Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Bloedbad basisschool USA: 27 doden

armekindjes.jpg Er zijn minstens 27 dodelijke slachtoffers gevallen bij een schietpartij op basisschool Sandy Hook, voor kinderen van 5 tot en met 10 jaar, in Newtown, Connecticut, USA (maps). Onder de slachtoffers zijn 20 kinderen. Het stadje ligt op 60 kilometer van New York. De scholen in de omgeving van Sandy Hook Elementary school zijn in lockdown gegaan. De schutter is ook om het leven gekomen. Livestream bij CBS. Meer info hier en daar. Het woord is ontreddering. (Pica) Update: CBS meldt dat er een tweede schutter vast gehouden wordt. Update: Hier een Liveblog, live coverage van de BBC. Ad hoc perscootje: De omgeving is veilig. Er is nog weinig info en er werden geen mededelingen gedaan over dodental en aantal daders. 1 schutter is in ieder geval dood gevonden in de school. En Obama heeft gebeld met de Gouverneur van Connecticut. Too soon: Zeiksnor Michael Moore en andere twitteraars jengelen over gun control. Foto's: Reuters fotostream van ontredderde kinderen. CNN: schutter heet Ryan Lanza, 24-jarige uit Sandy Hook. Vermoedelijk een oud-leerling. Is de vader van één van de leerlingen van de school en droeg militaire kleding. Familie: Lanza schoot ook zijn vader en moeder dood. UPDATE: deze Lanza heeft het niet gedaan, zit in de bus. Twitter: massale scheldpartij in de mentions van @Ryan__Lanza. Zijn eigen tweets waren zacht gezegd niet zo vrolijk. Hij reageerde zojuist. AP: Jongere broer Lanza wordt vast gehouden voor verhoor. Verder: 'Lanza's girlfriend and another friend are missing'. OBAMA: 'Onze harten zijn vandaag gebroken'. President zwaar geëmotioneerd. Vlaggen gaan halfstok, ook op het Witte Huis. VIDEO van de korte toespraak. New York Post: schutter is 20-jarige Adam. Zijn broer (24) Ryan zit vast voor verhoor maar is geen verdachte. Foxnews zegt nu ook dat niet Ryan maar Adam de schutter was. Joh. ABC ontdekt 7 jaar oude foto van dader.

Reaguursels

Inloggen

Ik heb niet de moeite genomen om te lezen of het volgende in een eerdere van de voorgaande 539 reacties ook al is opgemerkt, maar ik vind de hierbij geplaatste foto van kinderen die in polonaise lopen hoogst ongepast.

opgejorist-weggerot | 16-12-12 | 13:45

Amerika verdient het dat hun kinderen worden doodgeschoten. Dat krijg je ervan als je iedereen een wapen geeft.

Ulanbator | 16-12-12 | 09:43

Droevig , dat kinderen nog een groter slachtoffer worden van het zinloos geweld van zogezegd verstandige volwassenen . Ik leef volledig mee met de ouders en familie van al de slachtoffers van dit drama en mogen we ditmaal hopen dat men hieruit leert want anders is dit zwaar verlies voor niets geweest .

Bart1966 | 15-12-12 | 20:58

@Wayne Schlegel | 15-12-12 | 13:03 | + 3
U heeft volstrekt gelijk. Zolang die wapens er zijn blijft de USA op dit gebied een 4e wereldland.
Ze smullen er daar kennelijk nog steeds van, want ze doen niets anders dan sentimenteel (Obama)kwelen. Op naar het volgende record, spoedig op tv.

Musset | 15-12-12 | 17:03

Peyronie | 15-12-12 | 12:25 |
Het kunnen relativeren van emoties en gebeurtenissen is een essentiële vaardigheid in de moderne maatschappij, anders zou je binnen een week gek worden. Ik kan dat gelukkig vrij goed, vooral als het om zaken gaat die helemaal niets met mezelf te maken hebben, zoals een basisschool in Connecticut.

Ik erger me vooral aan de Pavlov-reacties die nu overal in de media verschijnen: De woorden intelligent, videogames en persoonlijkheidsstoornis vliegen me alweer om de oren. Juist al die mensen die meteen willen begrijpen lijden aan emotie-relativisme. Waarom accepteren we niet gewoon dat dit soort slachtpartijen gewoon bij de Amerikaanse samenleving hoort? Veel vuurwapens, een cultuur die prestaties het allerbelangrijkst vindt en uitvallers niet accepteert.

Wayne Schlegel | 15-12-12 | 13:03

@Wayne Schlegel,

Als je niet snapt waar iedereen zo moeilijk over loopt te doen, heb je een slecht snap- en empathisch vermogen.
Kennelijk ben je een emotie-relativist.
Iemand die zelfs als zijn hele nabije familie door een gek wordt opgeblazen of weggeschoten, zich onmiddellijk gaat overschreeuwen dat elders in de wereld toch echt veel ergere dingen gebeuren en dat hij dus niet begrijpt waarom hij er moeilijk over zou moeten doen.

Overigens heb je wel een beetje gelijk als je bedoelt dat we ons er vooral druk om maken omdat onze breedbeeldtv's en en onze internets er heel veel aandacht aan besteden, met veel indringend beeldmateriaal en heet van de naald diepte-interviews met getraumatiseerde slachtoffers waarin we onszelf allemaal wel een beetje herkennen.

Peyronie | 15-12-12 | 12:25

Laws are for nice people!

Sorry, strenge wetgeving gaat er niets aan veranderen!

Maar wat dan... ik heb geen idee.

Wellicht een andere cultuur ook in de media? In de USA is die veel agressiever dan b.v. Canada. Kijk maar eens naar een willekeurige nieuwszender.

Slappehap | 15-12-12 | 12:23

Verschrikkelijk nieuws. RIP

@Wayne Schlegel | 15-12-12 | 11:54 | + -1 -

Kan deze complete losgeslagen gek een perma bann krijgen op geenstijl. Wat een geschifte megool.

Warskippy | 15-12-12 | 12:17

Ik snap niet waar iedereen zo moeilijk over loopt te doen. Als er 20 kindertjes op een lagere school worden afgeknald noemen we het een tragedie, als ze door een drone worden vermoord noemen we het 'collateral damage'. En dat gebeurt elke dag.
Verder doen ze het best netjes overigens, daar in de VS. 250 miljoen vuurwapens en maar een paar dode kinderen per jaar.

Wayne Schlegel | 15-12-12 | 11:54

@LudwigVan

De bekende truc; als je (zieke) grap niet wordt gewaardeerd het dan maar gooien op het ontbreken van humor bij de ontvanger. Dus ook nog empathieloos… Een andere reaguurder had wel een pittiger kwalificatie voor je,trouwens. En waarom is je “leuke” grap (14-12-12 | 19:21 |) dan weggejorst?.. Denk eerst na voordat je “humorist” wilt spelen.

CyberGuard | 15-12-12 | 11:45

De overdaad aan incompetente, alleenstaande moeders met ongeleide projectielen-zoontjes die nog enigszins onder de duim worden gehouden met psychofarmaca is op zich al een groeiend probleem in onze moderne samenlevingen.
Sta je die falende moeders ook nog toe legaal een klein wapenarsenaaltje aan te leggen waar de psychopathische zoonliefjes toegang toe hebben, dan vraag je eigenlijk om moeilijkheden.
Is die legaal bewapende faalmoeder tevens lerares op een basisschool, dan kan je maar zo dit soort extended slachtingen krijgen, waar die anders doorgaans beperkt blijven tot wat moordgeweld in en om de huiselijke kring.
Gefrustreerde zoonlief wil mama kwetsen, jat haar wapens, schiet haar dood en gaat als toefje slagroom ook nog even haar schoolklasje met kinderen waar ze wél lief voor was om zeep helpen. Zoiets, of net iets anders.
Mensen die nu vurige pleidooien houden voor wapenzit voor leraren en leraressen als remedie tegen dit soort volstrekt idioot geweld moeten nog maar eens een extra pilletje nemen.

Peyronie | 15-12-12 | 11:44

Nu maar wachten op een toespraak van de Paus dat dit allemaal komt door de legalisering van het homo huwelijk, en dat hij iets mompelt over god's wil, etc.

DanDatDus | 15-12-12 | 11:32

Jeuzus, wat is dat jong lellek..

Jan Gordelroos | 15-12-12 | 11:27

--gaan er in syrie niet elke dag een random aantal kinderen dood? en dat al een paar weken achter elkaar?--
Big Lebowski | 15-12-12 | 09:34
Amerikanen verwachten in hun land geen Syrische toestanden. Of Nederlanders.
Vergelijkingen met China's beruchte schoolmoordenaars worden overigens weinig gemaakt. Maar zij gebruiken 'slechts' een mes. En daardoor overleven veel meer kinderen zo'n berserkeraanval.
Maar goed, dat beweert de Chinese overheid. Dan dan ook weer wel.

dedeurs | 15-12-12 | 11:23

@Desmoulins | 14-12-12 | 21:09 | 
Dat zou een oplossing zijn echter een met te grote gevolgen. We moeten ons wel afvragen of we de grenzen van de vrijheid niet bereikt hebben. De mens kan slecht tegen het leven in beperking maar kan ook niet overweg met onbeperkte vrijheden. De volledige maakbaarheid van de samenleving bestaat niet maar we zouden er met elkaar best wat meer van kunnen maken. We zijn een lange weg gekomen van de bandeloze oermens maar we zijn nog zeer ver verwijderd van de nobele en wijze übermensch.

Bergverzet | 15-12-12 | 11:21

Minder aandacht voor de gekken aub, en meer voor de mensen zoals deze imgur.com/gallery/P1H2q

F#ckingAwesome | 15-12-12 | 11:13

Als ik die reactie's lees over wapen-verboden,haal ik mijn schouders op en denk : Zeker Tristan hier vergeten. Ja wij zijn zo goed he ? Die Adam Lanza schijnt ook zo goed te zijn geweest: Hij was super-intelligent.Zou het dan toch waar zijn : Hoe groter geest,hoe groter beest ?
Dan moeten die figuren die over wapens te hoop lopen zeker nu paranoia jegens de intelligentsten ontwikkelen.

Dolphi | 15-12-12 | 11:13

R.I.P

/ot: WTF?? Moet Rob Janssens zijn oliedomme vraag in deze tweet te vinden zijn???

Rob Janssens þ@RobDutchie

@Ryan__Lanza Where you around that school in Connecticut dude?
Openen Beantwoorden Retweeten Toevoegen aan favorieten

Dominator | 15-12-12 | 10:46

En in Nederland was er al eerder een discussie over wel of geen psychiatrische hulp in het ziektekosten pakket.
Nou daarom niet Rutte

RechtseRakker007 | 15-12-12 | 10:07

Aan die foto te zien is ie veel gepest. Ik troost me met de gedachte dat hij door dat uiterlijk een kutleven heeft gehad.

terazino | 15-12-12 | 09:55

gaan er in syrie niet elke dag een random aantal kinderen dood? en dat al een paar weken achter elkaar?

Big Lebowski | 15-12-12 | 09:34

Heerlijk om toch nog een voorstander te blijven van " the rights to bear arms". Dit is het gevolg ervan. En nu maar weer even mijn espresso opdrinken.

loser | 15-12-12 | 09:20

En vooral blijven geloven dat het dissen, pownen, verbaal bashen een prima voorbeeld is voor onze jeugd hoe je respectvol met elkaar om gaat.

Bergverzet | 15-12-12 | 08:54

Spijbelen wordt steeds meer begrijpelijk - niet alleen in USA maar ook in The Netherlands

maandans | 15-12-12 | 08:30

Wow, wat een heftige speech van Obama. Even bijkomen..

salsaparilla | 15-12-12 | 07:32

Do not be deceived, God is not mocked; for whatever a man sows, this he will also reap.

Wayne Schlegel | 15-12-12 | 05:06

President zwaar geëmotioneerd?
No effin way. De slecht geacteerde routineuze reactie van een doorgewinterde sociopaat is wat ik zag. Volledig gefocust op het politieke voordeel dat uit dit trieste drama te peuren valt. Meneer heeft hooguit van te voren zijn vingertoppen in een ui gedrukt, voor het gewenste effect. Kijk in zijn ogen, luister naar zijn stem, dubbelcheck zijn lichaamstaal. Fake beyond the bone.
.
En er wordt wederom zelden tot nooit gesproken over onder veel meer het volgende:
- niet alle zware medicijngebruikers gaan 'postal' op volstrekt willekeurige medemensen maar vast staat dat de daders vanaf 'Columbine' zonder uitzondering zware medicijngebruikers waren tijdens hun daden. Is nooit serieus onderzocht;
- de keren dat de daders gelinkt kunnen worden aan het leger en/of de geheime diensten is bovengemiddeld hoog. Hoog genoeg om serieus te onderzoeken. Is nooit gebeurd;
- vrijwel elke golf van massale en 'onbegrijpelijke' schietpartijen wordt voorafgegaan door een of meerdere wetsvoorstellen om wapenbezit aan banden te leggen.
.
Raar.

o)+ | 15-12-12 | 04:31

Here we go.....

Barack Obama signals he will push for gun control after Connecticut massacre, calling for 'meaningful action to prevent more tragedies like this'
www.dailymail.co.uk/news/article-22483...

- Parents across the nation have begun calling for more security at their children's schools
- Concerned mothers and fathers lined up early to pick their little one up when class got out today
- Obama has previously shied away from the gun control debate but signaled today that he would begin pushing for renewed limits on firearms
- New York Mayor Michael Bloomberg, a prominent gun control advocate, criticized Obama and said the nation needed new gun laws to stop violence

JoeBlow | 15-12-12 | 03:51

@arie181818 | 14-12-12 | 22:14
Ah, je bent niet alleen naief, je bent ook gewoon achterlijk. Ik zal dit even op jouw niveau uitleggen:

Krijg de vinketering, met dat hoofd van je.

dlseth_ | 15-12-12 | 03:03

Dit gun je je ergste vijand niet. Dit gun je helemaal niemand. Vreselijk.

AendeM | 15-12-12 | 02:15

Michael Moore? Shit, heb ik me vergist. Ik denk al een paar dagen dat hij stervende voor de kust van Texel op een zandplaat ligt.

Arhedis-Varkenjaab | 15-12-12 | 02:02

Parel van het Zuiden | 14-12-12 | 20:55 | + 5

Juist ja, en eeeh Heroshima? Nagasaki? Wat hebben we hier precies tegen gevonden?

'Het wapen' zal uiteindelijk de hele wereld in één klap KUNNEN wegvegen, hier werkt geen enkele verdediging tegen.

¡Sodeju! | 15-12-12 | 01:59

Het zou mooi zijn om in een wereld te leven zonder vuurwapens (en agressie) waarin je iedereen kunt vertrouwen, maar helaas zijn ze een keer uitgevonden en daar valt voorlopig gewoon weinig aan te doen.

JoeBlow | 15-12-12 | 01:56

wingnut1979 | 15-12-12 | 01:08
"The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is it's natural manure." - Thomas Jefferson

i158.photobucket.com/albums/t83/jeepin...

Iemand hierboven waarschuwde al... het is zinloos om vrijheid uit te leggen aan een verslaafde.

JoeBlow | 15-12-12 | 01:46

@ CyberGuard | 14-12-12 | 19:51 |

Waar is je gevoel voor humor?

LudwigVan | 15-12-12 | 01:23

JoeBlow | 15-12-12 | 00:58
Begrijp ik je nou goed? In Amerika moet men maar hun wapen behouden want anders verandert Amerika in een dictatuur? WAT EEN VERGELIJKING!

wingnut1979 | 15-12-12 | 01:08

@Foxus. | 15-12-12 | 00:35
IJzingwekkende naakte waarheid. Die kinderen in Pakistan zijn niet eens hypothetisch.

Dmitri Dmitrievitsj | 15-12-12 | 01:03

Foxus. | 15-12-12 | 00:35
Inderdaad. Dit soort tragedies gebeuren op dagelijkse basis in andere landen, veroorzaakt door de Verenigde Staten. Kleine kinderen worden als terroristen behandeld en op massale schaal vermoord. Als het dan een paar keer binnen de grenzen gebeurt, is het opeens een wereldwijde tragedie en moeten de burgers hun wapens maar afstaan.

wingnut1979 | 15-12-12 | 00:22
Ik begrijp dat dit soort dingen je emotioneel diep kunnen raken, maar de kans is momenteel echt ontzettend klein dat een gemiddelde Amerikaan met een vuurwapen vermoord wordt. 0,003 % om precies te zijn. En daar zitten ook nog eens veel risicogroepen bij inbegrepen. Als je wilt weten hoe het risiconiveau verandert wanneer je vuurwapens zou afpakken, moet je even kijken naar de honderden miljoenen slachtoffers van dictators.

JoeBlow | 15-12-12 | 00:58

Incidenten in de states. Het houdt niet op, niet vanzelf.

RIP Johannes.

Shareholder II | 15-12-12 | 00:52

Toch heb ik meer met (goud)vissen, ook al zijn het zoogdieren.
RIP Johannes.

kapotte_stofzuiger | 15-12-12 | 00:50

Ook hier blijkt maar weer hoe kapot de media s. Hoe het aantal pageviews belangrijker is dan de waarde van het gebrachte nieuws.

Waarom uitgaan van twitter als infobron? Die vraag stel ik ook aan jullie GS. Het is te gruwelijk om je info maar bij te moeten stellen puur voor de sensatiezucht. Jullie lopen mee in deze trend.... Bah.

harry poster | 15-12-12 | 00:44

"What I find most disturbing about the Connecticut shooting is that it reveals an essential truth about this country: people are only outraged because it was a massacre that was not sanctioned by the state.

If 18 children were murdered in a Pakistani schoolhouse by a drone, no one in the media would report it and just about everyone would go about their lives not caring. Statism has a horrifically dehumanizing effect on how we perceive other human beings that aren't American."

Het is hard, maar wel de waarheid.

Foxus. | 15-12-12 | 00:35

Gestoorde mensen horen in een instelling. De wapenwetten zijn alleen maar strenger geworden, het probleem is dat we gekken niet meer opsluiten maar proberen ze in de maatschappij te laten functioneren.

Notarislamp | 15-12-12 | 00:32

Ik woon sinds januari dit jaar met mijn gezin in Amerika en na vandaag twijfel ik definitief of ik de goede keuze gemaakt heb. Ik heb 4 kids en moet er niet aan denken om ook op een dag een telefoontje te krijgen dat er ook zo'n incident op hun school is gebeurt. Wij wonen in een zwaar republikeinse staat en het enige waar me nu het over heeft is om dan maar ook leraren ook wapens te geven. Ik kan niet geloven dat mensen zo denken. Zeker voor een wapenverbod!

wingnut1979 | 15-12-12 | 00:22

In Nederland kan ook elke gek aan een pistool komen. In Noordwijk kun je bij een bepaald hotel een bestelling plaatsen. Ik heb een Uzi-achtig autom. geweer in handen gehad dat gewoon bij het hotel in een schuurtje lag. Netjes in geoliede doeken. Zonder slagpin. Die werd apart geleverd. Dan was het namelijk geen misdrijf als je gepakt werd want het was geen schietklaar wapen. Wel in 30 seconden schietklaar te maken maar dat staat niet in de wer... Ik heb het netjes aan de politie gemeld maar die had uiteraard geen interesse..

jan-lul-de-behanger | 15-12-12 | 00:14

Tuurlijk ligt het aan de wapens, iedereen die weer dom gaat lopen roepen: "gun's dont kill people kill people"

310 miljoen Amerikanen, miljoenen vuurwapens. Kort lontje en je hebt weer een killing spree. Gewoon een verbod op de wapens. Amerikanen zijn zo fucking naief he :(.

Over een paar maanden heb je weer een killing spree daar. Hoeveel doden moeten er nog vallen voordat het kwartje valt?

Autist | 15-12-12 | 00:08

pius | 14-12-12 | 20:40
Wat een onzin kraam je allemaal uit. Als jij het voor het zeggen had stonden we elkaar met bosjes bloemen de hersens in te slaan of wat? Typisch weer een gevalletje "ik wil zo graag mijn mening verkondigen maar geen idee waar ik het over heb".

Durotar | 14-12-12 | 23:58

WTF!!! sprakeloos....

ikdenkwat | 14-12-12 | 23:56

@Ratzinger | 14-12-12 | 23:44

Ok. Ik hou van dikke pillen zolang ze maar boeiend zijn. Niks zo erg als een boek waar je lekker inzit maar dat je binnen twee dagen uit hebt.

Ik ga hem vd week bestellen.

pius | 14-12-12 | 23:51

@JoeBlow | 14-12-12 | 22:19
Wat geef jij voor een kilo aluminium?

miko | 14-12-12 | 23:49

En daar is het leven van de ouders van die arme kinderen voorgoed voorbij.. ze zouden waarschijnlijk alles ervoor over gehad hebben de plaats van hun kind in te kunnen nemen en de kogel op te vangen. het idee dat je kind zoveel angst heeft gehad in die laatste momenten,ik krijg er kippevel van *even bij mijn slapende dochtertje kijken,en haar knuffelen*

bijbalfanaticus | 14-12-12 | 23:47

pius | 14-12-12 | 23:38 | + 0
Moeilijk te zeggen. Vond het allebei erg mooie en goed leesbare boeken, met verschillende onderwerpen, wat het vergelijken lastig maakt.
Zou eerst Guns lezen, daarna Collapse. Zijn wel dikke pillen, maar erg de moeite waard.
Je moet altijd wat wennen aan die Amerikaanse omslachtigheid (om het zo te noemen), maar al gauw word je gegrepen door het 'verhaal'.

Ratzinger | 14-12-12 | 23:44

@Ratzinger | 14-12-12 | 23:27

Welke is beter volgens jou?

pius | 14-12-12 | 23:38

@de honden blaffen... | 14-12-12 | 23:31

Het is te doen maar zo makkelijk is het niet.

pius | 14-12-12 | 23:37

Bakito | 14-12-12 | 23:31 | + 0
Ik hou het even in beraad.

Ratzinger | 14-12-12 | 23:37

Wederom verschrikkelijk nieuws, ik verbaas me dat dit nieuw me niet eens meer kan verbazen. Is de wereld nu steeds gekker aan het worden? Of hebben we sinds het internet pas een indruk gekregen hoe gek de wereld eigenlijk is? Misschien is het maar beter dat we volgende week even op onze plaats worden gezet...

First Contact | 14-12-12 | 23:36

Bakito | 14-12-12 | 23:27
Helemaal niemand, iedere imbeciel met een paar honderd euro in zijn zak heeft binnen een uur of twee een schietklaar pistool op zak.
En schiet dan de plaatselijke juwelier overhoop.

de honden blaffen... | 14-12-12 | 23:31

@Ratzinger 23:29
We zouden eens moeten gaan samenwerken. Volgens mij commercieel een gouden combi.

Bakito | 14-12-12 | 23:31

@Ratzinger | 14-12-12 | 23:27

Ok. Nog betaalbaar ook. Ik ga het doen.

pius | 14-12-12 | 23:30

Bakito | 14-12-12 | 23:27 | + 0
Doe ik en wat mensen die ik heb aangesteld en op de loonlijst staan en die ik elke dag uitbuit - het blijft wel handel en we moeten praktisch blijven.

Ratzinger | 14-12-12 | 23:29

pius | 14-12-12 | 23:22 | + 0
Zie www.bol.com/nl/p/zwaarden-paarden-en-z...
NL vertaling is er al enige tijd. Serieus de moeite waard, net als zijn boek Collapse (Ondergang) over, de titel zegt het al, het verdwijnen van culturen.

Ratzinger | 14-12-12 | 23:27

@Ratzinger 23:22
Ok, ik ga ff mee in jouw rammelende verhaal. Wie moet de screening voor zo'n wapenvergunning uitvoeren? De overheid heb je zojuist ongeschikt verklaard.

Wie gaat bepalen wie wel en wie niet een wapen mag dragen. Tell me papa daddy!

Bakito | 14-12-12 | 23:27

Het zou me niets verbazen als dat joch vol zat met seroquel, risperdal en/of ritalin.

sTiRf | 14-12-12 | 23:25

Boekenbonnen? Heb ik koran's van gehaald, altijd goed om de haard mee aan te steken.

oranjeblanjeblue | 14-12-12 | 23:25

@joeblow

Go fuck yourself.

pius | 14-12-12 | 23:24

@pius | 14-12-12 | 23:22
Comment is @ratzinger

pius | 14-12-12 | 23:24

@Rammstein | 14-12-12 | 23:17
Schattig hé, van de mensheid, dat we nog maar steeds proberen elkaar te begrijpen en ons verbonden willen voelen met elkaar.
Volgens mij heeft mijn DNA meer overeenkomsten met het genenmateriaal van een denneboom dan dat van mijn buurvrouw.

Dennenboom?

geurtje | 14-12-12 | 23:24

@oranjeblanjeblue | 14-12-12 | 23:18

Ik ben een communist in hart en nieren.

pius | 14-12-12 | 23:23

@Parsons 23:19
Duh, you son of a gun.

Bakito | 14-12-12 | 23:23

Bakito | 14-12-12 | 23:15 | + 0
'Als' jij de screening doorstaat.
Ik vrees dat je echter niet door het theoriegedeelte heen komt. Dat is best wel moeilijk, zelfs voor een rijbewijs, maar ook voor een wapenvergunning moet je een beetje idee hebben dat je de loop niet in je keel duwt en dan, doorgeladen, de trekker overhaalt.

Ik weet niet of jij dat allemaal zult kunnen onthouden.

Doordraaien is weer een ander verhaal. Dat kun je met of zonder rijbewijs, wapenvergunning of wat ook.

Jij bent in wezen al een beetje doorgedraaid, maar nog net te doen, ook al heb ik geen inzicht in jouw medische dossier. Kun je dat niet eens hier plempen?

In m'n vrije tijd ben ik hulpverlener, wist je dat? Tot elke dienst bereid.
Liefs man,

Ratzinger | 14-12-12 | 23:22

@JoeBlow | 14-12-12 | 23:15

WTF?


@Ratzinger | 14-12-12 | 23:14

Ok- ik ben bijna jarig. Dan komen de boekenbonnen weer binnen. Als het maar in het Nederlands vertaald word komt het goed.

pius | 14-12-12 | 23:22

@Bakito | 14-12-12 | 22:54
Jij discrimineert moslims. Hou ik niet van.

Parsons | 14-12-12 | 23:19

Ahleen | 14-12-12 | 22:56
Ja, je kunt eigenlijk wel stellen dat er een nieuwe renaissance aanbreekt door de Marokkanen. Het ene heilige huisje na het andere afbreekt van de oh zo oude berber/moslimcultuur. Een lichtend voorbeeld voor alle volkeren hier ten lande.

Smarties | 14-12-12 | 23:18

Kiek um goan die pius! Amerika, conservatieven, de Amerikaanse wapenwet en ga zo maar door.
Waar hij echter compleet aan voorbijdraaft is dat dergelijke moordpartijen elders in de wereld de norm zijn, halen de internalionale nieuws niet eens.
In Afrika gebeuren wel gekkere dingen, dagelijks, en als ze daar geen vuurwapens voorhanden hebben gaan ze met kapmessen aan de slag, en geen haan die er naar kraait omdat het daar als normaal bechouwd wordt, in feite zijn we niet anders van ze gewend.
Omdat we het nu hebben over een ontwikkeld land is het wereldnieuws, en dat is gelijk koren op de molen voor figuren zoals pius, want er gaat immers niets boven een potje America-bashen, niet pius?

oranjeblanjeblue | 14-12-12 | 23:18

geurtje | 14-12-12 | 23:10 | + 0 -
Er gaat weer gezocht worden naar een reden: slechte jeugd, verkeerde muziek, computerspelletjes, us. usw.

Sommige mensen zijn gewoon knettergek.

Rammstein | 14-12-12 | 23:17

Wapenwet veranderen zou ik zeggen. Die drogredenen van vele Amerikanen dat het recht om een vuurwapen te mogen bezitten essentieel is om zich te kunnen verdedigen. Niet alleen tegen dieven en ander tuig, maar ook tegen een regering die de foute kant op gaat. Het recht om eventueel een regering omver te kunnen werpen als dat echt nodig zou zijn is (volgens mij) DE redenen waarom iedereen (zelfs de dorpsgek) dus altijd en zowat overal maar een gun zou moeten kunnen kopen.
Dat argument lijkt mij onzinnig voor meerdere redenen die je mischien zelf ook wel kunt bedenken, anyways.

Verder hoor je vaak 'ja maar met kunstmest of gif etc kun je ook een aanslag plegen'. Dat klopt ook wel maar dat zijn zaken die iemand niet zomaar impulsief kan doen. Dat moet van te voren gepland worden. Meestal zijn het dan ook 'shootings'. Ook zal iemand (die doorgedraaid is) makkelijker andere neer kunnen schieten dan b.v. neersteken (of opblazen, want planning). Komt bij dat degene met een gun zich vaak onantastbaar en machtig voelt (en feitelijk ook is) tegenover onbewapende mensen. De kans dat hij overmeestert kan worden is aanzienlijk kleiner dan b.v. met een mes. Maar ook omdat het letterlijk en figuurlijk afstandelijker is iemand neer te schieten. Een gun is in feite in alle opzichten een te makkeijk, en daardoor des te gevaarlijker wapen. Het maakt het fysiek en psychologisch gezien (te) makkelijk een ander van het leven te beroven. Daarvoor is het destijds ook ooit uitgevonden, om zo snel en makkelijk mogelijk andere mensen te vernietigen..
M.a.w. De ''gun'' is een misselijk, laf, evil en duivels ding wat, wat mij betreft, niet eens zou moeten bestaan. Laat staan dat het, het recht is van iedere 'dork' er meerdere in zijn bezit te mogen hebben. Zie wat er van komt..

Robertski | 14-12-12 | 23:16

pius | 14-12-12 | 23:06
Nou, volgens mij heb jij Obama ingefluisterd om wapens af te gaan pakken...

Serieus, man, ik hoop voor je dat je ergens hierboven iets anders hebt geschreven dan wat je nu in je hoofd hebt, want je verwarring valt niet meer te volgen.

JoeBlow | 14-12-12 | 23:15

@Ratzinger 23:09
Dus als ik vandaag mijn screening doorsta, kan
ik morgen met een gerust hart doordraaien.?

Bakito | 14-12-12 | 23:15

pius | 14-12-12 | 23:11 | + 0
Even tussendoor, pius, Een aanrader rond 'superioriteit' is Guns, Germs and Steel van Jared Diamond.
Mogelijk ken je dat boek al, ook in NL verkrijgbaar. Erg boeiend.

We hebben meer gehad aan onze rundstapel, dan aan die wapens, om wat te badineren. Serieus, mocht je tijd hebben, koop en lees het.

Ratzinger | 14-12-12 | 23:14

@pius | 14-12-12 | 23:11

waar=waard

pius | 14-12-12 | 23:12

@miko | 14-12-12 | 22:59

Naar Indonesië vliegen kon pas toen er vliegtuigen waren. De hele mensheid vernietigen kon pas toen er atoombommen kwamen.

Zo is het ook met wapens. Het verruimt de mogelijkheden enorm en creëert mogelijkheden die er eerst niet waren.

Een pistool is meer waar dan een speer. En het feit dat wij in het westen de betere wapens eerder hadden heeft ons onze superioriteit opgeleverd.

Logisch als pijpen.

pius | 14-12-12 | 23:11

Ahleen | 14-12-12 | 22:56

Marokkanen creeren hun eigen maaiveld?

L. Rosenwaeter jr. | 14-12-12 | 23:10

Geen extra jounaal op rtl4, de belangen van tvoh zijn uiteraard veel groter dan een paar koters die kapotgeschoten worden.
Power to you!

Robbie van Zon | 14-12-12 | 23:10

@Rammstein | 14-12-12 | 23:03
Heb enigszins behoefte aan context?
Gestoorden genoeg apparently.

geurtje | 14-12-12 | 23:10

Ahleen | 14-12-12 | 22:51

Ik probeer antwoord te geven maar heb geen idee waar je het over hebt. Mensen moeten zich ergens in verdiepen en dan een eigen mening vormen... zoiets?

L. Rosenwaeter jr. | 14-12-12 | 23:09

Bakito | 14-12-12 | 23:05 | + 0
Nee, niet gratis rijbewijs. Moet je 'diploma' voor halen, weet je wel. Al helemaal geen gratis Ferrari. We leven niet in Stalin's paradijs.
Nog niet, en trouwens, dat is ook volstrekt onhaalbaar. En ziek.

Wat wel haalbaar is, dat de maffe Wapenwet wordt aangepast en burgers straffeloos over wapens kunnen beschikken. Na screening en na diploma.

Ben ik wel voor, zeker nu je in feite niks meer hebt aan de Staat of de EU en je die beter als aartsvijanden kunt zien.

Did I make myself clear, soldier!

Ratzinger | 14-12-12 | 23:09

@reaguurbuis 23:02
Er zijn wel eens reaguurdersborrels. Kom ook een keer, mag je me uitgebreid fouilleren. Neem iemand mee, als je dat prettiger vindt.

Bakito | 14-12-12 | 23:08

@JoeBlow | 14-12-12 | 23:03

Ik begrijp je referentie naar Obama niet. Wat heb ik daarmee te maken.

pius | 14-12-12 | 23:06

In landen met een verbod op het vrije bezit van vuurwapens gebeurt zoiets niet. Daar weten ze in Alphen aan den Rijn en op Utøya alles van.

Oh wacht...

Stormageddon | 14-12-12 | 23:05

@Ratzinger 22:59
Op die toer. Ga ik dus niet op in.

Maar vertel eens, het aantal verkeersslachtoffers neemt af als we iedereen gratis rijbewijs en Ferrari geven?

Bakito | 14-12-12 | 23:05

@Ahleen | 14-12-12 | 22:56
Hier heb je een hoekje, en een zeepkist.
Mag je vanaf daar je niet-originele mening over reaguurders verkondigen.

Trolletje.

TeeJee | 14-12-12 | 23:04

pius | 14-12-12 | 22:51
Je vroeg over welke ontwapening ik het had, dus ik gaf je 25 feiten over Obama's ontwapening van de US. Zonder wapens zijn zij kansloos.

"We - even we here - hold the power, and bear the responsibility. In giving freedom to the slave, we assure freedom to the free-honorable alike in what we give, and what we preserve. We shall nobly save, or meanly lose, the last best hope of earth.” - Abraham Lincoln

JoeBlow | 14-12-12 | 23:03

iedereen met kinderen in die leeftijd kijkt vanavond nog even om de hoek van de slaapkamer en geeft ze een aai over de bol.

zeiksmurf | 14-12-12 | 23:03

"Whatever happened to "crazy" ?? Can't people just be crazy no more ??? "
-Chris Rock-

Rammstein | 14-12-12 | 23:03

@miko | 14-12-12 | 22:59

Ik begrijp wat je bedoel;)

pius | 14-12-12 | 23:02

@Bakito | 14-12-12 | 22:30
Met dat gegeven vraag ik me af hoeveel vuurwapens jij in huis hebt. Of ben jij zo iemand die liever bomgordeltjes draagt.

reageerbuis | 14-12-12 | 23:02

-weggejorist-

Huh..? | 14-12-12 | 23:02

Ziek, ziek, ziek kudtland!!
Ooit was ik jaloers op een ieder die hier opgegroeid was, wat een kansen had je hier ooit...

Huh..? | 14-12-12 | 23:02

Ahleen | 14-12-12 | 22:56 | + 0
Er zijn er 5 de moeite waard, waaronder ik. Enfin, kom je vanzelf achter.
Rest kun je ongelezen laten, waardoor je meer tijd hebt om je redelijk zinloze studie af te maken, of wat je ook maar uit de kroeg houdt.
Liefs,

Ratzinger | 14-12-12 | 23:01

@Ahleen | 14-12-12 | 22:51
Waarom zouden we elkaar allemaal moeten begrijpen?
Een heleboel mensen begrijp ik niet, en een heleboel anderen wil ik zelfs niet begrijpen. Is helemaal niets mis mee, zolang het ons vreedzaam samenleven niet in de weg staat.

Gootbalkoning | 14-12-12 | 23:01

Bakito | 14-12-12 | 22:54 | + 0
Die mentaal uitgedaagden en overigen met een kort lontje stemmen allemaal PvdA of aanverwante linkse shit. Heel goed idee dus om de rest uit te rusten met wapens, het althans niet te verbieden.

Soms lijk je heel verstandig, Bakito.

Ratzinger | 14-12-12 | 22:59

Bertus Betonsloper | 14-12-12 | 22:52 | + 0 -

Idd criminelen nemen geen risico in Amerika en schieten je meteen overhoop , laten ook zo min mogelijk getuigen achter als het even kan.

Eurotokkie | 14-12-12 | 22:59

@pius | 14-12-12 | 21:09
Check.

miko | 14-12-12 | 22:59

@Ahleen | 14-12-12 | 22:56

Daarentegen wat?

pius | 14-12-12 | 22:58

Het ergste is dat zo'n eikel je dwingt iets te voelen.
Fuck off.

geurtje | 14-12-12 | 22:58

Bakito | 14-12-12 | 22:54 |
Ik vrees ook dat de mensen die zo'n apparaat uit zelfverdediging aanschaffen, banger zijn dat 'de ander' zijn wapen gaat gebruiken en er dus veel te snel naar grijpt.

Ik was in Haren | 14-12-12 | 22:56

@pius | 14-12-12 | 22:52
Ik betrap reaguurders zeer zelden op een originele mening. Bang om boven het maaiveld van de eigen gemeenschap uit te komen. Marokkanen daarentegen...

Ahleen | 14-12-12 | 22:56

In vergelijking met dit soort drama's die telkens plaatsvinden in the U.S.A. valt het in Nederland best wel mee.

fender05 | 14-12-12 | 22:56

OK. Stel nu komt er een wet in US om wapens te verbieden. Hoe ga je dat in de praktijk brengen? Alle 'good guys' gaan de proppers inleveren en de 'bad guys' niet. Lastig op te lossen.

Smarties | 14-12-12 | 22:55

@Parsons 22:48
Iedereen een vuurwapen, zie jij als oplossing Ons land kent 1,2 miljoen mensen met een verstandelijke beperking. Het aantal burgers met een kort lontje, niet te tellen.

Nee, mij lijkt het toch beter als niemand zo'n ding heeft.

Bakito | 14-12-12 | 22:54

Kudt, de bultrug is ook overleden. Wat een klotedag!

mijntweecent | 14-12-12 | 22:54

@Ahleen | 14-12-12 | 22:51

Niet elke reaguurder is hetzelfde, evenmin als elke Marokkaan.

Trap niet in je eigen val.

pius | 14-12-12 | 22:52

Hopeloos naïef en FUBAR is degene die denkt dat de wereld een stukje veiliger is of zou worden door een stukje papier waarop staat dat het voor burgers verboTen is een vuurwapen te bezitten. Alsof een doorgewinterde crimineel zich daar ook maar iets van zou aantrekken en bovendien: van het aantal mannelijke slachtoffers van moord en doodslag wordt 35 procent met een vuurwapen gedood, onder de vrouwelijke slachtoffers is dit met 16 procent nog veel lager(CBS).
.
Vuurwapens doden geen mensen, mensen doden mensen... en in de meeste gevallen heeft men daar blijkbaar niet eens een vuurwapen bij nodig.

Bertus Betonsloper | 14-12-12 | 22:52

@JoeBlow | 14-12-12 | 22:34

Je punt is?

pius | 14-12-12 | 22:51

@L. Rosenwaeter jr. | 14-12-12 | 22:45
In een open samenleving heeft iedereen het recht om te lezen en te zeggen wat hij/zij wil. Maar dit heeft er niet toe geleid dat er meer wederzijds begrip is ontstaan tussen andersdenkenden. Oorzaak: veel mensen maken geen effectief gebruik maken van deze rechten en papegaaien elkaar na op dit soort blogs. Leve de reaguurders!

Ahleen | 14-12-12 | 22:51

@Prins Fontainebleau | 14-12-12 | 20:38
Maar in vergelijking met veel andere landen nog ongelooflijk veilig. Komt bij dat de meeste doden vallen in de ghetto's.

miko | 14-12-12 | 22:51

@Mortimerr | 14-12-12 | 22:42
Logisch toch. In hun ogen is deze schietpartij reden voor beperking van wapenbezit. Dus is het een voor de hand liggend moment. Politici politiseren. Dat is hun werk.

Inhoudelijk hebben ze het mis, daar niet van.

Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 22:48

Bakito | 14-12-12 | 22:43 | + 1 -

Niet zomaar vuurwapens maar automatische vuurwapens om zoveel mogelijk doden te maken.

Eurotokkie | 14-12-12 | 22:48

@Bakito | 14-12-12 | 22:43
Als de idioot weet dat ieder ander in de super gewapend is wel ja. Ik blaf zonder problemen z'n kop eraf. En de oma die naast me staat denkt er net zo over.

Denk je niet dat zelfs jouw supermarktschutter zich bedenkt alvorens te schieten?

Food for thought, zelfs voor jou ;)

Parsons | 14-12-12 | 22:48

@miko | 14-12-12 | 22:44

Ik snap nog steeds je punt niet waarde miko.

pius | 14-12-12 | 22:47

Ahleen | 14-12-12 | 22:42

Wie moet dan mijn wereldbeeld creeren? Jij? Rutte?

L. Rosenwaeter jr. | 14-12-12 | 22:45

Warhoofd | 14-12-12 | 22:38 | + 0 -
Obama kan er verder niet veel aandoen , ook wat betreft de wet aanpassen zullen de republikeinen vel tegen zijn deze republikeinen hebben allemaal een link naar de wapenindustrie en er wordt grof geld verdient aan deze industrie.

Eurotokkie | 14-12-12 | 22:45

@Parsons 22:37
Onzin. Bloedbaden van deze omvang worden altijd gepleegd met vuurwapens.

Of vind jij het een fijne gedachte dat je morgen in de supermarkt zo'n idioot tegenkomt?

Bakito | 14-12-12 | 22:43

@Gootbalkoning | 14-12-12 | 22:38
Nogmaals: lone wolves zijn het bijproduct van onze geïndividualiseerde liberale samenleving waarin iedereen het recht heeft om een eigen - soms extreem verwrongen - wereldbeeld te creëren.

Ahleen | 14-12-12 | 22:42

Ik heb net gelezen op de Amerikaanse media dat democraten ( nog voordat de lijkjes koud zijn) proberen punten te scoren met een strengere wapenwetgeving en ook Obama onder druk zetten voor een strengere wapenwetgeving.
.
Dat wilden ze altijd al en nu zullen ze deze tragedie gebruiken om hun punten door de drijven.
.
Helaas zal de verschrikkelijke gebeurtenis door de democraten gepolitiseerd worden i.v.m de wapen wetgeving.

Mortimerr | 14-12-12 | 22:42

Ahleen | 14-12-12 | 22:18
"Ik vind het eng dat westerse samenlevingen allerlei zelfontbrandende gekkies voortbrengen."
Jij mist hierin het "Befehl" van de Imam of sjeik?

Smarties | 14-12-12 | 22:41

Ahleen | 14-12-12 | 22:37 | + 0 -
Het is nog geen halve dag later en u weet al 100% zeker dat deze man geen reden had?? Jihadisten doen het voor wie? Allah? We weten niet eens of die man werkelijk bestaat.

nietzofotograferen | 14-12-12 | 22:41

@Ahleen | 14-12-12 | 22:28
Dus onze decadente westerse samenleving, waarvan het doorgeslagen individualisme blijkbaar aan de lopende band moordende gekken produceert, is weer ergens schuld aan? Leg me eens uit hoe dat werkt?

Gootbalkoning | 14-12-12 | 22:38

@Ahleen | 14-12-12 | 22:21

Het sneue voor je is, dat die shootings meer overeenkomst dan verschillen hebben met (al dan niet islamitische) terroristen dan dat je lief is: Ze kunnen allen niet aarden in de westerse samenleving, en wensen het daarom maar te slopen, en geven de westerse samenleving daar het liefst van de schuld, terwijl het individu gewoon niet spoort.

Voor mijn part kan jij zelfs gaan stampvoeten, maar dan nog zal ik de voordelen van de westerse samenleving niet veroordelen vanwege imbecielen met gestoorde waanbeelden.

En ondanks dat ik de shootings veroordeel, qua aantal wegen ze nog steeds niet op tegen de hoeveelheden lijken die de islamitische extremistische dwaalhazen DAGELIJKS op hun geweten hebben en die jij tezamen met een dictatoriaal wereldideaal van algehele onderwerping middels deze shootings probeert te vergoelijken op een intens zieke manier.

ZKH EénOog | 14-12-12 | 22:38

Goeie speech van Obama, ook al brengt het de kinderen niet terug. Ik leef mee met de ouders. Vreselijk.

Warhoofd | 14-12-12 | 22:38

Dagelijkse kost in bv Syrië

scott_0 | 14-12-12 | 22:37

@nietzofotograferen | 14-12-12 | 22:33
Ja, en deze man dan?! Deze man vermoord zonder reden mensen. Dát is pas eng. Hetzelfde geldt voor een fenomeen als Haren of geweld op het voetbalveld. Men lijkt maar wat te doen. Bij Jihadisten weten we iig nog waarom ze het doen. Bij het tuig dat we zelf voortbrengen is de waarom vraag niet eens te beantwoorden. Zorgwekkend. Introspectie mensen.

Ahleen | 14-12-12 | 22:37

@arie181818 | 14-12-12 | 22:14
Toch circuleren verboden wapens ook in Nederland. Het verschil met de VS is dat in Nederland alleen boeven ze hebben. Waarmee brave burgers aan de slechteriken zijn overgeleverd.
De politie, voor de volledigheid, vangt 2% van alle boeven. Omdat handhaven van de verkeersregels prioriteit heeft.

Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 22:35

Verschrikkelijk. Helaas zijn dit soort tragedies een teken van de tijd. We hebben ze in Europa gehad en zelfs in Nederland.
.
Overigens zullen strengere wapenwetten niet helpen. Dit is gebeurt in een staat die strenge wapenwetten heeft en ook b.v Chicago heeft zeer strenge wapenwetten en toch is het geweld en moord in die stad bijzonder hoog.
.
Als op die school iemand was met een wapen (bewaker of zoiets) had de schutter misschien uitgeschakeld kunnen worden voordat hij veel kinderen kon doden.

Mortimerr | 14-12-12 | 22:35

@du Roi Soleil | 14-12-12 | 22:31
Zucht.

Ahleen | 14-12-12 | 22:34

Ahleen | 14-12-12 | 22:28 | + 0 -
Een jihadist is toch echt iets heeeeeel anders dan een "lone wolf". Zo'n haatbaard vermoord mensen omdat hij is gehersenspoelt door dat boek wat moslims zo lief hebben.

nietzofotograferen | 14-12-12 | 22:33

Ahleen | 14-12-12 | 22:28 |
Misschien moeten we ons wat meer bekommeren om onze medemens, vaak zit er een groot gevoel van onrecht achter dit soort daden en het gevoel dat niemand naar deze mensen luistert.

Ik was in Haren | 14-12-12 | 22:33

Hollandse toestanden daar in de Verenigde Staten van Amerika!

Ouslender | 14-12-12 | 22:33

Bakito | 14-12-12 | 22:30
Impotentie is veelal ook een verkeerde verhouding tussen lichaam en geest.

mijntweecent | 14-12-12 | 22:33

@Ratzinger | 14-12-12 | 22:31

Nee. Ik wou het ook nog even hebben over anale seks met je.

Schijnt dat je nogal wat ervaring hebt daarmee.

pius | 14-12-12 | 22:32

Gootbalkoning | 14-12-12 | 21:45
Mooi verhaal. Je kunt het geloven of niet wat hij zegt. In Nederland valt het me altijd op dat zoals met de chipshol vrijspraak van de rechters, dat er altijd een zweem rond hangt van, Hij is rechter, hij doet dat niet. Of hij is respectabel man, lid van..., hij doet zoiets niet. Terwijl elke jan boerelul hiervoor aan zijn ballen wordt vastgespijkerd. Je hoeft het niet te geloven, maar elke overheid heeft dus wel een 'zweem van' over zich hangen.

Smarties | 14-12-12 | 22:32

@Ome Gijs | 14-12-12 | 22:13
Optimist. 99% is volkomen gestoord. Of kom jij nooit buiten?

Parsons | 14-12-12 | 22:32

@Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 22:23

Oh my sweet disposition
May you one day carry me home.

;)

pius | 14-12-12 | 22:31

@Ahleen: Hoe je het wendt of keert, uiteindelijk, helemaal op het laatst, is ook dit de schuld van de Marokkanen.

du Roi Soleil | 14-12-12 | 22:31

@Terpen-tijn | 14-12-12 | 22:23
Het in elkaar trappen van een scheidsrechter is ook typisch een probleem van deze samenleving en geen Marokkanen probleem want autochtonen maken zich net zo goed schuldig aan dergelijk wangedrag.

Ahleen | 14-12-12 | 22:31

pius | 14-12-12 | 22:24 | + 0
Het lijkt mij wel goed dat er een Wetboek van Strafrecht is ja.

Was dat alles?

Ratzinger | 14-12-12 | 22:31

De daders zijn overigens mannen, je weet wel met testosteron en allerlei frustraties, het resultaat verkeerde verhouding tussen lichaam en geest.

De wapenindustrie speelt daar slim op in: vuurwapens zijn voor laffe losers.

Bakito | 14-12-12 | 22:30

Onder het mijmeren hoe ziek onze wereld is, waarom men in Amerika nog steeds die idiote wapenwet in stand houdt en hoe de maatschappelijke invloeden mensen brengt tot zulks een wandaden trek ik toch even een blikkie Grolsch open. Iemand?

mijntweecent | 14-12-12 | 22:28

@Ik was in Haren | 14-12-12 | 22:21
Lone wolves zijn het product van Westerse samenlevingen zoals jihadistische groepen het product zijn van Islamitische samenlevingen. Dat ze nergens bij horen is júist het effect van het recht op verregaande zelfbeschikking.
Volgens de AIVD neemt de dreiging van jihadisten al jaren af terwijl de AIVD zich geen raad weet met lone wolves. Mensen we zitten met een probleem.

Ahleen | 14-12-12 | 22:28

"... Lanza used two handguns and a .223-caliber assault rifle, an official said..."

Om een voorbeeld te geven van het nut van een wapen verbod: Assault rifles zijn al niet toegestaan in Connecticut. Hoe lossen we dit nu op? Vragen of alleen de slachtoffers van die twee handguns dood willen blijven liggen en de rest maar weer wil opstaan, omdat er is vals gespeeld, en hun dood dus niet telt?

ZKH EénOog | 14-12-12 | 22:26

@JoeBlow | 14-12-12 | 22:19

Welke ontwapening heb jij het over?

pius | 14-12-12 | 22:26

@Ratzinger | 14-12-12 | 22:20

Dat verbieden ook nut kan hebben. Logisch toch.

Bad brainday?

pius | 14-12-12 | 22:24

@pius | 14-12-12 | 22:08
Ryan Adams is the man!

All the sweetest winds
They blow across the South.
(Oh My Sweet Carolina)

Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 22:23

Ahleen
Vind jou eng dat je een beetje schade belangrijker vindt dan doden.
Laat me raden>> waarom zou jij nooit beginnen over iets wat net gebeurt is>> een scheidsrechter omleggen.
Omdat je een stokertje bent!
Liever ouwe koeien uit de sloot halen met je zielige vooroordeeltjes over het "westen".
Daar trappen wij niet in makker.

Terpen-tijn | 14-12-12 | 22:23

Ahleen | 14-12-12 | 22:18 |
Ik denk dat de contradictie in je reactie het al aangeeft. De westerse samenleving brengt ze niet voort, deze mensen ontbranden zelf. Ik vind het veel enger dat bepaalde groeperingen worden aangespoord tot geweld, alleen omdat ze het niet met die groepering eens zijn.

Ik was in Haren | 14-12-12 | 22:21

@Ahleen | 14-12-12 | 22:10

"Uitwassen van het individualisme"
Ik word meteen onpasselijk als ik die zinssnede hoor - en die zullen we de komende dagen nog vaak genoeg te horen krijgen.
Een tragedie als deze is koren op de molen van al die wereldverbeteraars-met-de-knoet, vrijheidshatende VVD-bewindslieden en andere socialistisch angehauchte collectivisten.
Het moeizaam bevochten besef dat individuele vrijheid de meest waardevolle verworvenheid van onze westerse maatschappij is, staat telkens weer ter discussie, terwijl het een in graniet gebeiteld gebod zou moeten zijn. Misselijkmakend is het.

Gootbalkoning | 14-12-12 | 22:21

@Terpen-tijn | 14-12-12 | 22:16
Het gebeurt juist niet overal, dat is het enge. Dit soort shootings zijn een Amerikaans [westers] fenomeen. Ik geloof in de open samenleving maar dit is de uitwassen van het individualisme en liberalisme: gefrustreerde mannetjes die zich niet gehoord voelen en faam willen maken met zo'n slachtpartij.

Ahleen | 14-12-12 | 22:21

Een kleuterklas... dit is zo extreem en intens treurig... Vreselijk

zonder_moeite | 14-12-12 | 22:21

pius | 14-12-12 | 22:08 | + 0 -
Ik zie het verband niet, maar lul rustig verder.

Ratzinger | 14-12-12 | 22:20

De pijnlijke waarheid is dat de westerse samenleving dit soort gefrustreerde mannetjes voortbrengt. Van der Graaf, Breivik noem maar op. En de veiligheidsdienst heeft geen grip op lone wolves. Een uitwassen van het individualisme dat we zelf niet in de hand hebben. Eng.
Ahleen | 14-12-12 | 22:10

Ja, gefrustreerd geraakt door marokkaanse moslims... ga toch weg joh... wil je je punt maken over de rug van deze arme kinderen? bah.

L. Rosenwaeter jr. | 14-12-12 | 22:19

@koolteer | 14-12-12 | 21:53
De wet op wapens en munitie kan niet veel repressiever. Handhaven is een ander verhaal. Dat is inherent moeilijk. Of burgers moeten zonder concrete verdenking overal gefouilleerd worden, maar dat is vele bruggen te ver.

Mooie messen heeft u. Die Zwitsers zijn toch knap. Te bedenken dat Zwitserland tot de tanden gewapend is en dat ze in geval van oorlog allemaal op de top van een berg nog een flesje wijn open kunnen trekken en een stukje draadjesvlees tussen hun tanden vandaan kunnen peuteren. Zwitserland heeft zelfs een marine!

Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 22:19

Gootbalkoning | 14-12-12 | 21:45

Dat is een logische verklaring. Mind control is een geperfectioneerde 'kunst'.

"Colorado Batman shooting shows obvious signs of being staged"

www.naturalnews.com/036536_James_Holme...

"Here's a short list of government mass murder carried out throughout history, almost always immediately following the disarmament of the public (and usually involving staged false flag events to justify the disarmament):

50+ million dead: Mao Ze-Dong (China, 1958-61 and 1966-69, Tibet 1949-50)
12+ million dead: Adolf Hitler (Germany, 1939-1945) - concentration camps, civilian deaths and dead Russian POWs
8+ million dead: Leopold II of Belgium (Congo, 1886-1908)
6+ million dead: Jozef Stalin (USSR, 1932-39)
5+ million dead: Hideki Tojo (Japan, 1941-44)
2+ million dead: Ismail Enver (Turkey, 1915-22)
1.7 million dead: Pol Pot (Cambodia, 1975-79)
1.6 million dead: Kim Il Sung (North Korea, 1948-94)
1.5 million dead: Menghistu (Ethiopia, 1975-78)
1 million dead: Yakubu Gowon (Biafra, 1967-1970)
900,000 dead: Leonid Brezhnev (Afghanistan, 1979-1982)
800,000 dead: Jean Kambanda (Rwanda, 1994)"

JoeBlow | 14-12-12 | 22:19

@Ik was in Haren | 14-12-12 | 22:14
Ik vind het eng dat westerse samenlevingen allerlei zelfontbrandende gekkies voortbrengen.

Ahleen | 14-12-12 | 22:18

Ahleen 22:10
Dat heeft niks met westers te maken!
Dat gebeurt overal!
Je zuigt makker, met je tekstjes, heb je dat zelf nu allemaal net verzonnen?

Terpen-tijn | 14-12-12 | 22:16

@Lewis Lewinsky | 14-12-12 | 22:10

Twitteraccountshutdown vrees ik.

pius | 14-12-12 | 22:15

@Parel van het Zuiden | 14-12-12 | 22:08

LOL-

pius | 14-12-12 | 22:14

@dlseth_ | 14-12-12 | 21:35
O ja, heel gemakkelijk dat opblazen. Vandaar dat er op die manier ook zoveel psychopaten te werk gaan, veel minder dan met vuurwapens.
Wat een goede vergelijking trouwens: het verbieden van vuurwapens en het verbieden scheikunde lessen! Dat bedoelde ik bijna! Gaat niet helemaal op, maar je bedoelt het denk ik heel goed hoor. Super dat je je nu al probeert te mengen in de discussie, daar leer je alleen maar van. Je bent op de goede weg, nog zo'n jaartje of 5 doorstuderen met intensieve begleiding en dan weet je waar je over praat.
@ Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 21:42
Je hebt gelijk hierin (geen sarcasme). Te veel van dat soort wapens daar in de VS. Het goede nieuws is dat in Nederland dit soort wapens niet legaal zijn voor verreweg de meeste mensen en dat moeten we dus ook absoluut niet willen.

arie181818 | 14-12-12 | 22:14

Ahleen | 14-12-12 | 22:10 |
Dan nog altijd liever een 'lone wolve', dan compleet gehersenspoelde aanhangers van een enge religie, die alles doen voor een vage belofte.

Ik was in Haren | 14-12-12 | 22:14

Alle ouders die dit nieuws tot zich door hebben laten dringen, gaan een onrustige nacht tegemoet. Wat een kutwereld leven we toch af en toe in.
.
Mensen met een steekje los (1-5%) in combinatie met makkelijk verkrijgbare vuurwapens is vragen om dit soort gebeurtenissen. Gemiddeld 3 schoolshootings per jaar in de USA en dat gaan er meer worden.

Ome Gijs | 14-12-12 | 22:13

@Ahleen | 14-12-12 | 22:10
Als je het over pijnlijke waarheden wil hebben, dan hebben we er nog wel een paar, voor elke samenleving. Collectivisme is helemaal leuk.

TeeJee | 14-12-12 | 22:12

Hoe ziek kun je zijn om kinderen van onder de 11 te doden!

mijntweecent | 14-12-12 | 22:12

@pius | 14-12-12 | 22:08
Ha! Die zal het nu ook niet makkelijk hebben.

Lewis Lewinsky | 14-12-12 | 22:10

@Greetje Duisenberg | 14-12-12 | 22:05
De pijnlijke waarheid is dat de westerse samenleving dit soort gefrustreerde mannetjes voortbrengt. Van der Graaf, Breivik noem maar op. En de veiligheidsdienst heeft geen grip op lone wolves. Een uitwassen van het individualisme dat we zelf niet in de hand hebben. Eng.

Ahleen | 14-12-12 | 22:10

@Smarties | 14-12-12 | 22:06

LOL- aanvullingen zijn altijd welkom;)

pius | 14-12-12 | 22:09

Net alsof er ook maar iets gaat veranderen als wapens verboden worden in Amerika.

Willianus Wortelus | 14-12-12 | 22:08

@Lewis Lewinsky | 14-12-12 | 22:07

Ryan Adams?

pius | 14-12-12 | 22:08

@pius | 14-12-12 | 22:05 |

Munitie is minder een probleem. Eenmaal omgesmolten tot kogels zijn die Euro's toch nog ergens goed voor. Een Eurotrooper voor een Euro. #symmetrie

Parel van het Zuiden | 14-12-12 | 22:08

@Ratzinger | 14-12-12 | 21:59

Alles binnen de context. Het is bijvoorbeeld verboden je lul in een kind te douwen en gif in etenswaar te stoppen. Ook is het verboden om volkeren uit te roeien en andermans spullen te pikken. Zo slecht is dat allemaal niet.

Of moeten we dat maar vrijgeven met zijn alleen omdat het anders vaker gebeurt misschien.

Is ook een optie natuurlijk.

pius | 14-12-12 | 22:08

@Ahleen | 14-12-12 | 22:06
Precies het punt wat hij probeert te maken.

TeeJee | 14-12-12 | 22:07

minus 1 x niet (zit achter een kutleptop)

Ratzinger | 14-12-12 | 22:07

De twitteraars zijn nu al twintig minuten bezig om te herhalen dat niet Ryan maar Adam de massamoordenaar is.

Lewis Lewinsky | 14-12-12 | 22:07

pius | 14-12-12 | 19:13
Bij het noemen van Europese conservatieven moet ik gelijk denken aan de toenmalige hippie generatie, de tena lady genaratie van nu. Ik heb een vermoeden dat jij wat anders bedoelt. ;-)

Smarties | 14-12-12 | 22:06

@koolteer | 14-12-12 | 22:02
Ik snap niets van wat je zegt. Sorry.

Ahleen | 14-12-12 | 22:06

pius | 14-12-12 | 21:53 | + -1
Als ik het over de mens heb, is het doorgaans in termen dat hij een gezamenlijke voorvader deelt met bonobo en chimpansee.

Een mens is daardoor niet perse slecht, ook niet goed.

Ik bedoel met m'n comment aan te geven dat dit walgelijke gebeuren niet het beste moment is om te praten over de vraag of je wapens wel of niet vrij moet geven.
Wij zijn niet ook in ethisch opzicht niet veel anders dan de mensen 20.000 jaar geleden of nog langer geleden. In veel opzichten niet. De herseninhoud is wat toegenomen, al praat je dan al snel over honderdduizenden jaren, maar wat je daar precies aan hebt, weet ik ook niet.

Nou ja, ik kan hier posten, we kunnen bellen, app-en etc. Dat is een technische vooruitgang, meer niet. We zijn handiger geworden in het maken van een vuurtje.

Ratzinger | 14-12-12 | 22:06

Paarlen voor de zwijnen werpen met die babyfin.

Terpen-tijn | 14-12-12 | 22:06

@ Stamhoofd | 14-12-12 | 19:31 | + 0 -
Er zullen inderdaad ongetwijfeld mensen zijn die denken dat dit een 'valse vlag' operatie is, met als doel de Amerikanen te ontwapenen. Lijkt weliswaar onwaarschijnlijk, maar dat was 911 natuurlijk ook.
.
Verschrikkelijke gebeurtenis dit, zo met Kerst in aantocht. Een beetje hartkloppingen krijg je er toch wel van. Uitermate triest. Medeleven met de betrokkenen!

Greetje Duisenberg | 14-12-12 | 22:05

@Parel van het Zuiden | 14-12-12 | 22:03

Verzet ontstaat altijd pas op brede schaal als het te laat is. Noprob dus.

pius | 14-12-12 | 22:05

Wat een drama!! Het is niet te bevatten dit. Vragen, vragen?? Was het Xanax of Prozac? Alle slachtingen de afgelopen decenia zijn onder invloed van anti-depressiva.

deministerpresident | 14-12-12 | 22:04

@pius | 14-12-12 | 21:53 |

Zo'n "right to bear arms" zou in de nabije toekomst wat mij betreft wel eens wenselijk kunnen zijn. Mag ik legaal nog wat achter de hand hebben voor het geval dat Darth Rompuy's Eurotroopers mijn straat in marcheren om mij te doen stoppen met tegelen...

Parel van het Zuiden | 14-12-12 | 22:03

Ahleen | 14-12-12 | 21:57 |
Wacht jij dit soort gebeurtenissen af?

Ik was in Haren | 14-12-12 | 22:02

@Ahleen | 14-12-12 | 21:57
Die link leggen heeft alleen zin als het ook daadwerkelijk heeft bijgedragen aan het ontstaan van de situatie, oftewel als een verschil in opvattingen tussen culturen bijgedragen heeft aan het gepleegde feit. Indien voornoemd niet het geval is zal de link dientengevolge niet worden gelegd.

We zijn tenslotte niet allemaal zo dom als PvdA-stemmende Joopreaguurders...

koolteer | 14-12-12 | 22:02

@Terpen-tijn | 14-12-12 | 21:44
gelukkig dat in het beschaafde nederland alleen maar scheidsrechters in elkaar worden getrapt.

cumshaft | 14-12-12 | 22:01

Ahleen | 14-12-12 | 21:57 | + -3 -
Ik zie nog steeds de relevantie niet tussen moslims of een schietpartij in de VS. Maar dit is voor jou zeker een uitgesproken moment om weer te generaliseren?

nietzofotograferen | 14-12-12 | 22:01

ahleen 21:57
Lees jij wel comments of had je het te druk met je semi-intelluctele bulshit op te typen?

Terpen-tijn | 14-12-12 | 22:00

Waar zijn God en Allah op zulke momenten? Of bestaan die lui niet? Tsja.

rechtvaardigerechter | 14-12-12 | 22:00

ZKH EénOog | 14-12-12 | 21:49 | + 0
Goed gezien. Geen enkele drooglegging heeft ooit gewerkt.

In de VS heeft men dan ook nog, niet ten onrechte, de gedachte dat een crimineel altijd wel aan wapens komt en jij dan als burger het nakijken hebt.
Als je de burger het recht geeft of een inbreker straffeloos neer te schieten, zelfs te doden, daalt het aantal inbraken praktisch tot nul.

En gekken, ja, die zullen we altijd houden. Maffia ook (ontstaan tijdens en na de drooglegging).

Ratzinger | 14-12-12 | 21:59

@Ahleen | 14-12-12 | 21:57 |
Jij hebt echt een leesprobleem. De culturele problemen binnen Amerika worden hierboven ruimschoots besproken.

TeeJee | 14-12-12 | 21:58

@nietzofotograferen | 14-12-12 | 21:47
Het is typisch dat reaguurders in dit geval geen link leggen met de bredere culturele context van de dader terwijl dat wel gebeurt wanneer een moslim iets verkeerd doet. Zie daar de aard van de reaguurder: fitten op alles wat vreemd is maar niet in staat tot culturele introspectie.

Ahleen | 14-12-12 | 21:57

@appeltje
Is niet echt.

Perv | 14-12-12 | 21:55

Ahleen | 14-12-12 | 21:46 | + 0 -
.
U zou bijna zeggen dat het gros van het land autochtoon is en dat de incidentie daarom hoger ligt.

rickie57 | 14-12-12 | 21:54

@Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 21:37
Doe mij maar de victorinox skipper. Ziet er minder imposant uit www.rotterdamknives.com/files/imageca... maar is practischer, en ook in geval van werkelijke nood bruikbaar.

Verder heeft deze www.hesvanzweeden.nl/contents/media/10... in principe gebruikt als werkmes aan boord van grote zeilschepen)me ooit overwicht gegeven tegen zes vervelende Antillianen.

Het vervelende blijft echter dat het voor malloten niet te makkelijk moet zijn om aan vuurwapens te komen. Het is om meerdere redenen makkelijker om te doden met een pistool dan met een mes.

Zelfs hier in Nederland mag wapenwet en controle daarop beter. De wapens in het criminele circuit komen minder eenvoudig in verkeerde handen terecht dan via de legale route. Geen enkele 'zwarte' handelaar wil zijn vingers branden aan een gek die onschuldigen neermaait. Een ambtenaar kijkt alleen of de papiertjes kloppen, en zet vervolgens zonder te denken of het een goed idee is zijn krabbeltje.

koolteer | 14-12-12 | 21:53

@Ratzinger | 14-12-12 | 21:43

Jij wil iedere volwassene wapen laten bezitten? Nogal in contradictie met je referaten over de vermeende natuur van die mens.

Als je werkelijk met mensen van jouw analyse in aanraking zou komen, zoals ik zo vaak ben geweest en nog steeds ben , zou je maar voor 1 ding pleiten, een wapenverbod. Zeker in een 'normale'maatschappij'.

Zo'n wapenverbod zou je eigenlijk alleen moeten opheffen als het al te laat is namelijk als de maatschappelijke structuren instorten. Dan heeft het nut en noodzaak.

Ik kan me trouwens niet voorstellen dat jou misantropische visie puur theoretisch is. Je komt wel over als iemand die het leven kent.

Maar ik kan het mis hebben.

pius | 14-12-12 | 21:53

@Ratzinger | 14-12-12 | 21:43

Jij wil iedere volwassene wapen laten bezitten? Nogal in contradictie met je referaten over de vermeende natuur van die mens.

Als je werkelijk met mensen van jouw analyse in aanraking zou komen, zoals ik zo vaak ben geweest en nog steeds ben , zou je maar voor 1 ding pleiten, een wapenverbod. Zeker in een 'normale'maatschappij'.

Zo'n wapenverbod zou je eigenlijk alleen moeten opheffen als het al te laat is namelijk als de maatschappelijke structuren instorten. Dan heeft het nut en noodzaak.

Ik kan me trouwens niet voorstellen dat jou misantropische visie puur theoretisch is. Je komt wel over als iemand die het leven kent.

Maar ik kan het mis hebben.

pius | 14-12-12 | 21:53

BB-pester | 14-12-12 | 21:45 |
Het is dan wel weer pure ironie dat diezelfde Michael Moore zich graag laat beschermen door lieden die een pistool op zak hebben. Het is Michael Moore die publiekelijk aanschurkt tegen de 99% Occupy movement en prive als een 1%er leeft.
Zoek hypocrisie in het woordenboek op en er staat Michael Moore.
.
Michigan is overigens deze week ook een right to work state geworden. Hoera.

Miep Scharensliep | 14-12-12 | 21:51

L.Rosenwaeter 21:47
Klopt, dat is (gedeeltelijk) ook de reden van het hoge percentage van gevangenen. (tov de bevolking)

Terpen-tijn | 14-12-12 | 21:51

Too soon? Moeten we weer 2 weken wachten op de volgende slachting voordat je er wat van mag zeggen? De laatste maanden is het gewoon echt niet normaal hoeveel mass shootings er zijn in de VS.

Jaimy Fox | 14-12-12 | 21:51

WTF? Eerst in de VS deze schietpartij en nu ook 22 kinderen neergestoken in China. Hoe ziek kan je zijn om je woede te richten op kinderen?

Slome Duikelaar | 14-12-12 | 21:50

appeltje | 14-12-12 | 21:48 | + 0 -
Gebeurde ook met de bioscoop schutter, dat was achteraf nep, en aangezien dit weer van 4chan is zal dit ook wel weer nep zijn.

nietzofotograferen | 14-12-12 | 21:50

Verboden werken altijd averechts.

Alleen brave burgers houden zich er aan, en die zijn nu juist het gevaar niet.

En degenen die het gevaar vormen, hebben er schijt aan, gaan dankzij die verboden alleen maar dieper ondergronds, en last but not least, gaan ze er nog aan verdienen ook omdat zij de markt in het verbodene in handen krijgen.

En ondanks die wetenschap, blijven de overheden de droogleggingsfaal keer op keer herhalen. De enige reden daarvoor moet haast wel zijn, dat zij zelf de grootste criminele kartels vormen zijn, die van (burger-)misdaden profiteren.

ZKH EénOog | 14-12-12 | 21:49

@TeeJee | 14-12-12 | 21:44
Er zijn echter nog steeds overheden en dergelijke die maar al te graag de vrijheden van mensen willen inperken. Hoe ver zou de EU gaan, wetende dat iedere inwoner van de EU de mogelijkheid zou hebben tot het oppakken van militaire wapens?

Het probleem is niet inherent aan wapens of wapenbezit, maar het feit dat de gemiddelde amerikaan te dom is om te poepen en ondertussen allemaal geestelijk in de knoop zitten..

dlseth_ | 14-12-12 | 21:49

@newyorkpost is reporting the shooter is Adam Lanza bit.ly/ULvKCF most media including, @AP has identified him as #RyanLanza

suffie63 | 14-12-12 | 21:48

Ahleen | 14-12-12 | 21:46 | + 0 -
Wat hebben moslims hier nu weer mee te maken dan?? Zeg dan gewoon Marokkanen.

nietzofotograferen | 14-12-12 | 21:47

Plus dat er al meer boeven in de gevangenis zitten dan ooit, er zit iets structueels fout in dat land.
Terpen-tijn | 14-12-12 | 21:44

Klein puntje hier; als wij iedereen opsluiten die iets doet met softdrugs dan wordt het ook stil op straat.

L. Rosenwaeter jr. | 14-12-12 | 21:47

Typisch dat dit soort misdaden altijd door autochtone mannen van middelbare leeftijd worden gepleegd. Was het een moslim geweest dan was dit blog weer overspoeld met anti-islam reacties maar nu lees ik nergens dat de Westerse cultuur dit soort lone wolves voortbrengt. We kampen met een enorm intern veiligheidsprobleem, een ongemakkelijke waarheid.

Ahleen | 14-12-12 | 21:46

@Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 21:37

Ik heb het gedaan tegen het trekken van messen- tot twee keer toe. Waar het vuurwapens betreft ben je kansloos idd. Gelukkig hielp het.

Ik heb ook een keer iemand zijn mes afgepakt en hem een paar kletsen verkocht, acht van de tien trekkers prikt niet immers, maar als ze ermee om kunnen gaan ben je even kansloos als met een pistool.

En wat je wijze raad betreft, dat doe ik ook, alleen op mijn werk heb ik daarmee te maken af en toe maar dat kan niet anders.

pius | 14-12-12 | 21:45

Terpen-tijn | 14-12-12 | 21:44 | + 0 -
Overbevolking misschien?

nietzofotograferen | 14-12-12 | 21:45

@JoeBlow | 14-12-12 | 19:45

Ik sprak eerder deze avond met een Amerikaan over deze tragedie, en hij kwam tot dezelfde conclusie. Ik citeer hem hieronder. Denk erover wat je wilt - ik vind dergelijk complotdenken zelf erg ver gaan, maar het is in ieder geval stof tot nadenken.

"It's the same technique that the FBI and other federal agencies use to create all those christmas tree/shoe bomber token terrorists which are used as political justifications for more police state laws. They simply find people who are already unstable and encourage them to act. For example, with those various bombers, the agent poses as fellow extremist "who knows a guy with connections to get the bomb parts and explosives material." Then he even helps the lunatic build it, and lets him prepare to detonate it, so he can be arrested red-handed. Payoff: sensational headlines, instant political mandate for more laws. It's similar to the techniques used by police while posing as drug dealers, where they impersonate the dealer, even carry around drugs, even sell it to the customers, in order to arrest."

"Anyway, the same methodology can be used with people like this. Encounter them either in person or even online, encourage them to act on their frustrations, etc. The only difference between them setting up bomb patsies and these mass shooter patsies is the latter is dirtier -- people get killed. But I don't think they care."

"And, I'm not saying every such shooter is a patsie. That's impossible, because in that case, you're arguing nobody ever does it alone. I think they do. The only point I'm trying to make is that whenever there is NOT a hugely controversial anti-gun bill pending, these shootings happen maybe once every 2 years. But then when one IS pending, suddenly they happen sometimes monthly or even weekly."

"From a statistical vantage point alone, I cannot believe that things just naturally happen that way. Where you go years with almost nothing, then a huge anti-gun bill comes up, then shitloads of shootings. To me, yes, it's borderline conspiracy to think they would set these things up in order to help them happen. But it's even harder to believe that the pattern I'm talking about isn't being created intentionally."

"So in my mind, that leaves the only possible conclusion: most of these, when they happen in these huge sequences, are assisted to happen for political reasons."

Gootbalkoning | 14-12-12 | 21:45

Too soon: Zeiksnor Michael Moore en andere twitteraars jengelen over gun control.

Michael Moore heeft een punt de VS zijn een schietgrage natie en de republikeinen in Michigan hebben 1 dag geleden nog een wet aangenomen die wapens op school legitimeerde.

Too Soon GS??
Het is nooit te vroeg om dit soort zaken te voorkomen.
#GFY

BB-pester | 14-12-12 | 21:45

@Miep Scharensliep | 14-12-12 | 21:29
Zoals je zelf weet, varieert er ook nog wel wat per staat.
En dan nog, wat is nu je punt? Er zijn al zat documentaires en onderzoeken die laten zien hoe kinderlijk simpel het is om aan een wapen te komen, legaal zelfs. Het systeem is dus overduidelijk stuk en te simpel.


@dlseth_ | 14-12-12 | 21:27
Net zoals met veel wetgeving is die gedachte ondertussen achterhaald. De historie erachter had voornamelijk te maken met een voorheen nogal totalitaire koloniale dictator (Engeland), en het fantastische concept van totale vrijheid. Nou, beide zijn allang niet meer van invloed...

TeeJee | 14-12-12 | 21:44

Dat Amerika al heel ver is afgegleden, blijkt ook wel dat er een portier aanwezig moet zijn. Die dan alleen de deur opendoet als je bekend bent.
Zelfs dat heeft geen bliksem geholpen. Beveiligen op zo n manier is dus nutteloos.
Plus dat er al meer boeven in de gevangenis zitten dan ooit, er zit iets structueels fout in dat land.

Terpen-tijn | 14-12-12 | 21:44

Server hangt? Scusi dubbelpost.

Ratzinger | 14-12-12 | 21:44

-weggejorist-

Ratzinger | 14-12-12 | 21:43

Beetje voorspelbaar om te pleiten voor een wapenverbod in de VS, waar wij trouwens niks mee te maken hebben.
De bedoeling van dat bezit was ooit om de burgers in staat te stellen zich te kunnen weren tegen een te almachtig wordende overheid.

In NL is de overheid een beetje machtig, maar we hebben we onze autonomie overgedragen aan anonieme bureaucraten in Brussel. Dat lijkt mij het juiste moment om iedereen zonder strafblad het recht te geven elk wapen te kopen dat men wil.

Die kinderslachting in de VS is vreselijk, dat begrijp ik ook wel. People kill - kun je zeggen dat dat niet zo is of dat het een cliché is, maar 't is niet anders.

Je kunt ook de deuren barricaderen en de school in de fik steken - gekken vinden altijd wel een manier.

Ratzinger | 14-12-12 | 21:43

@arie181818 | 14-12-12 | 21:31
Een vuurwapen is gemakkelijker dan een mes, dat is waar. Een probleem met het verbieden van vuurwapens is dat ze daarmee niet ophouden te bestaan. In Amerika zijn heel veel wapens: bijna de helft van alle volwassen Amerikanen heeft minstens één vuurwapen voorhanden. Het probleem is met een verbod dus niet opgelost.

Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 21:42

Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 21:37

Heb iets soortgelijks van buck knife

L. Rosenwaeter jr. | 14-12-12 | 21:41

Je vraagt je toch af wat het dan voor conflict moet zijn geweest tussen de dader en zijn moeder dat hij het op deze wijze afreageert?
Hoe lang was het al aan het broeien? Wat was de dynamiek van dat gezin? Vragen, vragen.

Miep Scharensliep | 14-12-12 | 21:41

Also sprach Zarathustra.

Bergverzet | 14-12-12 | 21:37

@pius | 14-12-12 | 21:29
Ik zou mijn zakmes zonder aarzelen gebruiken als de situatie er naar is. Mijn zakmes heeft thumbstuds om het snel uit te kunnen klappen en is ongetwijfeld verboten in dit kutland.
www.benchmade.com/images/model_blowup/...

Dreigen met een mes zou ik nooit doen, je geeft iemand met een vuurwapen toch een reden om je ogenblikkelijk neer te schieten. In een geweldsituatie zou ik het pas trekken als ik de intentie zou hebben iemand om te brengen. Maar geweldsituaties ga ik dus zo veel mogelijk uit de weg. Tot nu toe met succes.

Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 21:37

heeft er al iemand geopperd om de wapenwet te veranderen in amerika?

cumshaft | 14-12-12 | 21:35

@arie181818 | 14-12-12 | 21:31
Een vuurwapen is vrij inefficient. Met wat middelbareschool scheikunde kennis, een zak met duiten en de wil kan je met gemak die hele school de lucht in blazen.

Alle chemische reacties dan maar verbieden?

dlseth_ | 14-12-12 | 21:35

Wat voor smerig laf wezen ben je als je kinderen doodschiet.

terazino | 14-12-12 | 21:35

Rust zacht

DeRossi | 14-12-12 | 21:34

Je zou haast nog gaan geloven in 21 december... Mad World!

jojo1956 | 14-12-12 | 21:33

@all
Ten eerste: een mes, hakbijl, auto enz. zijn voor iets anders gemaakt dan om te doden/bedreigen. Een pistool duidelijk niet.
Ten tweede: nee in dit geval lijkt er niet sprake van een impuls, maar zonder vuurwapen is dit een stuk minder goed en snel uit te voeren. Doodsimpel iemand doden met een mes? Wel eens gedaan Dmitri? Laat ik aannemen dat je gelijk hebt: meerdere mensen doden is een stuk moeilijker, immers: je moet dat mes weer uit de gewonde/dode halen op een nieuw slachtoffer aflopen (dus niet op afstand zoals met een vuurwapen) en opnieuw in diegene steken - die dan niet weg aan het rennen is of tegenwerkt. Met een vuurwapen is het achter elkaar vuren.
Nogmaals: dit soort idioten kan je niet tegen houden met een vuurwapen verbod, maar je maakt het ze wel een stuk minder makkelijk.

arie181818 | 14-12-12 | 21:31

Peter de Vries zou zeggen dat meer wapenbezit automatisch leidt tot meer schietpartijen...(?)
Nee, zo dom is die niet, er zijn zat landen waar ook veel wapenbezit is en er toch (bijna) nooit schietpartijen zijn.

Terpen-tijn | 14-12-12 | 21:31

@Miep Scharensliep | 14-12-12 | 21:29

Ik label het gelabel. In die zin heb je een punt.

pius | 14-12-12 | 21:30

@Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 21:23

Dat klopt niet helemaal. Ik had vroeger altijd een mes bij me, en heb het ook gebruikt, als in getrokken, nooit gestoken. In de omgeving waar ik me bevond in mijn minder fortuinlijke tijden droeg je een wapen met de intentie het te gebruiken als het nodig was net zoals jij dat zou doen als het echt nodig zou zijn. Nu is de mate van noodzakelijkheid misschien onderwerp van discussie maar je begrijpt mijn punt.

Inmiddels draag ik al meer dan 14 jaar geen mes meer en ben ik er mordicus tegen, al valt een zakmes niet onder mijn bezwaar. Dat begrijp ik dan weer.

Hoe onlogisch ook;)

pius | 14-12-12 | 21:29

TeeJee | 14-12-12 | 21:21 |
Heb je het wel eens geprobeerd? Legaal een vergunning voor een handgun/semi auto aanvragen? Je mag dan je sloffen aanhebben, je zult toch even door de background check van de overheid moeten waarde vrind. Het is niet een kwestie van afrekenen en de winkel uitlopen. Er wordt gebeld, gecheckt en dubbel gecheckt en wie niets op de kerfstok heeft wordt de eigenaar (met alle bijbehorende verplichtingen zoals registreren bij lokale politie).
.
pius | 14-12-12 | 21:23 |
Dat gelabel van jou hè? Tis me wat.

Miep Scharensliep | 14-12-12 | 21:29

@Miep Scharensliep | 14-12-12 | 21:16

De reden dat ik daar vrij zeker van ben is vanwege het feit dat er nooit een plausibele andere verklaring door second amendmentknuffelaars wordt geleverd. Nu kom jij met het verweer dat ik niet in de USA woon en het zo'n complex land is, maar dat is natuurlijk ook weer een zwaktebod van jewelste. De cijfers liegen niet. Je wilt je wapen behouden? Prima, accepteer als USA dan ook dat dit soort schietpartijen zullen blijven plaatsvinden.

Prins Fontainebleau | 14-12-12 | 21:28

@nakka | 14-12-12 | 21:21 |

"Luidruchtige, irritante kinderen verdienen natuurlijk nooit en te nimmer geweld, maar respect komt van twee kanten"
.
Vergeef me deze zwartgallige, cynische, over de grensgaande "grap". Zie het als een "coping-mechanism"

Parel van het Zuiden | 14-12-12 | 21:28

@TeeJee | 14-12-12 | 21:21
Het probleem met regulatie van wapenbezit in de VS is de vraag aan wie je de regulatie overlaat. Aan een private organisatie? Dat is niet voldoende voor degene die voor regulatie streven. De overheid? De gedachte achter het artikel van hun grondwet is juist om de gewone burgers de wapens te geven opdat een overheid zich wel twee keer zou bedenken de gewapende burgers uit te knijpen..

dlseth_ | 14-12-12 | 21:27

Cijfers - Gun homicides and gun ownership listed by country:
www.guardian.co.uk/news/datablog/2012/...

1) Country ..... 2) % of homicides by firearm ..... 3) Number of homicides by firearm ..... 4) Homicide by firearm rate per 100,000 pop ..... 5) Rank by rate of ownership ..... 6) Average firearms per 100 people ..... 7) Average total all civilian firearms

1) United States ..... 2) 60 ..... 3) 9,146 ..... 4) 2.97 ..... 5) 1 ..... 6) 88.8 ..... 7) 270,000,000

0,003 % van de Amerikanen sterven als gevolg van een vuurwapen.
2,5% van de Irakezen stierven direct of indirect als gevolg van een vuurwapen.

En diezelfde USA wil wapens gaan afpakken van haar eigen burgers.

Zoals de man die verstand had van gun control zei:
"One death is a tragedy; one million is a statistic." - Joseph Stalin

JoeBlow | 14-12-12 | 21:25

nakka 21:21
DIT.."ik heb het altijd al gezegd dat.... bla bla bla

Terpen-tijn | 14-12-12 | 21:25

@Miep Scharensliep | 14-12-12 | 21:02

Dat naïeve teapartygeleuter van jou hè.

pius | 14-12-12 | 21:23

@arie181818 | 14-12-12 | 21:12
Aan schietpartijen als deze gaat over het algemeen enige voorbereiding vooraf. Al is het alleen maar het inladen van de wapens in de auto en de rit naar de plaats van handeling. Niks impuls. Gewoon een aan de haren erbij gesleept gelegenheidsargument dat niet eens klopt.

Iemand doden met een mes is doodsimpel. Ik draag een mes, overal, behalve als ik met het vliegtuig moet. Omdat het handig is om een sinaasappel te schillen, een stukje worst af te snijden etc. Ik ben me ervan bewust dat het ook als moordwapen gebruikt kan worden. En weet u, nog nooit heb ik ook maar de minste aanvechting gehad mijn zakmes als wapen te gebruiken. Ook uw bewering tussen haakjes klopt dus niet. Gaat lekker.

Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 21:23

arie181818 | 14-12-12 | 21:12 | + 0 -
Krijg liever een kogel door mijn kop dan dat er een debiel met een mes op mij af komt...

nietzofotograferen | 14-12-12 | 21:22

@Miep Scharensliep | 14-12-12 | 21:16
De trend van veel dood en verderf terwijl er ook veel wapens zijn? Duidelijk toch.


Het gaat ook niet zozeer om de NRA, maar om wat het roept. Als dat nou echt allemaal zulke verantwoordelijke en capabele mensen zijn, wat is dan het probleem met vergunningen? Die halen jullie dan toch op je slofjes? :)

TeeJee | 14-12-12 | 21:21

Wat zou peter R de V er van vinden?

nakka | 14-12-12 | 21:21

@arie181818 | 14-12-12 | 21:12
Psst, met vier wapens en een kogelwerend vest een basisschool opzoeken klinkt niet echt als een impuls...

dlseth_ | 14-12-12 | 21:21

Een tijd geleden een uitzending gezien op de Discovery Channel over hoe de Amerikaanse geheime diensten decennia geleden al mensen probeerde te hersenspoelen.
En allerlei gruwelijke experimenten uitgevoerde op psychiatrische patiënten.
Hier zijn ze dus al decennia mee bezig wie zegt dat ze het misschien al niet gelukt is.
Een overheid die daar met de dag meer op het nazi regime gaat lijken wilt maar al te graag van die lastige wapens in de handen van burgers af.
Pas geleden was er nog een schandaal over wapenleveranties van de Amerikaanse geheimdiensten aan Mexicaanse drugskartels, dit om bepaalde wapens in de USA verboden te krijgen er zijn zelfs Amerikaanse agenten mee dood geschoten. (Operation Fast and Furious)
Dus wie zegt dat er geen mensen worden geprogrammeerd om dit soort gruwelijkheden uit te voeren, om zo de massa achter zich te krijgen om vuurwapens te verbieden.
Vind niemand het raar dat er geen politici of banksters worden neer geschoten maar telkens kinderen.
Dit zou je toch meer verwachten als je kijkt hoeveel ellende daar word aangericht door de politieke marionetten van de machtige bankiers.
Honderdduizenden mensen raken hun werk en huis kwijt dankzij deze gasten.
Op kinderen schieten lijkt mij een goede manier da massa achter je te krijgen om vuurwapens te verbieden.
Maar misschien is het gewoon een zwaar gestoorde gek, dat kan natuurlijk ook.

endofdays | 14-12-12 | 21:18

-weggejorist-

arunt_bass_abuser | 14-12-12 | 21:17

In amerika moet je allemaal streven.... anders eindig je in een obesitas situatie of je raakt zo grfrustreerd dat je pardoes mensen willen laten stoppen met roken.
tel daarbij de wapenwet op en voilla!! idiots are taking over

arunt_bass_abuser | 14-12-12 | 21:16

Prins Fontainebleau | 14-12-12 | 21:10 |
Waarom vraag je mij een antwoord op vragen die je zelf vrij eenvoudig lijk te vinden? Je hebt je antwoord al klaar en bent overtuigd van de juistheid van je oordeel. Gelukkig woon je in de USA, snap je de complexiteit van het land en de bevolking en volg je iedere socio/economische/culturele trend. Held.

Miep Scharensliep | 14-12-12 | 21:16

Dus:
- Hij speelde waarschijnlijk geweldadige video games (net zoals de overige 82% van de Amerikanen in zijn leeftijdscategorie);
- Hij had waarschijnlijk een wapen gekocht (net zoals de overige 52% van alle Amerikanen);
- Hij had waarschijnlijk een psychische stoornis (net zoals de overige 26% van alle Amerikanen);
.
Geen wonder dat er voor elke burger daar en hier een camera nodig is om die continu in de gaten te houden.. kots

rickie57 | 14-12-12 | 21:16

@Lewis Lewinsky | 14-12-12 | 21:12
Grappig is dat. Ik merk ook dat allerlei reaguurders met wie ik het normaal gesproken niet eens ben plotseling zinnige dingen schrijven.

Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 21:15

People don't shoote guns.

Mammeloe | 14-12-12 | 21:14

@ arie181818 | 14-12-12 | 21:06
o ja genoeg lees ik. Wapenverbod maakt het voor idioten in ieder geval een stuk minder makkelijk dit soort daden te plegen. Helaas niet geheel, dat besef ik, maar de meeste van die schietpartijen worden in een impuls gepleegd. Dus als er in dat soort gevallen geen wapen ter beschikking is, zal er minder snel tot een moord worden overgegaan. (jaja, het kan ook met een mes, maar iemand daarmee doden is een stuk moeilijker)

arie181818 | 14-12-12 | 21:12

@Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 21:11
Deze keer ben ik het met je eens, Dmitri.

Lewis Lewinsky | 14-12-12 | 21:12

@Skunk57 | 14-12-12 | 21:03 |

Omdat zoals u kunt lezen er hier discussie van komt. Schrijvende, lezende, denkende komen dingen eruit. Precies waar ik ze wil hebben. Ik heb dus ook schriften en files vol met schrijfsels die ik niet wens te delen of op een andere wijze deel.

Parel van het Zuiden | 14-12-12 | 21:11

Verschillende mensen met dezelfde naam, dat kan. Zouden twetectives ook kunnen weten.

Lewis Lewinsky | 14-12-12 | 21:11

@arie181818 | 14-12-12 | 21:06
*vinger opsteekt*

Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 21:11

@miko | 14-12-12 | 21:06

Evenals de huidige atoomwapens. Bijv.

pius | 14-12-12 | 21:10

@Miep Scharensliep | 14-12-12 | 21:02

De discussie gaat niet om de NRA, maar om het aantal moorden in de VS, dat veel hoger ligt dan in welk westers land dan ook en de eventuele link met het wapenbezit in diezelfde VS, dat vele malen hoger ligt dan in welk westers land dan ook. Is de Amerikaan van nature moordlustiger dan de Canadees, Australiër of Duitser?

In plaats van minkudo's uit te delen, zou je ook deze vrij eenvoudige vragen kunnen beantwoorden.

Prins Fontainebleau | 14-12-12 | 21:10

@arie181818 | 14-12-12 | 21:06
Met een kapmes, bijl, auto of baksteen kun je ook een hoop mensen vermoorden.
Guns don`t kill people, people do.

Slipsnifter | 14-12-12 | 21:10

verkeerde Twitter. Hij tweet net dat hij het niet is!

Hetiswat | 14-12-12 | 21:09

@miko | 14-12-12 | 21:06
neutronenbom

pius | 14-12-12 | 21:09

@Bergverzet | 14-12-12 | 21:01

Laten we het leven verbieden.

Desmoulins | 14-12-12 | 21:09

@Parel van het Zuiden | 14-12-12 | 21:00

Wat ik bedoel is simpelweg dat de vernietigingskracht van wapens- van klein naar groot enorm is toegenomen en dat dit in relatie tot, voor het gemak, de menselijke natuur, tot meer slachtoffers lijd. Al heb jij ook een punt dat het meer slachtoffers voorkomt.

At the end of the day is de wereld er echter niet veiliger op geworden- er is geen beschermingskracht tegen atoomwapens voorbij de afschrikking. Vroeger kon de mens de mensheid niet vernietigen- nu wel. Dat is een wezenlijk verschil.

Waar het integrale gedachten betreft, dat juich ik alleen maar toe het feit dat men vaak alles letterlijk neemt, woordenneukt, is mij ook een doorn in het oog.

Ergens benaderen we het reaguren op delfde manier dus.

pius | 14-12-12 | 21:09

@Parel van het Zuiden | 14-12-12 | 21:00

Wat ik bedoel is simpelweg dat de vernietigingskracht van wapens- van klein naar groot enorm is toegenomen en dat dit in relatie tot, voor het gemak, de menselijke natuur, tot meer slachtoffers lijd. Al heb jij ook een punt dat het meer slachtoffers voorkomt.

At the end of the day is de wereld er echter niet veiliger op geworden- er is geen beschermingskracht tegen atoomwapens voorbij de afschrikking. Vroeger kon de mens de mensheid niet vernietigen- nu wel. Dat is een wezenlijk verschil.

Waar het integrale gedachten betreft, dat juich ik alleen maar toe het feit dat men vaak alles letterlijk neemt, woordenneukt, is mij ook een doorn in het oog.

Ergens benaderen we het reaguren op delfde manier dus.

pius | 14-12-12 | 21:09

Laat me raden, een blanke christelijke man. Maar nee, moslims hier in het westen zijn veel gevaarlijker.

MN03 | 14-12-12 | 21:08

Hij is wel net zo Depressief inderdaad..

Crematorium-de-Asbak | 14-12-12 | 21:06

Nog idioten die vinden dat iedereen een wapen in huis moet kunnen hebben om zich te 'verdedigen'?

arie181818 | 14-12-12 | 21:06

@pius | 14-12-12 | 20:15
Welke wapens zijn nog nooit gebruikt in een echte oorlog? Alles is al eens gebruikt.

miko | 14-12-12 | 21:06

Toch vreemd dat @Ryan__Lanza. Nog kan Tweeten Redactie!!
Ryan Lanza ‏@Ryan__Lanza
so aperently im getting spammed bc someone with the same name as me killed some ppl... wtf?

Crematorium-de-Asbak | 14-12-12 | 21:05

Lol, iedereen was al overtuigd dat hij gek was en zwaar depri.... is hij het niet ;p

L. Rosenwaeter jr. | 14-12-12 | 21:05

Eerst het verkeerde facebookprofiel en nu het verkeerde twitteraccount?

Perv | 14-12-12 | 21:04

Ryan Lanza's laat net even weten dat 'ie niet blij is dat mensen zijn Twitter kapodtspammen?

OscarWilde | 14-12-12 | 21:04

LOL

Dat twitter-account is niet van Ryan Lanza de shooter, maar van iemand anders.
(die wel evengoed zo depressed is dat ie ook elk moment met een gun een school binnen kan lopen..)

Admiraal Perineum | 14-12-12 | 21:04

Ryan Lanza ‏@Ryan__Lanza

so aperently im getting spammed bc someone with the same name as me killed some ppl... wtf?

Is hem dus ook niet...

L. Rosenwaeter jr. | 14-12-12 | 21:04

Was ik anonimiteit op internet en het mobiele telefoonnet vergeten? Daar komt het ook niet door.

Bergverzet | 14-12-12 | 21:03

Parel van het Zuiden | 14-12-12 | 20:55 |

Ik schrijf niet voor lezers. Voor mij is dit een outlet, een oefening, een tijdsverdrijf....

Dan snap ik weer niet waarom u hier plempt en niet in een klein schriftje schrijft, wat u vervolgens doorspoelt.

Skunk57 | 14-12-12 | 21:03

@Chiant | 14-12-12 | 20:05
en twee keer zoveel inwoners

miko | 14-12-12 | 21:03

Skunk57 | 14-12-12 | 20:53 |
Je hoeft niet veel morbide fantasie te hebben om een paar mogelijkheden te verzinnen. Ik ga ze hier niet uitspellen. Als lid van de NRA zie ik vooral hoe gedisciplineerd de leden met hun wapens omgaan. In NL zien de meesten al rood als ze de afkorting NRA lezen. Geheel onterecht. Prima organisatie met leden die zich bewust zijn van hun verantwoordelijkheid. De crimineel, de geestelijk gestoorde, de ontspoorde, wordt geen lid van de NRA. Die scharrelen aan de zelfkant van de maatschappij.

Miep Scharensliep | 14-12-12 | 21:02

Ryan Lanza ‏@Ryan__Lanza

so aperently im getting spammed bc someone with the same name as me killed some ppl... wtf?

Ruys de Beerenbrouck | 14-12-12 | 21:02

Kom maar GeenStijl met dat relativerend scherpe ertikel dat dit niet komt door geweldfilms, mass person shooter games, niet door geweldadige vechtsporten of pestmentaliteittv en journalisme, ook niet door wapens, schietsportvereningingen en triggerfanaten, maar dat dit gewoon in de mens zit. Of zo......

Bergverzet | 14-12-12 | 21:01

damnschreeuwer | 14-12-12 | 20:58 |
Of het achterwege laten daarvan?

Ik was in Haren | 14-12-12 | 21:01

@pius | 14-12-12 | 20:42 |

Effectiviteit, ja. Zoek de definitie van dat woord eens op. Het handelt om het eindresultaat van een inspanning. In zowel het middeleeuwse voorbeeld als in Stalingrad was het eindresultaat een verschrikkelijke slachting, een de facto levenloze stad.
.
Wellicht verwart u dit woord met efficiëncy. In dat geval zou u gelijk hebben want dit woord handelt vooral om de inspanning om tot een eindresultaat te komen. Wapenontwikkelingen hebben inderdaad een groteske efficiëncy bereikt...

Parel van het Zuiden | 14-12-12 | 21:00

Z'n Facebook is inmiddels uit de lucht.

OscarWilde | 14-12-12 | 20:59

@slurpgeitdeneerste | 14-12-12 | 20:01
Effe dimme! Je snapt het niet waarschijnlijk?

miko | 14-12-12 | 20:59

@rickie57 | 14-12-12 | 19:58
Daar heb je ook gelijk in. Kan me van vroeger herinneren dat in de gazet van Antwerpen vaak dit soort berichten stonden en in de Nederlandse kranten veel minder.

miko | 14-12-12 | 20:58

is er al iets bekend over het medicijngebruik van de dader?

damnschreeuwer | 14-12-12 | 20:58

Ja, allemaal heel erg enzo.. maar dat gaat toch nooit weg met dat land en al die wapens.

Off Topic: Waar blijft die FFV nou....

j0shua | 14-12-12 | 20:56

@pius | 14-12-12 | 20:40 |

De effectiviteit van wapens neemt toe, de effectiviteit van bescherming ook.
.
Wist u bijvoorbeeld dat het aantal slachtoffers van tapijtbombardementen in WO2 eerst relatief laag was. Het reduceren tot puinhopen bleek zelfs in het voordeel van de verdedigers te werken. Toen bedacht men brandbommen waar vervolgens weer betere schuilkelders tegenover werden gezet. Etc.
.
Om dit wat behapbaarder voor u te maken is het Gaza-conflict een goede micro-kosmos. Hamas heeft steeds betere, zwaardere, en verdere reikende raketten. Israel steeds sterkere schuilkelders en inmiddels Iron Dome. Ook daar zal de ontwikkeling van wapen en verdediging doorgaan.
.
Zelfs bij dit drama gaat deze spiraal op. Een gek met een assault rifle laat het aantal doden sterk oplopen, responstijd van de politie wordt minder en ze hebben meer middelen om de dader bij het eerste contact uit te schakelen.
.
Die wapen versus verdediging cyclus gaat altijd door, onafhankelijk van de doelen en intenties waarmee zij worden ingezet.
.
Ik kom overigens niet in eens met zo'n verklaring. A. Mijn tegel verklaart niets maar stel vragen. B. Ik breng wel vaker wat meer integrale gedachten.
.
Uw issue met uw lezers is de uwe. Moet u niet op mij projecteren. Vind het sowieso niet zo interessant. Ik schrijf niet voor lezers. Voor mij is dit een outlet, een oefening, een tijdsverdrijf....

Parel van het Zuiden | 14-12-12 | 20:55

260 miljoen mensen zijn in de vorige eeuw door overheden vermoord. De Amerikanen snappen het. Wij Europeanen niet.

blabam | 14-12-12 | 20:55

Er kleeft bloed aan de handen van iedere president...

Ik was in Haren | 14-12-12 | 20:54

Miep Scharensliep | 14-12-12 | 20:30 | + 2 -

De dader van deze verschrikkelijke actie had dit ook met een barkruk kunnen doen?? Tristan van der Vlis had zijn slachtoffer met een paraplu kunnen maken??

Als lid van de NRA heb je een ietsiepietsie vooroordeel en geef je een verrotte samenleving te veel eer.

Skunk57 | 14-12-12 | 20:53

WTF, waarom zou je ooit je ouders neer schieten... En dan al die arme kinderen... Fucked up world!

Glas Koning | 14-12-12 | 20:53

Mestkever | 14-12-12 | 20:43 |
Ik kijk in de spiegel en ik geef de schuld niet aan de beschikbaarheid van een wapen. Minder wapens is niet de oplossing. Het begint thuis, in de micro kosmos van het leven. Hoe groei je op, wat maak je mee en hoe ga je er mee om. Daar begint de ellende. Het klinkt oubollig maar wat mij betreft wordt het weer modern: normen en waarden, moreel kompas, liefdevolle opvoeding met aandacht en verzorging.

Miep Scharensliep | 14-12-12 | 20:53

Veel yanks hebben al eeuwen lang vuurwapens om te jagen en om zichzelf te verdedigen tegen o.a beren en poema's.Lijkt mij allemaal logisch.

Dat er weer een fucking new-age hipster gamer helemaal kierewiet wordt zou eens naar gekeken moeten worden.
Altijd al een watje geweest en dan trekken ze op een dag een b.d.u aan en gaan los op onschuldige mensen.
Geef dit soort nerds NOOIT een wapenvergunning?
Ik zie gewoon aan zijn foto dat het iemand is die dieren belangrijker dan mensen vind..*zucht*

Nouja.. RIP kinderen.

de grote Anti | 14-12-12 | 20:52

@ Miep Scharensliep : daarom verklaar ik iedereen die zijn hele sociale leven online zet voor gek.

Bubske | 14-12-12 | 20:51

--er voor koos om niet stilletjes zelfmoord te plegen met een briefje, maar luidruchtig met veel wraakneming. Op de verkeerde kinderen--
Zoek uit waar je kwelgeesten van weleer wonen en ga langs met je wapenuitrusting. Dat is dus nog nooit gebeurd. En dat zeg heel veel.

dedeurs | 14-12-12 | 20:51

@Terpen-tijn 20:47
Barmedewerker? Geen barman?

Glazen spoelen en lege flesjes wegbrengen, echt iets voor een kneus als jij.

Bakito | 14-12-12 | 20:51

Nah, geen juf maar state police, maar toch hulde. Arme kindertjes

Bubba | 14-12-12 | 20:51

Handig heh, dat Second Amendment. Waarom was er hier dan niemand die hem neerschoot? Juist in verdedigingssituaties is het 2d Amendment toch handig?

The Green*Machine | 14-12-12 | 20:49

Ben jarenlang barmederwerker geweest in Het Kasteel en daar kwam Tristian van der V. ook wel eens.
Toen ik zijn foto op tv zag schrok ik me te pletter, ook al kende ik hem alleen maar van gezicht.
De impact van zijn daad is in Alphen niet gering, afgrijselijk is beter>> iedereen kent wel iemand die getuige is geweest van die schietpartij, bijna iedereen kende ook de slachtoffers. Heb ook veel getuigenverhalen uit de eerste hand gehoord.
Zei toch al >> de ja vu.

Terpen-tijn | 14-12-12 | 20:47

Die arme Ryan Lanza die nu in de bus zit. Leve de social media. Foutje, bedankt.
Daar kun je het dan mee doen.

Miep Scharensliep | 14-12-12 | 20:47

Hulde voor de juf op de topic foto die de kindertjes snel en gedisciplineerd naar buiten weet te loodsen, ook al zijn ze over de zeik, en daar zelf redelijk kalm onder lijkt te blijven. Hulde!

Bubba | 14-12-12 | 20:46

-weggejorist-

¡Sodeju! | 14-12-12 | 20:44

Echt collateral zijn de gevoelens die je voortaan krijgt bij het luisteren naar Mario Lanza.

WirMachenMusik | 14-12-12 | 20:44

Wat een ziekte ben je dan voor de wereld, om kleine kinderen zomaar af te knallen.

¡Sodeju! | 14-12-12 | 20:44

GS: Too soon: Zeiksnor Michael Moore begint weer over guncontrol.

Vertel eens Fox News ofuh GS, wanneer is het goede moment om hierover te beginnen?? 1 dag wachten, 1 week misschien als de massa het alweer vergeten is?
NEE.
DIT is het moment voor de amerikanen om in de spiegel te kijken en te zien waar hun absurde wapenwetten toe leiden.

Mestkever | 14-12-12 | 20:43

Prins Fontainebleau | 14-12-12 | 20:41 | + 0 -
Aliens.

nietzofotograferen | 14-12-12 | 20:42



@Parel van het Zuiden | 14-12-12 | 20:36

Over LOL gesproken:

'Pijl & boog, riek, speer, zwaarden, knuppels deden niet onder qua effectiviteit voor Hitler's panzers rond Stalinggrad'.

Je moet er maar opkomen.

pius | 14-12-12 | 20:42

Rayan Lanza?

Losing friends fast, 123 and going down.

www.facebook.com...

Wat een pisvlek,:(
TeamInfidel | 14-12-12 | 20:38

Die gozer tweet volgens mij net dat hij van zijn werk komt en het niet was...

L. Rosenwaeter jr. | 14-12-12 | 20:42

@Miep Scharensliep | 14-12-12 | 20:30

En hoe verklaar jij dan dat het aantal moorden in de VS veel hoger is dan in welk westers land dan ook? Is de Amerikaan moordlustiger, gewelddadiger en bloeddorstiger dan bijvoorbeeld de Ier, de Zweed, de Belg of de Fransman?
Of zou het misschien toch iets met die (archaïsche) wapenwetgeving te maken hebben?

Prins Fontainebleau | 14-12-12 | 20:41

@Chiant 20:29
Nee, ik heb jou vrij hoog zitten, ondanks enkele stupide karaktereigenschappen.

Waarschijnlijk zijn in je militaire diensttijd enkele vitale hersenfuncties weggedrild.

Bakito | 14-12-12 | 20:41

@Parel van het Zuiden | 14-12-12 | 20:32

Onzin.

Als er vanaf het begin der tijden de wapens waren geweest van nu was de mensheid allang uitgeroeid.Er is wel degelijk een verschil in het aantal slachtoffers dat de Mongolen konden bewerkstelligen en de Duitsers in de tweede wereldoorlog bijvoorbeeld.

Ik beweer nergens dat geweld door wapens komt ik beweer steeds dat betere wapens de effectiviteit van het geweld kunnen vergroten en de mens daar gebruik van zal maken indien niet gelimiteerd.

En de sociologische verklaringen waar jij ineens mee op de proppen komt gebruik is structureel alhier met als enige verschil dat ze bij mij vaak weggehoond worden.

Redelijk irritant is dat.

pius | 14-12-12 | 20:40

-weggejorist-

pius | 14-12-12 | 20:40

American Military Starts Assassinating Children
www.globalresearch.ca/american-militar...

"“…Line up the bodies of the children, the thousands of children — the infants, the toddlers, the schoolkids — whose bodies were torn to pieces, burned alive or riddled with bullets during the American invasion and occupation of Iraq. Line them up in the desert sand, walk past them, mile after mile, all those twisted corpses, those scraps of torn flesh and seeping viscera, those blank faces, those staring eyes fixed forever on nothingness.

This is the reality of what happened in Iraq; there is no other reality….”

- Chris Floyd, December 17, 2011

JoeBlow | 14-12-12 | 20:40

@Chiant | 14-12-12 | 20:03
"Doet u eens een linkje a.u.b. Bedoelt u absolute of percentuele aantallen? Als u namelijk percentuele aantallen kunt bewijzen, dan moet u die ook even doorsturen aan Michael Moore. Die zal er grof voor dokken."

Linkjes, hier.
Aantal vuurwapens per 100 inwoners:
en.wikipedia.org/wiki/Number_of_guns_p...

Aantal moorden per 100.000 inwoners:
en.wikipedia.org/wiki/List_of_countrie...

Eerder werd de VS met Canada vergeleken. In canada is het wapenbezit 3x lager dan in de VS. Het aantal moorden in Canada ligt ook ruim 2,5x lager.

Prins Fontainebleau | 14-12-12 | 20:38

Rayan Lanza?

Losing friends fast, 123 and going down.

www.facebook.com/rlanza

Wat een pisvlek,:(

TeamInfidel | 14-12-12 | 20:38

@Redactie
Hoogste tijd om reactie van
vindead | 14-12-12 | 20:33

te lezen!!!!! Ken je bronnen!

Dadavido | 14-12-12 | 20:37

@sjaakdeslinksesul | 14-12-12 | 20:32
Nee, op een dag verveelde Ryan zich & dacht weet je wat, ik ga een kleuterschool uitmoorden.

landlopertje | 14-12-12 | 20:36

@pius | 14-12-12 | 20:32 |

Dit type geweld is een Westers probleem, zoals geweld uit naam van een religieus of politiek doel een Arabisch probleem is. Daar hoef je geen socioloog voor te zijn.
.
Uw lulverhaal over wapens heb ik zojuist in een reactie op een andere tegel van u kort gemaakt.
.
Ik zou zeggen LOL@Uw symptoombestrijding, maar lachen staat mij nu niet erg na...

Parel van het Zuiden | 14-12-12 | 20:36

Moore heeft het niet over gun control maar over een achterlijke schietgrage natie, en daar heeft ie volkomen gelijk in.

baca | 14-12-12 | 20:35

@Miep Scharensliep | 14-12-12 | 20:30
Het gemak waarmee je aan wapens komt in de USA is en blijft dikke stierenpoep, maakt niet uit hoe je het goed probeert te praten.
Het enige wat je doet is het de idioten makkelijk maken, terwijl je het ze moeilijk zou moeten maken, NAAST het feit dat je de maatschappij moet verbeteren.
De schuld verleggen is lekker makkelijk.

TeeJee | 14-12-12 | 20:34

Een hipster!

sjaakdeslinksesul | 14-12-12 | 20:33

From what I have read, he killed his mother at the school

L. Rosenwaeter jr. | 14-12-12 | 20:33

@pius | 14-12-12 | 20:25 |

Wel eens wat gelezen over de slachtingen na een belegering van een stad in de Middeleeuwen? Pijl & boog, riek, speer, zwaarden, knuppels deden niet onder qua effectiviteit voor Hitler's panzers rond Stalinggrad. Het probleem ligt niet bij de middelen (wapens) maar bij doelen/intenties (terreur).

Parel van het Zuiden | 14-12-12 | 20:32

Paar dagen geleden dus nog even mooi geposeerd voor een foto die vandaag de hele wereld over gaat.

OscarWilde | 14-12-12 | 20:32

Die Ryan zal vroeger als jongetje wel erg gepest zijn. Dat Hij dit soort dingen doet nu hij groot is.

sjaakdeslinksesul | 14-12-12 | 20:32

@Parel van het Zuiden | 14-12-12 | 20:24

Gaan we nu ineens de socioloog uithangen? En LOL @dit is een westers probleem. Sinds wanneer is geweld alleen een westers probleem?

En stel dat je wilt tennissen, maar je hebt geen racket. Dan krijg je de bal niet eens over het net met je blote handen- geef een tennisser een racket en hij slaat drie keer zo hard. Zo is het met wapens ook.

Erg simpel eigenlijk allemaal.

pius | 14-12-12 | 20:32

Daar heb je geen Taliban voor nodig

Freek6720 | 14-12-12 | 20:31

Nu over gun controle gaan praten is ridicuul. Begin eens te prakizeren over de vraag waarom individuen zo ontsporen en waarom de maatschappij als los zand aan elkaar hangt. Denk eens na over falende sociale controle en emotionele armoede. Waarom is geweld voor zovelen een manier van conflictbeheersing?
.
Een 20 jarige man schiet kleine kindertjes af. Omdat het even tegenzit? Omdat het leven tegenzit? Omdat zijn leed ieders leed moet worden? Het is een verschrikkelijke daad die je op geen enkele manier kunt legitimeren.
.
The right to bear arms is verankerd in de Amerikaanse Grondwet (second amendment) en ik acht dat een zeer belangrijk recht. Ik ben zelf (proud) lid van de NRA. De meeste gun owners in de USA gaan zeer verantwoordelijk met hun wapen(s) om. Een groot land heeft meer ontsporingen en die worden met graagte tegen het licht gehouden om dat second amendment maar om zeep te kunnen helpen. Ieder bloedbad is vreselijk, ieder onschuldig leven dat genomen wordt is een leven te veel. Als iemand echter kwaad wil dan vindt hij of zij een manier om kwaad te doen. Dan wordt een vuurwapen of welk ander wapen dan ook bemachtigd.
.
Het getuigt van weinig inzicht en kennis om naar aanleiding van deze tragedie alle Amerikanen als schietgrage idioten af te schilderen.
Het bevreemdt me ook dat zogenaamde Amerika kenners gaan roepen dat guns in urban areas de oorzaak zijn. Je kunt in een dichtbevolkte stad wonen en nergens last van hebben. Het heeft te maken met sociale onvrede, met een 'you owe me' mentaliteit en vooral met gangs en ghetto's waar criminele elementen het voor het zeggen hebben. Richt je woede niet op het wapen, richt je woede op tuig van de richel, op een overheid die het leven van mensen kapot reguleert en op het defaitisme dat steeds weliger tiert. We kunnen niet iedere ontsporing voorkomen, we kunnen wel opstaan tegen lieden die aanmoedigen tot ontsporen en een slecht voorbeeld geven.

Miep Scharensliep | 14-12-12 | 20:30

In USA is alles bigger ......................., eh ik bedoel bagger. Tsja.

rechtvaardigerechter | 14-12-12 | 20:30

--Zeiksnor Michael Moore en andere twitteraars jengelen over gun control.--
Er is een tijd voor zwarte humor, maar dat is niet nu, VanLeeuwen.

dedeurs | 14-12-12 | 20:29

@Bakito | 14-12-12 | 20:11
Nu is de koran an sich niet schuldig aan welke dood dan ook. Marcel van Dam evenmin.
Feit is wel dat de koran door miljoenen gebruikt wordt als excuus om te moorden.
En Marcel van Dam is gewoon een betweterige, pedante, arrogante, hypocriete, onsympathieke, domme, irritante, opportunistische en nare meneer. Maar hij heeft geen enkele schuld aan welke moord dan ook.
U bedoelde dan ook ongetwijfeld niet mijn persoon uit sommigen die het verband betwijfelen tussen wapenwetgeving en bloedbaden.

Chiant | 14-12-12 | 20:29

gestoord...

duitse herder | 14-12-12 | 20:29

@Parel van het Zuiden | 14-12-12 | 20:24
Ik neem aan dat dit soort dingen in niet-westerse landen net zo vaak gebeurd, alleen hebben wij (de media) daar veel minder belangstelling voor.

landlopertje | 14-12-12 | 20:28

Een oudleerling dus, die een klas binnenstapt en een leerkracht doodschiet en vervolgens een groot aantal kinderen. Klinkt als iemand die een nare tijd heeft gehad op die school, lang geleden, en er voor koos om niet stilletjes zelfmoord te plegen met een briefje, maar luidruchtig met veel wraakneming. Op de verkeerde kinderen.

Gelukkig hebben de wouten een arrestant. Weliswaar niet de dader, maar er gaat in ieder geval iemand boeten.

poppermotje | 14-12-12 | 20:27

Er zit maar een ding op: alle kinderen bewapenen, zodat ze zich tegen zulke idioten kunnen verdedigen...

Ja nee, geen mening | 14-12-12 | 20:27

@miko | 14-12-12 | 20:19

Ja je hebt een punt. Maar met een vuurwapen kan je veel meer aanrichten dat lijkt me volstrekt duidelijk. Hitler had de holocaust nooit met zoveel slachtoffers op dusdanige wijze kunnen uitvoeren met een pijl en boog bijvoorbeeld. Laat staan met zijn blote handen.

Dat lijkt me nogal wiedes.

pius | 14-12-12 | 20:25

Ben niet zo'n 'believer' als het gaat om hemel en hel, maar als de hel bestaat hoop ik dat de dader er eeuwig mag branden.

Vulgaris | 14-12-12 | 20:25

Het idee van het tweede amendement op de grondwet van de VS is niet het recht voor burgers om elkaar neer te schieten, maar om een militia te vormen in plaats van een staand leger. Eigenlijk dus om burgers te beschermen tegen de overheid.

Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 20:24

*zucht*
.
Weer de geijkte face-off tussen "Gun control" versus "Freedom to bear arms". Kansloos. Zat de wereld maar zo simpel in elkaar. Alsof een verbod de "silver bullet" is. Alsof het grondrecht om wapens te dragen voor dit soort toepassingen bedoeld is.
.
Is het niet tijd om eerst eens naar de motieven, de psychische, fysiologische, en de sociale processen te kijken die leiden naar een dergelijke kortsluiting bij zo'n dader?
.
Los van de schofterige timing, "as it happens", leidt deze discussie mijn inziens af van waarheidsvinding. Deze voortwoekerende drama's zijn verschrikkelijk en baren grote zorgen over de staat der dingen in Westerse maatschappijen, of in geval van China maatschappijen die op het Westen willen lijken.
.
Ik kan het niet nalaten om even een sneer achter te laten naar de "only in VS" idioten in dit paneel. De VS huizen 300+ milj. ingezetenen en moet je vergelijken met een groot deel van Europa. Tel Tristan bij Breivik bij Franse scooter killers bij .....
.
Enfin, we komen ernstig dicht in de buurt. Dit is geen Amerikaans probleem. Dit is een Westers probleem.

Parel van het Zuiden | 14-12-12 | 20:24

Je zal maar ouder zijn en er achter komen dat je s'ochtends je zoon of dochter voorgoed vaarwel hebt gezegd, de dood van de schutter rechtvaardigt ook helemaal niets ik zou het niet meer weten als ik zoiets zou meemaken.
Ben benieuwd hoe ze zoiets uitleggen bij de eo....

Robbie van Zon | 14-12-12 | 20:23

Bij zulk nieuws ga je toch hopen dat de aarde uit elkaar knalt over 7 dagen? Ik zit hier met kippenvel en een knoop in mijn maag. Godverdomme!

wazakzegguh | 14-12-12 | 20:23

Zo erg dat ik er misselijk van wordt.
En wat die discussie over wapenbezit betreft de volgende dialectische aanzet:
These: Een tot de tanden gewapende samenleving die zich effectief kan verweren tegen een overheid met mindere bedoelingen en criminele elementen.
Antithese: De materiële en mentale rubberen tegels samenleving die uitnodigt tot vreemde overheersing en 'misdaad loont'.
Totdat ik beter beleerd wordt: de VS-samenleving lijkt me niet eens zo'n slechte synthese. Historisch determinisme zal ons beleren.

WirMachenMusik | 14-12-12 | 20:22

Ik ben slim genoeg om te weten dat ik beter géén wapen kan hebben maar ik ben bang dat velen zichzelf slim genoeg vinden om er wèl een te moeten hebben.

L. Rosenwaeter jr. | 14-12-12 | 20:22

@Steve1234 | 14-12-12 | 19:40
Rechtvaardiging, op welke namier dan ook, is niet mogelijk.

rara | 14-12-12 | 20:20

Godverdomme...

Meer heb ik er eerst niet over te zeggen.

T.E.Meijer | 14-12-12 | 20:20

@pius | 14-12-12 | 19:57
Nee, geweld is in bepaalde landen een dagelijks iets.Ik heb de meeste vechtpartijen tussen mensen gezien in Haiti. Voor de meest banale dingen vloog men elkaar daar aan.Mensen ontslaan moest je doen achter een poort anders was de kans een op twee dat ze je aanvlogen.Venezuela heeft ook niet super veel wapens maar is wel een van de gewelddadigste landen van Zuid Amerika geworden. Geweld, massamoorden het heeft met de maatschappij te maken en niet met de hoeveelheid wapens.

miko | 14-12-12 | 20:19

Als ik wil inbreken bij iemand waarvan ik weet dat hij een pistool heeft neem ik ook een pistool mee en anders zou ik dat misschien niet doen.
pius | 14-12-12 | 20:15
Wat een non-argument. Ik als slachtoffer die zichzelf wil verdedigen weet toch ook niet of een inbreker al dan niet een pistool bij zich heeft. Of moet ik maar als een mak schaapje al mijn zuur verdiende spulletjes laten meenemen wanneer ik aan de beurt ben.

Durotar | 14-12-12 | 20:19

@Chiant | 14-12-12 | 20:12
Ik heb even nagedacht over mijn comment van 14-12-12 | 20:15.



...

Te wapen!

Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 20:19

@miko | 14-12-12 | 20:12

Dat is niet het punt. Het is apologetisch. Een mens gebruikt veel vaker conventionele wijzen van geweld als andere manieren. Dat is een sociaal-cultureel ding.

pius | 14-12-12 | 20:18

Die verkeerscontrôles moeten ook afgeschaft worden.
Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 20:16

Da's ook weer waar...

L. Rosenwaeter jr. | 14-12-12 | 20:18

@L. Rosenwaeter jr. | 14-12-12 | 20:15
Die verkeerscontrôles moeten ook afgeschaft worden.

Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 20:16

@JoeBlow | 14-12-12 | 20:02

Dat gaat makkelijk- er zijn alleen wat meer wapens voor nodig.

pius | 14-12-12 | 20:16

@Chiant | 14-12-12 | 20:12
Haha, maar die verslinden ons niet levend, hooguit roven ze ons geld. En onze vrijheid. En ze doen hun best om ons alle levensvreugde te ontnemen.

Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 20:15

@Chiant | 14-12-12 | 19:59

Een vuurwapen is wel om mee te doden. Het is een wapen. En het is aan de functie, taak en zelfbeheersing van de persoon in kwestie hoe dat gemanaged word. En aan die restricties ontbreekt het bij sommige delen van het Volk zogezegd.

En afschrikking is natuurlijk een punt- gedeeltelijk geloof ik daar ook wel in maar dan mag ook iedereen een wapen meenemen naar discotheken, voetbalstadions etc etc? waar trek je de grens.

Als ik hier in de wijk iedereen een wapen geeft kan je er donder op zeggen dat het aantal vuurwapendoden aan het eind van het jaar zijn toegenomen. Er zijn namelijk veel andere manieren om jezelf te verdedigen. Met je mond, sociaal, via de wet, etc etc. Een wapen is een extremiteit voor extreme gevallen.

En afschrikking op staten niveau in absolute zin is psychologisch iets anders als op individueel niveau denk ik.

Als ik wil inbreken bij iemand waarvan ik weet dat hij een pistool heeft neem ik ook een pistool mee en anders zou ik dat misschien niet doen. Met een kernwapen is dat wat anders -aan de andere kant ben ik ervan overtuigd dat de mens alles gebruikt waar het over beschikt hoelang het ook duurt.

Dus de vernietigingswapens op onze aarde zullen ooit, afschrikking of niet, gebruikt gaan worden. Daar ben ik,zonder dat ik het kan bewijzen, volstrekt zeker van.

We hebben gewoon erg veel geluk gehad.

pius | 14-12-12 | 20:15

Het nieuws lezende wil ik me ook en vooral kunnen verdedigen tegen schietgrage agentjes. Die lijken in Nederland statistisch een niet te verwaarlozen bijdrage te leveren aan het risico om gedood te worden.
Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 20:06

Alleen hierom al zouden er duizenden doden vallen. Als de politie er vanuit moet gaan dat iedereen gewapend kan zijn zullen zij zelfs bij een verkeerscontrole al zenuwachtig hun wapen trekken en je zo benaderen... brrrr

L. Rosenwaeter jr. | 14-12-12 | 20:15

rickie57 | 14-12-12 | 20:04 | + 1 -
Nee hoor, ik meen oprecht dat de wapenindustrie medeverantwoordelijk is.

Bakito | 14-12-12 | 20:15

Wij liepen vroeger ook met wapens rond om onszelf, onze familie, huis en goed te beschermen. Dat recht hebben we opgegeven in de veronderstelling dat de overheid (politie) die taak zou overnemen. We zien langzaam aan welke kant het opgaat wanneer de politie die taak niet meer kan waarmaken, of nog erger als de slachtoffers tot dader worden gemaakt indien men zichzelf verdedigt. Iedere crimineel en halfzachte wannab loopt tegenwoordig in Nederland ook met een stuk ijzer op zak en ik als burger kan me daar niet rechtmatig tegen verdedigen. Dus heeft het rapalje vrijspel en wordt de burger tot mak schaap gemaakt en krijg je de zo gehate "laffe mentaliteit"... waar hier maar al te vaak over geroepen wordt.

Durotar | 14-12-12 | 20:14

@pius | 14-12-12 | 19:52
Als mensen het in hun hoofd halen om een bloedbad aan te richten dan heb je aan castorbonen genoeg.
Geen bloed maar wel doden.

miko | 14-12-12 | 20:12

@Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 20:08
De Kuddelandse politieke arena indachtig durf ik zelfs dat te betwijfelen. Volgens mij komen wij met onze bestuurders en politici ook ruimschoots aan ons aandeel Grizzlies, ijsberen, wolven en veelvraten.

Chiant | 14-12-12 | 20:12

pius | 14-12-12 | 19:52 | + 0 -
Stop maar. Het verband tussen grootschalige ellende, dood en verderf, bloedbaden, aanslagen enerzijds, en vuurwapens en bommen anderzijds gaat er bij sommigen niet in.

Die geven liever de schuld aan de koran of Marcel van Dam.

Bakito | 14-12-12 | 20:11

Dus er is nog een hele klas vermist??? Bizar zeg..

nietzofotograferen | 14-12-12 | 20:10

Levensgevaarlijk land, Canada. Nu ik er over nadenk.

Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 20:10

zwarte beren

Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 20:09

En poema's.

Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 20:09

@Chiant | 14-12-12 | 20:05
En het aantal Grizzlies, ijsberen, wolven en veelvraten.

Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 20:08

De polonaise sjink de lala boem.

Deport | 14-12-12 | 20:07

Het dejavu gevoel in het kwadraat.
Het ergste is nog dat we het weer gaan meemaken.
Daarom is het wel goed dat we maar 80 jaar leven, dit soort dingen wil je niet te vaak meemaken.
Zei de Alphenaar.

Terpen-tijn | 14-12-12 | 20:06

JoeBlow
+1 jij snapt het

Durotar | 14-12-12 | 20:06

@pius | 14-12-12 | 19:44
Ja. Anders gezegd: als meer mensen een pistool dragen wordt het onveiliger, maar niet voor de individuen die gewapend zijn. Ik wil me kunnen verdedigen.

Zo veel mensen zijn begripvol voor politieagenten die lukraak ongewapende burgers doodschieten, maar voor een burger verschillen de ethische overweging mbt het gebruik van dodelijk geweld in wezen niet met die die voor politie gelden. Als het eigen leven of dat van anderen in gevaar is en dat gevaar door gebruik van dodelijk geweld weggenomen kan worden is schieten gerechtvaardigd. Anders niet. Dus ook niet als een inbreker wegrent wanneer hij betrapt is door een agent en arrestatie wil voorkomen.
Het nieuws lezende wil ik me ook en vooral kunnen verdedigen tegen schietgrage agentjes. Die lijken in Nederland statistisch een niet te verwaarlozen bijdrage te leveren aan het risico om gedood te worden.

Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 20:06

Mooi voorbeeld voor gepeste kinderen.
Wanneer je door het gepest worden uiteindelijk besluit tot zelfmoord neem dan de pesters ook in je dood mee.

Fonnzie6 | 14-12-12 | 20:05

@JoeBlow | 14-12-12 | 20:02
Laat maar man, het heeft toch geen zin. Sommige wereldvreemden hier op GS denken dat uitgeknepen worden door de overheid, 'vrijheid' is.

Old_Spice | 14-12-12 | 20:05

@Chiant | 14-12-12 | 20:03
N.B: Canada is ongeveer net zo groot als Nederland. Deze twee landen zijn in omvang prima te vergelijken. Qua inwoneraantal, BNP, levensstandaard, onderwijs, etc. Het enige dat echt verschilt tussen de beide landen is het landoppervlak.

Chiant | 14-12-12 | 20:05

@pius | 14-12-12 | 19:31

Dat jij dit werkelijk denkt, is inderdaad een probleem.

Desmoulins | 14-12-12 | 20:05

@Bakito
.
Weer aan het kijken hoeveel minnetjes je kan verzamelen? Eigenlijk zouden ze een soort wall-of-shame op GS moeten maken voor jouw soort.

rickie57 | 14-12-12 | 20:04

@miko | 14-12-12 | 19:57
Doet u eens een linkje a.u.b. Bedoelt u absolute of percentuele aantallen? Als u namelijk percentuele aantallen kunt bewijzen, dan moet u die ook even doorsturen aan Michael Moore. Die zal er grof voor dokken.

Chiant | 14-12-12 | 20:03

pius | 14-12-12 | 19:44
Als iedereen een vuurwapen (kan) hebben, houdt dat in ieder geval het machtsbalans redelijk in stand. Waarom denk je dat Amerika zoveel ongekende (positieve) vrijheiden heeft gekend? Het is niet voor niets dat de Founding Fathers, na de vrijheid van meningsuiting, het individuele wapenbezit het belangrijkste achtten. Je zult nooit miljoenen mensen kunnen afvoeren als ze allemaal een wapen hebben.

JoeBlow | 14-12-12 | 20:02

Ja, en als het geen vuurwapens zijn dan zijn het wel messen. Zie bericht over Chinese school. Oftewel, gekken heb je altijd. In het ene land wat meer dan in het andere land.

Old_Spice | 14-12-12 | 20:02

-weggejorist-

slurpgeitdeneerste | 14-12-12 | 20:01

@pius | 14-12-12 | 19:52
Nee hoor. Een vuurwapen is niet om mee te doden. Vraag maar aan een politieagent.
Een mes is ook niet om mee te doden. Een blik benzine evenmin. Een langsrazende trein ook niet. Zelfs een kernwapen is niet in eerste instantie bedoeld om te doden. Het is primair bedoeld als afschrikking. En dat heeft een hele Koude Oorlog lang gewerkt. Maar voor kernwapens geldt hetzelfde als voor vuurwapens: als ze in handen vallen van een gestoorde idioot, dan gaat het mis.

En net zoals in de Koude Oorlog beide partijen een status quo hadden omdat ze allebei de ultieme prijs zouden betalen bij het gebruik van hun wapens, zo wil ik ook een vuurwapen hebben als een crimineel mij (van het leven) wil beroven. Ik heb dan ook recht op een status quo.

Chiant | 14-12-12 | 19:59


Eerlijk gezegd verbaast het me niet eens als dat zo zou zijn. Als ik wist hoe ik ongestraft, ongezien en anoniem aan zo'n ding kon komen zou ik het ook overwegen!
Niet om een basisschool mee uit te moorden, een pompstation te overvallen, of in een dronken bui mee in de lucht te schieten. Maar wel om ergens in het nachtkastje te leggen om mijzelf met enige gelijkwaardige kans te kunnen verdedigen tegen tuig dat minder gehinderd wordt door morele remmingen.
Chiant | 14-12-12 | 19:39 | + 1 -
.
Iedereen denkt BTW dat ze met een geweer om kunnen gaan. Probleem is: zonder training, met kinderen in de buurt, in een zwaar instabiele of emotionele bui kan er heeeeel veel fout gaan. Het was altijd zo'n vriendelijke, betrokken en rustige man lezen we de dag erna in het nieuws.

rickie57 | 14-12-12 | 19:58

@miko | 14-12-12 | 19:52

Daar zeg ik hier wat over. @pius | 14-12-12 | 19:42 .

En alles moet in de context worden gezien- het een versterkt of verzwakt het ander. Maar over het algemeen speelt het wel degelijk mee in geweldstatistieken.

pius | 14-12-12 | 19:57

@Chiant | 14-12-12 | 19:33
Wapen bezit in Canada is niet groter.Ze staan pas op de tiende plaats of zo. Servie zit ook tjokvol

miko | 14-12-12 | 19:57

@Chiant | 14-12-12 | 19:39

Klinkt allemaal leuk, maar in de praktijk komt er van die 'zelfverdediging' maar weinig terecht. Het aantal levens dat gered wordt door het Amerikaanse wapenbezit weegt niet op tegen het aantal levens dat het kost. De USA heeft het hoogste aantal moorden per 100.000 inwoners van alle westerse landen.

en.wikipedia.org/wiki/List_of_countrie...

Prins Fontainebleau | 14-12-12 | 19:57

CBS News meldt dat er aanwijzingen zijn dat een van de schutters een vader van een van de kinderen zou zijn. Een schutter zou zijn overleden, maar er zou ook nog een tweede schutter zijn geweest. Het is nog niet duidelijk hoe de eerste schutter om het leven is gekomen.

Een mogelijke tweede schutter zou inmiddels in hechtenis zijn genomen, meldt Reuters. Zijn huis wordt doorzocht.

L. Rosenwaeter jr. | 14-12-12 | 19:56

@Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 19:51

Geen speld tussen te krijg Dmitri. Jij vat de kern perfect samen. Je zou het dus per omstandigheid moeten bekijken.

Maar in essentie blijf ik tegen.

pius | 14-12-12 | 19:55

@bij gelegenheid 19:38
Heb jij voor mij uit de categorie Napalm het bombardement op het dorp Trang Bang?

Bakito | 14-12-12 | 19:54

En ondertussen met onze strenge wapenwet nog nooit zoiets meegemaakt als in Alphen toch? Dit heeft waarschijnlijk meer te maken met de effectiviteit van geestelijke gezondheidszorg en signalering van problemen dan vuurwapens.

supah | 14-12-12 | 19:54

Vanavond op Gunsmoke wordt er vast weer een heel duur geweer prachtig gegraveerd.
Al vallen er een miljoen doden per jaar, de machtige wapenlobby zal alles doen om een verbod op wapens tegen te houden.

Terpen-tijn | 14-12-12 | 19:54

Amerika, het land van de onbegrensde mogelijkheden.

joemiejas | 14-12-12 | 19:53

@pius | 14-12-12 | 19:25
Maar als wapens het probleem zijn waarom horen we het dan veel minder van landen als Zwitserland ,Canada en Finland?
Die hebben ook 5 keer meer wapens als wij maar niet vijf keer zo veel schietpartijen.

miko | 14-12-12 | 19:52

@rickie57 | 14-12-12 | 19:35
Eerlijk gezegd verbaast het me niet eens als dat zo zou zijn. Als ik wist hoe ik ongestraft, ongezien en anoniem aan zo'n ding kon komen zou ik het ook overwegen!
Niet om een basisschool mee uit te moorden, een pompstation te overvallen, of in een dronken bui mee in de lucht te schieten. Maar wel om ergens in het nachtkastje te leggen om mijzelf met enige gelijkwaardige kans te kunnen verdedigen tegen tuig dat minder gehinderd wordt door morele remmingen.
Chiant | 14-12-12 | 19:39 | + 1 -
.
Dat geeft al voldoende aan dat het niet een Amerikaans probleem is, maar een veel breder probleem. Op het moment dat mensen een jachtgeweer en pistool in de supermarkt kunnen kopen voor een lachwekkende prijs, zullen velen dat ook niet laten. Vooral als je bent opgegroeid om met oom Harvey elk weekend te gaan schieten en dikwijls ver van elkaar leeft zodat je weinig aan je buurman hebt.

rickie57 | 14-12-12 | 19:52

@Chiant | 14-12-12 | 19:49

Psychologisch is dat heel anders. Een vuurwapen is bedoeld om te doden.

Kunstmest niet.

pius | 14-12-12 | 19:52

@pius | 14-12-12 | 19:42
Daar heb je een punt: de balans tussen voor en tegens van regulering van vuurwapens ligt in steden anders dan op het platteland. Zeker in een gebied waar van achter iedere boom een hongerige grizzlybeer tevoorschijn kan springen zou ik graag iets met stopping power dragen, terwijl er in steden alle variabelen anders zijn, het risico op gekken, de aanrijdtijd van de politie, de bereidheid van burgers om zich aan door overheden opgelegde regels te onderwerpen. Er zijn vast cijfers die iets kunnen zeggen over het verband tussen vuurwapengeweld in steden met strenge regels en steden in gebieden met lakse vuurwapenwetten. Maar ook dan blijft het een kosten/batenbalans, waarbij het nut van het terugdringen van vuurwapengeweld en -letsel afgewogen moet worden tegen de beperking van vrijheden en het beperken van de mogelijkheid van goede burgers om zichzelf of anderen met gepast dodelijk geweld te verdedigen.

Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 19:51

Ja- laten we ook tanks, chemische wapens, F_16's en atoombommen gaan vrijgeven.

Daar word het allemaal een stuk veiliger van.

pius | 14-12-12 | 19:51

@LudwigVan

En die opmerking van jou is niet ongepast? "Gevat" doen bij de ellende van (jonge) slachtoffers. Hoe ziek ben jij eigenlijk in je hoofd? Ik vermoed uitbehandeld.

CyberGuard | 14-12-12 | 19:51

Heftig, 27 weerloze kinderen neergeknald
Wat een verknipte geest ben je dan

Tobi | 14-12-12 | 19:50

Je kan vuurwapens verbieden, dan neem je toch een bijl mee of molotovcocktails? (Amok situatie in een Duitse school)
Of je pakt de auto (Karst Tates)

Alles verbieden helpt niet, maar als iets algemeen beschikbaar is wordt de kans wel groter dat iemand het gebruikt.

chiel_labiel | 14-12-12 | 19:48

-weggejorist-

svdb | 14-12-12 | 19:48

Volgens Brt Teletekst was het 1 van de zwaarst beveiligste school in Amerika...

Terpen-tijn | 14-12-12 | 19:48

@Chiant 19:33: Precies. En om maar eens een recent tegenvoorbeeld te geven: in China heeft de burgerbevolking ook geen vuurwapens, maar zijn hebben wel de gekken. Die gaan daar dus met een mes de schoolkinderen te lijg.

Muxje | 14-12-12 | 19:47

Tja, wat moet je hier op zeggen. discussiëren is nu niet op zijn plaats. Bevatten wat er is gebeurd en rouwen.

Autist | 14-12-12 | 19:47

4chan was het er al vrij snel over eens dat het nooit "too soon" is:
imgur.com/0vN45

lokado | 14-12-12 | 19:47

@andorra | 14-12-12 | 19:23
Hoe blij zou jij geweest zijn als een van de leerkrachten hem na het eerste schot om gelegd zou hebben?

miko | 14-12-12 | 19:46

Damn. Dus als je met jezelf in de knoop zit ga je je niet eens afvragen hoe het komt, maar stap je gewapend een basisschool binnen. Ook apart dat dit soort compleet gestoorde idioten vaak nog aan een handlanger kan komen ook. Waar vinden die freaks elkaar :S?!

Vage_eddie | 14-12-12 | 19:46

zutzooi | 14-12-12 | 19:03

“A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed.” - Second Amendment, American Constitution

"... as tensions with the Mother Country mounted, militias protected citizens from a new threat: professional soldiers in the British Army."

"Ever notice that every time the gun-grabbers start a new campaign to overturn the 2nd Amendment, there are a lot of convenient shootings that happen?"

JoeBlow | 14-12-12 | 19:45

@Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 19:37

Toch geloof ik daar niet in. Als iedereen een pistool heeft word het niet veiliger maar onveiliger. En incidenten zal je altijd houden ja- daar kun je bijna geen beleid op maken.

In structurele zin kan dat wel.

pius | 14-12-12 | 19:44

-weggejorist-

mr.onbekend | 14-12-12 | 19:44

@Chiant | 14-12-12 | 19:15
Je link werkt niet.

oT
De grootste massamoord op een school was niet met een geweer maar gewoon met kunstmest. Volkstuintjes ook maar verbieden?
en.wikipedia.org/wiki/Bath_School_disa...

miko | 14-12-12 | 19:44

Waar gaat het toch... Nee.. Heen zijn we al in deze verrotte maatschappij..

Rust zacht en hoop als atheïst dat er toch nog zoiets bestaat als een hemel voor jullie..

wazzaaa | 14-12-12 | 19:44

LudwigVan | 14-12-12 | 19:21 |

Kut mongeaul die je er bent.

1+1 | 14-12-12 | 19:43

@Chiant | 14-12-12 | 19:33

Ik blijf het oneens. Ik wil ook niet ingaan op verschillen tussen Canadese en Amerikaanse wapenwetten maar die zijn er wel. Het is beter gereguleerd in Canada en er is meer toezicht op- verder zijn er, mijns inziens, niet meer vuurwapens in Canada waar het de absolute aantallen betreft.

En natuurlijk is er altijd sprake van disbalans met dit soort zaken. Het recht van iemand have en goed te verdedigen moet in relatie gezien worden tot het algemeen belang en de rol van de staat. Als de staat het geweldsmonopolie heeft genereert dat weer andere problemen. Maar al met al vind ik dat, in een democratie, veruit de beste oplossing dat vrij wapenbezit verboden word.

Verder het ook nog omgevings-afhankelijk. In rurale gebieden van Alaska, bijvoorbeeld, werkt vrij wapenbezit anders dan in drukke overbevolkte steden of achterstandwijken.

Al met al een hoop variabelen.

Blijft staan dat ik vrij wapenbezit urbane gebieden absoluut afwijs. De mens kan daar simpelweg niet mee omgaan .

En voor die stelling is meer dan voldoende bewijs.

pius | 14-12-12 | 19:42

@Chiant | 14-12-12 | 19:33

Ik blijf het oneens. Ik wil ook niet ingaan op verschillen tussen Canadese en Amerikaanse wapenwetten maar die zijn er wel. Het is beter gereguleerd in Canada en er is meer toezicht op- verder zijn er, mijns inziens, niet meer vuurwapens in Canada waar het de absolute aantallen betreft.

En natuurlijk is er altijd sprake van disbalans met dit soort zaken. Het recht van iemand have en goed te verdedigen moet in relatie gezien worden tot het algemeen belang en de rol van de staat. Als de staat het geweldsmonopolie heeft genereert dat weer andere problemen. Maar al met al vind ik dat, in een democratie, veruit de beste oplossing dat vrij wapenbezit verboden word.

Verder het ook nog omgevings-afhankelijk. In rurale gebieden van Alaska, bijvoorbeeld, werkt vrij wapenbezit anders dan in drukke overbevolkte steden of achterstandwijken.

Al met al een hoop variabelen.

Blijft staan dat ik vrij wapenbezit urbane gebieden absoluut afwijs. De mens kan daar simpelweg niet mee omgaan .

En voor die stelling is meer dan voldoende bewijs.

pius | 14-12-12 | 19:42

En verder eens met Chiant | 14-12-12 | 19:33, op de laatste zin na. Politie in Nederland heeft het niet druk met criminelen, maar met het handhaven van de verkeersregels en allerlei onzinnig gemanage en administratief werk.

Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 19:41

Desmoulins | 14-12-12 | 19:18\

Een van de argumenten die de amerikaan gebruik is dat criminelen toch wel aan wapens komen.
Ik durf te wedden dat dit geen crimineel was, een gestoorde wel.

Skunk57 | 14-12-12 | 19:40

Elementary School, kinderen van 5 tot 10 jaar oud.
Hoe ziek kun je zijn, wat kan dit rechtvaardigen ?

Steve1234 | 14-12-12 | 19:40

@rickie57 | 14-12-12 | 19:35
Eerlijk gezegd verbaast het me niet eens als dat zo zou zijn. Als ik wist hoe ik ongestraft, ongezien en anoniem aan zo'n ding kon komen zou ik het ook overwegen!
Niet om een basisschool mee uit te moorden, een pompstation te overvallen, of in een dronken bui mee in de lucht te schieten. Maar wel om ergens in het nachtkastje te leggen om mijzelf met enige gelijkwaardige kans te kunnen verdedigen tegen tuig dat minder gehinderd wordt door morele remmingen.

Chiant | 14-12-12 | 19:39

Bakito | 14-12-12 | 19:35
Als in kwartetten: heb je voor mij..

bij gelegenheid | 14-12-12 | 19:38

@pius | 14-12-12 | 19:25
Een lagere school in lopen en kinderen afknallen is in Connecticut ongetwijfeld verboden. Toch deed de schutter het. Iemand die zich door een verbod op moord op kinderen niet laat tegenhouden zal zich waarschijnlijk evenmin laten tegenhouden door een verbod op vuurwapens.

Excessen verdwijnen niet door van alles te verbieden. Het enorme aantal vuurwapens in de VS zal niet verdwijnen door ze te verbieden. Alleen de mensen die zich aan de wet houden en dus sowieso al niet bijdragen aan het risico op schietpartijen op scholen zullen hun wapens misschien inleveren ja.

Wat ieder ge- en verbod wel doet is burgers beperken in hun vrijheid. De verwachting dat zaken verbieden problemen oplost is er in de VS veel minder dan in Nederland. De wens om door de overheid met rust gelaten te worden leeft er dan weer wel, veel sterker dan de meeste Nederlanders zich voor kunnen stellen.

Het is een cliché, maar als de juffrouwen en meesters allemaal een vuurwapen hadden gedragen zouden ze de schutter snel kunnen hebben doden en zo kinderlevens hebben gered.

Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 19:37

Als ik heel eerlijk ben zie ik niet echt wat ze er nou zo leuk aan vinden, die school shootings. Maar ja, toch erg populair...

QuelleFromage | 14-12-12 | 19:36

Dit drama is goed nieuws voor de wapenindustrie. Elke kogel is omzet. Kassa!!!

Bakito | 14-12-12 | 19:35

HeartBreaking, this is proof the world needs to end right now.

Steve1234 | 14-12-12 | 19:35

Chiant | 14-12-12 | 19:15 | + 1 -
.
Ik denkt u nog versteld zult staan hoeveel mensen in Nederland zo'n ding hebben, dan bedoel ik niet lucht/gas spul dat iedereen heeft, maar het echte jacht-, sport-, recreatie- en het beschermingswerk. In het echte plattelandsgebieden zie je al snel 4 a 5% een vergunning hebben. Ik schat dat het in werkelijkheid bezit minimaal 2 a 3 keer zo hoog ligt. Waardoor je al snel richting 1/5de van de bevolking op het platteland gaat. Hopelijk voelen de stedelingen zich nu een stuk veiliger ;)

rickie57 | 14-12-12 | 19:35

14 kinderen gestoken in China, 27 dood en verwond in de VS.
Wat. is. er. aan. de. hand?

Einde van de Domheid | 14-12-12 | 19:35

@OscarWilde | 14-12-12 | 19:29
Dit soort dingen worden altijd door één persoon gedaan. Geruchten over een tweede persoon zijn er echter vaak.

landlopertje | 14-12-12 | 19:34

Stamhoofd | 14-12-12 | 19:31 |

Tja, dan gaan we de aluhoedjes kant op, mind control, MK Ultra, ontwapening van burgers forceren, belastingen verhogen, internet gaan controleren etc etc. Wie zal het zeggen.

Hussar1683 | 14-12-12 | 19:34

Amerika is een ziek land. Weliswaar een rijke wereldmacht, maar er lopen een hoop zieke lui rond die nodig de aandacht moeten hebben in de vorm van een behandeling of steun.
Dat krijgen ze niet, en dan nemen ze die aandacht door zoiets desastreus aan te richten met wapens die ze veel te makkelijk in handen kunnen krijgen. Ze moeten in het hele land echt iets aanpassen aan de wapenwet want het gaat te vaak mis.

Daarmee wil ik niet goedpraten wat de schutters gedaan hebben, want deze klootzak, (of 2) hadden van mij levend en langzaam door de shredder gemogen.

b-ry | 14-12-12 | 19:33

@pius | 14-12-12 | 19:24
We hoeven de wapenwetten ook niet buiten de scope van de discussie te plaatsen. Maar een lineair verband aanbrengen tussen strenge wapenwetten of de mate van wapenbezit en het aantal zinloze doden is aantoonbare onzin. Zelfs de linkse en vooringenomen Michael Moore is daar in zijn documentaire achter gekomen toen hij de toestand in de VS vergeleek met die in Canada. Waar het wapenbezit nog veel groter is dan in de VS. Maar er nauwelijks van dit soort taferelen zijn.


Het probleem met ons Nederlanders is dat wij altijd denken in termen van reguleren, verbieden en gedogen. Vooralsnog stel ik vast dat in Nederland de volgende partijen bewapend zijn met vuurwapens:
- De overheid (politie, leger, douane)
- Criminelen
- Sportschutters

Aangezien ik er vanuit ga dat de overheid en sportschutters mij geen kwaad willen doen, maar criminelen wel (dagelijks in het nieuws) ben ik dus van rechtswege benadeeld omdat ik mij niet gelijkwaardig kan verdedigen.

En op de politie hoef ik ook niet te rekenen, want die hebben het al te druk met diezelfde criminelen.

Chiant | 14-12-12 | 19:33

America, Fuck Yeah!!!!1!112

Gash | 14-12-12 | 19:33

@Hussar1683 | 14-12-12 | 19:28

Ik ga geen herhaling van zetten aan. Gezet is gezet.

pius | 14-12-12 | 19:32

Guns don't kill people....

Barbatruuk! | 14-12-12 | 19:32

De Gooise Matras | 14-12-12 | 19:27
Precies. Wegkijken helpt niet meer. Eens op het netvlies;geen hulpverlenende instantie die deze afschuwelijke gebeurtenis kan wegtoveren.

bij gelegenheid | 14-12-12 | 19:31

Het ziekste zou zijn als dit een actie is van tegenstanders van de wapenwet...

Stamhoofd | 14-12-12 | 19:31

@AshleyJ"Ash"Williams | 14-12-12 | 19:27
Gewoon, weg met ons. Dat zou het beste zijn voor al het wereldleed wat er nog komen gaat.
Gewoon, doordat er mensen zijn.

Van de één op de andere dag beroofd van je kinderlijke onschuld, je kind of vriendje. En een PTSS rijker.

De Gooise Matras | 14-12-12 | 19:31

@Desmoulins | 14-12-12 | 19:27

Ik begrijp het conservatisme beter dan jij en de hele Edmund Burke stichting bij elkaar.

Dat is juist het probleem.

pius | 14-12-12 | 19:31

@Hussar1683 | 14-12-12 | 19:27

Ik ben uitstekend op de hoogste van de Amerikaanse geschiedenis noch ben ik een socialist. En argumenten zoals de jouwe hebben niets met die geschiedenis en de filosofie achter vrij wapenbezit te maken. Ze zijn simpelweg onjuist.

En nogal dom bovendien.

pius | 14-12-12 | 19:30

Harder straffen! Dat zal ze leren.

landlopertje | 14-12-12 | 19:30

@AshleyJ"Ash"Williams | 14-12-12 | 19:27
Eens, Hunniebee.

De Gooise Matras | 14-12-12 | 19:29

WTF. Meer kan ik er niet over zeggen.. wachten tot alle feiten bekend zijn. Dat wordt weer een mediacircus bij het proces, mocht er daadwerkelijk een 2e dader zijn opgepakt.

OscarWilde | 14-12-12 | 19:29

pius | 14-12-12 | 19:25

En zoals ik al zei, zet dat ook even in het perspectief van de grote verschillen tussen arm en rijk. Het is een feit dat inkomen en opleiding correleren met misdaad en geweld. Er zijn relatief echter niet meer psycho's in de VS dan hier. Het zijn er absoluut alleen nogal veel meer.

Hussar1683 | 14-12-12 | 19:28

@Desmoulins | 14-12-12 | 19:18

Wapenwetgeving op statelijk niveau heeft geen enkele zin. Is een wapen in Connecticut moeilijk te krijgen, dan ga ik naar Texas, waar je zelf eenvoudig aan zwaar geschut kunt komen. Zelfs 90% van de wapens die de Mexicaanse politie van de drugskartels in beslag heeft genomen, is in de USA gekocht.

Maar goed, geen Amerikaanse politicus die zijn of haar handen wil branden aan dit onderwerp, aangezien dat gelijk staat aan politieke zelfmoord in de USA, waar een meer dan twee eeuwen oud amendement nog steeds heilig is. Hoe triest ook, de Amerikanen zullen dit soort schietpartijen moeten accepteren zolang men niet bereid is iets te veranderen aan de wapenwetgeving.

Prins Fontainebleau | 14-12-12 | 19:28

Komt er straks nog een stukje onsmakelijke duiding van sjonnie waar hij uitlegt dat wij niet zo hypocriet moeten zijn omdat wij diep in ons hart ook graag bontkraagkindjes willen executeren ofzoiets, of laten jullie het hierbij? Wat een afschuwelijke narigheid weer. Laat die maya's maar komen. Met de mensheid gaat het volgens mij niet meer goedkomen.

aardappelninja | 14-12-12 | 19:28

Deze wereld verdient het om te gaan op 21 december.
Zal helaas niet gebeuren. Meer woorden heb ik er niet voor.

Olc32 | 14-12-12 | 19:28

Wtf hoe fucked up kun je zijn

Mrb4real | 14-12-12 | 19:28

Over de rug van de nog warme kinderlijkjes een right to bear arms discussie beginnen. Schande. Of juist niet? U guys be the judge, I'm speechless.

AshleyJ"Ash"Williams | 14-12-12 | 19:27

@deja | 14-12-12 | 19:26
The Atlantic lezen is altijd +1. Bij wijze van spreken dan, want aan plusjes en minnetjes doe ik niet.

Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 19:27

@pius | 14-12-12 | 19:13

En dat zegt iemand die conservatisme niet eens begrijpt...

*Proest*

Desmoulins | 14-12-12 | 19:27

En dan godverdomme nog tegen de doodstraf zijn. Hoe HAAL je het in je hoofd.

Mark van Dam | 14-12-12 | 19:27

@bij gelegenheid | 14-12-12 | 19:22
Ja.
Jezus, je zou ook leerkracht zijn op die school, zeg. Of klasgenootje.

De Gooise Matras | 14-12-12 | 19:27

pius | 14-12-12 | 19:24

Zoals hij al zei, een socialist als u zal de wil tot complete onafhankelijkheid en zelfstandigheid van een Amerikaanse burger niet begrijpen. Laat het rusten, ze horen u toch niet.

Hussar1683 | 14-12-12 | 19:27

@abom | 14-12-12 | 19:09

Het staat in de grondwet.
U heeft weinig begrepen van de politieke geschiedenis in de VS.

Desmoulins | 14-12-12 | 19:26

@LudwigVan | 14-12-12 | 19:21
Ik moest lachen.
Te erg toch.

Dmitri Dmitrievitsj | 14-12-12 | 19:26

Pfff... gadverdamme. Respect voor degenen die al die lijkjes straks moeten bergen. Je zou het maar moeten doen zeg.

Lustobject | 14-12-12 | 19:25

@Hussar1683 | 14-12-12 | 19:23

Nee. Zowel absoluut als relatief is er daar sprake van veel meer vuurwapengeweld.

Non-argument.

pius | 14-12-12 | 19:25

@Chiant | 14-12-12 | 19:22

Nee. Dat heeft hij niet. De wapenwetten buiten deze discussie houden betekent voor mij het niet discussiëren hierover.

Er zijn grenzen mijn waarde.

pius | 14-12-12 | 19:24

pius | 14-12-12 | 19:12 |

Laten we alles wel even in perspectief zien. Amerika kent meer dan 300 miljoen inwoners, dankzij de media horen wij alles maar dan ook alles van wat daar plaats vindt. De verschillen tussen arm en rijk liggen veel verder uit elkaar en er is vrij wapenbezit.

Hebben wij vrijheid van wapenbezit? Nee, en toch kwam Tristan al knallend een winkelcentrum in. Doe dat keer 20 (aantal inwoners) en je hebt de VS.

Hussar1683 | 14-12-12 | 19:23

In addition to Utah, Wisconsin and Mississippi each have legislation that allow students, faculty and employees with the proper permit, to carry concealed weapons on their public university's campuses.

Zover gaat het daar dus al in United States of Stupid. Reageren op de shootings door iedereen wapens te laten dragen op scholen.

andorra | 14-12-12 | 19:23

@Mitochondrion | 14-12-12 | 19:19

Gekken met wapens. Het valt niet uit te bannen, ook niet bij een algeheel wapenverbod. De Amerikaanse bevolking geeft de overheid nooit en te nimmer het carte blanche op geweld. Het is een hele moeilijke discussie die wij als Nederlanders, nou vooruit Europeanen, nooit helemaal zullen begrijpen.

Desmoulins | 14-12-12 | 19:23

@pius | 14-12-12 | 19:20
Maar hij heeft wel gelijk.

Chiant | 14-12-12 | 19:22

Hoe kom je er op om kleine kinderen af te schieten? Walgelijk.

Nooiing | 14-12-12 | 19:22

Goh, wat een in- en intriest drama.En hoe nu verder met de nabestaanden.

bij gelegenheid | 14-12-12 | 19:22

-weggejorist-

LudwigVan | 14-12-12 | 19:21

Doei media-aandacht voor bultrugje.
Je kan nu rustig sterven.
Verlaat deze wereld vol gekken en ga lekker zweven in het hiernamaals, zoals je zweefde in de oceanen.
En groet de zielen van de kinderen die straks worden begraven met de kogels in hun lichamen van een doorgedraaide wereld...

King of the Oneliner | 14-12-12 | 19:21

hier zijn geen woorden voor.......

slikbek | 14-12-12 | 19:21

@Desmoulins | 14-12-12 | 19:18

*proest*

pius | 14-12-12 | 19:20

@Carib | 14-12-12 | 19:03

Dat is helemaal geen politieke zelfmoord. Er wordt openlijk over gesproken. Het punt alleen is dat het symptoombestrijding is, en geheel voorbij gaat aan de gespannen relatie in de VS tussen het volk en de overheid.

Desmoulins | 14-12-12 | 19:20

@Desmoulins | 14-12-12 | 19:18
Mensen met wapens: dat is het probleem.

Mitochondrion | 14-12-12 | 19:19

Bedankt republicans.

Forza | 14-12-12 | 19:19

@Dikr | 14-12-12 | 19:03

Connecticut heeft al van de strengste wetten betreft wapenbezit. Dit is een walgelijke daad, en haast ongekend qua jeugdige slachtoffers maar wapens zijn niet het probleem, dat zijn de mensen.

Desmoulins | 14-12-12 | 19:18

Waarom zou iemand in vredesnaam kindjes dood willen schieten?
Dan ben je wel erg doorgedraaid.
Zieke, zieke geest.

De Gooise Matras | 14-12-12 | 19:18

Damn, wat bezielt die debielen toch..

Slipsnifter | 14-12-12 | 19:17

schreeuwmeeuw.

maakt behoorlijk wat uit. of je gek doet met een tech 9 of met een mes. dat scheelt zo'n lijkje of 25.
dit soort dingen gebeuren vooral in USA veel gekkies+heel veel wapens.

obi-juan kenobi | 14-12-12 | 19:17

Waanzin

Robert John | 14-12-12 | 19:15

@chiel_labiel | 14-12-12 | 19:13

Op die fiets. Dan heb je helemaal gelijk.

pius | 14-12-12 | 19:15

Maar hennep is er wel verboden.

applaus voor de paus | 14-12-12 | 19:15

Ziek.. Een woord maar..

Crematorium-de-Asbak | 14-12-12 | 19:15

@abom | 14-12-12 | 19:09
Misschien niet zo bedoeld: maar door het woord 'schitterend' lijkt het alsof u blij bent met de kans uw mening over wapenwetten te geven. Ik vind de aanleiding verre van schitterend. Dit is diep triest.

Mitochondrion | 14-12-12 | 19:15

@zutzooi | 14-12-12 | 19:03
Laat ze inderdaad een voorbeeld nemen aan ons land. Hier lopen inderdaad alleen de doorgewinterde criminelen en kampjoekels met een pipa op zak.

Heeft geen zak met de wapenwet te maken (zie ook www.imdb.com/title/tt0310793/). Heeft te maken met iets anders. Wat weet ik niet. Wie het weet mag het zeggen.

Chiant | 14-12-12 | 19:15

Vreselijk. Amerika, het land van de onbegrensde schietpartijen.

Bas_wever | 14-12-12 | 19:15

Wel of geen wapens vrij te verkrijgen maakt allemaal geen zak uit. Het is de mens die de trekker overhaalt.

Schreeuwmeeuw | 14-12-12 | 19:14

@Pius nee dat bedoel ik niet, tuurlijk is het dan ook erg. Maar van volwassen mensen vluchten. Kleuters blijven bang in het lokaal wachten.
En ik kan het niet helpen dat er een officiële ranglijst is en dat idioten streven zo hoog mogelijk te komen.

chiel_labiel | 14-12-12 | 19:13

Geen grotere idioten dan conservatieven. Dat geld trouwens ook voor deze kant van de Oceaan.

pius | 14-12-12 | 19:13

Ies koeltoer.

landlopertje | 14-12-12 | 19:13

En dan -2 krijgen op zo'n tegel. Dat is dan weer een motief voor vrij wapenbezit.

pius | 14-12-12 | 19:12

Requiescat in pace | 14-12-12 | 19:09
Ze betalen zelf de rekening. De cijfers liegen niet.

Bigi Bana Boy | 14-12-12 | 19:12

-weggejorist-

Charles Swietert | 14-12-12 | 19:11

Psycho's heb je overal. Maar een psycho + makkelijke toegang tot guns is toch wel smeken om problemen, en een van de meest stuitende cultuur verschijnselen die je in de VS ziet. Dat ze dat niet niet kunnen bevatten is me een raadsel. Naast hun achterlijke kijk op het collectieve zorgstelsel, hun anti homo en abortus views and hun hoge gristengekkie gehalte blijft die gun law toch wel het meest facepalmerig.

Koettoerk | 14-12-12 | 19:10

@chiel_labiel | 14-12-12 | 19:06

Oh dus als het geen kleuters waren geweest was het wel ok bedoel je. Alles voor de ranglijst.

Nee dan begrijp ik het.

pius | 14-12-12 | 19:09

-weggejorist-

abom | 14-12-12 | 19:09

vreselijk. het is schering en inslag bij die maffe amerikanen. Maar de wet aanscherpen ho maar.
een schande.

obi-juan kenobi | 14-12-12 | 19:09

De 'right to bear arms' is het meest barbaarse en stompzinnige 'recht' dat men ooit bedacht heeft. En toch omarmen de Amerikanen het nog elke dag.

Requiescat in pace | 14-12-12 | 19:09

Is het weer zover... R.I.P.

Glas Koning | 14-12-12 | 19:08

Schuld van Charlton Heston en Tom Selleck de idioten.

deoudererijperevrouw | 14-12-12 | 19:08

-weggejorist-

slurpgeitdeneerste | 14-12-12 | 19:07

Prachtig die Amerikaanse wapenwetten toch.

pius | 14-12-12 | 19:07

Dafuq? Triest. Rip voor alle kindertjes!

FlesjeFanta | 14-12-12 | 19:07

Godverdomme, het zal je kind maar wezen...............

Ds. GVD | 14-12-12 | 19:07

Ben benieuwd hoe lang het duurt voordat Fox News meldt dat dit allemaal te voorkomen was als alle leerlingen maar pistolen bij zich hadden. Triest

GödelsRevenge | 14-12-12 | 19:07

Het is nu gewoon echte elke week raak daar in Fuckedupistan

Jaimy Fox | 14-12-12 | 19:07

Er bestaat een ranking voor school shootings, en er is serieus waar een strijd om zo hoog mogelijk op die lijst te komen. Maar als je dan kleuters gaat af schieten,.... Wat moeten die kinderen bang zijn geweest, en wat moet je een enorme lul zijn om dit te doen. Dat je mag branden....

chiel_labiel | 14-12-12 | 19:06

-weggejorist-

slurpgeitdeneerste | 14-12-12 | 19:06

Ziekelijk, bizar drama.

gristen | 14-12-12 | 19:06

Right to bear arms, hè.

RuffRydert | 14-12-12 | 19:05

Fijne kerst voor die ouders...

Piet_Snot | 14-12-12 | 19:04

Guns don't kill people....., krijgen we dat riedeltje weer te horen van de Amerikaanse wapenlobby.

brutus68 | 14-12-12 | 19:04

Persco soon volgens CNN

Canis Spurcus | 14-12-12 | 19:04

Het is weer eens raak daar in de VS! Leven daar nou zoveel idioten?? verschrikkelijk!

-=AL CAPONE=- | 14-12-12 | 19:03

En toch blijft het politieke zelfmoord om ook maar de discussie te willen openen m.b.t. het vrije wapenbezit in de VS.
Triest.

Carib | 14-12-12 | 19:03

Maar niet de wapenwet aanpassen hoor, eikels. Domme Amerikanen.

zutzooi | 14-12-12 | 19:03

Wat een ellende weer. Het zoveelste misselijkmakende argument voor het aanpassen van de wapenwet in dat land.

Dikr | 14-12-12 | 19:03

Afschuwelijk nieuws.

Nacho_Vidal | 14-12-12 | 19:03

Wat vreselijk, wat moet je hier nou verder op zeggen. Wat voor een aandachttrekkende idioten heb je toch op deze planeet, kleine kindjes. Manman wat een waanzin

Hussar1683 | 14-12-12 | 19:02

Hoe ziek kun je zijn, kleine kinderen afschieten.

chiel_labiel | 14-12-12 | 19:02

Opdat ze mogen rusten in vrede.

Vakonov | 14-12-12 | 19:00

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken