Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

En dan nu de gevolgen: zorg wordt onbetaalbaar

basiskop534.jpg.jpg Hardwerkend Nederland is eindelijk klaar met het berekenen van het eigen koopkrachtverlies en lijkt zich bij de gevolgen neer te leggen. En nu nivellering via de zorg van de baan is, lijkt het alternatief (zorgpremiestijging van (gemiddeld) 1200 euro per jaar nu naar (gemiddeld) 1400 euro in 2017) te overzien, toch? Ja. Tot je daadwerkelijk ziek wordt. Want nu de puntenwolk van de koopkrachtstorm is overgewaaid, worden de puinhopen die het regeerakkoord gaat aanrichten pas echt duidelijk. Het basispakket gaat volledig op de schop. Vergoedingen voor medische behandelingen voorbij een bezoek aan de huisarts zijn verleden tijd. Knie geblesseerd bij het zaterdagvoetbal? Eigen fysiotherapie betalen. Chronische gewrichtspijn? De osteopaat wordt ook niet meer vergoed (en dat lijkt ons een voorbode op de annulering van de vergoeding voor andere alternatieve geneeswijzen). Verslaafden en andere geestelijk gemankeerden krijgen ook niets meer vergoed (loopt al een rechtszaak over), en wie een nieuwe behandelmethode of nieuwe medicijnen krijgt voor zijn/haar ziekte, mag die in eerste instantie ook zelf ophoesten voordat de staat bepaalt of uw ziekte rendabel genoeg is voor een restitutie uit algemene middelen. Zo rollen PvdA en VVD dus. U wilde geen nivellering via de zorgpremie? Prima. Dan nivelleren Mark en Didi zelf wel, door mensen die het zich kunnen veroorloven om ziek te zijn veel harder uit te kleden dan mensen die de middelen niet hebben om kwaaltjes te kopen. Niet eerlijk? JAMMER. U heeft het zelf zo gewild.

Reaguursels

Inloggen

nou, dat is nog eens een aardig vet basispakket daar in Nederland. Misschien toch maar eens een keertje terug gaan. Wat een luxe problemen..

flyingdutch06 | 19-11-12 | 20:54

Dat alternatieve geneeswijzen überhaupt vergoed worden is een schande.
Onze premie kan een stuk omlaag als alle antroposofen en al die andere malloten niet meer uit de algemene middelen worden vergoed.
.
Overigens wordt er wel degelijk genivelleerd via de ZKV, zolang er nog zorgtoeslag wordt uitgekeerd. Kappen daarme, svp. Per direct!

McPhart | 19-11-12 | 20:54

ik vind het eigenlijk wel prima, straks komt geeneen gelukszoeker nog naar hier, ik zou zelf niet weten waarvoor.

teleshopper | 19-11-12 | 19:57

Ik heb zojuist mijn Orgaandonor-registratie opgezegd.
Hoe erg het voorval met Prins Friso ook is, de gemiddelde Nederlander was ondertussen een kiloknaller.
Verzorging en ontwikkeling lijkt meer en meer een donatie voor de meer finacieel bediende te worden.
Weg met de zelfverrijkende orgaan-donor-mafia, die ondertussen dik verdient aan de kiloknallers.
Misschien is het opzeggen van de registratie een kiezelsteentje in de maag van de hongerige leeuw, maar 1 steentje kunnen al snel meerdere worden.
En als er van boven op de ladder de mens bezeikt wordt, dan lekker met een bijgevoel.

ET007 | 19-11-12 | 19:29

Dacht dat Mark in crisistijd beter mp ipv Samsom kon zijn, wat een vergissing, wat blijkt Rutte een walgelijk mannetje. Was nooit pro socialisme maar nu wel. Ik kies socialisme boven dit, deze toekomst dient enkel elite. Individualisme gadver, iedereen en jezelf concurrent maken, we zijn groepswezens. Val kudtkabinet, val. zodat ik SP kan kiezen.

RightWayLeft | 19-11-12 | 18:45

Democratie heeft bepaald, rechts krijgt haar zin, verdere individualisering en socialisme de deur uit, maar vooral blijven zeiken. Van gedachten veranderen mag hoor, pick a side maar zal wel zeiken zeuren achter pc blijven en verder niets. verscheurd volk is makkelijk te controleren, we gaan repressieve toekomst in waarin mensen letterlijk mogen doodvallen die niet kunnen meekomen.

RightWayLeft | 19-11-12 | 18:33

Opnieuw het bewijs dat ministers vanwege partijenbelangen en individuele belangen niet geschikt zijn om een land te leiden. De burger moet de minister ondersteunen door mee te mogen en moeten beslissen.

appeltjesgroeneweide | 19-11-12 | 17:47

ik heb het vaker gezegd: Honecker, stalin en kim jong deel 524 zouden er jaloers op zijn wat wij in deze vrije wereld het 'volk' weten te ketenen, controleren en bovenal te domineren.

dit alles door een "kleine" elite van managers, politikers en zgn machthebbers die zicht aan de "juiste' kant hebben weten in te likken. alles onder het motto "ons belang"

wij noemen het democratie terwijl de meest hardcore communist er een minderwaardigheidscomplex van krijgt. (wordt overigens hier niet meer vergoed)

yuryzelluf | 19-11-12 | 17:28

Godverdomme, dit maakt me echt kwaad. Ze blijven maar graaien, maar er gaan wel miljarden naar Zuid-Europa en Afrika. En hoe zit het met de verzekeraars? Wanneer wordt die boevenbende eens aangepakt? Oh nee, dat gaat niet gebeuren, want die hebben een dikke vinger in de zure sloot van Schippers. Maar hoor de politiek huilen als we over 5 jaar tig gestoorde daklozen op straat hebben, omdat we allemaal wel lekker mogen dokken, maar geen gebruik mogen maken van het geld dat we inleggen.

Het wordt tijd voor hervormingen. Weg met de marktwerking, weg met de belangen van het buitenland en de immigrant boven Nederland en Nederlanders stellen, en weg met die rotte kliek in de politiek. Elke keer als er zo'n nieuwsbericht de wereld in wordt gestuurd, groeit bij mij het gevoel dat ik ze er net zo goed eigenhandig uit kan trappen. Stemmen helpt toch niet.

Piet van het Padje | 19-11-12 | 16:25

@bruine kikker | 19-11-12 | 13:56
Een rollator kan iedereen toch zelf wel betalen? Waarom moet dat via de verzekering of de WMO? We hebben het niet over een mega-investering.
En als iedereen zo'n ding zelf moet kopen, net als bijvoorbeeld een fiets (wordt ook door niemand vergoed) of ander vervoermiddel, zullen ze binnenkort voor een paar tientjes ook te koop zijn op marktplaats.
Wat er nu gebeurt is dat mensen met een versleten heup een gloednieuwe rollator krijgen, na een jaar dood gaan en de rollator wordt afgedankt - die worden niet opnieuw uitgegeven, nee... die worden vernietigd. Iedereen krijgt alles altijd nieuw. Stokken, hulpmiddelen, rollators: alles altijd gloednieuw. Pure kapitaalvernietiging en daar kan prima bespaard worden.

Stormageddon | 19-11-12 | 15:55

Goeie zaak dat al dat psychische gelul uit het basispakket gaat. Laat de helft van verslaafd Nederland die aan de pammetjes, prozacjes, valiumpjes zit en chemisch gelukkig gehouden wil worden die rommel zelf maar betalen. XTC en coke zijn immers ook niet gratis.

Het leven is kut, iedereen is ongelukkig: wen er maar aan.

Stormageddon | 19-11-12 | 15:49

@Reinaert | 19-11-12 | 11:09
Hulde ende Applaus
De juiste analyse.

Mja er zijn nog steeds van die mensen, die ouderen de schuld van de stijging van de zorgkosten geven. Die dombo's papegaaien de VVD, PvdA, D66 en het CDA na.

Zie een zin uit een comment boven je:

"Grootste deel van de zorgkosten gaat naar ouderen in de laatste fase/maanden van hun leven. Paar maandjes erbij. Dat is waar we dik voor betalen."

Terwijl dit slechts een fractie van de zorgkosten betreft.

Die lullen de PvdA, de VVD en het CDA na, die hetzelfde al jaren beweren, zo dat

La Vie En Rose | 19-11-12 | 15:40

@hobbit | 19-11-12 | 14:47
Omdat ze je geld willen hebben.

Slipsnifter | 19-11-12 | 15:24

Kan iemand mij uitleggen, waarvoor ik eigenlijk nog zorgpremie betaal en niet gewoon zelf spaar voor zorg IN HET BUITENLAND (waar zorg 10x goedkoper en beter is)? Lijkt me een stuk beter en goedkoper voor iedereen. Ik hoef deze zorg niet, hou op met elke maand 150 EUR van m'n rekening afschrijven voor niks.

hobbit | 19-11-12 | 14:47

De hogere levensverwachting moet weer worden bijgesteld naar beneden, ziektes worden ondanks medische vooruitgang niet meer behandeld en men kan versneld de pijp uit gaan.
.
Tegelijk wordt daardoor het probleem van vergrijzing tegengegaan en worden onrendabele chronisch zieken ook meteen maar uitgeschakeld.
.
Blijft over een bevolkingsgroep die zich de pleuris werkt en nieuwe loonslaven doorfokt.

flinkescheet | 19-11-12 | 14:36

@Science Friction | 19-11-12 | 12:25
Het mooie van de aanvullende verzekering voor de zorgverzekeraar is nu juist, dat langs die weg goedkope vormen van alternatieve zorg aangeboden en vergoed kunnen worden waardoor een aantal mensen af ziet van de duurdere zorg in het basispakket. Na elk bezoek aan een kruidenvrouwtje in plaats van een oncoloog is het kassa voor de zorgverzekeraar.

Prof. Dr. Smegmaat | 19-11-12 | 14:23

Vreemd stukje en vreemde reacties. Men beseft nog steeds niet dat de standaard van leven die we hadden simpelweg niet volgehouden kan worden. We produceren niets meer, zijn onze bankensector kwijt en weten van het competitief voordeel dat we met de EU (de grootste economie op aarde) zouden kunnen halen niets te maken door het gezeik van henk en ingrid. De gouden tijden zijn voorbij, het geld is op, en iedereen wordt ouder. Wen er maar aan.

Suubi Musajja | 19-11-12 | 14:15

Toen ik in het weekend mijn oude moeder van meer dan 90 j. bezocht in het Woonzorgcentrum, was het wel even schrikken bij het doornemen van haar post.
De "Wijzigingen zorgverzekering 2013" waren wel erg alarmerend! Eigen bijdrage van 220,00 € naar 350,00€, geen rollator meer (ze zal zuinig moeten leren lopen met de bestaande en die niet meer verslijten), enz.
Wat wel hoop geeft, is dat ze niet meer lastig zal worden gevallen met een eigen bijdrage voor IVF, dat dan weer wel.
Waar zijn ze toch mee bezig, daar met z'n allen in Den Haag? Zouden we niet beter naar Griekenland verhuizen om daar onze 16 miljard te helpen opmaken?

bruine kikker | 19-11-12 | 13:56

Shareholder II | 19-11-12 | 13:18

Geen NWO tijdens mijn leven #ookeenfeit

liefde4liefde | 19-11-12 | 13:36

de kleine lettertjes worden nu vertaald,
dit stond nergens in de verkiezing belofte
dit is het ware gezicht van de schurken die ons regeren
het is toch heel wat jaren geleden,op tv een patient in het ziekenhuis moest een nier afstaan,om een operatie te kunnen betalen,dit komt in de buurt,waar we toen smakelijk om moesten lachen.
de tijd van links lullen en rechts zakken vullen is voorbij,samson met zijn zorgen over 1 miljard ontwikkeling hulp,kan zich beter zorgen maken over de afbraak die hier plaats vindt

soledad | 19-11-12 | 13:33

Hey JIJ, van Rossem, Wanneer roept Geenstijl eens op voor een demonstratie tegen het pluche?
De grootste in de historie den lage landen.
We laten ons toch niet massaal in ons aarsch nemen.
Jullie hebben de bezoekers om een EPIC demonstratie te organiseren.

Wat dacht je van vrijdag 14-12-2012 vanaf een uurtje of 13:00?

liefde4liefde | 19-11-12 | 13:32

Lieve vvd en pvda stemmers mijn hartelijke dank hiervoor! hulde! je mag trots zijn!

Tim Grimback | 19-11-12 | 13:32

Zoveel vragen, maar nooit stelt men in Den Haag de juiste vraag; Waar bemoeit de overheid zich eigenlijk mee? Hoe durft de overheid verzekeringen verplicht te stellen, de premies alsmaar te verhogen, en wat je terugkrijgt ervoor steeds te verminderen? Dan hebben ze zo'n grote mond over woekerpolissen en wurgcontracten, maar de zorgverzekering in NL is juist een woekerpolis, sterker nog, Den Haag heeft het uitgevonden. Afpersing is het. Minder overheid, niet meer! De VVD is de grootste oplichterspartij ooit geworden, de PvdA is tweede, maar heeft absoluut de verkiezingen gewonnen als je kijkt naar het regeerakkoord. Ik stem nooit meer VVD. Stelletje verkapte socialisten. Hadden we trouwens kunnen weten, ze zaten immers in Paars 1 en 2. Nu is de VVD de grootste partij van Rutte 2, of ook wel Den Uyl 2 genoemd.

Old_Spice | 19-11-12 | 13:30

Als de pil van Drion er nog niet is, hebben we altijd de zalm van Foppen nog.

flinkescheet | 19-11-12 | 13:28

Plannen van de regering worden niet altijd werkelijkheid, omdat er nog een eerste kamer is waar de plannen kunnen worden afgeschoten.

flinkescheet | 19-11-12 | 13:24

-weggejorist-

hj2 | 19-11-12 | 13:21

liefde4liefde | 19-11-12 | 12:56
De naderende NWO is geen kwestie van alu-hoedjes maar wordt gewoon al jaren bejubeld ende aangekondigd door het infantiel incompetente gajes waar wij op stemmen. #feit

Shareholder II | 19-11-12 | 13:18

Ik heb wel eens oude filmpjes over de voormalige Sovjet-Unie gezien.
Als je dan een brood ging kopen, moest je je eerst melden bij een wat oudere nurkse dame met een witte jas aan, die jou een nummertje uitreikte.
Dan moest je heel lang wachten, en dan kwam je aan de beurt.
Moest je je partijkaart overhandigen en legitimeren.
Een andere dame gaf dan opdracht aan een andere bediende om een brood te pakken .
Daarna kon je je vervoegen bij een vijfde personeelslid, dat de afrekening op zich nam.
Als je geluk had, waren de broden niet uitverkocht en stond je dolgelukkig buiten na twee uur met een keiharde homp brood.
Dit is ongeveer hoe met de huidige bureaucratie de zorg in Nederland werkt...

King of the Oneliner | 19-11-12 | 13:16

dePool | 19-11-12 | 12:55 |

Los van de prijs, het gaat mij om het argument inzicht in de kosten. Ik wil de begroting wel eens onderbouwd zien, uurtarief, materiaal en overhead. Iedere aannemer die ik inhuur voor een verbouwing eis ik dat wel van.

Watapatja | 19-11-12 | 13:12

@Eagle_Eye | 19-11-12 | 12:04
Goed gezien.
Nu ook de hele TK plus ministers plus tig ambtebaren en onderzoeksbureaus zijn al weken bezig met absolute kulmaatregelen te bekijken, compleet zinloos, bakken geld weggegooit, maar ja wat maakt het uit.

Uw Verzekeringsadvis | 19-11-12 | 13:12

Het basispakket is allang uitgekleed. Ik verwacht dat het aantal opties voor aanvullend verzekeren naar beneden gaat en tevens veel duurder wordt. Je voor weinig willen kunnen verzekeren wordt steeds meer een kwestie van gokken.

Shareholder II | 19-11-12 | 13:09

Leucopterus | 19-11-12 | 10:59 | + 6 -

Weet je wat dat kost dat hergebruiken van organen, enorm veel.
En vaak hebben de hergebruikers er maar een paar jaar bij en liggen meer in dan uit het ziekenhuis.
Het is mooi dat het kan maar als je zuiver een kosten/baten plaatje gaat maken. Kan het hergebruiken van organen beter afgeschaft worden.
ps ik ben zelf wel beschikbaar voor hergebruik.

LostSandWich | 19-11-12 | 13:08

*kopt "was" naar boven

Slipsnifter | 19-11-12 | 13:02

@liefde4liefde | 19-11-12 | 12:56
Heeft niets met alu-hoedjes te maken, dit jaren geleden al volledig duidelijk.

Slipsnifter | 19-11-12 | 13:01

Dit land is soosjalisties tot op het bot, alles weggeven is het credo.
En op het enige punt waar soosjalisme wenselijk zou zijn; de zorg, en een opvangnet voor de paar mensen die echt geholpen moeten worden, is nederland nog rechtser en kapitalistischer dan de USA.
Wat een achterlijk prutland is dit toch geworden.

Slipsnifter | 19-11-12 | 13:00

Met een schizoaffectieve stoornis, behandeld met medicatie en begeleiding met jarenlange stabiliteit als gevolg, ben ik straks de lul omdat er niets meer vergoed wordt en ik het zelf niet kan betalen. Met nieuwe psychoses tot gevolg, dat is voor mij een gegeven.
.
'Gelukkig' heb ik ook nog een hartkwaal met medicatie in huis waarmee ik een kudde olifanten dood kan krijgen. Dat zal dan gebruikt kunnen worden als mijn eigen pil van Drion.

flinkescheet | 19-11-12 | 12:59

De alu-hoedje lijken nog gelijk te gaan krijgen ook. Heel Europia nivelleren is de basis voor een nieuwe staat. Dit heeft niets meer met economie te maken!
DIT IS WARFARE.

liefde4liefde | 19-11-12 | 12:56

@watapatja

Dan is jou tandarts duurder dan die van mijwas. Maar die vond ik al te duur. Ik ga nu naar een particuliere tandarts als ik in het buitenland ben (ja idd. polen maar ik heb al mn tanden nog) aangezien ik in nederland de meeste cheap-ass ziektekostenverzekering heb die ik kon vinden.

dePool | 19-11-12 | 12:55

Voor de communicatie- en marketingpiepeltjes. Slogan voor de zorg anno 2012 Nederland:
"We gaan eraan kapot!".

Mgr. Denwop | 19-11-12 | 12:38

dePool | 19-11-12 | 12:10 |
Vorige week 10 minuten bij de tandarts geweest. Controle en foto € 72. Kreeg begroting mee voor tandsteenverwijdering en 2 vullingen, zijnde € 364 (ca 1 uur werk).
Bijkomende hartproblemen worden gelukkig wel vergoed.

Watapatja | 19-11-12 | 12:37

Over dit topic kunnen we urenlang vol-ouwehoeren, maar ik denk dat we met zijn allen wel een aantal dooddoeners kunnen bestempelen die de regel bevestigen.

Zorg, voor ouderen, zieken of gehandicapten/beperkten wordt in ons landje aan 2 kanten tegelijk uitgekleed.

Zorg-'managers' gaan op een of andere manier steeds meer verdienen en nemen steeds vaker beslissingen die niet sociaal zijn, maar puur om de begroting te kunnen sluiten.
Zorg-'verleners' worden aan alle kanten tijdens hun werk ingepakt in allerlei administratieve rompslomp waardoor zij hun daadwerkelijke zorg verlenende taak niet meer kunnen uitoefenen.
Het nut daarvan ontgaat iedereen omdat het gewoonweg niet werkt en niemand het begrijpt...
Maar ondertussen is bovenstaande de normale gang van zake... iedere dag opnieuw....

De kosten van de zorg moeten stevig doorgelicht worden en de bureaucratie van het alles maar vast moeten en willen leggen moet uit de zorg, en wel onmiddellijk. En in diezelfde beweging gelijk de helft van de managementlagen er uit.

Zorg verleen je aan het bed, en niet van achter een te duur bureau.

kopkaasknabbelaar | 19-11-12 | 12:30

Wat Eagle_Eye | 19-11-12 | 12:04 ook al zegt het bankensysteem is het probleem.
Er zijn veel films over dit onderwerp te vinden maar dit tekenfilmpje legt het smerige systeem mooi en simpel uit.
How our Money system is corrupted.
www.youtube.com/watch?v=9A2OCMZYWBY

endofdays | 19-11-12 | 12:27

Tjeezus Geenstijl...

Hou eens op met die bangmakerij en doe eens degelijk onderzoek... ZELF. Stop met dat kopieren van krantenkoppen.

ALTERNATIEVE geneeswijzen zitten helemaal niet in het basispakket. Die zitten in de aanvullende verzekeringen.

Fysio komt alleen uit de basisverzekering als de aandoening staat op een lijst die is opgesteld door het ministerie van volksgezondheid. En dan allen vanaf de 20e behandeling oid. De eerste 19 komen dan weer uit de aanvullende verzekering.

Slecht hoor, nogmaals DOE EENS GOED ONDERZOEK VOORDAT JE GAAT BLATEN!

Science Friction | 19-11-12 | 12:25

@dePool | 19-11-12 | 12:10. De vraag moet zijn: Waaróm kost het 500 euro per maand per Nederlander. Als dan blijkt dat het 400 euro per maand aan praktijk kost en 100 euro aan overhead (bestuur etc), dan houdt ik mijn mond. Ook bij die mensen moet de kassa rollen. Maar ik heb zo'n donkerpaars vermoeden dat het 200 euro praktijk en 300 euro overhead is. En dáár moeten we eigenlijk, als we een beetje zelfrespect hebben, de straat voor op. Maar dat doen we in NL niet want dan ziet de buurman dat we geldzorgen hebben en dát kan natuurlijk niet ;-)

Mgr. Denwop | 19-11-12 | 12:16

@ Mgr. Denwop

Maar er was 1 dorp dat dapper weerstand bood....

Phil Mycavity | 19-11-12 | 12:15

Ziek zijn is in veel gevallen een eigen keuze en/of gebrekkige verantwoordelijkheid.
Ga lekker sporten en de juiste voeding nemen, als je gezond wilt blijven.
Bakito | 19-11-12 | 10:16 |

@Bakito: Ik wens je vanavond heel veel succes op de Kika afdeling van een willekeurig ziekenhuis om je standpunt nog even duidelijk te maken. Mochten kinderen daar niet onder vallen, dan mag wel een paar afdelingen om hoog naar de volwassen kankerpatiënten. Ik denk dat die je ook best begrijpen. Zoals sommige al zeggen: www.kankeriseenkado.nl

Fopspeen | 19-11-12 | 12:12

zwak standpunt GS, net als televaag trouwens.

Hoewel je als burger nu 100 euries per maand kwijt bent aan zorgpremie kost ons zorgsysteem per nederlander 500 e per maand. (wat is het? 70 mld / 17 mln burgers) Dit geld moet ergens vandaan komen en zal nu wel via de 1ste belastingschijf gaan ofzeau. Wat ons systeem echt kost zie je als zorgvrager dus niet. En intussen iedereen zich maar druk maken om die zorgpremie wat nog geen 20% van de werkelijke kosten dekt. Lachwekkend. Burgers zouden in ieder geval eens inzicht moeten krijgen in de kosten van hun behandeling. Dit kan heel goed door even de rekening onder de neus te schuiven van gebruikers van zorg. (Vraag maar aan de particulier verzekerden van vroeger) Zolang zorg voor het individu gratis is/lijkt, is ook de vraag hiernaar oneindig.

dePool | 19-11-12 | 12:10

Er was eens een dorp. In dat dorp woonden 500 mensen. Ze hadden één arts. Het dorp groeide en op een gegeven moment woonden er 1000 mensen. Er moesten twee artsen komen. Om die twee artsen te besturen werd een manager aangenomen. Jaren later woonden er 10.000 mensen in het dorp en waren er inmiddels 5 artsen en 2 managers. Toen financiële rampspoed het dorp trof moest er bezuinigd worden. In plaats van handen aan bed te houden, de artsen hun eigen werk te laten regelen en de 2 managers te lozen werden 3 van de 5 artsen ontslagen. De 2 managers bleven zitten mocht het ooit weer beter worden. De 2 overgebleven artsen konden de zorgvraag niet meer aan waardoor er één thuis kwam te zitten met een burn-out. De ene die nog overbleef werd door twee mensen bestuurd en hield het nog twee jaar vol. De managers kregen hiervoor een riante bonus omdat het toch wel knap was dat ze die éne arts nog twee jaar hebben kunnen laten werken. De arts, die inmiddels het tienvoudige aan patiënten moest verwerken kreeg een hartaanval. Vanaf toen moesten de bewoners met paard en wagen 150km reizen om betaalbaar behandeld te kunnen worden. De twee managers verlieten het dorp en gingen na een wachtgeldperiode van drie jaar elders verder waar nog wél vijf artsen werkten.

Mgr. Denwop | 19-11-12 | 12:07

De overheid kan helemaal geen economie herstellen. Deze illusie wordt u continu voorgehouden. Het enige dat een overheid kan is iets afbreken d.m.v. het beperken middels regels en belastingen. Is het u niet opgevallen dat sinds de overheid zich meer en meer met de economie bemoeit, het alleen maar achteruit gaat? Landen waar de overheid zich niet met de economie bemoeit gaat het overigens prima. De zorg dient volledig geprivatiseerd te worden, zodat er concurrentie bestaat. Daarbij dient wel te worden gezegd dat er zeer streng toezicht wordt gehouden op de zorgverzekeraars en dat er absoluut géén winst gemaakt mag worden op zorg premies. De overheid dient zich louter te bemoeien met infrastructuur en defensie. De rest mag van mij per vandaag opgeheven worden!! Zo ook alle belastingen, taxen, accijnzen en andere lasten verzwarende factoren. Pas dan zal de economie floreren. Oh ja, schaf ook het bankensysteem af en neem geldcreatie weer in eigen handen. Zolang er euro's worden gedrukt als lening, komen we nooit uit deze financiële stront.

Eagle_Eye | 19-11-12 | 12:04

@Willianus Wortelus | 19-11-12 | 11:01
Je hebt gewoon vet gelijk maar oh wee als je de feiten benoemt... Dat mag niet he. Moet je eens wat van rokers durven te zeggen... Of blowers. Das helemaal lachen. Altijd dezelfde cliché matige verslaafden kenmerkende, felle, kromme, boze reacties.
Ik heb je maar een plusje gegeven ter compensatie van de minnetjes die je vast nog gaat krijgen van de mensen die te dik zijn omdat ze niet snappen dat je van te veel eten dik wordt en/of een iq van minder dan 100 hebben.

doenormaal! | 19-11-12 | 12:01

GS doe ook ff een stukkie over de woningbouwclubs, die stoppen met nieuwbouw nav van wat maatregelen van Diedje en MArk, ook die branche gaat er definitief aan.

Uw Verzekeringsadvis | 19-11-12 | 12:01

Wat fijn zeg, 200% meer betalen en daarvoor een bezuinigingspakket terugkrijgen

Faragefan | 19-11-12 | 11:52

De wereld zou op 21-12-21 vergaan maar voor Nederland is het al op 12-09-2012 begonnen. Wanneer gaan ze begiinen met het verstrekken van 1 pil, een pil die het leven beëindigt. Voor alle andere zorg moet je zelf dokken.

ongelovigethomas | 19-11-12 | 11:50

Ik heb geen zorgverzekering Hallelujah

The Russian | 19-11-12 | 11:50

Na een weekje protesten tegen de walgelijke ideeen van de Partij van de Afpakkers, zorgpremie, nivelleren worden we toch op een andere manier weer genaaid. Mijn opa zaliger zei het al: Nederland wordt geregeerd door de ambtenaren en diegenen die politiek aan de macht zijn die blaten gewoon na wat hun ambtenaren voorlezen. Of je nou door de hond of de kat gebeten wordt je bent altijd de sjaak.

John Doorzon | 19-11-12 | 11:48

En nogmaals bedankt aan alle PVDA en VVD stemmers!

MeneerDeBeer | 19-11-12 | 11:47

@Merkava | 19-11-12 | 11:44. Hij staat ook stil bij het zorgsysteem zelf. En dat gaat nú al die kant op. Ik heb het niet over de uitvindingen. Die context had je er zelf misschien ook wel uit kunnen halen.

Mgr. Denwop | 19-11-12 | 11:46

@Mgr. Denwop
Wat moet ik leren? Het enige dat ik zie is een man die wat aannames doet over de toekomst. Als ik al die mensen die dat doen moet geloven, dan had ik nu ondertussen in een vliegende auto naar mijn werk moeten kunnen gaan.

Merkava | 19-11-12 | 11:44

Het is gewoon een feit dat er meer zorgvraag is dan 10 jaar geleden en dat die zorgvraag toe blijft nemen. Terugverlangen naar het ziekenfonds is in die zin fictie.

De vraag is of de kosten van die hoge vraag nou via prijsverhoging (minder zorg voor dezelfde prijs) of bezuinigen (minder personeel e.d. voor dezelfde prijs) opgevangen moeten worden. Ik vind allebei. Op dit moment worden de prijzen enkel verhoogd, maar het lijkt me ook zeker de moeite om de kosten te drukken. Zinloze consulten en managementlagen eruit halen, bijvoorbeeld.

Wellicht een idee om ons eens te vergelijken met andere West-Europese landen, ik benieuwd hoe goed of slecht wij het doen.

j van l | 19-11-12 | 11:43

Maar mocht ik een burn-out meemaken of last van mijn lichaam krijgen dan zal ik de tip ter harte nemen en nét zolang thuis blijven tot het vanzelf is overgegaan. Van 70% kan ik ook prima rondkomen.

Mgr. Denwop | 19-11-12 | 11:42

Laten ze nu eens beginnen met snijden vanaf de andere kant van het spectrum. Te beginnen met alle bestuurslagen boven het uitvoerende personeel in de zorg te halveren, dat kan makkelijk als je het belachelijke papierwerk ook halveert. Hetzelfde aantal mensen kan dan 2 x zoveel (nuttig) werk doen. Niet lullen maar poetsen! Aan de betaalkant zou ik zeggen dat je pas recht heb op zorg als je ook aan de plivht hebt voldoen, namelijk betalen net als de rest van NL

Phil Mycavity | 19-11-12 | 11:29

Obama zorgt ervoor dat alle Amerikanen verzekerd zijn. VVD/PvdA zorgen ervoor dat wij straks niet meer verzekerd zijn.

metdedag | 19-11-12 | 11:29

Was eind 2005 al duidelijk, geen visie te weinig marktwerking teveel een politiek onderwerp en speeltuin voor bureaucraten, de Zorg is een kansloos verhaal.

Uw Verzekeringsadvis | 19-11-12 | 11:26

laten we eerlijk zijn: al die osteopathie en andere alternatieve rommel wordt nu eindelijk verwijderd uit het systeem want het zijn per definitie ondoelmatige behandelingen. Het is meer een hobby van sommigen om je schedelbotten te laten verplaatsen (onee, dat kan helemaal niet)of naalden in je oortjes te laten zetten en zo van een enorm aantal ziekten verlost te kunnen worden. Gewoon lekker zelf betalen dus.

Yeah73 | 19-11-12 | 11:24

En als we toch bezig zijn... Mensen die roken en willens en wetens te dik zijn omdat ze domweg teveel eten, die moeten ook maar meebetalen aan hun behandeling. Of hun premie moet flink omhoog. Ik wil daar niet aan meebetalen. Als ik gevaarlijke sporten wil beoefenen moet ik ook meer premie betalen. e terecht. Daar zadel ik jullie toch ook niet mee op dan! Mensen die met hun leven en gezondheid spelen moeten daar ook anderen niet voor laten opdraaien. Niet meer dan logisch.

doenormaal! | 19-11-12 | 11:21

Overigens ben ik, het zal u niet verbazen, voorzichtig begonnen met het maken van lijstjes van excessieve vergoedingen in de zorg. Gezien de Kafkaëske betutteling en alle bijbehorende uitzonderingen op diezelfde regelgeving zal dat nog wel even duren maar dra ik er een vinger achter heb en één en ander ook goed kan documenteren zal ik zeker niet schromen het te bundelen en publiceren.

Bijkomend probleem is dat in NeDDRland de regels zo ongeveer met de dag wijzigen: "al is de regel nog zo snel, de wijziging achterhaalt 'm wel". Kudtbureaucraten.

Reinaert | 19-11-12 | 11:19

Zatkniss | 19-11-12 | 11:10 | us.123rf.com/400wm/400/400/svlumagraph...

Vaak komen ze al kettingrokend voorbij. En zorg maar dat je op tijd plaats maakt voor ze, ze rijden je zo van je sokken af.

Willianus Wortelus | 19-11-12 | 11:15

Even voor de goede orde: het basispakket wordt aanzienlijk uitgekleed. Waaronder psychische hulp. We hebben te kampen met een economische crisis waarbij de minder stabielen nog eenvoudiger buiten de boot vallen, criminaliteit op de loer ligt en er bovendien gekort op de politie. (wordt anders verpakt, komt het wel op neer) Je hoeft geen groot wiskundige te zijn om daar een sommetje te maken.

In de oorlog belegden sommige Joden hun brood met vlees dat over de rand van de boterham hing. In het midden van die boterham zat niks. Zo leek het of de boterham rijk belegd was, terwijl het in werkelijkheid armoe troef was. Dat is de staat waarin we nu verkeren. Naar de buitenwereld heel triple A willen overkomen terwijl het beleg in het midden ontbreekt.

Nu ben ik de laatste die zegt dat het 'op links' wel was gelukt en met de wetenschap dat ik nu ga Peter R de Vriesen heb ik destijds al gezegd dat het niks te maken heeft met het geven en nemen. Gevalletje: told you so. Het is het verkwanselen van een stem. En de enige manier daar een punt tegen te maken is niet stemmen en op die wijze te forceren dat men uiteindelijk kan stemmen op een zgn 'lege zetel', of een twee partijenstelsel maken zoals dat in Amerika bestaat.

Als je zo graag Europa wil, moet je ook Europa doen.

Rollins | 19-11-12 | 11:15

Het gegeven dat de omringende landen het vele malen beter doen voor wat betreft kosten is toch een brevet van onvermogen voor onze politici, ze krijgen het maar niet voor elkaar, ze blijven tunnelvisie houden en gooien maar weer de kosten omhoog zonder in te grijpen in de werkelijke oorzaak van dit alles.
Cuyahoga | 19-11-12 | 11:05 | Dit bedoel ik!

lanexxx | 19-11-12 | 11:15

biberon | 19-11-12 | 10:39
Iedereen met een beetje gezond verstand zag al voor 12 september aankomen dat dit de enige mogelijke coalitie zou worden.
Dus ja: we hebben dit zo gewild. We leven hier al tig jaar in coalitieland, dus ga nou niet lopen jammeren dat de VVD haar verkiezingsprogramma niet onverkort kan uitvoeren.

niet voor de hond | 19-11-12 | 11:15

Makkelijk om hier pvda en vvd de schuld van te geven, maar dit zat er al een tijd aan te komen, zie de colums van jullie eigen columninst hoeheetdiedinges ene Baspaternotte, wie dat ook moge zijn, dat de zorgkosten onbetaalbaar worden/zijn/blijven. Teveel hypochonders bij de dokter, teveel jonge dames die "iets" mankeren maar men kan nooit wat vinden. We worden te oud en het klakkeloos binnenhalen van letterlijk hele volksstammen zal er ook niet aan helpen.

The Evil One | 19-11-12 | 11:13

Alternatieve geneeswijzen zitten in de basisverzekering omdat iedere gek die zich blij laat maken met een bezoek aan een kruidenvrouwtje in plaats van een consult van een dure echte hulpverlener de zorgverzekeraar geld bespaart. Zelfs de GGZ biedt met een stalen gezicht dat soort therapieën aan (maar declareren wel de volle mep, natuurlijk)voor zelfbedachte ziektes en afwijkingen. Binnenkort is er de DSM-V; de basis voor het nieuwe verdienmodel van de GGZ en de farmaceutische industrie. Elke afwijking van het strikt normale is daarin gedefinieerd als aandoening waaraan verdiend kan worden.

Prof. Dr. Smegmaat | 19-11-12 | 11:12

Met een speciaal woord van dank aan Hans Hoogervorst... uitvinder van de ziektekosten verzekering.
Toevallig een zeer gewaardeerd lid van de VVD.. nou ja toevallig... zum kotsen!

Bolesmales | 19-11-12 | 11:12

Vanavond bij Pauw & Witteman een trosje fysiotherapeuten die ons wijs gaan maken dat zonder hun activiteiten de hele Nederlandse economie in elkaar stort omdat we voortaan met z'n allen strompelend, zuchtend en steunend naar ons werk moeten?

Schoorsteenveger | 19-11-12 | 11:11

Glukig wordt dyslexei nog lew vregeot

Mammeloe | 19-11-12 | 11:11

Lachen man als ze de psychiater niet meer betalen, krijgen we nog meer gekkies.

BassieB | 19-11-12 | 11:10

Penkeek | 19-11-12 | 11:09 | + 0 -
Bakito trollt graag, maar soms heeft ie ook scherpe posts.
En ben eerlijk sommige klachten kun je zelf opzoeken of versterken. Ik noem roken, drinken vetzucht ect

Zatkniss | 19-11-12 | 11:10

@Leucopterus | 19-11-12 | 10:59
"Een van de opdrachten was om een essay te schrijven over doorbehandelen in de laatste fase. Haar mening (en ook die van mij) is dat het niet aan de dokter is om te bepalen wanneer iemand wel of niet een behandeling krijgt. Dit moet overigens ook niet in de handen van de politiek of de verzekering vallen om eenvoudige redenen."

Wie gaat dat dan wel bepalen? De patient???
Weet je met welke nieuwe golf patiënten te maken krijgen?(Ik heb het niet over de huidige babyboomers maar de landverrijkers). Een stelletje aso's die artsen bijna hun nek omdraaien als de arts niet naar de patiënt luistert. Je ziet het nu al gebeuren in de ziekenhuizen. Bedreiging is schering en inslag. Moeten we naar die mensen gaan luisteren dan? Ik betaal daar liever niet aan mee met uw welnemen. Ik denk dat er duidelijke richtlijnen moeten komen dat wanneer er nog maar een levensverwachting is van een paar extra maanden meer en we moeten daar een mega dure behandeling tegenaan gooien, dat we dan moeten zeggen jammer maar helaas.... We gaan allemaal een keertje dood en die paar maanden extra mogen geen tonnen kosten. Maar dat is mijn mening. Al begrijp ik dat iedereen die in die situatie verkeert die paar maanden extra héél erg graag wil hebben. Maar wat als ze het zelf zouden moeten betalen?

doenormaal! | 19-11-12 | 11:10

De kosten van de gezondheidszorg in dit land bestaan voornamelijk uit overhead. Overhead die door de 'regering' zélf gegenereerd wordt.

Daar waar ik u allen een weekje geleden nog zo bijdehand wist te melden dat een telefonisch consult bij een medisch specialist volgens de NZA (ik schrijf het maar niet eens voluit, dat woordje 'autoriteit' stuit me namelijk tegen de borst) € 100 -mag- *moet* kosten kan ik u vandaag mededelen dat een vervolgconsult bij een medisch specialist zelfs - gaat u er maar even goed voor zitten - f*kking € 540 -mag- *moet* kosten.

*Vijfhonderdveertig* boterzachte Euri voor een consult van een paar minuten. Keurig netjes vergoed uit uw en mijn 'basisverzekering'. Vijfhonderdveertig Euri die niet in de zak van betreffende behandelaar terecht komen overigens, die ziet daar bruto nog geen 30% van terug, de resterende 70% gaat op aan kosten, overhead, kosten, bestuurders, overhead, kosten, Roger van Boxtel en kosten.

Dit land kan zó veel beter. Zonder zorgmaffia bijvoorbeeld.

Reinaert | 19-11-12 | 11:09

Ik word -naast van dit regeerakkoord- vooral ziek, zwak en misselijk van tegels zoals @bakito ze post, met daarin te dúrven stellen dat je zelf verantwoordelijk bent voor gezondheidsklachten.
Ziek zijn is tot daar aan toe, maar in dit land heb je vervolgens je levenlang het stempel 'patient' op je harses. En dat betekent dat je niet meer volwaardig mee draait in de maatschappij: vrienden haken af, je werkgever wil van je af, je omgeving praat niet meer normaal tegen je en weet zich geen houding te geven. En dat is in de regel nog vele malen ziekmakender dan de ziekte zelf.
De @bakito's bewijzen mij met dit soort non-posts dat ze nog maar bar weinig (van dichtbij) meegemaakt hebben in hun leven.

Penkeek | 19-11-12 | 11:09

sja zeiken op GS heeft geen zin !! wat dat betreft kunnen we nog veel leren van zuid europa!!

deva1977 | 19-11-12 | 11:08

decadent degeneraat | 19-11-12 | 11:04 | + 1 -
Mooie vergelijking en het cynische is dat uiteindelijk de onderlaag die ze zeggen te beschermen het hardst zal lijden als hun genivelleerde samenleving bewaarheid wordt. De capacitietsloze tokkies in het land van mijn moeder kunnen je er alles over vertellen.

Zatkniss | 19-11-12 | 11:07

He he, eindelijk. Zie veel te veel paupers in het ziekenhuis.

Nonik Neem | 19-11-12 | 11:07

Ik was laatst in het ziekenhuis om iemand naar huis te brengen na een verdoving. Bij de ingang van het ziekenhuis en de twee afdelingen waar ik doorheen liep waren vrijwel uitsluitend bejaarden te zien. De vergrijzing moet ook een enorme stempel drukken op onze zorgkosten.

Merkava | 19-11-12 | 11:06

"De osteopaat wordt ook niet meer vergoed (en dat lijkt ons een voorbode op de annulering van de vergoeding voor andere alternatieve geneeswijzen)"

Lijkt me een heel gezond uitgangspunt om behandelwijzen waarvan niet objectief is vastgesteld dat ze (kosten-)effectief zijn uit het pakket te donderen.

Tapu | 19-11-12 | 11:04

@spanarchist | 19-11-12 | 11:01

De PVDA is een soort kanker. Het vreet zich in de maatschappij en verstoort het normaal functioneren. Het kan alleen maar groter worden. En het is ontzettend moeilijk te genezen.

decadent degeneraat | 19-11-12 | 11:04

Ostheopaat en fysio zijn toch oplichters. Fysio's zitten op elke hoek vd straat er zijn er meer van dan bakkers. Als ze zouden helpen had je er niet 12 nodig per vierkante kilometer dorp.
We weten allemaal dat de geestelijke gezondheidszoerg in Nederland het ziekste is van ons allemaal dus waarom zou je die 30 min slap lullen bij een studenkt voor elke junk maar gaan vergoeden?
Tandarts en specialisten moeten maar eens flink gaan inleveren. Te gek voor woorden dat je 14,30 euro voor een verdoving moet betalen? Laat staan wat je vooor een kroon neerlegt die in China voor 6 euro in elkaar gebakken is. Nee, ons hele zorgstelsel is terminaal ziek.

irma zonderboezem | 19-11-12 | 11:02

Bakito,

blijkbaar zijn het er maar weinigen met je eens, maar je hebt wel gelijk. Gelijk in die zin dat het overmatig vreten van troep door de miljoenen verstandelijk gehandicapten die Nederland rijk is (voor het gemak ff alles met een IQ van en onder de 100) een zeer zware druk uitoefent op ons zorgsysteem.

Modder- en moddervet gevreten rond hun 40ste, dichtgeslibte aderen, driedubbele bypass, nieuwe knieën, nieuwe heupen, rondrijden in een elektrisch karretje, huis geschikt gemaakt met een dure lift en badkamer, torenhoge tandartsrekeningen, torenhoge medicatie etcetc.

Taxibedrijven ontlenen hun bestaansrecht aan het op en neer rijden van deze bevolkingslaag van en naar ziekenhuizen.

Miljarden geven we uit aan die olifanten. En dat gaat nu ten koste van mensen die er niets aan kunnen doen.

Willianus Wortelus | 19-11-12 | 11:01

Wat loopt iedereen nou weer te janken hier! 40% stemt PvdA en die andere 40% op de VVD....
Komt die boemerang....... BAM

Kobus Kloothamer | 19-11-12 | 11:01

De zorg wordt mede onbetaalbaar vanwege die gigantische lagen aan overbetaalde "managers", bureaurapportjes-schrijvers (hoi Marleen Barth)en overig niet-medisch personeel. Bij een AWBZ dat 22 miljard kost, wat neerkomt op bijna 90.000 euro per persoon dat er gebruik van maakt, zouden alle alarmsignalen op rood moeten gaan en zou er iemand eens schoon schip moeten maken. In plaats daarvan wordt er gekort op het geven van zorg, de meeste managers beschikken nu eenmaal over de juiste lidmaatschapskaart en moeten tevreden worden gehouden, de pvda gaat niet in het eigen vlees snijden. En de hoofdverantwoordelijke voor deze gigantische verspilling, Bussemakers, mag als dank nu voor minister spelen. Je verzint het niet.

spanarchist | 19-11-12 | 11:01

@Dostranamus | 19-11-12 | 10:55

En terecht. Het Oostblok was ooit een heilstaat en ik ben blij dat onze leiders dat inmiddels ook zien.

Ik ben zelf inmiddels nauw betrokken bij het oprichten van vrijwilligersorganisaties in mijn woonplaats die later aangevuld met onze broeders uit het Oosten voor een 'vredige' socialistische transitie zullen zorg dragen. B Want subversieve elementen zullen ons Nirvana ditmaal niet verstoren.

De rechts-kapitalistisch fascisme heeft ons al genoeg ellende bezorgd.


pius | 19-11-12 | 11:00

Dit was nodig, anders hadden ze in Griekenland helemaal geen ziektekostenverzekering meer. En dan zou de Euro helemaal uit elkaar vallen en omdat Nederland verweven is met de Euro is dat super belangrijk, dat het niet gebeurt. Want het levert ons geld op.

decadent degeneraat | 19-11-12 | 11:00

Dus verplicht betalen voor een brandverzekering die niet uitkeert als je huis is afgebrand?

Koonkluk Huis | 19-11-12 | 10:59

Wilhem van Nathouwe | 19-11-12 | 10:50
doenormaal! | 19-11-12 | 10:51

Mijn nichtje ging Geneeskunde studeren aan de RUG. Ze deed mee aan de decentrale selectie. Een van de opdrachten was om een essay te schrijven over doorbehandelen in de laatste fase. Haar mening (en ook die van mij) is dat het niet aan de dokter is om te bepalen wanneer iemand wel of niet een behandeling krijgt. Dit moet overigens ook niet in de handen van de politiek of de verzekering vallen om eenvoudige redenen.

Mijn oma kreeg een vorm van kanker toen ze 61 jaar was. De dokters zeiden toen tegen haar dat ze het einde van het jaar niet zou halen. Ze is nu net 94 geworden. Een uitzondering? Misschien.

Je moet nu al eens kijken hoe fel sommige mensen tegen donor zijn, omdat ze denken dat wanneer een dokter c.q. ziekenhuis weet dat iemand donor is, ze minder moeite gaan doen om het leven te redden zodat ze de organen kunnen hergebruiken. Zodra de politiek, doktoren of de verzekering gaat besluiten op welke leeftijd (of bij welke ziekte) je geen behandeling meer kan krijgen, dan ben ik definitief weg. /rant

Leucopterus | 19-11-12 | 10:59

Iedereen die VVD of PVDA heeft gestemd ontzettend bedankt hiervoor.
Kan ik mijn kosten nu bij jullie declareren ?

Woensdag Gehacktdag | 19-11-12 | 10:58

@Dostranamus | 19-11-12 | 10:55
Gelfeliciteerd met de groot-Balkan. Ehm... pardon, Europa.
En dan Toerkai er nog bai. Daar worden we ook voor "warm" gemaakt.

vetkleppert | 19-11-12 | 10:58

Volk van Nederland,u heeft strategisch gestemd he ? U heeft dus nu de regering die u verdiend.De echo van Wilders zal nog lang nagalmen : Dit is geen geen regering die aanpakt,maar afpakt. Ze behoudt de welvaart-staat niet,integendeel,ze maakt juist een overleving-staat.Dank hoor voor uw wijze stem-keuze in het immer desolate Haagse politieke landschap.Verraden en verkocht aan Brussel.Gebakken lucht en piramide-spel is ons lot.Eens kijken wanneer het grinniken van Rutte en vroeger Zalm vergaan is.

Dolphi | 19-11-12 | 10:57

Ik lees net dat men Griekenland een groot deel van de geleende miljarden wil kwijtschelden. Nog meer bezuinigen dus. Kansloos.

doskabouter | 19-11-12 | 10:56

Ah. De eerste oproepen voor Gerontocide passeren de revue. De eerste littekens op de huid van de beschaving.

Mooi is dat.

pius | 19-11-12 | 10:55

Het is een voorschot op wat er 1 januari 2014 gaat gebeuren.
Dan mogen alle roemenen en bulgaren vrijelijk de hele EU overspoelen.
Waar ze zich settelen (stel bij jouw in het dorp moet de gemeente voor een uitkering zorgen en voor woonruimte.
Ook hebben ze recht op alle zorg die nodig is.
Dus gratis.
De zorgpremie wordt dan helemaal niet meer te betalen.

Dostranamus | 19-11-12 | 10:55

Gelukkig hebben wij in NL een vrije markt zodat ik er zelf voor kan kiezen om geen zorgverzekering af te sluiten...... oh wacht.

Alfred E. Neuman | 19-11-12 | 10:53

Na de afgelopen 12 jaar als Gutmensch te hebben doorgebracht is dit toch wel de druppel. Ik ga de vrije sector in.

pius | 19-11-12 | 10:53

Grootste deel van de zorgkosten gaat naar ouderen in de laatste fase/maanden van hun leven. Paar maandjes erbij. Dat is waar we dik voor betalen. Vraag is we dat moeten willen. Misschien drukt dit wel een onevenredig zware last op ons zorgstelsel. Ja het klinkt hard. Ja ik heb ook ouders. Ja ik ga zelf ook oud worden. Maar ik vind toch dat we hier eens serieus naar moeten kijken. Kan de verhoging van de eigen bijdrage ook weer worden terug gedraaid. Oh wacht, kosten omlaag dat gebeurt natuurlijk nooit! Want het moet eerlijker...

doenormaal! | 19-11-12 | 10:51

Je kan niet eens spreken van symptoombestrijding. We blijven doorbehandelen gewoon omdat het kan. Verder gaande technieken zullen en moeten gebruikt moeten worden. De chemische wetenschap zal pillen door onze strot blijven voeren waardoor de bijwerkingen er weer nieuwe pillen nodig zijn.
Er is geen enkele drang alternatief te denken over voorkomen en genezen. Er zal geen enkele filosofie uitgedragen worden. Gewoon omdat elke 4 jaar er weer andere amateurs gekozen worden die allen in termen van geld denken.

Wilhem van Nathouwe | 19-11-12 | 10:50

Serieus, de ziekte heet k-a-n-k-e-r. Zeg dat gewoon, een beetje hip en trendy eufemismes er voor verzinnen als "de grote K" gaat er echt geen hond minder aan dood om.

supah | 19-11-12 | 10:50

@Bakito | 19-11-12 | 10:16
Ik heb M.S. (zoek maar op) dus jij vertelt mij dat ik moet gaan rennen, ik ga het proberen voor de basisverzekering is verandert, bedankt voor de tip en goed blijven eten hee?

Implant | 19-11-12 | 10:49

Gek en de illegale krijgen alles klaar in de zorg, want ze kunnen de rekening niet betalen. Dus wordt die uit een speciaal potje betaald. En raad eens waar dat potje vandaan komt.

RechtseRakker007 | 19-11-12 | 10:49

Ik verzeker me maar niet meer. Betaal de rekening bij dokter / ziekenhuis wel cash.
Mazzel. Kudt regering.

Botte Hork | 19-11-12 | 10:16

Op basis van geloofsovertuiging valt een uitzondering te maken op de verplichte basisverzekering.
Dan ben je 'legaal' onverzekerd.

Ik twijfel er ook over.
Ben 27 jaar, kerngezond en heb in mijn directe omgeving meerdere huis- en tandartsen.

Tot nu toe is de drempel nog iets te hoog gebleken.
De stijgende kosten maken het wel steeds aantrekkelijker.

Ik zeg Ai | 19-11-12 | 10:48

@ zeg maar jansen | 19-11-12 | 10:42 |
Pasje aan de vrouw geven?.. Welke vrouw? Die is allang weggenivelleerd i.v.m. onevenredig kostbaar.

normanius | 19-11-12 | 10:48

Laten we nog meer gelukszoekers binnen halen die onbeperkt vrij gebruik kunnen maken van onze zorgstaat, dan is het helemaal niet meer te betalen. Kijk nu maar eens in de wachtkamer bij de huisarts hoeveel leuke doekjes er zijn verzameld, tis voor hun een soort uitje geworden, de premie is niet zo hoog omdat de zorg duurder is geworden, de premie is zo hoog omdat een heleboel onrendabelen die premie niet kunnen betalen en of niet willen betalen.

Frapantetante | 19-11-12 | 10:47

Tja GS en Telegraaf en RTL dat krijg je als je bevolkingsgroepen die er op vooruit zouden gaan wijsmaakt dat ze er op achteruit gaan en tegen het regeeraccoord ophitst vanuit je luie stoel achter een veilig computerschermpje. Dan ziet de VVD z'n kans schoon om z'n sociale masker bij de carnavalsaccesoires te tiefen en de bevolking een flinke poot uit te draaien. Het volk krijgt de regering die het verdiend, maar hoe zit het met de media?

* | 19-11-12 | 10:46

Die pil van Drion zal ongetwijfeld wel in het basis paket zitten.....
Polletje Piekhaar | 19-11-12 | 10:41 |
.
Wel als het aan de VeuVeuDeu ligt die haten tenslotte ook kankerpatiënten waarop in het vorige Fop-kabinet door monster Schippers al bezuinigd werd omdat Griekenland/Brussel dat geld goed kon gebruiken.

vrijheid-van-spreken | 19-11-12 | 10:46

Twee dingen schieten me te binnen die de 'hardwerkende' middenklasse kan doen. Niet meer hard werken en niet meer verzekeren. Gewoon zelf betalen als je een keer wat hebt, verzekering vergoedt toch net niks. Dan zal men eens voelen dat de economie uiteindeljk op de middenklasse draait.

Jackie Chiles | 19-11-12 | 10:45

@Bakito | 19-11-12 | 10:16
Ja, ik heb helemaal zelf gekozen voor die hernia.

rara | 19-11-12 | 10:45

Als de zorgstaat dan toch wordt afgeschaft dan hoeven we ook geen belasting meer te betalen, want daar ging het in eerste instantie toch om.
Dan wordt het sparen zodat je de dure ziekenhuis rekening die je ooit mocht krijgen kunt betalen.

Misschien is gewoon naar Duitsland of België vertrekken nog veel gemakkelijker.

Tremor | 19-11-12 | 10:45

De gezondheidszorg en verwachting is veel te ver doorgeschoten. Vroeger was een beugelbekkie toch het buitenbeentje van de klas, tegenwoordig ben je als beugelloze brugpieper beetje een uniek verschijnsel. Als je dan hoort hoe lang die behandelingen duren, gros wordt uitgevoerd door assistentes snap ik waarom de ortho in een Audi Q7 rijdt.
De basis verzekering moet gewoon een basis zaak worden, aanvullende zaken zoals bijvoorbeeld alternatieve geneeswijzen lekker zelf bijverzekeren als je daar iets mee hebt.

Bluto Blutarsky | 19-11-12 | 10:44

-weggejorist-

Hans_732 | 19-11-12 | 10:44

Godnondedju, nu ben ik het wel zat met die onzin. Ga verdomme eens snijden in alle onnodige overheidsuitgaven. Nog maar de helft van debatten, de tweede-kamer en eerste-kamer halveren. 5% regel bij verkiezingen om kleine partijen uit de kamer te houden. Een limiet aan het aantal "motie van wantrouwen" die de partijen (lees: Geert Wilders) per jaar mag indienen. Halvering van de ambtenaren. Daar zijn de bezuiningen te vinden, niet in de fucking zorg en niet door extra belastingen te heffen op de burger.

Aiii | 19-11-12 | 10:43

"Verslaafden en andere geestelijk gemankeerden krijgen ook niets meer vergoed"

Sluis het bespaarde geld dan maar gelijk door naar de Politie en het gevangenis wezen. En natuurlijk slachtofferhulp niet te vergeten.

Ik krijg het gevoel dat de "kerk" hier weer op gaat inspringen en we binnen 20 jaar met de zelfde reli-problematiek zitten als nu in de VS.

Dlareg | 19-11-12 | 10:42

-weggejorist-

appie happie | 19-11-12 | 10:42

normanius | 19-11-12 | 10:40 Je bent dan je eigen verzekeringsmaatschappijtje. En je kunt goedkoop zijn bij het ontbreken van bestuurslagen van graaiers.

Moet je van die rekening niet het pasje aan je vrouw geven.

zeg maar jansen | 19-11-12 | 10:42

@Bakito | 19-11-12 | 10:16
Jij spoort echt niet he?

Nilfisk | 19-11-12 | 10:41

Die pil van Drion zal ongetwijfeld wel in het basis paket zitten.....

Polletje Piekhaar | 19-11-12 | 10:41

@Bakito | 19-11-12 | 10:38
in dat geval zou ik u willen verzoeken niet meer te tegelen. krijg ik alleen maar negatieve gevoelens van.

LordNobady | 19-11-12 | 10:41

tokkelcs | 19-11-12 | 10:40 | + 0 -

we =er

tokkelcs | 19-11-12 | 10:40

Zoals ik dus laatst al zei, c.q. inmiddels doe.
.
Je kunt net zo goed je zorgverzekering de deur uit doen en de maandelijkse premie op een aparte rekening zetten voor geval nodig.
.
De 30% boete die je dan mag dokken haal je er makkelijk uit omdat nu niet van elke 100 euro (voormalige premiebedrag) welke je apart zet eerst 55% naar de overhead (lees bestuursbonus)van de zorg verzekeraar gaat.

normanius | 19-11-12 | 10:40

is we geen nieuws op de maandagmorgen ?

tokkelcs | 19-11-12 | 10:40

ah, het magistrale Ehlendgefuel van C. Marx. Een feest der herkenning.

Fred Janssen | 19-11-12 | 10:40

En terecht. Een verplichte verzekering dient te allen tijde minimaal te zijn. Wie zich breder wil verzekeren mag dat, maar moet daar wel zelf voor betalen.

Requiescat in pace | 19-11-12 | 10:39

Als men nog zou spreken van een ziekenfonds dan kan je nog een beroep doen op de solidariteit.

In het geval van een verzekering kan dat niet. Het gaat dan niet meer om gezamenlijke inkoop van zorg en medicatie voor alle leden maar om de winst of verliesrekening van de verzekeringsmaatschappij.

zeg maar jansen | 19-11-12 | 10:39

De opmerking u heeft het zelf zo gewild, is absolute onzin. Niemand heeft gestemd op deze coalitie, in ieder geval niet op deze afbraak regering. De verkiezing beloften zijn duidelijk door deze partijen overboord gegooid. Het is een schande hoe wij als stemmers een partijprogramma voorgeschoteld krijgen, dat bij de vorming van een coalitie volledig overboord geknald wordt. Dit kiezersbedrog wordt door iedereen als gewoon gevonden. Wanneer gaat men dit eens aan de kaak stellen.

biberon | 19-11-12 | 10:39

Dus wanneer je chronis ziek bent mag je je maandsalaris direct weer afgeven ??

#fuck #nederland #fuck #vvd #pvda

robbinwehl | 19-11-12 | 10:38

Goede zaak dat de doorgeschoten dekking voor van alles en nog wat eens wordt aangepakt.
De basisverzekering zou de basis zorg moeten dekken, de rest verzeker je maar aanvullend bij.
Gaarne wel de basisverzekering met enkele tientjes per maand verlagen svp.

leef!! | 19-11-12 | 10:38

@Magnum Force 10:31
Negatieve gevoelens/rancunes/haat leiden tot stress, wat op zijn beurt weer een belangrijke oorzaak is van K.

Het is maar dat je het weet. #tip

Bakito | 19-11-12 | 10:38

EddieS | 19-11-12 | 10:34 Maar jij betaalt nog wel premie?

zeg maar jansen | 19-11-12 | 10:36

Tja er moeten heeeeeeeeeeeeeeeeeel veel ambtenaren en bestuurslagen onderhouden worden

Bokito ergo sum | 19-11-12 | 10:36

En nog steeds wordt er niet naar de hoge kosten aan de aanbodkant gekeken. Knap hoor, hoe lang en persistent de boven-ons-gestelden de andere kant op kijken.

Hans Hillen | 19-11-12 | 10:36

je kunt ervan vinden wat je wilt maar ze zijn wel vindingrijk in DH.
linksom of rechtsom, naaien zullen ze je

de beer van de meer | 19-11-12 | 10:36

Leucopterus | 19-11-12 | 10:32 Verzekeren moet je die zaken die je niet kunt betalen indien ze voorkomen.

Dus als je het wel kunt betalen en het komt niet zo vaak voor kun je overwegen je niet te verzekeren omdat de opgetelde premie duurder is dan het schadevoorval.

Dat zou moeten mogen. Dat is marktwerking.

zeg maar jansen | 19-11-12 | 10:35

Prima dit. Al die aanstellerij zelf betalen. Pijn in je knie van het voetballen, muisarmen en andere welvaartsziekten, lekker zelf betalen. En gek zijn doe je maar lekker thuis in een donker kamertje met je mouwen in de knoop. Hopakee.

EddieS | 19-11-12 | 10:34

Dus als ik het goed begrijp moet je verplicht een basispakket voor de zorg afsluiten waarbij je gewoon... geen recht hebt op de meest voorkomende zorgproblemen? Ik vraag mij af hoe de zorgverzekeraars nu met elkaar gaan 'concurreren' - er is immers nauwelijks nog iets wat je kunt aanbieden.

Weer met de kaasschaaf eroverheen in plaats van echte hervormingen (managementlagen iemand?). Waarom is de zorg in Duitsland en België een stuk goedkoper dan in Nederland? Laat ze daar eens naar kijken. Menig reaguurder heeft hierover een goede tegel geschreven.

Leucopterus | 19-11-12 | 10:32

Rare berichtgeving.
Osteopathie zit nu ook al niet in de basisverzekering; fysiotherapie vrijwel niet (alleen voor enkele chronische ziekten).
Aanvullend pakket heeft de overheid niets over te zeggen, is namelijk een schadeverzekering....

Kapitein Sjaak Mus | 19-11-12 | 10:32

Dit zijn enkele resultaten van een tot op het bot verziekt financieel systeem.

Bertus Brulbroek | 19-11-12 | 10:32

Dit kabinet weet dat de zorg in Duitsland 28% en in Belgie 32% goedkoper is dan in Nederland. De Min. Volksgezondheid heeft het zelf uitgerekend via de woonlandfactor.
.
Dit kabinet weet dat we 2x te veel ziekenhuizen hebben. Dit kabinet weet dat medicijnen in Nederland duurder zijn dan waar ook ter wereld. Dit kabinet weet dat elke zorgmanager meer dan Rutte verdient. Dit kabinet weet dat de zorg in Duitsland en Belgie of Zwitserland beter is en minder kost.
.
Maar dit kabinet doet er niets aan. Wat niet wegneemt dat de zorgpremie bij lange na de werkelijke kosten niet dekt. Die moet 3500 Euro p.p p.j zijn. Ook voor babies en daklozen.

tipo | 19-11-12 | 10:32

Lekker bericht voor de maandagochtend, de moed zakt me direct al weer in de schoenen.

Ruskin | 19-11-12 | 10:31

@Bakito | 19-11-12 | 10:16
Als u ooit tegen de grote K oploopt of u een ongeluk overkomt piept u wel anders. Ik zal niet zeggen dat ik het u gun maar mijn vingers jeuken.

Debiel

Magnum Force | 19-11-12 | 10:31

Als je een ongemakje voelt opkomen: gewoon even naar Engeland gaan. Daar is alles gratis. Ook voor toeristen.

vetkleppert | 19-11-12 | 10:31

Marktwerking zeiden ze. Dat was beter.

Als marktwerking beter is voor de zorg, blijf er dan ook met je tengels van af als overheid. Zodra de overheid ingrijpt kun je namelijk niet meer spreken van marktwerking.

zeg maar jansen | 19-11-12 | 10:30

Het totale "fail"liet van "sociaal" Nederland gaat veder .. Genieten dit.

poli | 19-11-12 | 10:29

Het lachen over het zorgsysteem in de VS zal nu wel overgaan. Hier zijn we er slechter aan toe. Hier mag je betalen voor een ziekenfonds dat biets meer vergoed. De gratis zorg is alleen nog voor asielzoekers en daar mogen we allemaal voor betalen.

jonneke | 19-11-12 | 10:29

Tja, het geld kan maar 1 keer worden uitgegeven, en Griekenland staat opnieuw voor de zoveelste keer vooraan in de rij, en laat ik de rest maar niet noemen, dus...
Godsgruwelijk tyfeszootje, dat is het.

grappert | 19-11-12 | 10:28

Dit eindeloze kaasschaven en sleutelen aan pakketten gaat natuurlijk niets oplossen. Het zorgstelsel zit fundamenteel fout in elkaar en kleine correcties zijn niet genoeg. De boel moet echt op de schop.

Mijn idee zou zijn, het eigen risico voor iedereen op bijvoorbeeld 10000 of 15000 euro per jaar te stellen. Kosten daarboven komen op de één of andere manier voor rekening van de overheid. Zodoende wordt niemand geruïneerd door plotselinge gezondheid-gerelateerde rampen.

Dat eigen risico kun je naar keuze zelf dragen, of je kunt er een verzekering voor afsluiten. Die verzekeringen komen er ongetwijfeld, nét zoals vroeger voor het zogenaamde WAO-gat. De markt zorgt ongetwijfeld voor een gevarieerd aanbod aan verzekeringen met verschillende premies en vergoedingen, zoals ooit ook bij de particuliere ziektekostenverzekeringen.

In dit voorstel kan er weer sprake zijn van échte marktwerking en concurrentie, in plaats van een door de overheid geregisseerd toneelstuk genaamd "marktwerking in de zorg".

Magnum Force | 19-11-12 | 10:28

Zullen we toch nog even terug gaan naar de basis? Ziek is ziek en dan moet je geholpen worden. Dat staat bovenaan. Misschien kunnen we beter kijken wie er wel bij varen als je ziek bent/medicijnen nodig hebt en daar in gaan snoeien. Is het nu bijvoobeeld werkelijk nodig dat er drie traumahelicopters landen als je zoontje gevallen is en een schaafplek heeft? Wat mij betreft mag het nivo van hulp terug naar de jaren tachtig. En de premie dan natuurlijk ook.

Mark van Leeuwen | 19-11-12 | 10:28

Als alle alto's (kruidendokters, iriscopisten ed.) niet meer vergoed worden en bovendien de (zorg)-managers ook gaan stempelen is de zorg meer dan 50% goedkoper en nog effectiever ook.

max_laadvermogen | 19-11-12 | 10:28

en wat zijn die bonden stil .. toeval ? nee afspraak !

(c)ZWITSUL | 19-11-12 | 10:27

Dit kabinet is het kabinet des doods. Dood in de pot voor de zorg, voor de consument en voor de specialisten.

Net als de dood in de vastgoedmarkt. Of je huurt, verhuurd, te koop aanbiedt of aankoopt. Of je bouwer bent of woningcoöperatie. Alles wordt doodstukgemaakt.

zeg maar jansen | 19-11-12 | 10:27

Voordeel van slechte zorg is dat de AOW-leeftijd weer omlaag kan.

bennutzat | 19-11-12 | 10:26

Verslaafden en andere geestelijk gemankeerden krijgen ook niets meer vergoed
.
Hoezo moeten ze nog wat vergoed krijgen dan? Ze werden toch al door de maatschappij betaald? Menig inrichting zit vol gemetseld met vooral gekken en gestoorden uit allochtonie en die betalen helemaal niks maar krijgen wel een uitkering of gaat het hier om gekken en gestoorden met modaal inkomen dan wordt het inderdaad nivelleren.

vrijheid-van-spreken | 19-11-12 | 10:26

Sinterklaas, mag ik mee naar Spanje?

Dikkie_Dik | 19-11-12 | 10:26

Zorgverzekering is commerciële grap. De verzorgingsstaat is commerciële grap.
Mark en zijn hondje zijn grote grap

de BoerentijgeR | 19-11-12 | 10:26

als iedereen tegelijk zijn zorgpremie nu is 2 maanden niet zou betalen... de chaos alleen al :)

(c)ZWITSUL | 19-11-12 | 10:24

@niet voor de hond | 19-11-12 | 10:21
voor stimulatie moet je ook de volledige verantwoordelijkheid bij iemand leggen. en met een verplichte verzekering doe je dat niet.

LordNobady | 19-11-12 | 10:24

@harry poster 10:19
Er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen en schrijnende gevallen. In feite zijn zij slachtoffer van allerlei hypochonders en paupers die ten onrechte het zorgbudget opslokken.

Juist voor kinderen met K. is het een verstandige koers van dit realistische kabinet.

Bakito | 19-11-12 | 10:23

bedankt PvdA !

(c)ZWITSUL | 19-11-12 | 10:23

Gaat op Duitse les en zoekt lederhosen op marktplaats (nieuw kan ik niet meer betalen dankzij nivellering) om zo snel mogelijk te kunnen emigreren.

Dikkie_Dik | 19-11-12 | 10:22

@Bezorgde vader | 19-11-12 | 10:19
om genaaid te worden. maar ik begin mij af te vragen of dat de Amerikaanse zorgverzekering niet beter is dan de onze.

LordNobady | 19-11-12 | 10:22

Draai het eens om: de gemiste productiviteit door tijdelijke sportblessures komt nu vrijwel volledig ter rekening van de werkgever. Er is nauwelijks een financiële prikkel die de werknemer stimuleert verantwoord met zijn lijf om te gaan. We zijn doorgeslagen in dit land en het is goed dat dat eens rechtgezet wordt.

niet voor de hond | 19-11-12 | 10:21

Bakito is weer aan het trollen #FEIT

Frietje_Oorlog | 19-11-12 | 10:21

Ik ga alvast Valium en Xanax hamsteren.

Botte Hork | 19-11-12 | 10:21

chocoladeletters op GS? :(
... ik sla ff over.

damnschreeuwer | 19-11-12 | 10:19

Waar betaal ik dan nog wel voor?

Bezorgde vader | 19-11-12 | 10:19

Als je een been breekt dan moet er gips omheen. Alle andere ziektes gaan vanzelf weer over. Gewoon beetje goed eten, bewegen en zeep gebruiken. 90% van de zorg is overbodig en dood ga je toch.

Slomo | 19-11-12 | 10:19

@Bakito | 19-11-12 | 10:16
Ga dat even heel hard roepen in een ziekenhuis waar kinderen liggen met de grote K. Stomme trol.

harry poster | 19-11-12 | 10:19

@Bakito | 19-11-12 | 10:16 | + -5 -
Dat de psychische zorg niet meer wordt vergoed, dat moeten wij toch niet willen Bakito.

Kaas de Vies | 19-11-12 | 10:19

Bedankt PvdA, VVD, CDA, D66, GL, SP etc voor het jarenlang vooruitschuiven van dit probleem! Niet verder willen kijken dan de 4 jaar die jullie wilden regeren. Met de nadruk op wilden, want zelfs dat wil al jaren niet meer lukken. Lutsers.

harry poster | 19-11-12 | 10:18

@Bakito | 19-11-12 | 10:16
Zullen we dan ook even alle uitval door sportblessures bij elkaar optellen?

Tommygunner | 19-11-12 | 10:18

Als men iets NIET wil dan wil dit nog niet zeggen dat men het eerste beste alternatief WEL wil.

Mac The Ripper | 19-11-12 | 10:18

Ik heb niets gewild, ik heb SOPN gestemd.
Lach maar. Ik huil nu namelijk.

Smaakpapil | 19-11-12 | 10:17

Alsof de regering en haar batterij aan bestuurders dit niet al 40 jaar wist dat de zorg duurder zou worden. En wat doen ze er aan? Op het laatste moment wachten en je hele economie om zeep helpen.

Hulde voor de bestuurders en politici, allemaal een lintje.

Kaas de Vies | 19-11-12 | 10:17

De total annihilation van de alternatieve 'geneeskunde' juich ik dan weer wel van harte toe.

Godsammekraken | 19-11-12 | 10:16

Kassa prijspakker: we kleden de gezondheidzorg uit en verhogen de prijs

wimbro | 19-11-12 | 10:16

Ik verzeker me maar niet meer. Betaal de rekening bij dokter / ziekenhuis wel cash.
Mazzel. Kudt regering.

Botte Hork | 19-11-12 | 10:16

Ziek zijn is in veel gevallen een eigen keuze en/of gebrekkige verantwoordelijkheid.

Ga lekker sporten en de juiste voeding nemen, als je gezond wilt blijven.

Bakito | 19-11-12 | 10:16

De staat bepaalt, u betaalt.
Minder voor meer
We stonden erbij en keken ernaar

Kaas de Vies | 19-11-12 | 10:16

Mja, ach, ipv naar de dokter / fysio / etc gaan, kun je straks beter ziek thuis gaan zitten...
Is schijnbaar beter voor de economie... :/

thesquid | 19-11-12 | 10:15

Ik ga maar eens een voor een grote beurt langs bij huisarts, tandarts en specialisten. Hongerwinterklaar laten maken.

ChillBill | 19-11-12 | 10:14

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken