Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Nederland in verwarring

Het "gelukkig nieuwjaar" zal dit weekeinde bij miljoenen Nederlanders toch wat minder plichtmatig hebben geklonken dan te doen gebruikelijk. Ook hier op Geen Stijl hebben we de champagnekurken laten knallen, maar de hoop op een beter 2005 zit er bij iedereen diep in. Nederland lijkt compleet in verwarring aan het begin van deze 21e eeuw. Fortuyn vermoord. Theo van Gogh geslacht. Politici, journalisten en columnisten onder politiebeveiliging. Hazes dood. De Nederlandse economie in de Europese achterhoede. Een minister-president die het niet van daadkracht maar van wolligheid moet hebben en politici die hoog scoren in de opiniepeilingen door alleen maar te roepen dat we maar even van de rechtsstaat afmoeten. Kortom: een gelukkig 2005 toegewenst waarin ik hoop dat Nederland weer zijn oude tolerantie en leefbaarheid terugkrijgt. Al of niet multicultureel.


We zijn het jaar lekker begonnen. De Amsterdamse opperknuffelaar Job Cohen vond dat met het oer-Rotterdamse "Hand in hand kameraden" het jaar 2005 moest worden ingeluid en daar stonden ze dus hand in hand op de Dam. Onze Job die een Amsterdammer de hand schudde en vervolgens dit symbolische gebaar vervolgde door de 23000-koppige meute die zich de uren daarvoor nog zo goed had vermaakt met wat diskjockeyvolk van Radio Veronica. Misschien heb ik er voor Job nog wel een zin bij: "Geen woorden maar daden!" of "Niet lullen maar poetsen". Wat een kutjaar was het. Nederland is compleet in wanorde door natuurrampen en het blunderen van de politieke elite.

Vanaf 1 januari 2000 is het rampspoed. Het eerste jaar nog met alleen wat economische terugval, maar daarna raakte de patiënt Nederland zeer ernstig ziek. Op 1 januari 2001: Volendam. Daarna de invoering van de Euro met alle listen en leugens en in mei 2002, toen de Nederlandse politiek dreigde rigoureus te veranderen, schoot een milieufanaat Pim Fortuyn een serie kogels door zijn hoofd. Vervolgens kreeg Nederland als beloning de slechtste premier van na de oorlog en kregen moslimextremisten hun onderduikadressen in Den Haag en werd Theo van Gogh op beestachtige wijze afgeslacht. Diezelfde dag stierf Gerrie Knetemann. De man VAN het vrije woord en een fanatiek reageerder op weblogs als Geen Stijl. Van Gogh stierf DOOR het vrije woord. Om dit rampjaar nog eens extra zwart in te kleuren beefde bij Sumatra de Indische Oceaan een aantal seconden waardoor er tenminste 100.000 doden niet eens 2005 haalden.

Het poldermodel heeft afgedaan. Nederland is anno 2005 in de greep van de grootste schreeuwers met de makkelijkste oplossingen. Het verontwaardigde loeien zal hier wel weer plaatsvinden, maar politici als Geert Wilders en Ayaan Hirsi Ali zijn geen zegen maar een ramp voor het land. Politieke standwerkers die het volledig ontwrichtte Nederland niet meer te bieden hebben dan een "wij of zij"–oplossing. Die de politiek terugbrengen naar de goed gevulde borreltafel en nog nooit in de Tweede Kamer ook maar iets hebben bijgedragen aan een begin van een oplossing. Natuurlijk was Nederland het ouwe wijf van de wereld. We wisten het altijd beter en lulden ons wel door de tijd. Een multiculturele samenleving was een proeftuin van een maatschappelijke elite die ook niet inzag dat knuffelen tot niets leidt alleen maar tot gemak- en behaagzucht. Maar we slaan nu dramatisch door naar de andere kant. In het buitenland denken ze echt dat wij een klap van een van die fameuze molens hebben gehad. We zijn nu extremer dan extreem. Bang voor de wereld om ons heen. Gelukkig heeft een groot deel van de kiezers houvast aan de one-issue oplossingen van Ayan Ali en Geert Wilders.

Nederland dreigt in een dramatische crisis te komen. De bevolking geeft niets meer uit, omdat ze door politici zijn misleid bij de invoering van de Euro. We zijn bang voor de Turken en vrezen de zondagavond zonder Studio Sport. Gelukkig put Balkenende moed uit "positieve signalen" waarbij absoluut de wens de vader van de broze gedachte zal zijn. Verder raakt de samenleving gespleten doordat allerlei hersenlozen in iedere Marokkaanse fabrieksarbeider een terrorist zien en hun eigen angst en frustraties maar afschuiven op deze zondebokken. Opperknuffelaars als Job Cohen zullen moeten inzien dat Nederland zich alleen nog de luxe van een multiculturele samenleving kan veroorloven onder een krachtige charismatische leiding die duidelijk weet te maken wat hier in de polder de omgangsvormen zijn. Dan heb ik bijvoorbeeld weer meer vertrouwen in Achmed Aboutaleb of de burgemeester van Maastricht Gerd Leers.

Kortom: laten we elkaar ook maar een aanzienlijk beter 2005 wensen!

Reaguursels

Inloggen

Nou ik heb het anders goed naar me zin hiero in Nederland, beetje gezeik met me pa de laatste tijd maar dat komt omdat het een eikel is. Voor de rest vind ik Nederland een topland, je kan hier g*dverdomme alles.

ruubje | 04-01-05 | 18:31

Sunnygirl? waarom heet jouw NicK Sunnygirl? Zoveel ZONNIGS heb jij feitenlijk nou niet te melden?

Of moet ik deze Nick oppositioneel zien en ben jij geen Girly maar een (depressieve) vent? Een Twisted?

En om jou 'vraag' te beantwoorden: Nee!! Ik ben niet jalours!! Ik zou zelf nog niet dood gevonden willen worden ter redactie (2e naamval; pre-historische spelling) van het NSB-Staatsblatt!!

Ik conformeer namelijk nie zo makkelijk!!

Tip uit de geschiednis: weet je waarom hier in NL procentueel de meeste Joden zijn opgepakt/weggevoerd/vermoord tijdens 40/45?

Nou?

Ik zal het je vertellen: vanwege Conformisme van ons (staats-loyale) Ambtenaren-apparaat!!

You dumb Fuck!!

Als je al wil Jousten...; neem er dan bijvoorkeur één van je eigen intellectueel niveau!!!

WieboXL | 04-01-05 | 00:19

Hee Sterretje, beetje laat misschien, maar ik las dat je dacht dat ik wel zou juichen als de moslims de zee in gedreven zouden worden......??
je demoniseert verdacht makkelijk moet ik zeggen, en dat zonder aanleiding. Waar kennen we dat ook alweer van?
Niet alleen je visie maar ook je intellect komt niet veel verder dat van een fruitvlieg.
En ik denk dat ik wel weet waarom jij dag en nacht de tijd hebt om van sukkelige stellingen te typen, links bolwerk dat je d'r bent ;)

DikkeLeo | 03-01-05 | 21:00

@ WieboXl

Lees ik enige afgunst tussen de regels door

@ Starf*cker
Top dat stuk in het NRC. Die kan van Jole in zijn zak steken!

Sunnygirl | 03-01-05 | 17:51

Dat verklaard gelijk die Staatsvriendelijke column van hem!

Hij is ingekapseld door het conformisme!

De puzel valt ineens op zijn plek!

Veel succes bij het NSB Staatsblatt!

WieboXL | 03-01-05 | 17:01

In NRC vandaag:

De opvolger van J.L. Heldring heet Starf*cker

Opinievorming is niet langer voorbehouden aan columnisten in de dagbladen. Met name jongeren gebruiken andere media om hun mening te vormen, en te geven. De nieuwe opiniemaker is interactief en provoceert graag.

www.nrc.nl/binnenland/artikel/11047337...

Atheisme.nu | 03-01-05 | 16:30

Hoezo Nederland in verwarring. De eerste boetes wegens het ontbreken van een legitimatie zijn al uitgedeeld. De Utrechtse politie heeft op nieuwjaarsdag twee processen-verbaal uitgeschreven voor twee jongens die bezig waren met inbraak en zich vervolgens niet konden legitimeren. Als ik een inbreker was dan had ik mijn legitimatie ook niet bij me. Wat een simplistische gedachte om te denken dat dieven wel een ID bij zich hebben en zo makkelijker op te sporen zijn. Sinds zaterdag moet iedereen vanaf 14 jaar een identiteitsbewijs bij zich dragen. Dus dat geldt ook voor dieven, zwartrijders, moordenaars, illegalen en ga zo maar door.

Typisch weer zo'n voorbeeld van een mooi idee maar in de praktijk redelijk zinloos.

Sunnygirl | 03-01-05 | 15:12

@ Nooit, je hebt gelijk. Moest een post zijn op een ander logje op GS Had twee pagina's van GS open en dan kan het mis gaan.

Sunnygirl | 03-01-05 | 15:07

@LucasDeLinkseLul:

"DESIDERATA
(Document gevonden in de oude St. Paul 's Cathedral te Baltimore, meer dan drie eeuwen oud, uit 1692)"

Nee --- geschreven door Max Ehrmann, aan het begin van de 20ste eeuw. Sorry.

Lagonda | 03-01-05 | 14:49

Dat zeg ik: natuurlijk

Nooit meer slapen | 03-01-05 | 13:59

Sunnygirl: slaat nautuurlijk weer als een kut op een drumstel! Lees wat je wil lezen, begrijpen niet noodzakelijk!

Nooit meer slapen | 03-01-05 | 13:58

Een ggggristelijk topic is meestal wel goed voor leuke discussies met Reli-fundi's. Een echt publiekstrekkertje dus.

Sunnygirl | 03-01-05 | 13:38

Met zo'n stukje het nieuwe jaar in?! .... zucht... toch maar even met die laatste restjes champagne die azijnsmaak wegspoelen.

Credo voor 2005: meer humor!

TheRealShowstopper | 03-01-05 | 13:30

@ Liberte

Ik kom niet op FOK, jij wel?

Sunnygirl | 03-01-05 | 13:29

@Superjan

Star: Johnny de Selfkicker, van Doorn. Nee, zo oud is SF niet. Johnny zat nog met mijn moeder in de klas!

Sunnygirl | 03-01-05 | 13:13

@ Nooit... & SF

Kijk nou ens goed naar de sait van GW. Hij is al blij als ie wat content heeft. Voor een logo moet je nog harder nadenken. Dat lukt echt niet. De manier waarop hij de groep wilders weergeeft. Zegt al genoeg

www.geertwilders.nl/images/logo-groep-...

Groep in dunne letters en wilders in dikke letters. Dat is een statement voor EIGEN BELANG EERST. GW is een grote egotrip

Sunnygirl | 03-01-05 | 13:08

wat een humorloze kutpetitie.

Amsterdammer | 03-01-05 | 12:57

beteken moet betekent zijn uiteraard.

superjan | 03-01-05 | 12:42

@Star> dat we het niet eens zijn prima, maar wat beteken "te veel eerder"?
lijkt wel een gedicht van johnnie de selfkicker.

superjan | 03-01-05 | 12:41

Is zo´n windvaantje niet iets voor een partij(leider), die met alle windrichtingen mee draait? Mmmm, da´s meer Bos dan Wilders!

Nooit meer slapen | 03-01-05 | 12:26

Ik zoek nog een logo voor SP: heeft iemand een afbeelding van gebakken lucht?

Nooit meer slapen | 03-01-05 | 12:20

@Nooit Nou, nee een hakenkruis is te veel eerder voor dit politieke lichtgewicht. Een windvaantje zou volstaan.

Starf*cker | 03-01-05 | 12:18

Volgens veel linkers heeft GW toch het hakenkruis als symbool? Zou een mooie prijsvraag opleveren: bedenk nieuwe logo´s voor poltieke partijen!

Nooit meer slapen | 03-01-05 | 12:17

@Nooit Ha,ha. Dan krijgt Wilders straks zeker de ezel als symbool en AHA een krolse kat?

Starf*cker | 03-01-05 | 12:02

Nieuw logo PvdA

PvdA-leider Wouter Bos heeft gisteren het nieuwe PvdA-logo gepresenteerd. Het oude logo - met een rode roos - voldeed vanwege de islamisering van Nederland niet meer aan de wensen van de PvdA-achterban. De roos is dan ook vervangen door de islamitische halve maan met ster. Tweede Kamer-lid Nehabat Albayrak is over het nieuwe logo zeer te spreken: "Het werd tijd voor een nieuw logo, al is het maar vanwege de grote veranderingen die de samenleving de laatste decennia heeft ondergaan."

Nooit meer slapen | 03-01-05 | 11:49

Voor dat je het weet loopt iedereen met een boekje te wapperen. Man, wat heb ik een hekel aan Bijbels, Koran(s of nen), groene en rode boekjes e.d.! Dat a.u.b. niet!

Nooit meer slapen | 03-01-05 | 11:44

@JackR Als het maar niet voor de SP is. Dan moet je zo'n Mao-pak aan.

Starf*cker | 03-01-05 | 11:36

@JackRandom
Als je partijlogo niet bestaat uit een hamer en een sikkel, dan altijd...

ZI | 03-01-05 | 11:36

@ZI: Mooi dat je het met me eens bent. Als ik me verkiesbaar stel als redder des vaderlands, kan ik dan alvast rekenen op jouw stem? :P

JackRandom | 03-01-05 | 11:35

@Nooit Ik verwacht er niet veel van, maar het alternatief is de moslims voor je uit de zee in drijven. Ik vrees dat de Blup-pen en Dikke Leo's dat juichend zouden aanschouwen. Dat gun ik ze ook weer niet. wellicht is die petitie het begin van een dialoog.

Starf*cker | 03-01-05 | 11:35

tenzij Wilders MP wordt, dan wordt alles beter!!!

Oh nee, toch niet, maar wat ruk ik uit z'n verband dan? Het is gewoon een algemeen stukje. Op zich geen slecht signaal hoor, maar gewoon te algemeen. Nogmaals: het iniatief is goed, je moet idd ergens beginnen, maar het heeft na de eerste 3 alinea's meer weg van een betoog om Vrijheid van Godsdienst boven Vrijheid van Meningsuiting te plaatsen. Jezus, ben het gewoon met Jack Random eens. Wat een kutdag.
Nou mensen, ik trek me terug uit de discussie. Ik ga de boeken die jullie betaald hebben opengooien!

ZI | 03-01-05 | 11:32

@Starf*ckert: Pieper en de Vries hebben inderdaad meer gepresteerd, maar zijn op dit moment ook wel erg one-issue.
Wat verwacht je verder dat concreet uit het ondertekenen van de petitie gaat komen?
Mijn handtekening moet wat meer waard zijn dan holle woorden!

Nooit meer slapen | 03-01-05 | 11:31

@ZI Je maakt er nu een grabbelton van. Geen zinnen uit z'n verband halen. Bovendien moet je ergens beginnen, tenzij ...

Starf*cker | 03-01-05 | 11:27

@ZI @ 11.22
Lul die je bent. Je bedoelt natuurlijk:

@Starf*cker
'Problemen benoemen en daar samen aan werken' Tuurlijk! Balkenende wollig noemen en dan dit tekenen, onbegrijpelijk.

ZI | 03-01-05 | 11:24

@Nooit Toch schat ik de bagage van Pieper en de Vries wat hoger in, maar goed.

Tja, wat die petitie betreft. Je moet ergens beginnen. De moslims kan je moeilijk de zee in drijven. Leuk trouwens die ruzie tussen Ebru Umar en Bernadette de Wit over wie er nou wel of niet getekend heeft. De door mij zeer gewaardeerde Ebru is op een prettige manier vals. Heerlijke meid ...

Starf*cker | 03-01-05 | 11:24

@Nooit
De peptitie is inderdaad een genomineerde voor het WK Open-deuren-intrappen 2005. Ik mis de harde stellingname nog een beetje. 'Problemen benoemen en daar samen aan werken' Tuurlijk! Balkenende wollig noemen en dan dit tekenen, onbegrijpelijk.

ZI | 03-01-05 | 11:22

Hmm, over die moslimpetitie, ik weet het niet... Al lezende krijg ik de indruk dat ze de vrijheid van godsdienst belangrijker vinden dan de vrijheid van meningsuiting... Krijg er een beetje het Donner-gevoel bij.
Iedereen die geitenneuker of christenhond wil roepen, gaat z'n gang maar, en als moslim of christen heb je dat maar te slikken.

JackRandom | 03-01-05 | 11:22

@Starf*ckert: Je hebt niets met Dijkstal, maar je lult het zelfde.
De tekst in de petitie is zo algemeen, daar kan iedereen wel ergens iets in vinden. Dat is geen stellingname dat is het formuleren van algemeen heden!
Een beetje zielig doen over kwetsens generaliseren. Ze moeten zich niet zo makkelijk laten kwetsen. Als je iets kwalijks over Allah, Mohammed of ander moslims roept wordt je door politiek correct NL en die petitie-lijers als kwetsend gestempeld.
Er is bijna geen land die meer godsdienstvrijheid heeft dan NL.

Nooit meer slapen | 03-01-05 | 11:21

Peter R. one-issue: Justitia; Roel Pieper one-issue: ICT en opleidingen als oplossingen voor alles.
Ook deze heren krijgen van mij de voorkeur van de twijfel, maar ze hebben nog minder programmapunten dan GW.
Je meet met twee maten, Starf*ckert!
Wat betreft de moslimpetitie lees: www.gestopteroker.nl/index.php?ItemID=....
Kortom lekker knuffelen weer!

Nooit meer slapen | 03-01-05 | 11:13

Beste Nooit,

Iedereen die mij kent,weet dat ik niets met Hans Dijkstal heb. Maar de tekst in die Moslimpetitie vond ik niet slecht:"De vooruitgang die wij willen boeken, is niet mogelijk zonder respect, vertrouwen en begrip tussen ons allemaal. Wij Nederlanders, moslims en niet-moslims, moeten ons inzetten om de huidige problemen te bestrijden. Wij kampen met multiculturele problemen, en oplossingen zullen net zo multicultureel moeten zijn. Wij geven het ideaal van een multiculturele samenleving nog niet op. We moeten de problemen benoemen zoals ze zijn en daar samen aan werken.

Wij hopen dat u uw politieke verantwoordelijkheid neemt om ons niet meer kwetsend te generaliseren en om onze grondrechten op gelijkheid en vrijheid van godsdienst beter te erkennen." Goeie tekst Teken ik voor.

Starf*cker | 03-01-05 | 11:08

@Nooit meer slapen
Starf*cker was op TV, duidelijk niet zo lelijk als Dijkstal.

ZI | 03-01-05 | 11:06

@Starf*ckert: Je bent toch niet stiekum Hans Dijkstal, hè?
Hans Dijstal: "Minister Verdonk discrimineert, Geert Wilders is een populist en Hirsi Ali neemt geen verantwoordelijkheid".

Nooit meer slapen | 03-01-05 | 11:04

@Nooit Het zal je verbazen, maar ik heb die petitie ondertekend. Was wel een aardig stukkie huisvlijt. En niet van die zware conclusies over "de huidige politiek". Het is maandagochtend! Ik denk trouwens dat Peter R. een constructievere bijdrage aan het debat kan leveren dan GW. Verder verwacht ik wel wat Roel Pieper en zijn plan van aanpak. Dat gaat toch iets verder dan Turkije en de maximumsnelheid.

Starf*cker | 03-01-05 | 11:03

Hoe kan je van een politicus die slechts enkele maanden een eigen partij heeft, verwachten dat hij alles op orde heeft. Alle huidige politieke partijen hebben een jarenlange geschiedenis en die weten nog niet hoe het moet.
ZI heeft een punt: politiek is aan het veranderen waarbij one-issues een voornamere plaats gaan innemen. Kijk maar naar de populariteit van Peter R. de Vries. Als hij morgen in de politiek stap is hij ook goed voor een flink aantal zetels. En dat alleen maar op (one)-issue Justitia.
De huidige politiek ziet, wil het niet zien of heeft geen antwoord op de veranderingen in de maatschappij en hebben in Starf*ckert een trouwe volgeling!

Nooit meer slapen | 03-01-05 | 10:52

@Starf*cker
gebruik, misbruik. Hij heeft het in mijn ogen gebruikt, maar wat maakt het uit? Blijkbaar vinden veel mensen dat hij een punt maakt. Om hem dan direct mijn stem toe te vertrouwen gaat mij nog wel een dikke stap te ver.

@MvanDam
Met zo'n naam sta je bij voorbaat al met 1-0 achter natuurlijk. Maar Leers laat in Maastricht zien hoe het moet. Het zal mijn een rotzorg zijn of hij al 12 jaar in de kamer heeft gezeten.

Overigens wachten de studieboeken, ik moet wat goeds gaan doen met het geld wat jullie, hardwerkende burgers, voor mij betalen via een links bolwerk als de IB-Groep.

ZI | 03-01-05 | 10:49

@MvDam Volgens mij Wilders ook al een jaar of 6. Dus ook geen recht van spreken?

Starf*cker | 03-01-05 | 10:46

@Starf*cker
Ik zie je nog niet heel erg als een links bolwerk, maar je neigt naar de eerste slag toe, je wekt nog geen agressie op. Maar dat zijn er ook niet zo heel veel hoor. Jack doet zijn best :)

ZI | 03-01-05 | 10:45

@ZI Het moet niet veel gekker worden, ha ha. Jouw analyse klopt alleen ben ik het niet met de conclusie eens.Ik durf te stellen dat die Mozartkugel MISBRUIK heeft gemaakt van de moord op Van Gogh met zijn goedkope praat.

Starf*cker | 03-01-05 | 10:45

@Nooit Ik beoordeel Wilders slechts op zijn daden of beter gezegd zijn gebrek daaraan. Die 25 zetels in de peilingen zegt mij niks. Zo gewonnen, zo geronnen. Met dezelfde argumentatie kan je Wouter Bos op basis van de peilingen een toppoliticus vinden.

Starf*cker | 03-01-05 | 10:42

@JackR en Starf*cker
OK, ik zal dat punt over die peilingen even nuanceren, want als ik er zo over nadenk moet ik Woutertje Bos idd een toppoliticus noemen en dat weiger ik nog met een pistool op mijn kop.

Waarom geldt dat punt over meningen wel voor iemand als Wilders? En niet voor de PvdA? Heel simpel, de tijd dat dit kabinet er zit zijn de VVD en het CDA steeds meer zetels kwijt gaan raken. Het is natuurlijk idioot om te zeggen dat de meningen over bepaalde zaken ineens veranderen. De geleidelijke neergang van deze partijen resulteert in winst voor PvdA, GL en SP. Wilders is pas van de laatste maanden, stond in het begin op 9 zetels, viel terug naar 1 of 2 en na de moord op van Gogh schoot het ineens omhoog naar 26 ofzo. Dat is behoorlijk anders. Ik bedoel meer te zeggen dat die peilingen niet echt te maken hebben met de persoon Wilders, maar met gevoelens die leven in de samenleving, Wilders blijkt die het best te kunnen verwoorden, en dat zou bekeken moeten worden en niet stelselmatig moeten worden afgescheept als 'Wilders is een 'one-issue' politicus. Dat zal best, maar blijkbaar vind het volk wel dat hij een punt maakt met dat 'one-issue'

Ik denk dat 'meningen in het land' een beetje verkeerd door mij zijn gekozen. 'gevoelens in het land' zou beter geweest zijn.

ZI | 03-01-05 | 10:39

@JackR Volgens mij was het niet Zalm maar die onbetrouwbare De Geus die steeds weer het akkoord anders interpreteerde. Zalm kon zelfs bij het puinruimen nog een bemiddelende rol spelen en genoot nb het vertrouwen van de bonden. Ik heb zelfs begrepen dat de Waal heeft gelobbyed bij Zalm om De Geus te laten vertrekken. In De Volkskrant was Agnes jongerius van de FNV ook al zo positief over Zalm, nb eenb ex PvdA-er.

Starf*cker | 03-01-05 | 10:39

Zalm is rechts ingehaald door Van Aartsen, dat is nu ook niet bepaald een charismatisch leider.
Starf*ckert: je mening over GW/AHA is nogal "one-dimensional". Een paar correcties:
Je weigert met ?het Volk? mee te brullen: GW heeft potentieel ± 25 zetels. Dit is nou niet bepaald een meerderheid, dus ?het Volk? brult niet met GW mee. Wie weigert met het ?het Volk? mee te brullen, brult met GW mee. ;-)
Je vindt die twee GW/AHA opportunistisch en goedkoop. Goed, jouw mening, maar ik vind ze meer idealistisch. Wij hebben geen notie hoe het is om onder strenge beveiliging je werk te moeten doen en je beperkt wordt in je bewegingsvrijheid. Wij doen alles lekker anoniem zonder de consequenties van ons vrije woord te moeten ondergaan. Je zou liever zien dat GW/AHA de mond zou houden en in dat opzicht heb je aan Mo B. een goede medestander.
Ik heb respect voor mensen, columnisten, leiders en politici die tegen de stroom in durven te gaan en niet zoals bijv. de fractiediscipline van de PvdA die alleen maar grijze muizen voort brengt. Daar wordt een land ook niet beter van, maar die zijn dan weer niet opportunistisch en goedkoop, zullen maar zeggen.
Het is zo NL om als iemand zijn nek uitsteekt boven het vlakke maaiveld, gelijk zijn kop eraf te hakken.

Nooit meer slapen | 03-01-05 | 10:37

@ZI: Er *was* een sociaal akkoord! De bonden hebben historische concessies gedaan, oa. de nullijn m.b.t. de lonen. Maar nog was het voor dit kabinet niet genoeg. Ze wilden meer, Zalm wilde het hele regeringsprogramma doordrukken, en of de bonden maar even wilden slikken. Dat is geen onderhandelen, en vindt je het gek dat de bonden dan zeggen van 'nu is het genoeg'. Bij onderhandelen moeten er concessies komen van 2 kanten, maar dat wilde Zalm niet. Tsja, zo maak je dus sociale onrust. Enne, niet aggressief worden hoor, vergeet je pilletje niet in te nemen :)

JackRandom | 03-01-05 | 10:34

@ZI Tot welk soort linkse bolwerken mag ik mezelf rekenen?

Starf*cker | 03-01-05 | 10:32

@JackR Ik vind Zalm behoren tot een goed slag VVD-ers. Een beetje provocerend soms, hier en daar een "bommetje"leggend maar ook weer de ballen om op straat in discussie te gaan. Netto deugt de man.

Starf*cker | 03-01-05 | 10:31

@SF: Ach, sympathie voor Zalm, alleen in zoverre dat ie duidelijk is in wat hij wil. Zalm is een kille, koele technocratische rekenaar, zonder enig sociaal gevoel, en politicus genoeg om te weten wanneer hij een compromis moet sluiten, om daarna op een andere manier zijn doel ergens te bereiken. Zalm, en alleen Zalm, bepaalt de budgetten voor elk ministerie. Maar het blijft een VVD'er, je weet tenminste wat je er aan hebt. CDA'ers als De Geus zijn gewoon enorme hufters, die net doen alsof hun beleid wel sociaal is.

JackRandom | 03-01-05 | 10:29

@ZI Lodewijk de Waal volgt de Geert Wilders-methode.

@SuperJan Mijn mening over GW is zeer consistent. Een one-issue politieke marktkoopman.

Starf*cker | 03-01-05 | 10:29

@Starf*cker>Ik begrijp niet dat je een partij (in oprichting) een one issue aanpak kan verwijten en tegelijkertijd op meerdere punten kritiek kan hebben.
Eerst leren tellen, dan leren schrijven. tenminste zo doet mijn zoontje van 2 het.

Star. Je valt me echt tegen. Jij bent degene die constant ongefundeerd schreeuwt en ment. Niet GW of Ayaan HA!

superjan | 03-01-05 | 10:25

@JackRandom
Je hebt meerdere soorten linkse bolwerken. Je hebt hen die geen (verbale!) agressie opwekken en hen die dat dus WEL doen. Je bent er een van de laatste categorie.

Hoe hersenloos ben je als je Zalm de aanstichter van de ruzie met de bonden vind? De enige die hier voor de problemen zorgden waren de vakbonden! Leaudewijk de Waal heeft het volk opgehitst tegen het kabinet, waardoor deze eigenlijk niet anders konden dan terugkrabbelen en luisteren naar deze randmongeaul. Niet echt een manier om je gelijk te halen! Je gelijk haal je met argumenten, niet door 200.000 mensen one-liners laten schreeuwen, terwijl ze niet eens wisten wat er ging gebeuren. Iemand in zijn oor fluisteren: 'psst, je ze pakken je spaarcentjes af' werkt, dat blijkt. Maar ik vind het schandalig en ik blijf die FNV een waardeloze club vinden.

ZI | 03-01-05 | 10:24

@Jack Dat over die peilingen is een goed punt. dan zou ZI op grond van de peilingen ook moeten constateren dat Wouter Bos een toppoliticus is.

Starf*cker | 03-01-05 | 10:20

@ZI Ik vind dat de andere partijen even goed een harde koers varen tegen moslim-extremisme, maar ik vrees dat er geen gemakkelijke oplossingen bestaan. Mijn probleem is dat Wilders Nederland wel in die waan laat en verder niet de power heeft om zijn plannen door te drukken. De man is een politieke hooligang. Zelfs jij en ik zouden met gemakkelijke oplossingen hoog kunnen scoren in de opiniepeilingen. Dat zegt mij niks.

Starf*cker | 03-01-05 | 10:18

@ZI: Als je peilingen ziet als een weergave van de meningen in het land, zie je ook dat de bevolking Balkenende II gewoon uitgekotst heeft, en de bevolking dit kabinet (en Zalm) niet meer wil. Waarom zouden die peilingen wel voor Wilders gelden, maar niet voor het kabinet, wat volgens jou daadkrachtig is, en doet wat nodig is, terwijl de bevolking het maar niet wil begrijpen.

JackRandom | 03-01-05 | 10:18

@JackR Toch heeft iedereen, inclusief de vakbonden, wel een sympathie voor Zalm. Het was niet voor niks dat De Waal in onderonsjes met Zalm het sociaal akkoord gered heeft.Ach en verder was het bij Zalm voortschrijdend inzicht. De puinhoop was veroorzaakt door die gek van een De Geus.

Starf*cker | 03-01-05 | 10:15

@Starf*cker
Hirsi ALi en Wilders kunnen 'one-issue' zijn, maar dat is geen reden om, met name Wilders, niet serieus te nemen. Misschien is de persoon Wilders niet zo briljant als 'het volk' vind. Maar het is natuurlijk idioot om te negeren dat Wilders in de peilingen zo hoog staat. Begrijp me goed, peilingen zie ik niet als een potentiele nieuwe verdeling in de tweede kamer. Ik zie het meer als een weergave van de meningen in het land. Wilders was keihard over (extremistische!!) moslims, blijkbaar is het volk dat met hem eens. Het is dom om dat te negeren. Je kunt one-issue zijn, maar toch een punt maken. Dat is wat Wilders op dit moment doet en blijkbaar is het volk het grotendeels met hem eens. Dat is nu het punt! En dat zou serieus genomen moeten worden.

Meelullen met het volk is anders dan iets niet serieus nemen...

ZI | 03-01-05 | 10:12

@SF: Gered? Zalm was degene die de puinhoop rond het sociaal overleg tussen bonden en kabinet veroorzaakt heeft met zijn harde opstelling! Zalm zit aan de financiele knoppen van het kabinet, en hij en de VVD bepalen de koers van dit kabinet. Hij heeft pas bakzijl moeten halen na de massale demonstratie en het blijken van sociale onvrede bij de bevolking. Heerlijk om te zien hoe zijn arrogante lach en houding van 'ik zwaai lekker naar de demonstranten' verdween...

JackRandom | 03-01-05 | 10:05

@ZI Jij uiteraard ook de allerbeste wensen en een links bolwerk zal ik NOOIT worden. Los van Aboutaleb kan het zijn dat dat duo GW/AHA goed scoort maar dat mag ik dan toch wel erg 'one-isue" vinden. En ik weiger dan met "het volk" mee te brullen. Ik vind die twee opportunistisch en goedkoop. Wat Kok betreft: die durfde wel degelijk door te pakken. Ik doel maar even op de aanpak van de instroom in de Ziektewet en WAO. Maar wat Zalm betreft moet bik je gelijk geven. Ik ben het niet met altijd hem eens maar hij heeft wel kloten en Balkenende en De Geus gered bij het Sociaal akkoord.

Starf*cker | 03-01-05 | 09:59

Zo... wat een kutwerk om die 500 reacties door te lezen. Ben er ook een keer een dagje niet...

@Starfucker
Ik blijf mij verbazen hoe je elke column het weer flikt om Achmed Aboutaleb te noemen. Ik dacht heel even op het eind van je column: hij zou hem toch niet vergeten zijn? Maar gelukkig, ook jij neemt Aboutaleb mee 2005 in. Over Leers heb je wat mij betreft gelijk. En Aboutaleb zal ongetwijfeld een goede schakel zijn tussen moslims en niet-moslims. Maar om hem nou een charismatisch persoon te noemen? Dat gaat me toch echt te ver.

One-issue figuren als Hirsi Ali en Wilders spreken het volk aan zoals het aangesproken WIL worden. Dat kun je hersenloos vinden, maar ze spreken de bevolking aan. Het getuigt van oudlinkse struisvogelpolitiek als je dat negeert. Dat zou een typische Melkert reactie zijn. Het gaat er niet om of het slim of dom is dat het volk achter Wilders aanloopt. Het gebeurt! En de politiek die volgens jou dan wel diepgang en structurele oplossingen zou bieden weigert deze tendens te erkennen en er wat mee te doen. Hoezo diepgang? Hoezo met oogkleppen op weer je pre-Fortuynistische politiek bedrijven. Ik had van, onder meer, de PvdA wel verwacht dat ze geleerd hadden van de klappen van de afgelopen verkiezingen. Maar Woutertje Bos staat op dikke winst in de peilingen, want o o o wat doet Balkenende het toch slecht. Die Kok was zo slecht nog niet, heh!? Het is zo makkelijk om premier te zijn als het economisch goed gaat, dat zou jij, je buurman of Aboutaleb zelfs nog kunnen. Het wordt pas moeilijk als het economisch slecht gaat en je impopulaire maatregelen moet nemen. Dan is het je taak als premier om dat over te brengen op het volk en wel op zo'n manier dat de oppositie er geen vinger achter kan krijgen en dat het volk instemmend knikt. Wat dat betreft heb je gelijk, je kunt toch niet echt zeggen dat Balkenende daar in slaagt. In dat opzicht heb je gelijk, dan hebben we behoefte aan een charismatisch leider. Maar niet uit linkse hoek, want dan is het alleen maar investeren met een staatskas die leeg is. Juist dan gaat het mis. Nee, ik ben voorstander van Zalm als premier. Hij deed het goed als stand-in toen Balkenende met zn rotte poot in het ziekenhuis lag. Zalm legde het goed uit, is niet bang om uit te leggen wat de bedoeling is, het getuigt van weten waar je verantwoordelijkheden liggen om aan een menigte woedende opgehitste arbeiders uit te leggen wat er bedoeld word met het kabinetsbeleid. Dat is knap, dat is wat Nederland nodig heeft, iemand die het uit kan en wil leggen.

Maar Starf*cker, zoals het in Nederland hoort, wens ik ook jou een goed en gezond 2005. En wil je er op letten dat je een niet te groot links bolwerk wordt? Voor mij?

ZI | 03-01-05 | 09:48

@ravan: Zalig de armen van geest.....

burnie | 03-01-05 | 08:22

@Starf*cker,
Je moet niet alles geloven wat in de media komt, persoonlijk heb ik geen krant en geen journaal gezien dit jaar en 2004 was een fantastisch jaar voor mij.
Ik ben nog nooit zo gelukkig geweest. :)

ravan | 03-01-05 | 08:02

Mooi stukje tekst starf*cker. Bij deze wens ik iedereen op geenstijl een prettig 2005 toe !!

Thijs205GTi | 03-01-05 | 04:10

hoe weet jij of geert en Ayaan geen zegen zijn maar een Ramp

je bent een zielige betweter
en over marokaanse fabrieksarbeiders, heb je er weleens een gezien en de rest wat doet die?
je bent echt een salonsocialist.

een wijsneus met een pen en een waardeloze laffe mening en waarschijnlijk heb je die al heel lang al lang voor Pim was je tegen Pim.
en nu langzaam kwijlend en slijmen job cohen bekritiseren zeker.

Als er een muur komt mag jij er ook tegen staan (met of zonder blinddoek)
nee dat neem ik terug, je heb ook goeie kanten al moet je niet lopen eilen omdat je zo graag iets wilt schrijven eikel.

magic mike | 03-01-05 | 02:38

Slaap zacht en knuffel een boom voor me :)

Ecco | 03-01-05 | 01:18

Ik zei dan ook 'rechtvaardiger' en niet 'rechtvaardigheid', maar lezen is een kunst.

Ecco | 03-01-05 | 01:16

Ik ben slapen ecco-the-lone-gunman.
Kusjes!

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 01:15

Wiebo, wil jij misschien ook een wapen?

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 01:15

nee ik geloof niet in dood als rechtvaardigheid, en al helemaal niet in bewapende en schietende leraren. Klinkt meer als Texas 1903.

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 01:14

QED...!! Dat is Noors voor: Bij deze bewezen!

Jawel!

Uch...; zei Old Shaterhand!!

Old Shaterhand was een Bewezen belg!! Je weet wel: één van onze Zuideburen!!

WieboXL | 03-01-05 | 01:13

Jezus. LEES.
In slechts 1% van de gevallen...
Wat nou jij wordt moordenaar in plaats van blablabla? Er wordt helemaal niemand moordenaar? En ja, kreeg Murat maar een kogel van de rector. Normale mensen vinden dat namelijk rechtvaardiger dan wat er _wel_ gebeurt is. Alleen een idiote linkse mongool durft te beweren van niet.

Ecco | 03-01-05 | 01:12

Vannacht zijn er zowel wolkenvelden als opklaringsgebieden. In het noorden en later ook het westen valt soms een bui. Het wordt niet kouder dan een graad of 4. De westenwind neemt af tot matig, aan de kust tot krachtig.

Maandag overdag zijn er wolkenvelden met vooral in het noorden en oosten van tijd tot tijd lichte regen. In de middags breekt in het westen af en toe de zon door. Het wordt rond 9 graden. Er waait een matige, aan de noordkust krachtige westenwind

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 01:11

Wapens zijn de root of all evil. Laten wij de zwaarden omsmelten tot ploegscharen.

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 01:09

Daar staat een zoals teveel. Excuses :)

Ecco | 03-01-05 | 01:09

Fijn, met een wapen kun je je verdedigen. Dan wordt jij de moordenaar in plaats van die ander. Dat schiet lekker op. Wat wil je dan? Dat die rector van het Terra-college eerder zijnw apen trok en die Murat door zijn hoofd schoot? Goh, nee, dat is een veel mooiere samenleving.

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 01:08

Oh ja, dat is het tegenovergestelde van pragmatisch. Dat is zoals gewoon idealistisch, naief en dom.

Ecco | 03-01-05 | 01:08

In 1% van de gevallen werd het legale wapen gevuurd, dat zegt nog niet eens over dodelijke afloop. Wil je getallen van voorvallen waarbij het slachtoffer zich niet kan verdedigen tegen het vuurwapen van de aanvaller?
En lekker stug blijven volhouden dat wapens the root of all evil zijn. Ondanks dat mesnen met dat soort uitspraken eigenlijk doden op hun naam hebben staan.
Wees er maar trots op.

Ecco | 03-01-05 | 01:07

jeetje verkankert (hallo D waar ben je toch??) hehe nerd

Amsterdammer | 03-01-05 | 01:04

De criminaliteit daalt? Ja kunst, alle crimineeltjes worden meteen afgeslacht.

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 01:04

Het leven is tof met een Kalashnikov!

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 01:03

Sure linkse pielemans. Totaal voorbijgaand aan het feit dat jouw tokkies dus _wel_ met wapens lopen, alleen niet via de vereniging. Die hebben echter schijt aan jou pacifistische geneuzel. En ondanks het feit dat in landen waarbij wapens wel legaal zijn de criminaliteit duidelijk daalt en jouw tokkies duidelijk niets meer kunnen beginnen omdat mensen zich misschien wel kunnen verdedigen...

Ecco | 03-01-05 | 01:02

Echte academici? Je bedoelt degene die afgestudeerd zijn?

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 01:02

Slot statement: ik ga hier niet trachten allerlei randdebielen c.q. Neo-neanderthalers als die Lucas-de linxe-geslaschtsdeel of en Sunny-Doos te overtuigen van MIJN gelijk? Daarvoor zijn dergelijke neanderthalers met hun minderaardige studietjes (dat weten zij zelf ook wel: zij worden namelijk door de echte Academici nauwelijks serieus genomen) te ver heen en te veel verkankert.. en rest hen slecht: de door de Partij geindoctrineerde plan-2: beledigen!!

I rest my case!! Of te wel: Ik leg mijn Kist te rustte!!

Joepdoei!!

Have a good time in the funny-farm!!

Socialism Rulez!! Stalin was good Bloke! And Hitler was a good Socialist too!!

WieboXL | 03-01-05 | 01:01

Dat is toch raar: dan rook je heel veel Marlboros en dan nog val je geen gram af. Arme Haitske. Zou ze Nederland al leefbaar vinden?

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 01:01

(populisme-modus)
Alle waenbezitters zijn hetzelfde! We moeten de staat van beleg afkondigen en alle wapenbezitters in kooien stoppen!
(/populisme-modus)

Zo. Heb ik al zetels?

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 01:00

vet zeker lol

Amsterdammer | 03-01-05 | 00:59

Amsterdammer, dat is wel HELE vette info!

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:58

@Amsterdammer. Uhm... ontlasten, maar dan verkeerd gespeld :P

Ecco | 03-01-05 | 00:58

mag ik ook wat populistisch zeggen?

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:57

Haitske woont verderop de gracht, ze zit altijd ketting te roken (marlboro light natuurlijk) op de eerste verdieping, boven restaurant panini.

Amsterdammer | 03-01-05 | 00:57

Ja Ecco-man, daarom zeg ik: opzouten met die moordzuchtige zooi. Wat moet een burger nou met wapens? Is het oorlog ofzo?
Gewoon illegaal maken en al die schietclubbers in de bak zetten.
Zo. Ben ik ook eens daadkrachtig en pragmatisch.

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:56

Wiebo is verliefd op Haitske van der Linden.

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:55

Nog 1 keer: Wapens _zijn_ legaal.

Ecco | 03-01-05 | 00:55

wat is scheiten?

Amsterdammer | 03-01-05 | 00:55

@ Wiebo

Heb je nu nog niet door dat Duits hier niet de voertaal is. Het trema is niet stuk hoor.

Sunnygirl | 03-01-05 | 00:55

Elk wapen minder in dit land is een zegen.

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:54

En waarom moeten wapenvergunninghouders respekt hebben voor een linkse loser die zelf zeven kleuren scheit bij het horen van het woord 'wapen', en daarom ook maar meteen zijn denkwijze door anderen hun strot wil duwen?
Ik heb best respect voor jou keuze om geen wapen te dragen. Veel plezier er mee. Duw hem alleen anderen niet de strot door zonder de moeite te nemen je ook maar marginaal te verdiepen in de feiten.

Ecco | 03-01-05 | 00:53

Then again, een bouwvakker die denkt... Doe ook maar niet.

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:53

Wat heeft Wiebo toch met Duits en waarom probeert hij de hele tijd 'zelf denken' aan 'links' te koppelen?

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:53

Nee ecco, nog niet. Ze zijn nog niet legaal. Maar twee families die aan flarden worden geschoten door wapengeile semi-Tokkies lijkt me wel voldoende.

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:52

Schietsport: 'haal zo vaak mogelijk een trekker over...'
Gee, thats hard...

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:51

Als dat zo is is dat nu ook al zo; die verenigingen zijn er al en de vergunninghouders ook. God oh god wat hebben we hier een probleem met legale wapens, het loop de spuigaten uit!

Ecco | 03-01-05 | 00:50

@Lucas ach in 24 uur ben ik hier op GS een homofoob links liberaal socialisisch bolwerk met het verstand van een fruitvlieg. Ha ha.

Starf*cker | 03-01-05 | 00:50

Apporteer!!

Selbst Denksen is VERBOTEN!! Voelich VERBOTEN!!Jaah?

Genossen??

Hoert mich!! Das Socilsimus wirdt immer gewinnen!!
Und Big Brother sagt: Frieden is Krieg!!

Einverstanden?

WieboXL | 03-01-05 | 00:50

Ecco-man, waarom moet ik eigenlijk respect hebben voor lui die op schietclubs gaan? Schieten is voor moordzuchtige losers. Daarbij is er niemand bij gebaat als er nog meer wapens in omloop komen. Afschaffen die wapens zeg ik.

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:50

@ Lucas

Pilletje diazepam doet ook wonderen.

Sunnygirl | 03-01-05 | 00:49

Dus volgens Wiebo is iedereen LINX hierzo?
Ik ben blij, erg blij!

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:49

Klein detail..... bij de Tweede Kamer staat ook

Hier Bellen

Als meer associaties?

Sunnygirl | 03-01-05 | 00:48

Een beetje idioot met moordgedachten wordt gewoon lid van een schietclub, speelt daar een jaar of twee cowboytje en kan vervolgens extragratis aan (semi)-automatische wapens komen, zonder daarvoor eerst de onderwereld in te duiken. Daar kan zelfs Peter R niks meer aan doen.
Toch maar aan yoga doen voortaan...

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:46

@Lucas. Nee, dat denk ik niet. Meer een would-be.

Starf*cker | 03-01-05 | 00:46

Je hebt je duits nog aardig paraat..... Oude connecties? Ik noem drie letters NSB?

Sunnygirl | 03-01-05 | 00:45

Kijk!! Das Winst!! Men begint volledig te liegen!! Of te wel: men begint in zijn zuurstofarme Hersens enigzins te begrijpen dat er toch ergus.., iets aan de hand is?

Jawel!! Typisch geconditioneerde linxe reakties! Zodra men zonder argumenten zit; begint men (trachten) te beledigen!!

Zit!
Zit!

Aan de voet!

En wat zegt fikkie dan?

Woef!

WieboXL | 03-01-05 | 00:45

"Zoals wel duidelijk wordt door die twee vooorvallen"
Ah, een man van de statistiek!
Twee voorvallen tussen de vele duizenden die zich prima gedragen op de vereniging. Jij studeert vast geen wiskunde? ;)

Ecco | 03-01-05 | 00:45

IS WieboXL misschien een pseudoniem voor Wibo van der Linden?

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:45

@Wiebo Meer dan dat! Ik weet nu wie er in Venlonaast je in de schoolbanken gezeten heeft: juist die met dat gele haar. De cirkel is rond!

Starf*cker | 03-01-05 | 00:44

" Heil das Sioialismus!!
UND Special dass Nationaal SOCIALISMUS!!
Einmahls wirdt dass Socialismus regieren auf Erdt!!"
En dat zijn de eerste drie regels van de internationale? Opa Rost heeft jou mooi beetgenomen jongeman...

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:44

De mentaliteit van de gemiddelde Nederlander vind ik ook niet zo. en over die strenge regels van schietclubs: beide gevallen waren dus lid van een schietclub maar bleken zich weinig aan te trekken van die regels. Zoals wel duidelijk wordt door die twee vooorvallen kunnen gierende idioten eenvoudig lid worden van een clubkje en zo legaal aan wapens komen.

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:42

@Lucas ja aan Wiebo.

Starf*cker | 03-01-05 | 00:41

Shit nou moet ik Wibo zijn WAO lappen omdat ik heb doorgeleerd, ik voel me kut nu.

Amsterdammer | 03-01-05 | 00:41

Dat waren dus de eerste regels van de Internationale..., vertaald AUF Deutch!!

Gibt nicht!!

Stommelingen genoeg in dit land!! Zo blijkt maar weer!!

Welnu Ladies & Gentlemen? Is jullie vooroordeel bevestigd? Met mijn 3 jaartjes MAVO?

WieboXL | 03-01-05 | 00:41

Mein kampf werd voorgelezen door opa Rost-van Tonningen ja.

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:40

Niveau daalt, ik ga handarbeiden!

Nooit meer slapen | 03-01-05 | 00:40

@Lucas, vet, daar noem je al maar liefst twee hele voorvallen. Wat een heerlijke tunnelvisie :S
Dat hadden die idioten ook wel gedaan als ze geen legaal wapen bij de hand hadden. Leer onderscheid maken tussen uitzondering en regel, en ga eens opzoeken hoe streng die controles van schietverenigingen zijn.
Tokkie met pistool? Jij denkt dat een Tokkie ooit legaal aan een wapen komt? Duh :r
En wat Micheal Moore zelf nog uitlegde na BFC; het was niet zijn bedoeling wapens als slecht af te schilderen. Alleen maar de mentaliteit van de gemiddelde Amerikaan.

Ecco | 03-01-05 | 00:40

@Sunny Zonde van het zand. Liever in de drek.

Starf*cker | 03-01-05 | 00:40

Ik heb twee jaar mavo gedaan en toen ging ik werken als arbeider maar nu ben ik rijk dus stem ik VVD. Ik draag graag Polo's en kraagjes dus noem im mijzelf conservatief. Belasting is belangrijk.
Zo, doe ik ook even een duit in het zakje.

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:39

Auf Erde Wiebertje.....

Stop je kop maar lekker in het zand!

Sunnygirl | 03-01-05 | 00:39

@lucas Nou geen boek? Volgens mij weet Wiebo aardig de weg in Mein Kampf.

Starf*cker | 03-01-05 | 00:38

Wiebo is denk ik meer iets voor LEGO.

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:38

Wiebo over EGO?

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:38

Zie je, ik wist het wel. Wel zieken over de universiteit en zelf nog geen boek kunnen lezen.

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:37

En zou zijn naam wat over zijn EGO zeggen?

Sunnygirl | 03-01-05 | 00:37

Zal ik anders ff een Wiebo-commentaartje typen: "Ja, jullie zijn dan wel studiepikkeis maar werken ho maar! En ik maar 80 uur per week erken en dokken voor jullie zinloze opleidinkies!"

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:37

Ik heb 2 jaar MAVO en daarna ben ik in de bouw werkzaam geweest! Ik ben dus een Arrebeider en werruk met mu klauwe!!

Ju weet wel: ik behoor tot het oorspronkelijke electoraat van de PeevanduAaa!!

Tot die partij besloot Solidair te zijn met de Armutsaaiers aller Laende..., en nog debieler-achgtige Middeleeuwers dit land in te slepen teneinde hun MACHT voor altijd te Bestaetigen!!

Jawohl!!

Heil das Sioialismus!! UND Special dass Nationaal SOCIALISMUS!!

Einmahls wirdt dass Socialismus regieren auf Erdt!!

WieboXL | 03-01-05 | 00:36

@ Starf*cker

Mag het, de man is 77.

Sunnygirl | 03-01-05 | 00:36

@Sunny Volgens mij is Wiebo zijn examenvak handvaardigheid nu aan het praktiseren, ha ha.

Starf*cker | 03-01-05 | 00:35

Hee Chiant, ben jij ook zo'n fout JOVD-type?

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:35

Borderline is wel lachen. Geef die man een wapen!

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:34

Anyway, Michael moore toonde dus aan dat bloedorstige volkeren niet uitgerust moeten worden met een wapen.
Ik ben toch een ietsiepietsie bang dat de gemiddelde Tokkie (driekwart Nederlanders) wat agressiever is dan de gemiddelde Canadees.

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:34

@ Starf*cker

MAVO 3 met Aardrijkskunde en handvaardigheid. Typisch gevalletje wat waarschijnlijk van school is gestuurd.

@ Wiebo
Borderline of contactgestoord?

Sunnygirl | 03-01-05 | 00:33

@Sunny Soms dementeert ie een beetje op zaterdag in De Telegraaf. Vind ik in het kader van de vergrijzing wel weer een goeie aanpak.Een demente columnist.

Starf*cker | 03-01-05 | 00:32

@wieboxl
hehe

Amsterdammer | 03-01-05 | 00:32

Mediastudies is best een leuke studie, maar zo te horen heeft meneer Wiebo weinig op met gestudeerden. Ik vrees dat voor hem zo'n beetje lke studie aangemerkt kan worden als 'zinloze subsidietrekkerij.'
Ooit gehorod van mensen die iets studeren wat ze leuk vinden Wie-bos?

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:32

Oh tuurlijk, het zijn de vuurwapens die de ellende aanrichten. Iedereen toegang tot de Kalashnikov zeg ik! Dat wordt nog lachen.

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:31

Ook al is Smalhout van de LPF. Wel iemand die weet wat er bijvoorbeeld in de zorg moet gebeuren!

Sunnygirl | 03-01-05 | 00:30

@Wiebo Wat is jouw track-record. MAVO 3 met aardrijkskunde?

Starf*cker | 03-01-05 | 00:30

Eh, meneer Ecco, laatst was er in een winkelcentrum in Tiel een mannetje uit Dodewaard die zijn ex-vrindin door dr kop schoot inclusief wat anderen. De beste man was lid van een schietclubje.

En zie ook deze link www.nu.nl/news.jsp?n=432753&c=14 waarbij een wapenvergunninghouder in landgraaf zijn halve familie uitmoordt.

Dus.

Lucasdelinkselul | 03-01-05 | 00:29

@Ecco:
En zo is het.
Het zijn immers niet de vuurwapens die de ellende aanrichten, maar de mensen die ze bezitten. En dat is nou net wat Michael Moore ook heeft aangetoond met zijn documentaire.

Chiant | 03-01-05 | 00:28

@Starf*ckert: dat heeft Bos zelf in een voornamere positie gedaan dan Wilders.
Kabinet Den Uyl heeft maar weinig van zijn voornemens kunnen waarmaken en dat kun je wel op een oliecrisis en gijzelingen (mislukte integratie Molukkers?) gooien, maar zo heeft elk Kabinet wel zijn problemen. Het meest linkse kabinet na de oorlog heeft NL geen goed gedaan. OK een paar "goede" wetjes dan als zalfende woorden:
Wet gelijke beloning mannen en vrouwen.
Wet melding collectief ontslag.
Algemene Arbeidsongeschiktheidswet.
Verplicht stellen van autogordel en valhelm .
Invoering van de blaasproef voor automobilisten.

Nooit meer slapen | 03-01-05 | 00:27

@ WieboXL

En wat is jouw trackrecord, als ik vragen mag?

Sunnygirl | 03-01-05 | 00:26

@starfucker:
Laat je niets wijsmaken.
@sunnygirl
Bob Smalhout? Die ouwe tobbert? PFFFF

Jimbo | 03-01-05 | 00:25

Je komt over als een ouwe lul met je achterhaalde ideeen SF.. bovendien geef je blijk van weinig scherpzinnigheid en helder denken.. parlementaire geschiedenis vind ik verder weinig interessant.. Tot slot wek je de indruk dat je in elk postje dat je hier neerpent de VVD ( met name de links-liberalen) de kont aan het kussen bent

Sikbock | 03-01-05 | 00:25

Het is jammer Starneuker!! Ik had jou toch intelligenter ingeschat!!

Eerlijk gezegd!

Nu ben je in mijn optiek ook niet meer dan een Havo-klientje die zijn PABOootje heeft afgemaakt!

Een HBO neukertje die netjes het Wilhelmus weet mee te zingen waneer hij daarom wordt gevraagd!

Zit! Zit!

... aan de voet!

Are you talking to me? Are you talking to me?

Woef!

WieboXL | 03-01-05 | 00:23

Tjeezus Wiebo ik heb Mediastudies gedaan aan de UvA, ik voel me nu wel kut eigenlijk.

Amsterdammer | 03-01-05 | 00:23

@Dikke Jij ook de beste wensen. Ben ik het godverdomme op de valreep nog met je eens ook. Wat de ondernemers betreft dan.

Starf*cker | 03-01-05 | 00:22

@LLL,
ik snap echt niet waar je die onzin over wapens vandaan haalt? Pubers die op een portier schieten? Heb je het over de Matrixx? Dat ging namelijk vziw. ook om een illegaal wapen. Je hebt echt serieus het idee dat als het legaal wordt voor mensen om hun pistool bij zich te dragen dat we hier een soort wild-west scene krijgen? Er veranderd niets, behalve dat de vergunninghouders ze nu ook buiten mee mogen nemen. Als zo'n vergunninghouder spontaan besluit een massamoord te plegen heeft hij dat pistool nu ook al hoor! En zoek maar eens op hoeveel ongelukken er gebeuren met _legale_ vuurwapens. Bijna niets, terwijl ook bijvoorbeeld Zwitserland met zijn soepele wapenwetten een erg lage criminaliteit kent.
Je angst voor wapens is volgens mij niets meer dan ongegronde angst voor het onbekende. Echt, verdiep je er eens in.

Ecco | 03-01-05 | 00:22

Nou Sterrekijker, je bent wel een beetje somber voor iemand met een visie als een fruitvlieg!
Als onze nobele ambtenaren dit jaar de ondernemers een keer gaan spekken in plaats van zichzelf is onze economie er in no time weer bovenop en halen we onze schouders op over een importbruidje meer of minder.
Dus de beste wensen allemaal en denk eens wat meer aan de echte motor van de samenleving ;)

DikkeLeo | 03-01-05 | 00:20

@WieboXl Tenzij je politici als Wilders ziet als exponenten van een maatschappelijke beweging waarbij het denken wordt vervangen door one-issue-denken.

Starf*cker | 03-01-05 | 00:19

Ik heb voor mijn zelf besloten de volgende verkiezingen op het CDA te stemmen want het CDA is het beste voor: Laaah, looh dieee haah!!

Conformist als dat ik ben!!

Ik twijfel echter nog tussen de PvdA en het CDA?

De PvdA is toch meer: Loooh liee die haoo!

Dus?

WieboXL | 03-01-05 | 00:19

Het is maar wat je lekker vindt!

Nooit meer slapen | 03-01-05 | 00:17

@Sik Ha, ha ben noch middelbaar noch VVd. Volgens vrienden als Pannie ben ik een homofoob links bolwerk.

@Nooit wilders heeft 4 jaar lang regeringsverantwoordelijk gedragen in een voor Nederland dramatische periode met de Oliecrisis en gijzelingen waarin wijlen Joop zich een echte staatsman toonde. Wat de grondpolitiek betreft. Van Agt heeft later onthuld dat hij persee niet wilde dat het kabinet de rit zou uitzitten. Dat was geen CDa-belang.

Starf*cker | 03-01-05 | 00:16

Toch altijd interessant dat men elkaar zit te reetfucken over pre-gedestineerde polemieken ove de bestaande partijen.

Das nou precies wat onze Regenten willen Jungs!! Jullie zijn overduidelijk Thru-believers!!

Wilders is nix want hij is... blah blah lahh..

Bet Bot is ook nix want hij is... looha, lieh... haa!!

Balkebende is beter want hij is: leeh.., hooh..., hie hooh!

Maar Wouter Bos is het beste want hij is: bleeh bloh..., blieh baah!!

Nog nooit zo'n simpel zooitje bij elkaar gezien?

Sommige van jullie zullen zelfs beslist een Universitaire studie hebben afgemaakt? Toch? (In mijn optiek) wellicht een waardeloze studie als Slavische Talen of Sociologie..., of Rechten??

Vergeet niet: Ruimdenkers: blijf binnen de Kadertjes van huidige politiek!!

Zo zien WIJ...; de Regenten & co. dat het liefst!!

Bespreek nogmaals dat verschil eens tussen de VVD en de SP?? Polemiek! Polemiek! Polemiek!!

De VVD is..? Nou?

Echter: de SP of de Pvda zegt.....?

Nou?

Heerlijk die simplistische Hokjesgeest! Smiley!!

"Ik zeg het misschien cru..., maar driekwart van dit volk bestaat uit randdebielen"

-- Dr. Maarten van Rossem
Ik kom daar zo wat op klaar!!

WieboXL | 03-01-05 | 00:13

Wilders staat op meer dan tien zetels, maar dat maakt hem ook geen premier, toch!
Een echte leider weet wie zijn vijanden zijn en dat kan je dus van Den Uyl niet zeggen, anders had hij beter water bij de wijn kunnen doen.
De grondpolitiek is eruit eindelijk toch gekomen. Met de CDA en VVD (Wiegel, he, je noemde hem al) en niet zoals Den Uyl voorgesteld had. Dus ergo: op zijn zachtgezegd, politiek nogal onhandig van Den Uyl.

Nooit meer slapen | 03-01-05 | 00:10

@Starf*cker
Bos is wel een goeie, nee toch niet, ohja toch wel, nee ik hou het op nee, offf.. doe maar.. misschien wel.

Tubifiks | 03-01-05 | 00:10

Ach, onze Starf*cker is een meneer die op middelbare leeftijd is gekomen en het allemaal niet meer zo goed weet. Zijn rots in de branding is de VVD en die volgt hij dan ook trouw. Een beetje behoudend zijn op zijn leeftijd is helemaal niet erg, maar hij zou eigenlijk niet moeten proberen dat met een populistisch sausje te overgieten.. doe het dan met stijl zou ik zeggen, of beter nog, met geen stijl.. op deze manier zet hij zichzelf niet alleen neer als een minder begenadigd denker, maar tevens als een ouwe lul en een meeloper..

Sikbock | 03-01-05 | 00:09

@Nooit Ach, na het eerste kabinet met zijn naam won hij maar 10 zetels.

Starf*cker | 03-01-05 | 00:03

@Starf*ckert: dat is dan toch slecht leiderschap van Den Uyl of goed leiderschap van Van Agt. Het blijft kiezen tussen twee kwaden.
Er is maar een kabinet Den Uyl geweest, dus charismatisch is hij ook al niet geweest.
En ik weet donders goed waar ik het over heb. Nogal arrogant, zo'n opmerking!
IWAB de Verschrikkelijke, zeg!

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 23:58

@Lucas Hij is in ieder geval niet zo autistisch als De Geus.

Starf*cker | 02-01-05 | 23:54

@Lucasdelinkselul:
Ach zie het als een BWVS (Bij Wijze Van Spreken), maar ik ben wel degelijk conservatief. Wellicht niet in alle opzichten, maar wel de meeste.

Chiant | 02-01-05 | 23:54

Chiant wil wegbezuinigd worden?

squire | 02-01-05 | 23:53

Henk kamp als minister van sociale zaken... Ach, veel erger dan nu kan het niet worden zal ik maar zeggen...

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 23:51

@Starf*cker Elke burgemeester van Amsterdam in zijn eigen tijdsgewricht: Van Hall, Samkalden, de regenten.
Polak , Van Thijn: krakers
Patijn ?
Cohen vind een goeie, voorzover ik dat kan beoordelen; hoe hij het amtenarenapparaat aanstuurt, hoe hij internationaal bezig is, ik zou het niet weten. Jij wel?

squire | 02-01-05 | 23:49

Ik wil overigens voorstellen dat Henk Kamp in een eventuele volgende kabinetsperiode Minister van Sociale Zaken wordt.
Zelf werk ik daar nu en ik hoop van harte dat hij bij ons hetzelfde zal kunnen bereiken als bij Defensie. Dat scheelt de belastingbetaler een hoop geld en ons een hoop ergernis aan volstrekt overbodig en ondeskundig "management".

Chiant | 02-01-05 | 23:46

@ Nooit meer slapen.

Ik durf niets te zeggen over mijn verblijfplaats in het hoge noorden. Dan wordt de Bier weer boos op mij.

@ De bier, het noorden rulez!

Sunnygirl | 02-01-05 | 23:46

@Nooitmeer Je weet helaas niet waar je het over hebt. Over het kabinet den Uyl zijn prima boeken geschreven.Het kabinet struikelde VLAK voor de verkiezingen over de grondpolitiek.Dat was opzet van Van agt.

Starf*cker | 02-01-05 | 23:45

Koefnoen herhaling. Sunny is van gisteren!

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 23:43

@Chiant: ben jij conservatief? Dat meen je niet... In alle opzichten? Neo-con met veel gelul over familie en gezin enzo?

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 23:43

@Starf*ckert: En nu is Brinkhorst weer zeer rechts zeker!. Voortreffelijk is HIJ zeker niet.
Kabinet Den Uyl was een zooitje. De rit niet uitgezeten en 13 afgetreden bewindslieden. Lekker voortreffelijk!

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 23:42

@ allen

Op tv 2 nu...... leuke persiflage op Pim en Geertje

Sunnygirl | 02-01-05 | 23:41

@Staf*cker:
Dan zou je je ook echt eens moeten verdiepen in de daden van Henk Kamp. Het is niet alleen een unicum dat hij de eerste minister is die het aantal generaals en kolonels reduceert (Nederland spande de kroon v.w.b. het aantal generaals per 1000 soldaten in de NAVO), maar is bovendien ook nog eens de eerste minister van Defensie die algemeen gedragen wordt door Defensie-personeel!

Chiant | 02-01-05 | 23:39

@ Chiant

Bob Smalhout, jammer dat hij al zo oud is maar wel een man met ballen en verstand!

Sunnygirl | 02-01-05 | 23:39

dierenbos=buitenbos natuurlijk

squire | 02-01-05 | 23:34

@Squire Visie Cohen? Tenzij je knuffelen en theedrinken ook visie vind of het niet optreden in de Diamntbuurt.

Starf*cker | 02-01-05 | 23:33

@Cham Ja Relus for president.
@Chiant Wat betreft Verdonk ben ik het met je eens.
@Nooit Toen was Brinkhorst nog een zeer linkse staatssecretaris van BuZa belast met Europa. Wat was je punt?

Starf*cker | 02-01-05 | 23:31

@squire:
Frank de Grave: Nog zo'n minister van Defensie met kaasschaaf in de hand

Chiant | 02-01-05 | 23:31

Hoe later het tijdstip, hoe gekker het volk!

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 23:31

sodeju, er zijn nog meer mensen die in de gaten hebben dat Ben Bot een kei is. De beste minister van Buza sinds Max van der Stoel. Kooymans was ook ok, maar dat was een beetje kort. (herinneren we ons van der Klaauw nog? Dat was lachen.)
Overigens wil ik een lans breken voor Cohen. Een man met visie, die niet met de wolven in het boze dierenbos meehuilt.
Wat mij betreft mag hij asap premier worden. En dan Frank de Grave als burgemeester van mijn stad.

squire | 02-01-05 | 23:29

@Lucasdelinkselul:
Ik ook en dan vindt men dit kabinet nog "rechts" ook. Zelf ben ik nog conservatiever dan een exponentiële kruising tussen Josef Luns, Wim Bosboom en Bob Smalhout...

Chiant | 02-01-05 | 23:28

@Lucas: je gelooft het niet: ik bent met je eens!

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 23:26

Ik blijf het raar vinden dat er mensen bestaan die Balkenende 'daadkrachtig' vinden.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 23:23

Ja sorry, ik dacht ik doe ff grappig...

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 23:22

@Chambeck:
Dienstweigeraar Relus ter Beek was de minst daadkrachtige minister van Defensie ooit die bovendien zijn eigen ambtenaren zonder enige schroom publiekelijk liet vallen.
Onder zijn bewind zijn er meer generaals en kolonels aangesteld, terwijl het aantal "soldaten" (zij die de missies daadwerkelijk uitvoeren) drastisch werd beperkt. Hij hanteerde de laffe kaasschaaf.
Henk Kamp doet het tegenovergestelde. Hij maakt daadwerkelijke keuzes, reorganiseert de top en zorgt ervoor dat de verhoudingen tussen top-management en uitvoerenden weer in normale vorm komen.
En nu maar weer klagen dat er in Den Haag zoveel Defensie staf-gebouwen leeg staan... (Telegraaf 30-12-2004)
Vandaar dat ik Verdonk en Kamp reken tot de ministers die wél daadkracht hebben.

Chiant | 02-01-05 | 23:21

Mooi stukje van je starfucker! Erg vanuit JEZELF geschreven, noch rechts of links maar je eigen mening! Hou ik wel van!
ga zo door!

Jimbo | 02-01-05 | 23:17

@ Lucasdelinkselul 02-01-05 @ 23:12

Ach gut, je hebt kopieren ontdekt. Wat een wonder is zo'n pc.

Hier heb je zelfs een goochelboek
www.kapaza.be/detail/507660/

Sunnygirl | 02-01-05 | 23:17

@Lucas: kun je voortaan niet linken?

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 23:15

@Starf*ckert: Brinkhorst zat al in kabinet den Uyl, maar die was, gelukkig voor je niet socialistisch! Marcel van Dam dan weer wel.
Wat je voortreffelijk vindt!

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 23:13

he? dit was toch een nl sait?

chambeck | 02-01-05 | 23:13

Ik wil jullie toch graag nog wat meegeven:
John, by the grace of God King of England, Lord of Ireland, Duke of Normandy and Aquitaine, and Count of Anjou, to his archbishops, bishops, abbots, earls, barons, justices, foresters, sheriffs, stewards, servants, and to all his officials and loyal subjects, greeting.

Know that before God, for the health of our soul and those of our ancestors and heirs, to the honour of God, the exaltation of the holy Church, and the better ordering of our kingdom, at the advice of our reverend fathers Stephen, archbishop of Canterbury, primate of all England, and cardinal of the holy Roman Church, Henry archbishop of Dublin, William bishop of London, Peter bishop of Winchester, Jocelin bishop of Bath and Glastonbury, Hugh bishop of Lincoln, Walter Bishop of Worcester, William bishop of Coventry, Benedict bishop of Rochester, Master Pandulf subdeacon and member of the papal household, Brother Aymeric master of the Knights of the Temple in England, William Marshal, earl of Pembroke, William earl of Salisbury, William earl of Warren, William earl of Arundel, Alan de Galloway constable of Scotland, Warin Fitz Gerald, Peter Fitz Herbert, Hubert de Burgh seneschal of Poitou, Hugh de Neville, Matthew Fitz Herbert, Thomas Basset, Alan Basset, Philip Daubeny, Robert de Roppeley, John Marshal, John Fitz Hugh, and other loyal subjects:

1. First, that we have granted to God, and by this present charter have confirmed for us and our heirs in perpetuity, that the English Church shall be free, and shall have its rights undiminished, and its liberties unimpaired. That we wish this so to be observed, appears from the fact that of our own free will, before the outbreak of the present dispute between us and our barons, we granted and confirmed by charter the freedom of the Church's elections - a right reckoned to be of the greatest necessity and importance to it - and caused this to be confirmed by Pope Innocent III. This freedom we shall observe ourselves, and desire to be observed in good faith by our heirs in perpetuity. We have also granted to all free men of our realm, for us and our heirs for ever, all the liberties written out below, to have and to keep for them and their heirs, of us and our heirs:

2. If any earl, baron, or other person that holds lands directly of the Crown, for military service, shall die, and at his death his heir shall be of full age and owe a `relief', the heir shall have his inheritance on payment of the ancient scale of `relief'. That is to say, the heir or heirs of an earl shall pay for the entire earl's barony, the heir or heirs of a knight l00s. at most for the entire knight's `fee', and any man that owes less shall pay less, in accordance with the ancient usage of `fees'

3. But if the heir of such a person is under age and a ward, when he comes of age he shall have his inheritance without `relief' or fine.

4. The guardian of the land of an heir who is under age shall take from it only reasonable revenues, customary dues, and feudal services. He shall do this without destruction or damage to men or property. If we have given the guardianship of the land to a sheriff, or to any person answerable to us for the revenues, and he commits destruction or damage, we will exact compensation from him, and the land shall be entrusted to two worthy and prudent men of the same `fee', who shall be answerable to us for the revenues, or to the person to whom we have assigned them. If we have given or sold to anyone the guardianship of such land, and he causes destruction or damage, he shall lose the guardianship of it, and it shall be handed over to two worthy and prudent men of the same `fee', who shall be similarly answerable to us.

5. For so long as a guardian has guardianship of such land, he shall maintain the houses, parks, fish preserves, ponds, mills, and everything else pertaining to it, from the revenues of the land itself. When the heir comes of age, he shall restore the whole land to him, stocked with plough teams and such implements of husbandry as the season demands and the revenues from the land can reasonably bear.

6. Heirs may be given in marriage, but not to someone of lower social standing. Before a marriage takes place, it shall be' made known to the heir's next-of-kin.

7. At her husband's death, a widow may have her marriage portion and inheritance at once and without trouble. She shall pay nothing for her dower, marriage portion, or any inheritance that she and her husband held jointly on the day of his death. She may remain in her husband's house for forty days after his death, and within this period her dower shall be assigned to her.

8. No widow shall be compelled to marry, so long as she wishes to remain without a husband. But she must give security that she will not marry without royal consent, if she holds her lands of the Crown, or without the consent of whatever other lord she may hold them of.

9. Neither we nor our officials will seize any land or rent in payment of a debt, so long as the debtor has movable goods sufficient to discharge the debt. A debtor's sureties shall not be distrained upon so long as the debtor himself can discharge his debt. If, for lack of means, the debtor is unable to discharge his debt, his sureties shall be answerable for it. If they so desire, they may have the debtor's lands and rents until they have received satisfaction for the debt that they paid for him, unless the debtor can show that he has settled his obligations to them.

10. If anyone who has borrowed a sum of money from Jews dies before the debt has been repaid, his heir shall pay no interest on the debt for so long as he remains under age, irrespective of whom he holds his lands. If such a debt falls into the hands of the Crown, it will take nothing except the principal sum specified in the bond.

11. If a man dies owing money to Jews, his wife may have her dower and pay nothing towards the debt from it. If he leaves children that are under age, their needs may also be provided for on a scale appropriate to the size of his holding of lands. The debt is to be paid out of the residue, reserving the service due to his feudal lords. Debts owed to persons other than Jews are to be dealt with similarly.

12. No `scutage' or `aid' may be levied in our kingdom without its general consent, unless it is for the ransom of our person, to make our eldest son a knight, and (once) to marry our eldest daughter. For these purposes ouly a reasonable `aid' may be levied. `Aids' from the city of London are to be treated similarly.

13. The city of London shall enjoy all its ancient liberties and free customs, both by land and by water. We also will and grant that all other cities, boroughs, towns, and ports shall enjoy all their liberties and free customs.

14. To obtain the general consent of the realm for the assessment of an `aid' - except in the three cases specified above - or a `scutage', we will cause the archbishops, bishops, abbots, earls, and greater barons to be summoned individually by letter. To those who hold lands directly of us we will cause a general summons to be issued, through the sheriffs and other officials, to come together on a fixed day (of which at least forty days notice shall be given) and at a fixed place. In all letters of summons, the cause of the summons will be stated. When a summons has been issued, the business appointed for the day shall go forward in accordance with the resolution of those present, even if not all those who were summoned have appeared.

15. In future we will allow no one to levy an `aid' from his free men, except to ransom his person, to make his eldest son a knight, and (once) to marry his eldest daughter. For these purposes only a reasonable `aid' may be levied.

16. No man shall be forced to perform more service for a knight's `fee', or other free holding of land, than is due from it.

17. Ordinary lawsuits shall not follow the royal court around, but shall be held in a fixed place.

18. Inquests of novel disseisin, mort d'ancestor, and darrein presentment shall be taken only in their proper county court. We ourselves, or in our absence abroad our chief justice, will send two justices to each county four times a year, and these justices, with four knights of the county elected by the county itself, shall hold the assizes in the county court, on the day and in the place where the court meets.

19. If any assizes cannot be taken on the day of the county court, as many knights and freeholders shall afterwards remain behind, of those who have attended the court, as will suffice for the administration of justice, having regard to the volume of business to be done.

20. For a trivial offence, a free man shall be fined only in proportion to the degree of his offence, and for a serious offence correspondingly, but not so heavily as to deprive him of his livelihood. In the same way, a merchant shall be spared his merchandise, and a husbandman the implements of his husbandry, if they fall upon the mercy of a royal court. None of these fines shall be imposed except by the assessment on oath of reputable men of the neighbourhood.

21. Earls and barons shall not be amerced save through their peers, and only according to the measure of the offence.

22. No clerk shall be amerced for his lay tenement ecept according to the manner of the other persons aforesaid; and not according to the amount of his ecclesiastical benefice.

23. Neither a town nor a man shall be forced to make bridges over the rivers, with the exception of those who, from of old and of right ought to do it.

24. No sheriff, constable, coroners, or other bailiffs of ours shall hold the pleas of our crown.

25. All counties, hundreds, wapentakes, and trithings--our demesne manors being exccepted--shall continue according to the old farms, without any increase at all.

26. If any one holding from us a lay fee shall die, and our sheriff or bailiff can show our letters patent containing our summons for the debt which the dead man owed to us,--our sheriff or bailiff may be allowed to attach and enroll the chattels of the dead man to the value of that debt, through view of lawful men; in such way, however, that nothing shall be removed thence until the debt is paid which was plainly owed to us. And the residue shall be left to the executors that they may carry out the will of the dead man. And if nothing is owed to us by him, all the chattels shall go to the use prescribed by the deceased, saving their reasonable portions to his wife and children.

27. If any freeman shall have died intestate his chattels shall be distributed through the hands of his near relatives and friends, by view of the church; saving to any one the debts which the dead man owed him.

28. No constable or other bailiff of ours shall take the corn or other chattels of any one except he straightway give money for them, or can be allowed a respite in that regard by the will of the seller.

29. No constable shall force any knight to pay money for castleward if he be willing to perform that ward in person, or--he for a reasonable cause not being able to perform it himself--through another proper man. And if we shall have led or sent him on a military expedition, he shall be quit of ward according to the amount of time during which, through us, he shall have been in military service.

30. No sheriff nor bailiff of ours, nor any one else, shall take the horses or carts of any freeman for transport, unless by the will of that freeman.

31. Neither we nor our bailiffs shall take another's wood for castles or for other private uses, unless by the will of him to whom the wood belongs.

32. We shall not hold the lands of those convicted of felony longer than a year and a day; and then the lands shall be restored to the lords of the fiefs.

33. Henceforth all the weirs in the Thames and Medway, and throughout all England, save on the sea-coast, shall be done away with entirely.

34. Henceforth the writ which is called Praecipe shall not be to served on any one for any holding so as to cause a free man to lose his court.

35. There shall be one measure of wine throughout our whole realm, and one measure of ale and one measure of corn--namely, the London quart;--and one width of dyed and russet and hauberk cloths--namely, two ells below the selvage. And with weights, moreover, it shall be as with measures.

36. Henceforth nothing shall be given or taken for a writ of inquest in a matter concerning life or limb; but it shall be conceded gratis, and shall not be denied.

37. If any one hold of us in fee-farm, or in socage, or in burkage, and hold land of another by military service, we shall not, by reason of that fee-farm, or socage, or burkage, have the wardship of his heir or of his land which is held in fee from another. Nor shall we have the wardship of that fee-farm, or socage, or burkage unless that fee-farm owe military service. We shall not, by reason of some petit-serjeanty which some one holds of us through the service of giving us knives or arrows or the like, have the wardship of his heir or of the land which he holds of another by military service.

38. No bailiff, on his own simple assertion, shall henceforth any one to his law, without producing faithful witnesses in evidence.

39. No freeman shall be taken, or imprisoned, or disseized, or outlawed, or exiled, or in any way harmed--nor will we go upon or send upon him--save by the lawful judgment of his peers or by the law of the land.

40. To none will we sell, to none deny or delay, right or justice.

41. All merchants may safely and securely go out of England, and come into England, and delay and pass through England, as well by land as by water, for the purpose of buying and selling, free from all evil taxes, subject to the ancient and right customs--save in time of war, and if they are of the land at war against us. And if such be found in our land at the beginning of the war, they shall be held, without harm to their bodies and goods, until it shall be known to us or our chief justice how the merchants of our land are to be treated who shall, at that time, be found in the land at war against us. And if ours shall be safe there, the others shall be safe in our land.

42. Henceforth any person, saving fealty to us, may go out of our realm and return to it, safely and securely, by land and by water, except perhaps for a brief period in time of war, for the common good of the realm. But prisoners and outlaws are excepted according to the law of the realm; also people of a land at war against us, and the merchants, with regard to whom shall be done as we have said.

43. If any one hold from any escheat--as from the honour of Walingford, Nottingham, Boloin, Lancaster, or the other escheats which are in our hands and are baronies--and shall die, his heir shall not give another relief, nor shall he perform for us other service than he would perform for a baron if that barony were in the hand of a baron; and we shall hold it in the same way in which the baron has held it.

44. Persons dwelling without the forest shall not henceforth come before the forest justices, through common summonses, unless they are impleaded or are the sponsors of some person or persons attached for matters concerning the forest.

45. We will not make men justices, constables, sheriffs, or bailiffs unless they are such as know the law of the realm, and are minded to observe it rightly.

46. All barons who have founded abbeys for which they have charters of the king of England, or ancient right of tenure, shall have, as they ought to have, their custody when vacant.

47- A11 forests constituted as such in our time shall straightway be annulled; and the same shall be done for river banks made into places of defence by us in our time.

48. A11 evil customs concerning forests and warrens, and concerning foresters and warreners, sheriffs and their servants, river banks and their guardians, shall straightway be inquired into each county, through twelve sworn knights from that county, and shall be eradicated by them, entirely, so that they shall never be renewed, within forty days after the inquest has been made; in such manner that we shall first know about them, or our justice if we be not in England.

49. We shall straightway return all hostages and charters which were delivered to us by Englishmen as a surety for peace or faithful service.

50. We shall entirey remove from their bailwicks the relatives of Gerard de Athyes, so that they shall henceforth have no bailwick in England: Engelard de Cygnes, Andrew Peter and Gyon de Chanceles, Gyon de Cygnes, Geoffrey de Martin and his brothers, Philip Mark and his brothers, and Geoffrey his nephew, and the whole following of them.

51. And straightway after peace is restored we shall remove from the realm all the foreign soldiers, crossbowmen, servants, hirelings, who may have come with horses and arms to the harm of the realm.

52. If any one shall have been disseized by us, or removed, without a legal sentence of his peers, from his lands, castles, liberties or lawful right, we shall straightway restore them to him. And if a dispute shall arise concerning this matter it shall be settled according to the judgment of the twenty-five barons who are mentioned below as sureties for the peace. But with regard to all those things of which any one was, by king Henry our father or king Richard our brother, disseized or dispossessed without legal judgment of his peers, which we have in our hand or which others hold, and for which we ought to give a guarantee: We shall have respite until the common term for crusaders. Except with regard to those concerning which a plea was moved, or an inquest made by our order, before we took the cross. But when we return from our pilgrimage, or if, by chance, we desist from our pilgrimage, we shall straightway then show full justice regarding them.

53. We shall have the same respite, moreover, and in the same manner, in the matter of showing justice with regard to forests to be annulled and forests to remain, which Henry our father or Richard our brother constituted; and in the matter of wardships of lands which belong to the fee of another--wardships of which kind we have hitherto enjoyed by reason of the fee which some one held from us in military service;--and in the matter of abbeys founded in the fee of another than ourselves--in which the lord of the fee may say that he has jurisdiction. And when we return, or if we desist from our pilgrimage, we shall straightway exhibit full justice to those complaining with regard to these matters.

54. No one shall be taken or imprisoned on account of the appeal of a woman concerning the death of another than her husband.

55. All fines imposed by us unjustly and contrary to the law of the land, and all amerciaments made unjustly and contrary to the law of the land, shall be altogether remitted, or it shall be done with regard to them according to the judgment of the twenty five barons mentioned below as sureties for the peace, or according to the judgment of the majority of them together with the aforesaid Stephen archbishop of Canterbury, if he can be present, and with others whom he may wish to associate with himself for this purpose. And if he can not be present, the affair shall nevertheless proceed without him; in such way that, if one or more of the said twenty five barons shall be concerned in a similar complaint, they shall be removed as to this particular decision, and, in their place, for this purpose alone, others shall be subtituted who shall be chosen and sworn by the remainder of those twenty five.

56. If we have disseized or dispossessed Welshmen of their lands or liberties or other things without legal judgment of their peers, in England or in Wales,--they shall straightway be restored to them. And if a dispute shall arise concerning this, then action shall be taken upon it in the March through judgment of their peers- -concerning English holdings according to the law of England, concerning Welsh holdings according to the law of Wales, concerning holdings in the March according to the law of the March. The Welsh shall do likewise with regard to us and our subjects.

57. But with regard to all those things of which any one of the Welsh by king Henry our father or king Richard our brother, disseized or dispossessed without legal judgment of his peers, which we have in our hand or which others hold, and for which we ought to give a guarantee: we shall have respite until the common term for crusaders. Except with regard to those concerning which a plea was moved, or an inquest made by our order, before we took the cross. But when we return from our pilgrimage, or if, by chance, we desist from our pilgrimage, we shall straightway then show full justice regarding them, according to the laws of Wales and the aforesaid districts.

58. We shall straightway return the son of Llewelin and all the Welsh hostages, and the charters delivered to us as surety for the peace.

59. We shall act towards Alexander king of the Scots regarding the restoration of his sisters, and his hostages, and his liberties and his lawful right, as we shall act towards our other barons of England; unless it ought to be otherwise according to the charters which we hold from William, his father, the former king of the Scots. And this shall be done through judgment of his peers in our court.

60. Moreover all the subjects of our realm, clergy as well as laity, shall, as far as pertains to them, observe, with regard to their vassals, all these aforesaid customs and liberties which we have decreed shall, as far as pertains to us, be observed in our realm with regard to our own.

61. Inasmuch as, for the sake of God, and for the bettering of our realm, and for the more ready healing of the discord which has arisen between us and our barons, we have made all these aforesaid concessions,--wishing them to enjoy for ever entire and firm stability, we make and grant to them the folIowing security: that the baron, namely, may elect at their pleaure twenty five barons from the realm, who ought, with all their strength, to observe, maintain and cause to be observed, the peace and privileges which we have granted to them and confirmed by this our present charter. In such wise, namely, that if we, or our justice, or our bailiffs, or any one of our servants shall have transgressed against any one in any respect, or shall have broken one of the articles of peace or security, and our transgression shall have been shown to four barons of the aforesaid twenty five: those four barons shall come to us, or, if we are abroad, to our justice, showing to us our error; and they shall ask us to cause that error to be amended without delay. And if we do not amend that error, or, we being abroad, if our justice do not amend it within a term of forty days from the time when it was shown to us or, we being abroad, to our justice: the aforesaid four barons shall refer the matter to the remainder of the twenty five barons, and those twenty five barons, with the whole land in common, shall distrain and oppress us in every way in their power,--namely, by taking our castles, lands and possessions, and in every other way that they can, until amends shall have been made according to their judnnent. Saving the persons of ourselves, our queen and our children. And when amends shall have been made they shall be in accord with us as they had been previously. And whoever of the land wishes to do so, shall swear that in carrying out all the aforesaid measures he will obey the mandates of the aforesaid twenty five barons, and that, with them, he will oppress us to the extent of his power. And, to any one who wishes to do so, we publicly and freely give permission to swear; and we will never prevent any one from swearing. Moreover, all those in the land who shall be unwilling, themselves and of their own accord, to swear to the twenty five barons as to distraining and oppressing us with them: such ones we shall make to wear by our mandate, as has been said. And if any one of the twenty five barons shall die, or leave the country, or in any other way be prevented from carrying out the aforesaid measures,--the remainder of the aforesaid twenty five barons shall choose another in his place, according to their judgment, who shall be sworn in the same way as the others. Moreover, in all things entrusted to those twenty five barons to be carried out, if those twenty five shall be present and chance to disagree among themselves with regard to some matter, or if some of them, having been summoned, shall be unwilling or unable to be present: that which the majority of those present shall decide or decree shall be considered binding and valid, just as if all the twenty five had consented to it. And the aforesaid twenty five shall swear that they will faithfully observe all the foregoing, and will caue them be observed to the extent of their power. And we shall obtain nothing from any one, either through ourselves or through another, by which any of those concessions and liberties may be revoked or diminished. And if any such thing shall have been obtained, it shall be vain and invalid, and we shall never make use of it either through ourselves or through another.

62. And we have fully remitted to all, and pardoned, all the ill- will, anger and rancour which have arisen between us and our subjects, clergy and laity, from the time of the struggle. Moreover have fully remitted to all, clergy and laity, and--as far as pertains to us--have pardoned fully all the transgressions committed, on the occasion of that same struggle, from Easter of the sixteenth year of our reign until the re-establishment of peace. In witness of which, more-over, we have caused to be drawn up for them letters patent of lord Stephen, archbishop of Canterbury, lord Henry, archbishop of Dubland the aforesaid bishops and master Pandulf, regarding that surety and the aforesaid concessions.

63. Wherefore we will and firmly decree that the English church shall be free, and that the subjects of our realm shall have and hold all the aforesaid liberties, rights and concessions, duly and in peace, freely and quietly, fully and entirely, for themselves and their heirs from us and our heirs, in all matters and in all places, forever, as has been said. Moreover it has been sworn, on our part as well as on the part of the barons, that all these above mentioned provisions shall observed with good faith and without evil intent. The witnesses being the above mentioned and many others. Given through our hand, in the plain called Runnymede between Windsor and Stanes, on the fifteenth day of June, in the seventeenth year of our reign.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 23:12

Relus ter Beek!
YES!!!

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 23:10

@ Guido

Ik kan wel gokken welke kleur jouw bril heeft. Dat is een roze bril. Liever kleurbekennen en ergens voor staan dan met oogkleppen op en een rozebril op de afgrond in dansen

Sunnygirl | 02-01-05 | 23:10

@Sf

Met discussie is uiteraard niks mis, maar die vindt ook plaats zonder Sf. Zie jezelf als de rechtsbuiten die een voorzet geeft.
Laat de aanvallers en verdedigers die maar interpreteren.
Nou vind ik een 'weblog' ook niet echt het medium om te komen tot een constructieve discussie, maar dit terzijde.

de Kraai | 02-01-05 | 23:10

..... Relus ter Beek voor premier......

chambeck | 02-01-05 | 23:10

Liberte is gewoon een vieze plagia-tor.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 23:09

DESIDERATA
(Document gevonden in de oude St. Paul 's Cathedral te Baltimore, meer dan drie eeuwen oud, uit 1692).

Kies kalm je weg temidden van de haast en het lawaai van deze tijd, en bedenk dat er vrede gevonden wordt in stilte.
Tracht, voor zover mogelijk, met behoud van je eigen karakter met al je medemensen op goede voet te leven.
Spreek je eigen waarheid, rustig en duidelijk, maar luister ook naar anderen, zelfs naar hen die dom en onwetend zijn, want ook zij hebben hun verhaal te vertellen.
Vermijd agressieve en luidruchtige mensen, zij zijn een kwelling des geestes.
AIs je je te veel met anderen vergelijkt, zou je ijdel kunnen worden, of verbitterd, want er zullen altijd mensen zijn die onder je of boven je staan.
Verheug je over wat je tot dusver bereikt hebt, zowel over wat je vandaag bent, als over je toekomst.
Blijf geïnteresseerd in je eigen werk, hoe eenvoudig ook, het is altijd een wezenlijk bezit in de veranderende fortuin van de tijd.
Betracht voorzichtigheid in zaken, want de wereld is vol bedrog.
Maar laat je niet blind maken voor de deugd die alom is.
Vele mensen streven naar hoge idealen, en overal is het leven vol heldhaftigheid.
Wees jezelf, veins geen genegenheid die je niet werkelijk koestert, maar wees ook niet cynisch over de liefde, want ondanks alle dorheid en ontgoocheling om je heen is de liefde eeuwigdurend als het gras.
Wees blij met de wijsheid der klimmende jaren en doe met gratie afstand van de voorrechten van de jeugd.
Koester de kracht des geestes om jezelf te beschermen in tijden van plotselinge tegenslag, maar kwel jezelf niet met inbeeldingen.
Vele angsten worden geboren uit vermoeidheid of eenzaamheid.
Afgezien van een gezonde zelfdiscipline, behandel jezelf met zachtheid.
Je bent een kind van het heelal, zo goed als de bomen en de sterren, je bent tot dit leven gerechtigd.
En of het je nu duidelijk is of niet, het heelal openbaart zich zoals het bedoeld was te zijn.
Leef daarom in vrede met god, welke voorstelling je ook van hem hebt.
En wat je werk en inspiraties in deze luidruchtige verwarrende wereld ook mogen zijn, bewaar de vrede met je eigen ziel.
Ondanks alle komedie, al het gezwoeg, en ondanks alle verwelkte en vergane dromen, is het toch nog steeds een mooie wereld.

Wees voorzichtig.
Doe je best om gelukkig te zijn.

--------------------------------------------------------------------------------

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 23:08

Bah,die tekst van Liberte is copy+paste...

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 23:06

@Guido Den Uyl heeft helaas maar 1 kabinet geleid en daar zaten voortreffelijke socialistische bewindslieden in. Schaeffer. Van der Stoel. Van Kemenade. Max van den Berg heeft daar nooit toe behoord. Als je nou weer je vaste riedeltje afdraait, kom dan in ieder geval met de juiste feiten. En hoezo Kok alleen voor de dommen?

Starf*cker | 02-01-05 | 23:06

Heerlijk al die meningen :D

chambeck | 02-01-05 | 23:06

Balkende die zegt: 'van kerken blijf je af!'Prachtig! Wat een leiderschap! Wat een daadkracht! Menig kerkenpyromaan gierde het dun door de broek, wat ik je brom!

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 23:06

@Liberte:
Goed spul dan!

Chiant | 02-01-05 | 23:06

@Chiant: Oooooooh, ik dacht al dat je het verkeerd uitlegde...:-)

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 23:05

@Lucasdelinkselul:
Dat weet ik ook wel, maar Michael Moore deed het voorkomen als een deceptie, juist om zijn stelling kracht bij te zetten.

Chiant | 02-01-05 | 23:04

Balkenende kan wel heel mooi gedichten inspreken. Prachtig. Daaraan herkent men een krachtig leider!

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 23:04

"Balkenende is gewoon een moderne, krachtige leider, die meer DOET dan ouwehoert."
LOL
Ik neem aan dat dit een poging tot humor was? Balkenende en daadkracht???
*lach*

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 23:03

@Liberte:
Wat heb jij gerookt?

Chiant | 02-01-05 | 23:02

Het was geen deceptie, het was om aan te tonen dat de Amerikanen een bloeddorstig volk zijn.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 23:02

@jack random: ben je gestraft met een aangeboren rode bril? Kok was geen premier voor álle Nederlanders, alleen voor dommen. Den Uyl was leider van rampkabinetten, met zieke lieden als Vredeling, Pronk, vd Berg, Schaefer, v Kemenade, v Dam enz (en Peper als adviseur...)
Balkenende is gewoon een moderne, krachtige leider, die meer DOET dan ouwehoert. Net als George W bijvoorbneeld. Z'n presentatie is misschien niet zo glad als van sommige anderen, daadkrachtig issie wel. Én hij durft tegen Hare Majesteit in te gaan, zover zijn Uyl,Agt,Lubbers en Kok nooit gekomen!

Guido | 02-01-05 | 23:02

@De Kraai:voordeel van internet is juist dat je direct met de colmunist in discussie kan terwijl dat bij andere media onmogelijk is. Maakt het soms toch een stuk leuker.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 23:00

Zijn beargumentatie van charismatische leiders en doeners zijn anders wel leeg!

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 23:00

Bowling for Columbine gezien? Film van Michael Moore. In deze documentaire hekelt hij het wapenbezit van de Amerikanen en legt de relatie met het hoge aantal moorden. Op het laatst van de film/documentaire gaat hij naar het Walhalla van de vrede zonder criminaliteit: Canada. In de veronderstelling dat dat komt omdat niemand daar een vuurwapen mag hebben. Deceptie voor Moore: Er zijn daar meer legale vuurwapens per hoofd van de bevolking dan in de VS. Conclusie: aan de vuurwapens ligt het dus niet, maar aan de mens erachter wel degelijk.

Chiant | 02-01-05 | 23:00

Nog een detail over het ontbreken van visie en een plan bij geert wilders.

Zelfs de url www.groepwilders.nl heeft hij niet laten registreren iemand anders is hem voorgeweest. Bij het registreren van een domein heb je niet eens visie nodig. Een klein beetje verstand is genoeg. Geert is kennelijk een aanhanger van de methode..... eerst roepen dan pas nadenken en doen.

www.domain-registry.nl/sidn/flat/Domei...

Sunnygirl | 02-01-05 | 22:59

Lucasdelinkselul: zelfs als dat iets tot niets leidt! Jij liever dan ik.

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 22:58

Amen.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:57

@De Kraai Ik vind juist de discussie NA een column wel aardig. Het is zo vorige-eeuws om dat niet te doen.

Starf*cker | 02-01-05 | 22:57

@ de Kraai

Dat Sf zich met de comments bedoeld vind ik juist goed. Zijn betoog is geen leeg betoog. Hij kan het goed verdedigen en hij geeft je als lezer de ruimte om met hem in discussie te gaan. Ik vind het sterk en consistent met hetgeen uit wil uitdragen. Verantwoordelijkheid nemen en laten zien dat je er echt voor staat. SF laat zien dat hij betrokken is!

Sunnygirl | 02-01-05 | 22:56

Nooit meer slapen: liever iets dan niets.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:56

@Lucasdelinkselul
Oude politiek, dus!
Ze kunnen inderdaad steunen uit ervaren partijen en een strategie: zoveel mogelijk partijgenoten op zoveel mogelijk politieke sleutelposities (lees burgemeesterposten, commissarissen van de provincies, zorginstellingen en andere overheid instellingen enz.)

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 22:55

Het probleem is dus dat het in Canada prima gaat, maar dat het aantal slachtoffers in Nederland wel boven de 1% ligt. Misschien houden Canadezen wel echt van jagen en Nederlanders iets te veel van schieten op de disco-portier?

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:55

Maar waarom heeft men bij 'legalisatie' meteen het idee van 'wapens uitdelen'?
Wake up call: Wapens zijn legaal!
Sterker nog, er staan overal schietverenigingen. En om lid te worden moet je weet ik niet hoeveel tests afleggen dus uitdelen aan pubers mag je ook weer snel vergeten.
Het enige verschil is dat deze mensen ze dan ook (verborgen) mee mogen nemen. Wat is het probleem?

Ecco | 02-01-05 | 22:53

En denk bijvoorbeeld eens aan de recente slachtoffers van schietpartijen, begaan door mensen die een legaal wapen hadden...

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:53

Met coke en heroine kun je makkelijk zeggen: je bent zelf verantwoordelijk, met wapens ben ik toch bang dat er ook onschuldige slachtoffers gaan vallen.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:52

@Ecco:
Dan wordt het écht hoog tijd om te emigreren of om zelf ook zo'n apparaat aan te schaffen.

Chiant | 02-01-05 | 22:51

@sf

Drek heeft wel een punt natuurlijk, waarom meng je je eigenlijk zo intensief in de comments. Dat moet je helemaal niet willen.

de Kraai | 02-01-05 | 22:51

@Chiant
verkeerde vrienden?

69 | 02-01-05 | 22:50

@Chaiant: ik ook niet en het ws oberdrachtelijk bedoeld, maar schijnbaar zijn er in Nederland criminelen in overvloed die het wel weten.
@Ecco: volgens mij zitten er meer haken en ogen aan: canadezen zijn anders dan nederlanders en wonen bijvoorbeeld niet dicht op elkaar. Daarbij gaat het om een cultuur die al bestaat sinds de uitvinding van het vuurwapen, zon beetje, in Nederland zou het legaliseren van wapens eerder lijken op het uitdelen van speelgoed aan gefrustreerde pubers.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:50

@Lucasdelinkselul
bijvoorbeeld.
ook vinkenslag heeft hij niks gedaan.
ze zijn nog minimaal hetzelfde bezig als voor de invallen, maar de meesten hebben het toch weer wat groter aangepakt (de kosten van de invallen en advocaten moeten tenslotte wel betaald worden) en leers doet niets meer.
waar is die grote bek die alles wel zou veranderen, er is dus helemaal niets wat hij verandert heeft.

69 | 02-01-05 | 22:49

@69:
Ook weer waar...

Chiant | 02-01-05 | 22:49

@Chiant, dan ben je een van de weinigen.

Ecco | 02-01-05 | 22:49

@Lucasdelinkselul:
Nu ben ik al jaren op zoek naar een pistool, maar niemand weet waar ik er één kan kopen. Mocht je een tip hebben: ik zoek een Glock17L met een stuk of 4 magazijnen, een schouderholster en doe ook maar gelijk en stuk of 2500 patronen 9mm.
M.a.w: Wat een gelul, ik ken in mijn omgeving helemaal niemand die een vuurwapen heeft of er gemakkelijk aan weet te komen!

Chiant | 02-01-05 | 22:47

Zoals gewoonlijk word er meer over personen geouwehoerd dan over de inhoudelijke zaken waar ze mee komen .. ik vind ook dat het hele kiesstelsel totaal achterhaald is,ik zou graag willen stemmen 0p goede ideeen ,en dan zal het me een worst wezen of dat nou links of rechts is.. dus niet meer dat gezeik van 1 partij waar je een paar goede dingen van waardeert , maar dat je bijv.voor 10 plannen mag stemmen en dus niet meer 1 partij gebonden bent,,ben je meteen van die zwevende kiezers af

supernatural | 02-01-05 | 22:46

Je moet ze geen wapens geven, maar wel de mogelijkheid geven er een bij zich te hebben. Je komt niet zomaar aan een vergunning (dat is nu al zo). En je kunt er niet zomaar mee gaan zwaaien; je moet het wapen te alle tijden verborgen houden. Op die manier ben je niet provocerend, maar criminelen weten dan ook niet meer waar ze aan toe zijn. Dat was in ieder geval de gedachte in Canada en daar werkte het. Waarom hier niet?

Ecco | 02-01-05 | 22:46

@69:Pampus?

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:45

@Lucasdelinkselul:
Dat meen je niet! Het zijn carrière politici die alleen maar weten wat partijdiscipline is en volgzaam hun partijprogramma opdreunen.
Als ze al een zijsprong maken, weten ze niet hoe snel ze weer met slappe excuses moeten komen.

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 22:45

@Chiant
wat is er lovenswaardig aan wat leers doet.
hij komt met het idee van coffeeshops aan de grens? dus niet. in venlo liggen al 2 coffeeshops precies op de grens werkt perfect maar ik heb nog niemand de burgemeester van venlo horen voordragen als premier. verder wil leers de shops niet aan de grens, maar in een buurgemeente (eijsden) wil ik hem landelijk wel eens uitzien voeren. (misschien een eiland voor de kust zal de engelsen ook aanspreken!)

69 | 02-01-05 | 22:44

In Nederland moet je dat in elk geval niet doen, de bevolking wapens geven...:-S

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:43

Mja, wat dat betreft ben ik in elk geval voor een vorm van keihard aanpakken: lui die waoens invoeren. Ik snap niet zo goed dat er met oud en nieuw wel extra gecontroleerd wordt op illegale rotjes terwijl heel Amsterdam wel zo'n beetje weet waar ie een pistool kan kopen.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:42

De regering van Canada aan de andere kant heeft wel hun bevolking bewapend. Onderzoeken daar laten een _hele_ sterke daling zien in het aantal geweldadige misdrijven. Sterker nog; in alle incidenten waarbij een _legaal_ wapen te pas komt, wordt het wapen in 1% van de gevallen zelfs maar afgevuurd!

Ecco | 02-01-05 | 22:41

Nooit meer slapen: het argument is misschien dat die lieden een volledig uitgewerkt programma hebben.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:39

LLL; de vs is een slecht voorbeeld van legalisatie van vuurwapens, maar er wordt vaak vergeten dat het gros van de incidenten ook in de VS met illegale wapens gebeurt (sterker nog; in achterstandswijken). Illegale wapens die inderdaad hier net zo makkelijk te krijgen zijn.

Ecco | 02-01-05 | 22:39

jou=jouw

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 22:39

Je kunt wel of geen fan van Wilders zijn, feit is dat als politici als Fortuyn of Wilders er niet zouden zijn, de gezapige bende door zou zijn gegaan met niet-daadkrachtige zelfverrijkings- en achterkamertjespolitiek.
Los van het feit of dit nu populisten zijn of niet, ze trekken klaarblijkelijk een behoorlijk deel van het electoraat aan. En ja, dat zullen ongetwijfeld een heleboel proteststemmen zijn, maar dat zegt dan ook weer voldoende over de publieke opinie met betrekking tot de daadkracht van de zittende politici.
Wat ik hiermee wil aangeven is dat ik het best nuttig vind dat dit soort politici de discussie af en toe op scherp zet. Dat houdt de rest tenminste ook wakker en leidt tot meer daadkracht.
Het poldermodel is dood en dat is maar goed ook. Einde gedogen, einde "dat moet toch kunnen in deze moderne tijd". We hebben allemaal gezien waar dat in de afgelopen decennia toe heeft geleid: De ellende waar we nu in leven, in casu een pseudo centrumrechts kabinet dat de puinhopen van 35 jaar socialisme en Sinterklaasbeleid moet opruimen met een ministersploeg gespeend van daadkracht (Verdonk en Kamp uitgezonderd) en een cabaretier die zijn prioriteiten niet kent als premier!
Maar dat alles vind ik nog vele malen beter dan voortzetting van het zogenaamde "sociale beleid" van PvdA, GL, SP en C.S.
Voor de fans van de alom geroemde Gerd Leers: Zijn jullie vergeten dat ook hij heeft gepleit voor het beperken van de vrije meningsuiting? Ondanks zijn zeer lovenswaardige en daadkrachtige aanpak blijft het wel een CDA'er!

Chiant | 02-01-05 | 22:39

@wybe
ik spreek je in de zomer op het strand nog wel eens!

69 | 02-01-05 | 22:39

Fout, Jan M en Wouter Bos zijn niet het soort mensen dat zichzelf graag belachelijk maakt. Wouter B en Jan M in een coalitie wordt eerder een 'paars zoveel'-regering. Daar is niks grappigs aan maar ook niks fascinerends aan, alleen maar saai.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:38

@Starf*ckert om 21:56
Ik voel me niet zo belangrijk om zoveel populistisch onzin over Wilders uit te kramen en ik ben zeker niet geobsedeerd door Wilders zoals jij, Sunny enz.
Jullie hebben nogal wat pretenties. Alsof jullie het beter weten. Met jou charismatische leiders, doeners, zoals Wiegel, Rutte, Aboulateb, Bos en Leers red je het ook niet.
Je hebt geen enkele argumentatie waarom dit rijtje carrière politici het beter zouden doen!

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 22:38

We zijn iig goed begonnen met die identificatieplicht :S

Wybe | 02-01-05 | 22:37

Dat, Liberte, ben ik volledig met je eens. Jammer alleen dat de illegale waoens hier schijnbaar ook voor het oprapen liggen. Hopen dan maar dat NieuwRechts nooit aan de macht komt want die willen dus:Recht op zelfverdediging en verdediging van have en goed.
Je weet wel, net als in de VS...

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:37

stel je voor jan marijnissen en wouter bos in een kabinet, dat zouden pas gouden tijden zijn voor cabaretiers.

69 | 02-01-05 | 22:36

@L de LL
De kiezer wil dat, Lucas. En wat de kiezer wil is heilig (vaut woord.. ehhh.. WET)!

Vin je? | 02-01-05 | 22:35

Stel je trouwens voor: Geert Wilders in een coalitie met Nieuw Rechts...
Dat worden vier goede jaren voor cabaretiers!

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:35

@ Lucasdelinkselul 02-01-05 @ 22:30
de doodstraf weerhoudt mensen niet van moorden, het helpt wel perfect om mensen te weerhouden opnieuw te moorden.

69 | 02-01-05 | 22:34

Broken windows theory ken ik niet. Ik vrees overigens wel dat er ook heel veel onschuldigen lavenslang zitten in SF. En waar legt San Francisco dan de grens? Hoe bepalen die hun strafmaat?

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:34

@ Pieter Baan
LOL

Sunnygirl | 02-01-05 | 22:32

Nee lompweg hard straffen alleen helpt niet, maar 3 strikes you're out is meer dan dat; het is gebaseerd op de "broken windows theory".

Ecco | 02-01-05 | 22:32

Ik hoor Vin je? net nog zeggen dat Nieuw Rechts graag met GW wil regeren, Pieter Baan.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:32

Als jij zegt dat in de VS de gevangenissen minder vol zitten dat geloof ik je graag maar ik wieger te erkennen dat dat een POSITIEF signaal is. Hoogstwaarschijnlijk zijn dan de gevangen 'verdwenen' of heeft men werk gemaakt van het executeren van gevangenen.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:31

-weggejorist-

Pieter Baan | 02-01-05 | 22:31

Je zou trouwens verwachten dat er in de hele VS geen moord meer plaatsvindt, gezien de tijd dat daar de doodstraf al bestaat...

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:30

Helaas voor jou het tegenovergestelde: de gevangenissen zitten minder vol (bedenk je zelf maar eens hoe dat komt, misschien dat die rooie waas uit je ogen verdwijnt ;) )

Ecco | 02-01-05 | 22:29

Volgens mij kan die hele Woutertje bos nog geen ei breken, laat staan een omelet bakken.
@Vin je? Ja, vast, maar geef toe dat een partij met een dergelijk punt enige spot wel verdiend. Tenzij het typische NieuwRechts humor is natuurlijk.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:29

En zijn CV is qua opmaak en content geen visitekaartje

Sunnygirl | 02-01-05 | 22:29

Toevallig las ik nog cijfers waaruit bleek dat het aantal moorden in de VS stijgt in plaats van daalt, ondanks de doodstraf.

Maar goed, wat leuk voor San Francisco, nu hebben ze hele grote gevangenissen vol met verslaafden en zwervers. Geweldig hoor.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:27

@ Lucasdelinkselul 02-01-05 @ 22:25
alleen als de peiling zegt dat hem dat goed uitkomt?

69 | 02-01-05 | 22:27

Die dagsluiting zie ik ook niet echt als keihard onderhandelingspunt. Straks. Met GW. En vér voor 2006. Wedden?

Vin je? | 02-01-05 | 22:26

@Lucasdelinkselul, die geheel conform zijn naam uit zijn nek zit te lullen over 3 strikes you're out:
San Francisco: daling van 55% in criminaliteit van ongeveer 1990 tot 2002?
Het systeem is echt niet bedacht door GW hoor.

Ecco | 02-01-05 | 22:25

Houdt Woutertje Bos van koken?

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:25

Humor met NieuwRechts, deel II: -Nationale trots stimuleren, door o.a. het verplicht zingen van volkslied op scholen, herinvoering van de dagsluiting op televisie en radio en meer aandacht voor de vaderlandse geschiedenis op scholen.
Zie het voor je en lach je kapot...

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:24

@69 Geil haar (Ha,Ha)
@De Kraai VVD-congressen? Dacht het niet.

Starf*cker | 02-01-05 | 22:23

@L de LL 22:20 & 21
Zie je, we komen er wel!

Vin je? | 02-01-05 | 22:23

Volgens mij is de tekst: 'het elimeneren van subversievelingen' afkomstig uit de boeken van Stalin. Ik wil niet veel zeggen...

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:21

Elimineren... Met gas bleek dat stukken efficienter te gaan...
Reli-onderwijs stilleggen! TOP! Oprotten met de gggristenlijke basisscholen!

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:20

L de LL 22:17
Je begint het Licht al te zien!

Vin je? | 02-01-05 | 22:20

Geen vlaaienbakkker maar een koekenbakker

@ SF
treurig als je een papa met geld hebt en in de auto van papa de blits probeert te maken en dan niet eens drs. of ing. voor je naam kan hebben. Dan ben je echt een looser.

Sunnygirl | 02-01-05 | 22:19

"keukennicht waarvan je de laatste tijd niet veel in het nieuws hoort."
Rudolph van Carlo en Irene?

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:19

@L de LL22:12
Tot norm verheven gekkenpraat met zelfaangemeten onaantastbare rechtschapenheid. Dealers (vaute imams) zo mogelijk veroordelen en oprotten, reli-onderwijs vandaag nog stilleggen (aanpassen aan NL-normen en waarden, kids een kans geven 21 ste eeuws te functioneren), subversievelingen (AIVD kent er zat) ELIMINEREN!

Vin je? | 02-01-05 | 22:18

@Liberte Geert Wilders?

Starf*cker | 02-01-05 | 22:18

Pragmatisme en daadkracht volgens de NieuwRechts-Van Dale: 1- Wie kan werken, moet werken 2-Recht op zelfverdediging en verdediging van have en goed 3-Detachering van legeronderdelen bij politie
Last but not least:4-Nationalisering Nederlandse Spoorwegen
IK BEN ECHT OM!!!

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:17

-weggejorist-

Pieter Baan | 02-01-05 | 22:17

@Starf*cker
krijg je van de pater pijpen geel haar?

69 | 02-01-05 | 22:15

CV zegt niet zoveel. Je hoeft niet gestudeerd te hebben om slim te zijn.
Je hieft maar lid te zijn van een CDA fractie om burgemeester van Maastricht te worden. Blaatelende is/was prof. dr.

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 22:15

Gaskamers en barakken zijn zeer zeker daadkrachtig ja. Ik ben het wat dat betreft volledig met je eens.
Ook een politiestaat is ab-so-luut pragmatisch.
En nou?

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:15

@ Starf*cker 02-01-05 @ 22:04

Dat is de handdoek in de ring gooien zonder ook maar een klap te hebben uitgedeeld of geincasseerd. Jammer dat dat nooit is gebeurd. Dan bedrijf je plasticpoppenpolitiek.

Sunnygirl | 02-01-05 | 22:14

@Sunny Ach als je rijke pa maar op tijd de maandelijkse bijdrage betaalt, dan wordt zelfs het domste jongetje van de klas geletterd. Zeker in Limburg. En dan nog een keer de pater bevredigen. Dan kom je er wel ..

Starf*cker | 02-01-05 | 22:14

@LdeLL 22:10
Nee, pragmatisme en daakracht. Woorden die uit jouw van Dale reeds lang weggevlucht zijn!

Vin je? | 02-01-05 | 22:13

Ik zou ook niemand uit Venlo willen huwen.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:13

Vin je?, je hebt helemaal gelijk: 'De Islam' (whatever that may be) is staatsvijand nummero uno. Die moeten we gaan bestrijden, 'De Islam'.
Heb jij al enig idee wie, hoe wat en waar toevallig?

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:12

@Vin je Oh, die Nazi-teksten van je waren humor, een waarschuwingsteken? En demoniseren: "Het niet willen/durven aanpakken van vijand nr.1 de Islam (niet alleen de politieke, maar ook de totaal niet zelfreinigende Ali-in-de-straat) is verraad aan de Saeck van de Vrije Wereld." Ik lees van jou alleen dit type baarlijke nonsens. Er schuilt in jou niet bepaald een groot denker. Hoort dat bij Nieuw Rechts?

Starf*cker | 02-01-05 | 22:11

@L deLL
En nou de samenhang...?

Vin je? | 02-01-05 | 22:11

Dit is ook suf

rechtsgeleerdheid (deelcertificaten) Open Universiteit

Dat is een betere naam voor LOI-achtige instituten. Nee daar wordt je slim van de open universiteit. Laat me niet lachen. En er staat ook niet bij of hij geslaagd is. Meestel betekent dat dat de opleiding niet is afgesloten met een diploma.

Sunnygirl | 02-01-05 | 22:10

"Als er bij het redden van mijn democratie een paar koppen gebutst moeten worden: het zij zo!"

Is dat nou nazi-retoriek of klinkt dat als: 'je kunt geen omelet maken zonder eieren te breken'?

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:10

Tuurlijk gaat Geert het niet redden.. maar wat ik veel erger vind is dat onze (volks?)vertegenwoordigers die er nu zitten nu al een paar jaar de onvrede in het land zien en schijnbaar ook niet capabel genoeg zijn om het tij te keren en op 1 of andere manier daar iets op een fantsoenlijke manier mee te doen... allemaal te druk met hun eigen stokpaardjes denk ik ?

supernatural | 02-01-05 | 22:09

Links=wattenbol=per definitie vruchtenloze oplossingen.
Demonisering indeed.
Zal ik een vastgoedadvocaat bellen?

(ohja, shit, vergeten: 'de islam' is dtaatvijand nummer 1...)

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:09

@Sunny Geertje kon in Venlo niets vinden en nam toen uit Boedapest een passante mee.

Starf*cker | 02-01-05 | 22:07

@SF & L. de L.L.
Vin je? zat zich idd. nog even door de oubollige ingehaalde zweefpraat van L de LL heen te worstelen. Alle pijnpunten netjes opgesomd, pikkie, alleen je aangedragen oplossingen zijn al 30 jaar zaadloos gebleken. Je onvermogen om tussen de regels door te lezen past helaas bij je oogkleppendoctrine. Demoniser est beaucoup 2001, wattenbol! Als er bij het redden van mijn democratie een paar koppen gebutst moeten worden: het zij zo! Vin je? heeft op GS regelmatig verhaspelde nazi-teksten te berde gebracht in een quasi humoristische poging de lezers voor nazi-wederopstanding te waarschuwen. Geen hond die het herkende! Het niet willen/durven aanpakken van vijand nr.1 de Islam (niet alleen de politieke, maar ook de totaal niet zelfreinigende Ali-in-de-straat) is verraad aan de Saeck van de Vrije Wereld. Lucas, rim jij maar lekker je eigen beulen, ik maak zelf wel uit hoe ik naar de ratsmodee ga. Enne.. VVD stemmen is vragen om bedrogen te worden: een granieten garantie!

Vin je? | 02-01-05 | 22:06

Muhahahaha! Wiegel premier! Dat was pas lachen geweest!

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:06

Blond??????????????????
Dat noem jij blond????????????????

GEEL!

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:05

@Sunny Ik zal je een geheim verklappen. Pim zou nooit premier zijn geworden, maar had een deal met de VVD gemaakt om Wiegel premier te maken met steun van zijn voormalige persoonlijke assistent Jozias van Aartsen. Dit verhaal komt uit betrouwbare bron.

Starf*cker | 02-01-05 | 22:04

@JackR.

Dat viel mij ook gelijk op. ik dacht..... het zal toch niet he. Geertje heeft een importbruidje. Maar als gezonde hollandse meid kan ik ook niets aantrekkelijks aan die man vinden. En dan kijk ik niet alleen naar dat haar, maar dat trek wel alle aandacht. Misschien is blond in hongarije schaars

Sunnygirl | 02-01-05 | 22:04

[email protected]

Ach, ik geef toe dat het op z'n minst raadselachtig is dat bijbellezers een land mogen bestren dat een 'strikte scheiding tussen kerk en staat kent'.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:04

Je mag Randdebielen die in de deze 21e eeuw nog geloven in een Opperwezen in feite nog geen Padvinderbeweging laten besturen laat staan een heel land.

Daarom moet m.i. ook een partij als het CDA verboden moeten worden. Te archaisch en niet meer van deze tijd!

Geloof in een opperwezen is een nodeloze bezigheid voor Neo-neanderthalers en dergelijke lui mag je nooit en te nimmer een ladn laten besturen.

WieboXL | 02-01-05 | 22:03

Ik weet wel dat zijn Audi-TT een tweedehandsje is.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:02

Is Geert Wilders vlaaienbakker geweest?

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:02

@Starf*cker
vergeet zijn deelcertificaat van de OU niet!

69 | 02-01-05 | 22:02

@Jack Nee, een nephuwelijk (LOL).

Starf*cker | 02-01-05 | 22:01

@ JackRandom
een hongaarse

69 | 02-01-05 | 22:00

@Wiebo Ben Bot is een van de beste diplomaten van na de oorlog. Een slimme man die JPB behendig langs alle politieke afgronden helpt.
@Sunny LOL Volgens mij deed Geert in Venlo de Moeder-Mavo. En vergeet hij in zijn CV zijn praktijkervaring als luchtige vlaaien-bakker.

Starf*cker | 02-01-05 | 22:00

@lucasdelinkselul

Precies, en dat is erg eng. Daarom was het wellicht beter geweest dat Pim premier was geworden. Ik denk dat ie de kerst niet gehaadl had. Niet omdat hij het niet fysiek zou overleven maar omdat hij de capaciteit niet had en het team niet had om waar te maken wat hij beloofde. Nu blijft het een mythe die Wilders in het zadel kan helpen. Ze hebben beide niets gedaan en dus ok geen fouten gemaakt en dat is eng!

Sunnygirl | 02-01-05 | 22:00

Ik krijg trouwens wel zweetvoeten EN uitslag bij het zien van de Wilders-aanhangers. Stel dat hij bij de volgende verkiezingen ECHT zo groot wordt.. Daar moet je toch niet aan denken: Geert Wilders als premier...

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 22:00

@ Lucasdelinkselul
alsof de SP zoveel (uitvoerbare) inhoud heeft!

69 | 02-01-05 | 21:59

Liberte 02-01-05 @ 21:57
"Hoe zo, mag dat alleen bij linkse politici voorkomen?"

Nou nee, maar Leon de Winter verheerlijken zou ik niet doen. Straks wordt zijn ego zo groot dat ie helemaal niet meer van de buis te branden is...

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 21:58

Hmm, over die CV van Wilders... Daarin las ik het volgende:

familie/gezin

samenlevingsvorm
gehuwd te Boedapest, 31 juli 1992

Zou ie een Oost-Europees import-bruidje hebben? :)

JackRandom | 02-01-05 | 21:58

Sorry knotje vandaag, voor een goed doel gooi ik het helemaal los

Sunnygirl | 02-01-05 | 21:57

Ja, maar de LPF heeft toch bewezen dat je met ZERO inhoud toch een verkiezing kunt winnen.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 21:57

@Nooitmeerslapen Begrijp ik uit jouw chaotisch geblaat dat een stem op Geert een proteststem is? Zal toch niet. Dan is hij definitief de Boer Koekkoek of de Winnie de Jong van de 21e eeuw. Nee hoor, Sunny had een degelijke analyse, zou je ook eens moeten proberen. Doe eens gek. Gooi je haar los!

Starf*cker | 02-01-05 | 21:56

@ Lucasdelinkselul.

Nee ook niet, die hadden geld voor effectieve marketing maar ik heb geen goed plan gezien. En al hadden ze een goed plan, daar is in de praktijk niet van terecht gekomen.

Sunnygirl | 02-01-05 | 21:56

@sunnygirl: Middenstanders zijn ook zeker niet dom, integendeel, als ze ergens een voordeeltje zien, dan zullen ze er voor gaan. Maar daarom blijven sommigen nog wel proleten. Ik hoop maar dat Wilders niet in de gaten krijgt dat ie veel geld kan binnenhalen als hij zich verkoopt aan dergelijke proleten...

JackRandom | 02-01-05 | 21:55

@Wiebo: je moet het relatief zien: 'Competent voor een CDA-er'...

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 21:55

@Sunnygirl: dus de LPF kwam met een goed doortimmerd plan?

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 21:54

Nomen est Omen....; Ben Bot!

Ik heb het alleen al frappant gevonden dat wij nog geen oorlogsverklaringen van minstens 7 landen hebben ontvangen sinds we dit Gristelijke spook hebben uitgezonden als zijnde onze Min. Buiz.

Lelijker kunnen we ze niet maken...
... compententer ook niet!!

Iemand die deze lomperd nog als competent weet te aanbidden maakt zich zelf voor de rest van zijn familie ontserfelijk belachelijk!

WieboXL | 02-01-05 | 21:54

@ Nooit meer slapen.

Ik heb alleen de pretentie niet om premier van dit land te worden.

Sunnygirl | 02-01-05 | 21:53

Vreemd Nooit meer slapen, je zou juist verwachten dat een ware politicus groeit door zijn aantal positieve argumenten, niet door het aantal negatieve argumenten van de tegenpartij. Dat zegt in elk geval veel over zijn kiezers.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 21:53

@Sunny Ha, ha die Midlife heb ik zeker volgens velen hier. Mail je straks.

Starf*cker | 02-01-05 | 21:52

@ Jack random..... je hebt gelijk van die middenstanders. Maar die zijn niet allemaal zo dom? De PR van Geertje is gelukkig naadje. En bij verkiezingen moet je toch wel met een goed doortimmertplan komen

Sunnygirl | 02-01-05 | 21:52

Jezus, Sunnygirl wat een onsamenhangend geblaat, zeg. Al een beetje aangetast door GPRS en UMTS straling zeker!
Roep Wilders en Starf*ckert en andere reageren als door een angel gestoken.
Er verschijnen ongefundeerde partijprogramma punten, uit zijn verband gerukte uitspraken en nog meer mogelijke toekomstige beslissingen. Nee, dat is lekker hersenloos, zeg.
Het gezever over Wilders is voorlopig een hoop koude drukte om niets.
Blerren jullie maar lekker over Wilders, noem iedereen hersenloos en dicht hem nog meer ongefundeerde programma punten toe, want dan hoef je je gelukkig niet druk te maken hoe het komt dat hij een grote groep kiezers in NL ontevreden is over hoe het nu in NL (lees gevestigde NL politieke orde) gaat.
Hoe slechter jullie argumenten (hersenloos, achterlijk, extreem rechts, populist enz) hoe meer Wilders groeid!

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 21:51

@Sunny Zonder Ben Bot was het Nederlands voorzitterschap van de EU een drama geworden. Hij mag op het lijstje.

Starf*cker | 02-01-05 | 21:51

Nieuw bij DomRechts heeft in elk geval niets met vernieuwing te maken.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 21:50

@ Starf*cker. Wil je geen ML-crisi aanpraten hoor. Meer alles beter dan Wilders.

T.b.t. de kabouteroptocht. Waren ze met of zonder puntmuts?

Sunnygirl | 02-01-05 | 21:50

@JackRandom: dat probleem bedacht ik mij ook te laat...

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 21:50

@JackR Gooaaaalllll....

@Vin je Jij wel Geert? Het is zo stil aan de overkant.

@Lucas Nieuw bij Nieuw Rechts staat voor Dom Rechts. Laten we maar zeggen de horde van de grote denker Michiel Smit uit Rotterdam. Prima stukkie verder.

Starf*cker | 02-01-05 | 21:49

Hoorde ik daar nou iemand Leon de Winter verheerlijken???
@Vin je: wat voor politiek actiefs heb jij egdaan precies?

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 21:49

@Lucasdelinkselul: Helemaal waar, maar dat stuk van je is veels te lang, zoveel concentratievermogen en begrijpend-lezen vaardigheden heeft het gemiddelde kaalkopje en Wilders-fan niet... :)

JackRandom | 02-01-05 | 21:48

Ik ben het met Starf*cker eens. We hebben mensen met ballen nodig. Mensen die zeggen wat ze doen en doen wat ze zeggen. Met mooie praatjes win je stemmers en met populaire acties wil je stemmen. Weet je nog dat JPB Katja en Bridget kuste. De droom van menig man. Hierdoor werd die man een gewone man met kwajongens streken. We hebben nu alleen maar een laffe muts over die achter een kudde aanhobbelt. Pappen en nathouden. Mannen als Aboutaleb, Rutte, Ben bot, mannen met capaciteit en met een visie. Die gewoon laten zien dat ze wat waard zijn. Balkende mag in zijn handjes wrijven met een man als Ben Bot. Ons aller Geertje krijgt dat echt niet voor elkaar...

Sunnygirl | 02-01-05 | 21:48

Er is nog nooit een politiestaat geweest die oplossingen bood. Ook niet op korte termijn.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 21:47

@Sunnygirl Dat van midlife valt wel mee. Maar soms staat een kabouter-optocht mij tegen zoals bij Geert. Domme zieltjes in een lange rij.

Starf*cker | 02-01-05 | 21:44

@Allen
Een beetje de keyboard-activist uithangen doet ons allen lekker belangrijk voelen. Is er ééntje onder ons die (sinds 112 bv.) aktief de polletiek in is gegaan? Nee? Mietjes!

Vin je? | 02-01-05 | 21:44

@Sunnygirl: Je vergeet 1 ding m.b.t. geld en Wilders. De proleten uit het bedrijfsleven, die via Wilders graag een vinger in de pap willen krijgen in de BV Nederland. Zie de Heinsbroekjes en de vastgoedboys ten tijde van de LPF-victorie. Zij zullen gretig geld doneren aan de Groep Wilders, in ruil voor macht en gunstige maatregelen voor hun bedrijven en persoonlijk bezit (lagere belasting voor de topklasse, etc.).

JackRandom | 02-01-05 | 21:43

Als Wilders een WERKELIJK onafhankelijk geest was...; dan had hij niet zitten Mauwen over het feit dat hij niet Turkije in de EC wil hebben...; nee: hij had moet ijveren voor NL uit de EC!

Als Wilders een WERKELIJK onafhankelijke geest was..; dan had hij niet zitten Mauwen over Middeleeuwers met hoofdoeken...; nee hij had moeten ijveren om dit vermolmde, zogenaamde 'democratie' te hervormen zodat de burgers wel beslissingen kunnen nemen over hoe zij het land bestuurd willen zien worden.

Niets van dit alles! Wilders... de man uit de VVD bakvorm!

WieboXL | 02-01-05 | 21:43

Nee hoor, niet iedereen die tegen 'socialistische punten' is wordt geklasificeerd als 'extreem rechts'. Alleen de types als 'polderklootzak' en 'vin je' maar dat zijn te oordelen aan hun uitspraken een vernieuwde versie van den ouderwetsche skinhead. Neo-skins ofzo. (Meestal geoerganiseerd in neo-achtige organisaties als NieuwRechts of Neo-liberalen. Het woord 'Nieuw' slaat in iedere geval niet op hun honderd jaar oude denkbeelden.)Als Wouter Bos morgen een opmerking over de holocaust maakt gaan zij uit principe de holocaust ontkennen, 'al was het maar om de linkse kerk dwars te zitten'. Het deert ze uberhaupt geen reet welke oplossing hoe uitgevoerd wordt 'als het maar een eind maakt aan die kankermoslims!'
Welja, dat zijn de extremen, godzijdank blijft het in Nederland met dat soort types wel binnen de perken. Dankzij onze ervaring met malloten als Janmaat heeft de politiek wel geleerd dat er meer nodig is om serieuze politiek te bedrijven behalve wat harde uitspraken. Agressievio's als 'Vin je' en 'Poldernederlands' komen godzijdank nooit verder dan een of ander internetforumpje. Behalve een handelsgeest heeft Nederland ook voldoende natuurlijke intelligentie. Lang leve de democratie zal ik maar zeggen.
Wat Wilders zijn 10 punten betreft: harder rijden op de snelwegen is vast een goed idee, daar zullen maar weinig mensen het mee oneens zijn, maar neem nou een punt als 'three strike out'. Dat klinkt hartstikke leuk, duidelijk en anti-zachte heelmeester maar het is natuurlijk onuitvoerbaar in de praktijk. Er is geen enkele rechstaat die een dergelijke wet kan organiseren en handhaven. Want wanneer krijg je levenslang? Voor drie keer een verkrachting is dat evident, maar ook voor drie keer te hard rijden? (Als er nog snelheidsbeperkingen zijn op dat moment...) Of drie keer door rood? En moet je de aan heroine verslaafde die drie keer een autoradio jat ook levenslang geven? Of drie keer een brood stelen door een bijstandsmoeder? Is dat levenslang waard? Een rechstaat kenmerkt zich niet alleen door haar rechtspraak maar ook door haar strafmaat.
Wat Wilders niet expliciteert en wat nou juist het moeilijke is aan 'politiek' zijn de talloze etische bezwaren die aan dit soort maatregelen kleven. Het is hetzelfde als de doodstraf of marteling; Wie tref je, waarom tref je iemand en hoe voorkom je onschuldige slachtoffers?
In Putten hebben twee mannen 9 jaar gezeten voor een moord die ze niet begaan hebben. Hadden ze levenslang moeten zitten als ze ook al twee keer veroordeeld waren voor belastingfraude of vernieling danwel geweldpleging?
Het middel is in dit geval erger dan de kwaal. Levenslang gestraften moet je ergens onderbrengen, kosten geld en ruimte en dat is juist wat we niet hebben. En wellicht hou je een kutmarokkaantje van zijn gedrag af door de wetenschap dat hij na zijn derde handtasje de rest van zijn leven moet zitten, de drugsverslaafde wordt er niet minder verslaafd door, en Emile Ratelband ontduikt er niet minder de belasting door.
Het idee over allochtonen is zo mogelijk nog maffer: 'wie niet tijdig integreert moet weg.' Wanneer ben je tijdig geintegreerd? Als je het Wilhelmus letterlijk kunt zingen? Als je je haar peroxideert? OF als je niet in de WW of WAO zit? Het uitvoeren van een dergelijk beleid zou rampzalig zijn voor velen die niets verkeerd gedaan hebben maar overgeleverd zijn aan de willekeur: 'Mijn buurman slacht illegaal schapen, laten we hem uitzetten!' Dat creert een gigantische tweedeling en is een voedingsbodem voor een ander soort extremisme. Het is de verkapte vorm van het aloude gezegde: alle buitenlanders druit! (Waar buitenlander natuurlijk staat voor de onaagepaste Antilliaan en kutmarokkaan en niet voor de Kaapverdiaan die het tot de tweede kamer heeft gemaakt, of de Indier die een bekend televisiepresentator is.)
Het zijn deze en ander punten die juist zo duidelijk het populisme markeren. Het zijn plannen die, mochten ze ooit uitgevoerd kunnen worden, resulteren in een extreem land met extreme wetten waarvan elk weldenkend mens, dus niet de kaalkoppen en 'linksekerkhaters', kan inzien dat ze totaal niet deugen. Het is van dik hout zaagt men planken, het is het afschaffen van de buitenlander omdat we dan maar van alle allochtonenproblemen af zijn.
Het zal overigens altijd onuitvoerbaar blijken. Je kunt als democratisch land (semi-centraal bestuurt vanuit Brussel) niet zomaar dubieuze wetten implementeren om een niet nader omschreven probleem op te lossen. Het 'multiculturele probleem' klinkt wel als probleem, en dat is het ook vast, zeker in bepaalde wijken en gebieden, maar het laat zich niet zomaar als probleem oplossen. En al helemaal niet met fantastische ideeen en kort door de bocht oplossingen. Een moordenaar of verkrachter levenslang in het vooruitzicht stellen maakt hem niet minder moordenaar of verkrachter. Het vergt meer dan gevangenschap of boe-geroep om het aantal verkrachtingen in Nederland te doen dalen. Het vraagt naast een duidelijk beleid ook om inzicht in situaties, om langetermijnontwikkelingen, om een overheid die luistert naar problematiek, om opvang van slachtoffers die mogelijk dader kunnen worden, om behandeling van potentiele daders, om integratie maar ook om duidelijke normen en eventuele steun om tot die normen en waarden te komen. Die komen niet van een Audi-TT rijder met een Mozart-kapsel, die komen van de verstandige kiezer, die zich niet WEDEROM een rad voor ogen laat draaien door iemand die EXACT roept wat bepaalde individuen willen horen.
Stem desnoods VVD als je zo anti-links bent maar laat je niet in met kortzichtige, agressieve, bekrompen en ontoelaatbare principes die Nederland als tolerante rechtstaat meer kwaad zullen doen dan goed.
Gebruik eens je verstand, en laat je niet misleiden door een vooruitzicht van snelwegen waar je wel 160 mag want bij Geert Wilders is dat niets meer dan de wortel die het paard de kar doet trekken.

P.S.
Niets en niemand is te vergelijken met Hitler, niets of niemand is te vergelijken met Anne Frank, maar een gebeurtenis als de opkomst van het nazisme zou een ieder na moeten laten denken over de waarde van tolerantie.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 21:42

@Wiebo Die analyse is op z'n minst interessant, maar had ik zo graag eens gelezen bij de door jou aanbeden verlichte denkers als Leon de Winter. Wilders deugt niet, punt.

Starf*cker | 02-01-05 | 21:40

@WieboXL: Altijd lekker, zo'n complot-theorie! :) Heb je er nog meer?
Maar serieus en helaas: Wilders is echt, sinds Fortuyn hebben politici in de gaten dat een deel van het electoraat achter elke braller aanloopt die een paar populaire one-liners roept...

JackRandom | 02-01-05 | 21:39

@nms Rutte is een pragmatische vent die duidelijke taal spreekt en mensen kan binden. En "doener"bedoel ik ook in overdrachtelijke zin. In durven gaan tegen de mainstream in je partij. Dat goed kunnen verwoorden. Goed kunnen managen op een moeilijk departement als Onderwijs.

Starf*cker | 02-01-05 | 21:37

Wat hoor ik daar? O, de zwanenzang van de VVD. Gedirigeerd door de blaartrekkende ijdeltuit Jozias. Deze volkspartij (NOT!) sukkelt vrolijk verder richting zaterdagamateurs. Toedelendokie!

Vin je? | 02-01-05 | 21:36

Het begin van een oplossing is dat de hersenloze Wildersfans, hun verstand eens gaan gebruiken en tot de conclusie komen dat het allemaal mooi klinkt maar dat het in de praktijk zo niet gaat werken. Er is de afgelopen maanden een hoop gezegd door Wilders wat wel mooi klinkt en misschien moet ie het maar eens proberen. Laat dan zo´n klojo maar eens op zijn bek gaan. En laat Nederland dan nog maar verder afzakken zodat we allemaal hebben kunnen voelen dat Wilders en Fortuin ook geen oplossing waren. Ik ben geen Wildersfan en ben ook zeker geen LPF stemmer. Het lullige met de moord op Pim Fortuin is dat een groot deel van Nederland hem als een heiland en een redder des vaderlands zag. Alleen heeft hij zijn plannen nooit verwezenlijkt. Het zijn luchtkastelen gebleven. Ergens zou ik willen dat Pim premier was geworden. Ik denk dat hij er met een half jaartje de brui eraan had gegeven. En hoe graag jullie ook willen. Geert Wilders heeft een aantal essentiele zaken al vergeten. Ik heb de laatste weken bar weinig van hem gehoord. En als iemand al zoveel moeite heeft om een politiekpartijtje op te richten. Wat kan je dan verwachten van zo iemand als die de BV Nederland gaat leiden. Ik zou er ook minder vertouwen in hebben. Daarnaast heb ik van zijn groepje bar weinig gehoord. Heb jij al enige content zien ontstaan op www.groepwilders.nl/. Geert is namelijk iets vergeten. Voor macht heb je geld nodig en hij werft via een bedelbrief. Dat zet geen zoden aan de dijk. Je hebt gewoon meer geld nodig en dat kan zijn groep aanhangers hem dus niet genoeg bieden. En zonder geld geen macht. Zo simpel is het in de westerse samenleving. Of de euro nou duur is of niet. Als jullie die Wilders zo nodig willen hebben zullen jullie fors in de buidel moeten tasten en dat lukt al niet zo best van een modaal salaris laat staan van minder. Dat is dus vette pech voor Wilders en pech voor jullie. Maar jullie kunnen massaal de breoriem lekker aantrekken voor Ome Geertje. Geen vakanties meer, geen kadootjes, doe die auto maar de deur uit want Geertje moet in het zadel geholpen worden. Zie je het voor je. Ik niet. En iemand die niet eens zijn eigen partij goed in de lucht krijgt, krijgt ook het vertrouwen op den duur niet. Van mij mag ie het proberen. Maar wel op eigen kracht. Voor mij mag JBP morgen opzouten en zakjes gaan plakken op de sociale werkplaats en zelfs voor een beter salaris dan nu. Dat kan de BV Nederland wel hebben. Als ie maar niet meer de politiek in gaat. Als er een stichting komt om zijn zwijggeld te betalen ben ik zeker een van de eerste die geld gaat doneren. Geert Wilders zou misschien een beetje kunnen betekenen als oppositiepartij maar dan hebben we het wel gehad. Deze man heeft gewoon te weinig competenties om een land te besturen.

En de aanhang van Wilders heeft zich massaal laten voorliegen over de euro. De aanhang van Wilders en voorheen van Fortuin was een groep die niet eens hun stemrecht wilden gebruiken en dus dat kleine beetje hersens ook niet heeft gebruikt en nu massaal piept. En als er een of andere branieschopper komt die populaire dingen roept dan willen ze wel gaan stemmen. Hoe komt het toch dat ze zich bij de supermarkt niet laten voorliegen en in de politiek wel. Geloof jij in alles wat een autoverkoper aan je vertelt. Geloof jij alles wat je op via de ster wordt voorgespiegelt. Waarom geloof je Geertje dan wel op zijn woord en zie je geen resultaat en geen content op zijn zite.
En als je dan niet zo kritisch bent. Geloof onze JP Bakellende dan en ga je pegels uitgeven. Dat is goed voor de economie en uiteindelijk goed voor Wilders. Massaal je dure euro´s spenden voor Ome Geertje. Nee hoor, het gaat fantastisch groep Wilders. Kan niet beter. Jullie weten alles toch zo goed. Dus je hebt toch geen stemadvies nodig van Starf*cker. Of heeft ie je toch een beetje tot denken aangezet?

SF, een midlifecrisis is zo erg niet hoor. Je lijf helemaal is shape door het vele trainen op de sportschool. Nieuwe scheurijzer en een lekker wijf. Dat klinkt zo erg nog niet. In ieder geval beter dan de Groep Wilders. Daar kan geen Prozacje tegenop en wrijven helpt niet!

Zo Sunnygirl is weer terug in geciviliseerde randstad. (had deze uitdrukking al eerder gebruikt op dit forum en kennelijk was ik op wat zieltjes gaan staan, dus ik verklaar me nader) Geciviliseerd omdat je in de Randstad gewoon een GPRS verbinding bereik hebt. Je ook overal dekking hebt met je mobiel. Vandaar het geciviliseerde. Niet omdat ik iets tegen boeren heb, carbidschieten is gaaf. Ben in de stad geboren en getogen maar voel me niets meer dan een ander omdat ik uit de stad kom. Ik geniet van de gemakken van deze tijd. Dat mag toch wel!!

Sunnygirl | 02-01-05 | 21:36

@Starf*ckert:
"Rutte heeft een duidelijke mening over de VVD die helaas haaks staat op GW en AHA".
Dat maakt hem toch geen doener, zoals je zelf zegt? Je beargumentatie van een doener is nogal zwak.

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 21:33

Het ergste is dat de meeste niet eens in de gaten hebben dat Wilders een opgezet plan is door de VVD. Een groot gedeelte van de mensen willen een Fortuyn..; dus krijgen ze een Fortuyn! Eentje geheel georganiseerd door de huidige politieke kaste en wel zodanig dat zij hier gecontroleerd en wel mee om kunnen gaan!

De bewijzen hiervan: waarom krijgt Wilders zo veel media aandacht en zo weinig kritiek vanaf de linker kant van dit Systeem?

Erger nog: de som der delen (VVD + Lijst Wilders) is meer dan het geheel.

Alles en allemaal georkestreerd door de Haagse kaste! The people get what the people want!

WieboXL | 02-01-05 | 21:33

@nms Hoezo?

Starf*cker | 02-01-05 | 21:31

@SuperJan Sinds zijn verhaal over de rechtsstaat en z'n gemekker over Turkije plus zijn slappe stemgedrag in de hoofddoeken-discussie in de Tweede Kamer ben ik klaar met Wilders.

Starf*cker | 02-01-05 | 21:29

Rutte is zo Hans Dijkstal!

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 21:29

Sterk verhaal, kan me goed vinden! Maar Balkenende moet zijn tyfusbek eens houden en zich meer druk gaan maken om vrouw en kind (die in zijn studietijd in een dronkenbui verwekt is) ipv ons land verknallen met zijn normen en waarden politiek, vertel me, hoe kan je regeren als je je eigen leven niet eens kan managen?

oortjes | 02-01-05 | 21:27

@Wiebo Dank voor je compliment, maar om me te moeten meten met verlichte geesten als Leon de Winter, John Jansen van Galen of Frits Abrahams. Nee, uit die pygmee-en-optochtr wil ik graag wegblijven. Brrr...

Starf*cker | 02-01-05 | 21:26

@hdma*
Ja, laten we vooral met zo'n instelling 2005 in gaan. Gaat zeker helpen.

Frank_White | 02-01-05 | 21:26

Het kenmerk van een goede columnist is dat ie niet alleen de huidige situatie knap weet te fileren maar zo mogelijk ook een oplossing aan weet te dragen.

Lees de colums van een Victor Davis Hanson maar eens. Of die van Leon de Winter...; of om aan de linxe kant te blijven: Jan Jansen van Gaalen of Frits Abrahams.

Dit LULVERHAAL van Starfucker kietelt dan ook niet de minste kant van een oplossing.

Absolute Bagger dus!

WieboXL | 02-01-05 | 21:24

@JR
Damn right!

Vin je? | 02-01-05 | 21:23

@SF: Eng he? ;)
@Vin je?: Ik veracht graaiers als Boonstra. Maar ze horen in de cel, kaalgeplukt. Niet swingend aan een boom.

JackRandom | 02-01-05 | 21:21

@Jack Random
Boonstra'tjes moeten hangen waar ze horen. Er is een nieuwe partij die niet bang is voor zulke hete hangijzers!

Vin je? | 02-01-05 | 21:19

@69 Leers heeft in Maastricht een verfrissende aanpak met de harde hand naar geboefte en een goede communicatie naar de burgerij. Hij heeft zich niet gemeld als redder des vaderlands dus hoeft niet de commentaren van de rechtse media over te schrijven om ze als programmapunt te brengen.
@JackR Ik betrap me erop dat ik je vanavond inhoudelijk goed kan volgen.

Starf*cker | 02-01-05 | 21:19

Nou hoorde ik laatst dat het stoffelijk overschot van Ing. Anton Mussert zoek was. En als ik Vin je? zo lees, heb ik het vermoeden dat Mussert niet dood is, maar schuilgaat onder de nick Vin je? Man man man, gaskamers en barakken?

JackRandom | 02-01-05 | 21:17

@star>Geef die man nou eens een kans. als (zodra) hij iets doet/zegt in of buiten de kamer, met een lijst of partijprogram komt, kom dan met je kritiek...
In je eentje een partij uit de grond stampen is geen sinecure, dat hebben we aan "fortuyn vastgoed bv" gezien.
Zet je persoonlijke afkeer ff opzij, en geef GW een kans.
T is een groot mens die zijn ongelijk toe kan geven Star!

superjan | 02-01-05 | 21:15

@Nooitmeerslapen Dat is jouw mening en die respecteer ik. Leers is geen oude politiek, Rutte heeft een duidelijke mening over de VVD die helaas haaks staat op GW en AHA, Bos hervormt de Partij van de Arbeid. Ik vond de scherpe optredens van Aboutaleb in de Amsterdamse moskee-en in ieder geval van kloten getuigen.

Starf*cker | 02-01-05 | 21:14

@Nooit meer slapen: Of het om 5% fraudeurs gaat weet ik niet. Maar ik wordt het zo zat dat altijd maar gepraat wordt over uitkeringsgerechtigden alsof het fraudeurs zijn. Natuurlijk moet fraude bestreden worden. Maar dan wel op *alle* fronten. Ook belastingfraude, en witte-boorden criminaliteit. Maar daar hoor je de politiek zelden over. Gelijke monniken, gelijke kappen. Schijnbaar geldt nog steeds dat als je een brood steelt, je een dief bent, en als je een kroon steelt, je een koning bent.
Ik heb overigens nooit gezegd dat Wilders extreem rechts is, maar belachelijk maken, dat doet ie zelf al.

@superjan: dank je, ik ben inderdaad een eerlijke kerel, die ook nog eens best wel veel belasting betaalt (en het ook zeker niet eens is met waarvoor dat geld wordt gebruikt). Maar Nederland is groter dan Amsterdam. En wat is fraude? Een bijstandsmoeder die 100 euro per maand zwart bijklust om haar kinderen wat extra's te kunnen geven? En hoe zit dat dan met een manager die 4x modaal verdient, maar de belasting tilt voor duizenden euro's door allerlei trucs en schimmige constructies?

JackRandom | 02-01-05 | 21:13

maar als je limbo leers dan zo geschikt vindt, wat is zijn puntenplan dan?
leers is alleen uit op makkelijk scoren.

69 | 02-01-05 | 21:13

@Starf*cker
nee het is precies hetzelfde!

69 | 02-01-05 | 21:12

@nms>goed verhaal. bvo.

superjan | 02-01-05 | 21:11

@nooit meer slapen Wilders maakt zichzelf wel belachelijk, daar hoeven we niet veel meer aan te doen. Maar het tegen Turkse toedreding zijn en het oprekken van de rechtsstaat is toch wel een magere politieke visie van de verlichte denker uit Venlo?
@SuperJan Ik vrees dat in de slipstream er weer een domme kudde baantjesjagers opduikt in de kamer. Zoiets als de LPF.
@69 Wat is daar mis mee? En is het veel anders dan toppolitici als GW en AHA?

Starf*cker | 02-01-05 | 21:09

@Starf*ckert:
Je bent een zwalker eerste klas.
Nu is Wiegel weer afgevallen en verschijnt Rutte weer ten tonele.
Leers: krijgt een burgemeesterschapje voor volgend "leiderschap"in de CDA-fractie. Oude politiek.
Aboutaleb: lult marathons. Geef eens een voorbeeld van inspirerend charismatisch leiderschap waarmee hij de wereld verbaasd heeft?
Bos: is nog het meest geloofwaardig in Koefnoen!
En tenslotte Rutte: grootste wapenfeit ? Vereenvoudiging ARBO regelgeving, die dan weer door een ander moeten worden uitgevoerd.
Doeners, nee, volgers!

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 21:09

gaskamers?????

superjan | 02-01-05 | 21:09

@Nooit meer slapen
De Heilige Rode huisjes worden stuk voor stuk gesloopt. Of we de vrij gekomen grond braak laten liggen, er barakken of gaskamers op bouwen... tsja...
De 21 ste eeuw is begonnen, en NL heeft de helmstok in de handen gedouwd gekregen. Waarheen en hoe wij varen is aan de stemmer, de Haagse verachting pikken we in ieder geval niet meer!

Vin je? | 02-01-05 | 21:06

@star> tja hoe voer je die punten uit... ehhhh, gewoon GW stemmen, zorgen dat er straks een vette fractie staat. En dan die punten door de kamer jagen. de rest is kinderspel.

superjan | 02-01-05 | 21:04

@starf*cker
wat doet bos dan?
zijn mening laat hij afhangen van de publieke opinie, nog geen peiling geweest dan heeft woutertje geen mening.

69 | 02-01-05 | 21:04

@jack> GW wil een einde aan de profiteurs en de fraudeurs.
en hij wil juist een veel betere zorg voor terechte uitkeringsgerechtigden, zoals bejaarden en echte onbekwamen.

Jack, ik ken je niet persoonlijk maar je bent vast een eerlijke kerel. Maar denk nou niet dat 95% van alle uitkeringen terecht worden uitgekeerd. de steekproeven over fraude (in amsterdam) zijn zo schokkend dat het bijna onmogelijk is de gegevens onder de pet te houden. het misbruik is echt schrikbarend.

en dan nog wat. laat de rijken de crisis betalen??? prima. Ik betaal me helemaal de tering tiefus, no prob! Maar ik heb geen zlotycent over voor wat voor fraudegeval dan ook.

superjan | 02-01-05 | 21:01

@Jack
Uit welk rapport haal jij nu weer vandaan dat er 5% profiteurs in de WAO zitten?
Maar even jou cijfers volgen: je kan toch als samenleving toch niet accepteren dat de kwaden (5%?) het verpest voor die andere goeden (95 %?).
Het probleem met WAO is dat er altijd gekeken wordt wat men niet kan en NIET wat men wel kan.
Maar we dwalen af: de column van Starf*ckert ging niet over de WAO.
Als je tegen heilige (vaak socialistische) huisjes trapt wordt je in de NL maar al te vaak in de extreem rechtse hoek getrapt.
Vaak ongefundeerd en vaak met de bedoeling om maar om de hete politieke brij heen te kunnen draaien.
Het Wilders belachelijk maken en "verrechtsen" van Ayaan Hersi Ali is een schijnbeweging om maar niet over de mislukkingen van de integratie te hoeven verantwoorden.

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 21:00

O ja, Mr. Zig-Zag.

Vin je? | 02-01-05 | 20:59

@Vin je Wouter haar neef.

Starf*cker | 02-01-05 | 20:58

Judith Bos toch zeker?

Vin je? | 02-01-05 | 20:57

@SuperJan Die 10 regels van GW en meneer Oplaat kan ik ook bedenken. Maar hoe voer je ze in? Hoeveel draagvlak is er voor behalve bij medesimplisten?

@Tub Ik heb niet over grote denkers, maar over mannen met een oplossing. Laat Wieger er maar buiten verder. Maar ik pleit voor "doeners" in plaats van verlichte denkers. Leers, Aboutaleb, Rutte, Bos, dat soort.

Starf*cker | 02-01-05 | 20:55

Lucasdelinkselul 02-01-05 @ 17:52: ik mis anne frank nog

polderklootzak | 02-01-05 | 20:48

Lucasdelinkselul is Echt Een Lul met een hoofdletter

polderklootzak | 02-01-05 | 20:44

@Starfucker
Je zeikt allemaal wel lekker, maar een begin van een oplossing draag je nog geeneens aan, salon vrijewoorder! Maar vreten van al deze ellende doe je als de beste. Kraak de burger maar af, schop de kiezer maar lekker in de hoek; très bon-ton in het Torentje de laatste tijd! Vroeg of laat kom jij dus ook aan de beurt (jij hebt tenminste wel je treiter op de TV laten zien; lof daarvoor) en dan heb je spijt het A-team niet gebeld te hebben. Er is maar 1 issue, of je het wil zien of niet. Kom de wereld eens verbeteren op het Nieuw Rechts forum, van harte welkom! De groeten.

Vin je? | 02-01-05 | 20:43

De 'geen oplossing' donderpreek, dominee starfucker. En natuurlijk, ik vroeg me tijdens het lezen af, ik mis iets, maar, Achmed Aboutaleb werd op de valreep nog even een veertje in de reet gestopt. Proficiat en gelukkig 2005, met deze opinie ben je alles behalve stijlloos, dus fuck alsjeblieft op van deze weblog, mischien is fok iets voor je, ONGEZIEN DE TYFUS!

polderklootzak | 02-01-05 | 20:38

@Nooit meer slapen, 19.23: Ja, er zullen bij elke soort van uitkering profiteurs zijn. Maar wat rechtse ballen maar niet willen begrijpen, dat het om een MINDERHEID gaat. Voor Wilders en VVD'ers is iedereen met een uitkering een profiteur. Waarom moeten 95 goeden onder 5 kwaden lijden. En wat betreft de WAO: natuurlijk kan iemand die 50% afgekeurd is nog wel werken, zij het aangepast en niet elke soort werk. Maar a) er zijn amper banen, en ontzettend veel werkzoekenden, en b) vindt maar eens een werkgever die een WAO'er aan wil nemen; men kiest liever voor een 100% gezond iemand. Gevolg: honderduizenden worden uit de WAO geflikkerd, terwijl er niemand op ze zit te wachten. Dit doet mij denken aan het Heizeldrama: iedereen wordt 1 richting op gedreven, terwijl er een muur staat waar men niet langs kan.

JackRandom | 02-01-05 | 20:34

Ha Lucas, hier een aantal punten van het 10 punten plan...

er was er 1 tje over de VVD die heb ik weggelaten.
ik ben het persoonlijk nog steeds met al deze punten eens, behalve met de halvering van de ontwikkelingshulp, waarvan ik wel vind dat het slimmer georganiseerd moet worden..

Turkije mag nooit lid worden van de Europese Unie
Verhoging maximumsnelheid
Halvering budget ontwikkelingshulp
Geen veranderingen in het kiesstelsel
Terrorismebestrijding gaat boven de bescherming van privacy (ook uitzetten imams en sluiten moskeeën)
Allochtonen die niet tijdig integreren moeten emigreren of eventueel het Nederlanderschap worden ontnomen.
Voor elke nieuwe regel die de overheid invoert moeten er verplicht twee worden afgeschaft.
Automatisch levenslang na drie misdrijven (three strikes out)

superjan | 02-01-05 | 20:22

hmmm Star, lsng stuk, maar je valt in herhaling, helaas.

Mazzel | 02-01-05 | 20:12

@Lucas: "Hij roept wat rechtse dingen over moslims". Zie .superjan

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 19:56

Hoe kun je handhaven als er geen regels zijn?

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 19:54

@Nooit: ik kan niets aantonen want Geert Wilders heeft zijn 110-puntenplan verwijderd. Daarbij heeft hij alleen impliciet dingen over de sociale zekerheid gezegd. Dat is ook het gevaarlijk aan Wilders' populisme: vraag om argumenten of verklaringen en ze zijn er niet.
Hij roept wat rechtse dingen over moslims en 25 zetels aan stemmers zijn bereid achter deze man te gaan staan, zonder dat ze uberhaupt weten wat deze man nog meer wil. Hoe raar is dat? Hoe gevaarlijk is dat?

Zelfs ik vind dat misbruik in de WAO bestreden moet worden. Maar het korten van de WAO en het letterlijk WEGDENKEN van bestaande ziektes lost het misbruikprobleem niet op. Zoals Kalief al zei: tegen misbruik kun je geen regels maken.

Geert Wilders: het middel is erger dan de kwaal.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 19:45

@Nooit: tegen misbruik kun je geen regels maken. Dan helpt alleen regels handhaven. En daar heb je geen 2e kamerleden voor nodig, want die maken alleen maar extra regels.

kalief | 02-01-05 | 19:34

UWV verwacht dat er eind 2004 bijna 775.000 WAO-uitkeringen.
Lucas en Jack, je kan me hoop vertellen, maar dat hier iets aan gedaan moet worden en dat hier onder ook profiteurs zitten staat voor mij als een paal boven water.
WAO echt voor de arbeidsongeschikten.
Kunnen jullie aangeven waar staat dat Geert de WAO wil afschaffen of welke andere maatregelen m.b.t. de WAO hij wil nemen, want volgens Starf*ckert is GW een one-issue politicus.

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 19:23

@superjan
Ik denk dat de hardliners van beide kampen daar toch anders over denken.

zie JackRandom en lucasdeSlinkselul

de bier | 02-01-05 | 19:20

oeps tekst weggevallen...

links t.o. rechts kunnen we zolangzamerhand vervangen door.. . hard t.o. zacht duidelijk t.o. vaag streng t.o relaxed e.d.

superjan | 02-01-05 | 19:18

overigens gaan die links rechts generalisaties allang niet meer op.

er komt niemand zo op voor de onderdrukte vrouw, in blijf van mijn lijf huizen, gemept en soepel geslagen, dan Ayaan. toch zit zij muurvast in de rechtse hoek.
hetzelfde geldt eigelijk voor GW, hij ageert tegen de uitwassen van het ultra rechtse moslim extremisme en ook hij komt die rechtse hoek niet uit.

links ><rechts kunnen we zolangzamerhand vervangen door.. . hard ><zacht duidelijk><vaag streng><relaxed e.d.

superjan | 02-01-05 | 19:15

Cheers de bier! dat is wijsheid.

superjan | 02-01-05 | 18:55

@Lucasdelinkselul 02-01-05 @ 17:52
denk je dat wilders dan als eerste zijn hongaarse vrouw het land uit gooit?

69 | 02-01-05 | 18:55

gaan we weer. links-rechts-links-rechts.
zoals iemand hierboven al eens geopperd heeft. Donder de betere idieen bij elkaar maakt niet uit van wie en maak daar iets van. Zonder one-liners of generalisatie.

de bier | 02-01-05 | 18:53

Tsja, ik heb altijd te horen gekregen dat RECHTS niet hetzelfde is als ASOCIAAL maar Wilders beweijst toch anders. Superjan, misschien moet je eens gaan praten met eimand die ME heeft, en zien hoe lijkbleek met wallen iemands gezicht dan is, dan kom je er wel achter.

Maar zoals JackRandom al zegt: mensen die op Geert Wilders willen stemmen wens ik van harte een WAO toe. Zien hoeveel mensen er dan nog Pro-Geert zijn.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 18:38

ben ik veel te rijk voor

superjan | 02-01-05 | 18:37

@lucasdelinkselul van 17.52: hulde, ik had het niet beter kunnen zeggen. Wilders is een asociale hufter, en ik kan alleen maar hopen voor degenen die ook voor die lekker rechtse praatjes zijn, dat ze in de WAO belanden (die er dan niet meer is) of langdurig werkeloos worden.

JackRandom | 02-01-05 | 18:32

Weet je wat het is Lucas, van jou verwacht ik dit soort teksten, Je bent immers een linkse lul. soit.
Maar SF is gewoon een kakker, gewoon lekker soepel rechts, en toch tegen Wilders das vreemd.

superjan | 02-01-05 | 18:22

tja ME is ook wel een heel onbewezen syndroom. Is Groningse moeheid toch?

superjan | 02-01-05 | 18:20

Geert Wilders: 'Mensen met ingebeelde ziektes als ME hebben wat mij betreft geenr echt op een uitkering.'

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 17:54

Niks onnatuurlijke stuip. Geert Wilders is een gevaarlijk man. Misschien heeft ie goeie ideeen over moslims en integratie, hij heeft ook ideeen die regelrecht krankzinnig zijn. Als het aan hem ligt gaat elke vorm van sociale cohesie volledig kapot. Denk maar niet dat Geert Wilders voor het minimumloon of voor welke uitkering dan ook is.
Dat klinkt stoer he, zo'n daadkrachtig iemand. Wacht maar tot JIJ serieus een ongeval krijgt, en aangewezen bent op gemeenschappelijke voorzieningen. Dan baal je ineens dat Geert Wilders aan de macht is. Net als het afschaffen van de rechstaat en het schrappen van grondwetsartikels: dat klinkt leuk, nu met al die idiote fundamentalisten, maar daarna wordt het minder leuk voor je. Dan ben JIJ aan de beurt. Omdat je een te kritische mening hebt. Omdat je niet hard genoeg werkt. Omdat je hoofd niet door de keuring kan. Omdat je te vaak ziek bent. Omdat je de verkeerde kleding draagt. Omdat je een mening hebt. Omdat je drie kinderen hebt in plaats vand e voorgeschreven twee. Omdat je getrouwd bent met een Marokkaanse. Omdat je kind depressief is en behandelt moet worden maar daar geen uitkering voor bestaat. Omdat je oma kanker heeft, maar de ziektenkostenverekeringen zijn afgeschaft. Omdat je DRIE KEER door rood bent gereden en je daarom levenslang moet zitten. Omdat je, zij het onbewezen, veroordeeld bent voor INCEST en je daarom gemarteld wordt.

Eens zien hoe blij je dan nog bent met 'heelmeesters die tenminste geen stinkende wonden maken.'

'Laten we de staat van beleg afkondigen'. Ja laten we dat doen. Zodat we hem niet meer opheffen, zodat het leger de absoilute macht heeft. Ik mag geen vergelijkingen maken met dictators, zo blijkt want dat is passe. Dus doe ik dat maar niet. Ik weet alleen wel dat ik wel geleerd heb van mensen die AAN DE MACHT BLEVEN door 'de staat van beleg'.
Ach, slechts ezels stoten zich twee keer aan een steen.
U krijgt wat u verdient.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 17:52

@Starf*cker
2 dagen lang in spanning wachten op de grote denkers die volgens jou NL gaan redden en waar kom je mee op de proppen?

Dead man walking Aboutaleb, een schnabbelende Belg en een zuipende brillemans, ik had zelfs van jou meer verwacht..

Tubifiks | 02-01-05 | 17:46


@superjan
of in een foetushouding.

de bier | 02-01-05 | 17:33

Star > als je zo terecht kritisch bent over de euro. steun dan een politicus die het europa heeel moeilijk gaat maken. een man die niet te beroerd is om het hele verrotte zaakie vaarwel te zeggen... wat dacht je van ehhhh Geert Wilders.

weet je wat het is Starf*cker ... er is vast ooit iets gebeurd in venlo tussen jou en Geert. Hij heeft je knikkers gestolen of gefraudeerd bij het stoepranden, of hij heeft je betrapt bij het rukken achter de badkamerdeur (goed plekje he?) want je bent een gezonde jongen met een gezonde mening alleen als het over GW gaat schiet je elke keer in een onnatuurlijke stuip.

superjan | 02-01-05 | 17:28

@kalief: OK, dan!
Ja, kalief het valt voor de meeste onder ons niet mee om begrijpend te lezen!

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 17:27

Ah, gelukkig, Lucasdelinkselul is ook weer uit zijn graftombe ontwaakt ;-)

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 17:23

@Starf*cker: Dus omdat ik het niet met je eens ben heb ik het niet begrepen? Sukkeltje. Jij vindt het optreden van Cohen klef en weerzinwekkend. Dat kan ik me voorstellen, ik vind het zelfs iets hypocrites hebben. Maar het is wel iets wat iha van een burgemeester wordt verwacht en daarom geen politieke blunder van de elite. Theo van Gogh heeft zich niet bemoeit met de inhoud -het woord- van Submission. De inhoud was van Hirsi Ali, Van Gogh deed de productie en regie. "Door deskundigen vastgesteld" hoor ik in elke wasmiddelenreclame. Voor elke deskundige is weer een andere deskundige te vinden die iets anders beweerd. Want: wie betaalt, bepaalt. Deskundige-shoppen maakt je alleen maar belachelijk. Dat de horeca duurder werd schreef ik dus al, lees een comment eerst voor je er op reageert.

kalief | 02-01-05 | 17:22

@rzer0:
Er staat toch nergens dat ik vind, zowel geografische, als om een andere redenen dat de randstad het centrum van NL.
Jezus, man/vrouw leer eens lezen!

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 17:22

Starfucker snapt het ook. En ja mensen; WE ZIJN WEL MISLEID MET DE EURO!
Jammer alleen dat ik daar niemand meer over hoor. Omdat Gerritje Zalm maar blijft volhouden dat het niet zo is.
Zalm is net zo'n leugenachtige crimineel als Balkenende.

Lucasdelinkselul | 02-01-05 | 17:19

Kijk, Muxje snapt het tenminste!

Eskimo | 02-01-05 | 17:10

@ Starf*cker: denk aan 't verschil tussen intelligent en slim.

Eskimo | 02-01-05 | 17:04

@cloggie. er is wel een verschil tussen de regio's met hongersnood en de door de tsunami getroffen gebieden. De gebieden met honger zijn plekken waar veelal burgeroorlogen woeden, warlords de dienst uit maken, en waar het beetje landbouw wat er nog is kapot wordt gemaakt door het dumpen van voedsel door de EU. Daar kunnen geen goede bedoelingen tegenop. Pomp er 1 millioen, 10 millioen, of 30 miljard tegenaan, het helpt niet. Mensen eten voor een paar weken en nemen dan vrolijk de geweren weer op om elkaar af te slachten.
.
De rampgebieden daarentegen zijn regio's waar het economisch redelijk gaat. Er heerst armoede maar over het algemeen kunnen de mensen daar aardig voor zichzelf zorgen. Voor een belangrijk deel trouwens door die 'sexsbeluste' toeristen van jou. Het is dan ook van levensbelang voor de bevolking dat wij geile toeristen weer zo snel mogelijk daar aan onze trekken kunnen komen, en dat dus de hotels etc. weer opgebouwd worden. Niet omwille de verwende rijke westerse toeristen, maar om het inkomen van de plaatselijke bevolking te waarborgen. Anders kunnen we volgend jaar wéér hulp sturen. En het jaar daarop, en zo voort. Jij en Marijnissen snappen het misschien niet, of is het juist goed als die bevolking zo van ons afhankelijk is? Afhankelijkheid betekent macht... een soort liefadigheidskolonialisme.

Muxje | 02-01-05 | 17:01

@Watcher Why not?

Starf*cker | 02-01-05 | 17:00

Feit: Marokkanen zijn de zondebokken van onze samenleving.

Daar hebben ze zelf een flinke hand in gehad.

clandestino | 02-01-05 | 17:00

Achmed Aboutaleb premier van het land? Never...

Watcher | 02-01-05 | 16:59

@Eskimo Ik vind Noud Wellink wel een slimme man.

Starf*cker | 02-01-05 | 16:55

@ Starf*cker: jouw analyse gebaseerd op de uitspraken van 1 instantie, in dit geval de DNB (die hoogstwaarschijnlijk 'n maandje later weer worden weerlegd door de rekenkamer en 't CBS) zijn minstens zo lachwekkend. Vandaar ook mijn 'tegenargument' van hetzelfde niveau. Je oogst wat je zaait. :)

Eskimo | 02-01-05 | 16:53

@Kalief Jij hebt er weinig van begrepen. Ik vond dat kleffe gedoe van Cohen weerzinwekkend in het licht van zijn eerdere optreden. Of niet optreden, zoals in de Diamantbuurt. Wat Van Gogh betreft: lijkenpikkerij is een schandelijke opmerking. Ik vind vanaf het begin af aan Van Gogh is gesneuveld omdat moslimextremisten hier die film niet pruimden en ook moeite hadden met zijn typering van "varkens". Wat die Euro betreft, kan ik wel verder in discussie gaan maar de achtergebleven consumptie in relatie de hogere Euro is door deskundigen vastgesteld. De inflatie is gedaald door de supermarktoorlog en iedereen die wel eens in de kroeg komt weet dat een pilsje van 3 gulden nu 3 Euro is. Nee hoor, verder gaat het fantastisch in Nederland. Kan niet beter. Verder kan ik je niet volgen, spijt me. Maar een mid-life-crisis is er niet.

Starf*cker | 02-01-05 | 16:51

@ Starf*cker: leer realistisch denken. Welke spaartegoeden? Eén van de grootste problemen van de huidige generatie is juist het onvermogen de tering niet naar de nering te kunnen zetten. Alles wordt op afbetaling aangeschaft, de comfort cards draaien overuren. En wie heeft tegenwoordig nog geen 2e hypotheek? Dat de consumptie volgens de DNB niet genoeg is, is te wijten aan een falende overheid die de ballen verstand van economie en conjucturen heeft. Consumptie stimuleren? Welnee, doen alsof je stom bent en doodleuk de accijnzen op 1 januari lekker weer verhogen. (voorbeeldje) Je lacht je slap. :)

Eskimo | 02-01-05 | 16:50

@nooit meer slapen;

Is de randstad dan wel het centrum van nederland?

Misschien is het beter dat er wat politieke macht wordt weggezogen uit de randstad aangeziendaar alle problemen zijn begonnen.

rzer0 | 02-01-05 | 16:49

@ all: bedankt voor de reacties. ik wordt nu wel een beetje depressief van dit gedoe. en ga mij nu wijden aan mijn eigen hoeksteen-van-de-samenleving en straks lekker eten bij www.wagamama.nl (positive eating + positive living)

een prettig leven verder

cloggie42 | 02-01-05 | 16:48

De bijbel is anders dan de koran niet het letterlijke woord van god. Dat maakt kritiek op de koran erg moeilijk want kritiek of anders interpreteren is direct tegen god ingaan, terwijl de bijbbel wel duidelijk door mensen is geschreven, geinspireerd door god. En verder geen enkel heilig boek geeft zo'n duidelijk en gebod met een open eind om anderen te vermoorden. In de bijbel gaat het altijd om opdrachten bepaalde volkeren te vermoorden in een bepaalde tijd (en daar deze volkeren toch mythologisch zijn geeft dit geen problemen). En christenen liegen wel maar in de bijbel wordt dat niet vergoeilijkt in de koran wel.

Dus als Dhr. Aboutaleb de koran goed kent, zoals hij zegt te doen, dan liegt hij gewoon keihard tegen ons.

Mujahid | 02-01-05 | 16:46

@cloggie>tja bouwers, noem eens een bouwer, behalve Bob?
Ik ben allang blij dat we uit de droom zijn. Dat we nu alles kunnen zeggen wat we willen, dat we nu problemen kunnen signaleren en aanpakken zonder drogdoctrines die dat al dan niet direct onderhuids verbieden.

Als je uit zo'n dwangdroom die minstens 40 jaar heeft geduurd, plots wakker schrikt, volgt vaak de verwarring. Uit die verwarring ontstaan dan nieuwe initiatieven en kruisverbanden. Ik zou heel blij zijn met deze tijd, ware het niet dat de prijs van dat wakker worden, het leven van theo van gogh, het leven van pim Fortuyn, zo gruwelijk hoog is.

superjan | 02-01-05 | 16:45

@ Starf*cker: heb je Binnenhof gezien. Met Marijnesse, die sprak over DAGELIJKS 25.000 dodelijke slachtoffers vanwege hongersnood.

Zonder iets aan de ramp af te willen doen, 125.000 doden door een vloedgolf, waarvan toevallig (of niet toevallig omdat de seks daar zo lekker goedkoop en makkelijk is) een stelletje westerlingen en het hek is van de dam.

Over denken in het klein gesproken ... hoe kunnen we die hongersnood op een effectieve manier aanpakken. Daar helpt één euro per 200 gram vleeswaren afdragen ook niet bij. Die slager zal wel beter slapen, maar de problemen in de werld zijn veel groter. En in Nederland is het relatief gesproken een rustig dorpsgebeuren, waar een aantal mensen zich ondanks het wereldleed keurig navelstarend druk maken over moslims, VAD, het verleden, en andere futiliteiten. Amen.

cloggie42 | 02-01-05 | 16:43

@Eskimo Ik vrees toch echt dat jouw analyse van de Nederlandse economonie op Mediamarkt-niveau hier de lachlust opwekt.

Starf*cker | 02-01-05 | 16:42

Wat een breinschijt van SF.

Het optreden van Cohen op de Dam is een actie van 1 brurgemeester en net zo slecht/goed/knullig als alle acties van andere burgemeesters. Een actie met een hoog Frans Bauer/lief zijn voor elkaar gehalte, maar veel mensen vinden dat leuk. Jij niet, so what? Die actie is natuurlijk geen blunder van een ploitieke elite.

SF, vanaf jouw geboorte is het al rampspoed, doe er wat aan. Volendam was een lokaal ongeluk, waarna Nederland niet ziek werd maar de (tegenstrijdige) regels nog eens ging bekijken. Natuurlijk vond heel Nederland erg wat er gebeurde, maar deze ramp had alleen een lokale impact.
De invoering van de euro werd bekritiseerd omdat iedereen dacht dat alles er duurder door werd, maar liefst 1,5% "bleek" een half jaar later. Maar wat voor het gemak werd wegvergeten was dat tegelijk de btw van 17,5 naar 19% ging, dat was namelijk die 1,5%! Alleen de horeca werd duurder.
Moslimextremisten "kregen" geen onderduikadressen. "Krijgen" suggereert een complot. Of speel jij makelaar voor de AIVD in je vrije tijd?
Theo van Gogh was nooit de man van het vrije woord. Hij gunde dat alleen zichzelf om op anderen te kunnen schelden. Overigens ontstond zijn bekende scheldstijl als reactie op afwijzingen door het Filmfonds, die hij corrupt vond. Hij stierf niet door het vrije woord, dat verzin je omdat dat jou nu even goed uitkomt. Lijkenpikken heet dat.
Door de tsunamiramp in dit rijtje te zetten suggereer je alsof dit ook door politieke blunders kwam, halve gek.

Het poldermodel is er nog want er wordt nog steeds overlegd over van alles. Soms nuttig, soms niet, het bemoeilijkt besluiten nemen maar heeft als voordeel dat die besluiten steun krijgen zodat ze kunnen worden uitgevoerd. De grote schreeuwers met de makkelijke oplossingen trekken wel alle media-aandacht, maar presteren verder helemaal niks. Schreeuwers overleggen niet en spelen dus niks klaar.
Poldermodel, multicultureel, extremistisch, het zijn alleen maar etiketten waar mensen zich niet anders door gaan gedragen. Nederland is nauwelijks veranderd, wel zien we andere items in de media. En "het buitenland" blijkt bij bestudering te bestaan uit Nederlandse correspondenten die in buitenlandse media stukjes over Nederland mogen schrijven. Die schrijven dan natuurlijk hetzelfde als in hun Nederlandse krant.

De dramatische crisis is waarschijnlijk jouw midlife crisis, handig: kun je nu vast uitrekenen hoe oud je max. kan worden. De bevolking die niets meer uitgeeft gaf 7 ton aan een Darfur-actie en 9,3 mln voor de tsunamiramp in Azië. Komt dat omdat ze zijn misleid over de euro?

kalief | 02-01-05 | 16:42

@ cloggie42: het is inderdaad een bijzonder amusante potsing. Hopelijk voor starf*cker ook geschreven met die intentie.

Eskimo | 02-01-05 | 16:40

@Bier Volgens mij ziet Nederland al lang niet meer iedere ondernemer als klootzak.

Starf*cker | 02-01-05 | 16:40

@Nooitmeerslapen/Cloggie 42 Daar gaat het ook niet om. Leers is een goede en krachtige bestuurder. Ja, in het dorp Maastricht.

Starf*cker | 02-01-05 | 16:39

@Eskimo Leer groot denken. Ik hoorde notabene net op de radio de president van de Nederlandse Bank aangeven dat een van de grootste problemen van de Nederlandse economie op dit moment de veel te lage consumptie is. Vandaar ook zijn oproep om het spaargeld aan te wenden voor consumptie. Volgens de marco-economen houdt "Nederland" na de invoering van de Euro steeds meer het geld op zak. En die 10 miljoen Euro op 555 vind ik niet spannend. Dat is nog geen Euro per Nederlander.

Starf*cker | 02-01-05 | 16:37

@ Nooit meer slapen: hij is zelfs nog minder ambitieus / hij wilde zelfs geen minister worden (kranteninterview NRC)

cloggie42 | 02-01-05 | 16:36

Starf*ckert
Ik meen ergens gelezen te hebben, dit weekend, dat Leers niet de ambitie had om premier te worden.

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 16:35

@ Eskimo: een goeie grap is nooit weg

cloggie42 | 02-01-05 | 16:33

Welke klasse strijd SF?
Ik maak me alleen kwaad om zoveel kortzichtigheid als JackRandom hier rondstrooit.

de bier | 02-01-05 | 16:33

Altijd lachen met die starf*cker. Vooral de passage "De bevolking geeft niets meer uit, omdat ze door politici zijn misleid bij de invoering van de Euro" is werkelijk hilarisch! Over welke misleiding spreekt U? En hoezo men geeft niks meer uit? Ga voor de lol eens een uurtje bij de een Mediamarkt staan en kijk hoe elk gezin met 'n plasmascherm + dvd speler onder de arm weer naar buiten komt. Of kijk eens naar de 10 miljoen euro die al op giro 555 staat. Laat me niet lachen met je doemdenkerij. Doe jezelf een lol en probeer eens een toefje optimisme.

Eskimo | 02-01-05 | 16:32

@rzer0:
Ik had het over provinciestad. Dat "je" is voor jou rekening, maar feit blijft dat Maastricht niet bepaald het centrum van NL is, hou graag je dat zou willen.
Ik vind de randstad problemen van een iets grotere en complexere aard dan de de verslaafde Belgen en Duitsers waar jullie last van hebben. ;-) En wees daar maar blij om!

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 16:32

@De Bier Die klassestrijd is toch wel voorbij!

Starf*cker | 02-01-05 | 16:30

@JackRandom
Dat meen je toch niet. Ik weet niet wat jouw ervaringen zijn met het bedrijfsleven maar zo kort door de bocht kan alleen maar een SP'er zijn. Nog altijd zorgen het midden- en kleinbedrijf voor 80% van de werkgelegenheid. Daar lopen zeer weinig van die managers en directeuren rond die jij noemt. Deze bedrijven hebben het nu wel het zwaarst. Kijk jij maar eens bij een eenmanszaak in de boeken. Je schrikt je lam wat die allemaal moet afdragen. Ondernemers worden hier in Nederland toch vaak als boef aangezien.

de bier | 02-01-05 | 16:28

@Pannie LOL Thanks. Hij was wederom goed gevuld.

@Nooitmeerslapen Ik heb het simpelweg over politici die richting kunnen geven aan een land doordat er naar ze geluisterd wordt. Dat is het probleem nl bij Remkes, Donner en JPB. En Leers: Maastricht is een lastige stad voor een bestuurder met ambities.

Starf*cker | 02-01-05 | 16:28

. JackRandom 02-01-05 @ 16:21
'Managers en directeuren geven meestal maar wat orders'
goeie weer Jack!

Pannie | 02-01-05 | 16:26

@ superjan: Nederland is inderdaad in verwarring. Ik denk niet meer dan d erest van de wereld. Maar de door jou genoemde namen hebben alleen aan de verwarring bijgedragen. We hebben geen breekijzers nodig maar bouwers (misschien dat alleen Leers overblijft; met een bewijs uit het ongerijmde, nl. dat ik mij niet bewust ben van een slopersactie of -mentaliteit zijnswege)

cloggie42 | 02-01-05 | 16:24

Nooit meer slapen;

Sinds wanneer is de oudste stad van Nederland waar menig internationaal verdrag is getekend een 'provinciestadje'?

rzer0 | 02-01-05 | 16:24

@SuperJan Vooruit zo kan je het ook zeggen, maar ik blijf GW en AHA niet in dit rijtje passen. Pim en Leers wel.Die twee anderen hebben nog niet het begin an een visie op de HELE Nederlandse samenleving.

Starf*cker | 02-01-05 | 16:23

. Starf*cker 02-01-05 @ 16:17
Vad : Starry je kerstpakket is je gegund!

Pannie | 02-01-05 | 16:22

Ik ga darts kijken, de local hero uit Sneek speelt nu, toedels :)

JackRandom | 02-01-05 | 16:22

Ik lees dat pas wanneer er een ingekorte versie van is!
Wie wil me vertellen wat er aan de hand was?

moonslave | 02-01-05 | 16:22

Als Aboutaleb kloten zou hebben, zou ie Cohen de wacht aanzeggen, maar nee, ze houden beide de boel bij elkaar!
En wat Leers betreft: charismatisch leiderschap ontwikkel je niet in een provincie stad, anders kunnen we plaatselijke burgemeesters ook wel naar voren gaan schijven. Charismatisch leiderschap laat je dan ook zien in de kamer en daar was hij weer een meeloper.
"Bij Wiegel gaat het mij om het charismatische duidelijk formulerende type politicus": dit is wel heel erg one-issue.
Formuleer duidelijk als politicus en je bent charismatische leider!

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 16:22

@mujadid,
waar blijf je nou????

fuckje | 02-01-05 | 16:22

@Karel: Zeg het maar, welke ellende heeft Den Uyl dan veroorzaakt?

En een bedrijf hoeft *geen* winst te maken om de werknemers te betalen. Salarissen zitten gewoon in de bedrijfskosten. Winst is het verschil tussen opbrengst en kosten. Wat is er mis mee om de werknemers te laten delen in de winst. Want de werknemers zijn inderdaad wel degenen die het eigenlijke werkdoen. Managers en directeuren geven meestal maar wat orders en vergaderen maar wat. Laat me raden, jij bent zeker zo'n type dat werknemers en arbeiders liever een hongerloontje betaalt, en ze 12 uur per dag, 6 dagen per week laat werken, om maar zoveel mogelijk winst te maken, zoals gebruikelijke rond 1900?

JackRandom | 02-01-05 | 16:21

@cloggie> firefox is dus echt helemaal goed? thanks for the tip.

superjan | 02-01-05 | 16:20

Den Uyl stond ergens voor ...

maar hij had niet de guts om het koningshuis in Nederland af te schaffen toen die mogelijkheid zich voordeed (Lockheed, Victor Baarn, mammie die tegen veroordeling van pappie was, etc.)

En de Vermogens Aanwas Deling is er ook nooit gekomen.

cloggie42 | 02-01-05 | 16:19

Een kleine nuancering op je aanhef Star... Nederland is 40 jaar in verwarring geweest. We worden nu (sinds een jaar of 2) wakker uit de droom. in een overbevolkt, lelijk, platgeasfalteerd, associaal,
arrogant, vervuild, corrupt en misdadig landje. Mensen als Leers, H Ali, Wilders, Theo van Gogh en Pim fortuyn, zijn/waren de breekijzers die ons land er weer boven op kunnen helpen.

superjan | 02-01-05 | 16:18

@Pannie En wat vind jij van het kabinet Den Uyl en de Vermogens Aanwas Deling?

Starf*cker | 02-01-05 | 16:17

Ach wat leuk. Starfuckers's eerste Geert/Ayaan-bashing van 2005.

*kots*

rzer0 | 02-01-05 | 16:15

@Karel De Vermogens Aanwas Deling is door de toenmalige AR minister Boersma in het kabinet gebracht. Verder is het inmiddels meer dan duidelijk geworden dat onder Van Agt de staatsschuld als een torpedo is gestegen omdat het kabinet van binnenuit zeer zwak was.

Starf*cker | 02-01-05 | 16:15

Karel Kruizenruiker 02-01-05 @ 16:12
Nou is de beer los Karel, je bent zojuist op Jack's stokpaardje gaan zitten!!!

Pannie | 02-01-05 | 16:14

@ Karel Kruizenruiker: wie is Jack

Ik ben nu de thread kwijt. Help.

cloggie42 | 02-01-05 | 16:13

Starf*cker> Oliebol verkeerd gevallen? neem nog een diclofenacje zeg. Dat ongenuanceerde Wilders /H ali gebash is echt onder je stand. Het is ook botweg niet waar wat je allemaal beweert. Ik wil best hier de discussie met je aan over de standpunten van deze mensen. Maar dat eenrichtingverkeer van jou tav deze volksvertegenwoordigers is niet kosjer. Ondanks dat toch een superjaar toegewenst van superjan uiteraard.

ps nou heb ik safari geinstalleerd op mijn brakke mac, en nou pakt ie mijn inloggegevens niet. Iemand een trucje?

superjan | 02-01-05 | 16:12

@Nooitmeerslapen Leers heeft zich in Maastricht ontwikkeld tot een daadkrachtig politicus. En niet alleen op het issue van de aanpak van de woonwagenbewoners. Bovendien als kamerlid met portefeuille kun je je niet of nauwelijks als groot leider manifesteren in de kamer. Bij Wiegel gaat het mij om het charismatische duidelijk formulerende type politicus en Aboutaleb heeft kloten.

Starf*cker | 02-01-05 | 16:12

zeg Jack, ben je vergeten wat "ome" Joop den Uil voor een ellende heeft gezorgd in dit land. Hij heeft Nederland na genoeg failliet gemaakt en het was aan Wiegel en vanAcht te danken dat erger werd voorkomen... hoe zat het ook al weer.. iets met de VAD het Vermogens Aanwas Deel.. de bedrijven moesten hun winsten verdelen onder de arbeiders boven op hun salaris, want, zo werd er gezegd de arbeiders hadden ervoor gezorgd dat die winsten gerealiseerd werden... maar Jack, zelfs de PVDA moet toch begrijpen dat een bedrijf winst moet maken om o.a. te investeren in nieuwe ontwikkelingen, de salarissen (ook niet onbelangrijk voor een salonsocialist) uit te kunnen betalen. Een linkse charmismatische leider ? wat god zal verhoeden.....

Karel Kruizenruiker | 02-01-05 | 16:12

@ Nooit meer slapen:
Dat wordt een recht in de camera kijkende, limburgs sprekende politicus met Marokaanse voorouders EN DAAROM ZIJN HAAR MET WATERSTOFPEROXIDE BLONDEERT.

Racism by proxy. Veel liefs uit Venlo.

cloggie42 | 02-01-05 | 16:11

@Starf*ckert:
Als Wiegel, Leers en Aboutaleb, jou charismatische leiders zijn, dan is NL redeloos verloren!

Wiegels is van de vorige eeuw, Leers was als kamerlid een gebakje en doordat hij eeen woonwagenkamp aanpakt, maakt dat nog niet gelijk eenleider van je.
En Ahmed dan:
"Verder bleef het ijzig stil vanuit Den Haag, aldus Aboutaleb. De wethouder sprak van een marathon aan gesprekken die hij voerde na de moord."
Ahmed moet niet zitten wachten op Den Haag: hij moet ook zelf besturen en geen marathon lullen, want dat is de afgelopen jaren genoeg gedaan. Het is tijd voor poetsen!
Ik ben benieuwd welke kwaliteiten een charismatisch leider moet hebben volgens jou: een kruising tussen Wiegel, Leers en Aboutaleb. Dat wordt een recht in de camera kijkende, limburgs sprekende politicus met Marokaanse voorouders!

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 16:07

@supernatural Dat bedoel ik met een nieuw elan, maar dan niet met politici die de rechtsorde als een wegwerpartikel zien zoals die gek uit venlo.

Starf*cker | 02-01-05 | 16:07

@ Mujahid: in de gristelijke traditie hebben ze daar een spreekwoord voor:

het doel heiligt de middelen

(dat principe vind je terug in vrijwel alle wereldgodsdiensten op het boeddhisme na - als je dat al als een godsdienst zou willen opvatten)

m.a.w. jouw generiek bijdrage is uitwisselbaar toepasselijk op vrijwel iedere politicus. Wat als je Aboutaleb op zijn daden beoordeelt, en niet a priori wantrouwend bekijkt en verdacht maakt op basis van jouw eigen vooroordelen? Wat is daarop uw antwoord?

cloggie42 | 02-01-05 | 16:06

SF: Den Uyl was top, zekers, authentiek ook, maar charismatisch, dat nou ook weer niet. Meer iemand die echt alles las en wist, een echte intellectueel (en die zijn er veels te weinig in de politiek). Maar ik denk dat hij nu niet meer zou voldoen, helaas telt inhoud vandaag de dag niet meer... Alleen de vorm doet er nog toe, zie het 'lekkere kontje van Wouter Bos'. Met heeft liever een sappige one-liner, dan een goed beargumenteerd en onderbouwd verhaal.

JackRandom | 02-01-05 | 16:05

@Mujahid Ach, het gaat om de letter en de geest. Dat is in onze veelgeprezen bijbel niet anders.

Starf*cker | 02-01-05 | 16:04

@Guido:
Nu al vergeten dat Kok de troep van Lubbers heeft opgeruimd?

Sli | 02-01-05 | 16:04

als we maar blijven zeveren over links en rechts in dit land word het voorlopig nooit wat .. flikker alle goede ideen nou eens op een hoop en smeed daar nu eens een goed plan van.. en niet meteen iets afzeiken omdat het links of rechts is

supernatural | 02-01-05 | 16:02

Aboutaleb is een gevaarlijke man die met ons een spelletje speelt. Hij zegt de koran te kennen en zegt dat daar tot vrede en verdraagzaamheid en niet tot geweld tegen ongelovigen wordt opgeroepen terwijl ik talloze citaten ken die aanmoedigen om alle ongelovigen te vermoorden.

Bijvoorbeeld:
9:5. Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. Maar als zij berouw hebben en het gebed houden en de Zakaat betalen, laat hun weg dan vrij. Voorzeker, Allah is Vergevensgezind, Genadevol.

Maar in de islam is liegen tegen ongelovigen ook een grote deugd net zo groot als fysieke oorlogsvoering, het heeft zelfs een aparte naam: al-taqqiya.

Mujahid | 02-01-05 | 16:01

En toch heeft SF weer gelijk...

Jammer | 02-01-05 | 15:59

@de bier: Wat moet ik met Marcel van Dam? Begraven dat lijk.
@Guido: Je maakt een grapje. Wim Kok was premier van en voor alle Nederlanders. Je laat je een loer draaien door wijlen Fortuyn. Er waren (bijna) geen puinhopen van Paars. Jan Peter wordt door bijna niemand gepruimd.

JackRandom | 02-01-05 | 15:59

Starfucker je maakt af en toe ook wel een redelijke one-issue-indruk!

Pannie | 02-01-05 | 15:59

@Guido Later zal blijken dat Kok zo slecht nog niet was.

@JackR Er zal nu een hoop geloei komen maar ik vond Joop den Uyl een charismatisch authentiek politicus die een goede bindende factor in de maatschappij was. En nee, dat geld ging pas in het kabinet daarna onder Van Agt over de balk en de intocht van buitenlanders was in de jaren '60 al onder KVP-AR-VVD-kabinetten begonnen.

Starf*cker | 02-01-05 | 15:58

@Starfucker: mijn mening over JP is denk ik geheel in lijn met wat jij daar over te berde brengt. alleen denk ik dat JP niet zo'n biijtertje zal blijken als Wiegel. Over 10 jaar weet niemand meer wie JP is, zit ergens in Washington bij de Wereldbank Chinese Dollars op te poetsen voor het 5-voudige salaris wat hij nu vangt. Een coherente samenleving is voor mij geen doel opzich.
Marcus Aurelius schijnt het volgend ete hebben gezegd (ik ben er niet bij geweest, dus als ik lieg, lieg ik in commissie):

"als het niet juist is, doe het niet
als het niet waar is, zeg het niet"

over normen en waarden gesproken ... en toch is dat niet zo lekker afgelopen.

innerlijke beschaving (daarom excuus aan Starfucker, de edelachtbare JP, en aan het orakel van Friesland zijne doorluchtigheid Hans Wiegel - ik liet me eerder even meeslepen)

cloggie42 | 02-01-05 | 15:57

@Muxje Ik ben dat met je eens en is ook wat ik in mijn stukje wil zeggen. Sorry, misschien was ik daar te onduidelijk over.
@Cloggie 42 Och, af en toe roept ie rake dingen.
@Nooit Theo was iemand die op vele fronten streed niet alleen op het anti-moslim-geluid. Bij AHA is mij te veel persoonlijke frustratie, ijdelheid en one-issue-denken aanwezig. Ik heb niks met dat mens.

Starf*cker | 02-01-05 | 15:54

JP de slechtste premier van na de oorlog? Is Wim Kok nú al vergeten door SF?

Guido | 02-01-05 | 15:54

@JackRandom
gelukkig voor jou is er altijd nog Marcel van Dam.

de bier | 02-01-05 | 15:53

@shebites; "zonnen in thailand zit er even niet in.. voordeel is wel dat de vrouwtjes voor het oprapen liggen"
nu al citaat van het jaar...

stretch | 02-01-05 | 15:52

Wat heeft Gert Leers gepresteerd toen hij kamerlid voor het CDA was?
Wat een leider!

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 15:52

Ach, vroegâh toen alles beter was... onder paars?

verwend pokkejong | 02-01-05 | 15:51

SF: Wiegel? Gadver. Charismatisch, zeker, maar van de verkeerde kant. Charismatische VVD'ers leiden altijd tot ellende voor de zwakste in de samenleving, tot meerdere heil en glorie van de rijksten. Neen, wat wij nodig hebben is een linkse charismatische leider, die solidariteit voorstaat, en een eerlijke verdeling in dit land. Waar is een Domela Nieuwenhuis als je 'm nodig hebt?

JackRandom | 02-01-05 | 15:51

@Cloggie42 Ik heb het dan over politici die op geloofwaardige en overtuigende wijze de grenzen in ons land kunnen aangeven, maar ook weer eens iets kunnen doen voor een coherente samenleving. Dus alles wat JPB niet heeft.

@Ruler Wat ik wil is de huidige situatie in Nederland omschrijven. En melden dat de nieuwjaarswensen dit jaar wat minder plichtmatig waren dan voorgaande jaren. Dat ik kots van one-issue-oplossingen en dat ik constateer dat rampspoed sinds i januari 2000 ons letterlijk overspoelt. Meer pretenties heb ik niet.

Starf*cker | 02-01-05 | 15:50

@ Starf*cker: als je Wiegel vanachter met losse handen neemt doe je niet alleen je naam eer aan, maar onze eminence impotence een groot plezier. het is echter wel een vallende star die nog steeds knap publiciteitsgeil is. een karikatuur van zichzelf. trieste ouwe man.

cloggie42 | 02-01-05 | 15:49

@Starf*ckert:
Klopt bijna, maar bij een film gaat het over woord en beeld. En zoals jij het in je column verwoord, wek je de suggestie alsof het een reaktie op Van Gogh columns is geweest,terwijl de film Submission de aanleiding was. De film is een project van in eerste instantie Ayaan Hersi Ali, die bij jou geen krediet krijgt en Theo van Gogh terwijl die de kogels en van jou alle eer krijgt als voorvechter van het vrije woord. Is Ayaan Hersi Ali dat dan niet volgens jou?
Als ze dat dan wel is is ze al een two issue voorvechter?

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 15:49

@Starfucker, ik denk dat we met goede, charismatische leiders een stuk beter af zijn dan met die vaatdoek van een Balkenende (of engerts als Donner en Cohen), maar het is geen oplossing voor de problemen die je aanhaalt. Wat we nodig hebben is een nieuw politiek élan; het poldermodel heeft binnen de politiek namelijk helemaal niet afgedaan, het suddert daar gewoon door.
.
ps. Overigens moet ik van die Wilders ook niets hebben...

Muxje | 02-01-05 | 15:48

ja, we leven in een kutland maar het is wel ONS kutland

fuckje | 02-01-05 | 15:47

Wiegel haalt uit naar Remkes

Uitgegeven: 2 januari 2005 15:10
Laatst gewijzigd: 2 januari 2005 15:10

HILVERSUM - VVD-coryfee Wiegel vindt dat zijn partijgenoot Remkes het slecht doet als minister van Binnenlandse Zaken. "Het is net of het ministerie van Binnenlandse Zaken er niet meer is'', zei de vroegere partijleider zondag in het tv-programma Buitenhof.

Op het punt van veiligheid zei Wiegel, een van de voorgangers van Remkes op Binnenlandse Zaken, dat de huidige minister "er niet voldoende bovenop heeft gezeten''.

De oude Wiegel mag van mij ook in het rijtje Leers, Aboutaleb.

@Shebyte Escapades? Ik heb helaas nog nooit zoveel over politiek moeten lullen als de laatste dagen.

Starf*cker | 02-01-05 | 15:45

Ik vind het stukje zeker wel wat hebben hoor. Fieeeuw, iedereen, ga nog ff naar bed je slaaptekort wegwerken ofzo:P

Badabing | 02-01-05 | 15:45

@SF: Ik kan mij wel vinden in de reactie van Muxje. Ik zie het doel ook niet, alleen wat losse flodder opmerkingen aan elkaar geplakt.... Maar goed je kunt het altijd nog aanvullen hier in de reactieruimte.

Ruler | 02-01-05 | 15:44

in welke landen hebben we dat eerder gehoord "naar krachtig charismatische leiders" (meervoud) en wanneer sinds 1880.
dat wordt lachen ! ik ga mijn koffers vast pakken en thailand wonen in de vrijgekomen huizen van al die nobele sextoeristen en andere uitbuiters (het liefst naast die h*lbew*ner van remkes)

cloggie42 | 02-01-05 | 15:43

Who de fuk is die Geert Wilders?

Pannie | 02-01-05 | 15:41

Je hebt beter geschreven starbanger..

Ayaan is oud nieuws, Wilders een karikatuur van zichzelf, zonnen in thailand zit er even niet in.. voordeel is wel dat de vrouwtjes voor het oprapen liggen, met de burgemeester van maastricht heb ik geen reet te maken als rotterdamse en voor turken ben ik niet bang, ze kunnen namelijk wel redelijk koken.

Ik had gehoopt dat je je escapades van afgelopen weekend in geur en kleur met ons zou hebben gedeeld, dat je de allergoorste ranzigheden in zinneprinkelende teksten uit de doeken zou hebben gedaan, dat je ons het schaamrood op de kaken zou bezorgen door een bruut monoloog te houden over wat er allemaal wel niet mis is met de wereld van vandaag..

Gelukkig heb je nog tot 31-12-2005 om het goed te maken met me.

SHEBYTE | 02-01-05 | 15:40

@Muxje ea Lees nou toch even de laatste alinea's goed in plaats van als een loopse waakhond aan te slaan als de naam Wilders valt. Nederland moet naar krachtige charismatische leiders. Ik denk aan Gerd Leers. Of Aboutaleb.

Starf*cker | 02-01-05 | 15:38

Aardig stukje weer van heer SF, echter ik denk juist niet dat de met pensioen gaande babyboomers en vergrijzing een groot probleem is. Integendeel, het is juist een oplossing tegen de immer groeiende werkloosheid; als al die babyboomers en 60-plussers met pensioen gaan, is er weer werkgelegenheid zat voor iedereen die nu werkloos is. Des te sneller die ouwetjes dus met pensioen gaan, des te beter. En het is ook een fabeltje dat dan de pensioenen niet meer betaald kunnen worden: de pensioenfondsen bulken van het geld, dankzij de topjaren op de beurs en beleggingen van de jaren dat de economie top draaide. Dit kabinet maakt de mensen dus onterecht bang.

JackRandom | 02-01-05 | 15:34

Ik heb zelden zoveel overdreven flauwekul in één column bij elkaar gezien. Als columnist is het natuurlijk goed om de zaken soms wat overdreven weer te geven teneinde je agumentatie scherper te stellen. Ik zie hier geen argumentatie, stelling of doel, maar een wat rare tirade tegen alles waarover we ons de afgelopen 4 jaar opgewonden hebben. Mijn advies voor 2005 aan alle columnisten (in goed Nederlands): "Have a point!".

Muxje | 02-01-05 | 15:34

"wilders en ayaan zijn geen zegen maar een ramp voor het land"
nou de toon is alweer gezet, maar starfucker heb je ook iets nieuws te melden? we kennen je standpunt in deze, wordt het niet es tijd dat je met iets orgineels op de proppen komt, of begin een eigen partij ofzo... doe wat

MILF | 02-01-05 | 15:32

@Nooitmeerslapen. Ik kan het mis hebben, maar het maken van die film was toch het visualiseren van het vrije woord?

@Blup Jij ook de beste wensen.

@Carolientje Vertel jij me maar eens wat die twee bijdragen aan een oplossing voor de problemen in Nederland?

Starf*cker | 02-01-05 | 15:31

@Yzord
K, wist ik niet :D

Black Haze | 02-01-05 | 15:21

@black haze
Wel als ik deelneem aan de conversatie, dan is het niet verplicht om de tegenpartij te melden :)

Wel weten waar we over babbelen huh :)

Yzord | 02-01-05 | 15:20

@Hak
Heb net je filmpje gezien... HOLY SHIT!!!

Black Haze | 02-01-05 | 15:20

@Starf*ckert:
"Van Gogh stierf DOOR het vrije woord."
Deze zin is het meest uit zijn verband gerukt in 2004.
Van Gogh stierf omdat hij een film gemaakt had met Ayaan Hersi Ali en omdat Van Gogh niet beveiligd werd en Ayaan wel heeft Mo B. Van Gogh gepakt.
LEES DE BRIEF NU EENS GOED DIE OP HET LICHAAM VAN VAN GOGH WAS GEPRIKT.
Daar staat geen enkele verwijzing in dat Van Gogh het vrije woord heeft misbruikt.
Van Gogh was een man van het vrije woord en het vrije woord wordt iets minder vrij gebruikt, omdat iedereen bagger schijt.
Maar, Starf*ckert, Van Gogh is niet gedood omdat zijn column te moslim of jood onvriendelijk waren.
Dat is een gevolg van de links politieke discussie die ontstaan is door getroffene van Van Gogh?s column en columnisten die nu hun mening niet meer durven geven.

Dit is misschien wel het grootste uitdaging voor 2005:
Hoe voorkom je dat nieuws en feiten politiek correct worden verdraaid en dat columnisten zoals Starf*ckert, dingen interpreteren, die ze willen lezen en in hun politieke straatje passen.

Amen!

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 15:19

Op band bedoel ik dan :P

Black Haze | 02-01-05 | 15:19

@Yzord
Je mag iemand niet opnemen zonder toestemming...

Black Haze | 02-01-05 | 15:18

@Black Haze
Mijn memorecorder in mijn Symbian S60 telefoon doet de rest om de boete kwijt te schelden :)

Yzord | 02-01-05 | 15:16

@Yzord
Dat heeft beetje weinig zin, want "meneer" agent denkt dat ie boven de wet staat

Black Haze | 02-01-05 | 15:13

Vergeten we ook allemaal onze legitimatie niet? Anders hebben de paupers met uniform weer een nieuw quotumbeleid waar we de dupe van zijn.

En vergeet niet, en ik herhaal, vergeet niet, de legitimatie te vragen van meneer de agent als hij om de jouwe vraagt.

Yzord | 02-01-05 | 15:12

Tsja, sommige alt-teksten spreken voor zich: "GeenStijl, dit jaar gegarandeerd jaaroverzichtenvrij!" Dat was 2004, het is nu 2005....

J-One | 02-01-05 | 15:09

@Suard

Tsunami in Nederland is lastig Noordzee ligt beschut tov oceanen en is maar 25 meter diep

hak | 02-01-05 | 15:07

Ik verwacht in 2005 een tsunami in Nederland, vervolgens valt het kabinet en na een lange verkiezingscampagne wordt na de electorale zege van Wilders geslacht door een PvdA-proleet.
[de google-ad roeleert weer: lijst pim fortuyn]

Suard | 02-01-05 | 15:03

@mrXL: OK, dan!

Goede voornemen voor Starfuckert nr. 3:
Starfuckert doneert één euro op giro 555 voor elke column of reaktie waarbij hij weer gaat lopen zeveren over Ayaan Hersi Ali of Geert Wilders: Mega opbrengst voor Azië!

Nooit meer slapen | 02-01-05 | 15:02

@SF: Wat is nou precies het doel van je stukje? Ik zie het niet...

Ruler | 02-01-05 | 15:00

Easy. Nederland heeft te veel
- mensen met een mening
- mensen met een mening die denken dat een ander op hun mening zit te wachten
- media die denken dat een ander zit te wachten op een mening van een ander

Carlisle Jones | 02-01-05 | 14:58

@hdma
Steek je kop maar lekker in het zand ... Dat doen Nederlanders al jaren, dus waarom zouden we er nu mee stoppen ?

SF, ik denk ook dat er het één en ander moet veranderen, maar wie gaat er voorop ? Wie durft het vaandel te dragen ? En het allerbelangrijkste, wie heeft de oplossing ? Wie het weet mag het zeggen ....

Brutus de Beer | 02-01-05 | 14:58

Starfucker , wederom briljant !! lol...

niet echt natuurlijk ! maar voor iemand met jouw geestelijke vermogens vind ik het niet slecht....;)

de beste wensen ouwe duimzuiger....

blup © | 02-01-05 | 14:57

Sjezus Starrie, dat poldermodel was volgens kenners allang onhaalbaar, alleen loopt de politiek achter de feiten aan.

In Japan hebben ze ook zo'n crisis gehad toen een babyboom met pensioen ging.

En dat van die multikulti, ach, dat is het Griekse (Alexander) Rijk, Romeinse Rijk en Napoleon ook niet gelukt, maar ik denk dat 'n coalitie PvdA/SP/GL hoge ogen gaat gooien *grin*.

Loop toch 's niet zo af te geven op Wilders en Ayaan, die mensen hebben in hun pink meer ruggegraat dan dat jij ooit zult mogen hebben.

Ik weet niet of je goeie voornemens hebt, anders zal ik er 'n paar verzinnen voor je:

1. Starfucker mag geen onzin schrijven maar doet eerst gedegen onderzoek

2. Starfucker demoniseert noch Ayaan noch Wilders of wie dan ook.

mrXL | 02-01-05 | 14:54

@hak
de [url] tags hoeven niet

Black Haze | 02-01-05 | 14:52

Nieuws: Bagdad in Nederland 26 Mb

[url]http://eurocarsforum.nl/MVI_0343.avi[/url]

hak | 02-01-05 | 14:51

Inderdaad een beetje overtrokken allemaal SF... Om nou met zo'n narcistische blik het nieuwe jaar in te stappen lijkt me ook niet echt "je-van-het"...

@hdma*:
ik neem aan dat "Wie heeft het nou eigenlijk echt slecht" een retorische vraag was? Of moet ik echt voorbeelden gaan noemen van mensen die het slecht hebben in dit land? Omdat ik en de mensen in mijn directe leeftijd het op deze (voor ons nog jonge) leeftijd betrekkelijk goed hebben, betekent niet dat je je moet afsluiten en eens goed om je heen kan kijken om te zien dat niet iedereen het even wel heeft...

blaze | 02-01-05 | 14:50

Boehoe. Laten we met zn allen lekker immigreren. En geef starfucker wat prozac

Voor de rest: Gelukkig 2005! (En niet meer 2004)

Noodles | 02-01-05 | 14:49

Ja starfucker, wij hebben OOK allemaal de jaarssamenvattingen op tv gezien...

Black Haze | 02-01-05 | 14:49

Mooie samenvatting. Laat ons nuchtere en heldere tijden tegemoet gaan... Proost!

Ward | 02-01-05 | 14:49

Met mijn opmerkingen van net had ik het niet over de verschrikkelijke ramp in Azië.

hdma* | 02-01-05 | 14:48

Ayaan Hirsi Ali zou niet meer te melden hebben dan 'zij of wij'??

Misschien heb je het toch niet helemaal begrepen.....

BigB | 02-01-05 | 14:47

Dit verhaal is natuurlijk enigzins overdreven. Net alsof er voor 2000 niets ergs gebeurde. Mensen gingen toen ook al dood, en die economische crisis hoort er gewoon bij. Na een aantal vette jaren, krijg je ook een aantal magere jaren. Maar wie heeft het nou eigenlijk slecht. Ik vind gewoon dat we met z'n allen veel te veel zeuren. Later we er gewoon wat leuks van gaan maken, net zoals de jaren hier voor.

hdma* | 02-01-05 | 14:46

Stoer zeg.

SamF | 02-01-05 | 14:44

Met zo'n kater lees ik die hele lap tekst echt niet...

Sqeez | 02-01-05 | 14:43

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken