Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

HALLO BELASTINGBETALERT!

SMAK100.jpegKan dat gezeik over ‘de belastingbetaler’ eens afgelopen zijn? Het is geen nieuws dat ‘de belastingbetaler opdraait voor de nationalisatie van SNS REAAL’. Wie anders had dat moeten zijn, het bestuur? De raad van commissarissen? Natuurlijk niet. De belastingbetaler draait, gelijk een single vrouw, in z’n eentje op voor álles: de kroning van Willem-Alexander en Máxima, de financiële crisis, Griekenland, Spanje, Cyprus en Portugal. En Italië. Het falen van de NS, de bezuinigingen in de zorg, de nivellering, de Noord-Zuid lijn, de AOW en paleizen van Beatrix, het falen van Wim Kok, Wouter Bos, Gerrit Zalm. De belastingbetaler draait op voor Europa, het kinderpardon, het salaris van staatsbankier Gerrit Zalm, zijn bonussen en vertrekregeling bij verkoop van de ABN AMRO. En last but not least draait de belastingbetaler op voor 5.5 ton eurootjes salaris aan de nieuw baas van SNS REAAL. Deze belastingbetaler is er misselijk van. Je kunt natuurlijk zoals belastingbetaler @jellebc doet, oproepen tot een mail offensief. Beter dan niets natuurlijk al gaan die mails naar de verkeerde. Ze zouden naar de @minpres moeten. Of @j_dijsselbloem Desnoods @emileroemer en @henkkrol maar niet naar de man die de dans ontsprongen is met miljoenen. Die neemt gewoon een nieuw mailadres. En daarna nog één. En gaat geen cent inleveren want eerlijk verdiend. Net als Rijkman Groenink. Risicovolle verantwoordelijke baan hé, een bank besturen. Daarbij hoort een fatsoenlijk salaris. Ook bij falen. Succes is immers niet gegarandeerd. Nooit. Nergens. Deze belastingbetaler vindt het prima dat SNS REAAL niet is omgevallen. Dat al die rekeninghouders niet van de ene op de andere dag hun geld kwijt zijn. Dat spaargelden niet verdampt zijn, dat hypotheken niet overgenomen moesten worden en een deel van de belastingbetalers, niet ook nog in ‘OMFG m’n bank bestaat niet meer, now what’ stress zijn terechtgekomen. En ja, zo a-sociaal als deze belastingbetaler is, ik vind het prima dat meer dan 7.000 mensen voorlopig nog een baan hebben. Maar wat deze belastingbetaler totaal niet trekt, is dat Jeroen Dijsselbloem, onze minister van Financien meent dat ene Gerard van Olphen 5.5 ton BELASTINGGELD aan salaris moet krijgen. Wát is er mis met de Balkenendenorm? Deze belastingbetaler is klaar met het doorzichtige spel van politici die hun eigen toekomst veilig stellen, door mensen op posities te benoemen zodat zij op een goede dag, als ex-politicus, tot commissaris benoemd kunnen worden. Of CEO. Wederdienst he? Politici en bankiers verdienen elkaar. En wij, belastingbetalers staan erbij, kijken ernaar en leveren in. Gelukkig mogen wij belastingbetalers als troost op 30 april een feestje met meer dan ranja financieren voor de rijkste familie van dit land. Deze belastingbetaler is benieuwd op welke rij zij mag zitten, in de Nieuwe Kerk.

Reaguursels

Inloggen

Las vandaag in de krant dat Sjoerd erg geraakt is van alle aantijgingen!

lanexxx | 04-02-13 | 19:56

'gelijk een single vrouw', daar draait de belastingbetaler ook in veel gevallen voor op
hetluis | 03-02-13 | 21:03 | + 84 -

Daar moet ze sowieso niet (hier) over zeiken. Hadden papa en mama Umar d'r maar moeten uithuwelijken!

de betaalautomaat | 04-02-13 | 16:38

God verlos ons van de "columns" van Ebru Umar.
We nemen er graag Bandirah voor terug!

Swedish Chef | 03-02-13 | 21:12 | + -2

Swedish Chef....
hoe kan je dat nu typen... Ebru♥♥♥ is liev.

meneer Q | 04-02-13 | 13:00

Leuk stuk maar weinig filosofisch,dus uit ik me dienaangaande : Economie = energie en dat geldt ook voor het collectief. Omdat er in deze crisistijd weer marginaal energie kan worden gespendeerd aan groei wordt het dus een strijd om de baantjes m.b.t. wetshandhaving,want ja, het vege lijf moet je redden. Dus vervallen we weer in vaste armoede bij de overheid, terwijl die overheid uitpuilt van de schuld.Die schuld kan dus alleen de belastingbetaler, het collectief, tot oplossing brengen.We gaan dus op steeds grotere schaal wetshandhavers zoeken op de arbeid-energiemarkt. We missen al veel anti-rook-inspecteurs en rechters las ik vanmorgen.Die zijn allemaal overwerkt en blaken dus niet meer van energie.Bij de NS kunnen er ook veel conducteurs bij want die worden arbeidsongeschikt door wiebelende treinen.Verder moeten er nog heel veel bank-controleurs bijkomen.Niet dat dat de nationalisatie van AL onze banken kan voorkomen hoor.Goedkoper zijn gelukkig de controleurs tegen geweldpleging op (alleen) grensrechters.Kortom een prachtig land he ? Iedereen houdt iedereen in de gaten en betaalt belasting om dat te realiseren.De EUSSR lijkt niet alleen een feit, maar IS het,dus gezellig allemaal genivelleerd arm onder een graaiende nomenclatuur als deken."Wie zal diezelfde wie berechten en straffen ?".

Dolphi | 04-02-13 | 11:25

Dijsselbloem zei het treffend afgelopen zondag in Buitenhof, hij (de minfin) kan er niets aan doen, hij
(de minfin) heeft er geen instrumenten voor.
Hij (de minfin) bedoelt natuurlijk, als ik er wat aan ga doen, kan ik en mijn politieke vriendjes, het straks wel vergeten om een mooi baantje te krijgen met die filmsterren salarissen.
Ze zijn allemaal hetzelfde links of rechts.

Boy Cot | 04-02-13 | 10:39

Er staat, los van een mening, iig 1 fout in het stukje: de Oranjes moeten 4 families voor zich dulden. Zie quote 500

anne de graaf8209 | 04-02-13 | 10:32

Quote: "Deze belastingbetaler is klaar met het doorzichtige spel van politici die hun eigen toekomst veilig stellen, door mensen op posities te benoemen zodat zij op een goede dag, als ex-politicus, tot commissaris benoemd kunnen worden. Of CEO. Wederdienst he?"
En dat is waar het allemaal om draait Ebru.
In en in verrot.
Goed stukje !

Lenco | 04-02-13 | 09:56

De aristocratie heeft zichzelf heropgericht.

Karel Popper | 04-02-13 | 09:39

Proud to pay taxes!
Let me pay more please!

WillemWordtWakker | 04-02-13 | 09:39

Het lijkt wel of het met de week slechter wordt. Wellicht ga ik er ten onrechte van uit dat dit een "column" voor moet stellen. Ik denk dat de miljoenen aan de voormalige top van de SNS beter besteed waren dan die honderden euro's die deze eh Ebru krijgt. Gut je zal maar born to be columnist zijn en er geen kont van kunnen. Dat is best een beetje zielig...

majorkingkong | 04-02-13 | 09:38

@goedverstaander | 04-02-13 | 09:00
Bij ons zeiden ze altijd: wie het kleine niet eert is het grote niet weerd.

La Bailaora | 04-02-13 | 09:35

We moeten er maar eens vanaf om steeds te denken dat het 'ons' belastinggeld is.

maraboe | 04-02-13 | 09:27

@ Het is laatst berekend hoeveel miljarden immigratie gekost heeft. En dan gaat een Turkse zitten miepen over 5,5 ton. Ga toch weg.
Freddie Stobart | 04-02-13 | 08:17 |

Er zijn ontelbaar zaken die meer kosten dan 5,5 ton. U ziet dat als reden om het hier dan niet over te hoeven hebben.

Interessante redenatie.

goedverstaander | 04-02-13 | 09:00

@Bakito:
Als ik in de kozijnen deed, dan zou ik ook liever de hele dag trollen op GS, groot gelijk heb je. Je hebt intussen ontdekt dat je de pestlijn niet mag bellen om de 1ste jaar psychologiestudente een beetje te treiteren. En bij de kindertelefoon klagen ze over de baard in je keel. Dus. En GS is gewoon gratis, biedt oneindig veel trolvee en omdat je niet zichtbaar bent, wordt je ook niet meteen uitgelachen.

Zeddegeizot | 04-02-13 | 08:39

Helaas de elite is een kankergezwel geworden.

ecologiste | 04-02-13 | 08:19

Het is laatst berekend hoeveel miljarden immigratie gekost heeft. En dan gaat een Turkse zitten miepen over 5,5 ton. Ga toch weg.

Freddie Stobart | 04-02-13 | 08:17

@ Hoe kom ik van pensioenfonds af? Iemand? ik betaal elke maand aan een organisatie die ik niet vertrouw.
non_de_pier | 04-02-13 | 02:02 |

Dat kunt u niet. Wellicht vooral omdat de toekomst van elke zichzelf respecterende en baantjecarousselerende politicus bij onder andere een pensioenfonds veilig moet worden gesteld en derhalve het betalen van uw premie wettelijk verplicht is.

U kunt uw geld voor later ook eenmaal per maand meebrengen tijdens een bezoek aan het casino in het altijd gezellige Scheveningen. Dat is dan wel een vrije keuze.

goedverstaander | 04-02-13 | 07:41

Hoe kom ik van pensioenfonds af? Iemand? ik betaal elke maand aan een organisatie die ik niet vertrouw.

non_de_pier | 04-02-13 | 02:02

Houd nou eens op met dat gelul over "gelukkig zijn de spaarders hun geld niet kwijt". Als dat je grootste probleem is, stort dan gewoon geld op die rekeningen van de spaarders, ipv een kapodte bank omhoog te hijsen.

Verklaar de hele boel failliet, en geef de burgerspaarders van overheidswege hun centjes terug, klaar. Ben je ook geen 5+ ton kwijt voor weer een halve zachte graaibestuurder.

Dawassiknie | 04-02-13 | 01:33

-weggejorist-

Faragefan | 04-02-13 | 01:26

Ambtenaar is een persoon die een burger mijdt.

restman | 04-02-13 | 01:16

En wie is de dupe:
Wij burgers, wij worden financieel leeggezogen.
Wij +65 moeten het in de toekomst met nog minder doen.
Iemand moet deze rustende ambtenaren toch financieren.
Terwijl de Heren Ambtenaren op kosten van de belastingbetaler dagelijks hun middagmaal bij Hotel Des Indes degusteren, moet de belastingbetaler een niet te genieten buil friet zonder kroket eten.

restman | 04-02-13 | 01:12

Er zijn momenteel meer als 3000 ambtenaren die meer verdienen als MP Rutte.
Men vraag zich af waarom het dagelijks dolce far niente op de ministeries zoveel kosten moet ?
Er is een deel ambtenaren die doen niets.
Er is een deel ambtenaren die doen iets
Er is een deel ambtenaren die doen veel, dus werken.

restman | 04-02-13 | 01:02

@blinde kip | 04-02-13 | 00:51
Ik vertrouw ze echter voor geen cent, de heren van de overheid en de bankvrindjes.

La Bailaora | 04-02-13 | 01:01

For the moment, that is.

oze | 04-02-13 | 00:54

Ik durf het bijna niet te zegge, maar ik ben blij dat m'n pensoentje veilig is.

oze | 04-02-13 | 00:53

@La Bailaora | 04-02-13 | 00:45
Uiteraard. Dat gekunstel moet maar eens afgelopen zijn. Meten is weten.

blinde kip | 04-02-13 | 00:51

@ad melkert | 04-02-13 | 00:48
Lehman gaat niet meer lukken ;)
- out -

Lewis Lewinsky | 04-02-13 | 00:50

@Lewis Lewinsky | 04-02-13 | 00:47
Bedankt en kudo's terug. Goeie tegels van andere reaguurders werken inspirerend.

blinde kip | 04-02-13 | 00:49

Ik snak weer naar de knallende retorieken van Fre Meis en Boer Koekoek. Snoer elke parasiterende en incompetente politicus maar lekker zijn/haar waffel. En voorkom dat ze met hun dikke PvdA-reed straks weer aanschuiven bij Shell, KPMG, PWC, NS, Lehman en al die andere dubieuze incestclubs die u en mij heel veel geld kosten.

ad melkert | 04-02-13 | 00:48

@La Bailaora | 04-02-13 | 00:41
Yep. Terwijl ik op cbs.nl zat te zoeken had jij het antwoord al opgeschreven zonder dat ik het door had ;)

Lewis Lewinsky | 04-02-13 | 00:48

@blinde kip | 04-02-13 | 00:38
Kudo's voor je vele prima reaguursels!

Lewis Lewinsky | 04-02-13 | 00:47

@blinde kip | 04-02-13 | 00:38
Maar ze moeten wat mij betreft ook kunnen aantonen dat dat 'gezondmaken' niet gedaan is door er belastinggeld tegen aan te gooien, maar puur door 'winst' uit gezonde bedrijfsvoering. En daardoor zou ik dan heel graag de details van de winst en verliesrekening willen doorspitten.

La Bailaora | 04-02-13 | 00:45

@Lewis Lewinsky | 04-02-13 | 00:25
Je link zegt: "Effect btw-verhoging duidelijk zichtbaar"

De ondernemers hebben die verhoging dus duidelijk, althans minstens deels, doorberekend in hogere prijzen... En ja, dan is het dus omgezet in inflatie.

La Bailaora | 04-02-13 | 00:41

@Arjan | 04-02-13 | 00:30
Vind ik ook. Als de nieuwe bestuurder de SNS uit het slop trekt mag hij wel wat extra's krijgen. Maar op voorhand? Nee.
Overigens zijn zulke beloningsystemen nog steeds bespreekbaar. Men is alleen het vanzelfsprekende hoge salaris zat. Nu is wel duidelijk dat veel bestuurders bij de (semi)overheid dat geld gewoon niet waard zijn en dat vereiste kwaliteiten op dat niveau niet vertaald kunnen worden in een bepaald geldbedrag. En laten we als burger nou eens wel degelijk stemrecht hebben en dat gebruiken.

blinde kip | 04-02-13 | 00:38

@Arjan | 04-02-13 | 00:30
Probleem is dat dat goedgaan natuurlijk wat warrig ligt. Als ik 1000 Euro verlies heb en dat niet meer terug kan betalen, dan naar de vereniging van huiseigenaren (met 10 eigenaren) stap met een pistool op de borst en eis dat ze allen 100 euro op tafel leggen zodat ik weer op 0 sta, dan wordt het wel heel erg eenvoudig ondernemen.

Als ik op die manier nog wat geld van de huiseigenaren toegeschoven krijg maak ik daarna ook nog winst. Vind je me dan geen geweldige ondernemer als ik dan winstcijfers toon? Mijn balans is dan immers op het einde van de rit positief. En ik vind dan eigenlijk dat ik een riant salaris moet krijgen, want anders komen er niet zulke 'geweldige' experts zoals ik. Ik heb immers van een verliesgevend bedrijf een winstgevend bedrijf gemaakt...

La Bailaora | 04-02-13 | 00:38

Op een of andere manier doet me dit falen met de bijbehorende bonussen, die risico's in de hand werken, altijd weer terugdenken aan deze TED talk van Dan Pink: www.youtube.com/watch?v=rrkrvAUbU9Y
Conclusie: bonussen werken NIET! Werken zelfs averechts. Dit is keer op keer bewezen, maar stoppen met die onzin: ho maar!
En het erge is, die bonussen, ook al falen de "verantwoordelijken" aan alle kanten, ze krijgen ze toch wel: www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-129...
Bonus voor safety officers van Transocean na Deep Water Horizon ramp, grootste olieramp in de VS ooit, na een goed jaar qua veiligheid...

GekkeLorrie | 04-02-13 | 00:34

Geef um gewoon de Balkenende norm en alstie het goed doet krijgttie een bonus. Beter een worst voor zn neus hangen zodattie nog wat presteert dan um de worst al bij voorbaat geven (en dan later wanneer hij slecht presteert nog een extra worst geven...)

BarneyBoner | 04-02-13 | 00:33

@blinde kip | 04-02-13 | 00:26
Ik vind 5.5 ton niet veel, sorry. Maar veel liever 0 euro salaris, 0 euro ontslagvergoeding, en 20 miljoen bonus als het daadwerkelijk goed gaat. Maar dat mag je dus niet meer afspreken.

Arjan | 04-02-13 | 00:30

La Bailaora | 04-02-13 | 00:24 | + 0 -
www.1meikomitee.net/33.htm

Doelde niet alleen op BTW, maar voornamelijk gemeentelijke belastingen etc.

Kaas de Vies | 04-02-13 | 00:29

Wanneer gaan we staken? Je weet wel!Wat wij vroeger ongeveer 20 jaar geleden en daarvoor ook deden.Toen lagen we de hele economie stil,en als er een maar dan ook een illegale arbeider onze staking wilde verbreken,dan werd ie ook helemaal de pestpleuristypheskankerkoleregroeppest geslagen.En dat was Fijn.

eldiablo | 04-02-13 | 00:27

@Arjan | 04-02-13 | 00:16
Nogmaals, het gaat om het idee. Wat kan mij die bank nou schelen als ik met zo'n hoog bedrag wegkom? Juist daarom moet men ook moeilijk doen over de beloning want die wordt uitgekeerd bij goede en slechte prestaties. Geen wonder dat er bestuurders zijn die er niks van bakken.

blinde kip | 04-02-13 | 00:26

@ Kaas de Vies | 04-02-13 | 00:20
Ik vind kudo's altijd wel een goede indicator van de de opvattingen van het GS publiek.
Ik pas daar uiteraard wel een Maurice-de-Hond correctiefactor op toe. 100 kudo's in 1 van de de eerste 10 reaguursels staat ongeveer gelijk aan 1 kudo voor het honderdste reaguursel.

ZonderNaam | 04-02-13 | 00:26

@Kaas de Vies | 04-02-13 | 00:18
Ik heb je linkje niet bekeken. Ik kijk gewoon naar het CBS. Dat schrijft: *De inflatie is vooral gestegen door de verhoging van het hoge btw-tarief van 19 naar 21 procent*.
www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/prijzen/p...

Lewis Lewinsky | 04-02-13 | 00:25

Kaas de Vies | 04-02-13 | 00:20 |
Het unieke aan jou is dat de wetenschap jouw tegels bestudeerd om een nieuw type stoornis in kaart te brengen. Het is ze nog niet gelukt, maar je gaat Science halen.

Watapatja | 04-02-13 | 00:25

@Kaas de Vies | 04-02-13 | 00:18
Er staat:
"DUS: inflatie ontstaat door prijsstijgingen."

De prijzen stijgen meestal ook bij verhoging van BTW, maar niet altijd. Omdat dus niet altijd de verhoging van BTW wordt doorberekend aan de klant leidt het dus niet direct meteen tot inflatie, in die zin heb je gelijk. Het geeft echter wel een inflatoire druk, die in inflatie wordt omgezet op het moment dat de 'ondernemer' of dienst die btw verhoging doorvoert in zijn prijzen. Want verhoging van de BTW verhoogt wel de 'druk' op de ondernemer om zijn prijzen te verhogen, immers, hij wil wel winst blijven maken.

Dus je hebt ergens wel gelijk, maar ik vind het meer 'mierenneuken', want het verandert mijn verhaal verder niet. Er stond ook *bijvoorbeeld* bij mijn verhaal over BTW en inflatoire druk.

La Bailaora | 04-02-13 | 00:24

@ZonderNaam | 04-02-13 | 00:19 | + 0 -
Je moet je niet zo laten leiden door de kudo's, als ik dat zou doen zou ik een narcistische persoonlijkheidstoornis ontwikkelen en naast mijn sandalen lopen.

En dat kan niet, want ik ben de beste van de hele wereld.

Kaas de Vies | 04-02-13 | 00:20

La Bailaora | 03-02-13 | 23:41 |

Helemaal mee eens! Er wordt ook net gedaan alsof alle assets op de balans van SNS ineens 0 waard zijn. Dat is natuurlijk lariekoek. Leugens om de angst aan te wakkeren.

Net zoals met DSB. Ik heb gekeken naar hun assets. Volgens mij komt na de gehele afwikkeling vd balans 80-90 eurocent op de euro daarvan terug. Toch heel wat anders dan al die doemscenario's.

De (linkse) overheid wil nationaliseren omdat ze daar vanuit hun Marxistische filosofie in geloven. Alle productiemiddelen moeten uiteindelijk in handen vd staat komen.

Andre1972 | 04-02-13 | 00:19

@ Kaas de Vies | 04-02-13 | 00:12
Dat droevige programma van Weensie kijk ik al lang niet meer, maar ik vermaak me nog immer goed in de reaguurderspanelen van de bijbehorende "nieuws"site.

Nu ik zie dat ik al heel lafjes bijgeplust ben, wil ik ook nog even on the record vermelden dat mijn vorige reaguursel geinspireerd was door een -5 score (wat al zeker 2 lezers meer veronderstelt dan ik verwacht rond dit tijdstp).

ZonderNaam | 04-02-13 | 00:19

Man man man alweer zo'n kutcolumn. Wat is in godsnaam een half miljoen op 5 miljard. NIKS.

Het gaat erom dat een bank gewoon nooit failliet kan gaan omdat de overheid toch wel wat miljarden schuift als het nodig is.

Er zou helemaal niks aan de hand geweest zijn als SNS gewoon failliet was gegaan. Sommige rekeningen waren wat later betaald, het duurt even voordat je het nieuwe rekeningnummer op de website hebt staat, en nog wat onhandigheidjes.

In plaats van die onhandigheidjes heeft Dijsselbloem maar 's even flink in mijn portemonnee zitten zoeken om nogmaals duidelijk te maken dat een bank alles kan flikken want de staat betaalt toch wel. Nou, bedankt.

Maar Ebru maakt zich maar 's druk over 0.01375% van het probleem.

Arjan | 04-02-13 | 00:16

martiehardy | 04-02-13 | 00:12 |
Je hebt gelijk. Liberalen die de staat als buffer gebruiken zijn geen echte liberalen. Het komt uit de lengte of uit de breedte.

Schoorsteenveger | 04-02-13 | 00:15

De politici vreesden een domino-effect als ze de SNS lieten vallen. Dit is gewoon uitstel van executie. Alleen executie wordt niet uitgevoerd met het afvuren van een kogel, maar door een kankergezwel. Het is de vraag waar de "fatale" organen geraakt gaan worden. Deze week Deutsche Bank met een groot schandaal agv derivatenboekhouding, Monte Paschi di Siena (MPDS) agv fraude ook met derivaten. In Nederland dus SNS met vastgoedprojecten.

De volgende die nu gaat vallen is de RABO. Ja, u leest het goed. Mega-afschrijvingen door hypotheken die niet meer terugbetaald kunnen worden agv van de crisis. De RABO lange tijd een boegbeeld van degelijkheid is weliswaar niet beursgenoteerd, maar hebben ook veel rommelhypotheken en ook veel geinvesteerd in loze projecten in Nederland en daarbuiten. Ook is de RABO niet meer van onbesmet gedrag. Zie LIBOR-gate en doping in de wielersport. De provinciale CDA-bankiers met hun "keurig" gedrag en ethische normen en waarden. De redding van de RABO is een heel ander verhaal. Deze bank is namelijk niet te redden en deposito-garantiestelsel is door de staat niet op te hoesten. Alleen onze gezamenlijke pensioenpot van bijna 1 biljoen euro zal de bank kunnen redden. Mark my words als de RABO valt is het over en uit met Nederland. dhr. Raiffeisen draait zich om in zijn graf.

Imprimatur | 04-02-13 | 00:15

@Kaas de Vies | 04-02-13 | 00:11
Wel degelijk. Zou mooi worden.

Lewis Lewinsky | 04-02-13 | 00:13

Oostenrijkse School dames en heren. Valt de bank? Dan valt de bank. Valt een land? Dan valt het land! Men heeft gespeeld en men heeft verloren. Men heeft jarenlang rente ontvangen en geprofiteerd van de groeiende economie. Nu gaat het minder en de enige die verantwoordelijk is voor z'n verliezen is het individu zelf. Hij heeft er immers zelf voor gekozen z'n geld toe te vertrouwen aan een bepaalde partij.

Banken redden is die verantwoordelijkheid van het individu afpakken en deze neerleggen bij de big-government. Dit soort communisme leidt tot Moral Hazard en leidt daarmee tot welvaartsverlies.

Dat onze huidige "liberale" premier het noodzakelijk acht om de banken te redden is mij gezien de vrij desastreuze korte-termijn effecten overigens wel duidelijk.

Willen we in het vervolg echter dit soort crises voorkomen, dan zou de regering er goed aan doen om zich niet meer bezig te houden met zaken als banken nationaliseren en landen redden.

Wie verliest, moet op de blaren zitten! Dat is kapitalisme en dat is wat ons uiteindelijk weer op het rechte zal krijgen!

martiehardy | 04-02-13 | 00:12

@ZonderNaam | 04-02-13 | 00:10 | + 1 -
Pownews doe ik zoveel mogelijk in de ban, nu duidelijk is dat heilig boontje Weesie zijn zakken zit te vullen.

Kaas de Vies | 04-02-13 | 00:12

@La Bailaora | 04-02-13 | 00:07 | + 1 -
Belastingen worden niet meegerekend bij inflatie volgens mij.

Kaas de Vies | 04-02-13 | 00:11

Marktconform... Dit is geen markt maar een 'bovenmarkt', een markt die helemaal niet bestaat. De markt bepaalt de waarde van een product, niet de waarde van lieden die dat product in de markt gooien. Zo gauw er alternatieven zijn voor de producten die door banken in de markt worden gegooid gaan de banken failliet en zijn die bankiers werkeloos.

Schoorsteenveger | 04-02-13 | 00:11

@ ZonderNaam | 03-02-13 | 23:56
Haha, zo laat en zo laag in de draad en toch nog zo hard in de min?
Dat had ik eerlijk gezegd niet verwacht voor die tegel (voor deze tegel verwacht ik het wel). Misschien hoor ik hier niet meer thuis.

Ik ga wel weer op zustersite PowNews lopen klieren.
Tabee!

ZonderNaam | 04-02-13 | 00:10

@Watapatja | 04-02-13 | 00:07
kip

miko | 04-02-13 | 00:09

@SyntaxError | 03-02-13 | 23:33
Vroeger kreeg je een ban als je op Fok kwam. ;)

miko | 04-02-13 | 00:08

@miko | 04-02-13 | 00:02
Dat is een leuk dilemma. Probleem is om precies in te schatten wanneer de inflatie hoger wordt dan de deflatie. Op dit moment zien we namelijk allebei. De huizen worden nog steeds goedkoper: mensen raken banen kwijt, enz., dat is een deflatoire tendens. Daarnaast worden zaken duurder, zoals trein, bus, benzine, enz..., alleen al door verhoging van BTW en dergelijke, een inflatoire tendens.

Er komt inderdaad een moment dat die huizenprijzen niet meer verder kunnen zakken (onder nul is onmogelijk). Wanneer dus de huizenprijzen stagneren en inflatie doorschiet moet je inderdaad op dat moment snel een huis hebben, anders ben je te laat. Maar wanneer is dat punt?

La Bailaora | 04-02-13 | 00:07

INH.30CL | 03-02-13 | 23:55 |
Ja, ook deurwaarders kunnen failliet, net meegemaakt in Leeuwarden. Enorme portefeuille, maar geen geld. Allemaal oninbaar. Iets met kale kikker en veren.

Watapatja | 04-02-13 | 00:07

@Kaas de Vies | 04-02-13 | 00:06
Ik vrees van wel.

Lewis Lewinsky | 04-02-13 | 00:07

@Lewis Lewinsky | 04-02-13 | 00:02 | + 0 -
Is er weer reaguurdersliefde in de panelen?

Kaas de Vies | 04-02-13 | 00:06

@Rammstein | 03-02-13 | 23:40
Ik vrees dat Ratz je aanzoek niet gezien heeft.

Lewis Lewinsky | 04-02-13 | 00:02

@dedeurs | 03-02-13 | 23:35
Toch treft afwaardering van geld meer het grootkapitaal dan de gewone man. Zeker nu veel rijke mensen geen vastgoed en andere roerende goederen bezitten maar vooral fictief geld.Ik ken een aantal mensen die rijker zijn dan ik ben maar als morgen er een hyperinflatie losbreekt ze een stukje minder hebben dan ik. Er komt immers niet meer terrein bij(nu ja min of meer)

miko | 04-02-13 | 00:02

@neemjemoederindemali | 03-02-13 | 22:15 |

Neen, natuurlijk niet. Ik heb het dan ook over de baas of bazen van Geenstijl.

Overigens 1: de hele discussie over graaien boeit mij totaal niet. Puur loos tijdverdrijf.

Overigens 2: waarom hebben we het hier over SNS? Omdat de regering besloot om op onze kosten deze bank te nationaliseren.
De discussie zou moeten gaan over de vraag of wij dat als belastingbetalers goed vinden.
De topmannen van SNS hebben nooit gehandeld vanuit het besef dat ze verantwoording moesten afleggen aan al de totale NL-bevolking. Ze zijn en waren slechts aan een deel van de NL-bevolking verantwoording schuldig. Het is de nationalisatie door de staat die maakt dat elke lul nu meent verhaal te mogen halen bij de top van SNS. Ik zeg: verkeerde oorlog tegen de verkeerde mensen.

Amsterdamsko | 03-02-13 | 23:56

@neemjemoederindemali | 03-02-13 | 22:15 |

Neen, natuurlijk niet. Ik heb het dan ook over de baas of bazen van Geenstijl.

Overigens 1: de hele discussie over graaien boeit mij totaal niet. Puur loos tijdverdrijf.

Overigens 2: waarom hebben we het hier over SNS? Omdat de regering besloot om op onze kosten deze bank te nationaliseren.
De discussie zou moeten gaan over de vraag of wij dat als belastingbetalers goed vinden.
De topmannen van SNS hebben nooit gehandeld vanuit het besef dat ze verantwoording moesten afleggen aan al de totale NL-bevolking. Ze zijn en waren slechts aan een deel van de NL-bevolking verantwoording schuldig. Het is de nationalisatie door de staat die maakt dat elke lul nu meent verhaal te mogen halen bij de top van SNS. Ik zeg: verkeerde oorlog tegen de verkeerde mensen.

Amsterdamsko | 03-02-13 | 23:56

Ebru, Ebru, meid ik heb al jaren een enorm zwak voor je en zou graag eens een keer borrel met je drinken en van gedachten wisselen over politiek, economie en de leukere zaken des levens.

Helaas sla je hier, mijns inziens, weer eens de plank volledig mis. Wat de nieuwe SNS man aan salaris toucheert is niet zo relevant. Veel meer van belang is de zak met geld die de vertrekkende SNS man met zich meeneemt.

Stel Ebru, jij en ik beginnen een friet/shoarma zaak. Als dit een succes wordt kunnen we de gehele zomer gezellig op terasjes rondom de Middellandse Zee wijnglazen klinken en proosten op ons geweldig ondernemerschap. Wordt het echter een flop dan zullen wij tot onze oude dag moeten ploeteren om al onze schuldeisers terug te betalen.
Zo werkt de markt. En daar is niets mis mee, dat is nu eenmaal de essentie van het risico waar ondernemers vrijwillig voor kiezen. Het is de gok die je waagt.

Heel anders is het voor de bankiers van "systeem"banken. Ook zij nemen volop risico en ook zij zullen rijkelijk beloond worden voor hun successen. Maar wat hen onderscheidt van gewone ondernemers is dat zij niet op hoeven te draaien voor de gevolgen van hun falen. Daar zijn de belastingbetalers voor. Omdat de overheid grote banken niet om durft laten te vallen, zijn bankiers niet meer geremd in het risico dat zij nemen. Het is immers niet meer hun eigen toekomst dat zij op het spel zetten, het is slechts de toekomst van jij en ik.

ZonderNaam | 03-02-13 | 23:56

Ik stook houtkachel. Mijn cv-ketel staat de hele winter uit. Ik bespaar me een bult aan energiebelasting, misschien wel 900 euro per jaar. De cremekleurige dakpannen in de straat zijn nu wel allemaal aardig zwart geworden!

Ikbeneenzelfbouwer | 03-02-13 | 23:56

@Watapatja | 03-02-13 | 23:23
Vrouwen hebben al winst als ze een product voor 35% minder kunnen kopen.

miko | 03-02-13 | 23:55

@Lewis Lewinsky | 03-02-13 | 23:47

Dat is ook een mogelijkheid, je hebt dan alleen de kans dat er wat boze burgers gaan verhuizen naar een ander land, maar dat doen ze nu ook wel.

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 23:55

@Watapatja | 03-02-13 | 23:48
De deurwaarder komt al bij de deurwaarder aan de deur. We zijn goed bezig hier.

INH.30CL | 03-02-13 | 23:55

@Ratzinger | 03-02-13 | 23:35
De medewerkers van ABN en SNS zijn geen ambtenaren, nee, dat zeg je goed.

Maar het zou me niet verbazen als Zalm en Van Olphen dat wettelijk gezien wel zijn. Regeringscommissaris, dat zou wel eens hun werkelijke, ambtelijke, functienaam kunnen zijn.

Lewis Lewinsky | 03-02-13 | 23:51

florida117 | 03-02-13 | 23:42 |
Kijk eens op onlineveilingmeester, allemaal executie en ook particulieren.

Watapatja | 03-02-13 | 23:48

florida117 | 03-02-13 | 23:42 |
Wordt wakker, doen ze hier ook. Heb je de fallissementswet wel es bekeken. Vorig jaar 30.000 huisuitzettingen.

Watapatja | 03-02-13 | 23:47

@neemjemoederindemali | 03-02-13 | 23:33
De staat kan gewoon zijn inkomsten (belastingen) en uitgaven zelf bepalen. Geld lenen is volstrekt onnodig.

Ook nu is het niet nodig. De staat heeft nu miljarden geleend om de SNS te kopen. Dat had niet gehoeven. Gewoon alle belastingbetalers in 2013 een extra heffing opleggen.

Dat maakt de burgers opeens ook heel betrokken. Gaan de politici afrekenen in het stemhokje.

Lewis Lewinsky | 03-02-13 | 23:47

-weggejorist-

meneer Q | 03-02-13 | 23:47

La Bailaora | 03-02-13 | 23:41 | + 0
Ik zal er morgen naar kijken, nu beetje bedtijd. If I'm wrong, I'm wrong, zo is het natuurlijk ook.

Je linkje zal ik oormerken. Wij spreken.

Ratzinger | 03-02-13 | 23:44

@Ratzinger | 03-02-13 | 23:35
En ik ga geen olie kopen. Maar dat heeft heel andere redenen. Ze staan wel laag namelijk, maar er zijn wat onduidelijke ontwikkelingen waardoor die mogelijkerwijs (als het waar is van die claims, wat ik nog niet weet) een hele diepe duikvlucht gaan maken.

La Bailaora | 03-02-13 | 23:42

@ watapaja .
Ja maar daar hebben ze veel meer onderpand als hier .
Huizen , autos , boten etc wat " geleend " geld is geweest blijft nog steeds van de bank. Betaal je je huur( koop ) bedrag niet komen ze het gewoon bij je ophalen.

florida117 | 03-02-13 | 23:42

@Eric Blair | 03-02-13 | 23:39 | + 0 -
Kwam laatst een artikel tegen dat ze netto meer verdienen dat ze bruto krijgen.
www.hibib.nl/index.php/eu/122-eu-salar...

Hahahahahaahahahahahahahahaha, geniaal! Ik lach maar, want het huilen is mij allang vergaan.

Kaas de Vies | 03-02-13 | 23:41

@Ratzinger | 03-02-13 | 23:35
Je kan er wel fout bijzetten maar dat maakt het niet waar wat je zegt. Ook niet dat ze wel of niet onder ambtenarenrecht vallen. Dat heeft er niets mee te maken. Ze zijn gewoon in dienst van de overheid. De overheid is immers de rechtmatige eigenaar van ABN. Totdat ze verkopen dat is.

En nee, ik weet niet dat je niet gelooft als overheid als ondernemer, anders zou je er namelijk niet voor pleiten. En ja, men had dus wel andere opties, maar je trapt in de 'angst' praatjes van de overheid over 'systeembanken' en dergelijke. Het is heel simpel. Inderdaad zijn er heel veel verliezen, en die moet iemand gaan betalen. De eigenaren van SNS en de andere banken willen dat niet, en leggen onder het angstzaaien van 'anders valt het systeem om', de rekening bij de gewone man in de straat. En die trapt erin.

Je moet echt deze video (alle delen) eens bekijken, een eyeopener over wat er gebeurt op grote schaal. En dan vooral over de titel heen stappen en goed luisteren naar de feiten die de geinterviewde aandraagt:
www.youtube.com/watch?v=sA_MkJB84VA

La Bailaora | 03-02-13 | 23:41

@ Ratzinger | 03-02-13 | 23:25
Of nog erger..... de mensen die vermogen lenen tegen een rente.
Beleggen moet / mag je niet zien als een makkelijk en snel inkomen.
Het zo verstandig mogelijk parkeren van je vermogen op een manier dat je er meer rendement uit weet te halen dan de percentages die banken uitkeren.

incapable | 03-02-13 | 23:40

Ratzinger | 03-02-13 | 23:35 | + 2 -
Heirate mich

Rammstein | 03-02-13 | 23:40

Nieuwe boosmaker nu op Teletekst 101: 3000 EUSSR ambtenaren verdienen - netto - veel meer dan Rutte en gaan 5,5% minder belasting dokken.
Grrrrr

Eric Blair | 03-02-13 | 23:39

Waar JBC zich mee bemoeit, God zal het weten. Maar zijn boek naar aanleiding van zijn reisverslag op TV in Rusland is werkelijk geniaal en al even hilarisch.

Ik blijf het zeggen.

pius | 03-02-13 | 23:39

@miko | 03-02-13 | 23:36

Nee. Eigenlijk snap ik daar helemaal niks van.

Feestje gehad gister;)?

pius | 03-02-13 | 23:37

@Ratzinger | 03-02-13 | 23:22
Door dit soort geintjes moeten ze steeds meer lenen. Lood om oud ijzer zeggen ze op het kamp.

miko | 03-02-13 | 23:37

@Bakito | 03-02-13 | 22:19
Ik ben een handeltje in zelfdrijvende krukstangen begonnen. Gaat heel groot worden.

blinde kip | 03-02-13 | 23:37

blinde kip | 03-02-13 | 23:34 |
In Amerika draait de bank wel voor het verlies op.

Watapatja | 03-02-13 | 23:36

@pius | 03-02-13 | 22:31
Ik bedoelde de eigen goal van Ado dat snap je toch? Niet dat hotseknots doelpunt van feyenoord.

@Ratzinger | 03-02-13 | 23:09
Waarom zou die tripple A verliezen zo een probleem zijn? Omdat we dan niet nog meer geld kunnen lenen tegen lage rente om dan daar weer failliete banken en landen in de verre gaan helpen?
Het verliezen van de tripple A doet meer kwaad aan de financiële sector dan aan de gemiddelde mens. Dit geintje kost iedereen gewoon een paar honderd euro. Ik vraag me af of deze ene bank onze status zou hebben laten wankelen of vallen.

miko | 03-02-13 | 23:36

@Kaas de Vies | 03-02-13 | 23:27

Ik ben professor in de weetnietkunde, vraag me iets en je krijgt geheid een geniaal antwoord waar je geen moer mee kunt.

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 23:35

La Bailaora | 03-02-13 | 23:28 | + 1
Fout. Weliswaar kan de aandeelhouder van een NV of BV veel bepalen, maar in het geval van ABN zijn de werknemers geen ambtenaar geworden en vallen ook niet onder het ambtenarenrecht.

Wat SNS betreft, de chaos zou onmeetbaar veel groter zijn geweest als alle spaarders hun geld hadden verloren (er stond een 35 mld).

Ik geloof ook niet in de overheid als ondernemer, dat zul je wel weten, maar ik denkt dat we in dit bijzondere geval, een bank, niet veel andere opties hadden dan nationalisatie.

Hoe denk je dat de situatie zou zijn geweest als we SNS hadden laten ploffen?
Ik denk dat het heel wat meer zou hebben gekost on the long run.

Intussen Olie kopen hè. Staan nu vrij laag.

Ratzinger | 03-02-13 | 23:35

--Als we op 1 april 2013 allemaal ons spaargeld opnemen stort de volgende dag de financiële wereld in--
Warhoofd | 03-02-13 | 22:55
Iets zegt me dat je spaargeld dan ook niet veel waard meer is. Er staat me nog iets bij van de beurscrash van 1929 en de Weimar inflatie. Mannen met diamanten dasspelden en spats over hun schoenen vielen als dooie vogels uit de lucht om te pletter te slaan op het dak van hun limousine (of bovenop een op straat bedelende vennoot), maar Jan met de pet en Marie met de eeuwig dikke buik waren er ook flink de dupe van.

dedeurs | 03-02-13 | 23:35

Zoloft | 03-02-13 | 23:28 | + 0 -
Danke schön

Rammstein | 03-02-13 | 23:34

miko | 03-02-13 | 23:28 |
Dat heet groei, ik ben directeur bij 1 van mijn bv's waar ik aandelen heb en bij de andere heb ik invloed als aandeelhouder. Uiteraard heb ik ook verschillende specialisten, iedereen heeft zelfs zijn eigen taak, van laag tot hoog.

Watapatja | 03-02-13 | 23:34

@Ratzinger | 03-02-13 | 23:27
Ja, misschien is het iets beter omdat de bank iets meer risico heeft en dus beter moet inschatten met wie ze in gaan.
Maar wat ze in de V.S. doen is nu hele wijken van de verkoop en verhuur houden om de prijs in de regio hoog te houden voor de paar woningen die nog wel meedoen.
Zo lijkt het alsof de prijzen weer aldaar weer stijgen.
Zeer lage manier van zaken doen.

blinde kip | 03-02-13 | 23:34

@Lewis Lewinsky | 03-02-13 | 23:25

De staat zou zelf het geld uit moeten geven, dan zouden we nooit een staatsschuld kunnen hebben.

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 23:33

@ Watapatja | 03-02-13 | 23:23
Dat is juist.
En op de lange termijn maak je dus het risico op grote klappen kleiner ( zowel positief als negatief )
Indien je vermogen kan gebruiken zonder alles op het spel te zetten blijft beleggen het beste alternatief.

incapable | 03-02-13 | 23:33

@Ratzinger | 03-02-13 | 23:25

Gewoon een klein vraagje, koop je alleen aandelen of ook optie's etc.?

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 23:32

@Ratzinger | 03-02-13 | 23:05 | + 0 -
"Okee, ik heb wel m'n r.c. bij SNS weggehaald, iets van 15K. Onnodig, maar ja. Had geen zin om een DGS-vragerT te worden."

Helemaal niet onnodig. Ik zie dat je ook een hypotheek bij de SNS hebt lopen. Volgens het DGS systeem wordt dat dus verrekend. Je verliest dus liquiditeit.

Kaas de Vies | 03-02-13 | 23:32

@Watapatja | 03-02-13 | 22:31
Nu ja noem het dan winstdeling.

miko | 03-02-13 | 23:31

Wat een reacties! Blijkbaar heeft SNS heel wat klanten!

pim achtertuin | 03-02-13 | 23:30

Lewis Lewinsky | 03-02-13 | 23:25 | + 1
Ben ik wel met je eens. De situatie nu is zoals-ie is en daar moeten we mee dealen.

Op termijn zou ik ook liever een overheid hebben die zich beperkt tot de eerder genoemde kerntaken en voor de rest de burger faciliteert.

De beste overheid is een kleine overheid, en geen herverdelende socialistische kankermoloch.

Alle subsidies en belastingaftrekken gefaseerd afschaffen, dat zou helemaal prima zijn.

Ratzinger | 03-02-13 | 23:30

@Rammstein

Of BBC2

Zoloft | 03-02-13 | 23:30

@Rammstein

SAT.1

Zoloft | 03-02-13 | 23:28

@Ratzinger | 03-02-13 | 23:09
Ze zijn in dienst van de overheid. Als ik een bedrijf bezit en ik jou aanneem ben je in dienst van mij, of je dat nou leuk vindt of niet. Deze ABN ers zijn nu dus in dienst van de overheid.

Verder is het gewoon maar 'terminologie' hoor, dus je hoeft het voor mij geen 'ambtenaar' te noemen, maar ze zijn gewoon in dienst van de overheid. Punt.

En nee, die SNS hoefde niet overgenomen te worden. Het zou ook geen AAA status gekost hebben, dat doet het nu juist *wel*. De failliete boedel is opgekocht, dat betekent dat de overheid de schulden aan de schuldeisers moet en gaat betalen. Dat zou anders niet hoeven. Dan zijn de schuldeisers de klos, nu de overheid. Er moet niet voor niets een aantal miljarden in. De AAA status wordt nou juist gegeven als de overheid zelf genoeg geld heeft om aan zijn verplichtingen te voldoen, en die neemt nu nou juist met een aantal miljarden af.

Men neemt het over omdat een aantal hoge heren, die ook nog eens op de beslissingsstoelen zitten, geen geld willen verliezen, en dat nu dus maar met overheidsgeld afkopen. Stelen heet dat ook wel. Want neem maar van mij aan, de heren politici zitten samen met de grootbankiers op de stoel zit waar gezorgd wordt dat geld en macht wordt geconcentreerd: zij ons bankje 'redden', wij ze weer banen zekerheid bieden. Maar ik zei al, de mannen bij MvF zijn niet gek, maar ze zitten er wel voor zichzelf, niet voor het volk. Want die miljarden verdwijnt dus echt in de grote put waardoor alleen hun banen wordt zeker gesteld, waardoor, dat stond al in de pers, niet uitgesloten wordt dat er weer nieuwe 'bezuinigingsrondes' (lees lastenverzwaringen) nodig zijn:
www.volkskrant.nl/vk/nl/12404/Staat-na...

En die zijn nou juist nodig door het bailouten van SNS en die nou juist weer de AAA status op losse schroeven zet.

La Bailaora | 03-02-13 | 23:28

"Marktconform" hoor je Rutte zeggen. Conform welke markt, MinPres? Misschien conform het internationale bankenkartel,
de drugsgeld witwas banken, de Libor manipulerende bankenmafia?
Conform de salarissen bij Goldman Sucks?
Bovendien is SS nu een Staatsbank, dus daar is de markt niet van toepassing.
De MinPres is het draadje kwijt.

Rest In Privacy | 03-02-13 | 23:28

@Ratzinger | 03-02-13 | 23:20

Hoezo voortbestaan in gevaar brengen, de ABN-AMRO is al lang failliet, wil je hem nog een keer failliet laten gaan?

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 23:28

@Watapatja | 03-02-13 | 23:25
Aandeelhouder zijn ze wel. Men neemt mensen aan voor zaken die ze zelf niet kunnen of een ander beter kan.Maar de mensen krijgen wel betaald naar prestaties en men betaald niet op voorhand een groot salaris.

miko | 03-02-13 | 23:28

@goedverstaander | 03-02-13 | 22:11
Ja, ik zou ook tekenen. En je kan er vergif op in nemen dat deze wetenschapper er niks van bakt en fluitend wegloopt als alles weer in de soep loopt. Hopelijk heb ik dan wel voldoende tijd gehad om te lobbyen voor een vervolgbaan bij mijn nieuwe golfvrindjes.
En juist daarom zou de beloning aanmerkelijk lager moeten liggen. Zo weet je dat je alleen echt serieuze kandidaten krijgt. En goeie kwaliteiten? Die hebben ze wel. In slechte economische tijden en hoge werkeloosheid maakt men mij niet wijs dat er niet een paar goeie op zoek zijn naar een dergelijke baan.

blinde kip | 03-02-13 | 23:27

blinde kip | 03-02-13 | 23:23 | + 0
Je moet ook niet gaan lenen als je dat eigenlijk niet kunt.
Niettemin vind ik het een beter systeem dan in NL, waar je jezelf eigenaar kunt noemen van een pand terwijl de bank dat in feite is.

Ratzinger | 03-02-13 | 23:27

@neemjemoederindemali | 03-02-13 | 23:25 | + 0 -
Ik denk ook dat ik een literair genie ben.

Kaas de Vies | 03-02-13 | 23:27

@Ratzinger | 03-02-13 | 23:18

Ik had al zo'n flauw vermoeden, je zat tussen het zooitje ongeregeld die van zichzelf vonden dat ze handelaren waren, dat is iets heel anders dan het ook zijn.

Sjoerd van Keulen vond van zichzelf ook dat hij ondernemer was, geloof me, dat is hij niet en dat gaat hij ook nooit worden.

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 23:25

@Ratzinger | 03-02-13 | 23:22
De staat moet goeddoeme helemaal niet lenen. Geen stuiver.

Lewis Lewinsky | 03-02-13 | 23:25

miko | 03-02-13 | 23:22 |
Niet aan het roer staan of geen aandeelhouder meer, is een wezenlijk verschil.

Watapatja | 03-02-13 | 23:25

incapable | 03-02-13 | 23:20 | + 0
In het verleden vrij succesvol geweest. Beleg alleen met al behaalde koerswinsten. Ook dan is een verlies kudt, maar minder kudt dan wanneer het je spaargeld is.

Nu kun je rustig Olie kopen, al moet je er natuurlijk nooit geld voor gaan lenen en moet je het geld ook niet echt nodig hebben.

Ratzinger | 03-02-13 | 23:25

Verheug me al op mijn eerstvolgende belastingopgave. Denk dat ik dan ook lekker creatief te werk gaat, sommige dingen flink opwaarderen, andere flink afwaarderen. Wellicht een paar dingetjes helemaal vergeten. Dat kan allemaal toch tegenwoordig?
Misschien krijg ik nog wel een mooie bonus zelfs.

Eric Blair | 03-02-13 | 23:24

@Ratzinger | 03-02-13 | 22:08
Ook dat is niet helemaal waar. Het geldt slecht in enkele staten en de sleutels inleveren betekent ook een einde aan je kredietpunten. Dan ben je daar als burger zo goed als uitgespeeld.

blinde kip | 03-02-13 | 23:23

incapable | 03-02-13 | 23:20 |
Je hebt pas winst als je met winst hebt verkocht. De rest is fictief.

Watapatja | 03-02-13 | 23:23

blinde kip | 03-02-13 | 23:19 | + 0
Als de staat duurder moet gaan lenen, kost jou dat direct geld.

Ik heb ook een tyfushekel aan de staat en zie het liefst een minimale staat, maar zo is het op dit moment niet. Vrees dat die nachtwakersstaat er ook nooit meer gaat komen.
Hoe wenselijk dat ook in mijn ogen zou zijn.

Ratzinger | 03-02-13 | 23:22

@blinde kip | 03-02-13 | 23:16

Een balanstotaal van zo'n 1000 miljard, dan is het ook wel heel knap om 1 miljard winst te maken als systeembank zijnde.

Nu maar hopen dat ze niet 10% van hun balanstotaal moeten afschrijven, daar kijkt vriend @Ratzinger | 03-02-13 | 22:34 niet naar.

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 23:22

@blinde kip | 03-02-13 | 23:16

Een balanstotaal van zo'n 1000 miljard, dan is het ook wel heel knap om 1 miljard winst te maken als systeembank zijnde.

Nu maar hopen dat ze niet 10% van hun balanstotaal moeten afschrijven, daar kijkt vriend @Ratzinger | 03-02-13 | 22:34 niet naar.

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 23:22

@La Bailaora | 03-02-13 | 22:19
Ik ken een familie bedrijf waar niemand van de familie meer aan het roer staat. Men weet dat hun bedrijf zo groot is geworden dat speciale kennis van buiten moet komen. kortom het gehele bedrijf kader is aangetrokken. Deze mensen krijgen zeer goed betaald,als aan het eind van de rit er een goed saldo is.
Het probleem echter met hele grote bedrijven is dat men de zaak ondoorzichtig kan maken en de zaak rooskleuriger voor kan stellen dan het is (Enron!!)
En dan krijg je de graaiers.

miko | 03-02-13 | 23:22

@ blinde kip
ABN is toch al een staatsbank ?

florida117 | 03-02-13 | 23:20

@ Ratzinger | 03-02-13 | 23:07
Het afgelopen jaar was redelijk goed voor de particuliere beleggers ( + 10 % komt voor )
De afgelopen jaren waren mager, de jaren daarvoor erg goed en het verschil zit hem in het speculeren of het rustig afwachten.
Beleggen met vermogen dat je niet direct nodig hebt kan best verstandig.
Beleggen met vermogen dat je per direct kan raken bij verlies is voor de "snelle" jongens.

incapable | 03-02-13 | 23:20

Kaas de Vies | 03-02-13 | 23:15 |
Win win is nog erger, dan weet 1 van de 2 niet dat ie verliest.

Watapatja | 03-02-13 | 23:20

blinde kip | 03-02-13 | 23:16 | + 0
Zou ook erg dom zijn om de kosten te verschmerzen over de banken, als dat het voortbestaan van die banken in gevaar zou brengen.

Zou jou als belastingbetalerT at the end of the day veel meer gaan kosten.

Ratzinger | 03-02-13 | 23:20

Een fatsoenlijk salaris, ja, een exhibitionistisch salaris als je faalt, nee.

websenior | 03-02-13 | 23:19

@Ratzinger | 03-02-13 | 23:09
En bovendien, het is toch triest als je dergelijke rooftochten bij burgers moet houden om die triple A rating te houden. Wie gelooft nog dat die winst (als dat er is) nog bij hen terugkomt?

blinde kip | 03-02-13 | 23:19

Bowl.

Rammstein | 03-02-13 | 23:19

@Kaas de Vies | 03-02-13 | 23:14

Mijn kuddomasjien staat helegaar niet aan.

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 23:18

Kaas de Vies | 03-02-13 | 23:15 |
Game zegt genoeg dunkt me.

Watapatja | 03-02-13 | 23:18

@Kaas de Vies | 03-02-13 | 23:15
Yep. Wiskundig gezien is de aandelenhandel op de effectenbeurs een nulsomspel. Dat betekent dat er altijd even geld gewonnen als verloren wordt. Elke dag weer. Kan niet anders.

Lewis Lewinsky | 03-02-13 | 23:18

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 23:10 | + 0
Ik heb er gewerkt. Praktische mensen. What's in it for NL?
Zou je mss niet denken, was wel zo.

Terecht ook, daar hebben we die mensen voor. In feite het enige ministerie dat een beetje functioneert.

Ratzinger | 03-02-13 | 23:18

Plannetje, we laten Sjoerd van Keulen het salaris van van Olphen betalen. Eigenlijk niet meer dan logisch en kan die discussie over het wel/niet marktconform ook bij het grofvuil.

Harry Turtle | 03-02-13 | 23:17

@La Bailaora | 03-02-13 | 23:10

Geen tijd momenteel. Kom erop terug. Denk ik

omanders | 03-02-13 | 23:17

@La Bailaora | 03-02-13 | 23:07
"de overheid is van het volk"
En zo is het ..
helaas nog niet :s
Gelukkig is het 2013 .. #revolutie ?

SyntaxError | 03-02-13 | 23:17

@Ratzinger | 03-02-13 | 22:34
Het gaat zo slecht met ABN-Amro dat Dijselbloem heeft besloten ze maar slecht voor 1 miljard euro mee te laten betalen aan de depositogarantie ipv 5 miljard. Kennelijk flikkeren ze dan al om. Leuk, die winsten die maken maar het verbleekt bij wat ze uit hebben staan in slechte investeringen. Ondertussen mag de burger wel het verschil ophoesten. Kijken hoelang de ratingbureaus er over doen om dit te doorzien.

blinde kip | 03-02-13 | 23:16

@Admiraal Perineum | 03-02-13 | 22:05
Veel van de beslissingen werden in de sector al langer als te risicovol gezien. Dat heeft niet met een foute beslissing te maken. Achteraf is alles te verklaren. Daar is de economie studie toch op gericht? ;)
Dat men een goed salaris m9oet bieden om goede personen voor de zaak te krijgen snap ik ook. Maar dit is een iets ander geval. Het is immers een veredelde ambtenaren baan.
Men mag deze man(liever niet) wel wat bieden maar dat zou in dit geval veel meer gebaseerd moeten zijn op prestatie.

miko | 03-02-13 | 23:16

@Watapatja | 03-02-13 | 23:14 | + 1 -
Zero Sum game?

Kaas de Vies | 03-02-13 | 23:15

Als ze van te voren zouden weten dat ze niet door de staat opgevangen zouden worden zouden de banken véél minder risico's nemen dan men nu doet .

florida117 | 03-02-13 | 23:15

LoL de automatische minkudo-app staat vanavond op -10.

Kaas de Vies | 03-02-13 | 23:14

Ratzinger | 03-02-13 | 23:07 |
Ken de percentages niet, maar mijn overgrootvader, een ouwe jood, zei altijd al dat iemand anders verliest als jij wint. Geld ontstaat niet zomaar. De man geloofde ook niet in pensioenfondsen. Hij krijgt nu postuum gelijk.

Watapatja | 03-02-13 | 23:14

@Ratzinger | 03-02-13 | 22:19
Ja, maar je hebt het over al bewezen diensten. Mocht de opvolger van Van Keulen de beoogde prestaties leveren, kun je altijd nog kijken naar extra beloning. Nu staat alles weer op nul. Laat ze er maar voor werken. Dat krijgt de doorsnee werknemer ook te horen. Meestal doet die het jaren zonder extraatjes en is er alleen een schouderklopje.

blinde kip | 03-02-13 | 23:12

@omanders | 03-02-13 | 22:35
Niet bailouten, de vrije markt zijn werk laten doen, en dus gewoon weer failliesementen failliesementen laten zijn. Dus juist minder doen dan men doet. Alleen via het garantiestelsel spaarders tot een ton compenseren. That's all.

IJslandse economie groeit alweer, ondanks dat men niet is gaan 'redden', maar gewoon failliet is gegaan:
www.youtube.com/watch?feature=player_e...

Juist dat redden (goed geld naar kwaad geld gooien) zorgt voor een verlenging en verergering van de markt. Virussen moet je niet voeden maar wegsnijden.

La Bailaora | 03-02-13 | 23:10

@Ratzinger | 03-02-13 | 23:05

Ik had het over die ambtenaren van MinvanF die volgens jou zeggen handelaren zouden zijn, dat zijn ze dus echt niet.

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 23:10

La Bailaora | 03-02-13 | 23:07 | + 0
Klopt niet. Maakt geen zak uit of wie de aandeelhouder is. Word je geen ambtenaar mee.

De nationalisatie van SNS was in feite de enige optie. Verlies van triple-A zou NL veel meer kosten.

Ook op het MvF maken ze gewoon rekensommen hoor.

Ratzinger | 03-02-13 | 23:09

@Rammstein | 03-02-13 | 23:08 | + 0 -
Super Blow topic?

Kaas de Vies | 03-02-13 | 23:09

Lieve GS,

Doen jullie vannacht de Super Bolw topic maken ?
Live ?

Rammstein | 03-02-13 | 23:08

Watapatja | 03-02-13 | 23:02 | + 0
Nee. Toch is het zo dat een 90% van de particuliere beleggers de beurs verlaat met verlies.
Die gaan dat niet aan de grote klok hangen.

Zoals de grote WB altijd al zei: Rule nr. 1, never lose money.
Rule nr. 2, see rule nr. 1.

Vrij simpel.

Ratzinger | 03-02-13 | 23:07

@Ratzinger | 03-02-13 | 22:34
ABN werknemers zijn gewoon ambtenaren hoor, het bedrijf is 100% in handen van de staat. Punt.

En ik denk niet dat er op het MvF alleen maar debielen zitten, maar ik denk wel dat ze er vooral voor zichzelf zitten. Niet voor het volk. En hard werken zegt dus niets.

Dat ze banken maar blijven bailouten met geld dat niet van hun is (belastinggeld), betekent gewoon dat ze risico's lopen dat ze niet zouden mogen lopen, ook al loopt het mogelijkerwijs goed af. Het geld is niet van hun, en ook niet bedoelt voor het onderhouden van banken.

Veel te veel mensen bij de overheid denken dat het volk van hen is, maar het is andersom, de overheid is van het volk, en het belastinggeld is er om dingen voor dat volk te doen, niet om de speeltjes van overheidsdienaren te bekostigen en risico's te nemen met dat geld.

La Bailaora | 03-02-13 | 23:07

@Julius C. | 03-02-13 | 22:04
De zaak is al failliet je stelt een salaris en laat sollicitanten komen,simpel.Je kunt iemand een hoop beloven als deze in korte termijn de zaak op de rails krijgt en eventueel de zaak winstgevend maakt en daarna kan verkopen.Maar nu word er een stevig salaris betaald voor iemand die zich nog niet bewezen heeft. Sterker Achmea doet het ook niet zo goed.
De kiem van deze crisis is al veel eerder gelegd toen de financiële sector(lees banken) niet meer deden wat ze moesten doen. Risico inventariseren en geld beheren. Bijna alle banken zijn juist risico's gaan nemen waaronder deze bank een aantal jaren geleden. En wie liep er toen ook rond bij deze bank? Juist dezelfde persoon die hem nu gaat redden.

miko | 03-02-13 | 23:07

>SyntaxError | 03-02-13 | 23:04
"De eeste" = Het meeste

SyntaxError | 03-02-13 | 23:06

Geil, ik word op Skype gewoon door "groupies" uit de USA uitgenodigd om te komen webcammen. Ik hoef alleen mijn creditcard gegevens te geven. Bizar.

Kaas de Vies | 03-02-13 | 23:06

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 22:57 | + 0
Nee, ik werk niet bij de Efteling.
Ik doe alleen niet zo hysterisch. Heb in 2012 nog aardig verdiend op, jawel, SNS-aandelen.
Op tijd vertrokken, dat wel.
Dat o.g. van de SNS loopt niet weg. Over een jaar of 7 brengt de staat die handel naar de beurs. Met winst.

Okee, ik heb wel m'n r.c. bij SNS weggehaald, iets van 15K. Onnodig, maar ja. Had geen zin om een DGS-vragerT te worden.

O ja, ik heb bij SNS nog een hypotheekje lopen. Geloof niet dat die wordt kwijtgescholden, haha.

Ratzinger | 03-02-13 | 23:05

@Watapatja | 03-02-13 | 22:56

Klopt helemaal, maar denk je werkelijk dat mensen die nu al niks betalen wel wat gaan afbetalen als er een restschuld overblijft?

Bovendien, als de Rabo gaat veilen, wat ze eigenlijk zouden moeten dan gaan de prijzen zo'n 70% onderuit en moeten ze hun hele portefeuille afboeken met 70%, dat betekend dat ze gelijk failliet zijn.

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 23:05

@zeg maar jansen | 03-02-13 | 22:58
De eeste van mijn belasting gaat er trouwens automatisch af, werkgever, huurhuis.
Ik denk ik alleen de gemeente belasting weigeren .. schiet niet op :s

SyntaxError | 03-02-13 | 23:04

@Warhoofd | 03-02-13 | 22:55

En wij zonder vreten. Warhoofd.

pius | 03-02-13 | 23:04

Ratzinger | 03-02-13 | 22:57 |
Ik hoor nooit mensen die verliezen op de beurs, raar fenomeen.

Watapatja | 03-02-13 | 23:02

@ warhoofd
De meeste salarissen worden ook op banken gestort .
Het duurt niet voor niets een paar dagen voor het op uw bankrekening staat . In die paar dagen gaan ze naar de beurs met het geld . Trekken ze rente ervan . Dat alleen al houd een bank overeind .

florida117 | 03-02-13 | 23:01

Bakito | 03-02-13 | 22:19 | + -1 -
Onzin verhaal... ik hem wel... hij staat in de kantine bij dat bedrijf... koffie zetten, broodjes smeren en afwassen

duitse herder | 03-02-13 | 23:01

@zeg maar jansen | 03-02-13 | 22:58
Dat is in feite geen bankrun, interresant ..

SyntaxError | 03-02-13 | 23:01

Ratzinger | 03-02-13 | 22:57 |
Aandelenhandel zal altijd blijven bestaan, heb ook aandelen in merrdere bv's, ik doe dan weer niet aan beursgenoteerde bedrijven, ik wil directe invloed hebben op mijn investeringen.

Watapatja | 03-02-13 | 23:01

Misschien nieuw in deze "ontwikkelde wereld", maar dit heet corruptie. Welkom Afrikanisering.

hobbit | 03-02-13 | 22:58

Warhoofd | 03-02-13 | 22:55 Als je er van op aan kon dat iedereen meedoet zou je een belastingstaking kunnen afroepen.

Maar dan moet iedereen meedoen en alle betalingen naar de fiscus opschorten.

zeg maar jansen | 03-02-13 | 22:58

Wat een gelul over die 5,5 ton.
Wees blij dat er iemand voor dat bedrag de taak op zich wil nemen.
Een goede topman voor 5,5 ton is een koopje ( wel graag een clausule voor het inleveren bij een negatief resultaat )

incapable | 03-02-13 | 22:58

@Ratzinger | 03-02-13 | 22:34

*Zucht*, werk je bij de Efteling of wat?

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 22:57

Watapatja | 03-02-13 | 22:52 | + 1
Weet niet. Ik heb in 2012 nog behoorlijk verdiend op, jawel, SNS-aandelen.
Ben er wel op tijd uitgestapt, gutfeeling of zoiets.

Ratzinger | 03-02-13 | 22:57

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 22:53 |
Hypotheken zijn leningen gedekt door de waarde van het onroerend goed. Als je bij verkoop, gedwongen of niet, de hypotheek niet kunt aflossen, hou jij een restschuld over. De Rabo krijgt in nog geen 10% haar geld niet.

Watapatja | 03-02-13 | 22:56

Hoe vaak zijn we het niet "zat" tegenwoordig? Populaire uitdrukking sinds Pim Fortuyn: "We zijn het zat".
Maar wanneer is de emmer volgedruppeld en gaan we Den Haag vertellen dat we er niet meer aan meewerken?
We hebben meer macht dan we denken. Als we op 1 april 2013 allemaal ons spaargeld opnemen (wie heeft er nog spaargeld tegenwoordig) stort de volgende dag de financiële wereld in. Zitten alle Boeles en Gerrits zonder werk én zonder bonus!

Warhoofd | 03-02-13 | 22:55

miko | 03-02-13 | 22:37 | + 1
Vijf weken is wel gebruikelijk. Dertien, zoals de Kamerleden hebben, is totaal absurd.
In ons parlement moeten geen mensen zitten die het voor het geld doen. Was vroeger ook niet zo. Nu wel, elke linkse hond met een inkomen van een 50K zorgt dat hij als een haas in de Tweede Kamer komt. Dubbel salaris en ook nog eens 3 maanden vakantie per jaar.

Geldt niet alleen voor links. Dat soort plucheklevers en zakkenwassers moet je niet willen hebben. Gewoon, 45K, 5 weken. Zitten ze bovenmodaal, verder niet zeiken.
Moet je kijken wat er dan overblijft.

Halvering van de Tweede Kamer zou ik al een heel goede zaak vinden. Het zijn dienaren, meer niet. Moet je niet te veel betalen, krijgen ze praatjes. Bovendien, die troep wordt ook nog eens betaald van gestolen geld (taxpayers-money).

Ratzinger | 03-02-13 | 22:55

@blinde kip | 03-02-13 | 22:29

De komende jaren zullen de huizenprijzen nog minimaal 30/50% dalen vermoed ik, de pest is alleen dat de banken, met name de Rabo dergelijk verliezen niet aan kan omdat ze dan zelf failliet gaan. Een vicieuze cirkel waarvan ik nu (nog) niet zie hoe daar uit te komen is.

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 22:53

@Ko Reander | 03-02-13 | 21:10
links of rechtsom, we worden vanuit binnenuit opgegeten. taqiyya?

GekkeDave | 03-02-13 | 22:52

omanders | 03-02-13 | 22:45 |
Beurshandel afschaffen lijkt mij de oplossing, is alleen maar windhandel. De engelse Bakiti doet het beter dan al die beursgeleerden, zegt genoeg.

Watapatja | 03-02-13 | 22:52

Een keurig, idd marktconform salaris. Geen probleem mee, mag van mij zelfs iets meer. Maar bij frauderen/verklooten sequ wanprestatie(s) in enkelvoudig-of meerdere vorm, mag men ook persoonlijk ter verantwoording worden geroepen. Het gage word immers ook persoonlijk ontvangen.

Houtbar | 03-02-13 | 22:51

@Bakito | 03-02-13 | 21:44
Toch altijd weer grappig om te zien dat wanneer je uitgeluld wordt je je er onderuit probeert te lullen door te beweren dat je aan het trollen was of dat je tegel sarcastisch bedoeld was. Ik zou bijna denken dat je het zelf nog gelooft ook...

Danny M NL | 03-02-13 | 22:51

@Supermatthijs | 03-02-13 | 21:56
Beter hadden ze de spaarders hun garantie gegeven en de bank laten vallen.Spaarbanken moeten geen investeringsbankje spelen

miko | 03-02-13 | 22:50

Ratzinger | 03-02-13 | 22:48 Hoe is het met je portefeuille TomTom? Of is dat toch StomStom gebleken?

zeg maar jansen | 03-02-13 | 22:49

Trouwens prima tijd om Kon. Olie te kopen. Eurootje of 25 per stuk.
Ik zeg, doen.
Niet voor de korte termijn.
Dit terzijde.

Ratzinger | 03-02-13 | 22:48

pius | 03-02-13 | 22:44 De kudde. Zijn jullie niet net een eigen kudde begonnen met z'n tweeën?

zeg maar jansen | 03-02-13 | 22:47

@Bakito | 03-02-13 | 21:04
achjah, de bakitos met bondtkraag hier om de hoek durven alleen met een groepje.

voor een enkele bakito ben ik niet bang.
ook voor dat groepje niet, echter weten ze sneller het politie bureau te vinden dan ik.

GekkeDave | 03-02-13 | 22:46

veranderT

omanders | 03-02-13 | 22:45

@Watapatja | 03-02-13 | 22:38

Ja, daar heb ik wel eens over zitten denken. Je zou aandeelhouders aansprakelijk moeten kunnen stellen voor alle verwoesting die een bedrijf aanricht.

Heb je honderd aandelen van een bedrijf dat een miljard moet betalen? Dan betaal je 100/$alle_andelen van dat bedrag. Dat veranderd de beursmentaliteit behoorlijk, schat ik zo in.

Ik denk wel eens dat dat rechtspersonen gedoe - dat een bedrijf een onafhankelijk rechtpersoon is waar de aandeelhouders geen deel aan hebben - dat maakt dat we roekeloos worden.

omanders | 03-02-13 | 22:45

janvandermeulen.blogspot.nl/

Vond dit in een hoekje van het internet.
zou toch fijn zijn als zo'n warhoofd hier het topic komt binnen gewandeld.

caravaggio | 03-02-13 | 22:44

De roedel. Gotta love em.

pius | 03-02-13 | 22:44

@zeg maar jansen | 03-02-13 | 22:38

Misschien moet je de kudde aanpakken en niet het individuen. Gewoon een tip hoor.

Mij zal het verder aan mijn kontgat fibereren.

pius | 03-02-13 | 22:44

@reinaarden | 03-02-13 | 22:17

De rest is niet onbelangrijk, het gaat er om dat er weer idiote salarissen worden betaald, notabene aan een man die de tent niet nog een keer failliet kan laten gaan.

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 22:43

miko | 03-02-13 | 22:38 |
10x laagste salaris is ca Balkenendenorm. Eventueel aanvullen met winstdeling, dus alleen te betalen bij winst.

Watapatja | 03-02-13 | 22:42

@Julius C. | 03-02-13 | 21:51
Dus wordt het tijd in een tijd dat al die grootverdieners duidelijk niet leveren waar ze voor betaald worden, ze pas een bonus te geven als het beter gaat. Dus vastgestelde salaris van Balkenende norm en eventueel bonus. Niks automatisch kadootjes geven. Eerst presteren. Wat is daar nou zo moeilijk aan? Zo werkt het in de vrije markt.

blinde kip | 03-02-13 | 22:41

Betaal geen stuiver meer aan dit corrupte piramidespel 'going john galt'

Bertus Brulbroek | 03-02-13 | 22:41

@ pius | 03-02-13 | 22:36 Stoort het jou?

Ben jij zó met Bakito vereenzelvigd dat jij plaatsvervangend reageert?
zeg maar jansen | 03-02-13 | 22:38 |

Over MPS gesproken.

goedverstaander | 03-02-13 | 22:40

@ pius | 03-02-13 | 22:36 |
Geh geh. Zeker, lache man.

Edgar.

goedverstaander | 03-02-13 | 22:38

@Watapatja | 03-02-13 | 22:23
gemiddelde salaris.

miko | 03-02-13 | 22:38

pius | 03-02-13 | 22:36 Stoort het jou?

Ben jij zó met Bakito vereenzelvigd dat jij plaatsvervangend reageert?

zeg maar jansen | 03-02-13 | 22:38

omanders | 03-02-13 | 22:35 |
90% van de bedrijven voldoet aan jou criteria, de rest is beursgenoteerd.

Watapatja | 03-02-13 | 22:38

@Ratzinger | 03-02-13 | 22:16
Vijf weken?
Ik ben groot voorstander voor max drie weken vakantie en niet meer dan 5 feestdagen. Verder de eerste twee ziekte dagen voor de werknemers(zijn we van de katerziektes af)
En hier voor een hoger loon en de mogelijkheid tot het opnemen van onbezoldigd verlof.

miko | 03-02-13 | 22:37

@ Supermatthijs | 03-02-13 | 22:35 |
Zekers. En ook nog wel een autoband. Hij zit ook met gemak op 5,5 ton per jaar.

goedverstaander | 03-02-13 | 22:37

@goedverstaander | 03-02-13 | 22:34

Geh geh.

Puntjes scoren bij de andere lulletjes met een middenscheiding en een blazer in de klas Jos?

pius | 03-02-13 | 22:36

Bakito | 03-02-13 | 22:28 | + -1
Gaaf ja, als je strontzat bent.
CU.

Ratzinger | 03-02-13 | 22:36

@t lup uit dn heand | 03-02-13 | 21:53
Weet je zeker dat 5,5 ton markt conform is? Toevallig betaalt men vaak zelfs minder in het buitenland dus die dreigingen dat men anders vertrekt, slaat nergens op.
Maar ja, in NL is er ook behoorlijk weinig concurrentie aan de top en dat zou de hoge beloningen kunnen verklaren en het gebrek aan kwaliteit.

blinde kip | 03-02-13 | 22:36

@La Bailaora | 03-02-13 | 22:19

Dat vind ik een overtuigende redenering. Maar.. Hoe gaan we weer terug naar de mensen die geld gestoken hadden in een bedrijf (of waar dan ook; je waarneming is uit te breiden) en die goddomme over de schouder meekeken?

omanders | 03-02-13 | 22:35

@Admiraal Perineum | 03-02-13 | 22:11

Vooral bij Jamin blijven werken, echt, blijf aub bij Jamin werken en in die snoepbakken graaien. Heb aub niet de ambitie om achter de kassa te gaan staan, dat is echt te hoog gegrepen.

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 22:35

goedverstaander | 03-02-13 | 22:34 | + 0 -

Daar heeft hij een leuk hangmatje van kunnen kopen.

Supermatthijs | 03-02-13 | 22:35

@Kromme Tenen | 03-02-13 | 22:11
Scroll eens de topics van vandaag af konijntje.

miko | 03-02-13 | 22:34

La Bailaora | 03-02-13 | 22:25 | + 1
Als de overheid aandeelhouder is, maakt dat de werknemers niet tot ambtenaar.

Wat een gelul. Zie ABN Amro, vorig jaar meer dan 1,2 mld winst. Kan over een jaar of 4-5 naar de beurs.
Verdient de overheid dik aan. Banken gaan voor 10-20 keer de winst de deur uit. In 2006 was de winst een 4,5 mld.

Dacht jij dat er op het MvF alleen maar debielen zitten? Uit eigen ervaring weet ik dat dit niet het geval is. 't Zijn handelaren.
Gek genoeg zijn die socialistische ministers van Financien niet eens de grootste zakkenwassers. Nou ja, leunen op ambtenaren die weten hoe het spel gespeeld wordt. Prima ministerie, dat MvF. Harde werkers ook.


Ratzinger | 03-02-13 | 22:34

Jullie kankeren niet op de overheid en vrienden, ook niet op het betalen van te hoge belastingen... maar jullie kankeren op jullie zelf.
Waarom... je blijft gewoon werken of iets dergelijks in je eigen Nederland.
Je hebt een mogelijkheid om dat te doorbreken en dat heet: Emigreren !!
Maar dat lef heb je niet...

duitse herder | 03-02-13 | 22:34

florida117 | 03-02-13 | 21:55
Dat klopt, maar dat heeft te maken met het systeem; politieke partijen leiden volgers op en geen leiders. Binnen een systeem passen en vooral niet tegen zere schenen trappen is het devies en als je lang genoeg braaf bent wordt je beloond met een baantje...

Julius C. | 03-02-13 | 22:32

@Bakito | 03-02-13 | 22:25

Met een tik ja.

pius | 03-02-13 | 22:32

@La Bailaora | 03-02-13 | 22:20
Vreemd hè, terwijl het zo overduidelijk is.

Mensen hebben teveel geluisterd naar al die pvda'erts die beweren dat banken kunnen omvallen.

Banken vallen niet om. Nooit. Banken gaan bankroet. En dat moet je gewoon laten gebeuren, vind ik.

Lewis Lewinsky | 03-02-13 | 22:32

@miko | 03-02-13 | 22:29

Ja. Was niet verkeerd. Daar betaal ik graag belasting voor voor zoiets;)

pius | 03-02-13 | 22:31

miko | 03-02-13 | 22:28 |
Toen winstdeling een bonus werd ging het fout.

Watapatja | 03-02-13 | 22:31

@Ratzinger | 03-02-13 | 22:19
Geef hem een lager salaris en geef hem een bonus als hij het wel goed doet.

miko | 03-02-13 | 22:31

Eén ding begrijp ik niet. Hoe meer je ze betaalt, hoe beter ze zijn. Van Keulen was een ramp. En nu gaan ze de nieuwe baas een stuk minder betalen. Als ik de logica van Rutte volg, wordt deze nieuwe haring een nog grotere ramp.

En dan de termen waarmee ze elkaar een veer in de reet steken: top executive, ceo, en de mooiste van allemaal: "topman".

Rest In Privacy | 03-02-13 | 22:31

@Ratzinger | 03-02-13 | 22:29
Zie Bakito | 03-02-13 | 22:28

Bakito | 03-02-13 | 22:30

@Bakito | 03-02-13 | 22:08

Niet boos worden, hij had het gewoon niet goed verstaan:-)

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 22:30

@neemjemoederindemali | 03-02-13 | 22:03
Die stijging hebben ze ook voorspeld (lol!) vanwege toenemende schaarste (lol!). Alsof de gemiddelde burger in zo'n situatie ineens meer geld loskrijgt voor een hypotheek. Terwijl we de crisis van de eeuw meemaken en de banken al schijnen om te vallen als ze via het depositogarantiestelsel de SNS moesten bijstaan voor 5 miljard. Het geld is dus op.
Weet je gelijk waarom alles heel hard zal gaan dit jaar. Naar beneden welteverstaan. Wat een prutsers.

blinde kip | 03-02-13 | 22:29

@pius | 03-02-13 | 21:52
Tweede goal was een mooie, ff of topic.

miko | 03-02-13 | 22:29

Bakito | 03-02-13 | 22:21 | + 0
Ja, dat gevoel heb ik vaak, maar 't boeit me niet.
't Gaat me niet om de parels, maar om de zwijnen.

Al dat gemekker om niks, Jezus. Als ik bij jou kom voor een Zen-sessie voor € 75 en als jij bij mij komt voor een gesprek van een uur ad € 250 (ex BTW), dan hebben we het toch ook nergens over?

Als 't goed is verdien je dat makkelijk terug.

Met alle praatjes die ik hier lees over veelverdieners - zo Nederlands, zo bekrompen. Flikker toch op, als je 250 of 500 per uur kunt rekenen zou iedereen dat doen. Ook alle lutsers hiero.

Ratzinger | 03-02-13 | 22:29

@Julius C. | 03-02-13 | 21:51
Vroeger, in jouw tijd kreeg iemand als hij iets goed deed talenten
nl.wikipedia.org/wiki/Talent_(geld)
Nu krijgen apen gouden ringen en pakken.Juist daar gaat het scheef. Betaal iemand eens NA dat hij gepresteerd heeft.Een bonus als de cijfers goed zijn(en niet de aandelen koersen of andere luchtkastelen) en een bedrijf stabiel is.
Bank directeuren lijken soms wel op Antillianen. Geef mij veel geld en ik laat je zien wat ik waard ben.
Slaat helemaal nergens op.

miko | 03-02-13 | 22:28

Enfin, tijd om te gaan zuipen ergens... Doei.

http://www.youtube.com/watch?v=h1egESp9nyY

Bakito | 03-02-13 | 22:28

500K+ is niks mis mee. Het moet lonen voor ons, de netto betalende groep, dus, daar gaat het om en daar wringt de schoen. "The hunger" wint het van het ideaal waar het duurbetaalde "talent" is aangenomen. En dit is waar wij onderuit dreigen te gaan, zoniet al gezonken zijn.

Houtbar | 03-02-13 | 22:28

Bakito | 03-02-13 | 22:19 Schrijf dan tenminste kunststof goed.

zeg maar jansen | 03-02-13 | 22:28

@Ratzinger | 03-02-13 | 22:06

Ik weet dat er mensen zijn die helemaal niks meer aan de bank betalen, de bank zou moeten veilen maar doet het niet. Deze groep schat ik op zo'n 10%, 3x raden wat er gebeurt als de Rabo in 1 klap 10% van zijn hypotheken gaat veilen.

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 22:28

@Ratzinger | 03-02-13 | 22:19
Er zijn dertigers zat die de failliete SNS-boedel willen saneren voor 55k en dat ook heel goed kunnen.

Leer mij de wereld kennen.

Als je teveel betaalt, krijg je megalomane zakkenvullers. De bewijzen voor deze vuistregel liggen voor het opscheppen. Wie ogen heeft ...

Lewis Lewinsky | 03-02-13 | 22:28

@jan-pieter | 03-02-13 | 21:03 (@ebru)

Stem dan wat anders. En ga de politiek in. Momenteel is de rechterflank waar mensen wat van willen bezet door idioten. Waarom? Omdat mensen die serieus genomen willen worden (nee, niet reddit's GW, echt serieus genomen worden bedoel ik) niet geassocieerd wensen te worden met wat inmiddels de onderbuik heet. En dus wordt die vacature vervult door Geert Wilders. Of destijds Pim Fortuyn. Allemaal geen top-politici, om het maar eens voorzichtig te zeggen.

DAT er politici zijn die begrijpen waar het over gaat blijkt wel uit bejaarde politici, die immers uit de aard van de zaak nauwelijks nog wat te verliezen hebben, met de regelmatig waarschuwden tegen massa-immigratie. Een Enoch Powel, maar ook D'66er Hans Gruiters. Klaarblijkelijk vinden de mensen die het wel kunnen, die politiek, te eng om deze positie te bezetten. En dat komt uit politieke correctheid, of hoe "peer pressure" nu weer genoemd wordt.

Daat zit 'm in. Moderne cultuur. It's the culture, stupid.

omanders | 03-02-13 | 22:27

OMG, she did it again.

zeg maar jansen | 03-02-13 | 22:25

Iemand die 20 mln opbrengt (even theoretisch) mag van mij best 10 mln salaris krijgen.
@Ratzinger | 03-02-13 | 22:19
Ja, maar dat is dus bewezen niet zo: zie failliete bank. Wat je moet doen met die bank is de spaarders compenseren en verder niets, gewoon ontbinden. Die bank is namelijk failliet. Goede mensen komen vanzelf bovendrijven bij nieuwe, gezonde bedrijven die het weer goed kunnen gaan doen. Bij die bedrijven heb je een punt. Zolang er winst wordt gemaakt (geen taak van de overheid), mag ie zoveel verdienen als dat bedrijf vindt dat ie hem wil betalen.

Overheid met een failliete bank is dus een hele andere issue. Er is namelijk geen enkele garantie dat die bank met overheidsdinaren die geen risico lopen met hun megasalarissen er een goede bank van gaat maken, en daarvoor mag je nooit belastinggeld voor gaan gebruiken, dat er is om ziekenzorg, defensie, uitkeringen, politie en wat al dies meer zij, te bekostigen.

There ain't no such thing as public money, there is only tax-payers money.

La Bailaora | 03-02-13 | 22:25

Zag net Kevin Richardson bij Ivo Niehe. En dan lees je hier weer de gemiddelde reacties.

Wat een arremoe.

pius | 03-02-13 | 22:25

@pius | 03-02-13 | 22:21
Kaas heeft in ieder geval echt een eigen bedrijf, de rest drinkt te veel fanta.

Bakito | 03-02-13 | 22:25

crazyted | 03-02-13 | 21:24

Juistem. Die Van Keulen en vele anderen die we de afgelopen jaren het liefst met pek en veren het land hadden uitgejaagd, zijn geen ondernemers. Ook nooit geweest, nooit een bedrijf letterlijk met eigen handen opgebouwd en daarbij voorzichtig moesten overwegen waar het (geleende) geld moest worden geïnvesteerd om voldoende rendement op te leveren. Nooit bang hoefden te zijn voor het voortbestaan van hun onderneming, omdat men bij slechte resultaten gewoon wegloopt en bij de volgende 'toko' weer aan de slag gaat voor eenzelfde riante vergoeding.

FrankVeer | 03-02-13 | 22:24

@Ratzinger | 03-02-13 | 22:04

Bullshit, voor minder dan 500k wil ik best CEO van een bank spelen. Ik ben alleen bang dat ik er vreselijk lui van wordt, wil er dus wel een paar langbenige en overgeblondeerde secretaressen bij wil.

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 22:24

de Voorzittert | 03-02-13 | 22:19 |
Deze man is geen ondernemert, hij leidt een bedrijf. Een manager is max 10x het geld waard van de laagste salarisschaal.

Watapatja | 03-02-13 | 22:23

@pius | 03-02-13 | 22:21

waar=waard

pius | 03-02-13 | 22:22

@Swedish Chef | 03-02-13 | 21:12
spreek voor jezelf.

miko | 03-02-13 | 22:21

@Ratzinger | 03-02-13 | 22:19
Dat gaat er bij die marxisten hier toch niet in. Parels, zwijnen etc.

Bakito | 03-02-13 | 22:21

@ Geld ligt voor t oprapen momenteel.
Bakito | 03-02-13 | 22:19 |

Dan snap ik niet wat jij met die kozijnen moet.

goedverstaander | 03-02-13 | 22:21

@Bakito | 03-02-13 | 21:55

Ja. Ik las het. Ontboezemingen in die categorie zijn weliswaar amusant maar totaal niet relevant.

Een zure zeurpiet wiens vermogen tot projectieve identificatie zelfs de gemiddeldes hier overstijgt. geen reactie waar dus.

Dan ga ik liever met Kaas in debat.

pius | 03-02-13 | 22:21

@Ratzinger | 03-02-13 | 22:16
Vandaag de dag: betaal een vermogen, en je krijgt oplichters...

La Bailaora | 03-02-13 | 22:21

Ik moet nog kozijnen hebben.... Je bent mijn nieuwe beste vriend

chiel_labiel | 03-02-13 | 22:20

Het is geen bank. Het is een bankroete ex-bank.
@Lewis Lewinsky | 03-02-13 | 22:16
So true, maar leg dat maar eens uit...

La Bailaora | 03-02-13 | 22:20

@miko | 03-02-13 | 22:14
Vroeger had je vaak familiebedrijven die zelf hun eigen geld als risico in de zaak hadden zitten, of anders aandeelhouders die de risicos kenden en dus op het vinketouw zaten wie er als ceo zat. Die verdienden toen goed als het goed ging, en niets of weinig als het slecht ging, en als men failliet ging was het over en schluss.

Nu heb je prutsers die bedrijven kapot maken die roepen dat ze goed moeten verdienen omdat er anders geen 'goede' mensen komen, geen enkel risico lopen want bij faillisement krijgen ze hun bonus nog, wordt het bedrijf door de belastingbetaler 'gecompenseerd', en gaat het feest ondanks het falen gewoon door, onder het mom dat er anders geen 'goede' mensen komen. Ooit een grotere drogredenering gelezen?

La Bailaora | 03-02-13 | 22:19

Anno 2013 is het alleen nog populistisch schreeuwen als een SP-er. Sneu. Altijd van mensen die 0,0 van het bedrijfsleven snappen of -erger nog- staan te bleren zonder de details te weten. Vraag eerst eens onder de WOB het contract op. Plus een memo met redenen waarom juist die kerel aan het roer moest.

de Voorzittert | 03-02-13 | 22:19

Lewis Lewinsky | 03-02-13 | 22:16 | + 0
Ga je niet vinden, iemand die een bank gaat leiden en dat voor 45K gaat doen.

Als een niksnuttende jeneverzuipende bestuurder van een woningbouwcorporatie al een ton of twee krijgt voor z'n niksnutterigheid, wat dacht je dan? Dat iemand die een bank uit het slop moet gaan redden genoegen neemt met minder dan een half miljoen?

't Zijn forse bedragen, maar tegelijkertijd relatief. Iemand die 20 mln opbrengt (even theoretisch) mag van mij best 10 mln salaris krijgen.
Hou ik er zelf ook nog 10 mln aan over.

That's the way the cookie crumbles.

Ratzinger | 03-02-13 | 22:19

If you pay peanuts, you get monkeys.
Ratzinger | 03-02-13 | 22:16

If you pay kaviar, you get the maffia.

Rest In Privacy | 03-02-13 | 22:19

@chiel_labiel | 03-02-13 | 22:16
Ik importeer kunstof kozijnen uit Hongarije. Beste keuze van mijn leven geweest om in die bedrijfstak te investeren. Geld ligt voor t oprapen momenteel.

Bakito | 03-02-13 | 22:19

reinaarden | 03-02-13 | 22:17 | + 0 -

Ja maar uit betrouwbare bronnen hoor ik dat Ebru kan pijpen als een kameel en dat is ook wat waard.

Supermatthijs | 03-02-13 | 22:19

@Watapatja | 03-02-13 | 22:09
Leve het anoniem reaguren.

blinde kip | 03-02-13 | 22:19

@ florida117 | 03-02-13 | 22:16 |
Die stellige indruk had ik al.

goedverstaander | 03-02-13 | 22:17

@t lup uit dn heand | 03-02-13 | 22:09
Toevallig ken ik genoeg mensen met goede papieren die ook op de winkel kunnen passen. En zij weten wat voor types voorheen de boel runden bij de banken en verzekeraars. Meestal zijn het omhooggevallen HBO-ers met psychopathische trekjes. Ideaal om hard tegenstanders onderuit te halen. Als de boel bij elkaar gehouden moet worden, heb je genoeg aan saneerders. Iets wat de gemiddelde econoom kan. Over welke kwaliteiten heeft u het en waarom krijgt Rutte dat bedrag dan niet? Obama verdient 305000 euro.

blinde kip | 03-02-13 | 22:17

550.000 euro is irrelevant. Kijk liever naar wat de EU ons kost aan bail-outs, en wat het redden van SNS in z'n geheel wel niet kost.
Dat alles afdoen als onbelangrijk, en dan janken over de Balkenende norm. Wat een kansloos stuk tekst.

reinaarden | 03-02-13 | 22:17

Nou wat voor geweldige baan heb je dan bakito..... Kom op zeg het maar....

chiel_labiel | 03-02-13 | 22:16

Van Duyvenbode | 03-02-13 | 22:14 | + 0
If you pay peanuts, you get monkeys.

Dat zou hier wel eens erg het geval kunnen zijn.

Overigens ben ik van mening dat de Balkenendenorm terug moet naar 45K en 5 weken vakantie per jaar ipv 13.

Ratzinger | 03-02-13 | 22:16

@ goedverstaander .
Normen en waarden zijn er om gebroken te worden toch . Maar alléén ( let wel ) alléén voor mensen met een " functie " dat geld niet voor de " normale " hardwerkende mens .

florida117 | 03-02-13 | 22:16

@Bakito | 03-02-13 | 22:11
Misschien vind ik je ook weer niet *zo* interessant.

Godsammekraken | 03-02-13 | 22:16

@Ratzinger | 03-02-13 | 22:11
Het is geen bank. Het is een bankroete ex-bank.

Zet een advertentie voor een manager die het voor 55.000 per jaar gaat doen, en je krijgt reeksen prima mensen.

En 45k als maximum voor ambtenaren, is natuurlijk goed.

Lewis Lewinsky | 03-02-13 | 22:16

@Amsterdamsko | 03-02-13 | 21:58

Als ondernemer loop je flink risico, als ambtenaar of werknemer niet. Ik denk niet dat een "gewone" medewerker van GS 200k+ verdiend, sterker, ik denk dat ze nog niet eens 100k verdienen.

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 22:15

@ottorocket | 03-02-13 | 21:10
De verhouding in salarissen is de laatste jaren scheef gegroeid.Ging het vroeger in bedrijven zo slecht omdat de directeur maar tien keer modaal ving en nu in sommige gevallen honderd keer?
We slikken het voor zoete koek dat deze mensen zoveel moeten verdienen maar zijn ze echt zo slim?Een aantal fouten die de laatste tijd boven water zijn gekomen laat mij denken dat ze vooral roekeloos zijn.

miko | 03-02-13 | 22:14

Eerst een bank nationaliseren, kosten zijn voor Jan Doedel.
Daarna een nieuwe vent aanstellen voor 5 en halve ton.
En tenslotte de discussie hierover als "idioot" bestempelen.
Nog even en de MinPres zegt Marie-Antoinette na:
als het brood op is, laat ze dan cake eten.

Rest In Privacy | 03-02-13 | 22:14

@ Weer last van MPS?
Bakito | 03-02-13 | 22:08 |

Nee hoor. Wij vermaken ons best.

goedverstaander | 03-02-13 | 22:13

maar te weinig betalen wel dat je geen goede krijgt.
@Admiraal Perineum | 03-02-13 | 22:05
Waarom? Heel velen zullen het niet doen voor het geld hoor, maar bv. uit liefde de zaak. Als je genoeg betaalt om hem gewoon niet elke dag om z'n duiten te hoeven laten nadenken dan krijg je genoeg goede mensen.

Nu heb je bewezen slechte mensen die je ook nog eens veel te veel betaalt. Bewezen zeg je? Ja bewezen, immers, ze hebben bedrijven failliet laten gaan, dat zijn dus bewezen falers, en dat ook nog eens tegen megasalarissen.

Graaiers van de eerste orde, en terwijl dat heel duidelijk is blijft men het toch verdedigen met het principe 'anders krijg je geen goede mensen'. Welnu. Betaal ze gewoon helemaal niets, kunnen ze ook geen bedrijven kapot maken. Simpel.

Want jij bent dus een heel groot voorstander van het doorblijven betalen van mensen zoals hier, bankiers die in 2011 miljoenen bonussen opstreken (naast hun topsalarissen), waarvan nu weer geld in moet omdat die banken failliet zijn:
cazadebunkers.wordpress.com/2012/06/12...

Mijn zoontje van drie zou het waarschijnlijk beter doen.

La Bailaora | 03-02-13 | 22:12

Je kunt het die Van Olphen niet kwalijk nemen. En al die andere 'graaiers' in de (semi-)publieke sector ook niet. Als ze mij morgen een contract voor de neus leggen voor vijfeneenhalve ton per jaar weet ik niet hoe snel ik moet tekenen. En ik denk dat dat geldt voor 99% van de reaguurders alhier.

Wel kwalijk is dat het door 'onze' eigen overheid die de Balkende-norm plots ineens is vergeten mogelijk wordt gemaakt.

goedverstaander | 03-02-13 | 22:11

Lewis Lewinsky | 03-02-13 | 22:08 | + 0
Begrijp niet waarom Bernanke ueberhaupt een salaris krijgt. Los daarvan, je vindt niemand die een bank gaat leiden tegen de Balkenendenorm.

Die norm ligt al veel te hoog. Ik vind dat geen ambtenaar meer zou moeten verdienen dan 75K.
Maak daar 45K van. Zou al die plucheklevers wegjagen, wat heel goed is.

Ambtenaren voegen nauwelijks iets toe, behalve hindernissen en gezeik. De helft kun je zo ontslaan zonder dat iemand het merkt. Nou ja, staan er wat meer krantenverkopers bij de Appie.

Ratzinger | 03-02-13 | 22:11

t lup uit dn heand | 03-02-13 | 22:09 |
Omgekeerde redenering. Als je vastlegt, heet CAO, wat het schuift krijg je gewoon kandidaten.

Watapatja | 03-02-13 | 22:11

Moe van dit soort gezeik heeft onze grote geliefde leider van Rompuy inmiddels het "ministerie van waarheid" opgericht.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/eu/9845442/EU-to-set-up-euro-election-troll-patrol-to-tackle-Eurosceptic-surge.html

Kromme Tenen | 03-02-13 | 22:11

@neemjemoederindemali | 03-02-13 | 21:44
Niet zo mooi eigenlijk, maar je blijft het in ieder geval onderstrepen met je levensverhaal. Dat maakt het namelijk alleen maar waarschijnlijker dat je standpunt inderdaad op afgunst is gebaseerd (waarom verdienen anderen veel meer dan ik met minder hard/eerlijk werken?!) en niet op realiteitszin.

Ik werk trouwens bij de Jamin en moet daar idd vaak in de snoepbakken graaien, maar daar wordt je gelukkig niet afgunstig van.

Admiraal Perineum | 03-02-13 | 22:11

@Godsammekraken | 03-02-13 | 22:08
Volgens mij is het hier algemeen bekend waar ik van leef, in elk geval regelmatig vermeld door mij.

Maar goed jij leest natuurlijk niet, slechts bezig met fipo´s en op kudoknopjes drukken.

Bakito | 03-02-13 | 22:11

Ik weet het niet, maar met die Ebru heb ik altijd het idee dat ze werkelijk denkt een punt te maken, terwijl ze in het gunstigste geval niet meer dan een open deur intrapt, maar meestal de plank finaal misslaat.

Schoorsteenveger | 03-02-13 | 22:11

blinde kip | 03-02-13 | 22:01 | + 2

dat beweer ik helemaal niet. begrijpend lezen is schijnbaar ook een kunst. Wat ik zeg is dat je voor een ministerssalaris niet iemand zoals van Olphen kunt krijgen. Iemand waarvan je weet dat hij de zaak op de rails kan zetten.

t lup uit dn heand | 03-02-13 | 22:09

@Admiraal Perineum | 03-02-13 | 21:25
Wel gek dat dat alleen voor bestuurders schijnt te tellen en niet voor alle overige werknemers. Hoe zit dat?

blinde kip | 03-02-13 | 22:09

blinde kip | 03-02-13 | 22:05 |
Je krijgt het voordeel van voortschrijdend inzicht. Je tegel blijft wel aanwezig in het archief en kan tegen je gebruikt worden.

Watapatja | 03-02-13 | 22:09

@crazyted | 03-02-13 | 21:24

Crazyted 4 president \o/

Blowlaf | 03-02-13 | 22:09

@goedverstaander | 03-02-13 | 22:03
Dat was jij niet maar @neemjemoederindemali.

Weer last van MPS?

Bakito | 03-02-13 | 22:08

@Bakito | 03-02-13 | 21:51
Zo bijzonder is een eigen bedrijf niet. En hier op GS al helemaal niet heb ik de indruk. Maar wel ver van jouw belevingswereld, dat dan weer wel. Overigens heb je nog nergens de ballen gehad te zeggen waar je *wel* van vreet.

Meer bevestiging had ik al niet nodig.

Godsammekraken | 03-02-13 | 22:08

Overigens vind ik het USA-systeem beter. Heb je een huis met hypotheek en je kunt het niet meer betalen, dan krijgt de bank het huis. Klaar.

Risico ligt dan bij de bank. Terecht ook, want als je een huis hebt van zeg 4 ton met een lening van 4 ton dan ben in wezen niet echt eigenaar.
Kan de bank het uitzoeken.

Ratzinger | 03-02-13 | 22:08

@Ratzinger | 03-02-13 | 22:04
Bernanke, baas van de FED, krijgt van het Congress 200.000 dollar per jaar.

Gezien dit feit zou de baas van de bankroete SNS het met 55.000 euro moeten kunnen redden.

Of dacht jij dat een failliete boedel beheren meer waard was dan de FED leiden?

Lewis Lewinsky | 03-02-13 | 22:08

@ZKH EénOog | 03-02-13 | 21:10
Bravo!! Ja mensen moeten leren hun risico te spreiden en hun banken met een oplettend oog in de gaten houden.
Als faillissement een optie is reken maar dat aandeel houders ,spaarders en wat meer een stuk kritischer zouden zijn.

miko | 03-02-13 | 22:08

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 22:03 | + 0
Banken veilen niet zo gek vaak, kost geld, weet je wel. Veel huizen staan onder water, maar zolang de rente en eventuele aflossing maar worden betaald gaat geen bank natuurlijk executeren.

Wat lul je nou?

Ratzinger | 03-02-13 | 22:06

Jou=jouw

Houtbar | 03-02-13 | 22:06

@Watapatja | 03-02-13 | 22:04
Je was me voor.

blinde kip | 03-02-13 | 22:05

leiden*

Julius C. | 03-02-13 | 22:05

snokkertje | 03-02-13 | 21:58 | + 0 -

Ik werk niet bij een bank en ben maar beperkt op de hoogte van de hele werking van het bankwezen. Waar ik op wijs is dat het om laten vallen van de SNS nu kapitaalvernietiging is. Dat heb ik ook maar van horen zeggen maar lijkt me wel logisch. Als waarschuwing naar anderen lijkt het me nogal een overtrokken gebaar en bovendien staan mijn spaarcenten op deze voormalige (vak)bondsspaarbank. In het rode nest waar ik uit kom de meest voor de hand liggende keus.

Supermatthijs | 03-02-13 | 22:05

@blinde kip | 03-02-13 | 22:01
Geen correlatie dus!
Een editknop zou zooooo handig zijn soms.

blinde kip | 03-02-13 | 22:05

@miko | 03-02-13 | 21:53
Dat is allereerst een 'Lemons problem'; (te)veel betalen garandeert niet dat je een goede bestuurder/werknemer krijgt, maar te weinig betalen wel dat je geen goede krijgt. De oplossing om dat deel van het probleem aan te pakken is mismanagement harder bestraffen.
Maar vergeet daarnaast niet dat ook beslissingen genomen door de 'allerbesten' fout uit kunnen pakken. Dat iets fout uitpakt hoeft niet per se te beteken dat de destijds genomen beslissing op dat moment in de tijd ook onverstandig/slecht was. Gemiddeld genomen zullen capabele bestuurders echter wel betere beslissingen nemen, en -gemiddeld genomen- zullen zij minder vaak (grote) fouten maken dan incapabele bestuurders.

Admiraal Perineum | 03-02-13 | 22:05

--Daarbij hoort een fatsoenlijk salaris. Ook bij falen. Succes is immers niet gegarandeerd. Nooit. Nergens.--
Ironisch bedoeld, hoop ik? Als een man met een gewone baan en een modaal inkomen fouten maakt die het bedrijf geld kosten, wordt hij er uigeflikkerd. Dat kan terecht zijn, maar dan vind ik dat prinsje Van Topsalaris tot Bonussen net zo goed een schop onder zijn hol dient te krijgen als hij de boel versjtierd of besteelt. Elite kan ook op een te hoog voetstuk gezet worden, Ebru, en plebs te diep de gierput ingeduwd. Onze samenleving kent verliezers en winnaars, maar boven een bepaald inkomensniveau zie je in 'sociaaldemocratisch' Nederland alleen maar winnaars.

dedeurs | 03-02-13 | 22:04

Jaloezie staat voor vele problemen. Kijk naar je zelf en weet dat je altíjd wint omdat je jou zelf bent. Laat je niet leven, innoveer. Dan sla je spijkers met koppen.

Houtbar | 03-02-13 | 22:04

miko | 03-02-13 | 21:58
Je gaat geen 'opkomende bestuurder' een miljarden bedrijf laten lijden. Wat een dom geklets toch vaak op dit forum. De Balkenende norm is dodelijk voor ambitie in het algemeen en het krijgen van topmensen op (semi-)publieke posities in het bijzonder. Het gaat niet om salaris, maar selectie procedures. Zolang politieke partijen hun mensen op sleutelposities kunnen krijgen - de baantjesmachine - dan verandert er niets. Daar moet wat aan worden gedaan.

Julius C. | 03-02-13 | 22:04

blinde kip | 03-02-13 | 22:01 |
Er is geen correlatie tussen kwaliteit en beloning. Wat moet een vuilnisman wel verdienen dan, vraag maar eens in Napels of Parijs als die hun werk niet doen.

Watapatja | 03-02-13 | 22:04

Wat een raar verhaal. Een CEO van een bank krijg je niet voor minder dan 500K.

Wat zou moeten gebeuren is dat men de salarissen van Kamerleden en al het anderen plebs dat door de belastingbetaler wordt betaald decimeert.

Dus ook dat van jouw vriendin, Fatima. Dat die ueberhaupt nog een baan heeft en geen straatkranten staat te verkopen. Dat is a bloody shame.

En hoezo is die Van Olphen een ambtenaar? De staat is aandeelhouder, meer niet.
Wat zit je nou te lullen, Ebru. Kom eens in de panelen als je lef hebt.

Ratzinger | 03-02-13 | 22:04

@blinde kip | 03-02-13 | 21:55

Mijn onderbuik zegt dat de Rabo heel hard hoopt dat de huizenprijzen gaan stijgen als een gek, cq op zijn minst niet verder dalen.

Vraag je eens af waarom er zo verrekte weinig wordt geveild. Als ze massaal gaan veilen zijn ze binnen 2 maanden failliet en gaat het ons minimaal 100 miljard kosten.

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 22:03

@ Fijnstoffer | 03-02-13 | 21:55 |
Ik heb de heer Bakito wel eens gevraagd of hij Alzheimer had.

Dat wist ie niet meer.

goedverstaander | 03-02-13 | 22:03

@t lup uit dn heand | 03-02-13 | 21:53
Hou toch op, man. De tweede kamer moet dit idiote salaris voor de ambtenaar die op een failliete winkel moet passen, gewoon verlagen.

Voor 60.000 euro per jaar zijn er genoeg managers te vinden die de klus willen klaren.

Lewis Lewinsky | 03-02-13 | 22:02

sukkels. Wie betaalt er nu inkomstenbelasting... Daar is deze babyboomert vijftien jaar geleden definitief mee gestopt. Er zijn enkele advieskantoren die je daar prima mee kunnen helpen. En het is legaal want zelfs het koninklijk huis is er klant. Of zegt dat nu juist niets?

jan-lul-de-behanger | 03-02-13 | 22:01

Supermatthijs | 03-02-13 | 21:56 |
Wat is het verschil met andere ondernemingen. Enkel omdat het een systeembank is, is t-ie niet failliet. Niemand kan je de definitie van een systeembank geven, is willekeurig zo vastgesteld.

Watapatja | 03-02-13 | 22:01

@t lup uit dn heand | 03-02-13 | 21:53
LOL, wat een onzin. Je suggereert dat beloning gelijk geschakeld moet zijn kwaliteit. Dijselbloem of Rutte met zijn salaris zou dus drie keer zo slecht zijn als de opvolger van Van Keulen. En veel slechter dan wat die van Keulen heeft gepresteerd, kan niet. Feit is gewoon is dat er correlatie is tussen beloning en prestatie.

blinde kip | 03-02-13 | 22:01

Supermatthijs | 03-02-13 | 21:45 | + 0 -
En in aanvulling: als dat geldt voor zzp-ers en iedere ondernemer die zelf met zn kloten op het hakblok ligt, waarom dan niet voor de zogenaamde ondernemers in de bankensector? Ik heb nog geen goed argument van je gehoord waarom een bank niet failliet zou kunnen gaan.

snokkertje | 03-02-13 | 22:01

@t lup uit dn heand | 03-02-13 | 21:53

Mooi man, laten we topper Sjoerd van Keulen aanstellen, die vraagt het dubbele en is dus ook dubbel zo goed.

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 22:00

Supermatthijs | 03-02-13 | 21:45 | + 0 - Het punt is dat hele sectoren om zeep zijn geholpen door het bankengepruts en dat jij omwille van 7000 banen bij die kutbank vindt dat hij overeind gehouden moet worden. De bouwsector: 50.000 werklozen, ZZP-ers: 140.000, overige sectoren nog enige honderdduizenden. Doe zelf t optelsommetje maar. Werk je zelf toevallig bij een bank? Het klinkt namelijk niet alsof je de laatste paar jaar nog weleens buiten bent geweest.

snokkertje | 03-02-13 | 21:58

@neemjemoederindemali | 03-02-13 | 21:52

Ja, dat zal wel.

Concluderend: men zit hier dus af te geven op mensen die veel verdienen, op aangeven van een club (Geenstijl) waar er zelf ook flinke salarissen worden betaald.
Ik weet dat het verschillende werelden zijn, maar er zit hier wel iets ongeloofwaardigs in.
Ik pas!

Amsterdamsko | 03-02-13 | 21:58

@Admiraal Perineum | 03-02-13 | 21:25
Weet ik zo net nog niet.Een opkomende gemotiveerde bestuurder zal het zien als een goede opstap.

miko | 03-02-13 | 21:58

Amsterdamsko | 03-02-13 | 21:53 |
Je zou ook kunnen stellen dat sommige mensen de waarde van het geld niet meer kennen, waardoor ze hun werk zwaar overschatten.

Watapatja | 03-02-13 | 21:57

Doe mij salaris maar weer in het ouderwetse loonzakje, stop ik het wel onder mijn matras.. ik vertrouw die banken en overheid voor geen cent.

kruimelzuiger | 03-02-13 | 21:56

miko | 03-02-13 | 21:51 | + 0 -

Dat we de zaken voor de toekomst veel beter moeten regelen is zeker zo maar ik denk dat nu op dit moment de SNS laten vallen niet slim is. Oftewel Dijsselbloem heeft het heel goed gedaan. Zoals je van een slimme socialist mag verwachten.

Supermatthijs | 03-02-13 | 21:56

@goedverstaander

Nou wat stom van mij zeg. Dank voor de toelichting en wat fijn dat jij en Umar elkaar zo lekker aanvoelen. Want al die diepere betekenis had ik er helemaal niet uitgehaald, ik zie gewoon een lullig stukje vol met onwaarheden en gebrekkige kennis van de materie.

très cool | 03-02-13 | 21:56

@neemjemoederindemali | 03-02-13 | 21:27
Wat was het ook al weer? Totale hoeveelheid aan hypotheekleningen iets van 1100 miljard en overwaardering iets van 40-50% met Rabo als grootste partij binnenlands. Dat wordt idd een flinke klapper.

blinde kip | 03-02-13 | 21:55

@goedverstaander | 03-02-13 | 21:54
U vergeet de toevoeging 'dementerend'

Fijnstoffer | 03-02-13 | 21:55

: if you pay peanuts you get monkeys...

Julius C. | 03-02-13 | 21:51 | 0

Dan hebben ze aardig wat pindas in de 2 e kamer gestrooid .
Der zitten bijna alleen maar apen ...

florida117 | 03-02-13 | 21:55

@pius | 03-02-13 | 21:52
Je werd zojuist mede-bottomdweller genoemd. Just saying.

Bakito | 03-02-13 | 21:55

@Godsammekraken | 03-02-13 | 21:46
De heer Bakito is een gepensioneerde babyboomert.

goedverstaander | 03-02-13 | 21:54

@Admiraal Perineum | 03-02-13 | 21:09
Leg eens uit waarom deze goed betaalde mensen dan zulke grote fouten maken?

miko | 03-02-13 | 21:53

blinde kip | 03-02-13 | 21:15 | + 5

voor een ministerssalaris kun je niet verwachten dat een ervaren en bekwame topman een zooitje ongeregeld zoals SNS op de rails gaat zetten, simpelweg omdat dat salaris ver onder het marktcomforme is. 5.5 ton lijkt verschrikkelijk veel, en dat is het ook, maar in bankensector is dat toch een vrij ingetogen salaris. Op een investering van 3.7 miljard kun je beter gewoon zorgen dat je een goede topman binnenhaalt, niet dat je een laag salaris betaalt. die paar ton extra brengt zichzelf enorm veel keren op als je en goede bestuurder aanstelt.

gezeik over de hoogte van het salaris is dan ook niet een nuttige discussie, maar populistisch gezeik in de marge. een non-discussie.

t lup uit dn heand | 03-02-13 | 21:53

Seingalt | 03-02-13 | 21:43 |
Het gaat om het principe, je weet wel die dingen die ze in woorden wel hebben, maar in de praktijk niet. Afspraak is afspraak, Balkenendenorm is Balkendenorm.

Watapatja | 03-02-13 | 21:53

@Blinde kip

Helemaal eens met jouw opmerking.

Mijn punt is dat de term 'graaier' te pas en onpas wordt gebruikt.
Het gevolg is dat dit begrip nu al volkomen uitgehold is. Niemand kijkt er meer van op.
Vaak wordt dit begrip ook nog gebruikt door mensen die de ballen verstand ergens van hebben of nog nooit wat in hun leven hebben gepresteerd of simpelweg jaloers of gewoon inconsequent zijn.
Ik weet zeker dat iedereen gaat voor een zo hoog mogelijk salaris en zeker als dit is goedgekeurd door een raad van toezicht of commissarissen of whatever.
Het geklaag over hoge salarissen is verworden tot een tijdverdrijf voor losers.

Amsterdamsko | 03-02-13 | 21:53

We zijn wel tering rijk met zn alle, dat we dit gewoon allemaal kunnen betalen. Denk dat ik wat minder uren ga werken, hou blijkbaar meer dan genoeg over.

;..; | 03-02-13 | 21:53

Het probleem is niet de belastingbetaler maar de belastingontvanger.

pius | 03-02-13 | 21:52

@Amsterdamsko | 03-02-13 | 21:33

Nogmaals, Monique Weessie was hier (mede) eigenaar, dan bepaal je zelf je salaris. Wil je veel salaris dan daalt de prijs van je aandelen, geef je jezelf een laag salaris dan worden je aandelen meer waard.

Verder kan ik je melden dat Monique financieel onafhankelijk is, dat is ook de reden dat het hem niet boeit als hij morgen de helft van zijn huidige salaris zou beuren. Dat geeft hijzelf ook al aan volgens mij.

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 21:52

Weet je waar de belastingbetaler doodmoe van wordt is dat incapabele mensen op keyposities komen te zitten en dat 'we' dan het salaris als boosdoener aanwijzen. De media voert een verkeerde hetze. Moeten we een muselibol op zo'n positie bij SNS hebben, die de ondankbare taak krijgt een failliete bank vlot te trekken. Met alle maatschappelijke afbreukrisico's van dien. Of moeten we de best mogelijke man daar hebben??? Ik wil juist de top van het bankwezen op zo'n positie om op deze manier SNS over 5 jaar met dikke winst te verkopen, zodat we als land geld verdienen. Echt GS, hou eens op over die Balkenende norm, meest burgerlijke en amibitieloze nivelleringsgelul dat er bestaat. Goede mensen moeten navenant worden beloond en dat kan niet altijd op het niveau van een ambtenaar. Want het klopt: if you pay peanuts you get monkeys...

Julius C. | 03-02-13 | 21:51

@Supermatthijs | 03-02-13 | 21:29
Jawel, zo simpel zijn de zaken wel.Als een bank om kan vallen zullen aandeelhouders/spaarders kritischer zijn en bij een debacle ook de bestuurders persoonlijk verantwoordelijk proberen te stellen
Voor de werkgelegenheid hoef je het niet te laten. het gat in de markt word simpel opgevuld door andere banken.

miko | 03-02-13 | 21:51

@ très cool | 03-02-13 | 21:47 |
Wat u al domme rukker niet begrijpt is dat Umar hierboven de situatie tracht te schetsen door de ogen van de gemiddelde belastingbetalende Telegraaflezert.

Mocht u de indruk hebben dat ze pretendeert financieel inzicht te hebben -wat ze niet doet- dan heeft u er niet veel van begrepen en zet u zichzelf elke maal dat u wat plempt over het beperkte inzicht van Umar in de SNS-problematiek zo mogelijk nog meer voor joker.

goedverstaander | 03-02-13 | 21:51

@Godsammekraken | 03-02-13 | 21:46
Je hebt lange tenen en belabberde mensenkennis. Werk ze nog deze week, in je verzonnen eigen bedrijfje...

Moewahahaha.

Bakito | 03-02-13 | 21:51

Had toch van Ebru verwacht dat ze voor de Armeense Oplossing gegaan was, wat betreft de SNS-roofparasieten.
Mild, Ebru, erg mild...

Graaisnaaiert | 03-02-13 | 21:50

@Supermatthijs | 03-02-13 | 21:20
Wat is een garantie waard als men de banken overeind houd?
Laat de banken maar eens zweten en voor zich zelf verantwoordelijk zijn.Een bedrijfstak waar je niet om kunt vallen word ziek, heeeel ziek.

miko | 03-02-13 | 21:49

@Seingalt | 03-02-13 | 21:05
Het aantal topmanagers dat giga salarissen verdient en GEEN prestatie levert kost ons meer dan alle uitkeringstrekkers bij elkaar. Ik zou willen dat de onrendabelen ons enige probleem zouden zijn.

miko | 03-02-13 | 21:47

Het kan niet genoeg gaan over de overal voor boetende en opdraaiende belastingbetaler. De staatsschuldmeter staat gvd op 430 miljard euro (947 miljard NLG). En is er reëel zicht op dat dit ooit nog gaat dalen? We blijven geld als water naar zee dragen. Uitkeringen betalen over de grens heen. Generale pardonnen. Een zakkenvullende EU-bestuurslaag spekken. Horden Oost-Europeanen aan het werk terwijl er van ons schier 500.000 op de bank of in hun nest liggen te stinken. Fyra faal. OV-chipkaart ramp. Onderwijs dat naar de klote wordt geholpen. Zorgkosten die de pan uit blijven rijzen. Enzovoort etcetera.
Er wordt voorlopig niet genoeg 'gezeken' over de minderheid die met belastingbetaler wordt aangeduid, Ebru.

Fijnstoffer | 03-02-13 | 21:47

Godsammekraken | 03-02-13 | 21:46 | + 0 -

En je weet wat er straks op tafel komt ?

Supermatthijs | 03-02-13 | 21:47

Godsammekraken | 03-02-13 | 21:41 |
Geledenheid = Freudiaanse typefout van de dag.

goedverstaander | 03-02-13 | 21:47

Aan alle domme rukkers die het net als Umar ook niet begrijpen en hier wat dommige tekstjes neerplempen:

Als de bank failliet was gegaan had het ons alleen wat particulier spaargeld gekost (ricisogaratiestelsel) en hadden anderen (de obligatiehouders) de klappen gehad. Dan was er helegaar geen weerzinwekkende zakkenvuller meer nodig geweest aan de leiding, want geen bank meer.

Dus die bank had gewoon failliet moeten gaan. Want nu vallen ze weer op de rubber tegels en kun je wachten op het volgende drama.

très cool | 03-02-13 | 21:47

Ebru, wat ben je toch een zeikerd.

Schoorsteenveger | 03-02-13 | 21:47

@Seingalt | 03-02-13 | 21:43
Ik wil wel voor 4 ton alles in de soep laten lopen. Mag jij aan mee betalen en je oma moet maar een dag langer in haar poepluier zitten. Je maakt je er toch niet druk om.

blinde kip | 03-02-13 | 21:46

@Bakito | 03-02-13 | 21:44
Over dooddoeners gesproken....

Godsammekraken | 03-02-13 | 21:46

Pssst Ebru!
Tip: leestekens!
En had je Zalm al genoemd?

*tenen rechtzetten gaat*

Pastor Sippenhaft | 03-02-13 | 21:45

snokkertje | 03-02-13 | 21:40 | + 0 -

Daar hebben die ZZP-ers zelf voor gekozen. Wel de lusten, niet de lasten.

Supermatthijs | 03-02-13 | 21:45

@Admiraal Perineum | 03-02-13 | 21:26

Aha, ik ben bekrompen en afgunstig, mooi man. Even voor jou beeldvorming, ik was op mijn 15e al zelfstandig ondernemer en heb afgelopen jaar mijn brutowinst met heel hard werken zo'n 150k weten op te krikken t.o.v. 2011 wat overigens ook geen beroerd jaar voor me was.

Het lijkt me dat ik zeker niet bekrompen of afgunstig ben, ik heb alleen een bloedjetiefushekel aan graaiers en dombo's als jou die denken dat de rest vd wereld niet begrijpt hoe hard ze graaien cq hoe stompzinnig ze zijn.

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 21:44

-weggejorist-

Bakito | 03-02-13 | 21:44

@Godsammekraken | 03-02-13 | 21:41
Ghehe. Hap.

Bakito | 03-02-13 | 21:44

In ruil voor al die ellende is de overheid ook van ons, want democratie... toch?

derkaderp | 03-02-13 | 21:44

De schuld is slechts digitaal. We hebben er toch mooie spullen voor terug?

zovoklets | 03-02-13 | 21:43

@Supermatthijs | 03-02-13 | 21:39 | + 0 -
Hij heeft kennis, maar zijn debat/discussie techniek staat mij echt tegen.

Het gaat mij er niet om dat wij het oneens zijn en verschillende kampen vertegenwoordigen maar de manier waarop.

Ik ga liever met Pius in debat.

Kaas de Vies | 03-02-13 | 21:43

Overigens wat is 550.000 euro per jaar? Voor een bank is dat een druppel in de oceaan, een willekeurig getal dat totaal geen invloed heeft op winst/verlies. Ik snap niet dat men zich daar druk om maakt.

Seingalt | 03-02-13 | 21:43

Als die brave man over een jaar of 5 de boel weer gezond heeft gemaakt dan pas het salaris wat boven de norm uitkomt uitbetalen.Als hij zo zeker is dat dit hem lukt kan hij daar geen bezwaar tegen hebben toch?

pim achtertuin | 03-02-13 | 21:41

Als zowel GS, Jelle Brandt Corstius en de Volkskrant stukken plaatsen waarin wordt opgeroepen tot verzet, kan je gerust spreken van een breed gedragen maatschappelijke onvrede. Daar moet je als oppositie toch wat mee kunnen lijkt me.

harbi | 03-02-13 | 21:41

Wat dachten we van de ruim €100Miljard die rond gaat in al die (onzinnige) Quango's... over belastinggeld gesproken.

Armenakis | 03-02-13 | 21:41

@Bakito | 03-02-13 | 21:32
Ik acht je niet in staat je aanwezigheid hier te combineren met een betrekking die je daarvoor de geledenheid geeft. Betaald werk zou nog wel tot de mogelijkheden behoren indien onder permanente begeleiding maar oeverloos reaguren lijkt me dan uitgesloten. Je mede-bottomdweller @pius is natuurlijk ideologisch net zo van het padje maar valt in onbewaakte ogenblikken nog wel eens op een deugdelijke argumentatie te betrappen. Niets van dat alles bij jou. Er zit geen heldere of originele gedachte achter dus je brengt intellectueel gewoon niet zoveel mee. Boude stellingen en scheldpartijen en daar blijft het bij. Ook heel vermoeiend: dat oeverloze presenteren van stellingen als #feit. Toch het kenmerk van de echte dogmaticus. De niet aflatende stroom eigen fecalien die jij tegen de schermen van reaguurdertjes laat spetten heeft altijd dezelfde kleur en geur en niet meer dan dat.

Dus ja. Alle feiten over jou in ogenschouw genomen lijkt me een bestaan als uitkeringspluis wel zeer waarschijnlijk.

Godsammekraken | 03-02-13 | 21:41

Supermatthijs | 03-02-13 | 21:29 | + 0 -

Nee, dat is zo. Maar die banen zijn toch al verloren door de bizarre beperkingen in kredietverlening aan het bedrijfsleven. De hele economie ligt op zn reet door het gepruts van de afgelopen jaren bij de banken. En wat te denken van de hele ZZP-sector van ca. 140.000 mensen die nauwelijks nog aan de bak komen maar niet meegeteld worden in de werkeloosheidsstatistieken?

snokkertje | 03-02-13 | 21:40

Kaas de Vies | 03-02-13 | 21:35 | + 1 -

Maar dat had hij ook. Dat ben je toch wel met me eens ?

Supermatthijs | 03-02-13 | 21:39

Kaas de Vies | 03-02-13 | 21:35 | + 0 -

Ja, dat zou het je wel erg makkelijk maken. Ik bedoelde het als grapje en heb nu nog meer respect voor je kennis van zaken.

Supermatthijs | 03-02-13 | 21:38

@crazyted | 03-02-13 | 21:24

Wel een beetje lang maar mooier had ik het niet kunnen verwoorden, hulde en pluskuddo's.

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 21:37

blinde kip | 03-02-13 | 21:34 | + 0 -

Ja dat het kaartenhuis langzaam in elkaar zakt verbaast niemand alleen die gasten in Den haag kijken er vanop.
Maar ja die zijn nu met andere dingen bezig want voordat je het weet is het 30 April en er moet nog zoveel gedaan worden.

Eurotokkie | 03-02-13 | 21:37

In het buitenland betalen ze wel
die topsalarisen.Dan gaan ze toch lekker
naar Griekenland of Spanje of Portugal of
Ierland of Frankrijk of enz.Daar zitten
de banken die het goed doen. Toch ?

van stampij | 03-02-13 | 21:36

@Supermatthijs | 03-02-13 | 21:32 | + 0 -
Kan je ook aangeven door welke tegels mijn oren gewassen zijn?

Kaas de Vies | 03-02-13 | 21:35

@ ÎÎÎ ReBeL ÎÎÎ | 03-02-13 | 21:32 | 1
Te laat met je aankopen geweest ;-)

florida117 | 03-02-13 | 21:35

@beftekkel | 03-02-13 | 21:26
Domme boerenlul.
Of mismanagement bestraft moet worden is een hele andere discussie dan of een salaris van 5.5 ton gepast is voor een bank directeur. Mismanagement bestraffen ben ik het mee eens. Maar als jij echt denkt dat je schoonmoeder hetzelfde had gepresteerd ben ook jij naïef; die had Dijsselbloem al na 1 maand op de koffie gehad.

Admiraal Perineum | 03-02-13 | 21:34

Wie gokt erop dat binnen 6 maanden de triple A status van NL er aan gaat? Of de huizenprijzen niet met de voorspelde 7 maar 15% gaan dalen? Het gehele MKB op z'n gat gaat na deze zomer?
Ik denk allemaal. Zomaar.

blinde kip | 03-02-13 | 21:34

@Admiraal Perineum | 03-02-13 | 21:31
Nee, stompzinnige idioot, dat is gewoon het salaris dat is vastgesteld door het Congress.

Die Amerikanen zijn niet zo achterlijk als jij.

Lewis Lewinsky | 03-02-13 | 21:33

@neemjemoederindemali | 03-02-13 | 21:25 |

Jij moet je gewoon beter informeren.

Hierbij een deel van het VK-artikel. De draai die jij aan het inkomen van Weesie geeft, klopt gewoon niet.

Citaat:

"PowNed
Dominique Weesie (213.229 euro) , presentator, directeur en voorzitter van publieke omroep PowNed kreeg dat volksgevoel deze week recht in zijn gezicht, toen De Telegraaf hem met foto op de voorpagina zette, tussen de andere 'absolute toppertjes' als Matthijs van Nieuwkerk (493.420 euro) en ex-politicus Roger van Boxtel (391.071 euro). Weesie is er open over. Precies zijn omroep richt zich op de zorgen en ergernissen van de gewone man, 'dus ik begrijp de woede heel goed. Dat maakt het best wel ongemakkelijk.'

Maar hij begrijpt ook waarom hij er niet over peinst vrijwillig salaris in te leveren - tegen het gevoel van zijn eigen kijkers in. 'Ik draai drie banen tegelijk. Ik werk elke dag van half 9 tot 12 uur 's avonds. Dat is heftig. Als ik er een rotzooi van zou maken, geef me op mijn falie, maar dat is niet zo. Wij hebben geen overhead, geen secretaresses, geen woordvoerders. Wij krijgen een budget en daarmee doen we het. In mijn vorige baan bij GeenStijl verdiende ik veel meer. En als de wet me voorschrijft minder te gaan verdienen, ben ik de eerste die meedoet.'"

Amsterdamsko | 03-02-13 | 21:33

Ja dan moet zalm ook onder de Balkenendenorm gaan zitten en nu met 900.000 Euro per jaar .

Eurotokkie | 03-02-13 | 21:33

Kaas de Vies | 03-02-13 | 21:29 | + 0 -

Zo, weer een beetje bij gekomen van een potje oren wassen door Martinned ?

Supermatthijs | 03-02-13 | 21:32

@snokkertje | 03-02-13 | 21:19

Sorry malle Pietje, ik bedoel natuurlijk technisch failliet. Btw, de staat heeft die bank overgenomen om verder te runnen, de aandeelhouders moesten om NIET hun aandelen inleveren, volgens mij hoef je dat niet te doen als er een dikke plus in de boeken staat.

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 21:32

@Godsammekraken | 03-02-13 | 21:15
Dacht ik al. Je kunt alleen de geijkte cliche´s uitbraken. Apen, uitkering bla bla. Zodra het heet wordt onder je voeten haak je af. Laffe hond. Heeft je mama de broodtrommel al gesmeerd voor morgen of krijg je centjes mee voor de Mac?

Bakito | 03-02-13 | 21:32

Gister was ik bij de Blokker, alle waxinelampjeshoudertjes uitverkocht. Dus dat feestje van die opvreters op 30 april zal wel leuk worden.
*dreaming*

ÎÎÎ ReBeL ÎÎÎ | 03-02-13 | 21:32

@Lewis Lewinsky | 03-02-13 | 21:21
Ha. Ha. Ha.
Als dat de fee is die Bernanke krijgt dat is dat niet meer dan een symbolisch bedrag. Ze hadden hem net zo goed een symbolische $1 kunnen geven.
Denk je nou echt dat die 2 ton ook maar enigszins relevant is voor Bernanke zelf. Er zijn wat mij betreft drie mogelijkheden: a) hij heeft een dusdanig eigen (familie)vermogen dat 'geld verdienen' hem gewoon niet interesseert, b) hij heeft neveninkomsten, of c) hij vindt voldoening in de zekerheid dat hij na het afronden van zijn functie als centrale bankier bij ieder willekeurig financieel bedrijf voor een multi-miljoenen bedrag aan de slag kan.

Admiraal Perineum | 03-02-13 | 21:31

@crazyted | 03-02-13 | 21:24 | + 6 -
Hulde en applaus!

Kaas de Vies | 03-02-13 | 21:29

Het salaris van alle ambtenaren, politici en semi-ambtenaren die meer dan 25.000 euro per jaar verdienen, direct halveren. Ik herhaal: halveren.

Halveren dus. Ja, ook het loon van de PM. Ja, ook de uitkeringen aan de koninklijke familie.

Levert per jaar 4 miljard op voor de belastingbetaler.

Dat zal ze leren, die elkaar de hand boven het hoofd houdende uitvreters.

Lewis Lewinsky | 03-02-13 | 21:29

snokkertje | 03-02-13 | 21:21 | + 1 -

Het gaat natuurlijk niet alleen om het geld van de spaarders maar om het geheel. De diverse takken van de bank waren met elkaar verweven en bovendien praat je ook nog over een aardig stukje werkgelegenheid. Het staat wel leuk, roepen laat maar failliet gaan, maar zo simpel zijn de zaken niet.

Supermatthijs | 03-02-13 | 21:29

Ik begrijp de rant van Ebru en zeker als het over het salaris van een bestuurder van een bank die niet meer failliet kan gaat is matiging nodig.

Het probleem zit niet eens in het baantjescarrousel of de verwevenheid van industrie en politiek.

Het probleem is dat we met z'n allen lui zijn geworden. Begrippen als vrijheid, democratie en gelijkheid doen ons niets meer.

We krijgen een salaris of een uitkering en houden vervolgens ons muil. Eens in de zoveel jaar geloven we in de sprookjes van de democratie. Er is geen partij die nog je stem verdiend want als puntje bij paaltje komt is de fractiediscipline belangrijker dan het mandaat om de regering te controlleren. Of het over de appeltjesgroenweide en spelletjes van GL, de appartement van PvdA'ers bij de VN, de maffiapraktijken van de VVD (Schiedam, Limburg), de idioten van de PVV die mee willen liften of de poldertaliban gaat - het is een club die we willen hebben omdat wij anders onze comfortzone moeten verlaten om zelf iets te doen.

Is bij mij niet anders. Ik weet dat ik niet aan politiek wil doen omdat ik daar te goed voor ben. Dus werk ik, zorg dat ik mijn geld (al dan niet zwart) opzij zet en probeer zo min mogelijk last ervan te hebben. In de voorbereiding staat de emigratie naar een land waar het nepotisme minder en de falende politici beter gecontroleerd worden (.de of .ch) en de rest kan me aan mijn anus oxideren.

hangtiet met knoop | 03-02-13 | 21:29

crazyted | 03-02-13 | 21:24 |
Goed stuk!

Supersoul | 03-02-13 | 21:28

@snokkertje | 03-02-13 | 21:13

*Kuch* De Rabo de enige gezonde bank? De Rabo wordt de grote klapper.

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 21:27

@Amsterdamsko | 03-02-13 | 21:11
Wat is graaien als je het verdient met je bedrijf en zonder enige vorm van subsidie? Als GS failliet was gegaan omdat Joris teveel dure loadbalancers had ingekocht, had men gewoon de schouders opgehaald en het verlies genomen. Dat is de vrij markt.

blinde kip | 03-02-13 | 21:27

@ Admiraal Perineum

Lul niet ! De vorige bestuurders die de boel belazerd, bekloot en verbrast hebben, en uitblonken in mismanagement deden dat voor en miljoenensalaris. En blijken dus achteraf geen knip voor de neus waard geweest te zijn. Mijn schoonmoeder had hetzelfde gepresteerd. Stelletje lutsers zijn het. Ik heb er de ballen verstand van maar ik mag een mening hebben. En ik vind dat de verantwoordelijken zeer zwaar gestraft moeten worden. Klaar. En die nieuwe directeur valt onder de balkenende norm. Vind ik. Want publieke sector.
Het verhaal dat een belangrijke functie gepaard moet gaan met en volkomen absurd salaris gaat er bij mij niet in.

beftekkel | 03-02-13 | 21:26

@neemjemoederindemali | 03-02-13 | 21:20
Nee, ik bedoel te zeggen dat Ebru, jij en vele anderen zich laten leiden door bekrompenheid en afgunst.

Admiraal Perineum | 03-02-13 | 21:26

Wat ook nog vergeten wordt is dat de SNS al 2 commissarissen had van de overheid. Het is dus deels de eigen schuld van de overheid.

klaas6523 | 03-02-13 | 21:25

@CoffeePatch | 03-02-13 | 21:14
Je ziet mij nergens zeggen dat "dat de hoogte van een salaris garant staat voor de kwaliteit van de bestuurder."
Wel is het zo dat een (te) laag salaris garant staat voor een bestuurder die niet de juiste kwaliteiten heeft.

Admiraal Perineum | 03-02-13 | 21:25

@Amsterdamsko | 03-02-13 | 21:11

Beter opletten, Monique Weessie verdiende zoveel geld omdat hij zijn aandelen duur heeft verkocht aan de TMG.

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 21:25

Beste Sjoerd,

"Echt ondernemen is moeilijk bij een multinational als Fortis. Hier kan ik het wel." Dat zei je bij je overstap naar SNS Reaal in 2002. Toen je in 2006 Property Finance overnam van je vriendje Rijkman Groenink, zei je: "Wij zien Property Finance als een zeer professionele organisatie die met haar slagvaardige en no-nonsense mentaliteit uitstekend past bij onze onderneming."

Ondernemen. Het is kennelijk een essentieel bestanddeel van je zelfbeeld. Maar wat was dat ook weer, ondernemen? Was dat niet dat je voor eigen rekening en risico iets doet? Dat je dus met je eigen geld ergens in stapt, om vervolgens je stinkende best te doen in de hoop en verwachting dat je investering daardoor meer waard wordt? Terwijl je je continu bewust bent van de gevolgen als dat niet lukt, namelijk dat je dan je geld kwijt bent?

Dat heb je niet gedaan, Sjoerd. Je bent geen ondernemer. Nooit geweest. Je hebt ondernemer gespeeld. Maar in werkelijkheid was je iets anders. Een functionaris. Iemand die goed gekapt en in een duur pak borrels afliep. Die zich liet rondrijden van netwerkbijeenkomst naar interview op de achterbank van een verlengde Audi. Iemand die niet bang was om op gezette tijden even lekker een boude beslissing te nemen. Over de aankoop van onderdelen van je 'onderneming'. Je was daar niet bang voor, omdat je diep van binnen wist dat, als het fout zou lopen, niemand bij jou zou komen aankloppen. Je huis was veilig. Je tweede huis ook. Je schilderijenverzameling. Je oldtimer. Al die parefernalia die je om je heen verzameld had om de bodemloze put van je ego te dempen. Allemaal veilig. Je was onaantastbaar. En je bent het nog steeds. En precies daarom heb je die fouten gemaakt. Je was niet voorzichtig genoeg, omdat het nergens voor nodig was.

Maar voor je fouten wordt nu wel betaald. Door ons allemaal. Door al die mensen die direct of indirect de gevolgen ondervinden van de bezuinigingen die nodig zijn om jouw 'onderneming' en de ondernemingen van je vriendjes te redden.

Je zou kunnen overwegen om het geld dat je hebt verdiend in al die jaren, terug te betalen. Het zou niet veel meer uitmaken. Het zou slechts een druppel op de gloeiende plaat zijn van de enorme schade die je hebt aangericht. Maar ik weet zeker dat je het niet zult doen. Omdat je het verband niet ziet tussen jouw persoonlijke financiële situatie en die van de bank waar je bestuursvoorzitter van was. Omdat je, met andere woorden, geen ondernemer was.

Welterusten Sjoerd.

crazyted | 03-02-13 | 21:24

@ottorocket | 03-02-13 | 21:10

Laten we topper Sjoerd van Keulen vragen, die is wel een miljoen per jaar waard en hij is supergeschikt om deze klus te klaren.

Het is immers nu het juiste moment om bvb flink te investeren in vastgoed in bvb Spanje.

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 21:23

Supermatthijs | 03-02-13 | 21:20 | + 0 -

Ik herhaal mn eerdere post wel even, hoef je niet te scrollen.

Noodlijdende ondermeningen moeten over de kop, da's de snelste manier om die voortkankerende schuldenberg weg te krijgen. Als de politiek iets wil garanderen, garandeer dan de spaartegoeden van particulieren. Kijk naar IJsland; vijf jaar verder en de zaak draait weer als een dolle.

Hoe staatssteun aan noodlijdende bedrijven afloopt hebben we in het verleden met RSV en Fokker gezien. Maar ervan leren? Ho maar.

Laten we wel wezen, zo belangrijk is de bankensector ook weer niet, in deze geglobaliseerde wereld. Bovendien werkt het vereveningsfonds (hoe heet dat ook weer) in de hand dat de enige gezonde bank (RABO) lijdt onder het gepruts van al die ambtenarenbanken.

snokkertje | 03-02-13 | 21:21

7.000 Mensen met een "baan"? "baan" is een groot woord. Bankier-medewerker is gewoon een hele dure (overheids) uitkering, met een soort van dagbesteding. Kost hoop geld, maar doet verder niets.

Crak-ho | 03-02-13 | 21:21

@Admiraal Perineum | 03-02-13 | 21:09
En waarom moet die ambtenaar die op een failliete staatsbank past meer dan tweemaal zo veel verdienen als de hoogste Amerikaanse bankendeskundige, Bernanke?

De topman van de FED heeft een salaris van ongeveer 200.000 dollar. Nog niet de helft van het loon van de SNS-baas (hoe heette die nobody ook weer). Dacht je dat de SNS belangrijker was dan de FED?

Lewis Lewinsky | 03-02-13 | 21:21

@ neemjemoederindemali | 03-02-13 | 21:17
Uw comment verwoordt exact wat de dame hierboven in veel meer woorden zegt.

goedverstaander | 03-02-13 | 21:20

snokkertje | 03-02-13 | 21:19 | + 0 -

Je bent voor kapitaalvernietiging ?

Supermatthijs | 03-02-13 | 21:20

@Admiraal Perineum | 03-02-13 | 21:09

Ow wacht, zonder o.a. Sjoerd van Keulen was die tent nog sneller failliet gegaan? Of bedoel je dat niet te zeggen?

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 21:20

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 21:17 | + 0 -
Die bank is niet failliet gegaan, dat is nou juist het hele probleem, slimmerd. De bank wordt overeind gehouden met belastinggeld terwijl hij failliet had MOETEN gaan.

snokkertje | 03-02-13 | 21:19

Ja, leuker kunnen ze het niet maken in dit land!

lanexxx | 03-02-13 | 21:18

@très cool | 03-02-13 | 21:05

Waarom zou Umar dat moeten weten? Ze weet net als wij dat er weer zo'n kudtbank failliet is gegaan en dat het klootjesvolk er voor op mag draaien.

Haar probleem is dat er een of andere joker die tent nu gaat leiden voor een schandalig hoog bedrag van 5,5 EUROTON.

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 21:17

@ Deze belastingbetaler is benieuwd op welke rij zij mag zitten, in de Nieuwe Kerk.

Ebru Umar | 03-02-13 | 21:00 | Link | 36 reacties |

Liever niet . Kost het nog meer belasting aan beveiliging omdat er " gewone " burgers in de buurt zijn.

florida117 | 03-02-13 | 21:17

@Godsammekraken | 03-02-13 | 21:15
Waarom zou ik een uitkering hebben volgens jou?

Bakito | 03-02-13 | 21:17

Bakito | 03-02-13 | 21:15 | + 0 -

En wat denk je van al die landuitzettingen ? Dat kost een lieve stuiver maar dat vergeet Greet er steeds even bij te zeggen.

Supermatthijs | 03-02-13 | 21:17

Waarom hebben mensen het steeds over het 'betalen' van belasting? Betalen impliceert nog een vorm van vrijwilligheid. Het is gewoon geld dat met dwang wordt afgenomen, ofwel, diefstal.

stating the obvious | 03-02-13 | 21:16

@Supermatthijs | 03-02-13 | 21:14
Precies. 8 miljoen politie-agenten kosten een godsvermogen.

Bakito | 03-02-13 | 21:15

@Seingalt | 03-02-13 | 21:05

Dat doen we bij een ander topic, heb maar geen bang. alles en iedereen wordt hier door de mangel gehaald.

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 21:15

@t lup uit dn heand | 03-02-13 | 21:08
Weet je wat, betaal dan ook even voor mij. Ik ben namelijk doodziek van mensen die roeptoeteren over marges in beloningen.

blinde kip | 03-02-13 | 21:15

@Bakito | 03-02-13 | 21:11
Werken voor een baas doe ik al heel lang niet meer en met het OV ernaartoe al helemaal niet. Dat van die 40 uur klopt ongeveer, net als kennelijk mijn opmerking over jouw uitkering.

Godsammekraken | 03-02-13 | 21:15

@ZKH EénOog | 03-02-13 | 21:10
Belastingbetalers zijn volledig verantwoordelijk voor het grote systeem.

Echte anarchisten hebben netjes een subversieve uitkering.

Bakito | 03-02-13 | 21:14

Admiraal Perineum | 03-02-13 | 21:09 |
Tilmant ook zo'n bankier die van mening was dat de hoogte van een salaris garant staat voor de kwaliteit van de bestuurder.
www.trouw.nl/tr/nl/4504/Economie/artic...

CoffeePatch | 03-02-13 | 21:14

KoninginWildemina | 03-02-13 | 21:12 | + 0 -

Ja, dan ga je nog veel meer belasting betalen want ze willen nergens op bezuinigen alleen op ontwikkelingshulp.

Supermatthijs | 03-02-13 | 21:14

Umar bergijpt de positie van obligatiehouders niet en ook niet het risicogarantiestelsel. Moet je denk ik ook geen wijsneuzerige verhaaltjes gaan typen.
@ très cool | 03-02-13 | 21:05 |
Dit is typisch zo'n opmerking van zo'n links lullende en rechts zakkenvullende paarsebroek die van z'n pluche neerkijkt op Jan met de pet omdat Jan met de Pet het zogenaamd niet snapt. Jan met de pet begrijpt maar al te goed als er gekloot wordt met zijn/haar geld...

M@rk | 03-02-13 | 21:13

Wat blinde kip | 03-02-13 | 21:03 | + 0 - zegt.

Noodlijdende ondermeningen moeten over de kop, da's de snelste manier om die voortkankerende schuldenberg weg te krijgen. Als de politiek iets wil garanderen, garandeer dan de spaartegoeden van particulieren. Kijk naar IJsland; vijf jaar verder en de zaak draait weer als een dolle.

Hoe staatssteun aan noodlijdende bedrijven afloopt hebben we in het verleden met RSV en Fokker gezien. Maar ervan leren? Ho maar.

Laten we wel wezen, zo belangrijk is de bankensector ook weer niet, in deze geglobaliseerde wereld. Bovendien werkt het vereveningsfonds (hoe heet dat ook weer) in de hand dat de enige gezonde bank (RABO) lijdt onder het gepruts van al die ambtenarenbanken.

snokkertje | 03-02-13 | 21:13

"Deze belastingbetaler is benieuwd op welke rij zij mag zitten, in de Nieuwe Kerk."

Gelukkig, ik was even bang dat het in de Nieuwe Moskee werd gehouden.

Kaas de Vies | 03-02-13 | 21:13

@ Ko Reander | 03-02-13 | 21:10 |
Bingo.

goedverstaander | 03-02-13 | 21:12

Weg met de Monarchie en weg met de grootgraaiers. Alle salarissen bij de (semi)overheid maximaliseren op 80K inclusief pensioen en (andere)emolumenten.

Dat geldt ook voor alles wat in de zorg werkt, al die managers, supermanagers en ook de dokter en de chirurg.

Willen ze het er niet voor doen dan tiefen ze maar op en maken we wel een deal met Cuba. Als dit niet gebeurt dan stop ik met belasting betalen. HOOR je me RUTTE?

neemjemoederindemali | 03-02-13 | 21:12

God verlos ons van de "columns" van Ebru Umar.
We nemen er graag Bandirah voor terug!

Swedish Chef | 03-02-13 | 21:12

-weggejorist-

KoninginWildemina | 03-02-13 | 21:12

Volgende keer PVV stemmen!

KoninginWildemina | 03-02-13 | 21:12

Had je maar geen belastingbetaler moeten worden. Oh wacht....

bennutzat | 03-02-13 | 21:12

Wat is er mis met de Balkenendenorm? Ik heb het hier eerder betoogd: daar waar die prima past bij vergoedingen voor TK-laden en ministers is die volstrekt onlogisch voor de wereld daarbuiten. Dus zeker niet geschikt voor bankdirecteuren en ook niet voor ambtenaren. Ja, ook niet voor ambtenaren!!!
Dat verband met ambtenarensalarissen is echt idioot. Het is toch echt niet zo dat je na hoogste ambtenaar alleen nog maar minister president kunt worden. Waarom dan wel die suggestie wekken door deze koppeling?

Overigens: sinds Van Weesie onlangs bekende dat hij in zijn Geenstijl-tijd meer verdiende dan hij nu vangt, neem ik de niet aflantende GS-berichten over 'graaiers' met een hele grote korrel zout.

Amsterdamsko | 03-02-13 | 21:11

@Godsammekraken | 03-02-13 | 21:06
De gedachte dat jij morgen weer veertig uur naar die matig betaalde en uitzichtloze kolerebaan moet inclusief openbaar vervoer, tovert een tevreden glimlach op mijn tronie.

* hangmat klein zwiepertje geeft *

Bakito | 03-02-13 | 21:11

Als je een bank voor zoveel miljarden redt, dan wil je daar ook een goede man voor hebben die de boel weer enigszins op orde kan krijgen.
Marktwerking leert dat men voor de Balkenende norm een veel minder geschikt persoon kan krijgen.

Het is heel veel geld, maar denk eens na wat het heeft gekost om de bank over te nemen. Als we dan voor een paar ton minder net niet de juiste man op de juiste plaats zetten......

ottorocket | 03-02-13 | 21:10

Bijkomend probleempje van het feit dat de belastingbetaler alles moet dokken, is dat we in een vicieuze cirkel zitten, waarbij er steeds minder belastingbetalers overblijven, omdat het steeds moeilijker wordt om aan de eis te voldoen.

"Deze belastingbetaler vindt het prima dat SNS REAAL niet is omgevallen."

En dat is natuurlijk helemaal best. Maar mag dan de vrije wil voor mij overblijven om er NIET aan mee te willen betalen, met als gevolg dat ze de rekening direct naar jou toe sturen?

Ik ben er namelijk WEL voor, dat er zo nu en dan eens een bankje klapt, en dat mensen de dupe worden van vooral hun onoplettendheid en nonchalance. Dat verhoogt namelijk de controle op de kwaliteit en betrouwbaarheid van de overige banken en hun beheer. Dan heb je geen halve volksstammen meer, die elkaar als slachtvee naäpen en hun overwaarde omzetten in een lening om er mee te beleggen. Dat scheelt op zich al een crisisje hier en daar, durf ik zomaar zonder onderbouwing te stellen.

Bloeden bij falen is de beste leermeester. Je weet wel: "met vallen en opstaan..." en zo.

ZKH EénOog | 03-02-13 | 21:10

@ très cool | 03-02-13 | 21:05 |
Ik zat al te wachten op de eerste persoonlijke aanval op Ebru.

U wint vanavond de beker.

goedverstaander | 03-02-13 | 21:10

@Seingalt | 03-02-13 | 21:05
Beetje sneu om alleen de PvdA daar de schuld van te geven. De afgelopen 10 jaar zat toch echt de VVD in alle kabinetten. Naar mijn idee zijn die de veroorzakers van de ellende.

Ko Reander | 03-02-13 | 21:10

Dan begin je met zo'n mooi stukje realisme, maar laat je je aan het eind toch kennen door bekrompenheid en afgunst.

Ja 5.5 ton is veel. Maar als je echt denkt dat ze voor 1.5 ton iemand hadden kunnen aanstellen met dezelfde capaciteiten dan toont dat al je naïviteit aan. Het gaat bij een bank om zoveel geld dat iedere tiende van een procent die een bestuurder aan positieve extra invloed heeft op het bedrijf (al is het maar door het hebben van de juiste contacten) al tonnen waard is. De wereld is niet altijd leuk, maar zo zit ie nou eenmaal in elkaar.

Admiraal Perineum | 03-02-13 | 21:09

ik word ook doodziek van alle mensen die lopen te roeptoeteren over de nationalisatie van SNS, terwijl ze totaal niet weten waar ze het over hebben. En al helemaal van dat gezeik in de marge over beloningen.

t lup uit dn heand | 03-02-13 | 21:08

-weggejorist-

Thomas Pierrepoint | 03-02-13 | 21:08

@Bakito | 03-02-13 | 21:04
Hang je al schuimbekkend aan je autoband?

Godsammekraken | 03-02-13 | 21:06

Trouwens, als er geen geldsysteem meer is, kan een vrouw nog altijd haar 'assets' als ruilmiddel aanbieden. Waarom dan die angst voor het einde van het financiële systeem? Bij mannen hoort het dun door de broek te lopen.

blinde kip | 03-02-13 | 21:06

Umar bergijpt de positie van obligatiehouders niet en ook niet het risicogarantiestelsel. Moet je denk ik ook geen wijsneuzerige verhaaltjes gaan typen.

très cool | 03-02-13 | 21:05

Weet je waar 'de belastingbetaler' ook al jaren voor opdraait? PvdA faalbeleid met als gevolg flats vol luie kudtmensen die alleen hun bed uit komen om graties geld af te halen bij een van de vele weggeefkantoren die ons land rijk is. Maar daar hoor je dan weer heel weinig over als er een bank te bashen valt.

Seingalt | 03-02-13 | 21:05

@Godsammekraken | 03-02-13 | 21:00
Je weet hoe dat doorgaans afloopt hè, treiteren van Bakito’s ...

Bakito | 03-02-13 | 21:04

'gelijk een single vrouw', daar draait de belastingbetaler ook in veel gevallen voor op

hetluis | 03-02-13 | 21:03

Ebru, je laat je gijzelen door de angst. Ging de boel maar goed failliet. Hoe beter en sneller men uit de shit komt. Die 7000 banen en die spaargelden gaan alsnog verloren en nemen nog meer andere belastingbetalers mee.

blinde kip | 03-02-13 | 21:03

Als je al die spaarders hun geld kwijt laat zijn is er geen vertrouwen meer in banken en gaat de hele matrassenindustrie naar de kloten, mensen gaan dan weer op hun geld slapen en met de 100den miljarden is dat best een aardig matras.

Andersom dag | 03-02-13 | 21:03

Onze democratie werkt gewoon maar deels

We stemmen, en daarna leunen we achterover, en vertrouwen 4 jaar op een afgezonderde groep mensen.
Maar zoals in ieder instituut, zelfs die instituten die nobel zijn opgericht (bijv kerken, ontwikkelingshulp. vakbonden en Verenigde Naties) ontstaat een elite met een eigen agenda.

Daarom vind ik dat de democratie en wettelijke controle mechanismes aan herziening nodig zijn. Een bestuurder mag geen commissariaat bij een ander bedrijf uitoefenen bijvoorbeeld.

Politici en bestuurders moeten rechtstreeks door gewone burgers kunnen worden gecontroleerd en kunnen worden afgezet.

Hoe dit op te zetten, dat vind ik nog lastig.

Zijn er meer mensen met ideeen ?

jan-pieter | 03-02-13 | 21:03

Ach worden er toch nog een paar mensen beter van de crisis. Help Gerard de winter door...

chiel_labiel | 03-02-13 | 21:03

Alleen om Bakito te pesten

Godsammekraken | 03-02-13 | 21:00

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken