorzaakt worden door de onderliggende tumor: de overheid. Stockholm syndroom?

prutserdeluxe | 23-03-13 | 11:41

Helder epistel. Ergo: alle poet van de bank halen en omzetten in drank, santé!

Ignatius Barracuda | 23-03-13 | 11:41

Helder epistel. Ergo: alle poet van de bank halen en omzetten in drank, santé!

Ignatius Barracuda | 23-03-13 | 11:41

Zolang de dijken niet letterlijk doorbreken heb ik nog niks te vrezen. De huizen staan beide 6 meter onder NAP.
Een huis zit onder hypotheek en de ander is vrij van hypotheek.
*zandzakken vullen gaat*

Veel Vaak | 23-03-13 | 11:39

@rara | 23-03-13 | 11:11
Voor de drank die hij bedoelt is spiritus het goedkope alternatief.
De watervraag wordt niet zoveel groter van een crisis.

frank87 | 23-03-13 | 11:37

-weggejorist en opgerot-

MogadorHome | 23-03-13 | 11:37

-weggejorist-

Snackbar van Allah | 23-03-13 | 11:36

Dus moet je schulden hebben ipv vermogen. Schulden pakken ze niet van je af.

lulleficatie | 23-03-13 | 11:35

@ZKH EénOog | 23-03-13 | 11:16
Ik weet. Heb je tegel van gisteren gelezen.

Parsons | 23-03-13 | 11:32

grappig eigenlijk.
80% van de mensen weten niet waar ze het geld vandaan moeten halen om de rekeningen te betalen en 20% van de mensen weten niet waar ze het geld moeten laten om het veilig te stellen.
Geeft in essentie een van de grootste problemen van ons land (en alle andere landen waar rijkdom vrijwel enkel via kapitaalverschaffing ipv inkomen kan worden gerealiseerd) aan.

jemagookniksmeer | 23-03-13 | 11:31

achtergestelde obligatiehouders kregen een hogere rente voor hun geld maar dat stond tegenover dat ze niet in het depositogarantiestelsel vielen,de regels zijn hier altijd zeer duidelijk over geweest oftewel bewust risico nemen voor een hogere rente,eigen schuld dikke bult.

hekelaar | 23-03-13 | 11:28

funkyd | 23-03-13 | 11:08 | + 7 -

Het was natuurlijk helemaal niet voor Freek,
Hij was voor onze veelgeprezen blonde Geert:

Ik wil mijn land bezingen, mijn land van rood wit blauw.

Ik wil mijn land bejubelen , waar ik zoveel van hou.

Ik wil mijn land behouden, want we zijn het bijna kwijt.

Ze verkopen onze rechten en ze krijgen maar geen spijt.

Ze voelen zich zo hoog verheven, ze zien ons niet meer staan.

Ze zien ons enkel en alleen als betalende onderdaan.

Maar één die doet niet met ze mee, hij heeft een rechte rug.

Als velen hem gaan steunen, krijgen wij ons landje terug.

dubbeljoe | 23-03-13 | 11:28

GegarandeerD

Barbarous_Relic | 23-03-13 | 11:27

Gegarandeert door DGS? Dit stelt geen ene reet voor, je ziet dat de spelregels in een handomdraai gewijzigd worden. Sta je dan met je......... Ja maar DGS is toch tot 100.000 verzekerd ? Fuck you zeggen ze dan.
Let wel : Het was altijd 40.000 en dat is een paar jaar geleden opgetrokken tot 100.000 om mensen een veiliger gevoel te geven. Dit veilige gevoel is nu weggenomen door de actie in Cyprus.


Barbarous_Relic | 23-03-13 | 11:26

@Niemands Knegt | 23-03-13 | 11:12 | + 4 -
Hear, hear.

snakeplisskin | 23-03-13 | 11:25

Hallo jongens, om de elite aan te kunnen pakken met de triljarden die buiten de belastingen hebben kunnen houden en in hun paradijzen hebben kunnen houden, moeten ze landen als Cyprus aanpakken. Daar is niks mis mee. Landen als Cyprus en hun regering en de Griekse elite proberen het spel daardoor anders te spelen. Ze gedraagt zich daarbij alsof wij Noordelijke landen de kwade pier zijn en bespelen het volk.
De waarheid is dat als daar de elite ook belast word wij paupers gewoon minder belasting hoeven te betalen.
Elite pot geld op en paupers laat geld rollen. Dus dan rolt de economie ook weer in no time. Een economie als die van Cyprus gebaseerd op een belastingparadijs moet wel aangepakt word. Net als de multinationals in .NL en Luxemburg en Liechtenstein en de kanaaleilanden. En anders zijn wij weer gekke Gerritje terwijl zij daar de kantjes ervan aflopen.
Willen mensen zich hier dood werken zodat mensen het er van kunnen nemen in de PIGS landen en Cyprus?

Kees8374 | 23-03-13 | 11:25

@ Smarties
Ja.

Ivoren Toren | 23-03-13 | 11:25

Er gaat helemaal niks gebeuren. We doen een plas en alles blijft zoals het was.

Harken maar | 23-03-13 | 11:24

Tonnetje hier, tonnetje daar... Een luxeprobleem dar ik even niet heb.

Dr. Mabuse | 23-03-13 | 11:23

Weg met ons en naar de HELL met NL.

schoon-schip-maken | 23-03-13 | 11:23

Heb zojuist mijn belastingaangifte 2012 ingevuld. En laat ik nou het gevoel hebben dat ik bestolen word? En dat ik het gvd nog zelf moet gaan brengen ook.

Polletje Piekhaar | 23-03-13 | 11:22

Ivoren Toren | 23-03-13 | 11:18
In ponden laten omzetten?

Smarties | 23-03-13 | 11:20

Cypridioterie...

Parel van het Zuiden | 23-03-13 | 11:20

Wat je niet meer hebt kun je niet meer kwijtraken.

Als er geen oplossing is, is er eigenlijk geen probleem ook..

schoon-schip-maken | 23-03-13 | 11:19

Ik heb inmiddels uit voorzorg ongeveer een halve ton op een spaarrekening in Groot-Brittannië ondergebracht. De rente is niet veel anders dan bij ons en als de eurozone onverhoopt echt in elkaar klapt dan heb ik tenminste nog een appeltje voor de dorst.

Ivoren Toren | 23-03-13 | 11:18

@Parsons | 23-03-13 | 11:10

Dan zou ik opschieten, want de hoeveelheid is beperkt, en het leeuwendeel wordt nu in het zuiden opgenomen.

ZKH EénOog | 23-03-13 | 11:16

Cyprus heeft gewoon het recht failliet te gaan. Net als Griekenland.
Zelfde geldt voor banken en alle andere bedrijven.

Wat een vreselijke vertoning rond dat maffe eiland. Afzinken die troep.

Itzamná | 23-03-13 | 11:16

Maandag gaat het los in Europa.
Het IMF gaat niet toegeven aan Den Dijsel en z'n vrienden om die vermaledijde Euro en z'n corrupte gebruikers te blijven faciliteren lijkt me. Lagarde is een steng wijf met ballen hoop ik.

Welles! Nietes! | 23-03-13 | 11:14

God wil dat we vandaag nog een massale bankrun doen.

rara | 23-03-13 | 11:12

Heel langzaam begint het in onze Petertje's hersenpan door te dringen dat de EU eigenlijk toch gewoon een technocratisch gedrocht is en dat die vele malle GeenStijlgekkies toch wel een klein beetje gelijk hadden.
Maar toch heb ik het idee dat hij nog steeds het echte monster niet ziet. (Vrij naar Gerrit Komrij.)

Niemands Knegt | 23-03-13 | 11:12

Is die zure ouwe sok van een verdieping lager tòch nog ergens goed voor.

*Freek in huis haalt*

Jackanders | 23-03-13 | 11:12

@lady blabla | 23-03-13 | 11:09
Nee, er zijn te veel goedkope alternatieven zoals een ouwe krant of een flesje water.

rara | 23-03-13 | 11:11

Het depositogarantiestelsel had de achtergestelde obligatiehouders van SNS ook niet gered. Bij een faillissement van SNS hadden die namelijk ook niks gekregen.

Ivoren Toren | 23-03-13 | 11:11

Dat een dijkdoorbraak in Cyprus er hier toe leidt dat de boel hier onder water loopt komt simpelweg doordat we tien jaar geleden alle dijken ertussen hebben weggehaald. Elke civiel ingenieur kan je dat uitleggen.

Ivoren Toren | 23-03-13 | 11:11

"Cash is king."
.
Alleen de gedachte dat banken en politici uit hun ivoren torens zouden moeten komen om het af te pakken is uitermate bevredigend.

Parel van het Zuiden | 23-03-13 | 11:10

Geld van de bank halen, dan maar cash in huis en in de oude sok.

Sue me.

Motherfuckers.

Parsons | 23-03-13 | 11:10

@rara | 23-03-13 | 11:07 | + 0 -

Of poeppapier.

lady blabla | 23-03-13 | 11:09

In Nederland wordt er al jaren iets van het spaargeld afgehaald, geen haan die er naar kraait. (rente laag, vermogensbelasting, inflatie)

roze_bril | 23-03-13 | 11:09

EU en VVD/PvdA eruit - PVV erin!

funkyd | 23-03-13 | 11:08

Protip: Investeer in gtote hoeveelheden drank en zeep. In elke crisis zijn dat de produkten waar altijd vraag naar is.

rara | 23-03-13 | 11:07

@Veel Vaak | 23-03-13 | 11:05
Zou hij het echt maar doen op 25% alcohol dan?

Welles! Nietes! | 23-03-13 | 11:07

De Nederlandse overheid haalt al jaren elk jaar een stuk van mijn spaargeld af. Alleen bij ons heet dat belasting.

Ivoren Toren | 23-03-13 | 11:07

Het hele systeem is op vertrouwen gebaseerd en als er 1 zekerheid was in de eurozone dan was het het depositogarantiestelsel. Welke lamlul akkoord heeft gegeven om dit op te blazen verdient een award "meest ongeschikte persoon op een kritieke positie".

Andersom dag | 23-03-13 | 11:07

EU logica: depositogarantiestelsel blijft in werking tot 100k, maar wordt belast tot 100%...

El Gouda | 23-03-13 | 11:07

@yespur | 23-03-13 | 11:04
Vast wel zijn woordenschat is groot genoeg om twee niet zo moeilijke woorden te kunnen schrijven.

Veel Vaak | 23-03-13 | 11:06

Cyprus betekent toch Gas?

lady blabla | 23-03-13 | 11:06

Ik hoef niet te bankrunnen want het is al op.

snakeplisskin | 23-03-13 | 11:06

@Welles! Nietes! | 23-03-13 | 11:02
Water zit nu eenmaal in hem. Bij een normale burger zo'n 60% hij zit op 75% net als een baby.

Veel Vaak | 23-03-13 | 11:05

Mijn opa zei het vroeger al, als ze denken, dat je niks hebt, komen ze ook niet bij je inbreken!

Ja nou wat dan | 23-03-13 | 11:05

"... Dat het financieel onbeduidende Cyprus de oorzaak is van een dijkdoorbraak die zelfs de terpen laat onderlopen, heeft mij wel verbaasd..."

Eén zinnetje. En die zegt ALLES over je...

ZKH EénOog | 23-03-13 | 11:05

Kan die verhaar niet IETS compacter schrijven..?

yespur | 23-03-13 | 11:04

Ga snel mijn schulden van de bank halen.

Veel Vaak | 23-03-13 | 11:03

En net nu Wim Lex uit het watermanagement is gestapt!

Welles! Nietes! | 23-03-13 | 11:02

@vraagstaart | 23-03-13 | 11:01

Welk geld? Het mijne ligt al in Griekenland...

ZKH EénOog | 23-03-13 | 11:02

Er is maar één oplossing: haal je geld van de bank of stuur het naar buiten de EUSSR.

Maar dat zal ik nooit zeggen want oproepen tot een bankrun is strafbaar.

vraagstaart | 23-03-13 | 11:01

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken