Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Party-poepen op de Griekse begroting

impressieathene.jpg Even een gortdroog boekhouders-topic. Na maanden nauwkeurig rekenen, tellen en rekentellen is het de Griekse telrekenmeesters dan eindelijk gelukt om een volstrekt realiteitsvrije begroting voor 2013 op te stellen, welke gisteren naar het Griekse parlement werd gestuurd. Hilariteit alom. Te midden van een dreigende coalitiecrisis des doods mag het parlement zich volgende week uitspreken over de begroting. De coalitie heeft een meerderheid van 176 van de 300 zetels, maar met een geheel muitende coalitiepartner (Democratisch Links, 16 zetels) en muitende leden van de Pasok partij (15 dissidenten, waaronder ex-premier Papandreou) is een meerderheid absoluut geen zekerheid. Los van de politieke poeha, wat staat er in de begroting 2013? De belangrijkste feitjes: de werkloosheid zou volgend jaar op 22.8% uit moeten komen, terwijl die nu al op 25.1% staat en nog altijd stijgende is. Private consumptie moet op -7% uitkomen, terwijl die in 2012 al op -7.7% staat. Het begrotingstekort voor volgend jaar is bijgesteld van 4.2% naar een optimistische (geen grap) 5.2% en wellicht de leukste: de staatsschuld groeit volgend jaar naar dik 189% BBP en zou in 2020 terug moeten zijn op 120% BBP. Een illusie, dat is zeker. Ondertussen begint de tijd te dringen want voor 11 november moet de begroting door het parlement zijn, terwijl er volgens Duitse bonzen voorlopig nog geen akkoord met de Trojka te verwachten is. Tegelijkertijd hebben de Griekse vakbonden volgende week een 48-uursstaking ingepland tegen de nieuwe bezuinigingen. Niet geheel onlogisch. De Griekse economie gaat terug naar het niveau van 2004 en het besteedbaar inkomen van de middenklasse en daaronder is sinds de crisis door de helft gegaan en zal volgend jaar verder dalen (terwijl de rijken hun belasting massaal ontduiken). Inmiddels roept iedereen (met 't IMF voorop) dat keihard bezuinigen alleen maar slecht is voor de economie maar de Griekse coalitie denkt de kar uit de stront te kunnen trekken door, inderdaad, nog harder te gaan bezuinigen. Het zou om te lachen zijn ware het niet zo triest voor de normale Griek.

Reaguursels

Inloggen

normanius | 01-11-12 | 15:34 |

Exact. Een it-er die minister van financien wordt. En iedereen zich maar afvragen waarom dit land compleet en volkomen aan gort is. Een kassajuffrouw op EZ, hadden we geloof ik ook al eens gehad. En een bioloog op - ach, laat ook maar. Kaput blijft kaput.

FlonVabbergasted | 02-11-12 | 09:28

Bezuinigen op overhead is *per definitie* goed voor de economie. Een oude hoogleraar liet zich ooit eens ontvallen: 'al die verrekte telegraafeconomen toch overal'. Daarmee bedoelde hij niet alleen wat 'universiteiten' en 'hogescholen' elk jaar weer aan compleet gehersenspoelde zooi uitpoepen als 'afgestudeerde', maar zeker ook al die 'vooraanstaande hoogleraren' die we elke dag weer onzin uit zien kramen op tv, als 'experts'. U weet wel, die meestertjes van die meao's, die geheel ten onrechte het predikaat 'universiteit' mee gekregen hebben. En voor de kennishongerigen die nu wel een worstje willen: geld dat de roverheid afpaksteelt van de nuttigen is geld dat onttrokken wordt aan... tada de economie. En aangezien het een vooronderstelling is dat de roverheid per definitie incompetent en inefficient is, kan degene die niet ligt te slapen de rest van deze redenering zelf wel invullen, om uiteindelijk te arriveren bij: ergo.-.hora.

FlonVabbergasted | 02-11-12 | 09:04

@Mindcircus

Dat gaat in de zakken van corrupte bankiers zoals die van Goldman Sachs

GödelsRevenge | 01-11-12 | 20:48

Tsja. Het is allemaal doffe ellende, maar dat is ons bijstandssysteem ook, en blijft ook alleen maar aanmodderen.

Ik denk dus dat geval Griekenland ook gewoon pappen en nat houden zal blijven.

GödelsRevenge | 01-11-12 | 20:46

Miljarden en nog eens miljarden naar Griekenland. Maar de Grieken klagen steen en been. Waar blijft al dat geld dan eigenlijk? Kan iemand dat vertellen?

MindCircus | 01-11-12 | 20:35

@Reinaert | 01-11-12 | 16:31
het ding is, de chinezen zijn wél gek. ze zouden er veel meer uit kunnen trekken. maar nee. cosco is chinese overheid en wil liever zo groot mogelijk worden om invloed te verwerven dan geld naar huis sturen. net zoiets als met de russen die wit rusland en (?) oekraine goedkoop gas geven. geopolitiek. imperialisme. als grexit er komt dan binnen notime griekenland=>chinaland.

(klap) (klap) (klap) | 01-11-12 | 19:35

In Griekenland en Spanje heb je veel onroerend goed.Mede daardoor is er daar crisis.Gelukkig hebben we daar hier geen last van,met al die leegstaande kantoorpanden.

Zure prak | 01-11-12 | 19:24

De normale Griek ? De vervuiler betaalt. Geen eurofiel gelul over kwijtschelden omdat ze zo zielig zijn. Want dat betekent dat u hun schuld mag ophoesten. Dan is het zeker dat andere landen zullen volgen, lijkt mij.

Shareholder II | 01-11-12 | 18:57

Gelukkig voor de Grieken zijn de VVD en PvdA de baas in Nederland, met steun van de D66 en CDA steken ze vast en zeker nog een paar miljard in dit zwart gat.

Moonwarrior | 01-11-12 | 18:32

-weggejorist-

boomchirurg | 01-11-12 | 18:22

griekenland is een brose baksteen in de omkeerde piramide die schuld(waarde) creatie is.

boomchirurg | 01-11-12 | 18:22

Misschien tijd om uit te leggen waarom ze Griekenland niet willen ausradieren.. Iets met Failliet Griekenland = failliet Italie, Spanje, Portugal = opblazen van de kapitaal markt en het wegschoppen van het krukje onder de strop die derivaten handel heet?

Mondiaal is er 700 biljard (12 nullen) dollar aan derivaten creeerd op basis van 70 biljard schuld papier- Als de waarde van het schuldpapier uitgegeven door de PIIGS verdampt, weten de economen en politici niet meer waar ze cash vandaan moeten halen om dat gat te vullen.

Ieder biljard waarde vermindering in PIIGS staats leningen betekend 10 biljard aan waarde papier (opties, futures, aandelen, bonds, CDO's ect ect) verdampen. En dat zijn uw pensioenen en spaarcentjes.

boomchirurg | 01-11-12 | 18:13

´... volstrekt realiteitsvrije begroting...´
Mooie vondst.

Ayatollah Oink-Oink | 01-11-12 | 17:36

@zeg maar jansen | 01-11-12 | 15:47
Zeikstengel!

lilluke halve hoan | 01-11-12 | 17:23

@Bakito | 01-11-12 | 15:17
Ik neem aan dat je de cynisch knop hebt aanstaan?

lilluke halve hoan | 01-11-12 | 17:20

Voor deze Griekse poppenkast, het instandhouden van de eurofiele vrindenclub en het aan de vreet houden van legioenen zichzelf uitgenodigde kansrijke medelanders gaat u straks daadwerkelijk bloeden, te beginnen met de ziektekosten en wie weet wat nog meer voor gelegaliseerde diefstallen en ordinaire roofriddertochten onder VVD-bannier het komende socialistische heilstaatskabinet nog voor u in petto heeft.

Nestorix | 01-11-12 | 16:49

@Klefbekje | 01-11-12 | 16:24

Je zou het linkje wat ik net voor je plempte even moeten lezen, dat beschrijft namelijk precies álles wat er fout is in Griekenland, quote: "Er wordt hier nu driemaal zo veel vracht verwerkt als twee jaar geleden, toen directeur Fu Cheng Qiu de touwtjes in handen kreeg".

De Grieken kúnnen het niet, of ze willen het niet, maar het kán dus wel. Niet dat Griekenland veel wijzer zal worden van die Chinese aanwezigheid, Chinezen zijn wel goed maar niet gek en willen - zoals bekend moge worden verondersteld - altijd voor een dubbeltje op de eerste rang.

Reinaert | 01-11-12 | 16:31

@Reinaert | 01-11-12 | 16:18 |

Ja heheh, als de economie al gesloopt is ff wat spulletje verpatsen aan de chinezen om wat extra cash te krijgen.

Mijn punt is dat Griekenland nu op de blaren zit van hun socialistisch economisch model. Eigen schuld dikke bult. Alleen willen ze nu andere, hardwerkende (N-Europa), er voor op laten draaien naar goed socialitisch gebruik.

Klefbekje | 01-11-12 | 16:24

Vergeet Griekenland, Spanje wordt het helemaal in 2013.

Ipv Acceptgyros, Payella met Sangraaia

Klefbekje | 01-11-12 | 16:20

“Inmiddels roept iedereen (met 't IMF voorop) dat keihard bezuinigen alleen maar slecht is voor de economie maar de Griekse coalitie denkt de kar uit de stront te kunnen trekken door, inderdaad, nog harder te gaan bezuinigen. Het zou om te lachen zijn ware het niet zo triest voor de normale Griek.”

In ieder geval goed dat ze dan wel in zien dat er inderdaad nog meer bezuinigt moet worden! Dat gezeur over meer geld uti geven als je in de schulden zit gaat nergens over.

DerUnterMensch | 01-11-12 | 16:20

@Klefbekje | 01-11-12 | 16:09

Niet alle bedrijven zijn nog in handen van de staat, wellicht moet je even bijlezen, onze Chinese 'vrienden' zijn namelijk ook op roverspad in Griekenland.

Poefff: www.presseurop.eu/nl/content/article/2...

Reinaert | 01-11-12 | 16:18

Gelukkig is Meltem Kay altijd bereid om bij te betalen.

bennutzat | 01-11-12 | 16:18

Markos Ruttos stuurt er nog wel een paar ongedekte acceptgyros heen.
Niets aan de hand dus mensen, gewoon doorlopen bitte.

Botte Hork | 01-11-12 | 16:09

Griekenland is een socialitisch land:
- Geven altijd veel meer uit dan er binnen komt. Ook in goede tijden.
- Enorm ambtenaren apparaat. Dat werkt corruptie in de hand.
- "Gratis" gezondheids zorg voor iedereen (nu mondtjes maat aangepakt omdat de gezondheidszorg helemaal spaak loopt)
- Pensioensysteem door overheid verzorgd. Vooral voordeeltjes voor ambtenaren.
- Hoog minimum loon (nu eindelijk een wat terug geschroefd onder druk van IMF)
- Nuts, haven, olie, transport, post etc. bedrijven in handen van de staat. (Zeg maar SP model)

Tja, dat is op langere termijn niet vol te houden natuurlijk. Ondernemeningszin ontmoedigen en iedereen zoveel mogelijk uit het staatsruif te laten vreten.

Eingelijk is griekenland het model wat de SP en in mindere mate PvdA voor ogen staat.

Klefbekje | 01-11-12 | 16:09

Binnenkort ook in dit theater.
Complete Europese nivellering gaat het helemaal worden vanaf 2014 .... he Mark ....

BedrijfsTijgerT | 01-11-12 | 16:01

Geenstijl, doe eens onderzoek naar wie nou eigenlijk de grote schuldeisers zijn in dit hele Europa verhaal. Het kan niet zo zijn dat we alleen maar schulden aan elkaar hebben, maar er moeten ook grote private partijen zijn die deze hele onzin in werking hebben gesteld.

Merkava | 01-11-12 | 16:00

Als dit zo doorgaat, zullen binnen afzienbare tijd de eerste dominosteentjes wel gaan vallen. Dan hoop ik voor de verantwoordelijke bestuurders maar dat ze een goed verhaal klaarhebben wanneer ze ter verantwoording worden geroepen.
Met een "Wir haben es nicht gewüst" zullen ze dan niet meer kunnen wegkomen.

Ven1V1d1V1c1 | 01-11-12 | 15:56

@normanius |01-11-12| 15:40

"Nee" roepen tegen een ondemocratisch genomen besluit is altijd beter dan met tientallen leugens de eigen bevolking te laten betalen voor het in stand houden van een perspectiefloze EU. Elk land en individu is verantwoordelijk voor haar eigen daden. Daar waar buiten eigen schuld mensen in de problemen komen moet er uiteraard een vangnet zijn.

Sintergraai | 01-11-12 | 15:55

Een Grieks faillisement is niet zomaar een klein gebeuren hoor, vergeet dat maar.
"The IMF has suggested that Europe take the pain and Europe is refusing and so the IMF may decide not to fund and leave the nations on the Continent to their own designs. Any extensions in terms will require another $40 billion give or take and some countries might actually refuse to participate as a matter of national politics. Greece, itself, may not be able to take the pressure of the austerity measures demanded as the coalition government topples and during the call for new elections defaults and throws the financial system of the world into havoc. It will be systemic, have no fear, if Greece defaults, it will not be an isolated incident because the size of their total debt now exceeds $1.5 trillion which is the number you get if you count what should be counted and not some far lesser number provided by the EU when they pick and choose what they count and with great care and with obvious deficiency. "

Bron: zerohedge.com

HotPotato | 01-11-12 | 15:55

Als een advocaat die zich niet aan de regels houdt voor z'n leven geschrapt kan worden dan moet een land wat de regels op fiscaal gebied aan z'n laars lapt niet door ons gered worden.

zeg maar jansen | 01-11-12 | 15:49

@zeg maar jansen | 01-11-12 | 15:47
kielzog dan... :-)

La Bailaora | 01-11-12 | 15:48

@ Buffell | 01-11-12 | 15:36 |
Griekenland gaat ook niets terugbetalen want dat kunnen ze in de lengte van dagen niet. Alle hulpgelden die aan Griekenland overgemaakt worden, worden voor het leeuwendeel direct weer opgeëist door Franse en Duitse banken.

normanius | 01-11-12 | 15:48

La Bailaora | 01-11-12 | 15:46 Kielsoog? Wat is een kielsoog?

zeg maar jansen | 01-11-12 | 15:47

O God... zit vanavond vast weer dat vreselijke mens bij Pauw en Witteman...

Kloof2012 | 01-11-12 | 15:47

@Sintergraai | 01-11-12 | 15:40
De beslissing om Griekenland overeind te houden kan totaal op het conto worden geschreven van Europese politici, met Brussel voorop, en in het kielsoog de grote banken. Griekenland mocht niet eens een referendum houden, omdat er toen een kans was dat het volk voor uittreding zou stemmen... Stel je voor zeg. Ook nu is Papandreou weer een van de weinigen die tegen is, maar de grote troika gaat gewoon verder.

La Bailaora | 01-11-12 | 15:46

Griekenland zou uit de Euro gegooid moeten worden.

En daarna Italië, Portugal en Spanje.

Dat zijn de landen die zich vanaf dag 1 van de Euro niet aan de afspraken, wetten en regels hebben gehouden.

Als dat niet kan om één of andere domme reden dan moeten wij er uit. En anders zullen de zuidelijke failliete en criminele belastingontduikers ons voor eeuwig in de crisis houden.

zeg maar jansen | 01-11-12 | 15:45

@Sintergraai | 01-11-12 | 15:40 |
De ellende is niet alleen door de Grieken zelf veroorzaakt maar ook door Brussel en de banken. De Grieken moesten zo nodig bij de Euro en daardoor ging de rente omlaag. Voor banken reden om veel geld te pompen in een land waarvan iedereen wist dat het toch nooit terug zou betalen. Zonder Eurofielen en met een beter toezicht op de banken was dit niet ons probleem geweest.

JanPaparazzi22 | 01-11-12 | 15:45

@ Sintergraai | 01-11-12 | 15:40 |
Nederland heeft een handtekening gezet onder het ESM verdrag. Kunnen we nu wel NEE gaan roepen in Brussel maar dat is weinig zinvol wanneer het ESM straks als het opgetuigd is naar eigen goeddunken in onze staatskas kan grasduinen.

normanius | 01-11-12 | 15:44

@ tipo | 01-11-12 | 15:33 |
Daar heeft u inderdaad gelijk in en het blijft bizar aangezien zelfs een ongeschoolde idioot kan berekenen dat een Grexit voor iedereen beter uit zal pakken dan de komende 50 jaar een steeds groter wordend aantal bodemloze putten (Spanje, Portugal, Italië, half het voormalig Oostblok) proberen te dempen met de belastinginkomsten van andere lidstaten.

normanius | 01-11-12 | 15:40

Het blijft een vreemde zaak dat andere landen (lees de neutrale hardwerkende burgers) op moeten draaien voor de door de Grieken zelf veroorzaakte ellende.
Premies gaan omhoog, er wordt op van alles en nog wat bezuinigd, banken worden overeind gehouden terwijl zij aan de basis liggen van de financiele onrust, de VVD is plotseling socialistich geworden en ga zo maar door.
Griekenland is al lang failliet, geen Trojka dat daar iets aan veranderen kan ondanks de meest mooie beloften van de Griekse regering.
Als onze Marxisten uit den Haag nu eens net zo daadkrachtig optreden en een luid en duidelijk "NEE" naar de EU laten horen en geen cent meer storten in een bodemloze put, dan toont dit kabinet lef en daadkracht en laat de eigen bevolking zien dat niet allen zij de dupe worden van deze faalpoppenkast.

Sintergraai | 01-11-12 | 15:40

@tipo | 01-11-12 | 15:24
Juistem, politici en hun vrindjes, zijn het probleem.
Lekker lullen en zakken vullen JAn Lul met name nu de gewone griek mag van ellende omkomen.
Dit is steeds duidelijker aan het worden de opstanden in de zuidelijke landen kan men nog wel in de hand houden, gaat een keer fout.

Uw Verzekeringsadvis | 01-11-12 | 15:37

@tipo | 01-11-12 | 15:24 |
Juist, de enige reden dat die Grieken in de Euro moeten blijven is dat incompetente politici hun eigen incompetentie kunnen verdoezelen. Daarom moest dat IMF-rapport dat gehakt maakt van het groei-en-stabiliteitspact ook meteen de prullenbak in. EU-buikspreekpop Knot noemde het het slechtste wat hij in zijn academische carrière heeft gelezen en er is geen woord over gerept op de EU-top want stel je voor dat ze schuld moeten bekennen.

JanPaparazzi22 | 01-11-12 | 15:36

Maar íemand die echt gewoon nog serieus gelooft in de goedheid van de bedoelingen bij de Grieken qua terugbetalen?

Buffell | 01-11-12 | 15:36

Het is triest voor de normale Griek en het wordt triest voor alle belastingbetalende Europeanen. En de eu-bobo's en de grootbankiers komen niet meer bij van het lachen, zoals Rutte op die foto gisteren.

Strohond | 01-11-12 | 15:35

Een paar maanden geleden gebeurde dit:
Een Atheens nutsbedrijf vraagt een offerte van een Nederlandse handelsfirma voor een bepaald apparaat. De firma stuurt de offerte ten bedrage van 5 ton. Ok; alles in orde, zeggen de Grieken; de Nederlandse directeur wordt uitgenodigd om de puntjes op de i te zetten. De Grieken hebben keurig een hotel&taxi geregeld. Dan de bespreking bij het nutsbedrijf: "wilt u er 1 miljoen van maken; de EU geeft namelijk 50% subsidie en dan kost het ons niets".
De Nederlander doet er niet aan mee en stapt op.

André van Delft | 01-11-12 | 15:34

@ JanPaparazzi22 | 01-11-12 | 15:29 |
Dat JK de Hamburger geen verstand heeft van economie was allang bekend. Als hij dat wel zou hebben was hij niet overgestapt van ICT ondernemer naar professioneel leugenaar.

normanius | 01-11-12 | 15:34

@normanius 15:29
Franse banken willen niet dat Griekenland failliet genoemd wordt en dus wil Van Rompuy dat ook niet. Klopt.

Maar de Griekse politici willen ook geen faillissement aanvragen en de Drachme invoeren, omdat de Griekse MinFin dan zijn baan kwijtraakt.

De enige belanghebbenden bij de huidige status quo zijn Griekse politici en Franse en Duitse banken. De burger in Griekenland en Nederland betaalt daarvoor de prijs.

tipo | 01-11-12 | 15:33

96% minder asiel zoekers! Zo is een crisis toch ergens goed voor.

poli | 01-11-12 | 15:33

JK de Jager is binnenkort werkloos, misschien kan hij de Grieken adviseren op weg naar totale destructie. Die man praat een BTW-verhoging goed door te stellen dat het positieve vertrouwenseffecten met zich mee brengt. Dan heb je de ballen verstand van economie en moet je die Brusselse dildo eens heel snel uit je aars halen.

JanPaparazzi22 | 01-11-12 | 15:29

@ tipo | 01-11-12 | 15:24 |
Uw constatering klopt ten dele. Het is alleen niet de ontkenning door Griekenland maar die van Brussel welke weigert Griekenland uit de kwelling van de Euro te bevrijden.
De Griekse regering roept al maanden dat nog meer bezuinigen alleen maar tot een nog grotere crisis zal leiden.

normanius | 01-11-12 | 15:29

Wollen sie den totalen Griek?

Dömper | 01-11-12 | 15:28

Het ECB en IMF helpt de Grieken toch niet. Wat een farce. Ze zijn er om Griekenland helemaal in de put te steken. Anders hadden ze wel een renteloze lening gegeven, in plaats van een gat opvullen met iets dat nooit terugbetaald kan worden. Want iedereen weet dat het geld er niet is en toch gebeurt het.
Het is allemaal kunstmatig. Aanvinkvakjes in een renteloos computerformuliertje tijdelijk op 0 zetten en baf, Griekenland kan opbouwen zonder zich zorgen te maken over de groeiende schuldenput. DAT is helpen. Geld verdienen op de schuld van een ander is niet helpen.

ElMundoKapotio | 01-11-12 | 15:28

Zij willen niet, wij willen niet en toch gebeurt het. Rara waarom?

Kaas de Vies | 01-11-12 | 15:26

"Ondertussen begint de tijd te dringen" - onzin; dit horen we elk jaar, en volgend jaar horen we het weer. De Griekse tragedie en onze betalingen gaan gewoon door.

Trouwens, beetje OT; het Griekse verhaal van de stier die Europa ontvoerde zou te maken hebben met immigratie uit een bepaald gebied, en daar hebben we nu ook last van:

"De reis die Zeus in stierengedaante met Europa maakte zou misschien een etiologische verklaring kunnen zijn voor een cultureel en economisch gegeven dat verschillende eilanden in het oostelijke deel van de Middellandse Zee ooit als uitvalsbasis werden uitgekozen door migrerende bevolkingsgroepen uit het Midden-Oosten."
nl.wikipedia.org/wiki/Europa_(mytholog...)

André van Delft | 01-11-12 | 15:26

Mischien levert het antiek wat ze daar hebben nog wat op...

Skeletor de dikke | 01-11-12 | 15:25

Arme rieken. De gewone Griek dan hè. Zit en blijft opgezadeld met een regering en parlement die zich in allerlei bochten wringt om maar bij de EU te mogen blijven. Het wachten is dus op een staatsgreep, en gevangenzetting van alle steenrijke Grieken totdat het weggesluisde geld terug is in Griekenland. Ik zie anders geen hoop meer voor dit land.

Graaf van Egmont | 01-11-12 | 15:25

@Bakito | 01-11-12 | 15:17 | + -3 -
Goed idee, ze moeten nog over de afgelopen 10 jaar belasting betalen. Zodra ze dat hebben gedaan is het onze beurt weer.

Kaas de Vies | 01-11-12 | 15:24

Het mooie van failliete landen is, dat ze steeds faillieter worden, tenzij je het failliet noemt en opnieuw begint.
.
Het grote probleem is de ontkenning van het failliet van Griekenland, wat de problemen enkel erger maakt. Dat komt, omdat politici met baanonzekerheid te maken krijgen, als Griekenland failliet raakt.

Politici bieden dus geen oplossing, maar grotere problemen.

tipo | 01-11-12 | 15:24

Zeg maarKaas_Cuevara | 01-11-12 | 15:20
Aah, u doet aan nivelleren.

psycho_3 | 01-11-12 | 15:22

Ze weten zelf ook wel dat het onzin is zo'n Potemkinbegroting, maar ja het moet van oompje Brussel zodat die zijn rijke neefjes kan verplichten om te lappen.
Grootste verlakkerij ooit. De enige redding is nationalisatie van de bezittingen van de 100 rijkste Griekse families. Zijn ze in één keer boven Jan, of Stavros zo u wilt.

Zeg maarKaas_Cuevara | 01-11-12 | 15:20

De gewone Griek wordt hier zo hard genaaid dat ie honderden pornofilms zou kunnen voorzien van beeld en geluid.

Stroopdoos | 01-11-12 | 15:18

In plaats van dat populistische gebash zouden we onze Griekse kameraden moeten steunen: samen uit, samen thuis!

Bakito | 01-11-12 | 15:17

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken