Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

En toen was er nog maar 1 bank over

rijkdegraaijer.jpgHet onvermijdelijke is dan toch gebeurd. De SNS Reaal is genationaliseerd. De onverantwoordelijke beslissing om in 2006 het Bouwfonds van ABN AMRO (waarom zouden die er destijds van af willen?) te kopen heeft uiteindelijk de hele bank onderuit gehaald. En de overheid is, zo heet dat in het beleggersjargon, kralen aan het rijgen: ABN AMRO, Fortis, ASR, SNS Bank, Zwitserleven, ASN bank, Regio bank. Voor de aandeelhouders en houders van de achtergestelde obligaties zal het zwitserlevengevoel ver te zoeken zijn. Het onteigenen van aandelen en achtergestelde obligaties is een actie zonder weerga. De voorzitter van de Vereniging voor Effectenbezitters was er als de kippen bij om ons duidelijk te maken dat we terug moeten naar 1917, naar de Russische spoorwegobligaties. Niet helemaal correct. In Denemarken heeft men ook obligatiehouders (en politiek: alle obligatiehouders) aangepakt. Maar goed, de spaarders zijn gered. Uitstekend. Het zat er aan te komen. In mijn GeenStijl-stuk 'foutje bedankt' was ik al aan het voorsorteren. Alleen dacht ik toen nog dat de 'usual suspects' zouden ontsnappen. Maar Dijsselbloem is de Rubicon overgestoken en daarvoor lof. De directie heeft haar verantwoordelijkheid genomen en is afgetreden. Ik zeg het u eerlijk, ik had het niet verwacht. Maar Nederland moet zich gaan schamen. De vergelijking met IJsland doemt op. Beide landen hebben veel te grote banken in relatie tot de economie en in beide landen zijn bijna alle banken in de problemen gekomen. Niet iets om trots op te zijn. In nog geen vijf jaar, startschot was overname ABN AMRO op 10 oktober 2007, is het Nederlandse bankenlandschap dramatisch veranderd. Daar heeft lobbyclub Holland Financieel Centrum met topman Van Keulen (waar kennen we hem ook weer van, o ja, hij doet onderzoek op verzoek van staatssecretaris Weekers naar belastingconstructies) niet veel aan kunnen veranderen. Twee van de vier banken zijn nu in overheidshanden. Natuurlijk zal de overheid roepen dat zij zo snel als mogelijk zal trachten SNS weer te verkopen, maar de animo voor Nederlandse banken en verzekeraars is afwezig. Ik zie geen kopers voor ASR en ABNAMRO (de beurs zal helemaal niet staan te springen na de onteigening). Interesse van buitenlandse partijen? Ik had mijn kaarten op BNP Paribas gezet. Een private oplossing was wenselijk geweest. Maar uit niets blijkt dat de BNP Paribas, zij bezit in Nederland Insinger de Beaufort en heeft haar 'roots' feitelijk in Nederland (Paribas: Banque de Paris et de Pays Bas), interesse heeft getoond. Ik denk dat BNP nog steeds boos is over het 'njet' van DNB toen zij ABN AMRO wilde overnemen. Nu we toch over DNB hebben, waar was de toezichthouder in 2006 toen SNS Reaal die veel te grote overname deed (9 miljard was destijds voor SNS een heel groot bedrag)? Heeft DNB zich nooit afgevraagd of SNS de expertise had voor vastgoedfinanciering? En DNB hield ook toezicht op het Bouwfonds, als onderdeel van ABN AMRO. Of heeft DNB het toezicht 'gedelegeerd' aan de interne controleurs van ABN AMRO en later SNS? In ieder geval is de uitspraak "dit nooit weer" die Dijsselbloem vrijdagmorgen deed op de persconferentie een buitengewoon lege uitspraak. Dat zeiden Bos en Wellink ook in 2008. En ja, dit is cynisch, er is ook nog maar één bank over, de RABO. Want verder ziet het bankenlandschap eruit als de Thaise kust na de tsunami. Die paar resterende kleine bankjes, BinckBank en Van Lanschot, die mogen namelijk gewoon failliet gaan. Natuurlijk moeten ze nu wél meebetalen, ook al worden deze banken goed geleid en nemen weinig risico. En de consument? Die gaat het gelag betalen. Opnieuw moet de belastingbetaler bijdragen, Dijsselbloem heeft het niet aangedurfd om ook de 'gewone' obligatiehouders aan te pakken. Maar dat is nog daar aan toe. Erger is dat de concurrentie nu echt doodgeslagen is. Met ABN AMRO en ING nog altijd aan de ketting door de Europese mededingingscommissaris, zal dit consequenties hebben voor de spaar-en hypotheektarieven. Of dacht u dat RABO nu een prijzenslag gaat ontketenen?

Reaguursels

Inloggen

*stess moet stress zijn

p3xxx | 04-02-13 | 02:03

Bij Versatel waren de obligatiehouders ook de dupe: www.volkskrant.nl/vk/nl/2844/Archief/a....

Hoe zit het met de stess-test van een jaar geleden? Wat hebben ze getest, en waarom zijn ze niet door de mand gevallen?

p3xxx | 04-02-13 | 02:02

Tja, zo rolt de Nieuwe Elite, we zijn nog op zoek naar de verschillen.

william7055 | 03-02-13 | 20:17

Bakito | 02-02-13 | 11:54
Gelukkig hebben we jou.Ons nationaal kompas in deze duistere dagen..Wijs jij maar de facisten aan. Onze trots met moreel kompas..

Smarties | 03-02-13 | 12:56

In plaats van dat softe gejank op internet, kan iedereen ook een week het werk neerleggen om het binnenhof te bestormen en een einde aan dit fascisme te maken. Want dat is het inmiddels.

Eagle_Eye | 03-02-13 | 10:45

Het is dat ze bij Handelsbanken in NL de zaken nog niet helemaal voor elkaar hebben voor MKB-ers, anders was ik er al lang naartoe overgetspt met de toko. Werden altijd meewarig aangekeken door de snelle bankjongens omdat ze niet aan die financiële flauwekulproducten meededen. Bonussen zijn er ook niet en de CEO verdient een redelijk normaal bedrag in vergelijking met de rest van de mensheid.

tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2012-2... (vanaf minuut 30:45)

Norman N. Warden | 03-02-13 | 01:38

Misshien gek, maar ik heb in de praktijk eigenlijk helemaal geen last van die zgn. crisis. Volgens mij is het alleen crisis voor werklozen en laagverdieners. Mijn eerste reactie daar op is dat je dan maar meer geld moet gaan verdienen. Niet zeiken, doorpakken.

coolnation | 02-02-13 | 21:49

Misshien gek, maar ik heb in de praktijk eigenlijk helemaal geen last van die zgn. crisis. Volgens mij is het alleen crisis voor werklozen en laagverdieners. Mijn eerste reactie daar op is dat je dan maar meer geld moet gaan verdienen. Niet zeiken, doorpakken.

coolnation | 02-02-13 | 21:49

De Rabo is de enige die nog sterk overeind staat, maar dat komt vast door doping!

Nebuchednezzar | 02-02-13 | 20:31

We moeten dit positief bekijken, we zijn nu allemaal bankdirecteuren! Waar kan ik graaien?

Rest In Privacy | 02-02-13 | 19:30

Wie moest toezicht houden? De Nederlandsche Bank. Die faalt. Wie moet toezicht houden op DNB? De raad van commissarissen, waar ook Willem-Alexander in zat. Laatstgenoemde gaat het land leiden. Ik weet niet of ik nu moet lachen of huilen.

SamKoeman | 02-02-13 | 18:16

Andre1972 | 02-02-13 | 13:17 | + 6 -
Verhaar is al te dom om gewoon wat feiten achter elkaar op te schrijven (zie dit topic en de eerste reactie, waarin in twee zinnen het bovenstaande is samengevat).
Meer dan leegte hoef je van hem niet te verwachten.

me,myself and IK | 02-02-13 | 17:28

Dit is de SNS bank van.... héél Nederland!

TheMasterDetailer | 02-02-13 | 16:11

De RABO had al het betalingsverkeer van onze overheid,
Dit is nu overgegaan naar The Royal Bank of Scotland.
Nog meer van deze zetten en we kunnen onze laatste bank ook gaan redden.

bigstone | 02-02-13 | 15:46

Russische spoorwegobligaties heb ik ook nog liggen.
Wie biedt?

who cares | 02-02-13 | 15:31

Ik ben handvol cijfers vóór de komma verloren op de keurige Alex die Peter Verhaar heeft opgericht.
Ik weet wel: eigen schuld, beleggen is gokken.
Maar moet ik nou elke dag die kop zien of columns van 'm lezen?

who cares | 02-02-13 | 15:30

Daarom Rabobank. De enige bank die me nooit heeft laten zitten met problemen. De enige bank die nog om hun klanten geeft en waar de klant op nummer 1 staat. Mensen die bij de ING zitten zijn leeghoofden.

SIRSMOKEALOTT2 | 02-02-13 | 15:27

Als in Spanje een bank op omvallen staat, gaat er Europees geld naar toe. Hoezo gaat er dan geen Europees geld naar SNS? Waar is de solidariteit ineens? Dit is een vraag. Misschien heb ik iets gemist. Vandaar.

Hans Hillen | 02-02-13 | 15:25

@Bakito | 02-02-13 | 11:21
Wat een onzin. Het is juist kapitalisme dat een bank mismanagement voert, en vervolgens op de fles gaat. Dat de overheid, helaas, nu de boel nationaliseert, is ontzettend anti-kapitalistisch. Net als elkander bedrijf, moet een bank gewoon failliet gaan. De overheid bemoeit zich weer veel te veel met de private markt.

Old_Spice | 02-02-13 | 15:13

Goede column van Jelle Brandt Corsticus over Sjoerd van Keulen.

"Dus laten we beginnen met concretere doelen. Die zijn beter te begrijpen, en beter te bereiken. Om te beginnen met het teruggeven van de bonus van Sjoerd van Keulen, de voormalige CEO van SNS Reaal. Van Keulen is verantwoordelijk voor de desastreuze aankoop van Property Finance, waardoor de bank nu failliet is. Voor zijn werkelijk uitmuntende werk ontving hij een bonus van 1 miljoen 70 duizend en 386 euro."

En:

"Wat ik zojuist heb gedaan, en waarvan ik hoop dat jullie het ook gaan doen: bel of schrijf deze Sjoerd van Keulen. Eis dat hij zijn bonus teruggeeft, bijvoorbeeld om de dikbetaalde ambtenaar mee te betalen die nu aan het hoofd van SNS staat. Spreek hem aan op zijn geweten. Maak hem duidelijk dat hij net zo lang zal worden lastiggevallen tot hij dat doet. Zeg hem dat hij die bonus nergens aan heeft verdiend, en dat hij zich zou moeten schamen. Vraag hem of hij het redelijk vindt dat wij alle zestien miljoen elk 280 euro moeten betalen, en hij zijn miljoen kan houden. Je hoeft het niet beleefd te houden, per slot van rekening is deze boerenbraadlul allesbehalve beleefd, maar maak geen enge dreigementen, dat werkt alleen maar averechts. Spreek hem aan op zijn geweten, of wat daarvan over is."

www.jellebc.nl/geef-terug/

La Vie En Rose | 02-02-13 | 14:49

Dit soort problemen beginnen feitelijk bij de afdeling HR ofwel personeelszaken. Ze worden vaak gerund door vrouwen want geen vent die op verjaardagsfeestjes wil vertellen dat hij verantwoordelijk is voor personeelszaken. Verveledn egvolg is dat er veelteveel volslagen incompetent personeel wordt aangenomen overal. In de sollicitatieprocedures die ikzelf met succes heb afgerond werd mij door dit soort dames geen duimbreed in de weg gelegd en kwam het in veel gevallen niet verder dan wat voorafgaand aan het gesprek haastig gedownloade beroepsgerelateerde vragen. In sommige gevallen raakten de vragen zelfs kant noch wal waaruit direct bleek dat door met wat vaktermen te strooien de personeels"manager" was overtuigd iemand met verstand van zaken in huis te hebben gehaald. In een aantal gevallen pure bluf, maar kreeg wel de baan.

En bovenstaand is nog helemaal afgezien van de manier waarop vriendjes, vaak al net zo incompetent als de mensen die er al zitten, een bedrijf binnen worden geloodsd.

Dit is waar de aandacht eens naar uit zou moeten gaan om de verregaande incompetentie van ingehuurd personeel en dus het bedrijf als geheel te lijf te gaan. En dan met name bij banken, ziekenhuizen, spoorwegen etc warbij grote belangen worden beschadigd bij fuckups. Ik heb gezegd.

Sunabalk | 02-02-13 | 14:44

HoogToontje | 02-02-13 | 14:09 |

Het is een combi van onwetendheid en een zeer kwaadaardige politieke agenda.

Andre1972 | 02-02-13 | 14:38

peterverhaarþ@peterverhaar

Zolang Zalm als baas van staatsbank abn 750000 verdient, dan is 550000 een stuk minder #sns

Logica van Petertje.

snakeplisskin | 02-02-13 | 14:11

@ Andre1972 | 02-02-13 | 13:53

Ik vraag me weleens af of men in de politiek wel beter weet. De incompetentie is daar ten hemelschreiend. Niet gek ook als de manier om vooruit te komen in de politiek is lid te zijn van de juiste partij. Inhoudelijke competentie is daarbij zo te zien zeker geen prae.

HoogToontje | 02-02-13 | 14:09

Gelukkig ligt het niet aan de bank maar aan mismanagement dus mogen wij de fouten van de bestuurders betalen. Voor sommigen onder ons het hele vakantiegeld.

Patatter | 02-02-13 | 14:09

Gelukkig ligt het niet aan de bank maar aan mismanagement dus mogen wij de fouten van de bestuurders betalen. Voor sommigen onder ons het hele vakantiegeld.

Patatter | 02-02-13 | 14:08

@van heinde en verre | 02-02-13 | 13:48
T knappe is dat ook hier weer 1 mannetje de boel naar de klote heeft geholpen net zoals Groenink bij de ABNAMRO.

Uw Verzekeringsadvis | 02-02-13 | 14:08

Doordat de banken in bezit zijn van de overheid staan ze garant voor alle spaarcentjes tot e100k, logisch dat de overheid SNS heeft onteigend. Zolang de bekrompenheid stemrecht heeft, zal hier niets aan veranderen. Mensen zijn lui en gemakzuchtig, comfort en na ons de zondvloed (socialisme). Als een hond vlooien heeft zijn er middeltjes voor, iemand een oplossing tegen de parasiet overheid?

Anrester | 02-02-13 | 14:06

HoogToontje | 02-02-13 | 13:47 |

Dat klopt, en dat probeerde ik ook duidelijk te maken. Mijn punt is dat het kwalijk is dat politici en opiniemakers beter zouden moeten weten. Daarentegen echter, misbruiken zij deze onwetendheid vh publiek om meer staatsingrijpen te verantwoorden en macht naar zich toe te trekken.

Dit is overigens helemaal niet nieuw natuurlijk. De kerk heeft dat eeuwenlang ook heel goed gedaan. Angst bij de mensen inboezemen om macht naar je toe te trekken.

Daarom is het zo belangrijk dat wij goede journalisten hebben die dit aan de kaak stellen. Met Peter Verhaar is dat iig kansloos.

Andre1972 | 02-02-13 | 13:53

De veroorzaker van de ondergang van de SNS is oud topman Van Keulen. Deze man moet de gevangenis in. Wordt pas vrijgelaten zodra SNS met winst verkocht is.

van heinde en verre | 02-02-13 | 13:48

@ Andre1972 | 02-02-13 | 13:17

Dat komt omdat de doorsnee Hollander niets weet van faillissementsrecht en het hoe en waarom van een bankfaillissement.

Een faillissement wil zoveel zeggen dat je niet meer aan je verplichtingen kunt voldoen. Bij normale bedrijven kan dan snel de stekker eruit (er wordt onvoldoende verdiend, en het bedrijf zit vol schulden), en zit er niets van waarde meer in het bedrijf. Dit weet men meestal nog wel, of heeft men van nabij mee kunnen maken. Bij een bank is dat anders: een bank gaat normaliter failliet aan een tekort aan kort geld (veel spaarders die opeens hun geld gaan opnemen), waar wel veel lang geld (inkomsten) tegenoverstaat. Als de bank failliet is, blijven de inkomsten nog steeds binnenkomen, en de inkomsten uit lang geld kan je ook meestal tamelijk eenvoudig te gelde maken. Er blijkt dus aardig wat geld te zijn om de schuldeisers te kunnen betalen, niet alleen de preferente schuldeisers, maar ook de concurrente.

HoogToontje | 02-02-13 | 13:47

Hoogleraar gisteren bij nieuwsuur, zijn naam kwijt, stelde dat qua nationalisaties alleen Cuba verder is dan NL.

Uw Verzekeringsadvis | 02-02-13 | 13:19

Ik begrijp de motieven niet van deze Peter Verhaar. Zijn verhalen zitten iig vol contradicties en zijn warrig.

Sweder van Wijnbergen geeft een goede analyse op hoofdlijnen in Buitenhof vanaf 31 minuten. Kijk gewoon eens naar de balans!
programma.vpro.nl/buitenhof/aflevering...

Net zoals klimaatalarmisten hebben we nu financiële alarmisten die het Armageddon gebruiken om staatsingrijpen te verantwoorden. Een voorbeeld ter illustrering van de DSB bank. Tijdens het faillissement hoorde men toen allerlei doemverhalen in de MSM over grote verliezen (100%!). Een spaarder met meer dan een ton (geen dekking van depositogarantiestelsel) zou ALLES verliezen. De gemiddelde onwetende kijker wordt dan bang en meent dat de overheid gelegitimeerd is om diep in te grijpen waarbij nationalisering de meest juiste oplossing lijkt.

Een voorbeeld van DSB in de praktijk. Bij afwikkelen van de balans door de curatoren zal er waarschijnlijk 80-90 eurocent op de euro terugkomen. Dat betekent een verlies van 10-20% maximaal. Dat is nogal een verschil met het Armageddon van 100%!! Bangmakerij gebaseerd op leugens.

Leugens die dienen ter onderbouwing van een totalitaire staat. Hierbij zijn ontzettend veel kwade krachten gemoeid. Een voorbeeld. De man verantwoordelijk voor het wanbeleid en de aankoop van de verrotte vastgoedportefeuille bij SNS is Sjoerd van Keulen (hij is politicoloog). Tegenwoordig is hij commissaris van de ING Groep(door de kapitaalinjectie heeft de staat in ING een belangrijke invloed) en voorzitter van de Holland Financial Centre. HFC blijkt een club te zijn opgericht vanuit publiek en privaat initiatief ter bevordering vd Nederlandse financiële sector. Hahaha! Geloof je het zelf? Dit is een staatsorgaan om de dictatuur in de financiële sector te handhaven en uit te breiden.

Ik doe nu een uurtje desktop research. Peter Verhaar doe eens je journalistieke taak en ga in dit soort clubjes en mensen wroeten op zoek naar de motieven of ga anders lekker bij het NOS journaal werken.

Andre1972 | 02-02-13 | 13:17

De Rabobank lacht de ballen uit z'n broek. Zij kunnen nu overal de rentes bepalen aangezien de overige (staats)banken niet mogen concurreren van de EU. Al maakt de Rabobank de rente nu 10% dan nog mogen ze er niet onder. Grappig toch dat we in de greep zijn van de boerenbank die al niet de goedkoopste was. Succes met je hypotheek regelen!

Fopspeen | 02-02-13 | 13:09

Gelul Verhaar, we hebben nog steeds voedselbanken en spermabanken.

neemjemoederindemali | 02-02-13 | 13:02

Parel van het Zuiden | 02-02-13 | 12:17

Wat mij betreft is vrijheid van meningsuiting een groot goed, wel voor eigen rekening echter.

Skunk57 | 02-02-13 | 13:02

Banks Got Bailed Out We Got Sold Out!

Bertus Brulbroek | 02-02-13 | 12:58

Nog maar zeer beperkt zaken doende met de rabo voorspel ik u, dat deze nog steeds onverminderde zaken vullers, ook lik op stuk krijgen.
O wat zijn die boeren stil.

hechtnagel | 02-02-13 | 12:56

@ Kaas de Vies | 02-02-13 | 12:01

Rabo heeft in de hypothekenportefeuille nog flink wat lijken in de kast. Wat bij de concurrentie niet kon wegens te risicovol kon bij Rabo wél.

HoogToontje | 02-02-13 | 12:53

@ecologiste | 02-02-13 | 12:33
Misschien kan ik het oppakken waar jij het hebt achtergelaten, ik heb geen vrouw of kinderen waar men mij mee kan chanteren.
Kan je me iets meer vertellen?
Mag desnoods via G-unite, ik geef mijn nadrukkelijke toestemming!

necrosis | 02-02-13 | 12:48

Ik dact dat buitenlandse ondernemingen hun geld in NL stalden (leve de NL-se city) maar nu blijkt dat weer vele multinationals geld stallen in België want net iets gunstiger. Weer een voorbeeld van
"The political trilemma of the global economy is that the nation-state system, democratic politics, and full economic integration are mutually incompatible".
Dani Roderik.

ecologiste | 02-02-13 | 12:47

de enige winnaars in de SNS-nationalisatie zijn de advocaten. De komende jaren hebben die weer een license to print money. En de uitkomst zal niemand verrassen: de staat der nederlanden en de nederlansche bank moeten meer betalen en daarvoor worden de belastingen weer eenmalig verhoogd (om daarna niet meer te worden verlaagd).
.
Toch is de SNS nog maar een kanarie in de kolenmijn. En de nederlandse kolenmijn staat vol met dampend gas. Wel heel bijzonder gas, want wanneer je je vingers in je oren steekt en zo hard mogelijk Lalala roept, dan lijkt het net alsof het gas er niet is. We ontkennen gewoon dat er een fundamenteel probleem is. En dan is het er ook niet. Er zijn alleen incidenten. En die lossen we niet op maar schuiven we voor ons uit.
.
Laten we vooral ook niet naar de kern van de problemen bij banken kijken. Het is ook veel makkelijker om toezichthouders, aandeelhouders, politici, werknemenrs en bonussen de schuld te geven.
.
Helaas gaat het probleem daardoor niet weg. Het is wachten op het volgende financiele " schandaal". Is het niet bij een bank, dan komt er wel weer een verzekeraar, lagere overheid, woningcorporatie of pensioenfonds in de problemen. Maar gelukkig kunnen we dan individuele medewerkers verwijten dat ze teveel hebben verdiend, onvoldoende hebben geweten of vooruitgezien, niet genoeg toezicht hebben uitgeoefend of in algemene zin te dom waren om de reikwijdte van hun handelen te overzien.
.
Maar at the hart of the matter ligt het einde van een op onroerendgoed speculatie gebaseerde piramidespel. Er is domweg niet genoeg geld en er zijn niet genoeg nieuwe deelnemers om de prijzen op peil te houden. Door het drukken van nieuwe euro' s kan je het nog even uitstellen. Of door euro' s bij te lenen door de overheid, maar dat komt op hetzelfde neer. Hooguit uitstel van executie.
.
Adepten van de keynesiaanse planeconomie zullen door het creeeren van inflatie proberen de nominale schuld weg te werken. En in een typische overschatting van hun eigen intelligentie zal de timing lousy blijken, waarna heel europa met Nederland voorop verandert in een heel groot Zimbabwe. Gelukkig hebben we dan heel veel euro' s, want WC papier is niet meer te koop.
.
Het voordeel van de inflatie-weg is dat je alleen een accomoderende centrale bankier nodig hebt. Democratisch toezicht op deze verhulde belastingheffing op vermogen is er uiteraard niet. Keynes zei al: inflation is the only taxation without representation. En heel jammer van deze oplossing is dat we de zeggenschap over onze valuta hebben weggeven aan de ECB onder leiding van Mario Draghi. En Mario draait zijn hand niet om voor een paar bedriegelijke swaps zo hier en daar, om, laten we het netjes zeggen, de werkelijkheid een handje te helpen.
.
Beter zou het zijn wanneer we in Nederland onze eigen zaakjes zelf zouden regelen. Zelf handelen, voordat iemand vanuit Brussel, Parijs of Frankfurt ons komt helpen. Een paar fundamentele problemen die we hier hebben zijn de enorme binnenlandse schuld, de enorme inefficiente besparingen anderzijds, de veel te hoge belastingdruk op inkomen en de herverdelingsmachine die de overheid is geworden.

gooi en smijtwerker | 02-02-13 | 12:46

Het is altijd beter gewoon rijk te zijn.

van_de_pot_gerukt | 02-02-13 | 12:43

We vallen in de kuil die we zelf gegraven hebben.

Mechanix | 02-02-13 | 12:40

Oh ja, buitenlandse banken die gaan concurreren op de Nederlandse hypotheekmarkt. Die zijn wel wijzer. Die verlangen eigen vermogen en kijken naar de perc. maandlasten. De maximale hypotheekleningen gaan dramatisch naar beneden, evenzo de huizenprijzen dus.

roze_bril | 02-02-13 | 12:35

necrosis | 02-02-13 | 12:31 |

ooit een partij van de huurders willen oprichten maar gestopt vanwege bedreigingen. Ik praat over 8 jaar terug.
In Nl zijn alle mensen die huren sinds 1989 ongelooflijk beetgenomen. Dat hebben de PvdA-ers en CDA-ers gedaan van de corporaties. En ze gaan er echt niet mee stoppen tenzij de huurders net zo sterk worden als Eigen Huis.

ecologiste | 02-02-13 | 12:33

@necrosis | 02-02-13 | 12:27 |

Op dit punt kan ik Balkie niet bekritiseren. Hij heeft tenminste een norm gesteld. Iets wat bijvoorbeeld "vakbondsman" Kok niet wilde adresseren...

Parel van het Zuiden | 02-02-13 | 12:31

@doenormaal! | 02-02-13 | 12:26
Ik heb geen hypotheek, ik huur.
En wat mij opvalt is dat ik jaarlijks meer moet gaan betalen voor de huur terwijl de waarde van vastgoed afneemt.
Ik heb toch echt economie achter mijn naam staan, en niet eens via InHolland......

necrosis | 02-02-13 | 12:31

Interessante discussies! Wat onverklaarbaar is, is dat ons garantie fonds een wasse neus is en ons niet gaat helpen indien er echt wat gebeurt. Dus bedrijven en particulieren met meer dan 100k, raad ik aan in het buitenland, en dat is buiten de EU, dit geld te parkeren. Legaal, veilig en verstandig.
Zwitserland en Noorwegen zijn goede locaties. En Zwitserland de beste keuze.

Il Commendatore | 02-02-13 | 12:28

@Parel van het Zuiden | 02-02-13 | 12:23
Ik snap sowieso de term 'BakEllendenorm' niet zo goed, die vent (nou ja, soort van) kreeg meer dan hij waard was.
Nu snap ik waarom ze politici wachtgeld geven, die komen in het bedrijfsleven echt niet aan een betaalde baan, tenzij ze daar vriendjes hebben zitten.....

necrosis | 02-02-13 | 12:27

De crisis is nog lang niet voorbij, sterker nog, de grote ellende moet nog gaan komen. De economie een boost proberen te geven door mensen maar te laten lenen en lenen zodat ze kunnen consumeren is de domste zet ooit. En nu maakt de overheid weer enorme schulden om die corrupte banken overeind te houden... We zijn nog lang niet verlost van de shit, de grootste drol moet nog komen!

MaisonPrettyboy | 02-02-13 | 12:26

En elke keer hoor ik het weer echoën: "straks als de economie weer aantrekt".
je hebt het jaren kunnen horen op het hoernaal. Wouter Bos was er heel sterk in, maar velen zongen met hem mee om de nederlandse onderdanen dom te houden terwijl de bestuurders konden doorgaan met graaien zonder dat de onderdanen echt kwaad werden.
Eind jaren 80 ging het slecht. Toen kwamen de truukjes uit USA en ging de woningwaarde stijgen en stijgen. De banken gebruikten die overwaarde om grootaankopen te doen op de wereldmarkt. NL-banken werden supergrote wereldspelers. Woningeigenaren gingen keukens kopen, tuininrichting, nieuw slaapkamer ameublement, nieuwe keuken,vakanties, caravan, auto. Het ging goed met DE economie. maar wat was dat voor economie. We zijn wel Fokker kwijt geraakt. De Duitsers hebben het nooit zo zien zitten vooral naar London is argwanend gekeken. De city met hun bankeneconomie.
Ik heb het al die jaren met lede ogen aangezien, die streeppakken op tv met hun pseudo-James Bond praatjes. Gewone mensen verdwenen, ook de rijtjesNL-er werd een omhooggevallen brallerig type, vermaakt door ene Paul de Leeuw met zijn dedain humor naar gewone mensen toe. DWDD ook zo'n programma om de medemens dom te houden: volksvermaak.
Er is geen restpec in NL voor gewone mensen die gewoon willen leven en gelukkig zijn. Goedverdoeme.

ecologiste | 02-02-13 | 12:26

@Skunk57 | 02-02-13 | 12:10
Je doet je nick wel eer aan.

Che_cuevara | 02-02-13 | 12:26

DNB, de toezichthouder, zit in de pocket van de banken. That`s all folks.

roze_bril | 02-02-13 | 12:26

En nu al betalen we 1.5 teveel aan hypotheekrente. Kan alleen maar erger worden door privatisering.
De consumentenbond: 'Door gebrek aan concurrentie betaalt de Nederlandse consument nu al zo'n 1,5 procent te veel aan rente op hypotheken. En dit verschil kan groter worden'
www.nu.nl/geldzaken/3065336/staatssteu...
Die overheid van ons gaat steeds verder de kant van het corrupte Italië uit. De NS is er ook al zo'n fantastisch voorbeeld van een totaal mislukte privatisering en wanbeleid. En dan hebben we het gore lef ook om iets van de Fyra te vinden.
Het zou me zelfs niets verbazen wanneer het treinvervoer in Italië beter op tijd rijdt dan hier in Nederland. Ter illustratie.

doenormaal! | 02-02-13 | 12:26

@Andersom dag | 02-02-13 | 12:21 |

U had even gemist dat de nieuwe bestuursvoorzittende ambtenaar voor de SNS op voorhand al 3-4 maal de Balkenendenorm gaat doen?

Parel van het Zuiden | 02-02-13 | 12:23

@verdacht | 02-02-13 | 12:14
Mag ik mee?
Alles beter dan dit mooie land met zijn lelijke politici!

necrosis | 02-02-13 | 12:21

Dit is toch goed nieuws? Nu het staatsbedrijven zijn weten we gewoon keihard zeker te weten dan NIEMAND meer dan de Balkinorm gaat verdienen.

Andersom dag | 02-02-13 | 12:21

Mooi! Maar wat moeten al die honderdduizenden mensen met financiele opleidingen dan gaan doen? Die hebben ook recht om bezig gehouden te worden.

zovoklets | 02-02-13 | 12:21

De DSB lieten we failliet gaan want die was toch niet netjes en dat vonden we allemaal te accepteren. Daarna werden de ING en ABN-AMRO overeind gehouden met staatshulp, nu de SNS en alleen de Rabo is nog van de boeren. Diezelfde banken geven mensen geen hypotheek omdat ze ooit een telefoonrekening niet betaald hebben of omdat ze in de afgelopen drie jaar een keer een slecht jaar hebben gehad. Goed dat ze zorgvuldig met ons geld om gaan maar wanneer ze aan het gokken slagen dan is dat plotseling niet meer belangrijk. Wel eens het dedain van een bankier gehoord als je deze om verantwoording vraagt? Dat doen wij zo bij de bank en dat maken wij wel uit, die strekking. tuig is het, van het laagste soort en het zou mooi zijn als alles wat niet met afhandeling van betalingsverkeer te maken heeft verkocht wordt zodat het heel duidelijk wordt wat de gokkantoren zijn en wat een bank is. Kan iemand zelf bepalen wat hij of zij met zijn of haar geld doet.

E Rectus Magnificus | 02-02-13 | 12:18

@KaasdeVries: Bedankt, het sterkt me te weten dat ik niet de enige ben die hier geen logica in kan ontwaren.

Not Muhammad | 02-02-13 | 12:18

@necrosis | 02-02-13 | 12:13
Nee hoor, na het porren met de stok, blijf ik altijd nog even kijken hoe jullie achtergebleven mieren verdwaasd in de rondte krioelen.

Achteraf had ik geen econoom, maar bioloog moeten worden.

*exit

Bakito | 02-02-13 | 12:17

@Skunk57 | 02-02-13 | 12:10 |

Het zou mooi zijn als de tijden herleven waarin onze maatschappij niet vol zit met uitschot dat een onwelgevalige mening wil bestraffen met de dood. Vrijheid van meningsuiting is het hoogste goed en voor velen te hoog gegrepen. Ik vermoed echter dat u het zo niet bedoeld en precies het uitschot bent wat ik zojuist benoem.

Parel van het Zuiden | 02-02-13 | 12:17

Het lijkt mij het beste wanneer we meneer Nout Faalhaas Wellink op een schavot plaatsen waarna iedere Nederlander eenmaal een klap met vlakke hand op z'n bolle wang mag geven vergezeld met de woorden: 'gij falende toezichthouder!'

mijntweecent | 02-02-13 | 12:16

@Bakito | 02-02-13 | 11:55
Pol Pot naar ik aanneem?

Chiant | 02-02-13 | 12:16

@bakoenin | 02-02-13 | 12:11
Mee eens, ik meen het.

Bakito | 02-02-13 | 12:15

Nog even en ik emigreer naar Egypte

verdacht | 02-02-13 | 12:14

@Z-PiLL | 02-02-13 | 12:07
Yep, heb een aantal jaar binnen bedrijf a la Monsanto gewerkt en kan het volledig beamen. Binnen die sector wordt smerig veel geld verdiend, weinig concurrentie mogelijk vanwege hoge instapkosten, heel specialistisch werk, patenteren van genen, ons kent ons.... als daar een keer iemand in gaat graven... maar ja voedsel is maar voedsel voor de meeste mensen

bossi79 | 02-02-13 | 12:14

@Terpen-tijn | 02-02-13 | 12:11 |
een advertentie met een bedankje voor mij en zo'n 3.000.000 andere netto belastingbetalers was meer op z' plaats geweest.

Jopie2009 | 02-02-13 | 12:14

@Bakito | 02-02-13 | 12:06
Hebben de verplegers internet nu al uitgezet?
Jammer....
*gnehehe*

necrosis | 02-02-13 | 12:13

@Kaas de Vies | 02-02-13 | 12:01 | + 0 -
Aandeelhouders is slechts 250 miljoen euro als je uitgaat van marktkapitalisatie bij onteigening. Dat is slechts een methode waar de rechter voor kan kiezen. Dat is namelijk slechts de prijs waar je op dat moment een paar aandelen kunt kopen. Niet allemaal.

Dan ben je er nog niet, aangezien er ook obligatiehouders worden onteigend, om nog maar niet te spreken over de achtergestelde deposito houders die gewoon onder het DGS gegooid worden door de rechtelijke macht. De rechtbank kan bijvoorbeeld ook het groepsvermogen van 2011 nemen twv 5 miljard. Om maar iets te noemen.

Stallen bij een gemeente bank zie ik niet zo zitten. Ze lopen daar zonder enige notie van kennis verder te bankieren om de politieke wensen van de hogere echelons door de pijpleiding te duwen. Meen me ook een paar gemeentes te herinneren die bijna failliet gingen vanwege het IJsland debacle.

De bancaire wereld is zo`n incestueuze bende, met qua academische kennis een inteelt cultuur waar iedere realiteitszin niet te vinden is. Stel twee bankiers komen samen een grizzlybeer tegen, degene die het harder rent dan zijn collega overleefd. Daar zijn de banken continu mee bezig, het verschil met hun collega`s. Niet het bos inlopen of een pistool kopen zijn financiële gedachten die al decennia ontbreken in het systeem.

In deze onzekere tijden kan je alleen je geld veilig stallen bij een halve crimineel.

Feynman | 02-02-13 | 12:13

Bizarre omissie: Verhaar noemt Sjoerd van Keulen als directeur van een financieel lobbyclubje. Verder kent hij hem alleen maar als de man die 'op verzoek van staatssecretaris Weekers onderzoek doet naar belastingconstructies'.

Maar drs. Sjoerd van Keulen (politicoloog nota bene) is daarnaast ook de man die SNS Reaal persoonlijk naar de filistijnen heeft geholpen, door een corrupt vastgoedvehikel aan een too big to fail bank te koppelen, en die naar de beurs te brengen.

'Sometimes I wonder whether the world is being run by smart people who are putting us on, or by imbeciles who really mean it'.

Theo van Deursen | 02-02-13 | 12:13

SNS bedankt nu in een paginagrote krantenadvertentie zijn klanten dat ze zolang vertrouwen hebben gehouden.
Het lef! Als ze dat ook gedaan zouden hebben, als de Nederlandse overheid de boel NIET hadden overgenomen, zouden ze gelyncht worden.

Terpen-tijn | 02-02-13 | 12:11

He Peter,
Kaarten op BNP ? Zit daar Tilmant (ex ING graaier) daar nu niet ? En was de CEO van de SNS niet een tijdje commissarisgraaier bij ING ?
Ik overweeg een boek....................

Pim Kanarie | 02-02-13 | 12:11

Bakito | 02-02-13 | 12:03
Huh, ik heb nog nooit op Wilders gestemd, en zal dat ook nooit doen.
Maar zie hem meer als een firebrand die gebruikt wordt door clubjes als de PvdA en de VVD om hun eigen falen te verdoezelen.
Daarom moet hij ook bij ieder onderwerp erbij gesleept worden.
Tamelijk apart touwens dat je iemand direct in een hokje duwt en classificeerd.
In welke periode zag je dat gedrag ook zo sterk.
In de jaren 30 als ik me het goed herinner.
Verder.
Wilders en zijn PVV zijn nationalistische dorpsidioten,die je niet zo serieus moet nemen.
In ieder geval zijn ze tegen een EU , en dat is dan mooi meegenomen.
De rest daarentegen, zijn corporatisten, Tammany Hall sjacheraars.
En corporatisme en fascisme staan heel dicht bij elkaar.

bakoenin | 02-02-13 | 12:11

En nu een column die er wel toe doet:

Zoals van diverse kanten al terecht geconstateerd had Dijsselbloem natuurlijk bij het ESM moeten aankloppen voor hulp om SNS te redden. Nu kan het natuurlijk zijn, dat door het scala aan opties dat voorbij kwam om SNS te redden, deze simpelweg over het hoofd is gezien. Met deze groep van amateurs aan het stuur valt niets uit te sluiten. Maar erg aannemelijk is dat niet, dus de vraag blijft: waarom nationalisatie?

Grofweg zie ik twee mogelijkheden. De problemen van SNS zijn natuurlijk niet van gisteren en het kan een rol hebben gespeeld in de benoeming van Dijsselbloem als voorzitter van de Eurogroep, het welbekende wisselgeld. Jij het baantje, maar geen gedoe met claims vanuit Nederlandse banken.

Ik sluit dit scenario zeker niet uit, maar het volgende scenario lijkt mij toch meest voor de hand liggende. Nederland wil ten koste van alles zijn triple A status handhaven. Er wordt nu een partijtje blufpoker naar de markt gespeeld die er voor moet zorgen dat Nederland de indruk geeft dat alles onder controle is. Wat dat betreft moet ik Dijsselbloem teleurstellen. In mijn Twitter timeline zie ik steeds vaker tweets van buitenlandse media opduiken die -terecht- grote twijfels hebben bij wat er in Nederland allemaal gebeurt. Natuurlijk begint dat hele bank-nationalisatie gebeuren grote twijfels op te roepen en ook de gevolgen van het ontploffen van de vastgoed bubbel blijven niet onopgemerkt. Nu kan Nederland nog makkelijk en redelijk goedkoop geld uit de markt aantrekken, maar het is aannemelijk dat deze positie (en de daarmee gepaard gaande triple A status) Nederland in 2013 gaat verliezen.

En de RABO bank? Laat ik het zo zeggen, het is een gierput die men nog redelijk gesloten weet te houden, maar als die open gaat staan ons nog een paar onaangename verrassingen te wachten.

Jopie2009 | 02-02-13 | 12:11

Bassman-T | 02-02-13 | 11:25 |

Zou ik ook graag willen. Terug naar de tijd dat de burger niet moet betalen voor de beveiliging voor een vent die geen toegevoegde waarde heeft en alleen maar geld kost.

Skunk57 | 02-02-13 | 12:10

GS praat peop over Denemarken. Mors is een voormalig eiland. Dat is thans economisch een zwakke regio. Mensen trekken weg en bedrijven zijn er nauwelijks. De Mors bank heeft daardoor geen fundament meer. Belangrijkste oorzaak is dat de gemeente aldaar te zwak in haar optreden is geweest en nog is.
De obligatie is in Denemarken de basis van hypotheekverstrekking. Die speelt dus een heel andere rol dan de Nl obligatie. Het gevolg is een zeer lage rentevorming voor de burger. Ik betaal thans 0,893% rente.

duitse herder | 02-02-13 | 12:10

Wat ik nog nooit begrepen heb is waarom ik als Nederlander niet een hypotheek kan aanvragen bij een buitenlandse, Europeesche bank.
De Duitsers en Belgen bieden een veel lagere rente.
Kan iemand mij dat uitleggen?

Spokoynoy Nochi | 02-02-13 | 12:08

@kaas: welke bank?

Petrus de Rewa | 02-02-13 | 12:07

@majorkingkong | 02-02-13 | 12:05
... door de ex bestuurders van SNS die gezellig een potje mee golfen.

bossi79 | 02-02-13 | 12:07

En toen bleef dus de RaboRothschild bank over. Mooi gespeeld ook, grootste zooi zit straks in de bad bank die hieruit overblijft en zij hebben al het overgebleven goede spul in handen (lees: de huizenbezitters bij de ballen). Plus natuurlijk hun tentakels diep in de agrarische sector waar een bedrijf als Monsanto in rap tempo natuurlijke gewassen aan het vervangen is voor gepatenteerde round-up resistant genmod zooi.
Dat "sympathieke cooperatieve bankje toch"!

Z-PiLL | 02-02-13 | 12:07

Gelukkig hebben we het internet en kan de leiding lezen wat de mensen denken. Bijkomend voordeel is dat de ontevredenen niet de straat op gaan en brandschattend door het centrum trekken, maar zich afreaguren tussen vier muren op de grootste bliksemafleider ooit door mensenhersenen gevonden, de internets.
Op straat is alles rustig. We leven in een rustige, geordende maatschappij met hier en daar wat incidentjes die breed worden uitgemeten. De mensen ziten lekker achter hun beeldschermpjes,
het speeldje voor jong en oud dat voor rust en orde zorgt. (uitzonderingen daargelaten).

Van Duyvenbode | 02-02-13 | 12:07

Zo mensen, was weer fijn om met open vizier van gedachten te wisselen en jullie een en ander duidelijk te maken. Het is ook ingewikkelde materie, maar ik leg het graag uit. Helemaal gratis.

Fijne dag nog, en vergeet niet een bosje bloemen mee te nemen van de markt voor moeders te vrouw.

Xxx B.

Bakito | 02-02-13 | 12:06

@Parel van het Zuiden | 02-02-13 | 12:04 | + 0 -
Men merkt het altijd als het te laat is. En dan moet je er dubbel zo hard voor vechten om het terug te krijgen.

Kaas de Vies | 02-02-13 | 12:06

Het hele SNS/Reaal debacle kunnen we heel eenvoudig samenvatten met de wijze woorden van een man die ons helaas is ontvallen:

"Foutje, bedankt!"

Kameroudste | 02-02-13 | 12:06

Slechts vijf en een halve ton voor de nieuwe topman, wat zal die gepest worden tijdens het golfen...

majorkingkong | 02-02-13 | 12:05

@Not Muhammad | 02-02-13 | 12:01 | + 0 -
Eigenlijk heb je daar de essentie te pakken. Want het is eigenlijk niet te snappen. Er is dus een mismatch tussen logica en de werkelijkheid.
Er spelen belangen die de overheid beweegt om in te grijpen en ik denk niet dat dit financiele stabiliteit of de spaarders is. Ik begrijp ook niet waarom ze SNS niet hebben laten klappen, of in ieder geval gestructureerd failliet hebben laten.

Het is ook onbegrijpelijk.

Kaas de Vies | 02-02-13 | 12:05

@Bakito | 02-02-13 | 12:01
Welke centjes?
Die zijn vakkundig ingepikt door de linkse politiek!

necrosis | 02-02-13 | 12:05

@Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:49 |

Ik ben over de jaren inmiddels een flink aantal democratische en politieke illusies armer. Het lot van de Nederlandse burgers zal op straat of in een Europese achterkamer besloten worden. Welke van de twee het wordt? Ik weet het niet meer.
.
De Nederlandse burger lijkt het niet te snappen of misschien niet te willen snappen. Ondertussen schrijdt de ondergang gestaag voort. Mijn diepste frustratie. Ik geef geen zier om de verloren welvaart (what was lost can be rebuild), maar ween om de verloren vrijheid (which can only be regained at the highest of cost).
.
Om vrijheid lijkt de burger helemaal niet te willen bewegen, dus dan moet het beest maar loskomen om afgenomen (doing the right thing for the wrong reasons).

Parel van het Zuiden | 02-02-13 | 12:04

@Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:49
Natuurlijk zeggen ze dat al, wat ik al zij.
De plannen liggen al lang klaar en wat Parel zegt zou zo maar eens kunnen gebeuren.

Che_cuevara | 02-02-13 | 12:03

Weer een bank anno nu erbij, tsja.

rechtvaardigerechter | 02-02-13 | 12:03

@bakoenin | 02-02-13 | 12:00
De gevestigde politiek is inderdaad geen haar beter. Jammer echter dat nitwits als jij geloven dat Wilders de Messias is die het paradijs op aarde zal terugbrengen.

Bakito | 02-02-13 | 12:03

@Bakito | 02-02-13 | 11:54
Helaas is het niet 'einmal' dat de gevestigde linkse orde tegenstanders wegzet als idioten....

necrosis | 02-02-13 | 12:02

@ Bakito 11:51

Ik ben daarin al voorzien. En jij dan?

eerstneukendanpraten | 02-02-13 | 12:01

@Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:36 Wat snap ik niet? Welnu, in t kort komt het er op neer dat ik de verhoudingen kwijt ben. Een instelling mag, indachtig de garanties van de overheid, klaarblijkelijk stunten en de avonturier uithangen met andermans geld. Noem mij vreemd, maar dat gegeven snap ik dus niet.

Not Muhammad | 02-02-13 | 12:01

@Feynman | 02-02-13 | 11:53 | + 0 -
Mochten de aandeelhouders schadeloosgesteld worden, dan is dat volgens mij een extra post van 250 miljoen voor de staat. Peanuts eigenlijk, vergelijken met al dat gesmijt van afgelopen week en afgelopen jaren.

Ik kan mij toch herinneren dat de Rabobank 5 miljard kreeg van AIG. Dat was dus het hoogste van alle banken in Nederland. Dan hebben we nog het Libor schandaal, de Rabobank is ook niet echt zuivere koffie.

Ik zou zo graag bij de gemeentebank een spaarrekening willen openen. Meest solvabele bank ter wereld.

Kaas de Vies | 02-02-13 | 12:01

@necrosis | 02-02-13 | 11:57
Ga ff lekker de centjes in je oude sok tellen, Gollem.

Bakito | 02-02-13 | 12:01

Bakito | 02-02-13 | 11:54
Heb je nou niets beters te doen dan zelfs bij dit onderwerp weer over de PVV te kwaken.
Voorlopig is het gebrek aan toezicht en wanbeleid te wijten aan vooral PvdA en VVD vriendjes, dus maak je daar eens druk om.
Of om die Klijnsma die de WSW de nek omdraait en bedrijven wil verplichten gehandicapten in dienst te nemen.
Maar het is wel handig zo een PVV, dan hoef je het niet over het totale falen van de clubs te hebben die nu al 50 jaar het politieke speelveld bepalen.

bakoenin | 02-02-13 | 12:00

@Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:56
Ho ho, dat waren xenofobe nationalisten.

Ik ben een ruimdenkende liberaal.

Bakito | 02-02-13 | 12:00

dat de nederlandse staat over een tweetal banken beschikt zou ze juist als een kans kunnen zien om de concurrentie in bankenland te vergroten.

Ik zou nog wel een paar leuke voorzetten kunnen bedenken die buiten het "magnietvaneuropawantconcurrentievervalsing" speelveld vallen

jemagookniksmeer | 02-02-13 | 12:00

Voor een bankrun ben je nooit te arm, het cash betalen van je boodschappen volstaat.

Al SchietjemeLevend | 02-02-13 | 11:59

@Ivoren Toren | 02-02-13 | 11:53
Precies. Ik ken een paar ondernemers die al jaren geen cent belasting betalen op deze manier. Niet dat ik jaloers op ze ben want zodra de economie aantrekt (if ever) en hun bezit in waarde zal toenemen trekt Ome Rabobank (een van de laatst overgebleven struikrovers in financieel Nederland) vriendelijk de stekker uit hun bedrijf.

bossi79 | 02-02-13 | 11:59

@necrosis | 02-02-13 | 11:43
Die ex-MinFin heeft er toen niet bijverteld dat hij ook meer geld wilde voor zijn gezin.

Che_cuevara | 02-02-13 | 11:58

@Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:49
Ik lach om 'ontwikkelingssamenwerking'.
Ik kan me de artiesten nog voor de geest halen die een 7" opnamen voor de stervende bevolking van Ethiopië, een land dat schijt had aan zijn eigen bevolking en oorlog ging voeren met Soedan en Eritrea en niet al te lang geleden met tanks het door extremistische islamieten geplaagde Somalië binnen trok.
Schijnbaar hebben ze geld genoeg voor tanks, maar daar betaal ik dus niet voor!
Oorlog voeren doen ze maar op eigen rekening!

necrosis | 02-02-13 | 11:57

@Bassman-T | 02-02-13 | 11:25
Goed commentaar maar ik wil nog verder terug in de tijd.
Naar de dagen dat je niet verplicht was een bank-of girorekening te hebben maar je je geld cash uitbetaald kreeg.
Toen je nog potjes had voor de vaste lasten en de overgebleven duiten aan het begin van de volgende week op een spaarrekening liet schrijven door een (meestal) aardige meneer of mevrouw achter een loket.
Kortom de tijd toen de regering nog regeerde en trachtte Nederland welvarend te maken.

BBmetR | 02-02-13 | 11:57

@Bakito | 02-02-13 | 11:55 | + 0 -
Bont en blauw zeker.

Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:56

@Bakito | 02-02-13 | 11:54 | + 0 -
Ja, en in de jaren 10 en 20 hebben we kunnen zien wat jouw vriendjes doen met andersdenkenden.

Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:56

@Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:52
Ghe. Volgende keer als ik in nultien ben, spreken we af in Pol.

Je kunt me herkennen aan mijn gezicht.

Bakito | 02-02-13 | 11:55

Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:51
Ja natuurlijk, dat begrijp ik, daarom vond ik het aanzwengelen van de discussie die kant op ook zo vreemd.
Wat denk je wat er met landen gaat gebeuren als houders van obligaties plotseling risicodragend worden.
Ik denk dat ze de tent wel kunnen sluiten.

bakoenin | 02-02-13 | 11:55

Er is helemaal geen crisis, hoe komen de mensen erbij. SNS is een gezonde bank die winst maakt, even los gezien van de vastgoedtak. Dus eigenlijk is er niks aan de hand. De Staat heeft nu de boel overgenomen om erger te voorkomen. Daardoor moet er meer worden bezuinigd, want de 3% norm moet worden gehaald. De gevolgen voor het gewone volk zijn bescheiden en de meesten begrijpen er toch niks van, dus als ze al iets merken in hun portemonnee, weten ze niet hoe dat komt. Wat niet weet wat niet deert. De werkeloosheid loopt inderdaad op, maar is nog lang niet te vergelijken met Z-Europa. De bankensector is bepaald gezond te noemen, want iedereen heeft nog zijn spaarcentjes. En maakt u zich geen zorgen om uw pensioen, want de kans dat u dat haalt is klein.
Gaat u rustig slapen.

Van Duyvenbode | 02-02-13 | 11:55

@necrosis | 02-02-13 | 11:45
TNT post is in buitenlandse handen en de zorg heb ik zo mijn bedenkingen over gezien de €1656,- die ik per jaar kwijt ben aan verzekering.

toetanchamon | 02-02-13 | 11:54

@Supermatthijs | 02-02-13 | 11:52 | + 0 -
Het werkt niet, daarom wil ik dat het stopt. En het is geen overheidstaak, jij mag gewoon nog geld overmaken. Het eerst overmaken naar de overheid lijkt mij niet echt efficient.

Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:54

@necrosis | 02-02-13 | 11:50
Het is ook goed dat PVV-idioten als jij op een klein podiumpje actief blijven.

In de jaren twintig en dertig hebben we kunnen zien wat er van komt als jullie in Beierse bierkelders verdwijnen.

Das war einmal !

Bakito | 02-02-13 | 11:54

@bossi79
Je bedoelt dat je je verlies op aandelen van je inkomen zou moeten kunnen aftrekken? Dat is misschien nog niet eens zo gek. Bedrijven kunnen dat geloof ik ook.

Ivoren Toren | 02-02-13 | 11:53

Waarom denkt iedereen nog dat we op de hypotheek of spaarmarkt nog een prijzenslag gaan krijgen? Waarom zitten we in de tunnelvisie dat concurrentie automatisch leidt tot lagere prijzen? Waarom vergelijkt NIEMAND de waarde van de geleverde dienst met de kostprijs? Namelijk inflatie plus administratie plus risico voor een hypotheekje?

Ja we betalen in Nederland een hogere rente voor een hypotheek als daarbuiten. Dat heeft natuurlijk niets te maken met schandalig hoge prijzen, die niets te maken hebben met de bouwkosten, maar alles met een kunstmatige schaarste, fiscale subsidies en perverse bancaire mogelijkheden in dwaze tijden.

Verzekeringen gaan vervolgens datzelfde zwarte gat achterna, de te verzekeren waarde heeft een heel laag realiteitsgehalte. Een verzekeraar is alleen solvabel bij goede beleggingswinsten in de periode tussen premiebetaling en uitkering.

Leuk trouwens dat Dijsselbloem zich als alfa mannetje prensenteert die veel beter als Wouter Bos de bank redt, maar de schuldige aandeelhouders, obligatiehouders en achtergestelde deposito figuren onthoofd. Hij doet alsof hem dat met vlag en wimpel gelukt is.

Niet is minder waar. Hij baseert zich op een in de haast genomen interventie wetje. Hij zal bij de ondernemingskamer moeten aantonen dat SNS failliet is, terwijl de bankrun nog niet begonnen was. Die ondernemingskamer zal namelijk de waarde van de beleggingen moeten bepalen. Alleen als deze op nihil gesteld wordt is de onteigening gratis.

www.z24.nl/economie/artikel_226964.z24...
Bij de DSB bank is een miraculeus vonnis geveild, dat houders van achtergestelde depostio`s WEL onder het deposito garantie stelsel staan. Ondanks een extra rente opslag van 5% geen risico en lekker de helft van je saldo terugkrijgen van de Rabobank. Deze bizarre jurisprudentie staat op gespannen voet met de voorgestelde onteigening. In geen enkel stuk in de media kom je deze tweede omissie tegen.

Wat Che_cuevara | 02-02-13 | 11:15 | + 11 binnen vier minuten kon melden was het totale gebrek aan nieuwe RELEVANTE informatie in de column van Peter Verhaal. Alle omgevallen partijen hebben wel een dure overname in het verleden. Peter Verhaal komt drie pagina`s lang met non informatie die eigenlijk thuishoort in de financiële bijlage van de Story en Privé.

De buitenlandse banken halen hun neus op voor de Nederlandse markt. Te dure huizen, een te onzekere economie, fiscaal niet duurzaam houdbaar overheidsbeleid, sociale onrust, verslaafd aan goedkoop gesubsidieerd lenen en unieke Nederlandse bancaire cultuur. Unieke cultuur van de bank, maar ook zeker van de klant.

De Rabobank wil mijns inziens zich beschermen tegen te grote snelle bewegingen. Ze willen geen snelle influx van tijdelijke klanten die eerst een inverse bankrun veroorzaken en de Rabobank opzadelen met een enorm kapitaal wat je eigenlijk nu niet meer effectief kan beleggen, om daarna direct na het herstel een bankrun te krijgen van niet trouwe klanten die voor een paar tiende procentpunt extra rente terug naar Scandinavië rennen. Ze gaan dus niet lopen stunten op deze Nederlandse markt, omdat ze in tegenstelling tot de aandeelhouders banken, als coöperatie gewoon vooral GEZOND willen blijven.

Maar goed, in oplossingen denken of een scherpe analyse zou veel te moeilijk zijn.

Feynman | 02-02-13 | 11:53

triodosbank.
die gaat een goede toekomst tegemoet.
snelst groeiende bank van nederland.
en zonder speculatie, vastgoedmaffia, idiote bonussen, etc.

zeeman73 | 02-02-13 | 11:53

@Bakito | 02-02-13 | 11:51 | + 0 -
Dat was ik toch?

Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:52

Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:49 | + 0 -

Natuurlijk, als één van de rijkste landen op de wereld onmiddelijk naar ontwikkelingshulp wijzen als het even wat minder gaat. Pak het af bij de aller armsten ipv. de aller rijksten.

Supermatthijs | 02-02-13 | 11:52

@bakoenin | 02-02-13 | 11:49 | + 0 -
De banken en de rating agencies volgen dit met argusogen. Als de obligatiehouders niet schadeloos worden gesteld moeten de risicoanalyses voor alle banken herijkt worden omdat ze lastiger te financieren zijn.

Ik weet niet of de banken dat gaan overleven.

Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:51

@eerstneukendanpraten | 02-02-13 | 11:50
Moet jij je niet inlikken bij een bepaalde reaguurster?

Bakito | 02-02-13 | 11:51

@Bakito | 02-02-13 | 11:47
Comments zoals jij die hier neerlegt zijn precies de redenen waarom de PVV nog steeds bestaat.
Denk daar maar eens over na......

necrosis | 02-02-13 | 11:50

@Che_cuevara | 02-02-13 | 11:46
Ja, ik stel dat de financiële crisis een dieper liggende oorzaak heeft dan de politieke kleur van het kabinet/de minister of bedrijfskundige beslissingen.

Wil verder deze boekhoudersorgie niet vergallen natuurlijk, maar toch even een terecht punt maken. Zeer ontopic, zoals ik dat ALTIJD ben.

Bakito | 02-02-13 | 11:50

@ Bakito

Dat jij hier nog bent terwijl er een Spongebob-weekend op Nickelodeon bezig is...

eerstneukendanpraten | 02-02-13 | 11:50

klaas6523 | 02-02-13 | 11:39
Juist, hieruit blijkt maar weer eens dat het hele toezichtsysteem zo rot is als een mispel.
Faalhazen in krijtstreeppakken en een bovenmatig salaris.
If you pay peanuts you get monkey's, hahahahaha

kneuterzak | 02-02-13 | 11:50

@Parel van het Zuiden | 02-02-13 | 11:47 | + 0 -
En ze masseren het alvast al in. Ze sluiten niet uit de er meer bezuinigingen noodzakelijk zijn. Dat worden dus lasten verzwaringen. Ik zou zeggen schrap ontwikkelingssamenwerking, reduceer dat naar hoogstnodige noodhulp, maar nee ik denk dat we weer eens flink gaan nivelleren ergens.

Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:49

Wat ik bevreemdend vind is dat er een discussie is over het wel of niet schadeloos stellen van de obligatie houders.
Obligaties zijn risicomijdend, en in feite niets anders dan eeb lening aan de bank.
Net zo goed als spaargeld dat is.
Het is gewoon vreemd vermogen wat altijd voor andere schuldeisers komt.
Beetje vreemde gedachte van die Irrgang gisteren.

bakoenin | 02-02-13 | 11:49

@Ivoren Toren | 02-02-13 | 11:39
Dan gokt iedereen in Nederland, want jouw pensioenpremie wordt ook gewoon belegd in o.a. aandelen. Beleggen in aandelen brengt een zeker risico met zich mee, dus ik klaag ook helemaal niet dat SNS nu naar de klote is, mijn punt is dat wanneer aandelen stijgen in koers de overheid hiervan profiteert in de vorm van vermogensbelasting terwijl het tegenovergestelde niet het geval is. Oftewel de aandeelhouder loopt risico en wordt daar in een aantal gevallen voor beloond in de vorm van een flinke koersstijging waar de overheid dan gratis van meeprofiteert zonder het risico te lopen, snappie ?

bossi79 | 02-02-13 | 11:48

@Che_cuevara | 02-02-13 | 11:39 |

Eensch. De knoppen zijn al klaargezet. Even de belastigschaal verschuiven zodat je met 35K al een rijke stinkerd bent, HRA maatregelen uitrollen naar bestaande gevallen, forenzentax terug op tafel, enzovoort...
.
Ondertussen wordt de overheid niets kleiner, kritische kerntaken als politie, defensie, en zorg nog slechter ingevuld dan voorheen, maar krimpen de hobbypotten niet.

Parel van het Zuiden | 02-02-13 | 11:47

@Supermatthijs | 02-02-13 | 11:42
Ja joh, binnenkort is de PVV gereduceerd tot zo´n klein dorp op de Veluwe.

Bakito | 02-02-13 | 11:47

@Shareholder II | 02-02-13 | 11:40 | + 0 -: voordeel is dat de spaar en beleggingsrente dan toch meestijgt? Meer rente rendement op pensioenbeleggingen etc. Gaan mensen weer geld stallen vanuit het buitenland en weten de banken weer niet wat ze met die centen moeten doen, en kunnen tegen die rente de hypotheken niet slijten --> rente daalt weer wat centjes moeten toch ook weer weg, of zou het zo niet werken? Denk al 15 jaar ' laat ik maar vast zetten voor als de boel naar 10% gaat' maar of het nu economisch klote gaat of booming, zoveel scheelde het allemaal niet in die periode?!?

Bubba | 02-02-13 | 11:46

@Bakito | 02-02-13 | 11:41
En dat zeg Jij?

Che_cuevara | 02-02-13 | 11:46

@ Supermatthijs
Die lijn doortrekkend verwacht ik binnen drie jaar de herinvoering van de staatsgodsdienst.

Ivoren Toren | 02-02-13 | 11:45

@toetanchamon | 02-02-13 | 11:43
Volgens mij zijn TNT post en de zorg al overgenomen...

necrosis | 02-02-13 | 11:45

@klaas6523 | 02-02-13 | 11:39
KPMG = Wouter Bos!
Je weet wel, die ex-MinFin die meer tijd voor zijn gezin wilde.....

necrosis | 02-02-13 | 11:43

Wat zijn de volgende stappen, overname NS, prorail, TNT post, zorg?

toetanchamon | 02-02-13 | 11:43

@Gijsie Dat is nog maar de vraag, bij een hogere rente gaan de piigs ook heel snel kopje onder, dus zolang de EU het volhoudt zal de rente gedrukt worden met geldverruiming. Daarna: Zimbabwe

witwas | 02-02-13 | 11:43

Bakito | 02-02-13 | 11:40 | + 1 -

Het zal met die islamisering dus ook wel mee blijken te vallen. (logische gevolgtrekking)

Supermatthijs | 02-02-13 | 11:42

Benieuwd wat Peterrrrr de Vries hier allemaal van vindt.

Alexander de Kleine | 02-02-13 | 11:42

Ik denk dat bij de Rabo ook nog wel een paar lijken uit de kast komen rollen.

bennutzat | 02-02-13 | 11:42

Hoe gaat het eigenlijk met Alex bank, het voormalige stulpje van Peter Verhaar?

necrosis | 02-02-13 | 11:41

@Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:39
Ontopic blijven a.u.b.

Bakito | 02-02-13 | 11:41

Hypotheekrente kan naar 15%.

Shareholder II | 02-02-13 | 11:40

Opmerkelijk trouwens dat gelegenheidsroeptoeters als Kaas de Vies het achteraf allemaal zo goed weten.

Heb ff in de zoekmachine geneusd, geen woord over SNS. Wijsheid is toch vooral voorspellen.

Bakito | 02-02-13 | 11:40

Vergeet je ook nog te vermelden dat SNS sinds 2009 onder verscherpt toezicht stond en dat de DNB en accountants er pas na 3 jaar achter kwam dat de vastgoedportefeuille minstens 2,4 miljard minder waard was. 3 jaar onder verscherpt toezicht zegt tegenwoordig ook niks meer.
Daarop toevoegend, de DNB wist eind 2011 al dat het mis was met de SNS maar hier zie je niks over in het jaarverslag. Heel raar, het lijkt erop dat de DNB en KPMG hier bewust op hebben aangestuurd, waarom zou je anders bewust informatie achterhouden.

klaas6523 | 02-02-13 | 11:39

@Bakito | 02-02-13 | 11:37 | + 0 -
nl.wikipedia.org/wiki/Samuel_van_Houte...

Socialistisch en sociaal zijn, zijn twee verschillende dingen. Maar we leven nu bijna ook in een religieuse onderdrukkingsstaat met Islamtische signatuur. Dat heeft Ella Vogelaar ons zelf verteld.

Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:39

@bossi79
Je bent geen graaier, wel een gokker. Gegokt en verloren. Je had je geld ook tegen 2% op een spaarrekening kunnen zetten, dan had je het nu nog gehad.

Ivoren Toren | 02-02-13 | 11:39

@Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:24 |

U vergeet de pensioenstelsels te noemen. Dit oh zo robuuste "systeem" is ook volledig nat aan het gaan. Staan we dan, 80% belastingdruk en helemaal geen cent meer in reserve voor de oude dag.

Parel van het Zuiden | 02-02-13 | 11:39

Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:29
Als de Nederlandse pensionado's met zijn allen beslissen om verliesgevende investeringen te doen, dan moet dat kunnen.
Ik vrees dat politici voorstellen gaan doen om Nederlandse pensioenfondsen te gaan verplichten om investeringen te doen in staatsbanken. Dit om hun eigen gefaal te maskeren.

Strohond | 02-02-13 | 11:39

@Parel van het Zuiden | 02-02-13 | 11:31
Ik denk dat ze die -lastenverzwaringen- bezuinigingen al lang hebben klaarliggen.

Alvast een kleiner broeksriem gekocht

Che_cuevara | 02-02-13 | 11:39

Dingt mee voor woord van het jaar: banktuig.

rechtvaardigerechter | 02-02-13 | 11:39

Friesland bank ook opgekocht door de Rabo... Hypotheekrente in nl wordt nu gewoon door een bank bepaald omdat de andere er niet onder mogen zitten. Ben benieuwd hoe de NMa en eu hierover denk want is mi in strijd met hun eigen regels. Zit te wachten op de eerste persoon die naar het Europese hof gaat eigenlijk

Bubba | 02-02-13 | 11:37

We aint seen nothing yet. Wacht maar tot de woningcooporaties gaan omvallen. En dat gaat gebeuren, want die worden ook geleid door incompetente, overbetaalde randdebielen die ondernemertje willen spelen en een veel te grote broek hebben aangetrokken. Zie banken dus.

Alph Bolkenstein | 02-02-13 | 11:37

@Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:32
Zonder het socialisme hadden we nu in een land als Saoedi Arabië geleefd, met een paar onderdrukkende biljardairs.

Bakito | 02-02-13 | 11:37

bossi79 | 02-02-13 | 11:33 | + 0 -

Wees blij, je gaat nu gewoon minder vermogensbelasting betalen.

Supermatthijs | 02-02-13 | 11:36

@eerstneukendanpraten | 02-02-13 | 11:29
Ik kon er niet meer van maken.

Che_cuevara | 02-02-13 | 11:36

@Not Muhammad | 02-02-13 | 11:35 | + 0 -
Wat snap je niet, wellicht kunnen wij je helpen.

Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:36

Dus als ik het goed begrijp is het helemaal niet zo gek om een hypotheek voor 30 jaar vast te zetten?

Problemen in Europa lijken alleen maar opgelost te kunnen worden door gierende inflatie (aangenomen dat we de euro blijven behouden voor heel Europa) en met een totaal gebrek aan concurrentie op bankengebied in NL, kun je ervanuit gaan dat de rente niet zal zakken. Sterker nog, alleen al vanwege de verwachte toename van de inflatie zal de rente alleen maar stijgen.

Gijsie | 02-02-13 | 11:36

@Geenstijlfiguur | 02-02-13 | 11:31 | + 0 -
Als ik mij niet vergis lijkt het scenario nogal op Bankia.

Correct me if I am wrong, Bankia is een samenraapsel van Spaarbanken die gek gingen doen in vastgoed. Dat bleek geen succes.

Ik snap dus ook niet waarom dit dus niet onder een ESF/EU-gedrocht valt. Maar het geeft weer een duidelijk inzicht hoe het werkt in de EU. Wij gaan betalen en niet zo'n beetje ook. Op naar de volgende crisis waar de EU dwingt onze pensioenspaarpotten solidair over Europa leeg te gooien.

Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:35

Eerlijk is eerlijk, ik snap geen jota van al dat banken-gedoe.
Kwestie van "ze zijn allemaal hetzelfde" en "eerder zal de aarde de andere kant op draaien dan er verandering in de bankensector in zicht komt"
Dus... Meneer Verhaar, bedankt voor uw mening en column die een leek als ik wat meer inzicht geeft. Snappen doe ik het echter nog steeds niet.

Not Muhammad | 02-02-13 | 11:35

@Petrus de Rewa | 02-02-13 | 11:26
Ja die hypotheken kun je nog wat waard liegen. En die gebruiken ze om de politiek te beïnvloeden (de ruimtelijke ordening wordt door de Rabo geschreven, dat levert op)

frank87 | 02-02-13 | 11:35

@oplichter | 02-02-13 | 11:26
Tja, hoe was dat ook alweer met dat zinkend schip en verlaten en zo?

Che_cuevara | 02-02-13 | 11:34

@Bakito | 02-02-13 | 11:21
Als het kapitalisme was geweest dan ging SNS gewoon failliet. Dit is half-kapitalisme of, in andere woorden: the worst of 2 worlds". In de zorg werkt dat ook érg goed...

Rest In Privacy | 02-02-13 | 11:34

Zo, huppakee mijn aandelen SNS ingepikt door de overheid. En terecht natuurlijk, ik ben een graaier die beter had moeten weten.... proest. Mag ik nu minder belasting betalen omdat ik vermogensverlies heb geleden ? Als mijn aandelen meer waard worden moet ik daar namelijk belasting over betalen en omgekeerd???? Begin mijn broer die 2 jaar geleden geemigreerd is steeds beter te begrijpen..... socialistisch kloteland !

bossi79 | 02-02-13 | 11:33

Zo dat waren de (systeembanken) banken, welke sector gaat nu genationaliseerd worden?
Openbaar Vervoer? Energie? Voedselvoorziening? Nieuwsvoorziening?

Op naar de Het Volledig Staat Geleid Nederland!
Dan is 'de markt' in ieder geval buitenspel geplaatst als we straks de laatste beetjes zelfstandigheid aan Brussel uitleveren...

paost712 | 02-02-13 | 11:32

Op naar EU Executive Order 6102

Afgeschminkte Bassie | 02-02-13 | 11:32

@Bakito | 02-02-13 | 11:30 | + 0 -
Dat is nou socialisme Bakito, dat moet je nu toch begrijpen.

In een open economie op kapitalistische voet gesneden was deze bank gewoon failliet gegaan en konden zij en ik vanuit de boedel heel erg goedkoop een winkelcentrum kopen.

Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:32

@Kaas de Vries
Dat is wel een goede. Nu uit het ESF banken gered mogen worden, waarom komt deze steun nu weer rechtstreeks uit de Nederlandse portemonnee?
Wat heeft Bankia dat SNS niet heeft?

Geenstijlfiguur | 02-02-13 | 11:31

Wij moeten via het ESM Spaanse banken redden, maar draaien zelf op voor een Nederlandse bank. Waarschijnlijk zijn onze volksvertegenwoordigers vergeten de kleine lettertjes te lezen toen zij van het terras geplukt werden om op een namiddag dat ESM er doorheen te jassen.
.
Jaja, burger. Uw belangen zijn in goede handen bij politiek en bestuur. Nu even de boel een maandje downplayen tot de nieuwe ongetwijfeld desastreuze CPB-raming. De grijpgrage vingertjes van politiek en bestuur tikken al ongeduldig op de vergadertafel. Via welk instrument nog meer te graaien? De prangende vraag die in de blikken te lezen valt van de aanschuivende vergaderaars.

Parel van het Zuiden | 02-02-13 | 11:31

Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:21
Is het tijd voor rijmelarij? Dan heb ik er ook nog eentje.
Kaas de Vies is het devies.

Strohond | 02-02-13 | 11:31

@Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:25
Uhuh, al die miljarden die als een op hol geslagen peerd van A naar B schuiven en een spoor van vernieling achterlaten is volgens jou een variant op Rummikup?

Bakito | 02-02-13 | 11:30

@Captain America | 02-02-13 | 11:21
Nou, die groeistrategie heeft toch gewerkt? Als ze klein waren gebleven waren ze nooit gered.
Ik denk dat ik mijn bedrijf ook ga vertienvoudigen...

frank87 | 02-02-13 | 11:30

@ Che 11:15

Dat is nog eens een samenvatting!

eerstneukendanpraten | 02-02-13 | 11:29

@Strohond | 02-02-13 | 11:27 | + 0 -4
Het bevreemdt mij dat de Nederlandse Staat negatieve rente krijgt op haar obligaties.

Ik denk dat dit voornamelijk komt omdat Nederlanse pensioenfondsen deze schulden kopen. We financieren dus onze eigen schulden.

Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:29

De Nederlandse pensioenfondsen zullen uiteindelijk een groot deel van de staatsbanken opkopen voor een te hoge prijs. Een prachtige oplossing volgens het poldermodel.

Strohond | 02-02-13 | 11:27

Tis een gote boevenbende. Ze hadden die boel gewoon moeten laten klappen. Nederland is te klein voor zoveel grote banken.

FinFucker | 02-02-13 | 11:27

Ik heb totaal geen verstand van geld en/of economie, en zelfs ik zie dat het misgaat.

Jaap de Paap | 02-02-13 | 11:27

tekenend dat alleen de boerenleenbank overblijft.

Petrus de Rewa | 02-02-13 | 11:26

Dus heeft de VVD na de vervalste verkiezingen ook de absolute financiele macht.
Bea kan met een gerust hart de macht overdragen.

oplichter | 02-02-13 | 11:26

Tegenover Verhaar zat gisteren bij P&W één of ander ventje van de PVDA. Waarschijnlijk was zijn moeder trots op hem, zo netjes als hij daar zat. Voor de rest van Nederland moet het tenenkrommend zijn geweest als je ziet wie er in de tweede kamer Nederlandse belangen moeten verdedigen. Wat een onbenul allemaal. En ik heb 8 jaar voor de Rabobank gewerkt en daar kun je ook een boek over schrijven... Het is alleen allemaal op een wat lulliger lokaal niveau.

jan-lul-de-behanger | 02-02-13 | 11:25

Ik wil terug naar de bank waar ik nog rente kreeg op mijn betaalrekening.

Oh ja, toen kostte het ziekenfonds nog 25 gulden (all in), parkeren was 25 cent per uur, ik had een OV-jaarkaart voor onbeperkt treinen terwijl mijn school om de hoek was, ik kon de hele stad tot diep in de nacht veilig de straat op kon. .... zucht....

Bassman-T | 02-02-13 | 11:25

@Bakito | 02-02-13 | 11:21 | + 1 -
Je bent erg hardleers. Dit heeft niets met kapitalisme te maken. Het valt trouwens op dat PvdA ministers graag banken nationaliseren.

Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:25

Alsjeblieft Verhaar, is dat het enige waar je je nu zorgen over maakt?
Er is geen concurrentie meer en dus is de consument het slachtoffer?
de enige concurrentie de we hadden toen het er nog 4 waren was de soort goedbedoelde rommel die je kreeg als je een rekening opende.

bakoenin | 02-02-13 | 11:25

@Bakito | 02-02-13 | 11:21

Kapitalisme? Welk kapitalisme?

ZKH EénOog | 02-02-13 | 11:24

@Parel van het Zuiden | 02-02-13 | 11:18 | + 2 -
En het blijft maar opstapelen, in London dient alweer het volgende schandaal aan, iets met "swaps". Hey, waar kennen we dat van. Vestia bijvoorbeeld.

Wat is dus gebleken dat bijna alle exotische producten van banken gewoon oplichterij is.

Aandelen-lease, Swaps, Overkreditering, Libor, Euribor.

Ik wil gewoon een bank dat geen risico neemt, op mijn centen past in een grijs gebouw zit en de bank directeur een Skoda van de zaak heeft. Zo'n bank heb ik. Ik wil geen exclusieve borrels en verkapte verkooppraatjes aanhoren op de Parklaan, ik wil gewoon horen dat mijn geld veilig zit en voor de rest niets.

Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:24

tijd dat de bankiers worden aangepakt !
net als in ijsland

wie goed werkt mag verdienen wie bewust fouten maakt moet oprotten !en de bak in !

vidamax | 02-02-13 | 11:23

Zo Peter.... wat een verhaal en wat een open deuren! Komt er nog een deel 2 met echt belangrijke informatie of moeten we het doen met wat we allang wisten....

Fatwabuster | 02-02-13 | 11:22

Nu als politiek geld pompen in banken zodat je straks een mooie functie kan bekleden bij dezelfde bank.

Denk maar aan Woutertje Bos of Gerrit "flipper" Zalm. Die wrijven nu fijn de handjes op elkaar wanneer ze hun salaris gestort zien worden.

Dus zorg dat je de politiek in gaat, geef een impuls aan een bank of ander bedrijf en ga na je politieke carriere werken bij het bedrijf met het dubbele salaris.

Nee hoor, we zijn geen bananenrepubliek.

Devlin038 | 02-02-13 | 11:22

When you pay peanuts you get monkeys, zeggen Jort Kelder en Mark Rutte. Dat betekent dat de SNS top geld toelegde om op het werk te verschijnen zeker?

Captain America | 02-02-13 | 11:21

Mooi hoe dat kapitalisme uiteindelijk 1 grote faal blijkt zijn.

Geld boven inhoud stellen, dat werkt uiteindelijk dus niet.

Wake up people. Occupy FTW!

Bakito | 02-02-13 | 11:21

Wat ik niet begrijp, waarom zijn de buitenlandse banken in Nederland zo klein? Deutsche bank, Santander, BoA. In de Nederlandse bankensector heeft nooit echt goed gefunctioneerd, de markt werd als het ware verdeeld. Het maakt voor ons niet uit of alle banken genationaliseerd worden of niet. Concurrentie is er toch niet.

Wel leuk om te zien dat de EU heeft "verboten" om de SNS te laten helpen door Nederlandse private partijen.

Waar is trouwens ons noodfonds?

Oh wat is de EU stil. Zullen wel achteraf met bijzondere regelgeving komen, dat de SNS haar rentevergoedingen moet verlagen bijvoorbeeld en haar hypotheekrente omhoog.

Wat een feest.

"SNS Reaal voor al uw gefaal"

Kaas de Vies | 02-02-13 | 11:21

Het verhaal van de tien kleine negers. En bij het verder leeglopen van de vastgoedzeepbel inclusief de woningmarkt is er binnenkort geen financiele industrie in nederland meer iver. Alle banken inclusief de rabo zouden nu al enorme atschrijvingen moeten doen op de hypotheken die ze hebben verstrekt, zodanig dat ze nu al een negatief eigen vermogen hebben. Maar laten we vooral net doen alsof er niks aan de hand is en verder gaan met het vooruitschuiven van problemen.....

gooi en smijtwerker | 02-02-13 | 11:20

Of dacht u dat de banken voor de crisis geen prijsafspraken hadden?
Als je in Vandale 'witte boordencriminaliteit' opzoekt, dan zie je foto van een bank. Allemaal.

Chiant | 02-02-13 | 11:19

Goed optreden bij P en W gisterenavond, voor de rest: wat Che_cuevara zegt, dé Nederlander is helemaal de Sjaak, kudtzooi.

gentle giant | 02-02-13 | 11:19

En de bank die over is zit vuistdiep in een koersmanipulatieschandaal (#[email protected])...

Parel van het Zuiden | 02-02-13 | 11:18

De overheid heeft nu het merendeel van de banken in handen of onder controle. Kunnen ze nu eindelijk iets doen aan de vastzittende huizen- en hypotheekmarkt.

rara | 02-02-13 | 11:17

"... Die paar resterende kleine bankjes, BinckBank en Van Lanschot, die mogen namelijk gewoon failliet gaan. Natuurlijk moeten ze nu wél meebetalen, ook al worden deze banken goed geleid en nemen weinig risico..."

Nederland in een notendop: als je het goed doet, mag je jezelf failliet betalen aan de onverantwoordelijkheid, luiheid en/of zakkenvullerij van de overige falers en parasieten in het land. Waarom zou dat voor banken anders zijn?

ZKH EénOog | 02-02-13 | 11:17

Peter, dit had je en 2 zinnen kunnen zeggen.
1 SNS is genationaliseerd.
2 En wij zijn de pineut.

Che_cuevara | 02-02-13 | 11:15

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken