Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Beste Mark

bassiehofpica.jpegHet wordt tijd dat politici het eerlijke verhaal gaan vertellen over Europa. Houd dus op met bezweren dat we ons geld allemaal terugkrijgen, Mark. Vertel geen sprookjes over de geldpers van de Europese Centrale Bank die alle problemen oplost, Emile. En verkoop geen illusies over de Euroloze welvaart, Geert. Het echte verhaal is dat we van het geleende geld minder zullen terugzien dan we hoopten, en dat we meer zeggenschap zullen delen met anderen, dan we misschien comfortabel vinden. Duizenden containers, ik stond er middenin. In alle kleuren, met opschriften in alle talen, die in al hun variatie en schijnbare chaos, wachten om met militaire precisie naar hun plek van bestemming te komen. Met die containers verdienen bijna 100.000 Nederlanders dagelijks hun boterham. In de haven van Rotterdam. De grootse haven van Europa en een van de meest innovatieve en duurzame havens ter wereld. (-) Is er voor hen nog een baan als dit werk straks af is? Of de mannen in het loodswezen, fantastisch werk, maar weg als de schepen wegblijven. Praat met de mensen van de Tweede Maasvlakte, de loodsen en alle andere werknemers in de haven van Rotterdam en je weet het: mensen hebben niks aan politici die hen dagelijks voorrekenen hoe hoog de staatsschuld is. Maar die niets doen om hun baan voor de toekomst te behouden. En dus willen wij er alles aan doen om te zorgen dat Nederland weer gaat groeien. Dat er banen bijkomen. Dat betekent dat we investeringen aanjagen. Het betekent dat we de hyperflexibiliteit op de arbeidsmarkt tegengaan. Dat we actief een trots industriebeleid gaan voeren. Dat we gaan investeren in onderwijs, de motor van de toekomst. Het betekent ook dat we afscheid nemen van oneerlijke en onverstandige maatregelen zoals een BTW verhoging of een forensentax. Omdat we zien dat een BTW verhoging nú de middenstand de nek omdraait en dat een forensentax als straf op iedere ochtend naar je werk gaan, juist nu de economie schade berokkent. Dat is het laatste wat Nederland nodig heeft. Nederland heeft groei nodig. Mensen hebben banen nodig. Kinderen hebben onderwijs nodig. Ouderen goede zorg. Nederland heeft nu de kans om sterker en socialer te worden. Na twee jaar tijdverlies onder dit Kabinet. En niet alleen tijdverlies. Er ging veel meer verloren in de afgelopen twee jaar. Want stelt u zichzelf eens de simpele vraag. Is ons land er beter op geworden in de afgelopen twee jaar? Zijn wij een sterker, socialer en prettiger land na twee jaar Rutte, Verhagen, Wilders? Twee jaar waarin Nederland wegzakte in een recessie, terwijl landen om ons heen bleven groeien. Waarin de woningmarkt muurvast kwam te zitten. Het vertrouwen van mensen in de economie tot een dieptepunt daalde en tienduizenden mensen hun baan verloren. Twee jaar waarin publieke voorzieningen – goed onderwijs, een veilige straat, betaalbare zorg werden uitgehold en de geluksmachines van onze samenleving, de onderwijzer, de agent, de verpleger, in de kou kwamen te staan. VVD en vooral CDA weten niet hoe snel ze de schandvlek van regeren met de PVV van zich af moeten wassen, maar ze kunnen niet wegduiken voor wat er kapot is gemaakt. De brug tussen bevolkingsgroepen is weggeslagen. Dat heeft velen geraakt. Mij ook. En ik zeg hier tegen die inwoners van Nederland die zich de afgelopen tijd wel eens afvroegen of dit nog wel hun land is; ja dit is uw land, dit is ons land. Samen gaan we die brug weer herstellen. Naschrift: Hey Mark. Deze Bassiehof word je aangeboden door Diederik Samsom, lijsttrekker van de Partij van de Arbeid. Hij sprak hem gisteren uit in Utrecht. Dit is dus een speech waar winnaars mee worden gemaakt. Doe wat, Mark. Want Diederik pakt je aan alle kanten met dit verhaal. Het is nu tijd voor aksie! Straks worden PvdA en SP samen de grootste en dat moeten we niet willen. Laat die grachtengordel-D66’ers toch lekker zitten met hun BTW-verlaging voor het theater en kijk nog even naar de écht belangrijke cijfers. Verdorie, Samsom neemt het tegelijkertijd op voor de ondernemers én de hardwerkende consument met zijn BTW-verhaal. Dat had jij moeten zeggen! ’t Zelfde geldt voor wat Didi over Europa uitspreekt. Groet, Bas. P.S. Ja, ik stem weer op Jeanine. Maar ik wil er wel een premier Rutte voor terug. Vooruit!

Reaguursels

Inloggen

Wij doen internationale handel in overvloed.

Als de afnemer niets aangeeft dan offreren wij in Euros.

Vaker heeft de afnemer een valuta aangegeven en wij offreren dan in die valuta als deze een vrij verhandelbare of een gekoppelde valuta is.

Als NL uit de Euro en in de Gulden gaat, dan offreren wij nog steeds in Euros.

Als de afnemer een valuta aangeeft, dan offreren wij in die valuta als deze een vrij verhandelbare of een gekoppelde valuta is.

Alleen domme beroeps politici en domlinkse economen denken nog steeds dat NL nog steeds transporteert via de trekschuit, handkar of paardenwagen.

TriestGeval | 02-07-12 | 14:06

La Bailaora | 01-07-12 | 23:50 |
Toen handelden bedrijven (internationaal) in Dollars of DM, maar zeker niet Lires.
Als wij nu terug zouden gaan naar de gulden (als enige), dan zal internationaal handelsverkeer weer in dollars en (jaja) Euro's plaatsvinden, omdat niemand de die gulden wil hebben als het elk moment zomaar 10% waard is.

(Ik raad je aan geen internationaal zaken te doen btw.)

damnschreeuwer | 02-07-12 | 11:25

''Deze Bassiehof word je aangeboden door Diederik Samsom, lijsttrekker van de Partij van de Arbeid.'' Schaam je. WordT uiteraard.

stickstof | 02-07-12 | 10:09

@Havenwerker | 01-07-12 | 23:43 | + 0 -
Deze gechargeerde uitspraak is meer in de richting van Diederik Samsom van de PvdA, dan over de huidige werklui in de haven. Dat staat er niet duidelijk, maar een duidelijke tegel schrijf je niet in een kwartier.

Diederik Samsom doet alsof de haven in staat is heel Nederland overeind te houden, of de enige motor van de economie te zijn, of iets anders. Zijn tekstschrijver kiest ervoor na de uitspraak "... misschien comfortabel vinden" zonder verdere inleiding over een regenboog van gekleurde containers te beginnen. Dat is een slap verhaal. Iedereen wil werk, niet alleen in de haven. Het hele stuk met beeldspraak over de haven voegt NIETS toe aan zijn betoog.

De PvdA probeert met het beeld van de ongeschoolde dokwerker uit het polygoon journaal van 1960 haar eigen gebrek aan politiek werk en resultaten te maskeren. Het is moeilijk om hem op deze uitspraak aan te vallen, omdat hij feitelijk de hele speech geen toetsbare uitspraak doet.

Een gemiddelde dokwerker uit 2012 laat als hij te moe is om serieus na te denken meer coherente gedachten zien dan een Tweede Kamerlid die voor de camera of bune zijn holle frasen staat te verkondigen.

Ik vertrouw erop uw woede op deze wijze fatsoenlijk te hebben kunnen kanaliseren.

Feynman | 02-07-12 | 00:01

Vergeet niet dat geen enkel bedrijf nog zaken met je wil doen als je munt devalueert.
@damnschreeuwer | 01-07-12 | 19:53
Huh??????? Hoe ging dat dan voor 1998????? Toen deed men gewoon zaken met Spanje hoor, en ook met landen als Italie dat toen gewoon een grote industrie had, maar gewoon een devaluerende lire.

Tjonge, wat een onzin verkopen sommigen hier toch in de burelen...

La Bailaora | 01-07-12 | 23:50

Wat mij altijd opvalt aan dergelijke berichten (speeches) is dat er zelden aandacht word besteed aan hoe die groei moet worden verwezelijkt. Als ik in de geschiedenis kijk wanneer men de sterkste economische groei ziet bij landen zie ik bepaalde overeenkomsten.
.
Neem bijvoorbeeld de gouden eeuw, de Amerikaanse 'American dream' tijd en de opkomst van het romeinse rijk. Overeenkomsten zijn volgens mij:
.
1. Lage regeldruk
2. Kleine overheid
3. Economische vrijheid
4. Werkersmentaliteit / Uitblinkersmentaliteit
5. Weinig uitgaven aan sociale zekerheid (liefdadigheid MOGEN de rijken doen)
6. Relatief veel macht bij de middenklasse
.
Om economische groei te krijgen stem ik dus op een partij die deze standpunten (of zoveel mogelijk hiervan) aanhangt.

potsenmakkert | 01-07-12 | 23:44

wees toch allemaal eens eerlijk nederland en de nederlanders bestaan niet nergens op de wereld is er geen verdeeld land als hier

verdeel en heers......

edjekaddetje | 01-07-12 | 22:57

Heerlijk om straks als zwevende en protest stemmer straks op de SP te stemmen.

loser | 01-07-12 | 22:42

Jeanine ja. Ik ook hoor.

wilmeister00 | 01-07-12 | 21:36

Mooi hoor, die NL-politiek. Onder Den Uyl werd destijds al de basis gelegd voor de afbraak van NL, onder Rutte werd het effectief afgemaakt. Links of rechts, het maakt geen reedt uit. Het is het grote gebrek aan competentie in Den Haag wat NL de das om doet. Die enkeling, die in Den Haag wel van wanten weet, wordt door de rest fluks in een hoek gedrukt, de kop afgehakt en onder het gras weggemoffeld. Of genegeerd. Want zo gaat dat daar: kom niet in mijn zandbakje, anders ga ik jou met mijn schepje slaan...

Reykjavik | 01-07-12 | 20:42

@Stormageddon | 01-07-12 | 20:16
Klopt, maar zo werkt geld(creatie) nou eenmaal. Wanneer Spanje met z'n geldwagens bij de ECB geld komt afleveren om de target2 schuld af te lossen, dan zal de ECB dat geld gelijk in de versnipperaar moeten gooien om de balans te herstellen. Want het is in werkelijkheid al lang overgemaakt en in de economie van Duitsland aanwezig.
De imbalance op target2 is dus in feite geld-creatie die al heeft plaatsgevonden (inflatie dus). Voor de toekomst zal het niks uitmaken.. (hoewel, als spanje nu die 200mld in de versnipperaar gooit dan krijgen we misschien wat deflatie, maar of je daar nou iemand mee helpt...)

damnschreeuwer | 01-07-12 | 20:30

Ik heb in 2005 TEGEN de EU gestemd en dat doe ik op 12 september weer. Dat is het enige wat ik kan doen om het tij te keren.

frisenfruitig | 01-07-12 | 20:18

@damnschreeuwer | 01-07-12 | 20:08
Ja, ik heb dat blogje van Salmon gelezen. Het hangt van theoretische veronderstellingen na elkaar.
In theorie heeft hij wel gelijk, maar het geld dat van Zuid naar Noord vloeit zijn al kredieten van Noord aan Zuid. Er wordt met dat krediet (wat op zich ook weer geleend is, maar dat terzijde) via Target2 nog meer krediet verleend. Dat is wat Felix niet meeneemt in dat stukje.

Stormageddon | 01-07-12 | 20:16

@damnschreeuwer | 01-07-12 | 19:53
Met een devaluatie van de Euro blijft de onderlinge scheve verhouding van de economieën van de landen van de Eurozone gewoon intact. Kortom, dat lost geen enkel probleem op.
Denker.

Stormageddon | 01-07-12 | 20:09

@Stormageddon | 01-07-12 | 19:44
jou target2 is maar het halve verhaal; hier de rest, en waarom dat tegoed weinig uitmaakt:
blogs.reuters.com/felix-salmon/2012/06...
about-target2/
Simpel gezegd: of dat geld nou wel of niet via target2 verscheept wordt maakt niet uit; het zal niet meer in de DE ecomie terechtkomen, want het IS daar al (sinds de bank het aan het duitse bedrijf overmaakte).

damnschreeuwer | 01-07-12 | 20:08

Je bent vergeten te vermelden dat er om die banen in te vullen bakken migranten zonder enige vaardigheid, kennis, talent, maatschappelijk/culturele betrokkenheid moeten aangetrokken worden. Kwestie van de VERGRIJZING een beetje op te vangen, weet je wel.

Tricephalus | 01-07-12 | 19:54

@La Bailaora ,
Je hebt het telkens maar over devalueren alsof het niks voorsteld. Vergeet niet dat geen enkel bedrijf nog zaken met je wil doen als je munt devalueert. bovendien zal zoveel mogelijk geld van te voren uit het land gehaald worden, met alle gevolgen van dien. Zwitserland had al lang gedevaueerd als het zo simpel was als jij voorsteld.
Trouwens, als je wel de gulden kunt devalueren (zoals jij voorsteld), dan moet het net zo simpel zijn met de Euro, toch? waarom morgen niet gewoon de euro devalueren? is net zo gemakkelijk, toch?

damnschreeuwer | 01-07-12 | 19:53

@p3xxx | 01-07-12 | 17:13
Vestzak broekzak. Man man. Hoe slim.

Parsons | 01-07-12 | 19:48

@ZwarteDag | 01-07-12 | 15:14
Goed... even punt voor punt fileren, je snapt duidelijk iets niet.

1. "Een spanjaard betaalt cash voor een duits product."
Nee, dat doet die Spanjool niet. Hij betaalt wel cash, maar waar komt dat geld vandaan? Uit de pinautomaat van zijn bank. Waar komt dat geld vandaan? Van zijn bankrekening. Hoe komt hij aan dat geld? Van zijn arbeid. Hoe wordt zijn arbeid betaald? Door zijn werkgever. Dat is de microsituatie.
De macro-situatie is dat de Spaanse economie niet groeit. Er wordt netto geen geld verdiend en meer uitgegeven dan er binnenkomt. Het surplus is LENING. De "cash" die Spanjaard betaalt voor een Duits product is geleend geld. Geleend van wie? Geleend van kapitaalmarkten, de ECB (Duitsland), het ESFS (Duitsland) en dadelijk van het ESM (Duitsland).

2. "De duitse producent betaalt met de opbrengst zijn duitse werknemers".
Nee. Het geld dat je Spanjaard betaalt blijft in Spanje. De verkoper van het Duitse product betaalt in Spanje aan de producent, maar niet rechtstreeks. Het geld komt op de rekening van de bank, die het betaalt aan de Spaanse Centrale Bank, die het geld inneemt en een promesse uitschrijft aan de ECB, die de som stort op de rekening van de Bundesbank, die het overschrijft op de bank van de producent. De kneep zit 'm in de promesse van de Spaanse Centrale Bank. Zij beloven het geld uit de Spaanse circulatie te houden en hebben de facto een schuld aan de ECB. Of ze dat ook doen? Niemand die het weet. Dat systeem noemen we TARGET2 en in theorie zou het best kunnen werken, maar het is nogal fraudegevoelig en als de euro klapt mag jij raden wie de schulden van de transfers mogen betalen. De landen met het importoverschot (lees: PIIGS)? Nou neu...
aadverbaast.wordpress.com/2012/02/17/t...

De Duitse producent betaalt dus met geld wat er misschien wel, misschien niet is. De cash is er wel, beschikbaar gesteld door de ECB aan de Bundesbank, maar of het gedekt is? Waarschijnlijk niet. De belastingen die daarover worden geïnd zijn indirect gedekt door de arbeid en productie van diezelfde werknemer. Werknemers moeten dus hun eigen belasting dubbel gaan opbrengen. De Duitse staat krijgt zijn geld niet terug, zij moet het terughalen van maar 1 partij: de Duitse belastingbetaler.

3. "De duitse producent importeert zijn grondstoffen via Rotterdam, de haven medewerkers betalen belastingen en voila, de NL overheid krijgt zijn geld terug.
Roulatie he?"
Nee. Voor het betalingsverkeer tussen Duitsland en Nederland geldt ook Target2. Zelfde verhaal, zelfde probleem. De Nederlandse overheid krijgt niet zijn Spaanse kredieten terug maar heft indirect een belasting over haar eigen subsidie via het ESFS, EMS en de ECB. Een subsidie betaalt met belastinggeld. Wat er dus gebeurt is dat er belastinggeld wordt geheven over wat al belastinggeld was. De winst van de verkoopketen komt niet in Duitsland en Nederland, maar blijft in Spanje. Maar aangezien die elke extra cent moeten gebruiken voor rentelasten verdampt dat dus gewoon.

De Euro is geen klassieke roulatie-munt, en leningen worden niet terugverdiend door belasting te heffen op arbeid die met die lening wordt betaald.

Stormageddon | 01-07-12 | 19:44

@ZwarteDag | 01-07-12 | 15:23
Joehoe, ik reageerde op een stelling. Druifje van me.

Parsons | 01-07-12 | 19:23

@* Il Principe * | 01-07-12 | 15:22
Feit is dat Zwitserland Franken in- of uit omloop kan halen, en laat dat nu juist het probleem met de EURO zijn.

Parsons | 01-07-12 | 19:22

@ZwarteDag | 01-07-12 | 15:14
Nee, denker. Duitsland levert goederen zonder dat ze cash krijgen, maar de belofte ooit cash te krijgen. Waarom denk je dat de Duitse cijfers zogenaamd zo goed zijn? En waarom denk je dat Duitsland als de dood is dat ze de boel moeten gaan afschrijven. Wat feitelijk gebeurt is dat Duitsland zijn eigen goederen via een lening terugkoopt terwijl het bezit ervan in Spanje terecht komt.

Voor Spanje kun je ook Griekenland invullen.

Hoe dan ook - ik had het niet over internationale handel, maar over de belastingmoraal in Spanje.

Parsons | 01-07-12 | 19:11

Oeff, dacht even dat Bassie te lang op een pvdarab conferentie had gebivakkeerd en nu definitief, gezien zijn latente adoratie voor links, en DAT ga ik dadelijk uitleggen, nu eindelijk over ´zn schaduw´ gesprongen was. Het was een prikkel voor Markie Knarkie, de man die net een archetypisch socialistische preek hield over slavernij die van inhoudsloosheid nieteens kotswaardig was. En DIE moet het opnemen tegen Samsomp? Markie heeft geen ENKEL verweer tegen die club VOORAL omdat ie er ZELF voor werkt, dus krijg je dat geleuter over ´tekorten ´en zo, die 40 miljard waarmee hij eergisteren zn stank op de wc mee heeft verdreven is natuurlijk geen begroting, neeeeuhhhh, dat is geleend geld van de burger voor zn jaarclubgenootjes die bij de bank werken, dat mag niet, dat MOET, als rechtgeaard linkschmensch, en dat IS hij.
Nu terzake, ik moet nog ff rennen of fietsen voor de finale begint, de preek van Samsomp is een klassiek links angstverhaal, vol met leugens en bedreigingen. Het moet de gemiddelde stemmer zijn opgevallen na 5 kabinetten in 10 jaar tijd, dat de gemiddelde verdeling over de partijen maar bar weinig lijken te verschuilen, de a.s verkiezing even buiten beschouwing latend. Hoe komt dit en waarom scoort de pvda, d66 maar ook vvd zo hoog? Waarom is het volk niet wijzer? Hoe kan een Partei als de pvdarab die miljoenen moslims importeert en grote lastenverzwaringen tot dat doel doorvoert nog steeds de stem van de arbeider krijgen, vroeger althans? Verdeel en Heersch? Die is al zo groot dat een burgeroorlog onafwendbaar lijkt, de d66 stemmer die naast je woont is je grootste vijand immers, het volk doorziet dit steeds meer en heeft GELIJK!!!
Wat de rode fascisten gedaan hebben is nl het volk AFHANKELIJK maken van HUN ideeen en acties. Door de bewuste miljoenen import en nurturing van miljoenen moslims, de bijbehorende opheffing van rechten voor werknemers en burgers, de BEWUSTE positionering van pvda, cda, gl ´burgermeester´ die de moslimbelangen dienen is het volk gevangen gekomen en door figuren als Cornellise en Wolffsen, pvdarallah `burgemeesters´ maar op TOTAAL subsidiair nivo, gehouden in het STOCKHOLM SYNDROOM. Het volk is zo verwant in haar perceptie over haar toekomst met de belangen, wensen en ideeen van linkse fascisten, waar d66 bv schitterend gebruik van maakt dat snoevende playmobieltje van gl, A.P, dat zij ALTIJD met hun gijzelnemers zullen meestemmen. De ergste psychische patient die er op aarde rondloopt is derhalve WIJZELF!! Zolang wij onze gijzelnemers niet keren in de stembus maar erop blijven stemmen uit angst voor hun moslims bijv zijn we Darwinistisch ongeschikt. Wat laten de peilingen zien? Precies wat u wilt of denkt...... Echt?

zoisut | 01-07-12 | 18:43

wat een lulverhaal! industrie draait volop. crisis?? ja bij de makelaar, maar dat werd een keertje tijd ook

glaaf | 01-07-12 | 18:40

@La Vie En Rose | 01-07-12 | 17:57
Het blijft toch heel hardnekkig hoe vele Nederlanders erover denken, ondanks een campagne. Vergeet niet dat de MSM nog steeds gekoppeld zit aan pro-bestaande partij apparatsjieks. Er zijn veel te weinig mensen die sites als GS raadplegen voor het nieuws.

Dus ik ben niet zo optimistisch als jij bent. Ik geloof wel in een verkiezingsuitslag die PVV 30-35 zetels kan opleveren, maar dat is tov 115-120 zetels voor de andere partijen absoluut onvoldoende.

Ik denk echt dat de wal het schip zal gaan keren, maar dat is nou niet iets om naar uit te zien.

Oh, en zaken als OS is vooral eigen belang. Er komt daarvan maar weinig in ontwikkelingslanden terecht, en al helemaal niet bij de armen. Het is vooral een uitstekende banencarrousel bij ngo's en buitenlandse zaken, met gratis, wat zeg ik, geld toe, vakanties naar exotische landen. En ik kan het weten, want ik heb er ook van mogen genieten.

En ja, dat soort mensen kan de oudjes die ons land hebben opgebouwd, geen reet schelen. Dat is wel duidelijk.

La Bailaora | 01-07-12 | 18:13

Stormageddon | 01-07-12 | 16:40 |

Blanco of niet stemmen heeft beiden geen nut als het niet massaal gebeurt, ook al heeft niet stemmen qua direct resultaat de voorkeur boven blanco stemmen (in het beste geval heeft dit misschien een bewustwording als resultaat)vroeg ik me af of blanco stemmen om een signaal af te geven qua aantal stemmen en beleving misschien eerder te bewerkstelligen zou zijn. Moet me iets meer verdiepen in de aantallen denk ik..

Bruno Alaska | 01-07-12 | 18:12

@La Bailaora | 01-07-12 | 17:16
Ik weet dat er genoeg Nederlanders nog niet door hebben wat er aan de hand is. Maar de verkiezingscampagnes moeten nog beginnen, en iig is FC Kunduz een schietschijf geworden met dat akkoord en ook die partijen die het ESM er door heen hebben gejast.

Dus nog maar even afwachten.

W.b. Zwitserland: Laat ze maar roeptoeteren. Mijn ouders zijn onlangs naar Zwitserland geëmigreerd. Wij gaan ook binnen afzienbare tijd. En ja, ook wij hebben inmiddels onze 'schaapjes' veilig gestald.

Het valt me overigens op dat die ontkenners, dan wel Eurofielen wel graag heel hard willen werken om 'bananen'republieken in de EU en hun failliete banken en inwoners binnen de eurozone te houden, het ook geen enkel probleem vinden om miljarden aan OS naar bananenrepublieken buiten de EU te sluizen, het ook geen probleem vinden dat wij daarvoor op gaan draaien, en het ook geen probleem vinden dat b.v. onze ouderen al ruim 12 jaar onder erbarmelijke omstandigheden in verpleeghuizen liggen weg te rotten. Want daar hoor je ze nooit over.

La Vie En Rose | 01-07-12 | 17:57

Tot en met "ouderen goede zorg" vind ik het een bijzonder sterk stuk van Bassie. Daarna heb ik mijn twijfels. Het merendeel van de Haagse politiek is gewoon shit en weet geen oplossingen,zoals de kiezer niet weet te kiezen. Het is echter heel simpel: Je moet altijd kiezen naarmate je belang overeind blijft.Daarbij kan je je belang alleen zeer gericht onderscheiden.Belangrijk is alleen JOUW financiële situatie.Elke andere keuze is een dwaling,behoudens de keuze om de zwakken zoals gediscrimineerde vrouwen,zieken ,kinderen en bejaarden te steunen,ten allen tijde. Elk ander motief is gewoon hypocriet en laakbaar. Motieven in de richting van milieu,natuur en klimaat zijn dan ook altijd secondair,want mensen kunnen er zich niet aan onderwerpen,want diezelfde mensen moeten dan verbieden.Hetgeen betekent : Verre van bieden. Dat is dus gewoon anti-politiek,immers: Wie niet biedt, GRAAIT. Het zal modern zijn ,maar houdt geen stand.

Dolphi | 01-07-12 | 17:46

@Stormageddon | 01-07-12 | 16:21

Ik heb natuurlijk al het een en ander gelezen over de reden waarom je niet gaat stemmen. Heb daarover nagedacht en begrijp dat.

Toch zijn blanco of niet stemmen NU voor mij geen optie. De hoeveelheid blanco stemmen kan verzwegen worden, een lage opkomst niet. Edoch, politici en analisten zullen hieruit niet de juiste conclusie trekken.

Er zal geconcludeerd worden dat mensen zich niet meer bij de politiek betrokken voelen, geen vertrouwen meer hebben in de politiek, zoals wel vaker is gebeurd bij een lage opkomst. Dan gaan die idioten weer bedenken dat ze 100 dagen het land in moeten om hun vuige boodschap aan het volk te verkopen. Zichzelf op de borst trommelend dat ZIJ weten wat er onder de bevolking leeft.

Daarnaast is het zo dat je bij voorbaat weet dat de vaste kern van het establishment altijd op hun eigen partijen gaat stemmen. Ongeacht de leugens.

I.m.o. zijn de aankomende verkiezingen een laatste kans voor het volk om een krachtige boodschap te laten horen.

I.m.o. zou dat moeten zijn op de partij en de leider van die partij, die het establishment en hun vazallen bij de PO en media, al vanaf de start proberen te elimineren. Ook als je dat een stel malloten vindt. Gewoon uit protest.

Maar op het gebied van de EU, de Euro, de steun aan Griekenland, het ESM en wat de EUtop onder leiding van van Rompuy nu weer heeft geflikt, met toestemming van Rutte, heeft die partij wel degelijk de spijker op zijn kop geslagen. En dan heb ik het nog maar niet over zaken als immigratie en islamisering.

Op een van de nieuwkomers stemmen uit protest is natuurlijk ook een optie om chaos te creëren.
Die pedante Pechtold, Samsom, Roemer, Buma, Sap en iets minder pedante Rutte zo maar weg te laten komen met hun snode plannen is een alternatief waar ik nachtmerries van krijg. En niet alleen ik.

La Vie En Rose | 01-07-12 | 17:31

@La Vie En Rose | 01-07-12 | 16:52
Laten we hopen dat je gelijk hebt. Ik denk idd. wel dat de PVV onderschat wordt in de peilingen, waarschijnlijk bewust, maar denk dat de hoeveelheid Nederlanders die doorhebben wat er aan het gebeuren is toch nog triest klein is.

Lees daarvoor maar de reacties hier door, over mensen die roepen dat de Zwitserse situatie zo slecht is. Die gasten begrijpen echt niet dat het 2 voor 12 is, wat zeg ik, 2 over 12 voor Nederland, of die vormen natuurlijk onderdeel van het establishment. Dat laatste kan ook.

La Bailaora | 01-07-12 | 17:16

De EU wil graag zelf belasting heffen. Laten ze nu eerste eens een fatsoenlijke inkomsten belasting heffen over het salaris van EU medewerkers.

p3xxx | 01-07-12 | 17:13

Waarom moeten mensen die ver van hun werk afwonen meer geld krijgen dan mensen die dicht bij hun werk wonen en hetzelfde werk doen?

Geef iedereen hetzelfde salaris en een grotere belastingvrije vrijstelling voor werkenden. Op die manier worden mensen gestimuleerd om dichter bij hun werk te gaan wonen. De huizenmarkt wordt hiermee ook weer vlot getrokken doordat er meer wordt verhuisd.

p3xxx | 01-07-12 | 17:02

@La Bailaora | 01-07-12 | 12:29
"Er is maar 1 hoop voor Nederland en dat is PVV, maar uit de peilingen lijkt die hoop ver weg."

Had niet gedacht dat jij af zou gaan op peilingen.

En nee, hoe groot de PVV ook zal worden, regeren zit er met grote waarschijnlijkheid niet in. Maar ik weet zeker dat heel veel kiezers op de PVV gaan stemmen. Niet omdat ze het met alles van de PVV eens zijn, maar uit protest tegen die lamstralen die ons aan Brussel hebben uitgeleverd en hun eigen volk en land aan de rand van de afgrond zullen brengen.

La Vie En Rose | 01-07-12 | 16:52

En toch gaat mijn stem naat de SP. Bloeden zal dat kapitalistisch tuig. Werken is voor de dommen.

Madahkantognie | 01-07-12 | 16:49

2e alinea (...) niet ZOU herkennen (...)

La Vie En Rose | 01-07-12 | 16:43

@Bruno Alaska | 01-07-12 | 15:41
Blanco stemmen heeft geen zin (zoals uitgelegd), niet stemmen wel. Opkomstcijfers zijn niet weg te moffelen, zijn niet te verzwijgen.

"During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act."
(George Orwell.)

Stormageddon | 01-07-12 | 16:40

Ghehehe, die Bassie toch.
De speech van Samsom overschrijven, waarmee hij - door de aanhef én het weglaten van aanhalingstekens aan het begin en einde van het stuk de suggestie wekt dat hijzelf het woord tot Samsom richt, en dan daaronder, in een naschrift, vermeldt dat dit de speech van Samsom was.

Geniaal. Daar hept Bassie over nagedacht, over die vorm.

Hij wist al bij voorbaat dat het domme volk - dat gisteren niet de gehele dag naar polletiek 24 heeft gekekon, en 's avonds ook niet naar de verrekijk, dus ook de tekst niet zouden herkennen - reeds bij het lezen van die speech in de pen zou klimmen en die speech en Bassie haarfijn zouden fileren. Zonder het naschrift te lezen.

Hij had het al tegen zijn collega's en vrienden gezegd:
'Wedden dat een groot deel van het hersenloze volk, met name PVVers, niet verder lezen en los gaan op mij?

Hij sloeg zich van voorpret reeds op zijn dikke knietjes. Kreeg er zelfs een stijf piemeltje van. Dát gaat hem worden.

En ja, hij had gelijk. Er zijn er een paar ingetrapt.

De eerste was @Feynman | 01-07-12 | 11:28 Geen hersenloze, ook geen PVVer doch één van de inhoudelijk beste reaguurders op GS met een analytisch vermogen waar zowel Bassie als zijn collega columnist Peter verhaar alleen maar van kunnen dromen. Feynman die regelmatig geen spaan heel laat van de stukkies van Bassie en Verhaar - en deze keer niet van de speech van Samsom, waarvan hij dacht dat die uit het hoofd van Bassie was ontsproten.

En wat doet Bassie? Die dacht hebbus. Gaat niet in op de inhoud van de plemp van @Feynman, maar reageert als volgt:

"Lieve Feynman,
Als je nu eens je hoofd uit je kont zou halen, dan zou je zien dat ik de speech van Samsom heb overgenomen. Het enige wat ik heb geschreven staat onder het naschrift.
Enfin, ik wist dat iemand er in zou trappen.
En Feynman, you are the guy!"
Bas Paternotte | 01-07-12 | 11:35

Op de reactie van Feynman | 01-07-12 | 11:42 | op bovenstaande plemp reageert Bassie dan weer niet.

Nou Bas, je hebt natuurlijk in één ding gelijk: Eerst alles lezen en dan pas reaguren.
Maar dat is dan ook het enige waarvoor je jezelf op je arrogante borst kunt kloppen.
Feynman fileert niet alleen die speech van Samsom, maar legt ook in die plemp van 11:42 nl wederom de vinger op de zere plek bij jou.

En als we het over dom hebben: Ik herinner me nog een artikel van jou in HP de tijd waarin je een politicus helemaal aan gort schreef n.a.v. een bericht van het o zo betrouwbare en onafhankelijke nimmer met het nieuws manipulerende journaille bij het NOSjournaal die in een filmpje hadden geknipt.

Dat was pas echt dom!

Maar blijf jij maar lekker schuddebuiken over het feit dat je een aantal reaguurders op het verkeerde been hebt gezet. En blijf ook maar lekker janken op twitter dat ze jou nu zelfs een eurofiel hebben genoemd.

Het zij je gegund.

Zalig zijn de onnozelen. Ook gij brutus, ook gij!

La Vie En Rose | 01-07-12 | 16:38

@Stormageddon | 01-07-12 | 16:21 | + 0 -
Dat Blanco stemmen dus niet de restzetel verdeling in moeten zijn we het over eens. In een normale vergadering kan je bij normale mensen je onthouden van stemmen. Dat recht wordt de kiezer nu ontnomen. Je stemt óf niet en je bent lui óf je stemt blanco op de hele meuk ter gelijkertijd.

Niet naar de stembus gaan is voor mij geen optie. Ook al werkt het hele democratische systeem niet meer. Voor mij is die gang naar de stembus ook een respectvol defilé van de burger voor de militairen die onze vrijheid bevochten hebben.

Dat de politieke elite zo respectloos met het democratische systeem omgaat is een slag in het gezicht van de burger, maar ook van veteranen en gesneuvelden die het hele circus hebben mogelijk gemaakt. Mark, Geert, Jolande, Alexander, Maxim en consorten zitten gewoon in het openbaar te schijten in een baret.

@André van Delft | 01-07-12 | 14:36 | + 2 -
Helaas André van Delft. Ik doe mijn uiterste best om hier anoniem te reageren. Als ik moet gaan nadenken wat ik hier schrijf over de elite, omdat sommige mensen weten wie ik ben, dan gaat het mis. Dat de redactie van mij een email adres heeft is eigenlijk al ongewenst.

Mocht je je afvragen hoe ik aan de deeplink kom, gewoon google. Niets moeilijk aan. Wilde een andere bron hebben, alleen deze sprak al boekdelen. Dat binnenkort s(t) = s0 + v0 x t + 0.5 x t x t x a0 uit het Havo eindexamen gaat zegt hopelijk hier genoeg.

Feynman | 01-07-12 | 16:37

@Feynman | 01-07-12 | 14:19
Ah, sorry... je was al tot de conclusie gekomen die ik @15:11 als reactie gaf.

Maar je vergeet dat massale blanco stemmen kunnen worden doodgezwegen. Ze worden gewoon niet genoemd. De normale stemmen worden geteld en die verhouding wordt op de TV getoond en de blanco stemmen worden verzwegen, komen op de grote hoop voor de restzetelverdeling en er verandert niets. Geen signaal naar wie dan ook.

Stormageddon | 01-07-12 | 16:21

ZwarteDag | 01-07-12 | 16:02 |
Bij Soros c.s. kun je beter spreken van dat ze bewezen hebben dat ze valutakoersen kunnen manipuleren dan te spreken van voorspellen.

WirMachenMusik | 01-07-12 | 16:18

@ZSU-23-4 | 01-07-12 | 14:10
Als het zo zou zijn dat een blanco stem ook een reële mogelijkheid had tot het verkrijgen van een lege zetel, dan was dat een prima stemadvies. Denk even na: Stel dat alle protest-stemmers (SP en PVV opgeteld = ca. 50 zetels!) allemaal blanco zouden stemmen en die zetels blijven ook LEEG.
Besluiten in de tweede kamer moeten worden genomen met 76 zetels. Krijg maar eens een meerderheid als er een "fractie" is van 50 zetels die niet meedoet. En wat als de blanco stemmer 76 zetels halen? Dan dondert het systeem in elkaar. Dat is dan effectief de afspiegeling van de maatschappij.
Dan kan een regering dus alleen maar op de winkel passen. Een permanent demissionair kabinet, en als die kutlui dan wat willen dan komen schrijven ze maar een
een referendum uit.

Kijk, dan praten we ergens over.

Stormageddon | 01-07-12 | 16:16

ZSU-23-4 | 01-07-12 | 14:18 |

Het is bizar dat Fortuyn door een milieuactivist werd vermoord. Nooit zullen we vergeten hoe Pim PVDA-Melkert door zijn stoel en de grond liet zakken naar Amerika. Na jaren staat plots een Greenpeace mannetje aan het roer van de PVDA. Een partij die net als Kunduz-eurofielen doodsbang was voor Pim Fortuyn, en niet onterecht. Al zullen we dat laatste nooit helemaal zeker weten. Wel is mij met de komst van Samson duidelijk geworden dat het milieu geen motief was, en dat hooguit de afkomst uit een extremistisch milieu een rol zal hebben gespeeld. Opvallend was ook nog de zeer geringe celstraf die van der G. kreeg, terwijl bij elke andere politiekus deze levenslang was geweest. Het wachten is nu echt op een opvolger voor Fortuyn, maar ik ben bang dat deze ook geen eerlijke kans krijgt. Net zo min zal de Kunduz-clan 12 sept. een uitslag accepteren die een omkeer in de politiek zal brengen.Hiervoor zijn de belangen te groot, en is macht, verraad, list en bedrog al veel te diep in het systeem geworteld. Het ligt meer voor de hand dat er op termijn een oorlog zal komen, waarbij de kans op een burgeroorlog nog groter is. In tegenstelling tot vroeger zou ik dan niet graag in het Binnenhof vertoeven, want er is helaas de laatste jaren dramatisch veel burgerlijke onvrede.

Ton Plafond | 01-07-12 | 16:12

ZwarteDag | 01-07-12 | 16:02
Ik ga niet speculeren met valuta; daarvoor mis ik de nodige "voorkennis".
Maar ik ga wel voor een deel financieel emigreren naar veiligere staten. Ik doe dit niet om rijker te worden, maar gewoon om mijn spaargeld te behouden. Ik ga niet gokken, net zomin als Nieuw-Zeelanders die gewoon in hun land blijven wonen.

Ik zou juist zeggen dat wie zijn vermogen in Euro's laat zitten, zwaar zit te gokken met hoge verliesverwachtingen.

André van Delft | 01-07-12 | 16:11

@Deus Absurdia | 01-07-12 | 15:58
Griekenland is niet failliet? Spanje dat geen ambtenarensalarissen meer uitkeert is niet failliet? Steek je hoofd maar in de grond joh, struisvogel.

La Bailaora | 01-07-12 | 16:10

@ZwarteDag | 01-07-12 | 16:02
Het domste wat je vandaag de dag kunt doen is euro's aanhouden. Alleen euro's aanhouden voor de dagelijkse betalingen, verder niets. Dat de Euro gaat wegzakken is ongeveer net zo waarschijnlijk als dat 1 en 1 2 is.

Dat doet het ook allang, alleen de meesten weten dat niet, omdat men naar de dollar kijkt die ook al een paar jaar aan het wegzakken is.

Een zakenman en multimiljonair die dat goed begrepen heeft is Herman Heinsbroek. Die heeft zijn vermogen ook niet meer in Euro's, maar in Singapore dollars:
www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1...

La Bailaora | 01-07-12 | 16:08

@damnschreeuwer | 01-07-12 | 15:55
Natuurlijk, ik heb gelezen wat je schreef. Overigens, die andere landen hebben niet alleen een omslagstelsel voor ambtenaren.

daarop baseer ik ook mijn voorspelling dat in de eenwording van pensioenen wij uiteindelijk verneukt zullen worden door onze eigen politici.

jouw idealisme zit in je onterechte vertrouwen in de goede trouw van overheden, gelijk de onze als die in het zuiden van Europa. En die snappen heel goed waar ze geld vandaan kunnen jatten. Geld dat ze nu tekort komen omdat ze zich nu al niet meer kunnen herfinancieren, laat staan dat ze de munten kunnen vinden voor aanzuivering van tekorten, ESM en EFSF en andere incidentele tegevallers zoals hogere pensioenuitgaven.

Het is volstrekt ondenkbaar om in een land als Griekenland, waar de salarissen al 20% zijn gezakt, nog eens 20% van dat resterende salaris opzij te laten zetten voor de reservering voor pensioenen. Het hele idee van een pilaar 1 en pilaar 2 gaat daar alleen al op stuk.

Het is veel makkelijker om geld wat er toch al staat in een land bestuurd door een kaste van dramatisch slechte beroepspolitici weg te gaan halen. En een idioot als Alexander Pechtold zal nog denken dat hij daar een goede zaak mee dient ook. Net als Rost van Tonningen in de tweede wereldoorlog de nederlandse deviezenreserve naar zijn nazi-vrienden overmaakte, zal ook Alexander P. onze reserves weggeven. L'histoire se repete, misschien met andere nuances, maar herhalen zal de geschiedenis zich.

gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 16:08

@André van Delft | 01-07-12 | 15:56
Er zijn mogelijkheden. Mijn broer heeft via Alex een fonds in andere valuta aangenomen die de laatste 3 jaar al alleen maar stijgt.

Ik zelf heb gelukkig buiten de Eurozone sinds 20 jaar een bankrekening omdat ik daar gewoond heb. Via dat 'geluk' heb ik daar eenvoudig geld kunnen stallen.

Maar nogmaals, ook voor jou zijn er dus wel degelijk alternatieven.

La Bailaora | 01-07-12 | 16:04

@André van Delft | 01-07-12 | 15:56 | + 0 -
Dat kan goed gaan, maar kan ook net zo catastrofaal aflopen als bij Vestia. Die meende ook te weten dat de rente alleen maar omhoog zou gaan, en hun hele bestaan erop gokte en verloor...
Aangezien mijn rekeningen in Euro's zijn, heb ik liever Euro's.
Als u het goed doet, zou ik een carrière wissel voorstellen. Immers Soros heeft bewezen dat je met het juist voorspellen van valuta koersen, dat wat u nu meent te kunnen, miljarden kunt verdienen...
Geheel kostenloos geef ik u de wijsheid dat daar waar Soros miljarden wint, iemand anders miljarden verliest... De vraag is, bent u slimmer dan Soros???

ZwarteDag | 01-07-12 | 16:02

@Labailora
Volgens mij zijn we, met zn allen, ondanks alles toch nog steeds rijker geworden hoor. Er is nog steeds geen land echt failliet, en als je 50 % van een schuld wegstreept maar nog steeds geld leent tegen 1% en het uitleent tegen 7% waar dat vroeger 3% was, dan komt dat gewoon ongeveer op hetzelfde neer.

Deus Absurdia | 01-07-12 | 15:58

La Bailaora | 01-07-12 | 15:44
Ik wil met mijn spaargeld ook uit de Euro stappen, maar dat blijkt moeizaam te gaan. Rabobank, ING en Abn-Amro bieden geen mogelijkheid om te beleggen in relatief veilige staatsobligaties, van Noorwegen, Singapore, Australië en Nieuw-Zeeland. Het lijkt alsof men van hogerhand orders heeft gekregen om alle spaarders bij de Euro te houden.

Daarom open ik nu een rekening bij BinckBank. Binnenkort ben ik financiëeel voor het grootste deel uit de corrupte Eurozone geëmigreerd.

André van Delft | 01-07-12 | 15:56

@gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 15:37
ik denk dat je me niet helemaal begrepen hebt; ik wilde gewoon ff toelichten dat andere landen een omslagstelsel kennen voor ambtenarenpensioenen.
Ik zie niet hoe dat iets met idealisme te maken heeft. (en ik houd me verre van politici)

damnschreeuwer | 01-07-12 | 15:55

@La Bailaora | 01-07-12 | 15:44 | + 0 -
Of nu de Euro de oorzaak is of niet, Zwitsers betalen toch wel mee. Of je nu binnen of buiten de Euro zit maakt geen ruk uit, betalen zul je.
Overigens ben ik helemaal geen Euro liefhebber, ik heb niets te zeggen en dus interesseert het mij niet wat er met de Euro gebeurt.
Voor mij is de Euro een soort van komeet: als je er door getroffen wordt heb je pech, maar aangezien je niets kan doen om het voorkomen hoef je je er ook niet druk over te maken.

ZwarteDag | 01-07-12 | 15:50

@Han Fortman
Die banken gaan dan misschien failliet, ze worden echter wel overgenomen, tenminste, het levensvatbare deel. En banken gaan nooit allemaal tegelijk failliet. Dat houdt dus ook in dat de banken die tot op het laatst gesteund worden, de grote winnaars worden.
.
Juist.. Precies zoals in Monopoly.. En ja precies zoals toen ING de bank Barrings overnam voor 1 pond zo'n 15? Jaar terug.
.
Daarom worden banken gesteund.. Anders zijn er over een paar jaar alleen nog 3 Amerikaanse banken in Europa.

Deus Absurdia | 01-07-12 | 15:49

@ZwarteDag | 01-07-12 | 15:33
pfeew, ik dacht al dat ik de enige was.
Maar het klopt dus dat de rest van NL in een spontane collectieve psychose is beland. gelukkig mogen ze binnenkort even op vakantie, zal ze goed doen :)

damnschreeuwer | 01-07-12 | 15:48

@Han Fortmann | 01-07-12 | 15:40
We zijn het deels eens. Ook de Euro is, boven de schulden een probleem. Spanjaarden kunnen nooit concurreren met Duitsers, alleen al vanwege hun ligging. Maar ook vanwege cultuur, belastingmoraal, factuurmoraal, investeringsmoraal, enz...

De Euro kan wel, maar alleen wanneer je accepteert, dat Nederlanders en Duitsers blijvend armer worden om te betalen voor armere gebieden binnen de Euozone. Niet zozeer de bedrijven dus, er zijn er, misschien de jouwe, die ervan profiteren, maar Nederland als land legt erop toe.

Dat is een keuze, die moet je de kiezer voorleggen en dat doet men niet. Wanneer de slapende Nederlander straks wakker wordt en merkt dat ie heel veel armer is geworden vrees ik dat er hele andere dingen gaan gebeuren dan alleen een 'huh'? en weer doorgaan...

La Bailaora | 01-07-12 | 15:48

@Deus Absurdia | 01-07-12 | 15:42 | + 0 -
Hear, Hear!
Inderdaad, we zijn een klein kut land en hebben niets te zeggen. Onze machtige buur bepaald het beleid, en als je deze economische en politieke realiteit je niet bevalt dan emigreer je maar...:-)

ZwarteDag | 01-07-12 | 15:46

@ZwarteDag | 01-07-12 | 15:36
Het kan zijn dat het negatieve gevolgen heeft voor de Zwitsers, maar het probleem is de Euro. Niet de Zwitserse frank. Wie dat nog steeds niet begrijpt moet echt een cursus economie gaan volgen. Kijk eens naar Nigel Farage, die alles voorspeld heeft:
www.youtube.com/watch?v=2gm9q8uabTs

Maar ga maar lekker door met je Euro, ik ben er allang uitgestapt en dat levert geld op, anders dan wat jij denkt. De Euro is verdoemd en gaat voor Nederlanders heel slechte gevolgen hebben. Je kan geen schuldenunie op de been houden.

La Bailaora | 01-07-12 | 15:44

@ZwarteDag | 01-07-12 | 15:40
ik zeg ook niks van jouw heilige pensioenstelsel. ik uit alleen mijn verwachting dat ook deze verworvenheid door onze verachterlijke politici zal worden verkwanseld. en misschien moet jij beter lezen, misschien begrijp je dan eens wat van de achtergrond.

gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 15:44

@Han Fortmann | 01-07-12 | 15:40 | + 0 -
De Euro crisis is GÉÉN schulden crisis, die kun je namelijk relatief eenvoudig oplossen. De Euro crisis is een fundamenteel verschil in economie tussen Zuid en Noord, een economische structuur crisis dus. En die los je niet eenvoudig op door de schulden te laten verdwijnen. Daar komen ze in Griekenland nog wel achter...

ZwarteDag | 01-07-12 | 15:44

@bennutzat
Er is niet noodzakelijk een relatie tussen dure munt/harde munt en goed/slecht.. Kijk maar naar Japan.
Het ligt eraan hoe groot je economie is en wat je daardoor te vertellen hebt door het percentage van de wereldeconomie wat dat dan is.
.
Een gulden, sterk of zwak, zal in een speelveld met een Euro gewoon het onderspit delven mdat nederland te klein is om iets uit te maken op het internationale toneel.

Deus Absurdia | 01-07-12 | 15:42

@Stormageddon | 01-07-12 | 15:11 |

Maar wat is haalbaarder? Het is een keuze tussen toch maar stemmen op een partij als tegenwicht tegen de andere nog ergere horror, niet stemmen vanwege de opkomst of blanco stemmen. Heb het vermoeden dat mensen eventueel eerder te porren zijn om blanco te stemmen vanwege het gevoel ' dat ze iets doen ' dan om niet te stemmen. Maar dat is slechts een vermoeden.

Ps. Zou u eventueel ook op de Joop e.d. willen gaan oproepen om niet te stemmen?

Bruno Alaska | 01-07-12 | 15:41

@La Bailaora | 01-07-12 | 15:31

Ik denk dat we het eens zijn.

De EURO crisis is een schuldencrisis. Banken hebben (zuidelijke) landen, met name regeringen, te veel geleend. Die kunnen nu niet meer betalen.

Wat doen we? De eigenaren van de banken (aandeelhouders) aanspreken? Nee, we roepen fondsen in het leven, betaald door de belastingbetaler, om de tekorten van die banken te dekken.

Dat is een POLITIEKE keuze die niets met de munt EURO te maken heeft, een ander pad (laat bepaalde banken maar bloeden of failliet gaan) was ook mogelijk geweest,

Ik begrijp nog steeds niet waarom de inwoners van Europa moeten opdraaien voor de fouten van de bankiers...

Han Fortmann | 01-07-12 | 15:40

@gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 15:37 | + 0 -
Misschien moet je wat minder gooien en smijten met je mening en het beter onderbouwen. NL pensioenstelsel is inderdaad uitgeroepen tot de beste van de Wereld.
www.timeos.nl/Nieuws/Paginas/Nederland...

ZwarteDag | 01-07-12 | 15:40

@synchronicity | 01-07-12 | 11:53
Het grondstoffen verhaal is ouderwetse retoriek uit de milieuhoek. Er verdwijnt namelijk niets van de aarde. Het wordt door de mens industrieel anders samengesteld, maar de bouwstenen, moleculair en atomair blijven allemaal op deze aarde. Afval is geen afval, maar grondstof. Het is een vorm die we niet direct kunnen gebruiken, maar dat is ijzererts ook niet, olie niet, landbouwproducten niet. Bijna alles moet bewerkt worden om er iets nuttigs mee te doen. Dat kost arbeid/energie. Recycling is het "toverwoord" in deze. Maar dat heeft met de noodzaak van economische groei niks te maken.

Economische groei is (in het huidige monetaire, financiële en economische systeem) absoluut noodzakelijk vanwege 3 simpele feiten:
- Bevolkingsgroei (simpel gesteld moeten er meer monden gevoed worden).
Alleen daarom al moet de productie groeien. Je kunt wat voordelen halen uit efficiency en distributie, maar als herverdelen meer kost dan productie ben je water naar de zee aan het dragen. Simpel gesteld: als het meer arbeid en energie kost om de overproductie van plek A naar plek B te slepen, dan haal je geen efficiency-voordeel, maar verbruik je per saldo productiecapaciteit.
- Rente.
Ik ga daar niet te diep op in (heb ik al vaak gedaan), maar rente is het economische gif waardoor een economie MOET groeien, waardoor er meer geld in systeem moet komen anders gaat het kapot. Wat er in de afgelopen 30/40 jaar is gebeurd is dat er wel meer geld in het systeem is gekomen om de rente te betalen, maar de toegevoegde waarde is achtergebleven: er is geld gemaakt zonder waarde, ergo: schuld.
- Belastingen.
Belastingen die moeten worden betaald zonder tegenwaarde, dus zonder dat er een directe economische waarde tegenover staat moeten ergens vandaan komen. Wij vergoeden mensen voor arbeid die geen arbeid is. Zeker, er zijn mensen die 8 uur per dag op een kantoor zitten en allerlei dingen doen die om wat voor reden dan ook heel erg noodzakelijk zijn, maar voor de uiteindelijke reële economie maakt het geen moer uit of dat werk wel of niet gebeurt.

Er zijn nog wel een paar redenen waarom een economie moet groeien, maar dit zijn in essentie de belangrijkste.

Stormageddon | 01-07-12 | 15:40

@Han Fortmann | 01-07-12 | 15:30
In de jaren 80 hadden de banken geen miljarden nodig, nu wel. Dus de situatie compleet anders, logisch ook, want het valt gewoon echt om. Het is al omgevallen. Bankia is genationaliseerd, er is al 24 Miljard staatsgeld ingepompt. Dat hoefde allemaal niet in de jaren 80. Totaal onvergelijkbaar dus.

Maar he, je hoeft me niet geloven hoor. Stort maar lekker bij in het ESM en laat maar komen dat geld. Dat zei ik toch al?

La Bailaora | 01-07-12 | 15:39

@damnschreeuwer | 01-07-12 | 15:30
je bent een onverbeterlijke idealist. En volgens mij is er niets zo gevaarlijk als idealisme in politiek. Uitendelijk zullen idealistische politicie iedereen met geweld tot het geluk dwingen.

Hihi. Andere landen zouden een voorbeeld moeten nemen aan Nederland. Nederland Gidsland! Het beste pensioenstelsel van de wereld.

En de stomste politici. Vooraan staan met hun grote bek dat alles hier zo goed geregeld is en aan het einde van de dag overhandigen ze de creditcard met pincode aan de bedelaars uit het zuiden.

gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 15:37

@La Bailaora | 01-07-12 | 15:32 | + 0 -
Pffffffff, lees jij wel eens economisch nieuws? Ik kan je een abbo op het FD aanbevelen.
De Zwitserse centrale bank had namelijk GÉÉN keus mbt die interventies. Het was namelijk interventie of failliete zwitserse bedrijven...
Resultaat: 20 MILJARD PER JAAR kwijt aan interventie kosten. De Euro begint aantrekkelijk voor ze te worden...

ZwarteDag | 01-07-12 | 15:36

zwitserland kan de eigen munt devalueren tov de euro en zo al die spaartegoeden in francs of die onderpanden in goud betaald in francs in rook zien opgaan.. Gewoon door te bepalen dat wat je gekocht hebt voor 1 nu nog maar 0.8 waard te laten zijn.. Nou nou nou.. Heb je nog meer heldere ideeen?

Deus Absurdia | 01-07-12 | 15:35

Een hypotheek is voor 30(+) jaar.
@Han Fortmann | 01-07-12 | 15:30
Ik heb het over Spanje joh, niet over Nederland. Ik ken zelf een familie hier met zo`n lange hypotheek. Totaal van de pot gerukt natuurlijk, maar je zult toch eens moeten gaan nadenken waarom de Spaanse banken nu een injectie nodig hebben van meer dan 100 Miljard euro.

La Bailaora | 01-07-12 | 15:34

@damnschreeuwer | 01-07-12 | 15:30 | + 0 -
Dat is precies wat van Rompuy heeft voorgesteld: een minimale omslag stelsel en voor de rest een privaat stelsel. Het NL stelsel dus, waarom de NL pers er zo tegen tekeer ging is mij een volkomen raadsel.
Hij heeft nooit voorgesteld om de AOW Europees te maken...

ZwarteDag | 01-07-12 | 15:33

@ZwarteDag | 01-07-12 | 15:25
Zij kunnen dat zelf beslissen, of ze zo dom doen betwijfel ik, maar goed dat is aan de Zwitsers. In het ESM heb je geen keuze meer.

La Bailaora | 01-07-12 | 15:32

@Han Fortmann | 01-07-12 | 15:23
Het is de schuld van de Euro, omdat die verschillende landen in een keurslijf heeft proberen te drukken. Zonder euro hadden landen verschillende rentetarieven, en ook verschillende koersen, om verschillen in industrie en culturen te corrigeren. Dat kan niet meer, en daarom komen landen in problemen. Een land als Spanje kan niet meer concurreren, simpelweg omdat het niet kan devalueren en zo automatisch duur wordt.

En nee, het was niet verstandig dat geld uit te lenen. Diegenen die het uitgeleend hebben zouden daar simpelweg voor moeten bloeden, maar dat doet men niet. Men wentelt het af op diegenen die nog wel geld hebben, maar er niets mee te maken hebben: de Nederlandse belastingbetaler, spaarder en/of pensioengerechtigde. Dat is namelijk de enige waar nog geld te halen valt. Dat dat onrechtvaarig is is zonder enige twijfel waar, maar het gebeurt toch.

Alleen ik ben gekke henkie niet, vandaar dat ik weiger aan die oplichters geld te betalen, ben blij weg te zijn uit Nederland en mijn geld uit de Euro gehaald te hebben. Alleen al dat laatste levert me geld op.

La Bailaora | 01-07-12 | 15:31

Het maakt voor jullie geen flikker uit waarop jullie 12 september stemmen. Dit land wordt straks verdeeld in de werkers en de niet werkers. En iedereen met een baan moet eens goed nagaan of die baan RENDABEL is, want niet rendabel wordt straks gelijk aan geen baan.
.
En aangezien 90% hier eigenlijk niets doet, niets kan en bovenal weinig wil, zie ik het somber in voor de meesten van jullie...
.
Eigen broek ophouden... Vergeet die woorden niet..

Deus Absurdia | 01-07-12 | 15:31

@La Bailaora | 01-07-12 | 15:19

Zie de dingen nu eens in perspectief. Een hypotheek is voor 30(+) jaar. In de jaren 80 was iedereen ervan overtuigd dat de hypotheek NOOIT afgelost zou worden,

nu wonen alle baby-boomers bijna gratis.

Kijk nou eens over die ene zandkorrel in je blikveld heen!

Han Fortmann | 01-07-12 | 15:30

@gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 15:19
Voor nederlandse pensioenen is er inderdaad weinig verschil.

De pensioenen in zuidelijke landen zijn anders omdat ze geen pensioenpot hebben voor ambtenaren. Ze betalen het gewoon uit de algemene middelen. dus niet zoals wij, met gespaard geld.
Daarom is in vergelijking hun overheidstekort nog veel groter, omdat ze wel aan de gepensioneerden destijds belooft hebben dat ze een pensioen krijgen, maar ze hebben daarvoor geen geld gereserveerd.

Andere landen zouden dus een voorbeeld aan NL moeten nemen wat dit betreft.

damnschreeuwer | 01-07-12 | 15:30

@ZSU-23-4 | 01-07-12 | 15:19

Dat bedoel ik met die goddelijke waarde die er aan gehecht wordt, en je hebt het zelf niet eens door:

Jij geeft hier te kennen, dat vooruitgang, vernieuwing en/of verandering in jouw optiek enkel mogelijk is middels de politiek.

Dus ja, bij deze leg ik die woorden toch bij u neer. Sorry.

ZKH EénOog | 01-07-12 | 15:28

Il Principe * | 01-07-12 | 15:23 | + 0 -
Dus de Euro is ook duur geworden?

bennutzat | 01-07-12 | 15:28

@La Bailaora | 01-07-12 | 15:22 | + 0 -
Nee, maar wel 20 MILJARD per jaar betalen om je valuta koers stabiel te houden. Dat zijn zeker géén ESM kosten???
Persoonlijk betaal ik liever 20 MILJARD aan het ESM dan aan valuta stabilisering. Bij het ESM heb je in ieder geval nog een kleine kans iets terug te krijgen en die valuta verliezen ben je ZEKER kwijt...

ZwarteDag | 01-07-12 | 15:25

@damnschreeuwer | 01-07-12 | 15:15
Zwitserland kan zijn eigen beslissingen maken, ook wat betreft de koers van de munt. Er vloeien geen miljarden uit dat land naar failliete PIIGS landen. Maar nogmaals laat maar komen die miljarden van de Nederlandse belasingbetaler. Hahahaha, laat het mij maar lekker uitgeven hier.

La Bailaora | 01-07-12 | 15:24

@La Bailaora | 01-07-12 | 15:11

Naar mijn idee zijn niet de landen failliet, de overheden zijn failliet,

Niet de burgers hebben geleend (we hadden ze immers geen cent willen lenen) maar de overheden, veelal gedekt door de landelijke overheid.

En vraag die in het verlengde ligt van dit feit is: wie heeft dat geld eigenlijk uitgeleend? En was dat wek zo verstandig?

Het antwoord weten we, en we gaan de prijs betalen voor de fouten die de banken hebben gedaan. Bijvoorbeeld de ABN die een verliesgevende OV-organisatie in Griekenland een half miljard (exact bedrag?) heeft geleend voor nieuwe treinen. Dat geld komt nooit meer terug. Maar wat heeft dat met Europa te maken?

Als mensen mij een miljoen lenen (sukkels!) en ik kan het niet terugbetalen, is het dan de schuld van de EURO?

Daarnaast, in de 'failliete landen' zijn nog genoeg koopkrachtige lieden, waarom zouden wij daar als NL geen gebruik van maken?

Als wij het niet doen, dan doen (vul maar in....) het wel...

Han Fortmann | 01-07-12 | 15:23

@La Bailaora | 01-07-12 | 15:14
SNB (Swiss National Bank) koopt ongelimiteerd euro's wanneer de koers op 1.20 komt. Die euro's proberen ze te verkopen, maar dat zal best met grof verlies gepaard gaan. Het is wachten op een nieuwe Soros, die nog eens gaat testen hoe groot het uithoudingsvermogen van SNB is. Kan je nog eens lachen, wanneer ook Zwitserland de rekening blijkt te betalen.

gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 15:23

@ bennutzat | 01-07-12 | 15:21
De Zwitserse munt is nu gekoppeld aan de Euro, dat betekent een vaste wisselkoers. De reden dat Zwitserland het nu slecht doet is omdat ze erg duur zijn in verhouding met het buitenland. Niemand wil die fokkin' dure koekoeksklokken hebben.

* Il Principe * | 01-07-12 | 15:23

@Parsons | 01-07-12 | 15:16 | + 0 -
NEE! Zwitserland heeft GÉÉN koppeling!
Die 'koppeling' wordt bepaald door de markt en af en toe probeert de Zwitserse centrale bank die te dempen.
www.rtl.nl/components/financien/rtlz/n...
Dit interventie beleid van de Zwitserse centrale bank kost echter tientallen miljarden per jaar...
www.treasurersearch.com/nieuws/artikel...
Op die manier betalen de zwitsers toch mee aan de Eurozone crises.
Verwevenheid he? It's a bitch...

ZwarteDag | 01-07-12 | 15:23

@ZwarteDag | 01-07-12 | 15:18
Ze hoeven geen miljarden in het ESM te storten. Juist dat gaat Nederlanders miljarden kosten. De Zwitsers die ik ken zijn juist heel blij, behalve de uitbaters van horeca omdat er geen buitenlander meer komt. Verder is het daar prima, vooral als ze effe in de Eurozone gaan shoppen. Ook import van bv. energie is daar peanuts.

Maar het grootste voordeel is dat Zwitserland weinig schulden kent, en geen molensteen om zijn nek draagt, onafhankelijk is en zijn eigen beslissingen kan nemen.

La Bailaora | 01-07-12 | 15:22

@ Parsons | 01-07-12 | 15:16
De vraag is of ze dat willen, het kost nogal wat om continu buitenlandse valuta te kopen/verkopen om je eigen munt op een bepaalde koers te houden. Ik kan me goed voorstellen dat ze de munt gekoppeld houden of zelfs helemaal overstappen naar de Euro. Feit blijft dat je als kleine economie nu eenmaal geleefd wordt door je grote buren. Dan kun je maar het best gaan samenwerken.

* Il Principe * | 01-07-12 | 15:22

Kan iemand mij uitleggen waarom die Zwitserse munt zo duur blijft, als het in Zwiteserland zo slecht gaat?

bennutzat | 01-07-12 | 15:21

@damnschreeuwer | 01-07-12 | 15:15
Ja, dan koppel je hem gewoon, maar hoef je geen miljarden te betalen aan Spanje via het ESM. Simpel toch?

La Bailaora | 01-07-12 | 15:20

@damnschreeuwer | 01-07-12 | 15:11
Nee, paranoide ben ik niet. En trouwens, zelfs al ben je paranoide wil het nog niet zeggen dat er niemand achter je (geld) aanzit.
.
ik zie niet in waarom ambtenaren pensioenen op wat voor manier dan ook anders zijn dan die van de vrije sector. Hebben is hebben en krijgen is de kunst. En krijgen zullen ze, want het alternatief is pijn voor de kiezers in Frankrijk, Spanje en Italie. En voor dat laatste zijn Hollande, Rajoy en zelfs Monti gevoeliger dan voor bozen Nederlandse kiezers.
.
Mijn stelling is dat Europa uitstekend weet waar middelen te vinden zijn die door nieuwe Europese regelgeving uit de koffers van een ander in die van Europa terecht kunnen komen. Dan houden de heren ook niet op bij de vraag of er sprake was van een ambtenarenstatus of van een normaal werknemerschap. Dat is een kwestie van definitie en zo aangepast.

gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 15:19

@ZwarteDag | 01-07-12 | 15:08
Spanjaarden gaan het overgrote deel van hun hypotheken sowieso nooit meer terugbetalen. Als ING anders denkt dan zijn het incompetente idioten, en moet je een zo'n incompetente club natuurlijk niet overeind gaan houden.

Spanjaarden komen massaal op straat te staan en velen krijgen geen salaris meer. Komt bij dat velen sowieso tot over hun nek in de schulden zitten. De salarissen liggen in Spanje veel lager dan Nederland, maar de huizenprijzen liggen in Spanje ondanks de recente dalingen hoger dan in Nederland. Velen hebben hypotheken tot 70 jaar betalen. Oftewel, langer dan hun werkende tijd, zodat ook hun kinderen door zullen moeten gaan met het afbetalen van hun hypotheek. Bedacht in tijden dat men dacht dat huizenprijzen zouden blijven stijgen en dat ze zo hun hypotheken zouden kunnen blijven betalen.

La Bailaora | 01-07-12 | 15:19

@Han Fortmann | 01-07-12 | 15:09 |

Blanco stemmen die gelijk staan aan een zeteltje of 26 zou wel mooi zijn misschien.

Dat men in een democratie de wet volgt en niet de emotie van het moment en dat je daar blij mee bent is fijn voor je. Ik vraag me dan weer af of je daarmee bedoelt dat Nederland dan dus geen democratie is.

Bruno Alaska | 01-07-12 | 15:19

ZKH EénOog | 01-07-12 | 15:07 |
Goddelijke waarde?
Die woorden moet u niet bij mij neerleggen...
En tuurlijk draait het land gewoon door, zo enorm belangrijk is Den Haag ook helemaal niet, het meeste gebeurt elders in de wereld. En dingen blijven dan vooral heel erg bij het oude, want de politiek kan dan geen besluiten meer nemen, of wilde u nu juist verandering?
Maar ieder moet maar doen wat hem goeddunkt. Ik ga eerst zoeken naar een partij die bestens past bij mijn visie, als dat niet lukt kan een blanco stem altijd nog. Maar bij het huidige systeem liever niet, voor je het weet tellen ze de lege stem naar rato op bij de PvdA of een andere corrupte verkokerde partij. Een proteststem kan natuurlijk ook weggegeven worden aan een protestpartij, dat doet de baantjesmachines van de gevestigde partijen ook wel pijn.

ZSU-23-4 | 01-07-12 | 15:19

@ honderddagen | 01-07-12 | 15:02
Neem nu eens i.p.v. appels bijvoorbeeld vliegtuigen en jij blijft met onverkoopbare vliegtuigen zitten die je niet kunt eten omdat jij niet met Mario wil handelen. Hoe kom jij nu aan de appeltjes die Mario produceert? Of Youssef? Je hebt geen inkomen omdat jouw productie niet te vermarkten is. Eet smakelijk.

* Il Principe * | 01-07-12 | 15:18

@La Bailaora | 01-07-12 | 15:14 | + 0 -
Ik heb de laatste tijd de Zwitserse centrale bank anders niet horen lachen, integendeel...
Bijna alle zwitserse producenten klagen steen en been dat de zwitserse franc zo duur is geworden dat ze nog nauwelijks kunnen concurreren met Eurozone producten.
Europese economieën zijn zo met elkaar verweven dat alleen kleuters nog denken dat wat er in het ene Europese land gebeurt geen effect heeft op het andere Europese land.
Hahahahaha, maar niet heus...

ZwarteDag | 01-07-12 | 15:18

@* Il Principe * | 01-07-12 | 15:04
Vraagje - kan Zwitserland die koppeling weer ongedaan maken zodra de behoefte daaraan daar is?

...

Parsons | 01-07-12 | 15:16

Ook voor de Euro deed Nederland uitstekend zaken met Duitsland.
@La Bailaora | 01-07-12 | 14:58

Voor de euro was de gulden ook al gekoppeld aan de DM.
Zwitserland heeft momenteel grote problemen vanwege hun dure munt; zwitsers doen tegenwoordig hun inkopen en boodschappen over de grens.

damnschreeuwer | 01-07-12 | 15:15

@* Il Principe * | 01-07-12 | 15:04
Lezen jongen, lezen. Het grote voordeel van Zwitserland is niet een wel of niet koppeling van de Euro, maar het niet hoeven meebetalen van miljarden aan failliete PIIGS landen. Die zwitsers lachen zich een breuk dat niet zij de Euro overeind houden, maar die naieve Hollanders. Laat die de rekening maar betalen, hahahaha.

La Bailaora | 01-07-12 | 15:14

@Parsons | 01-07-12 | 15:09 | + 0 -
Een spanjaard betaalt cash voor een duits product.
De duitse producent betaalt met de opbrengst zijn duitse werknemers, en die betalen er duitse belastingen mee. Ergo de duitse staat krijgt wel degelijk zijn geld terug, op een andere manier.
De duitse producent importeert zijn grondstoffen via Rotterdam, de haven medewerkers betalen belastingen en voila, de NL overheid krijgt zijn geld terug.
Roulatie he?
Wist je natuurlijk al, je bent alleen aan het trollen...

ZwarteDag | 01-07-12 | 15:14

@Han Fortmann | 01-07-12 | 14:59
Niet aan de VS of Duitsland, maar wel aan PIIGS landen. Die zijn immers failliet en moeten via de ESM door belastingbetalers worden gecompenseerd, anders vallen ze om. Anders gezegd, wanneer jij een product, zeg een fiets verkoopt aan een Spanjaard, die ambtenaar is bij een autonoom gebied, bv. bij de overheid in het Baskenland, dan betaalt nu een Nederlandse belastingbetaler via het ESM indirect een fiets.

En nee, ik betaal niet mee, want betaal gelukkig geen belasting meer in Nederland. En daar ben ik heel blij mee.

La Bailaora | 01-07-12 | 15:11

@Feynman | 01-07-12 | 11:28
Blanco stemmen heeft geen zin. Dan gaat je stem uiteindelijk naar een restzetel, en het is maar afwachten wie die krijgt. Je stemt dan namelijk wel mee voor de opkomst en kiesdrempel.

Nog even afgezien van het feit dat stemmen betekent dat je het staatsbestel en de staatsinrichting legitimeert, dat je impliciet instemt met de wijze van openbaar bestuur en de wijze waarop besluiten tot stand komen. Je stemt in met de manier waarop regeringen worden gevormd, compromissen worden gesloten. Je geeft fiat aan de bevoegdheden die de staat zich heeft toegeëigend om te besluiten over jouw leven. Je stemt toe in je lijfeigenschap. Stemmen is zeggen dat je het er mee eens bent dat je rechten willekeurig kunnen worden verkwanseld, dat je geld mag worden geroofd en dat een ander kan beslissen wat er met dat van jou geroofde geld gebeurt. Dat is wat je doet als je naar stembus gaat, ongeacht op welke persoon van welke partij dan ook je gaat stemmen.

Zou je blanco kunnen stemmen en de blanco stemmen waren gezamenlijk genoeg voor een daadwerkelijk lege zetel in de kamer, of sterker nog: een hele lege "fractie", een afspiegeling van de mensen die zich allemaal niet vertegenwoordigd weten in dit krankzinnige en verrotte staatsbestel, door geen enkele partij, door geen enkel persoon; dat de dames en heren parlementariërs in het nationale praathuis bij elke plenaire vergadering daadwerkelijk geconfronteerd werden met een groot gapend gat in hun midden en weten dat zij niet vertrouwd worden door een groot deel van de Nederlanders, DAN en slechts dan, zou ik eventueel overwegen om blanco te stemmen.

Zoals het nu is heeft blanco stemmen geen enkele zin. Een echte tegenstem is geen stem. Geef ze geen legitimiteit. Bij een opkomst onder de 50% kan dat tuig nooit beweren dat hun compromisjes en hun labbekak, en hun wetjes "Democratisch" zijn en "democratisch" tot stand zijn gekomen.

Stormageddon | 01-07-12 | 15:11

@gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 14:55
je bent wel erg paranoia.
Het enige wat misschien mogelijk is, is dat *ambtenaren* pensioenen op elkaar worden afgestemd; Nederland spaart namelijk voor ambtenarenpensioenen (ABP , 200mld), andere landen betalen dit uit de algemene middelen (belastinginkomsten van dat jaar). Dat geeft dus een vertekend beeld qua staatsschuld en overheidsuitgaven.
Het lijkt me prima dat alle europese landen ambtenarenpensioenen (deels) sparen, dat geeft meer economische rust. Maar dan zullen die landen dus geld opzij moeten zetten daarvoor: wat betekent dat ze nog meer moeten bezuinigen.

damnschreeuwer | 01-07-12 | 15:11

@Bruno Alaska | 01-07-12 | 15:03

In een democratie volgt men de wet, niet de emotie (van het moment),

en ik ben daar blij mee!

Want bij hoeveel blanco stemmen moeten we dan wat doen? 1%? 10%?

En wat moeten we dan doen? Dat is het grootste probleem. De 'blanco stemmers' hebben immers het recht zich te verenigen in een 'blanco partij' en Vadertje Staat betaalt daar nog voor ook, mits er een paar A4-tjes met handtekeningen zijn.

(In het algemeen komen blanco stemmen het meest ten goede aan de grootste partij, dit ter info)

Han Fortmann | 01-07-12 | 15:09

@ZwarteDag | 01-07-12 | 14:49
Het roeleert ja, maar niet terug de staatskas in die het moet terugbetalen.

Wat valt daar niet aan te begrijpen?

Ben er net twee maanden geweest en elke Spanjaard betaalt alles cash - waarom is dat denk je?

Parsons | 01-07-12 | 15:09

@* Il Principe * | 01-07-12 | 14:44
dat is een scenario. Maar wel een korte termijn beweging. wat deze beweging tegenwerkt is het feit dat we wel een "klein verliesje" moeten realiseren bij uittreding. We verliezen grof op de ESM en EFSF garanties, we verliezen ook grof op de vordering die we hebben op de ECB in het kader van TARGET2. Samen al snel goed voor eur 300 miljard. Die kleine tegenvallertjes moeten worden terugverdiend in een internationaal competetieve omgeving. En die van doorvoerhaven, waar de PvdA de hemel van verwacht, is er een met slechts lage toegevoegde waarde. De vraag blijft dus waarom onze munt zo hard zou moeten oplopen, buiten de korte termijn geldbewegingen.

Zwitserland heeft een functie als bankcentrum. Iedere gejatte euro uit griekenland heeft zo zijn weg gevonden naar zwitserland en is omgezet in zwitserse franken. Ik zou er niet direkt vanuit durven gaan dat dat met het nieuwe vrije nederland net zo zal gaan. dan moet onze overheid ook "iets" van een bankgeheim moeten toestaan.

vwb de zweedse kroon is het maar de vraag op welke termijn je kijkt. wisselkoers geeft je een 4 jaarsgrafiek, laat dat nu net het dieptepunt voor de EK zijn, omdat de zweedse banken er toen net achter kwamen dat ze jarenlang de Latvian Hooker Index hadden gefinancierd. een langere grafiek (5 jaar) geeft al weer een heel ander beeld, een van sterke convergentie tussen Euro en SEK.

gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 15:09

@gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 14:55
Ja, uitkeringen zijn stukken lager. Maar als je dus pleit voor een Europa waarin je zaken wilt gaan integreren zal dat dus ook moeten gebeuren met uitkeringen. Je kan niet het een doen en het ander laten. Dat betekent hogere uitkeringen in Spanje en lagere in Nederland. Want het gaat dadelijk komen uit 1 pot, de Europese pot.

La Bailaora | 01-07-12 | 15:08

@La Bailaora | 01-07-12 | 14:50 | + 0 -
Of misschien betalen zij hun ING hypotheken ter waarde van e40 miljard terug....
Doen ze dat niet, dan moeten jij en ik het doen...

ZwarteDag | 01-07-12 | 15:08

@ZSU-23-4 | 01-07-12 | 14:53

"... Bovendien, stel de politiek loopt helemaal vast en dan?..."

Dan kunnen we eindelijk door. De overdreven goddelijke waarde die gehecht wordt aan de nitwits in de kamer is om van te kotsen. Getuigt van een naïeve geest of de herbivore inborst van een feodale lijfeigene.

België heeft het bewezen tijdens de ellenlange formatie: zij waren op dat moment het enige land zonder regering, maar ze hadden wel de grootste groei in heel Europa.

Overheidsbemoeienis is geen zegen, het is een belemmering, een vloek. Dus als de politiek vastloopt, wat dan?

Zolang de boer ploegt, de bakker brood bakt en de slager vlees levert, kunnen we gewoon verder. En zonder drukkende last en regelgeving, kunnen ze dat stukken effectiever.

ZKH EénOog | 01-07-12 | 15:07

@ZwarteDag | 01-07-12 | 14:46
In heel Europa is de gemiddelde leeftijdsverwachting ongeveer hetzelfde, mag een jaartje schelen, maar meer niet. Sterker nog, volgens mij is de leeftijdsverwachting in Spanje hoger dan in Nederland. Komt oa door de gratis gezondheidszorg die op een hoog peil staat, en door het gezonde etenspatroon met veel olijfolie en weinig boter. Dat betekent dus dat de AOW leeftijden elkaar in Europa niet veel gaan ontlopen. Komt bij dat als je echt wilt integreren in Europa je niet kan blijven met alleen een leeftijdsaanpassing. In texel krijgt een persoon namelijk ook dezelfde aow als in limburg. Daarvoor zijn we 1 land he? Dus als je pleit voor het gelijktrekken van de rechten en plichten in verschillende landen, dan zal ook financieel dat hele grote aanpassingen vergen die vooral ten koste gaan van Nederlanders.

La Bailaora | 01-07-12 | 15:06

@ La Bailaora | 01-07-12 | 14:58
Toch leuk dat je Zwitserland even noemt, die heeft haar munt gekoppeld aan de Euro toen de wisselkoers uit de hand liep. In feite is het dus onderdeel van de euro geworden, waarom denk je dat het bij Nederland na een paar jaar anders zou gaan?

* Il Principe * | 01-07-12 | 15:04

Han Fortmann | 01-07-12 | 14:48 |

Het is met blanco stemmen niet zo interessant wat de wet ervan zegt. Het gaat om de uitleg. Niet willen rechtvaardigen door niet te stemmen ( een ontzettend terechte redenering overigens) kan door politici met gemak op de grote hoop worden gegooid met kiesgerechtigden die niet komen opdagen vanwege het weer. Een flink afwijkend aantal blanco stemmen in vergelijking met andere verkiezingen,dat ook nog eens aardig wat zetels had kunnen vertegenwoordigen, is een signaal waar de politiek in feite niet omheen zou mogen kunnen, dat aangeeft dat het systeem failliet is en waar conclusies uit getrokken zouden moeten worden.

.... zouden moeten worden....

Bruno Alaska | 01-07-12 | 15:03

In spanje gaat het echt niet zo slecht hoor.
@damnschreeuwer | 01-07-12 | 14:42
Gaat niet slecht hoor. Grapjas. Ik zat vrijdag op een feestje met Spanjaarden, waar men vertelde dat mensen die werken voor autonome instanties al een paar maanden geen loon meer hebben ontvangen, en dat terwijl ze voor de overheid werken. Eentje die dat zelf meemaakt zat echt in een behoorlijk slechte bui daar te praten dat ie een beetje wanhopig aan het worden is.

Gaat niet slecht, hahaha. Alleen is het geld op, de jeugdwerkeloosheid boven de 50%, de absolute werkloosheid boven de 26%, en staan middenstanders op omvallen. De overheid heeft een tekort van meer dan 8% op de betalingsbalans, en daarin zijn de autonomoos niet in meegenomen. Niet slecht. Tja. Daarom heeft Rajoy miljarden bedongen afgelopen week, alleen al voor de banken...

La Bailaora | 01-07-12 | 15:02

@* Il Principe * | 01-07-12 | 14:51
Uhh nee, mijn inkomen is afhankelijk van wat ik aan arbeid lever. Dus als ik aan arbeid lever: 10 appels plukken, dan heb ik 10 appels. Dat is mijn 'inkomen'.
Vervolgens als ik wil handelen, is het handig dat Mario ook arbeid heeft geleverd, zodat ook hij de vruchten heeft van zijn arbeid. Met die vruchten kunnen we vervolgens gaan handelen.
Mijn inkomen is volledig onafhankelijk van wat Mario aan arbeid levert, echter als Mario niks heeft, kan ik ook niet met hem handelen, maar dat wil ik dan ook niet. Ik wil immers niet mijn appels inruilen voor niks.
Om het weer naar het groter geheel te brengen: Nederland handelt wel met griekenland, maar omdat griekenland geen productief land is doen we dat maar heel weinig. Het geld dat we in Griekenland stoppen moeten we zien als een investering om zelf rijker van te worden. Als dat niet het geval is, moet je het niet doen.

honderddagen | 01-07-12 | 15:02

@La Bailaora | 01-07-12 | 14:45
[Quote]
Misschien niet voor een ondernemer, maar die laat zich sponsoren door de eigen belastingbetaler. De goederen die die ondernemer in het buitenland verkoopt laat ie nu namelijk sponsoren door de eigen belastingbetaler aangezien de consumenten in de PIIGS landen allang failliet zijn.
[/QUOTE]

Wat een fact free politics! Dus als ik verkoop aan Duitsland, Verenigd Koninkrijk, USA, Noorwegen (om een paar belangrijke handelspartners te noemen) dan betaalt u mee? U bralt alleen mee. Uiteindelijk zijn het de handelaren, vervoerders en producenten die het geld verdienen. De rest wordt betaald uit belastinginkomsten opgebracht door de eerste groep.

Han Fortmann | 01-07-12 | 14:59

Han Fortmann | 01-07-12 | 13:28 | + -2 -
Allemaal volkomen oplosbaar en zelfs in het ergste geval nog steeds een schijntje(!) vergeleken bij wat we nu kwijt zijn om die door en door verrotte EU/Euro drijvende te houden.
De "voordelen van de EU" die Eurofielen aandragen hebben Nederland nog altijd veel meer gekost dan dat ze opbrachten.

Moi2 | 01-07-12 | 14:58

Parsons | 01-07-12 | 14:46 |
Oh, dat geeft niet, dan ga ik gewoon mijn muren schilderen en een extra groot terras aanleggen. Ofzo.

ZSU-23-4 | 01-07-12 | 14:58

@* Il Principe * | 01-07-12 | 14:32
Weet jij wel wat het kostenverschil is tussen een binnenvaart schip en een vrachtwagentje over de weg? Dat is geen factor 2 maar 20: een boot vervoert meer dan 20 containers, een vrachtwagen maar 1. Naast veel hogere energiekosten dus ook 20 salarissen voor 20 chauffeurs, meer congestie op de wegen, enz....

Het is echt belachelijke onzin te denken dat Duitsland een alternatief heeft voor de haven van Rotterdam.

Komt bij dat Nederland ook heel veel importeert, bv. olie en dat wordt met een sterke munt veel goedkoper. Dan kan het weer goedkoper leveren aan Duitsland. Energie is namelijk een belangrijke factor.

Ook voor de Euro deed Nederland uitstekend zaken met Duitsland.

Komt ook nog bij dat als de Nederlandse munt te duur zou worden men ook weer kan devalueren. Nederland heeft daar namelijk dan zelf controle op. Hebben de Zwitsers ook gedaan.

Het allergrootste voordeel van het uitstappen uit de Euro is dat je geen verplichting meer hebt van de miljarden die nu moeten vloeien naar failliete landen om diezelfde munt overeind te houden. Dat gaat om 100-en miljarden voor Nederland, dus Nederlanders gaan totaal aan de bedelstaf wanneer ze erin blijven. Daar hoef je verdomt geen econoom voor te zijn om dat te snappen. Het ESM moet worden volgestort, waar Spanje 83 Miljard in zou moeten storten, maar ze hebben nu juist geld nodig uit dat fonds, en dat alleen nog maar voor hun banken, terwijl de overheid zelf ook al failliet is. Heb ik het nog niet over de lijken in de kast, de autonome gebieden. Maar ga gerust verder met het uitkleden van Nederland, ik betaal er geen belasting meer, dus wat zal het mij schelen? Kom maar op met dat geld.

La Bailaora | 01-07-12 | 14:58

@La Bailaora | 01-07-12 | 14:39
uitkeringen in Spanje zijn waarschijnlijk ook lager dan in Nederland. je verhaal over de AOW is daarom niet echt overtuigend.

er speelt iets veel belangrijkers en dat is het feit dat Nederland een relatief groot deel van de pensioenen al gespaard heeft en nu reeds failliete naties als Spanje, Italie en Frankrijk een groot deel van de pensioenen betalen door de werkende bevolking. bij een krimpende arbeidsbevolking, een groeiende groep pensioengerechtigden en populistische verlagingen van de pensioenleeftijd gaat dat op de korte of lange termijn spaak lopen.

en juist in zo'n omgeving kan je je voorstellen dat er dan op de volgende eurotopdertoppen een integraal plan voor een pensioenunie wordt gevormd. kort en goed wordt er dan besloten dat alle pensioenregelingen in Europa op dezelfde leest worden geschoeid. iedereen krijgt een aanspraak op een middelloon pensioen, uit te keren door de Europese Pensioen Unie. Om dat te bekostigen, worden alle bestaande pensioenregelingen in Europa genationaliseerd. Alle bestaande pensioenaanspraken worden eerst nationaal gemaakt en dan aan de EPU overgedragen. Landen die een kapitaaldekking kennen en alle verzekeringscontracten in de private sector nemen bezit van de dekking die achter de regeling zit en maken deze gelden over naar de EPU, die volgens de lijnen van bevolking worden verdeeld over de Europese landen. Landen die een relatief hoog aandeel van ongedekte pensioenen zullen dan de voorkeur krijgen bij de verdeling van de middelen, zij zijn immers niet gewend te moeten bezuinigen. En dan kan je dat ook niet van hun eisen, want gezichtsverlies.

en zo jatten de eurokleptokraten alles uit het wingewest Nederland.

gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 14:55

ZKH EénOog | 01-07-12 | 14:39 |
Jawel, wat je zegt is wel waar, maar daar tegenover zullen de wetsvoorstellen niet aangepast kunnen worden aan de onvertegenwoordigde politiek, want daar valt geen steun aan te behalen, dus die invloed wordt dan ingeleverd. Tegenvoorstellen vanuit die hoek bestaan dan ook niet meer. Daarentegen kunnen de dan nog wel gevulde stoeltjes besluiten middels ruil en handel de eigen punten binnen te halen en dat zullen ze dan ook gaan doen. Je zult het ze wel moeilijker maken, maar ik denk toch dat je buiten de waard rekent, de sluwe politici zullen mogelijkheden vinden juist gebruik te maken van de leegte (= obstakel maar ook geboden ruimte). Het mes snijdt aan twee kanten en misschien niet die kant op waar u op hoopt.
Bovendien, stel de politiek loopt helemaal vast en dan?
Maar ik begrijp wel waar sommigen heen willen, men wil middels een soort verlammende staking de politiek dwingen het volk meer te vertegenwoordigen...

ZSU-23-4 | 01-07-12 | 14:53

@Han Fortmann | 01-07-12 | 14:48
Idd, als je persee blanko wil stemmen, richt dan een partij op voor blanko stemmers.

honderddagen | 01-07-12 | 14:52

@Han Fortmann | 01-07-12 | 14:48

Ik kan je een cursus begrijpend lezen aanraden. Wij hebben het namelijk niet over hoe het nu is, maar over hoe het zou moeten zijn.

ZKH EénOog | 01-07-12 | 14:52

@ honderddagen | 01-07-12 | 14:44
Ok, even een klein gedachtenexperiment: stel de economie bestaat uit 2 personen: honderddagen en Mario. Dan is jouw inkomen toch afhankelijk van wat Mario kan uitgeven en vice versa? Dat is in het groot ook de situatie van de mondiale economie. Als niemand meer iets uitgeeft, heeft honderddagen ook niets te besteden. Het is niet anders.
.
Veel plezier met het realistische staren in je eigen navel.

* Il Principe * | 01-07-12 | 14:51

@ZwarteDag | 01-07-12 | 14:32
Wanneer een Spanjaard het consumeert, bv. aan ambtenaren salarissen en die gaat ervan naar Thailand mee op vakantie, dan verdient ie niets he? Slimmerd.

Weet jij hoeveel een Spaanse burgemeester in een dorpje van 300 inwoners krijgt, en dat lekker kan consumeren? Wat doet zo'n man om geld te genereren zodat ze dat in de toekomst kunnen gaan sparen om jouw dat geld terug te betalen? Wist jij dat Spanje een overheidslaag extra heeft boven Nederland? Boven de communidades (provincies) kent het ook nog de autonomos, dat zijn de autonome gebieden als Galicie, Andalusie, Catalonie, en Baskenland. Allemaal hun eigen parlement, bestuurslaag en zo failliet dat ze de laatste maanden geen salarissen meer uitkeerden. Dat gaan Nederlanders nu betalen. Aangezien er geen 'producten' tegenover staan, gaan zij dat gewoon consumeren.

La Bailaora | 01-07-12 | 14:50

@Parsons | 01-07-12 | 14:42 | + 0 -
Zucht, alweer een bijzonder economisch onderbouwd betoog...
Dus volgens u draaien de Spaanse verbrandinsovens voornamelijk op het verbranden van Euro biljetten???
Want volgens u 'verdwijnt' geld en rouleert het dus niet...

ZwarteDag | 01-07-12 | 14:49

@alle blanco stemmers

ALvorens blanco te stemmen en het idee te hebben dat het parlement deels leeg blijft adviseer ik eens een cursus staatsinrichting (programma HAVO 4) te volgen of een zoekactie te doen op dit woord,

Niet stemmen en vervolgen een deels gevuld parlement gaat volgens de NL'se wet niet werken....

Han Fortmann | 01-07-12 | 14:48

@nodeloos | 01-07-12 | 14:34
Kijk ook ff naar de economische groei van Nederland in de betreffende periode en vertel me dan nog eens dat ze het slecht hebben gedaan.

honderddagen | 01-07-12 | 14:47

@La Bailaora | 01-07-12 | 14:39 | + 0 -
ik heb het niet over een gezamelijk AOW gehad, maar over een gezamelijke AOW leeftijd die afhankelijk is van de resterende jaren naar de AOW leeftijd.
Dat kan betekenen dat mensen in Spanje met 62 met pensioen gaan, simpelweg omdat ze dan nog maar gemiddeld 10 jaar leven. Voor Nederland zou dat 70 kunnen zijn, omdat NL'ers gemiddeld dan nog 10 jaar leven.
De Spaanse AOW wordt betaald door Spanjaarden, de NL AOW wordt betaald door NL. Er is dus geen sprake van AOW overdracht, daar is geen noodzaak toe.
Zulke Europese harmonisaties zullen noodzakelijk zijn op een groot aantal gebieden om de Eurozone in stand te houden.
Dat is géén waarde oordeel he? Alleen een consequentie voor de positieve Eurozone uitkomst.
Persoonlijk interesseert het mij geen ruk, positief of negatief, aangezien ik toch niets te zeggen heb... :-)

ZwarteDag | 01-07-12 | 14:46

@ZSU-23-4 | 01-07-12 | 14:38
Ja, maar als we het eens dreigen te worden kunnen we nergens meer over discussiëren!

Parsons | 01-07-12 | 14:46

Waarom denken wij altijd dat wij de loop der dingen bepalen?
@Han Fortmann | 01-07-12 | 14:29
Dat denk ik helemaal niet. Het kan van mijn part ook Luxemburg, Duitsland of Finland worden. Mijn hoop is gevestigd op een land die de moedige stap neemt. Ik denk idd. dat het niet Nederland wordt, daar zitten veel te veel debielen die zich graag laten nemen, maar het is ontegenzeggelijk dat het voor Nederland veel beter zou zijn om eruit te stappen, in ieder geval voor de belastingbetaler.

Misschien niet voor een ondernemer, maar die laat zich sponsoren door de eigen belastingbetaler. De goederen die die ondernemer in het buitenland verkoopt laat ie nu namelijk sponsoren door de eigen belastingbetaler aangezien de consumenten in de PIIGS landen allang failliet zijn.

La Bailaora | 01-07-12 | 14:45

@* Il Principe * | 01-07-12 | 14:36
Dat vind ik heel mooi van jou. Dus vanaf nu sta jij al je geld af aan armen in Afrika? Goed, dan ga ik door met een meer realistische levenwijze.

honderddagen | 01-07-12 | 14:44

@ gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 14:36
Kijk gewoon eens op wisselkoers.nl wat de Zwitserse en de Zweedse munt hebben gedaan de afgelopen jaren. In Zwitserland liep de koers zo extreem op dat ze de franc hebben gekoppeld aan de Euro. Als Nederland de Euro verlaat, hebben we minder risico van de PIIGS en zullen buitenlandse investeerders massaal de Nederlandse munt opzoeken i.p.v. de Euro, met als gevolg een hele dure Nederlandse munt t.o.v. onze Duitse moedereconomie.

* Il Principe * | 01-07-12 | 14:44

@ZSU-23-4 | 01-07-12 | 14:31

En hoeveel denk je dat iemand om die kansen geeft, die niet stemt, omdat ie sowieso het hele systeem niet wenst te legitimeren?

ZKH EénOog | 01-07-12 | 14:43

@ZwarteDag | 01-07-12 | 14:32
Sport #1 in Spanje is, net als in Griekenland, geen belasting betalen. Dus weg, pleitos, zien we nooit meer terug.

Parsons | 01-07-12 | 14:42

@La Bailaora | 01-07-12 | 14:27
In spanje gaat het echt niet zo slecht hoor. De export is enorm toegenomen het afgelopen half jaar bijvoorbeeld.
En die jeugdwerkelooshijd is minder erg dan het lijkt; veel jongeren werken in bijvoorbeeld een paar dagen in de week zwart in de winkel van hun buurman bijvoorbeeld. Veel jongeren wonen nog bij hun ouders. Zodra de economie aantrekt zullen ze wel weer arbeidscontracten gaan eisen.
De infrastructuur van Spanje ligt er inmiddels (meer dan nodig is, betaald met europees geld), dus wanneer het weer beter gaat kan het hard gaan.
Het grootste probleem is dat iedereen z'n geld uit spanje heeft weggehaald. Het probleem van Spanje is een financieel/bankenprobleem, maar niet economisch/industrie.

damnschreeuwer | 01-07-12 | 14:42

@ZSU-23-4 | 01-07-12 | 14:31
Ja en? Dan is het toch in één keer zichtbaar hoe die corrupte bende in Den Haag werkt? Laat maar gebeuren.

Parsons | 01-07-12 | 14:40

@ZwarteDag | 01-07-12 | 14:25
Het hervormen in Europa is niet positief, althans zeker niet voor Nederland. Een gezamelijke AOW bv. zal voor Nederlanders heel slecht uitpakken, omdat een AOW regeling in de arme PIIGS landen veeeeel lager ligt dan in Nederland. AOW-ers zullen honderden euros per maand moeten inleveren. Zo ook met allerlei andere regelingen als uitkeringen, WW, WAO, enz... Die zuidelijke landen kennen dat soort regelingen niet eens, of zeer magertjes. Dus nee, hervormen is voor Nederlanders heel negatief.

Ook het ongecontroleerd uit elkaar klappen van de Euro is idd. negatief voor Nederland, dat klopt. Vooral wanneer dat gebeurt *nadat* er miljarden via de ESM in de PIIGS landen zijn gestopt en Nederland een verschrikkelijke schuld heeft opgebouwd.

Het enige positieve scenario was geweest een gecontroleerde afbouw van de Euro. Een terugkeer naar wisselkoersen waar landen weer controle krijgen over hun eigen financiele boekhouding en koers om onderlinge concurrentiekracht te laten vaststellen door de markten. Maar Eurofielen houden die optie keihard tegen, en dat, ja dat, gaat tot een ongekende ramp in heel Europa zorgen.

La Bailaora | 01-07-12 | 14:39

@ZSU-23-4 | 01-07-12 | 14:25

Er verandert dan al zoveel, dat er GEEN meerderheid gehaald wordt. Het is niet zomaar stiller, door die stilte zijn die 76 zetels veel moeilijker tot niet te bereiken. Wat snap je daar niet aan?

En een motie van mijn kant komt niet ter sprake, want in dat geval legitimeer ik dat zooitje namelijk al bij voorbaat niet, door mijn blanco stem. Iets dat nu alleen bereikt wordt, door NIET te stemmen. Mocht ik toch iets doorgevoerd of behandelt zien worden, heb je nog zoiets als het burgerinitiatief.

Ik vraag niet om vertegenwoordigd te worden. Ik vraag helemaal niet om een heer en meester die alles voor me regelt, registreert en met averechts effect verbied, ten koste van ruim 70% van mijn inkomsten.

Ik vraag gewoon om met rust gelaten te worden door dat rovende tuigh, en verlang van een 'overheid' niets meer dan beheer van publieke eigendommen. Een beheerder die tussentijds bij wanprestatie kan worden afgezet.

Tot die tijd legitimeer ik ze niet.

ZKH EénOog | 01-07-12 | 14:39

Parsons | 01-07-12 | 14:25 |
Tja, ik zie de politiek ook grotendeels als een baantjesschuif apparaat, waarbij het niet in de eerste plaats telt wat je kunt, maar vooral van welke partij je lid bent en wie je kent, voor alle hogere ambtelijke functies. Mensen zoals jij en ik zullen waarschijnlijk nooit enige zeggenschap krijgen.
Zal je eerlijk zeggen, weet niet eens welke klojo in mijn plaats burgemeester is wegens totaal niet interessant. Zal wel weer een of ander baantjesjaag geval zijn.
Maar als je vraagt te stemmen en dan 4 jaar de klep te houden? Dat is echt veel teveel gevraagd... Beter af en toe meezagen aan die stoelpoten van de hogere ambtelijkheid. Doe het gratis en graag. Ben het wat dat betreft geheel met u eens.

ZSU-23-4 | 01-07-12 | 14:38

@Han Fortmann | 01-07-12 | 14:35
niet alleen poster, ook een misselijkmakende televisiereclame over DiederIK en zijn gehandicapte kind. Braaaak

gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 14:37

@* Il Principe * | 01-07-12 | 14:32
kletspraat.

de westerschelde is simpelweg niet diep genoeg om antwerpen een levensvatbaar alternatief te laten zijn.

de ijzeren rijn is er ook nog steeds niet.

en dan je eerste stelling: waarom zou de nederlandse munt torenhoog worden ten opzichte van de duitse? dart lijkt me nogal kwestieus voor een land dat zo'n grote exportrelatie heeft met zijn grootste buurland en zelf niet beschikt over onbeperkte natuurlijke hulpbronnen en/of een grote zelfstandige maakindustrie.

gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 14:36

@ honderddagen | 01-07-12 | 14:26
Als je niet bereid bent om anderen te hulp te komen, dan kun je beter op een hutje op de heide gaan wonen en je eigen groente verbouwen. In onze economie stikt het van de afhankelijkheden, jouw salaris(uitkering?) wordt betaald door anderen en jij betaalt mee aan het inkomen van anderen, het is niet anders.

* Il Principe * | 01-07-12 | 14:36

@gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 14:26

Een poster heb ik nog niet gezien, maar ik ben dan ook (gelukkig!!!!) ver weg.

Indien poster, excuus,

Han Fortmann | 01-07-12 | 14:35

1994: eerste paarse kabinet, tot 2007 zit de VVD onafgebroken op het pluche. Nederland gaat kapot en ondanks dat alle linkse partijen buiten de regering staan krijgen ze de schuld van de ellende. In bijna 20 jaar tijd heeft de VVD op 3 jaar na zijn invloed op de Nederlandse samenleving uitgeoefend. Paars en Balk 1, 2, 3 brengen het land de voordelen van kapitalisme, privatisering, Europa. En wat heeft het gebracht? Kapitalisme: Prijzen omhoog en kwaliteit en service verdwenen, Privatisering: de kwaliteit van het ov is net zoveel gedaald als de kosten zijn gestegen, zorg is onbetaalbaar, gas, water en licht gaan ook die kant uit, het sociale vangnet zit vol gaten, ouderen worden niet verzorgd, pensioenafspraken worden gesloopt waardoor mensen een leven aan hard werken vertrapt zien worden.
En als we het met elkaar dan maar zelf proberen: Zelfs de voedselbanken gaan failliet.
Ondertussen krijgen de grootverdieners de ruimte om vooral verder te graaien, een goed leven voor een enkeling gaat voor een goede samenleving. Hard rijden op de snelweg wordt belangrijker dan de verantwoordelijkheid voor elkaar. Hartelijkheid heeft plaatsgemaakt voor harteloze hardheid. Kinderen die hebben kunnen opgroeien op kosten van de hard werkende belastingbetaler weigeren mee te betalen aan de oude dag van hun weldoeners.
Met dank aan de VVD die ons deze nieuwe waarden heeft bijgebracht, een beetje dank aan de christenen die normen als barmhartigheid en saamhorigheid geofferd hebben aan het gouden kalf van de commercie.

nodeloos | 01-07-12 | 14:34

@Han Fortmann | 01-07-12 | 14:19
Neen, maar lijkt het op mijn cowboykapitalisme?

honderddagen | 01-07-12 | 14:34

@ La Bailaora | 01-07-12 | 14:22
Onzin, als Nederland uit de euro stapt, dan wordt de waarde van de Nederlandse munt t.o.v. de Duitse torenhoog, vervoerkosten zullen extreem toenemen voor Duitsland dus. Er zullen andere havens i.p.v. de Nederlandse worden gekozen (Hamburg en Antwerpen. Een andere munt kiezen dan Duitsland is de doodsteek voor de Rotterdamse haven en de Nederlandse economie.

* Il Principe * | 01-07-12 | 14:32

@La Bailaora | 01-07-12 | 14:27 | + 0 -
"Goed voor de Spanjaarden, maar daarna is dat geld echt 'weg', foetsie."
Steken ze het in brand dan? Want hoe kan geld anders verdwijnen?

ZwarteDag | 01-07-12 | 14:32

ZKH EénOog | 01-07-12 | 14:14 |
Je hebt verder wel gelijk, tenzij bijvoorbeeld links Nederland wel stemt en rechts Nederland niet. Dan krijg je allerlei linkse moties die er wel door kunnen komen, maar rechtse voorstellen hebben geen enkele stem meer.
Even heel simpel (links vs rechts) voorgesteld dan...
Bovendien, stel dat alle proteststemmers niet stemmen, dan bestaat de PVV en de SP niet meer en kunnen ze dus geen invloed meer uitoefenen. Lijkt me onhandig.
Andere opkomende nieuwe partijen die iets willen veranderen hebben dan ook geen kans meer.

ZSU-23-4 | 01-07-12 | 14:31

Chiant | 01-07-12 | 14:26 |
Joris Draaksteker | 01-07-12 | 14:15 |
De tanker reageert traag. Gras kun je nauwelijks zien groeien. Klopt. Maar als je twee weken niet maait wordt al kut.
Rutte heeft twee jaar verloren laten gaan en een ding is zeker: vertrouwen in politiek en economie hebben ze ernstig geschaad. Dat beinvloedt de tanker hoe dan ook. En het gras staat er slecht bij. Hun schuld en de gevolgen komen nog.

Roer | 01-07-12 | 14:30

@La Bailaora | 01-07-12 | 14:22

Ja, want als Texel uit de EURO stapt dan volgt Nederland....

Waarom denken wij altijd dat wij de loop der dingen bepalen?

Han Fortmann | 01-07-12 | 14:29

@PietGeniet | 01-07-12 | 14:14
De oplossing is uit de Euro. Dat is eenmalig slikken en zal idd. op korte termijn geld kosten, bv. de oninbare gelden uit Target 2 zullen moeten worden afgeschreven.

Die komen echter binnen de Euro ook nooit meer terug, of je moet zo dom zijn te geloven dat failliete landen als Griekenland en Spanje met waanzinnig hoge werkeloosheid en zonder industrie ooit die mega-miljarden gaan terugbetalen. Dat terwijl Spanje niet voor niets heeft bedongen het geld uit Europa te willen zonder condities. Logisch, want ze kunnen geen kant meer op, verder uitknijpen van Spanje gaat ongetwijfeld tot revoluties leiden. Het verkrijgen van geld uit de Noordelijke landen gaat dus simpelweg zorgen dat dat geld in dat land uitgegeven gaat worden, geconsumeerd. Goed voor de Spanjaarden, maar daarna is dat geld echt 'weg', foetsie.

Maar goed, dat is zo te lezen wat je wil, dus kom maar op met dat geld. Ik woon in Spanje, dus voor mij is het heerlijk. Het geld gaat hier uitgegeven worden, niet in Nederland. Toedeledokie.

La Bailaora | 01-07-12 | 14:27

@Feynman | 01-07-12 | 14:19
Ja dat moge zo zijn, maar de oorzaak daarvan ligt bij de MSM, en laat die nou in handen zijn van de overheid...

Parsons | 01-07-12 | 14:27

@Joris Draaksteker | 01-07-12 | 14:15
Klopt. De gevolgen van de eerste bezuinigingen moeten nog blijken. Het duurt immers lange tijd voordat de wetgeving door de Staten Generaal is geloodst.
Het regeren van een staat is als het besturen van een olietanker: als je nu stuurt draait de boeg pas over enkele mijlen.
Dus Samsom lult enorm retorisch en populistisch uit zijn socialistische kletsnek. Helaas stinken daar heel erg veel mensen in. En daar hebben we met z'n allen last van.

Chiant | 01-07-12 | 14:26

@* Il Principe * | 01-07-12 | 14:13
Maar van mijn part gebruikt het bedrijfsleven de dollar of van mijn part de Yen, als we maar niet hoeven mee te dokken aan de problemen van andere landen waar we mss 0,1% van afhankelijk zijn.

honderddagen | 01-07-12 | 14:26

@Parsons | 01-07-12 | 14:25
gelijktijdig met blanco stemmen, kunnen we ook landverraders vermelden.

Ing. eslapen | 01-07-12 | 14:26

@Han Fortmann | 01-07-12 | 14:23
hoezo ongepast? DuederIK kiest er toch voor om zijn gehandicapte dochter als posterchild in te zetten voor het politieke doel van zijn partij.
hoe jij het ook wilt noemen, ik noem dit uitventen.

gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 14:26

Zoals ik het zie zijn er nu nog 2 mogelijke oplossingen mogelijk:
- De negatieve: Eurozone stort in nadat de ECB meer dan 3400 miljard euro aan QE heeft uitgedeeld en derhalve de inflatie sterk begint op te lopen. Volgens expert CITIbank (blogs.r.ftdata.co.uk/money-supply/file...) heeft de ECB deze bandbreedte voordat de inflatie begint op te lopen omdat de wolk van geld een doel begint te zoeken. Voor alle duidelijkheid: de ECB heeft al massieve QE's gedaan: www.businessinsider.com/the-ecb-is-alr...
Momenteel heeft de ECB ongeveer de helft van die 3400 miljard al uitgegeven. Als er een moment komt in de nabije toekomst waar de ECB gedwongen wordt om de grens van 3400 miljard te overschrijden, dan loopt de inflatie sterk op en stort de Euro in.
- De positieve: er worden structurele hervormingen in zowel noord als zuid Euronië doorgevoerd om de economieën meer op elkaar af te stemmen. Zeer pijnlijke en ingrijpende maatregelen zijn hiervoor nodig, zoals overal dezelfde pensioen leeftijd (afhankelijk van levensverwachting). De lijst van hervormingen is heel lang, vandaar ook dat geen politici er momenteel aan wil.
We zitten nu ergens halverwege, nog positief nog negatief. Ik denk dat niemand het weet wat er uiteindelijk uit gaat komen. Op een gegeven moment komt toch één van beide oplossingen bovendrijven, of je wilt of niet...

ZwarteDag | 01-07-12 | 14:25

ZKH EénOog | 01-07-12 | 14:14 |
Ja, klopt, alleen heb je maar half gelijk.
Een motie erdoorheen krijgen zal inderdaad lastiger worden, maar als aan beide kanten (voor en tegen) ongeveer evenveel stemmers blanco stemmen verandert er al niets. Het wordt dan alleen wat stiller in de zaal.
Een motie van jouw kant erdoorheen krijgen zal lastiger worden, want wie vertegenwoordigt jou dan nog?
En pas als meer dan 75 zetels leeg blijven staat het systeem stil. Denk niet dat een dergelijk politiek het zal gaan halen, onwerkbaar.

ZSU-23-4 | 01-07-12 | 14:25

PietGeniet | 01-07-12 | 14:14

Tegengeluid zal altijd blijven bestaan. De reaguursels alleen zijn daar een aardige illustratie van. De PVV is de enige partij die de waren problematiek wel weet te erkennen. Het probleem is echter dat er géén klinklare oplossingen zijn als je slechts 25 zetels haalt. Mocht de PVV uit elkaar vallen, staat er weer een andere beweging op.

Desmoulins | 01-07-12 | 14:25

@ZSU-23-4 | 01-07-12 | 14:18
In Nederland kennen we geen stemplicht, dus de mogelijkheid die ik benut is om de gevestigde orde niet de gevestigde orde te laten zijn; namelijk, door het geen mandaat te geven. Als 50,1% niet zou gaan stemmen is er geen democratisch mandaat meer en wordt men heel misschien ooit een heel klein beetje wakker.

Maar goed, ik weet ook wel dat dat ene illusie is. De poep moet keihard de ventilator raken alvorens het volk in de gaten krijgt dat die hele kliek bestaat uit elkaar toeschuivende subsidiebaantjes klevers.

Wat dat betreft kan de val van de EURO mij niet diep genoeg zijn. Wie weet verandert er dan wel wat. Ik zie geen enkele andere mogelijkheid.

Parsons | 01-07-12 | 14:25

Dit is systematisch voor de partij waar Bas op gaat stemmen (en voor het gehele politieke metier): www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenlan...

Uit mijn archief, rechtstreeks uit de LPF burelen: "Ik weet al heel lang dat Albert de Booy 'onderhandeld' heeft met onder andere Joep van den Nieuwenhuizen over de aankoop van de JSF, Albert heeft daar ongetwijfeld een leuk centje aan overgehouden."
En:
"Herben en Wijnschenk hebben de kastanjes uit het vuur gehaald en heftig gelobbyd bij de fractieleden om voor de JSF te stemmen.
Toen ik die dag naar Den Haag reed voor die fractievergadering over de JSF belde Wijnschenk mij op m'n mobiel om me over te halen voor te stemmen. Ik zei dat ik tegen was omdat Fortuyn altijd gezegd had dat hij tegen was.
Herben heeft toen in die fractievergadering de blaren op z'n tong geluld om de fractie 'om' te krijgen. Toen hij merkte dat 't niet lukte ging hij weg, gaf de voorzittershamer aan Varela en zei tegen hem (microfoon stond uit) dat als wij niet unaniem vóór zouden stemmen hij op zou stappen als fractievoorzitter, chantage dus en dat over zo'n belangrijk onderwerp.
Toen wist ik zeker (wat ik al veel langer vermoedde) dat Herben niet deugde en alleen maar vanwege de belangen van de JSF bij de LPF was binnengekomen. Zelfde verhaal voor Sleeswijk Visser. Wat moesten al die ex-militairen trouwens bij de LPF?"

Waarom de JSF betrekken bij een topic over de stemkeuze van Bas? Dit is systematisch voor de politiek in de Lage Landen (en waarschijnlijk overal). Het stelt niets voor, het is enkel voor de bühne (en voor massa's geld=macht).
De (moderne) geschiedenis van het Koninkrijk der Nederlanden kent namelijk een schaduwzijde waarover maar zeer mondjesmaat wordt gerapporteerd. Het is de geschiedenis van geheime diensten, old boys networks, spionage, ondergrondse politieke verbanden en intriges, tezamen het mysterie vormend dat als het uiterst gevoelige centrale zenuwstelsel van deze geheimzinnige natie kan worden beschouwd en waar de burger eigenlijk compleet voor lul achter aan hobbelt. Het is een beerput die in schrille tegenstelling staat met het imago van een verlichte democratie zoals dat intern en extern nog altijd van Nederland wordt gekoesterd. En hun arm is lang; zelfs Bas trapt in hun lugubere spelletjes.

Niemands Knegt | 01-07-12 | 14:23

@Joris Draaksteker | 01-07-12 | 14:15

Heb je de cijfers van onze oosterburen naast de onze gelegd?

Daarnaast vindt ik uw opmerking over de dochter ongepast, ouders van iedere dochter strijden - en moeten strijden - voor het hoogst haalbare voor hun kind.

Han Fortmann | 01-07-12 | 14:23

@* Il Principe * | 01-07-12 | 14:13
Nederland heeft nou juist Duitsland bij de 'ballen', niet andersom. Het is veel te duur om de producten uit de Rotterdamse haven naar het roergebied te gaan verslepen in treinen of vrachtauto's. Tegen een binnenvaartschip kan echt niets op:
jostelleman.weblog.nl/files/297/ad3405...

Ook doet Duitsland gewoon handel drijven met Zweden, Zwitserland, Denemarken, Engeland en Noorwegen hoor, en die hebben allemaal geen Euro.

Dus complete bullshit. Ik denk zelfs dat wanneer Nederland uit de Euro stapt Duitsland dat ook doet, omdat Duitsers dan nog meer moeten gaan betalen om de PIIGS landen overeind te houden. Nu betalen de Nederlandse burgers nog mee om de pijn te verzachten.

La Bailaora | 01-07-12 | 14:22

@ Joris Draaksteker | 01-07-12 | 14:15
"jullie puinzooi"??? Heb je wel eens goed gekeken naar welke partijen er voor Bruin 1 in de regering zaten? Dat was vaak CDA/VVD. Het terugdringen van de files is in eerste plaats de verdienste van de recessie, daarnaast heeft met name Eurlings een grote rol gespeeld in de aanleg van nieuwe wegen, daar lag dus geen rol voor Rutte. Je commentaar is dus gewoon fact-free geblaat.

* Il Principe * | 01-07-12 | 14:22

Bruno Alaska | 01-07-12 | 14:15

Nee helemaal niets, ga eerst maar eens lezen voordat je oordeeld, het is echt 'handel voor dummies'
En voor bedwelmende toverdrank moet je bij Verhaar en Paternotte zijn, en natuurlijk bij de huidige politiek

Wayan | 01-07-12 | 14:21

@honderddagen | 01-07-12 | 14:14

U hil vroeger van Biggles en Buck Danny boekjes?

Han Fortmann | 01-07-12 | 14:19

@kingorgasmo | 01-07-12 | 11:18
Van mij mag iedereen zijn eigen waarheid hebben, zolang ik er maar niet mee word lastiggevallen.
Het probleem met socialisme en communisme is echter dat deze alleen kunnen parasiteren op kapitalisme. En daardoor val je er mij dus mee lastig. Daar maak ik bezwaar tegen.
Jij komt via gelegaliseerde diefstal mijn eigendommen ontvreemden om jezelf en anderen (waarvan jij bepaalt wie) zonder enige tegenprestatie mee te verrijken. Dat noemen jullie sociaal. Ik noem het dom en asociaal.
Verder wat Pamela zei www.theovangogh.nl/antisosialistisch%2...

Chiant | 01-07-12 | 14:19

@PietGeniet | 01-07-12 | 14:14

Heb je er weer zo één...

Dat jij het geen oplossingen vindt, wil nog niet zeggen, dat ze het niet zijn.

En buiten de éénmanspartij, kom nu eens met een UNIEK argument, die alleen van toepassing is op Wilders en/of de PVV.

Want dat de rest van de partij nitwits zijn, is dat NIET. Is uitermate goed op de rest van de partijen van toepassing. Evenzo dat oplossingen die overige partijen aandragen geen oplossingen zijn, en in sommige gevallen zelfs verergeringen.

ZKH EénOog | 01-07-12 | 14:19

Greetje Duisenberg | 01-07-12 | 13:44 | + 3 -

Helemaal met je eens, krijg bij dat volgzame volk met hun kwispelstaarten kippenvel. Begrijp die houding totaal niet...

Heb er in vorige comments ook al eens opmerkingen over gemaakt.

Meri59 | 01-07-12 | 14:19

ZSU-23-4 | 01-07-12 | 14:10 | + 0 -
Je laat me geen keuze:

Je zou gewoon blanco moeten stemmen, waardoor die stoel dan ook daadwerkelijk leeg blijft. Dan is in 1 ogenschouw duidelijk dat de parlementaire democratie door een beperkt deel van de samenleving gedragen wordt.

De presentielijst moet dan nog steeds door 76 mensen getekend worden voordat de vergadering geopend wordt. Dan kan het volk deze reeksen van persoonlijke glorificatie en prestige projecten kapot filibusteren.

Wil je een coalitie vormen? Dan heb je 76 kamerleden nodig. De vernieuwde door mij verzonnen blanco zetel is een automatische tegenstem. Alleen ideeën die het redden binnen ALLE achterhaalde ideologieën redden het nog. Belangrijke dingen halen het nog wel, experimenten niet meer.

Meer dan 50% blanco stemmers betekend geen kabinet, geen nieuwe wetten. Iedereen weet weer vier jaar waar hij exact aan toe is.

Bovendien, welk signaal denk jij dat er uitgaat als 20% van de bevolking BLANCO zou stemmen ipv 20% van de bevolking die NIET zou stemmen? Niet stemmers worden nu weggezet als lui, ongeïnteresseerd of dom. Hun macht wordt inderdaad met een enkele soundbite gejat. Dat gaat met een massale blanco stem een stuk lastiger.

Een zwevende kiezer die zich niet 123 laat verleiden door goedkope reclamespotjes en retoriek zal veel meer politieke rust brengen. Kies pas, als er wat te kiezen valt.

Feynman | 01-07-12 | 14:19

Parsons | 01-07-12 | 14:08 |
Ja, dat 'geintje' met Fortuyn ben ik ook nog steeds niet vergeten... maar dan nog, ik ben er meer voor om wel te stemmen als het maar een beetje mogelijk is en toch niet de mond te houden voor 4 jaar, want waarom alle ruimte te laten voor de anderen en vooral de gevestigden in het publieke debat? Dat is veel te veel eer voor de gevestigde politiek naar mijn idee. Helaas moeten we op het moment roeien met de riemen die we hebben.
En Fortuyn is dood, mis de man nog steeds, maar alsmaar een gebogen hoofd zal niet helpen. Zou eerder een goede reden moeten zijn de pen dan nog maar wat dieper in het venijn te dopen, als dat nodig is.
Ik zou zeggen, benut de mogelijkheden die je wel gegeven zijn.

ZSU-23-4 | 01-07-12 | 14:18

@ZKH EénOog | 01-07-12 | 14:14
Exactemundo.

Parsons | 01-07-12 | 14:17

@Wayan | 01-07-12 | 14:12 |

Als les 2 met toverdrank te maken heeft, haak ik af hoor.

Bruno Alaska | 01-07-12 | 14:15

Geweldig, hoe zo'n politicus kan doen alsof de economische beweging van de afgelopen 2 jaar ook veróórzaakt is door de regering die er op dat moment zat. Hee, Samsom, we zijn niet dom! Mark is nog steeds jullie puinzooi aan het opruimen en heeft het internationale economische tij niet mee, dát is wat we zien. Oja en Mark heeft er eindelijk voor gezorgd dat er bijna geen files meer staan.

Diederik, het enige wat ik tot nu toe van jou gezien heb is: 1. slappe faalhazerij aan de VI-tafel, 2. iemand die er niet voor terugdeinst om de handicap van zijn dochter uit te venten voor eigen gewin.

Joris Draaksteker | 01-07-12 | 14:15

Mijn politieke ideeën staan volgens mij haaks op die van de PvdA;

Het volledig wegbezuinigen van:
- kunstsubsidies,
- ontwikkelingshulp,
- subsidies voor groene ontwikkelingen.

Hypotheekrenteaftrek langzaam afbouwen.

Poot stijf houden in Europa, en anders uit de Euro stappen. Dat gaat net zo makkelijk als toen we in de Euro waren gestapt.

Het budget voor defensie en politie effectiever inzetten voor de bescherming van de eigen bevolking. In wijken waar veel criminaliteit is deze criminaliteit zwaar onderdrukken met behulp van het leger en private partijen.

Immigratie stop zetten, behalve voor intellectuelen en technici. Hoogopgeleide technici hier heen halen en zien te binden aan Nederland.

De AOW leeftijd verhogen naar 67.

De bijstandsuitkering stopzetten.

Het recht op een huis afschaffen.

Draaideurcriminelen op een eiland zetten, evenals alle ontoerekeningsvatbaren zoals pedofielen.

Kinderen die het verkeerde pad op gaan naar een heropvoedingskamp waar geavanceerde technieken (brainwashing) worden toegepast om ze klaar te stomen voor een succesvolle terugkeer in de samenleving.

Drugs legaliseren en reguleren. Mensen die verslaafd raken naar een kamp sturen waar geavanceerde technieken als brainwashing worden gebruikt om hun verslaving af te leren en tevens ze mentaal krachtig te maken.

Niet mee doen in oorlog, alleen verdedigen tegen agressors.

Wapenvergunningen verlenen aan winkeleigenaren als die geen personeel kunnen inhuren tegen diefstal. Private onderneming tegen diefstal wapenvergunningen verlenen.

Harder optreden tegen corruptie in politiek en bedrijfsleven en klokkenluidersregeling uitbreiden.

honderddagen | 01-07-12 | 14:14

@La Bailaora | 01-07-12 | 12:29
"Er is maar 1 hoop voor Nederland en dat is PVV" schrijf je. Dat kan haast niet verder van de waarheid zijn. Oplossingen hebben ze namelijk niet. Die partij is gebouwd rond de onvrede van één persoon over thema's als Islam, integratie en Europa maar zonder verder duidelijke visie; de rest van die club bestaat uit politieke nitwits en intellectuele lichtgewichten. Als Wilders onder de tram komt dan is het met het tegengeluid gedaan en vechten ze elkaar de tent uit, net als bij de LPF destijds.

PietGeniet | 01-07-12 | 14:14

@ZSU-23-4 | 01-07-12 | 14:10

Gelul, ook bij 50 blanke zetels, blijft de meerderheid 76 zetels. En zie die nog maar te halen, als er maar 100 gevuld zijn.

Blanco heeft pas echt zin, als je ook blanco zetels krijgt. Dan voelen ze het wel, dat ze niet meer serieus genomen worden.

ZKH EénOog | 01-07-12 | 14:14

@ Kees8374 | 01-07-12 | 14:02
Als Nederlandse economie stellen we in Europa niet heel erg veel voor, absoluut gemeten. Tegelijk zijn we vanwege im- en export erg afhankelijk van Europa en dan nog met name de Rotterdamse haven. Denk je nu echt dat het bedrijfsleven een nieuwe gulden zou accepteren? Je creëert dan een munt die voor een groot deel van de formele economie volstrekt zou worden genegeerd, omdat het bedrijfsleven de euro zal blijven gebruiken. Het hele gelul over terug naar de gulden is nationalistisch geneuzel op de flanken van het politieke spectrum. In feite zijn we gewoon een provincie van Duitsland en gaan "we" alleen de Euro verlaten als Duitsland dat ook doet.

* Il Principe * | 01-07-12 | 14:13

De werkelijke essentie van handel kan je lezen en zien, in het leerzame boekje...
Asterix & Obelix 'Obelix & Co'
een aanrader!

Wayan | 01-07-12 | 14:12

Feynman | 01-07-12 | 14:03 |
Ik ga niemand zeggen: 'je MOET stemmen', begrijp me niet verkeerd, maar het is wel zo dat ook in het geval de stoel leeg blijft, de beslissende kracht dus bij de wel-stemmers komt te liggen. Ook een lege stem zal dan een stem zijn. Jammer.
Overigens, een referendum, niet alleen tegen kunnen stemmen, maar bijv. uit alternatieven kunnen kiezen zou een goede aanvulling kunnen zijn, waardoor mensen minder gebonden zijn aan partijen en partijlozen ook een kans krijgen. Moet de uitslag van een dergelijk referendum natuurlijk wel gerespecteerd worden en niet later op slinkse wijze alsnog omzeild.

ZSU-23-4 | 01-07-12 | 14:10

sorry voor mijn fouten op de keyboard.
politie = politiek
denk = denkt

Wayan | 01-07-12 | 14:08

@ZSU-23-4 | 01-07-12 | 13:59
Over zwart-wit gesproken; ik had het niet over blanco stemmen. En ik heb er ook niet op gereageerd omdat Stormageddon dat enkele dagen geleden al had gedaan: www.geenstijl.nl/mt/archieven/2012/06/...

En nogmaals, be my guest, doe vooral wat je niet laten kunt, maar kom dan straks niet zeuren dat degene door wie jij je hebt laten vertegenwoordigen jou opgelicht heeft.

Denk je overigens werkelijk dat 12 september ook maar iets gaat veranderen?

Dat noem ik bordeline-politiek; mensen die zich willens en wetens dag-in-dag-uit laten voorliegen door die malloten in Den Haag en *toch* elke keer weer denken dat er iets kan veranderen.

De laatste keer dat er echt iets kon veranderen is degene die dat wilde door het hoofd geschoten - how convenient.

Parsons | 01-07-12 | 14:08

Wat de Rotterdamse haven betreft, denk iemand nu werkelijk dat het Duitse Ruhrgebied de transitbulk vanuit Rotterdam gaat weigeren als Nederland uit de EU zou stappen?
Van politie heb ik niet zoveel verstand behalve mijn common sense, maar van handel heb ik wel verstand en les 1 = handel is handel

Wayan | 01-07-12 | 14:07

@ZSU-23-4 | 01-07-12 | 13:28 | + 7 -
Er is geen partij die daaraan voldoet. De eerste partij die tijdens de verkiezingen haar laatste set compromissen en curriculum vitae verklaard moet nog gesticht worden.

Ik wil geen herhalio worden, maar ik zou graag blanco willen stemmen, maar dan inderdaad met als gevolg dat die zetel dan ook daadwerkelijk leeg blijft. Dat is iets anders dan de huidige regeling waarbij de blanco stemmen domweg verdeeld worden, net zoals de niet stemmers invloedloos worden genegeerd. Bij een opkomst van 66,6% zouden maar 100 van de 150 zetels verdeeld moeten worden. Laat die incomptente politici maar tegen een set lege stoelen aan staren. Feit is dat de stille meerderheid nog nooit het kabinet gehaald heeft. Voor verdere onderbouwing verwijs ik gemakshalve even naar:
www.geenstijl.nl/mt/archieven/2012/06/...

Feynman | 01-07-12 | 14:03

Ik ben zo blij dat de Rotterdamse haven in het voorbeeld word aangehaald. Waarom denkt iedereen dat deze haven alleen toekomst heeft met de EMU? Kunnen we niet uit de EMU en wel binnen de EEG blijven? Hebben we een veel betere kans als de Rotterdamse lobby verblijft in Brussel en concurreert met de Antwerpse lobby? Worden er werkelijk geen containers verscheept via Antwerpen? Ik ben tegen drugs, maar in Amerika nemen de meeste staten ons beleid over. In Europa is men er nog fel tegen en wil men dat wij ons aanpassen. Zal de centrale Europese regering naar ons luisteren? Of heeft onze regering dit onderdeel al weggegeven? Wij hebben zo'n gunstig klimaat voor multinationals en sterren, omdat wij zoveel belastingverdragen hebben met andere landen waardoor ze alleen in Nederland een paar % belasting betalen. Europa heeft hier een hekel aan en ik zie deze verdragen niet automatisch overgenomen worden door Europa. Gaan we dit ook verliezen? Minder multinationals, minder drugstoeristen, dat scheelt denk ik alleen al miljoenen Schipholpassagiers. Natuurlijk zullen ze in Brussel niet Brussel airport verkiezen, of wel? En natuurlijk blijven ze in Brussel met hun handen af van onze pensioenmiljarden, of niet? Natuurlijk hoeven we niet nog meer geld te gaan sturen naar de PIGS landen met een centrale regering, of wel? In GB willen de Schotten zich afscheiden en droomt men nog volop van het Gemenebest, denk je dat GB in een politieke unie stappen? Die Nederlandse politici die denken dat ze straks een verschil kunnen gaan uitmaken moeten eens gaan denken wie er op hun gaat stemmen. Ik denk geen Britten, Duitsers, Fransen, Italianen of Spanjaarden. Of ben ik nu zo stom? Welk deel van de Europese bevolking word opgevoed met ondertiteling op tv en op z'n minst 3 talen op de middelbare school? Wie is er hier nu naïef? Ik denk dat de paus nog eerder 'bedankt voor al U miljarden' zal zeggen dan de rest van Europa. Ja we moeten de nadelige gevolgen gaan beperken van een uittrede uit de EMU, maar ik geloof niet dat ze groter zullen zijn dan de nadelige gevolgen van het erin blijven. Politici moeten eerst eens met andere punten een eenheid maken binnen Europa, anders kunnen ze het vergeten en ik denk dat Nederland het kan vergeten dat nu wij overal onze zin inkrijgen met een politieke unie. Of willen jullie allemaal een systeem als in Portugal, Italië, Griekenland en Spanje? Denk eens wat wij zullen krijgen in een perfecte democratie als de meerderheid in andere landen woont! Juist nada! De meerderheid van de EU heeft niet zo'n multiculti en multinationale en handels opvoeding gehad en zit ook niet op ons scholingsniveau. Als we dat wel willen, moeten we denken aan een nieuwe Noordelijke EU inclusief alle Scandinavische landen, maar toch zonder GB, want die willen echt niks.

Kees8374 | 01-07-12 | 14:02

Parsons | 01-07-12 | 13:38 |
Je doet net alsof je alleen maar kunt kiezen tussen stemmen (bestens, degene waarvan je inderdaad hoopt dat deze het meest aansluit bij jouw voorkeur) en je bek houden OF je stem evengoed weggeven door anderen te laten stemmen (blanco stemmen worden onderling verdeeld en niet stemmen betekent dat andermans stem zwaarder weegt, daar in het uiterste geval een wel stemmende minderheid voor een niet stemmende meerderheid de politiek gaat bepalen) en verder totaal je bek houden.
Zwart-wit denken. Ik noem dit een typisch voorbeeld van borderline-politiek.

ZSU-23-4 | 01-07-12 | 13:59

Zomaar even een balletje in de liberale vijver plempen. De VVD wil toch minder overheid? Waarom de neuq is men destijds dan toch akkoord gegaan - en nog steeds is - met een kostenpost als dat EU-parlement en heeft men niet gekozen voor een systeem van Ministers van Europese Zaken?
Van de zotte dat we dat niet hebben, terwijl we hand over hand de controle over ons eigen land kwijtraken.

Graaisnaaiert | 01-07-12 | 13:55

La Bailaora | 01-07-12 | 13:21 | + 5 -
Er zijn toch genoeg topic die anti-europa zijn. Laat GS hun ook maar iets schrijven dan verlagen ze zich niet tot het niveau van linkse fora die alleen opschrijven wat mensen willen horen.

denk.toch.eens.na | 01-07-12 | 13:48

@ Meri59 | 01-07-12 | 13:05 | + 3 -
Net als de NS en andere 'ondernemingen' zijn veel opinieleiders het spoor behoorlijk bijster.
.
Er is verdomd weinig helderheid te bespeuren in de meeste gedachtenkronkels, van helaas heel veel politici en media figuren.
.
En de goeie ondernemers hebben geen zin, dat er telkens iemand over hun schouder mee wil kijken, wat ze nou eigenlijk precies uitspoken, want het geheim van de smid wil niemand delen natuurlijk. Dan gaat de lol er gauw vanaf. Dus de ondernemer zal z'n biezen pakken als deze Europese eenwording er door komt.
.
Europa is een heilloze weg ingeslagen. Topzware burokratie met een volgzaam volk dat op kommando kwispelstaart en verder z'n mond moet houden.
.
Noord Koreaanse toestanden worden het.

Greetje Duisenberg | 01-07-12 | 13:44

Echt Bas, jij gaat stemmen op n geblondeerde hockeytrut die het niveau van het koor niet is ontstegen (pislam worden terwijl je met Rutger en Dominique op Ibiza zit....) met bovendien een LecoZadelhof-achtig make-upje (ik vind dat eigenlijk ook heel schandalig, maar wel veel minder erg dan het enthousiasme waarmee ze haar liberale waarden inruilt voor SGP standpunten om maar op het pluche te blijven). Bij haar (en Mark) weet je in ieder geval zeker dat ze geen poot stijf houden voor hun liberale idealen.

verhaard | 01-07-12 | 13:44

@PietGeniet | 01-07-12 | 13:29
Zie het volgende topic.

Parsons | 01-07-12 | 13:39

Ontwaakt! verworpenen der Aarde
Ontwaakt! verdoemd in hong'ren sfeer
Reed'lijk willen stroomt over de Aarde
en die stroom rijst al meer en meer
Sterft, gij oude vormen en gedachten
Slaaf geboor'nen, ontwaakt! ontwaakt!
De wereld steunt op nieuwe krachten
begeerte heeft ons aangeraakt;

Makkers! ten laatste male

tot de strijd ons geschaard
en de Internationale
zal morgen heersen op Aard'

De staat verdrukt; de wet is logen
de rijkaard leeft zelfzuchtig voort
Tot 't merg wordt d'arme uitgezogen
en zijn recht is een ijdel woord
Wij zijn 't moe naar and'rer wil te leven
Broeders! hoort hoe gelijkheid spreekt:
Geen recht waar plicht is opgeheven
geen plicht leert zij waar recht ontbreekt

De heersers door duivelse listen
bedwelmen ons met bloed'gen damp
Broeders! strijdt niet meer voor and'rer twisten
breekt de rijen hier is uw kamp
Gij die ons tot helden wilt maken
o! Barbaren denkt wat gij doet
Wij hebben waap'nen hen te raken,
die dorstig schijnen naar ons bloed

HoogToontje | 01-07-12 | 13:39

@ZSU-23-4 | 01-07-12 | 13:28
Prima, ga je lekker stemmen. Wel even 4 jaar je bek houden dan, want de stem om mee te spreken heb je weggegeven aan een of andere liegende nono die jou vertegenwoordigt in een door jou gelegitimeerd door-en-door verrot en corrupt systeem.

Parsons | 01-07-12 | 13:38

@damnschreeuwer | 01-07-12 | 13:16

Van 12-9 tot 01-10 is te kort,

wedje?

BTW gaat naar 21%.

Nieuwe regering heeft het makkelijk, zij zullen zeggen dat de formatie te lang duurde en het niet mogelijk was de wet te herroepen, en wijzen naar de "Kunduz" partijen.

Ik durf er een flink bedrag op te zetten. U?

Of gelooft u werkelijk dat er op 14 september een nieuw kabinet is?

Wetgeving vanuit Den Haag is als een Bulldozer, eenmaal onderweg moeilijk te stoppen. En al die politici die claimen dat er nog van alles aan te doen valt, die LIEGEN gewoon.

Maar ja, dan zijn de meeste / alle.

Han Fortmann | 01-07-12 | 13:36

Mark moet gewoon de crisis weglachen. Zo kennen we hem,als een baas en losjes in de heupen. Komt die trihihiple dip!..

lichtpunt | 01-07-12 | 13:33

Meneer Samson is op verkiezingsbezoek geweest in de haven maar heeft zich niet goed ingelezen of voor laten lichten.
Siejonge.

Booze78 | 01-07-12 | 13:31

@ Superior Bastard | 01-07-12 | 12:59 | + -1
Vooruit, ik heb het nu gelezen en ben er achter gekomen dat het niet afkomstig is van Paternotte, maar van Samsom. My bad. Dat verklaart ook dat het een verachtelijk stuk propaganda is. Compleet inhoudsloos.
BTW verhoging is niks mee, zolang de inkomstenbelasting maar omlaag gaat. Dat demotiveert werk niet en is veel minder complex, waardoor er minder ambtenaren nodig zijn. Tevens is het beter voor het milieu.
Extra investeren in onderwijs is nergens voor nodig. Onderwijsinstellingen zitten met gigantische potten geld. Dat gaat om tientallen miljoenen. Het onderwijs moet juist ingeperkt en hervormd worden. Het is beter om mensen te stimuleren eerder te gaan werken en naast het werk een opleiding te volgen.
"Nederland heeft groei nodig. Mensen hebben banen nodig. Kinderen hebben onderwijs nodig. Ouderen goede zorg." Doorzichtige inhoudsloze verkiezingspraat.
"Twee jaar waarin Nederland wegzakte in een recessie, terwijl landen om ons heen bleven groeien." Niet de fout van Rutte en consorten, maar van de euro.
"Waarin de woningmarkt muurvast kwam te zitten." Oke, hier hebben ze niks aan gedaan, maar dit is het resultaat van een stagnerende economie en visieloos beleid van voorgaande kabinetten.
"Het vertrouwen van mensen in de economie tot een dieptepunt daalde en tienduizenden mensen hun baan verloren." Wederom niet de fout van Rutte en consorten, maar van de euro.
"de geluksmachines van onze samenleving". Nog meer holle retoriek.
Vervolgens komt er nog een alinea vol inhoudsloze anti-PVV beeldspraak. Overigens is het stuk ook nog eens doorspekt met drogredenen.
Als dit een speech is die winnaars maakt dan is het wel heel treurig gesteld met de bevolking. Ik mag toch hopen dat mensen dit soort nonsens doorzien.

Semper Pecunia | 01-07-12 | 13:31

Ondertussen staat de SP bovenaan in de peilingen, 32 zetels tegen PvdA 18 zetels, bijna 2x zo veel. Lijkt me dus dat we ons meer zorgen moeten maken om de SP dan om de PvdA. Als de maoïsten echt zoveel zetels gaan halen vraag je je serieus af waar het verstand van de Nederlander is gebleven.

PietGeniet | 01-07-12 | 13:29

De PvdA gaat voor groei. Groei om ons aan de eigen haren uit het moeras te trekken.

Diederik wil banen in de haven scheppen. Want die zijn zo duurzaam. Maar wel banen met een hele lage toegevoegde waarde. Spul komt binnen, wordt een tijdje bewaard of herveakt en verdwijnt weer. Hoef je weinig aan te doen, met dito verdiensten.
Het enige wat je hoeft te hebben is een gunstige ligging, semi geschoold personeel en een gematigde loonontwikkeling.

Jarenlange gecontroleerde loongroei heeft geleid tot een economie die diensten verleent met een lage toegevoegde waarde. Of dat nu in de logistiek is of elders.

De nederlandse economie heeft een duurzaam overschot op de lopende rekening. Economie 101 zegt dat in zo' n geval de binnenlandse bestedingen te laag zijn en dat daarom de belastingen omlaag zouden moeten en de lonen omhoog. Al decennia doen de nederlandse politici het tegenovergestelde. En met de opbrengst van de steeds hogere belastingen wordt geinvesteerd met een negatieve hefboom.

Wanneer het DiederIk echt zou gaan om groei, dan zou hij daar eens over moeten nadenken. groei is niet meer containers door een haven zien gaan, naar een achterland buiten onze grenzen. Groei is niet grotere hoofdkantoren van scholencombinaties, zorgcentra en toezichthouders. Groei is niet meer InHolland en Windesheim.

Met meer groei wil DiederIK ons bij de haren uit het moeras omhoog trekken. Dan moet je wel haren hebben, DiederIK!

gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 13:29

@Moi2 | 01-07-12 | 12:44

U zit in de handel?

U kent de huidige tarieven van banken?

Transactie buiten de EURO zone a EUR 20,-?

Commissie op wisselkoersen a 5%.

Dan wordt concurreren met de EURO landen wel moeilijk hoor, en wat doen bedrijven dan?

Han Fortmann | 01-07-12 | 13:28

Laat ik hier een bindend stemadvies geven.... Stem Blanco. Daarmee toon je aan de tijd te nemen naar het stemhokje te gaan, alles overwogen te hebben en na een zorgvuldige afweging daadwerkelijk ALLE partijen te min te vinden.

Veel Liefs!!!
Feynman | 01-07-12 | 11:28 |
Ja en vervolgens laat je alle blanco stemmen over aan de politieke hyena's om onderling verscheurd en verdeeld te worden onder hen.
Ik zou maar gewoon een partij stemmen die het meest overeenkomt met jouw ideeën over de toekomst van dit land en je stem niet zomaar weggooien. Niet of blanco stemmen is voor de onnozelen en simpelen van geest.

ZSU-23-4 | 01-07-12 | 13:28

Ik snap niet dat GS elke week weer ruimte geeft aan Eurofielen Bassie en Verhaar.

Geef dan op zijn minst ook ruimte aan iemand als Feynman. De plemps van Feynman hebben veel meer inhoud en gaan tenminste over de hoofdzaken, zoals ESM etc...

La Bailaora | 01-07-12 | 13:21

WirMachenMusik | 01-07-12 | 13:05 |
Precies. Ze hebben tot nu toe werkelijk alles precies verkeerd om gedaan. Een Pechtold die roept: eerst meer Europa, en dan gaan we Europa democratiseren. Keer op keer leningen uitschrijven zonder sancties, eerst landen toelaten en een jaar of 10 later gaan vergaderen hoe die landen hun begrotingen op orde moeten gaan krijgen (nog steeds zonder sancties), zelfs nog meer instabiele landen willen toevoegen, een schuldencrisis oplossen met nog meer schulden, de zoveelste toezichthouder aanstellen uit een groep die er in het verleden een zootje van heeft gemaakt, de afhankelijkheid van banken onderling zelfs vergroten en daarmee wanbeleid stimuleren in plaats van indammen, de lijst is eindeloos.

En ze blijven het doen, ondanks alle fouten uit het verleden. De enige constante factor is geloof. Dan ben je of naïef of kokend dom. Om nog maar eens te citeren uit het stuk van Steen Jakobsen: Het is bijna het equivalent van Albert Einstein's definitie van een idioot: 'als je steeds hetzelfde experiment herhaalt en daarbij verschillende resultaten verwacht, dan ben je een idioot.'

harry pikkel | 01-07-12 | 13:21

Die Samsom heeft een hoofd alsof hij elk moment in janken kan uitbarsten als hij zijn zin niet krijgt, gewoon een meer dan over-verwend moederskindje, meer is het niet.
Laatste keer dan zijn partij van de afbraak mee regeerde wilden ze ondanks het finaal uit de bocht vliegen van de staatsschuld niets anders doen dan stijf stil blijven zitten met hun handen onder hun benen.
Feynman heeft gelijk, het enige waartoe de politieke partijen in staat zijn als ze regeringsverantwoordelijkheid hebben als onderdeel van een kabinet is het afgeven van hun bewijs van onvermogen. Falen, daar blinken ze nog wel in uit. Nederlandse politici zijn ja knikkers in Europa en ze worden daarom keihard uitgelachen door hun zuidelijke equivalenten, die de retorieken van tweedehands autoverkopers hanteren om hun failliette rotzooi aan ons te verkopen voor honderden miljarden. "Mag het een paar miljardjes meer zijn meneer Rutte?" "Natuurlijk, graag zelfs! We verhogen gewoon wel weer even de belastingen".

me,myself and IK | 01-07-12 | 13:19

@harry pikkel | 01-07-12 | 13:11
Politiek en feiten...

Parsons | 01-07-12 | 13:18

Ik vind je niet alleen een eurofiel maar ook gewoon een ontzettende lul Bassie.

Nilfisk | 01-07-12 | 13:18

@Han Fortmann | 01-07-12 | 12:54
zet je hoofdkantoor in Luxemburg, dan heb je 14% btw.
(bovendien moet ik nog maar eens zien dat het ook echt naar 21 gaat, er kan nog van alles gebeuren in een half jaar.)

damnschreeuwer | 01-07-12 | 13:16

Essentieel is natuurlijk dat Rotterdam en de regio Eindhoven het geld voor de rest van Nederland verdienen.

Dus matig jullie toon stelletje Gieren.

pius | 01-07-12 | 13:16

Inderdaad Bas, de PvdA klinkt in die toespraak liberaal. Echter, ik heb vertrouwen in mijn mede-landers. Ik denk dat iedereen wel inziet dat socialisme in Nederland, wat gelijk staat aan geld gratis weggeven, niet werkt (letterlijk).
De socialisten zijn in mijn beleving als het gezin dat minder inkomen heeft door tegenvallers. De kinderen zeuren om zakgeld, dure kleren, smartfones, stappen, sporten enz. Eigenlijk is het te duur maar pa en ma willen hun kinderen niet tekort doen en van het gezeur af zijn. In plaats van ze werk laten zoeken en zelf voor hun dromen en wensen te laten betalen, doen pa en ma het. Ze zijn tenslotte goede ouders, werken kunnen ze hun hele leven nog, toch. Daarom gaan pa en ka kijken waar ze geld kunnen vrijmaken voor de kids. Die roluiken voor de ramen, is dat echt nodig? Ha er zijn wel inbraken in de buurt maar bij ons is er nog nooit ingebroken. Brandalarmen en co2 detectoren in huis, zijnndie echt nodig? Nee, het huis is modern en het risico dat de cv lekt of er brand uitbreekt is klein. Het potje spaargeld voor onvoorziene zaken in de toekomst, apparatuur kan kapot gaan, kunnen pa en ma ook wel vanaf snoepen. Daarbij valt er ook nog wel wat creatief te boek houden en pa en ma gaan in de toekomst toch wel meer verdienen. De economische crisis zal wel overwaaien en een promotie zit er in de toekomst ook wel in, dan kunnen we de spaarpotjes wel weer vullen, de rolluiken en brandalarmen alsnog aanschaffen. Op deze manier kunnen de kinderen leven zoals ze gewend waren zonder eigen verantwoordelijkheid in de illusie dat er niets aan de hand is.

ratelaar | 01-07-12 | 13:12

Is dat Samson van de PVDA waar:
-Bos zei dat de crisis NL zou overslaan ?
-Herfkens haar ONTERECHT ontvangen 160 k€ nooit teruggaf en daar nog mee wegkwam ook ? Terwijl ze juist een voorbeeldrol had in die functie en juist zij de regels had moeten kennen !
-De PVDA het nu heeft over een woningmarkt die op slot zit maar er zelf in hun eigen regeerperiode niets aan heeft gedaan.
-Bos binnen een paar dagen 5 miljard Euro aan de banken gaf zonder simpelweg te eisen dat ze geen bonussen meer mochten uitkeren aan de top zolang er staatssteun was (lees belastinggeld) ?
-Bos als minister van financien zowel de situatie van de Ijslandse banken alswel de DSB simpelweg heeft laten gebeuren ?
-Ze een generaal pardon voor 26000 UITgeprocedeerde asielzoekers mee hebben geregeld terwijl de echte toeloop naar de voedselbanken juist onder het voorgaande kabinet (met PVDA erin) is begonnen. En dat ze in die periode waarin ze het konden niet hebben geregeld dat bejaarden 1 keer per dag onder de douche kunnen/mogen.
-PVDA burgemeesters al jaren de andere kant opkijken in grote steden als er echte rotzooi wordt getrapt en ze denken dat het met strooien van subsidies en cadeau's wel een keer goed zal komen terwijl normale en fatsoenlijke burgers de tering kunnen krijgen.
-Bos zijn kindjes niet naar een zwarte school zou sturen.
-Kok het graaien veroordeelde maar het ondertussen al jaren doet.
-Ze zeggen dat het socialer moet terwijl mensen al 42% of 52% betalen. Dat noem ik nu graaien. Jaloezietax.
-Cohen in de oppositie nooit iets van betekenis heeft gedaan.
-Bos er als minister van financiën tussenuitkneep om "meer tijd door te brengen met zijn gezin". Hij vult nu zijn zakken bij KPMG.
-Etcetcetc
En zo'n club schrijft bovenstaande brief ? Het illustreert hun eigen stupiditeit en wereldvreemdheid. Op naar de 0 zetels.

Rest In Privacy | 01-07-12 | 13:12

@Reinaert | 01-07-12 | 13:04
Iedereen is blij als ie denk gemakkelijk geld te krijgen. Wanneer ik ze wat probleempjes uitleg, bv. met de concurrentiepositie door de dure Euro, en dat ze ondanks dat ze geen condities voorgeschreven krijgen, dat geld van Duitsland toch moeten gaan terugbetalen, en dus toch hun hoofd in een strop stoppen, dan staan ze raar te kijken.

En als ik er dan nog bij vertel dat het oneerlijk is tov Griekenland, Portugal en Ierland, die van Brussel allerlei zware maatregelen *moesten* nemen, dan kijken ze je ook aan zoiets van 'hum, niet over nagedacht', even twijfelen en dan toch weer doorgaan met blij zijn.

Menselijk, maar ook onverstandig, want dit gaat nou juist tot nog meer ellende leiden. Je kunt niet het ene land anders behandelen dan het andere land.

La Bailaora | 01-07-12 | 13:12

Magnum Force | 01-07-12 | 13:04
Applaus. Het is toch werkelijk van de zotte dat er niet 1 (niet-marginale) partij is die aankaart dat de overheid het probleem is en niet de oplossing? Terwijl alle feiten die richting in wijzen.

harry pikkel | 01-07-12 | 13:11

Als je de speech van Diederik Samsom leest begin je je inderdaad af te vragen hoe het mogelijk is dat de PvdA nog uberhaupt terugkeert naar de tweede kamer. Wie stemt er nog op dit intense loserverhaal ? Een persiflage hierop is niet meer nodig. Letterlijke de tekst overnemen en lachen volstaat. (Ja of huilen, het is maar hoe je het bekijkt, met leedvermaak of medelijden ?) En daarbij moet je je nog bedenken dat er een hele volle zaal aandachtig naar dit farcicale verhaal zit te luisteren en er vervolgens voor applaudisseert. Die Samsom is echt een schertsfiguur.

Marcus Porcius Cato | 01-07-12 | 13:10

Magnum Force | 01-07-12 | 13:04

Goed gesproken. Integraal overgenomen wordt het zeker niet, want is zogenaamd populistisch, teveel onderbuik.

Van Duyvenbode | 01-07-12 | 13:09

Ik stem op de Maya's.

Schietmijmaarlek | 01-07-12 | 13:09

Ik hou niet van bruggenbouwers. Ik bepaal zelf wie mijn vrienden zijn. Daar heeft Diederik Samsom niets over te zeggen.

Ivoren Toren | 01-07-12 | 13:08

@Magnum Force | 01-07-12 | 13:04

Hulde. Past niet op een tegeltje voor aan de muur, dan maar inlijsten.

Reinaert | 01-07-12 | 13:08

@spanarchist | 01-07-12 | 11:36

Hey blamer, was Bos MinPres ofzo?

Wie was er destijds steeds bij en eindverantwoordelijk?

En daarbij, achteraf praten is temakkelijk., heb je altijd gelijk,

doe eens iets zeggen voor 2013?

Han Fortmann | 01-07-12 | 13:07

harry pikkel | 01-07-12 | 12:47
Dat toezicht komt er echt wel. Ze weten alleen nog niet wat en hoe. Maar naar goede eurofielen-gewoonte eerst verplichtingen aangaan en het geld laten stromen. En dan zal dat toezicht 'n decennium later of zo, wel zoiets blijken als dat, wat we kennen van de controle op de toetreding van Griekenland tot de euro. Dat kun je wel aan Brussel overlaten.

WirMachenMusik | 01-07-12 | 13:05

gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 13:02
Dat klinkt mooi, maar de overheid maakt de keuzes en 'wij' hebben die maar te slikken.

harry pikkel | 01-07-12 | 13:05

Bas wil met zijn verhaal zeggen dat 2 jaar regering VVD-PVV-CDA een crisis veroorzaakt heeft en daar is de PVV de schuld van. Meer heeft hij eigenlijk niet gezegd. Althans Samsom dan, wat Bassie een prachtvoorbeeld vindt.

Een journalist die zo kortzichtig is neem ik niet serieus om eerlijk te zeggen.

Het grappige in zijn verhaal haal ik uit de speech van Samsom die Bassiehof geweldig vindt. Werkgelegenheid, Forenzentax en ouderenzorg, het moet socialer. ( klinkt als SP maar in feite zijn het punten waar de PVV al jaren zich voor inzet. En dan gaat Bassie bekend maken dat hij VVD stemt, hoe belachelijker kan je jezelf maken? Terwijl de VVD toch al die tijd aanwezig geweest is bij het veroorzaken van die crisis en nu nog verder erin wil want de grootste eurofiel van allemaal.

Het is dat zo'n verhaal lachwekkend is, maar eigenlijk kan ik er ook wel om janken.

Meri59 | 01-07-12 | 13:05

@La Bailaora | 01-07-12 | 13:03

Brood en Spelen.

En onze belastingcentjes, maar dat zal de pret ook al niet drukken.

Reinaert | 01-07-12 | 13:04

Geachte Bassie,

Ik heb zelf ook een toespraak geschreven. Misschien kun je die de volgende keer integraal overnemen. Alvast mijn dank.

---
Geachte Nederlandse werknemer. You are fucked. Completely. Uw gemiddelde leventje in uw Vinexhut met lease-Astra, vrouw en 1,6 kind is een open boek voor de Roverheid. Die weet exact wat u verdient en uitgeeft, en waaraan. Zó nauwkeurig dat ze zelfs van tevoren uw belastingaangifte voor u kunnen invullen. Dankzij telefoontaps ("tegen criminaliteit"), internetgegevensregistratie ("tegen kinderporno"), beveiligingscamera's in de openbare ruimte ("tegen zinloos geweld") en informatieplicht van werkgevers, banken en huurbazen ("tegen belastingontduiking") is uw privéleven net zo geheim als dat van een vlieg op een vel wit papier. En binnenkort maken electronisch patientendossier, rekeningrijden, gechipte kentekenplaten en OV chipcard korte metten met uw laatste beetje privacy. De voormalige DDR was hiermee vergeleken een paradijs van vrijheid.

U, geachte werknemer, bent een marionet, en de Roverheid trekt aan de touwtjes. U denkt dat u vrij bent, maar het is de vrijheid van de goudvis in de kom die zelf mag bepalen hoeveel rondjes ie zwemt. De Roverheid bepaalt hoeveel geld u uitgeeft aan wonen, aan vervoer, aan recreatie, aan levensonderhoud. Zijn uw woonlasten te laag dan bent u een scheefwoner en wordt u fiscaal gestraft. Idem straks scheefreiziger, scheefeter en scheefspaarder. Nog even en uw salaris wordt direct naar de belastingdienst overgemaakt, en u ontvangt een van overheidswege vastgesteld zakgeld. "Big brother is watching you" is kinderspel uit het verleden vergeleken met deze "big brother is controlling you". Kortom, vergeet maar dat u ooit iets aan uw noeste arbeid zult overhouden. De alwetende Roverheid heeft al bepaald wat u minimaal nodig heeft om in leven te blijven. Opdat u blijft werken en dus betalen. Alles daarboven wordt afgeroomd, genivelleerd, geherwaardeerd, versoberd, bezuinigd, belast, herzien, vergroend en wat er nog al meer aan synoniemen voor "afpakken" bedacht kan worden. Werk en verwerf, betaal belasting en sterf.

De Roverheid spendeert het u afhandig gemaakte kapitaal aan legioenen geimporteerde analfabeten, kansloze science-fiction straaljagers, trolologeld voor allerlei subsidieslurpers, ontwikkelingsgeld voor uitheemse dictators, opgeblazen en inefficiente buraucratie, werkschuwe uitkeringstrekkers, een kafkaësk zorgstelsel, onderwijs met weggeefdiploma's, prehistorische infrastructuur, falend openbaar vervoer, criminele bankiers en Europese bodemloze putten. Zonder enige zelfkritiek, en zeker zonder enig respect voor u, de werknemer die hiervoor krom mag liggen. Integendeel, werknemers worden beschouwd als sukkels die alles slikken. Zoals "bezuiniging" waar lastenverzwaring bedoeld wordt, en "hervorming" door méér regels aan de bestaande niet-functionerende toe te voegen. Politicus is een beroep waarvoor geen enkele formele opleiding of kwalificatie vereist is. En dat is te merken. Aan de eerste de beste vuilnisman of plantsoenarbeider worden hogere eisen gesteld.

Werknemer zijn is in Nederland een no win game. U bent letterlijk een loonslaaf in de grote Nederlandse intensieve personeelhouderij. Stemmen is zinloos. Hopen op verbetering is zinloos. Wellicht kunt u zichzelf ook in een uitkering laten rollen, join the club. Of zelfstandig ondernemer worden, dan kunt u met een beetje geluk wat creatief boekhouden. Maar het beste is wellicht om te emigreren naar een minder "ontwikkeld" land. Zolang het nog kan. Zeg niet dat ik u niet heb gewaarschuwd.
---

Magnum Force | 01-07-12 | 13:04

@Van Duyvenbode | 01-07-12 | 12:59
Klopt, ik ben het helemaal met je eens. Probleem wat ik nu heb met Spanjaarden is om dat uit te leggen, want die lopen hier echt de polonaise, de kranten zijn in een juich stemming dat Rajoy een superdeal heeft gekregen afgelopen week. Dat met de finale, en ik hoor terwijl ik dit type de mensen 'España' gillen op straat...

La Bailaora | 01-07-12 | 13:03

@harry pikkel
Wanneer de overheid in 100 procent van de gevallen de verkeerde keus maakt, dan is het heel simpel. De overheid maakt een keuze en we doen precies het tegenovergestelde. Dan zitten we altijd goed!

gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 13:02

@gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 12:59

Duidelijk, en eigenlijk ook niets aan toe te voegen ;-)

En dat bedankje richting Britannië: van harte mee eensch.

Reinaert | 01-07-12 | 13:02

Dit had Mark moeten/kunnen zeggen ..?? Hahaha ... u bedoelt de belangengroepering VEUVVD oftewel die club van Jorritsma/Linschoten/Terpstra van de JSF-lobby en het weer invoeren van belastingvrije schenkingen van 100.000 euro?( om de huizenmarkt vlot te trekken ... lol)
Ik denk dat Mark c.s. dus wel andere prioriteiten heeft.
Hoe zei hij dat indertijd ook alweer ?"Een beleid waar rechts z'n vingers bij aflikt".
Inderdaad: daar is geen woord Frans bij.

daytripper | 01-07-12 | 13:02

De oplossing: de belasting naar 100%. De staat weet het immers beter, en het moet eerlijker.

Groetjes,

een tevreden Pvda-stemmer

HoogToontje | 01-07-12 | 13:01

@alexbl | 01-07-12 | 11:28

Het probleem is niet alleen dat de Zuidelijke landen meer uitgeven dan er binnenkomt, zodra wij 'slechts' 3% meer mogen uitgeven dan er binnenkomt zijn de rapen gaar, klaagt iedereen steen en been en s het de schuld van de PvdA (sick),

wij zijn net zo slecht als die potverteerders daar, alleen hebben wij meer geld. Nul procent moet de norm zijn!

Krimpen die Overheid, neem een voorbeeld aan Australie. Dat is het enige land dat ik ken dat dit jaar MINDER uitgeeft dan vorig jaar. Als wij in NL praten over bezuinigen dan praten we daar helemaal niet over, ieder jaar geeft de overheid meer uit, al sinds 1945, alleen minder dan gepland. En dat noemen wij bezuinigen.... We wilden 1000 EURO meer uitgeven dan vorig jaar, maar we geven 100 EURO meer uit.....

Zucht (again)............

Han Fortmann | 01-07-12 | 13:01

@ZKH EénOog 12:46: Ik las net een stukje over de eurotop waar Rutte net geweest is, en wat Rutte er allemaal wel en niet bereikt heeft. En dat Rutte geen hard "nee" op tafel kon gooien, want dat zou wel eens als een verkiezingsstunt kunnen worden uitgelegd.

Wat dat betreft hebben de critici van Rutte daarin wel gelijk: Rutte is onduidelijk met zijn Europa-verhaal. Want wie duidelijk is over wat hij wel en niet wil, en waar hij de grens trekt, die heeft niets uit te leggen over "verkiezingsstunts" als hij een eurotop opblaast vanwege onacceptabele voorstellen. Niet aan zijn achterban, niet aan zijn politieke tegenstanders, en niet aan de rest van Europa.

Voor de rest gaf die top aardig de tragiek van politiek Europa weer. Want bij elk van die bijeenkomsten is er eigenlijk maar een doel: men *moet* overeenstemming bereiken. Waarover ze het dan uiteindelijk eens worden is eigenlijk maar secundair. Geen wonder dat er van alles uitkomt maar er eigenlijk nergens echte maatregelen worden getroffen. Bijvoorbeeld zoals in de VS; een econoom omschreef dit weekend het verschil in aanpak. In de VS hebben ze onmiddelijk de banken gedwongen hun slechte leningen af te schrijven, en hebben ze daarna eenmalig steun en kredieten verschaft. Geen garantie dat je daar alle banken mee redt, maar het is een stuk beter dan het gemodder waar we hier nu al een paar jaar mee bezig zijn.

Muxje | 01-07-12 | 13:00

*had.

Superior Bastard | 01-07-12 | 13:00

La Bailaora | 01-07-12 | 12:53

Je verhaal klopt, behalve dit ene: de zuidelijke landen worden niet rijker. Want ze zitten met een veel te sterke munt, waardoor hun concurrentiepositie permanent in de min zit.
Kortom, geen enkel land profiteert van de EU, of dit nu een politiek-fiscale éénheid is of niet. De enigen die profiteren van de EU in welke vorm dan ook zijn de eurocraten, is de EU-kliek die zichzelf vorstelijk beloont en onderling de vette banen verdeelt. En het wordt allemaal verkocht met mooie, vrome verhalen, maar het is in wezen een vorm van elitaire zelfverrijking over de rug heen van allen die niet behoren tot het gilde van de ambtenaren en beroepspolitici met een zetel in Brussel.

Van Duyvenbode | 01-07-12 | 12:59

Semper Pecunia | 01-07-12 | 12:57 | + 0 -
Je hafpd beter even verder kunnen lezen..

Superior Bastard | 01-07-12 | 12:59

@reynaert 12:40
Het gaat mij inderdaad niet om de geisoleerde gevallen RBS of ABN AMRO.

Feynman had het over het aandelenbelang van de Britse staat in RBS en mijn punt is dat wij de Britse belastingbetaler wel een bedankje mogen sturen.

Probeer je de ellende is voor te stellen wanneer Wouter Bos in oktober van 2008 ook nog de ABN AMRO had moeten redden. De toenmalige ABN AMRO was twee keer zo groot als het nederlandse bruto binnenlands produkt. De Nederlandsche Bank zou nooit in staat zijn geweest het liquiditeitsprobleem van zo ' n to big to bail op te vangen.
The Bank of England kan dat wel. Door geoon ponden bij te drukken. Omdat ze nog zelfstandig is.

gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 12:59

@Han Fortmann | 01-07-12 | 12:54

Die vlieger gaat niet op: de geldhonger van onze overheid, gekoppeld aan de graaizucht van de EUSSR maakt het domweg noodzakelijk belastingen op te schroeven. Is het niet de BTW dan haalt het men wel ergens anders, dat geld *moet* er komen.

Om vervolgens verbrand te worden in Zuid-Europa en/of Donker Afrika.

Reinaert | 01-07-12 | 12:57

Ik haakte al af na 'illusies over de Euroloze welvaart'. Bij het lezen van die zin werd mij duidelijk dat dit een hersenverwekend stuk tekst zou worden van een bekrompen eurofiel zonder enig economisch inzicht.
Je moet geen columns schrijven over onderwerpen waar je geen klap van begrijpt Bas. Hou het voortaan maar bij stukjes over Wes en Yo.

Semper Pecunia | 01-07-12 | 12:57

Over investerende overheden en innoverende individuen: "De reden waarom Keynesiaans beleid faalt is omdat het overheden boven individuen plaatst. Individuen zijn innovatief en productief omdat ze moeten overleven. Overheden zijn lui, traag en hebben het in 100 procent van de gevallen verkeerd. Alle academische studies tonen aan dat overheden slecht zijn in het alloceren van risico, groei en uitgaven."

www.belegger.nl/column/2619609/dear-st...

harry pikkel | 01-07-12 | 12:56

@damnschreeuwer | 01-07-12 | 11:21

Bent u ondernemer?

Ik wel.

De overheid kan natuurlijk wel de voorwaarden voor ondernemrs aantrekkelijker maken, een goede start zou een BWT VERLAGING zijn,

in landen waarmee wij concurreren, bv Brazilië / Singapore / China hanteert ment 6-7%. Wij gaan naar 21%.

Zucht.....

Han Fortmann | 01-07-12 | 12:54

@gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 12:46
Vandaar dat het voor Nederland niet bij 40 Miljard blijft...

La Bailaora | 01-07-12 | 12:54

Muntunies zonder politieke en fiscale unie hebben altijd gefaald. Kijk naar onze florijn, een overblijfsel van de muntunie met Italie (Florence). Ook uit elkaar gevallen.

De Duitse Mark was een geslaagde muntunie in de 19e eeuw, die kwam voort uit de fusie van de Duitse deelstaten in een nieuw land: Duitsland.

Onze politici weten dat ook echt wel. Het is nu dus of doorjassen en er een politieke en fiscale unie van maken, of het gaat uit elkaar vallen.

Een politieke en fiscale unie is met zoveel verschillen en culturen echter een heel moeilijke opgave, en gaat met een gigantisch welvaart verlies van de Noordelijke inwoners gepaard. Immers, men blijft dan in een grote gemene deler over met arme gebieden als Spanje, Portugal, Griekenland, Zuiden van Italie, Ierland, enz... Die worden er rijker van. Komt bij dat in die landen de fiscaliteit lang niet zo op orde is als in Nederland, belastingontduiking is daar eenvoudig en gebeurt op grote schaal.

Onze politici interesseert het geen zier dat de middenstand burgers in landen als Nederland, Belgie, Oostenrijk, Finland en Duitsland armer worden. Ze willen een groot en 1 Europa, omdat dat de macht van de politici aanmerkelijk vergroot: geen lastige verkiezingen in Brussel namelijk. Wanneer je vriendje in Brussel een goed woordje voor je heeft en je verkozen wordt door de in-crowd in de Europese commissie, dan is je kostje gekocht. Rond de 20.000 Euro NETTO opstrijken en mogen beslissen over 500 Miljoen mensen, zonder verantwoording af te hoeven leggen. Wie wil dat niet?

Verkiezingen in de landen zal doorgaan, maar niet meer dan een puppetklasje, dat is om de inwoners van Europa te laten denken dat er nog democratie is...

La Bailaora | 01-07-12 | 12:53

Wat een bullshitverhaal van Samson, en Paternotte had blijkbaar geen inspiratie, dat zijn flutcolumn bestaat uit het kritiekloos overnemen van dit gelul?

En já, Nederland is er *veel* prettiger op geworden. Niet alleen staat Nederland nog steeds in de kopgroep van Europa, we hebben door het toelaten van de PVV de islam in Nederland duidelijk gemaakt dat er voor hen hier geen toekomst is.

Dat laatste alleen al is een kabinet waard.

Arhedis-Varkenjaab | 01-07-12 | 12:53

@harry pikkel | 01-07-12 | 12:47

Ach, dáár had ik even niet bij stilgestaan. Mijn excuses.

*Rustig slapen gaat*

Reinaert | 01-07-12 | 12:50

Wat wil je nou zeggen met dit artikel? Rutte zuigt, maar je stemt toch op hem want....?
Je wilt dat Rutte jou vertelt wat je horen wilt, ook al meent hij het niet? Is dat niet een heel kleine beetje erg veel populistisch?

Gavrilo | 01-07-12 | 12:49

Reinaert | 01-07-12 | 12:40
Ho ho, er komt nu een Europese toezichthouder. Onderdeel van de centrale bank. Dus nu is het wel gebeurd met het mismanagement van banken!

harry pikkel | 01-07-12 | 12:47

Het zoveelste nietszeggende ouderwets verkiezingsgelul. Met als goedkoop en doorzichtig retorisch trucje de ongeloofwaardige suggestie dat het havenproletariaat spreekt. En dan ook nog eens de PVV aanwijst als veroorzaker van de EU-puinhoop.
Maar het is de PvdA die poogt te verdoezelen dat de knoestige arbeiders zich van die partij afgekeerd hebben. En Paternotte, die nog steeds niet in de gaten heeft dat hij met zijn retorische beperkingen op een forum als GS het omgekeerde bewerkstelligt van wat hij beoogt.

WirMachenMusik | 01-07-12 | 12:47

@la bailaora 12:39
Daarin voor ziet het ESM verdrag. Wanneer een van de landen niet kan bijdragen wordt de vraag doorgeschoven naar de rest van de deelnemers.

gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 12:46

@Desmoulins | 01-07-12 | 12:37

De burger pikt het nog steeds en zal nog meer gaan pikken. Stockholm-syndroom, bij gebrek aan werkbare alternatieven en met dank aan een inderdaad verdoemd effectieve propaganda. Pas wanneer de modaal verdienenden écht niet meer rond kunnen komen van hun maandelijkse fooi zie ik licht aan het eind van de tunnel, maar da's nog een eind weg want het zijn juist die modaal verdienenden die bereid zijn eindeloos water bij de wijn te doen omdat ze geloof hebben in het 'systeem'.

Reinaert | 01-07-12 | 12:46

@La Bailaora | 01-07-12 | 12:39

Dat is geen probleem: Er is een clausule ingebouwd, dat als één van de lidstaten, om wat voor reden ook, niet betaalt (bijvoorbeeld, omdat ze niet kunnen, zeg maar), het geld bij de overige lidstaten gehaald wordt.

En daar hebben ze hier ja op gezegd. Ook de partij waar Bassiehof op gestemd heeft. En wéér op gaat stemmen, zegt ie. Maar noem hem geen eurofiel hoor...

ZKH EénOog | 01-07-12 | 12:46

Trouwens, politici die de fysieke of geestelijke gesteldheid van de eigen kinderen uitbuiten, mogen nergens op hopen.

Desmoulins | 01-07-12 | 12:44

Ik blijf me altijd verbazen dat er kennelijk mensen zijn die echt denken dat handel en afspraken maken volkomen afhankelijk is van de EU en Euro.
Mensen, we hebben al eeuwen handel gedreven en afspraken gemaakt zonder een EU of Euro!
Ook zonder de EU zal de haven vol staan met buitenlandse containers.
Het maakt de rest van de wereld echt niet uit of een land in de EU zit of niet.
Ze willen handel drijven, meer niet

Moi2 | 01-07-12 | 12:44

Nederland wordt in de uitverkoop gedaan, en wat krijgen we ervoor terug? Vrijblijvende peptalk van politici. Yes we can!
En heel veul sport en pulp op de massmedia. De media draaien om 2 dingen: eeuwig positieve verhalen (het gaat fantastisch!) en eeuwige verstrooiing (sportradio o.a., met van 's morgens vroeg tot 's avonds laat gelul over het gekreun van in het tennis).
Maar de mensen informeren? Daar doen wij hier niet aan in dit land. Kennis is achterhaald. Het gaat erom wat je kunt, bijvoorbeeld of je je achterlangs kunt afrukken met een nieuwe prothese.

Van Duyvenbode | 01-07-12 | 12:44

@Kaas de Vies
De verkoop van ABN AMRO op de hoogste koers ooit is voor (Nederlandse) aandeelhouders een topdeal geweest.

De Nederlandse belastingbetaler is tenminste een verliespost van een miljard of dertig extra bespaard gebleven, die rekening hebben we in Engeland kunnen neerleggen. En BankofAmerica heeft ook het een en ander op Lasalle (de amerikaanse tak vanABN) afgeschreven, wat anders waarschijnlijk ook op ons bord was beland.

Zo kan je zeggen dat Rijkman tenminste iets wel goed heeft gedaan, en dat was nog per ongeluk ook.

gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 12:43

Rutte is gewoon een enorme faalhaas gebleken, als je eerlijk bent.

mijntweecent | 01-07-12 | 12:42

@gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 12:35

Wijzen naar één enkele bank is eigenlijk niet zo zinvol: de facto hebben álle banken er een puinhoop van gemaakt, de één iets opzichtiger dan de ander maar de methodologie is toch steeds dezelfde. Nog even afgezien van de mogelijke schandaaltjes die keurig netjes onder de bancaire pet zijn gehouden en waar wij (nog) niets van weten.

Bankiers zijn guilty as hell maar ze gaan vrijuit. Waarom? Joost mag het weten.

Reinaert | 01-07-12 | 12:40

Ik word kotsmisselijk van die narcistische Samson. Die gozer heeft er persoonlijk voor gezorgd dat Cohen verdween en stond als eerste in de rij om hem op te volgen. Hij was onder Cohen nog vaker in beeld dan de stotteraar zelf, om uit te leggen wat er beter kon.. Nu moeten we dat irritante emotionele gezeik van hem aanhoren over Greenpeace ect. We weten NU wel dat je een groen mannetje bent en een ontzettende betweter die niet kan luisteren naar andere mensen..

Een politicus die zijn politieke visie en politieke keuzes baseert op zijn privéleven en emotie is een gevaar voor Nederland. Er zijn 16 miljoen verschillende Nederlanders al met hun eigen problemen en hebben een hele andere utopie voor ogen dan Samson. Echter zal hij daar pas op 12 september achter komen.

Venijn McSnekke | 01-07-12 | 12:40

@gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 12:32
Vergeet niet dat die ESM nooit volkomt. Griekenland moet 13 Miljard storten in het ESM, Spanje 83, en Italie nog meer...

Die landen zijn failliet, Spanje wil zelfs al geld hebben. Het is briljant dat idee, dat failliete staten andere failliete staten geld moeten geven. Briljant, wie had dat ooit kunnen bedenken?

La Bailaora | 01-07-12 | 12:39

Reinaert | 01-07-12 | 12:28

Volkomen mee eens. We staan erbij en kijken ernaar. Men is zo murw geslagen door de eindeloze stroom van leugens en framing, dat we zijn gaan geloven dat een verenigd Europa het hoogst haalbare is. Het einde van de geschiedenis of iets dergelijks. Deze top-down indoctrinatie is de voedingsbodem voor decennia van ellende, maar dat is slechts mijn bescheiden mening. We zitten nog aan de metaforische opium, maar wanneer deze roes voorbij wil ik het nog wel zien of de burgers alles maar blijven slikken als zoete koek.

Desmoulins | 01-07-12 | 12:37

@gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 12:35 | + 0 -
Eigenlijk heeft Rijkan Groenink het dus helemaal niet zo slecht gedaan.

Kaas de Vies | 01-07-12 | 12:37

@feynman 11:28
We mogen de Britse belastingbetaler overigens wel een bedankje sturen. Omdat de zakenbank van ABN AMRO bij RBS terechtkwam hebben we daar een verliespostje van een miljard of 30 neergezet. Die 90% aandelenbelang van de Britse staat in RBS is voor een groot deel door de rotzooikredieten in ABN AMRO veroorzaakt.

gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 12:35

@ Bas Paternotte | 01-07-12 | 12:25 | + -2 -
Het is niet persoonlijk bedoeld Bas.
.
Wel mis ik de nodige scherpte in je stukje, om dingen echt bloot te leggen. Daarom herhaal ik die uitspraak van Samson dan maar even, als jij het niet doet, omdat het relevant is, als jij begint over 'bruggen die zijn weggeslagen'.

Greetje Duisenberg | 01-07-12 | 12:33

@Feynman | 01-07-12 | 11:42 | + 12 -
Ze doen geen verzoekjes bij geenstijl.

Kaas de Vies | 01-07-12 | 12:33

Een grotere hoer dan de VVD bestaat niet, wat een gelul over de PVDA. Wie laat zich knechten door de SGP? Alles om maar met de gedoogpartner PVV en het CDA te kunnen regeren. Als je liberale principes zo hebt verkwanseld verdien je nix anders dan verliezen deze verkiezingen.

Broeder | 01-07-12 | 12:33

De vraag die maar door mijn hoofd blijft spoken is de volgende: eerlijk zijn over europa, wil dat zeggen dat er ook een maximum bestaat aan de rekening die wij moeten betalen?

DiederIK doet wel een gloedvolle toespraak, en haakt aan aan het glorieuze verleden die zijn partij ooit heeft gehad in de Rotterdamse haven (waar sinds Fortuyn niemand meer PvdA stemt, behalve de marokkaanse schoonmaker in de kantine), maar hij geeft zelf niet het antwoord op de vraag die hij zelf wel oproept.

Geen van de gevestigde partijen geeft een antwoord op deze toch legitieme vraag. Tot nu toe zien we alleen een vage verwijzing naar licht dat uitgaat wanneer we niet gewoon doorgaan met betalen.

Een grove benadering van wat het de Nederlandse economie gaat kosten wanneer we op dezelfde weg doormodderen staat nu in het fd. Een zelfde grove benadering van de kosten van stoppen met het expiriment is door het negeerakkoord achter een cordon sanitaire verdwenen. Een groot deel van deze rekening is overigens al door ons en de Duitsers voorgeschoten, in het ECB vereveningscircus TARGET2.

In de tussentijd zitten we in een situatie waarin de acute herfinanciering van schulden, tekorten en verliezen op assets een toenemend probleem vormt. Juist omdat die herfinanciering zo moeilijk is, zullen we snel in een situatie komen waarin wordt besloten dat het ESM moet worden vergroot, dat het EFSF een permanente status moet krijgen en dat de usual suspects andermaal de rekening gaan betalen. En helaas, de gecombineerde ESM en EFSF hebben dan nog steeds niet genoeg capaciteit. Alleen al aan het bestaande mechanisme dragen we dan al 135 miljard bij. Plus de euro 160 miljard die we al in TARGET2 hebben voorgefinancierd (sunk costs) en een jaarlijkse extra bijdrage van een miljard of 15 tot 20.

Op een rijksbegroting van 250 miljard is dat laatste een heftige, 15 tot 20 miljard is de helft van de onderwijsbegroting. Twintig miljard is 40 procent van de huidige inkomstenbelasting. Laat niet veel ruimte voor een "groei-agenda", me dunkt.

Dus, DiederIK, Mark, Roemer, Alexander en hoe de lijsttrekkers ook mogen heten. Waar gaan wij de bijl zetten in de Nederlandse economie om de rest van Europa te redden? wees daar eens expliciet over, dan hebben we tenminste wat te kiezen op 12 september.

gooi en smijtwerker | 01-07-12 | 12:32

@Bas Paternotte | 01-07-12 | 12:10
Hij heeft gelijk. Of denk je nu werkelijk dat de EURO een houdbare munt is?

Parsons | 01-07-12 | 12:31

Bassiehof heeft duidelijk het verkiezingsprogramma van de PVDA niet gelezen en laat zich in de luren leggen door retoriek. Het barst in dat verkiezingsprogramma namelijk van de regeltjes die werkgevers opgelegd worden. Uitzendkrachten die na een jaar een contract moet worden aangeboden, mensen met tijdelijke contracten die een vast contract moet worden aangeboden, werkgevers die moeten meebetalen aan de ww-premie en zo kun je nog wel een tijdje doorgaan. Daar wordt de arbeidsmarkt niet soepeler van en het zal averechts werken: werknemers worden nog minder snel aangenomen.

En dan dat toverwoord 'investeringen.' Klinkt altijd mooi voor de bühne. Maar investeren waarin? En hoe verdienen die investeringen zich terug? Kunnen ze niet hardmaken. Holle retoriek dus. In de praktijk betekent 'investeren' meer schulden maken, meer overheidsingrijpen en een grotere overheid, incapabele mensen die mogen beslissen in welke bedrijven dan geïnvesteerd wordt (concurrentievervalsing) en een belabberde controle op het nut van die investeringen.

Weet je wat innovatief is? Dat de overheid zich steeds verder terugtrekt van de markt. De geschiedenis heeft wel bewezen dat investeringen in het bedrijfsleven en het onderwijs over de gehele linie averechts werken. Meer geld betekent niet automatisch een kwaliteitsimpuls, integendeel.

harry pikkel | 01-07-12 | 12:31

Zodra je zo'n zin leest als "Maar politici die niets doen om hun baan voor de toekomst te behouden." gericht op arbeiders in een haven. Dan weet je direct dat het een SP of PvdA speech is. De politiek moet er helemaal niet voor zorgen dat mensen hun arbeidersplaats kunnen behouden. Alsof traditionele arbeiders (alsin mannetjes die zwaar handwerk doen) tegenwoordig nog de economie draaiend houden. De politiek moet er wel voor zorgen dat er voor iedereen genoeg banen zijn nu en vooral in de toekomst en dan niet alleen traditionele zware manuele arbeid natuurlijk. En dat is iets heel anders dan wat de PvdA hier bedoeld...

hobbit | 01-07-12 | 12:30

ZKH EénOog | 01-07-12 | 12:26

Spijker, kop en raak.

Desmoulins | 01-07-12 | 12:29

Het is aan een kant jammer dat mensen het dus nog steeds niet begrijpen. Blijven op de eurofiele partijen stemmen, inclusief SP. Sterker nog, met de steun van de SP aan de ECB (geld drukken), gaat Nederland totaal aan de bedelstaf. Er is maar 1 hoop voor Nederland en dat is PVV, maar uit de peilingen lijkt die hoop ver weg.

Gelukkig voor mij heb ik mijn maatregelen al genomen: geld uit de euro en zit in een euro-ontvangend land. Laat maar komen die 'subsidies', en als Nederlanders die nu toch echt geinformeerd zouden moeten zijn, nog steeds niet wakker zijn, dan moeten ze maar voelen. Sorry, maar zo denk ik er echt over.

Hup Spanje, vanavond ook nog even kampioen, dan is het feest dubbel. En de gelden van Europa zonder condities, en kampioen voetbal... Wat wil je nog meer?

La Bailaora | 01-07-12 | 12:29

Bas Paternotte | 01-07-12 | 12:25

Ik dacht dat u toch wel over een dikkere huid zou beschikken. U plempt het toch, en dat een schrijver met retorische kwaliteiten zelfs Samsom kan laten schijnen, mag geen verrassing heten. De Obama hysterie is nog steeds niet afgelopen binnen weldenkende kringen. Een gegeven dat vrijwel louter en alleen komt door de geweldige speeches die hij geeft. Het gepeupel wordt weer even gehypnotiseerd, zonder te beseffen dat ze in de ban zijn geraakt van een rede die totaal los staat van de politieke realiteit.

Desmoulins | 01-07-12 | 12:28

@cumshaft | 01-07-12 | 12:19
Uiteraard. Ze verdelen de koek toch ook onder mekaar na de verkiezingen.

Che_cuevara | 01-07-12 | 12:28

Ik heb overigens lang getwijfeld over het systeem wat in de EU zou overwinnen; de VSEU, het Anglo-Amerikaanse neocon model, of de EUSSR, het Vladimir Bukovsky model.
Na de uitspraken van de laatste weken ben ik er uit: het wordt de EUSSR. Immers het is de bedoeling dat onder anderen lonen en salarissen gelijk worden getrokken. De rijken leveren wat in, de armen krijgen er wat bij. Ook de pensioenen zijn volgens de Eurofielen oneerlijk verdeeld. Er dient via de wet van de communicerende vaten genivelleerd te worden. De rijke landen leveren wat vermogen in, zodat de arme landen wat ruimer in de jas komen te zitten.

De rechten van vrije mensen evolueren mijns inziens steeds meer naar de schijnrechten van een consument, een economisch dier dat geexploiteerd wordt net als een kip of varken. Maar dat heeft niets met echte vrijheid te maken. Maar waar maak ik me druk om? De wereld is toch niet te verbeteren want de economische krachten zijn veel te groot. Als ik voor mezelf maar leuk bezig ben die gevestigde machten een klein beetje te irriteren. Alles wat met massaliteit te maken heeft (massamedia, multinationals, EU) is een gevaar voor de echte mensch (expres met ch te schrijven).

De mensch is een bedreigde diersoort. Wie weet kan het Oranje-Wereldnatuurfonds ze in een goed bewaakt reservaat stoppen alwaar ze in een soort matrix nog steeds denken dat ze in vrijheid leven? Af en toe komt een soort gereincarneerde Prins Bernhard dan op ze jagen, om de spanning er in te houden.

Niemands Knegt | 01-07-12 | 12:28

@Desmoulins | 01-07-12 | 12:20

Het licht gaat ook uit wanneer NeDDRland de EUSSR verlaat.

Maar dan wél op het moment dat we zelf op dat knopje drukken terwijl anders het licht uit zou kunnen gaan wanneer de EUSSR vindt dat het moet - want als we ons nog verder uitleveren aan dat zooitje technocraten en cryptofascisten houden we werkelijk niets meer over en wordt onze regering niet meer dan een veredelde conciërge die op de toko mag passen. De Befehl ist Befehl-doctrine binnen de EUSSR wordt steeds duidelijker zichtbaar en daar word ik niet vrolijk van. Dat moge duidelijk zijn.

Ondertussen wordt in politiek den Haag een perfect geregisseerd toneelstukje opgevoerd teneinde de burgerij een rad voor ogen te draaien. Met Mark Rutte in de hoofdrol, die te den Haag héél andere dingen roept dan te Brüssel, hoe zou dat toch komen? Iedereen ziet het gebeuren, er wordt wel wat gemiept maar per saldo gebeurt het gewoon, de trein rolt en stopt pas als 'ie op het eindstation aangekomen is.

De afsluitende Godwin zal ik maar achterwege laten.

Reinaert | 01-07-12 | 12:28

@de euro middenweg | 01-07-12 | 11:58
Ah, mooi. Niks aan de hand dus gelukkig. En de rente?

Parsons | 01-07-12 | 12:27

Oeh... @baspaternotte verontwaardigd op twitter:

twitter.com/baspaternotte/status/2193...

Ja Bas, als je openlijk toegeeft op de partij te blijven stemmen, die ons koste wat kost blijft verkwanselen aan de EU, maak jij dit bewust mede mogelijk, en mag je gerust eurofiel genoemd worden. Of een naïeve sukkel. Veel andere smaken zijn er dan niet meer.

ZKH EénOog | 01-07-12 | 12:26

Gras > maai > voet

NACademicus | 01-07-12 | 12:26

Toch vreemd meneer Samsom dat u en uw partij dan toch met volle overtuiging hebben ingestemt met het ESM en de nieuwste ontwikkelingen in europa met open armen hebben ontvangen? Ohhhhh ja, stom, ..... helemaal vergeten.... we hebben dadelijk natuurlijk verkiezingen... en dan mag je nu allemaal dingen zeggen om stemmen binnen te halen om er op 13 september weer op terug te komen. De PvdA is net als zijn opponent de VVD: men zegt het één en doet vervolgens precies het omgekeerde. Men is dat in het land zat en daarom staat de SP bovenaan. Nog niet eens vanwege het programma van de partij (de meeste potentiële kiezer kennen het amper) of de sympathieke Roemer, maar vanwege het politieke failliet van de meeste andere partijen.

longblond | 01-07-12 | 12:26

Greetje Duisenberg | 01-07-12 | 12:21 | + 0 -

Klachten bij Diederik Samsom, het is zijn tekst. Ik ben slechts de gast van het naschrift.

Bas Paternotte | 01-07-12 | 12:25

@Greetje Duisenberg | 01-07-12 | 12:21
Ik kwispel nooit (want: geen staart) en kwijlen doe ik alleen bij Fleur (want: mooie vrouw).

necrosis | 01-07-12 | 12:25

''Het is nu tijd voor aksie! Straks worden PvdA en SP samen de grootste en dat moeten we niet willen.''

Wanneer de grote welvaartsverdeling eenmaal een feit is, en de middenklasse weggevaagd is, hebben we misschien wel meer aan de SP of PvdA. Waarom stemmen de huidige onrendabelen en blinde idealisten anders op deze partijen...

Desmoulins | 01-07-12 | 12:24

@Hobbykip | 01-07-12 | 12:14
Ik kan leven met een hoop dingen, maar niet met een Paars+ kabinet, de gedachte dat Sap en kereltje ook maar iets te zeggen hebben over mijn leven doet mij rillen van angst.

necrosis | 01-07-12 | 12:21

Quote: "De brug tussen bevolkingsgroepen is weggeslagen."
.
Dat veronderstelt dat er wél ooit een brug was.
.
Maar dat moet dan wel verdomde lang geleden zijn geweest, ergens ver voor Janmaat, want saamhorigheid is al tientallen jaren geleden afgeschaft.
.
Sorry Bas, slap verhaal, nergens op gebaseerd. Het lijkt net voetbal. Iedere boerelul denkt verstand te hebben van zaken als economie, werkgelegenheid, ondernemen, muntunies etc. Hoezo eigenlijk? Wat is jouw trackrecord dan wel niet? Je moet niet net doen of je ergens verstand van hebt, als je echt helemaal niks in huis hebt, behalve een goeie pen.
.
Het zou jou dan ook sieren enige bescheidenheid te tonen, dat heeft dan als bijkomend voordeel dat je je niet zo belachelijk maakt.
.
Als het de Rotterdamse haven betreft, lijkt me Joep van den Nieuwenhuizen eerder iemand om naar te luisteren, en zeker niet Diederik Samson.
.
Schoenmaker hou je bij je leest.
.
De enige politicus die dat ook doet en zonder pretenties alles te weten vlijmscherp problemen aan het licht brengt, is toch echt Wilders.
.
De rest doet aan struisvogelpolitiek. Niets aan de hand mensen, rustig doorlopen, islam is vrede, grieken betalen alles terug mét rente, en ondertussen zijn weer een paar kerkgangers in Kenia afgeslacht, en betaalt Duitsland alleen al iedere dag een half miljard euro aan de zuidelijke pooierlanden. Dát is het echte eerlijke verhaal.
.
Maar behalve in de comments hier en op andere websites, durft niemand deze dingen hardop uit te spreken in de bovengrondse msm, behalve .... een enkeling als Farrage of Wilders.
.
Tenslotte dit, mensen maken graag zelf uit met wie ze wel of niet willen omgaan, samenleven en bruggen slaan. Zo zit de natuurlijke orde in elkaar. Een oordeel daarover hebben en belachelijke woorden gebruiken als 'revanchistisch' en 'rancuneus' zegt alles over degene die de uitspraak doet [Samson] maar niets over de mensen die terecht een eigen voorkeur hebben.
.
Mensen zijn nou eenmaal geen honden, die tegen iedereen als allemansvriend moeten staan kwijlen en kwispelstaarten.

Greetje Duisenberg | 01-07-12 | 12:21

Hoe je het ook wendt of keert, het Verenigde Europa waar de machtige Eurofielen als lemmingen achteraan rennen is niet de oplossing, dat Verenigd Europa is intussen HET probleem.

Jan Passant mk2 | 01-07-12 | 12:21

Reinaert | 01-07-12 | 11:39

Naarmate we langer wachten, wordt de rekening van uittreding steeds hoger. Een logische ontwikkeling.
Vorig jaar voorspelde ze het ene doemscenario na het andere bij een eventuele exit van Griekenland. Leugens, pertinente leugens en nog steeds hopen dat de altijd lachende Rutte plotseling de belangen van Nederland voorop stelt. Dit stuk staat weer vol gemeenplaatsen over vermeende welvaart dankzij de EU etc. Het systeem is door en door verrot, maar daar hoor je vrijwel niemand over binnen onze zelfverklaarde intelligentsia. Je zou toch maar eens zelf een mening of visie ontwikkelen die niet voorgekauwd is door onze nette politici en denkers.

Desmoulins | 01-07-12 | 12:20

zouden al die eurofiele politieke partijen dezelfde ghostwriter hebben?

cumshaft | 01-07-12 | 12:19

In de houterige campagnefilmpjes wordt door geen een politicus oplossingen aangedragen.
Bij GL stond een jongetje op het podium te roepen:
Als er mensen werkeloos raken juicht de VVD want dat is goed voor de economie.
Sap verkondigt dat ze met het Kunduzakkoord meer voor elkaar hebben geknokt dan alle kabinetten in 10 jaar tijd. Zij begrijpt nog steeds niet dat ze is gebruikt.

Rutte verbreekt het akkoord. Vrijdag a.s. komt het VVD-verkiezingsprogramma uit en wordt de btw-verhoging teruggedraaid en de belasting op reiskostenvergoeding geschrapt, zodat Rutte tijdens de campagne de boer op kan gaan met rooskleuriger loze beloften. Dat dan niet meer de 3% regeling behaald wordt is opeens niet meer belangrijk. Rutte wordt voor de bühne klaargestoomd om ons te laten geloven dat de VVD niet meer Europa in Nederland wil, maar meer Nederland in Europa.

Niets is minder waar. Voordat Rutte samen met Pechtold naar de Bilderbergconferentie ging werd even snel dat Kunduzakkoord in de werkkamer van Pechtold getekend. Handtekeningen van Nederlandse parlementariërs inclusief de minister-president onder een Nederlands akkoord is niets waard. Maar... als het gaat om een handtekening onder een Europees akkoord zoals het Schengenverdrag, dan geldt een andere regel; - eens getekend blijft getekend. Ondanks dat de werkloosheid oploopt tot ruim 563.000 krijgen we door EU-maatregelen binnen 1½ jaar. onder het mom - er zijn te weinig mensen in Nederland bereid zijn dat werk te doen - een nieuwe golf Midden- en Oost Europese arbeidsimmigranten te verwerken. Naast een enorme werkloosheid brengt dat een cultuurshock en georganiseerde criminaliteit met zich mee. Rutte kan bestuderen tot hij een ons weegt bit.ly/KQvwWk Hij weet dat de kans dat Nederland hier nog zelfstandig over kan beslissen nihil is, i.p.v. daar werk van te maken blijft hij veilig in het midden.
De 'onafhankelijke' Mingelen deed daar gisteravond een bonte uitspraak over: Buma heeft Wilders uitgesloten dus hij zit mooi in het midden.

drs.Nee | 01-07-12 | 12:18

We krijgen vanuit de media een soort van wolkbreuk aan informatie (desinformatie), die vanuit de koker van de politieke partijen komt.
Zie die prachtige partijprogramma’s; vol fraaie beloften, doelstellingen en een ideologische sausje, boterzacht, want als ze eenmaal verkozen zijn, worden alle keiharde beloften vloeibaar als boter in de zon.
Politieke correctheid is één van de middelen waarvan politici gebruik maken, ons wordt afgeleerd zaken nog bij de juiste naam te noemen. Zo hebben we het over een bankencrisis terwijl we het over fraude, oplichting en diefstal zouden moeten hebben.
Politieke partijen eisen een kadaverdiscipline van hun eigen fractieleden. Dissident gedrag is bij voorbaat uitgesloten. Je eigen mening, zelfs je eigen geweten telt niet meer mee. Dit is plat gezegd een democratisch stelsel in zijn terminale fase.
Ons hedendaags politiek denken lijdt aan een tekort, zij is arm aan 'het andere'. Ons tijdvak lijkt niet meer in staat te zijn een alternatief voor zichzelf te bedenken, zodat het politieke denken zich steeds meer voortbeweegt in het fatalisme van een eeuwige herhaling van de rechtvaardigingen van voorspelbare zetten. Zo is het veld van het politieke denken een woestijn geworden, verstard in het conformisme (de aanvaarding van de particratie die in zijn huidige vorm niet meer is dan een oligarchische regering die zich de titel van democratie toegeëigend heeft), omdat de mogelijkheid om zich een radicaal andere politiek voor te stellen haast in rook vervlogen is.
Dit is dus geen bestuur "van, voor en door het volk", maar van, voor en door een zeer kleine minderheid van bestuurders en ambtenaren, die uit naam van een quasi-democratische leugen over democratie de feitelijke macht overgenomen hebben en voor het belang van de leden van de eigen groep, baantjes, macht, status, carrière, aanzien, mee mogen bazelen voor Tv-camera's, het bestuur onttrokken hebben aan controle en aan inzicht, alles voor eigen belang en volkomen in tegenstelling met hun publieke leugens en poses, die in Neerland immer "democratisch" en "open" heten, maar dat zelden zijn.
Ik trap er niet meer in Bas, ik ben ze zat.

Niemands Knegt | 01-07-12 | 12:18

........... kapot is gemaakt. De brug tussen bevolkingsgroepen is weggeslagen. Dat heeft velen geraakt. Mij ook....

Bassie heeft zeker geen blonde dochters die niet normaal in Zuid kunnen lopen van Rotterdam, als blanke ben je daar een bezienswaardigheid en met een kut ben je hoer.

sananda | 01-07-12 | 12:17

Het zwakke punt in het PvdA verhaal is de financiering van de plannen. Je kan wel mooi lullen over groei (wat Hollande ook telkens doet), maar wat ze eigenlijk bedoelen is grotere tekorten aangaan. Vanuit dat licht gezien snap ik het probleem niet zo van een politicus die de staatsschuld voorrekent. Dat een staatsschuld daadwerkelijk een probleem kan zijn, zien we in Zuid-Europa.

Verder kan je je afvragen wat economische groei nou eigenlijk is. Is een hoger BNP door een hogere staatsschuld aan te gaan werkelijk groei? Is het wenselijk? Een zelfde situatie hebben we gezien in de de laatste decennia, waarin de private schulden ook sterk stegen en daarmee consumptie aanjoeg.

In mijn optiek staat bv. het tegengaan van flexibiliteit op de arbeidsmarkt uiteindelijk groei in de weg, hoe graag ook we allemaal meer zekerheid willen. Over hogere belastingen en de financiering van uitkeringen hoor je Samsom niet in zijn verhaal.

Politici dienen een evenwicht te bewandelen tussen groei en een huishoudboekje dat op orde is. Zoveel verschillen de partijen niet, alleen staan ze wat dit betreft soms net aan de andere kant van de scheidslijn. Pro-Europa zijn ze helaas vrijwel allemaal.

KapiteinClaus | 01-07-12 | 12:17

31 November | 01-07-12 | 11:41
Helemaal mee eens de incestueze club politiek/ambtenarij gaat zich echt niet verkleinen, waar moeten de boven ons gestelden anders een baan vonden.
Er zal niks veranderen na 12/9 gaan de middenpartijen vrolijk verder ons de afgrond in te duwen.
PVV en SP zijn kansloos.
NL-ers zullen pas pislink worden als over een jaar of 2 de portemonnee echt leeg is.

Uw Verzekeringsadvis | 01-07-12 | 12:15

@Bas Paternotte | 01-07-12 | 12:10

Tja, ik weet werkelijk niet wie de teksten schrijft voor Samsom. Dat 'ie dat niet zelf doet blijkt wel uit deze tekst want hij vliegt niet één keer uit de bocht terwijl 'ie dat over het algemeen wel doet wanneer 'ie uit de vrije hand speecht. Hier is overduidelijk goed over nagedacht en er is eigenlijk weinig op af te dingen afgezien van het simpele feit dat het een onhaalbaar geheel is.

Maar daar is het dan ook een verkiezingsspeech voor.

Reinaert | 01-07-12 | 12:15

Al 30 jaar hoor ik niets anders dan bezuinigen, bezuinigen en broekriem aanhalen. En is het er beter op geworden? Nee. Vroeger hadden we veel meer te besteden, waren er meer fiscale aftrekmogelijkheden, hogere uitkeringen en zoefde de economie in straf tempo. Door alle bezuinigingen komen we in een steeds harder onderuitzakkende spiraal op weg naar de ellende.

lulleficatie | 01-07-12 | 12:14

Ja joh, de Rotterdamse haven bestaat dankzij de EU. Natuurlijk. Voor de EU was Rotterdam de grootste, en na de EU zal Rotterdam nog steeds de grootste zijn. Eurofielen hebben totaal geen historisch besef, en snappen echt geen donder van economie.

Cum_Fraude | 01-07-12 | 12:14

Het blijft natuurlijk de vraag of een "paars +" of nationaal kabinet het wel was gelukt Nederland uit de recessie te houden. Dit betwijfel ik te zeerste.

Hobbykip | 01-07-12 | 12:14

Reinaert | 01-07-12 | 12:06

Zat nog in de 'pijp'...'

Ontzettend nobel van je dat je me daar op wijst. Bassie vond het zelfs lollig, en ik gun een ieder een pleziertje na zo'n erbarmelijk stuk.

Desmoulins | 01-07-12 | 12:13

@Jopie2009 | 01-07-12 | 12:10 |

Verzet moet eerst democratisch gelegitimeerd worden. Vandaar dus wel stemmen.

Parel van het Zuiden | 01-07-12 | 12:13

Er is 30 jaar lang zonder enige remming en bet makken geld gewerkt aan "bruggen" tussen de bevolkinsgroepen. Die groepen zijn zelf 100% verantwoordelijk voor de afbraak, wat ze bleven en blijven maar spugen op de hand die ze voedt. En niet het rechtse kabinet wat helaas maar twee jaar heeft mogen werken, het kabinet dat eindelijk eens ophield met pamperen en zei: "tot hier en niet verder". De oorzaak van het bestaan van deze groepen zijn de linkse slampampers, met de PvdAllochtoon voorop.

Kirth Gersen | 01-07-12 | 12:11

Desmoulins | 01-07-12 | 12:04

Het was dus de speech van Samsom. Speech van winnaars, en dat zullen we 12 september zien.
En natuurlijk gewoon VVD blijven stemmen. Misschien, heel misschien houden ze zich nu wel aan de verkiezingsretoriek. Misschien worden de Eurobonds, de Bankenunie wel teruggedraaid...

De VVD is een schoothondje van de EU. Dat is geen overdrijving maar een constatering van enkele jaren zogenaamd 'liberaal' beleid. De heer Paternotte is een Eurofiel, zijn goed recht, maar durft daar nog steeds niet voor uit te komen. Zou hij ook op die goedlachse elitaire plofkop stemmen als hij haar persoonlijk niet zou kennen? Een politiek analist zonder visie. De weekendduiders van GS zijn een diepe teleurstelling.

Desmoulins | 01-07-12 | 12:11

@irma zonderboezem | 01-07-12 | 11:57 |

Eensch. Een gewetensvraag..
.
PVV. Principiele problemen omtrent de eenzijdige focus op Islam (zouden wat mij betreft alle godsdiensten moeten zijn) en de keuze voor de belangen van de babyboomer boven de jongere generaties (moet andersom zijn).
.
SP. Socialisme / communisme is nog nooit een oplossing geweest en op de lange termijn zelfs gevaarlijk en destabiliserend. De affiniteit die zij hebben met de Aziatische Hitler (Mao) stuit ook op zwaarwegende principiele bezwaren.
.
SGP. Religieus en daarmee wat mij betreft qua grondvorm onwenselijk. Opnieuw principiele bezwaren.
.
LP en andere marge partijen. Weggegooide NEE-stem, twijfelachtig of überhaupt de kiesdrempel gehaald wordt.
.
Daar zit ik dan met mijn goed gedrag, wereldbeeld, en principes. En toch... Eurocrates must be stopped, no matter the cost!

Parel van het Zuiden | 01-07-12 | 12:10

Wat een agitprop, kom maar terug als je wat nuttigs te melden hebt Bassie Hof!

Geitenwollensokjuhz | 01-07-12 | 12:10

Reinaert | 01-07-12 | 12:06 |

LOL

Bas Paternotte | 01-07-12 | 12:10

@irma zonderboezem | 01-07-12 | 11:57 |
fantastisch, die mentaliteit waarbij de mensen denken dat hun stem op 12-9 nog van enige significantie is.... Ga dan niet stemmen, het enige wat nog een beetje indruk kan maken is het NIET legitimeren van de Haagsche roversbende.

Jopie2009 | 01-07-12 | 12:10

Want stelt u zichzelf eens de simpele vraag. Is ons land er beter op geworden in de afgelopen twintig jaar? Zijn wij een sterker, socialer en prettiger land ?
-
Maxima zei het al.. 'de Nederlander bestaat niet ' .. zij wist waarschijnlijk al wat de Bilderbergers van plan waren.
En Mark voert het na Balkenende, zonder verzet uit .. 'de Nederlander bestaat niet meer '
Dit moeten we niet laten gebeuren ... op 12 september heb je de allerlaatste kans.

(c)ZWITSUL | 01-07-12 | 12:09

@soledad | 01-07-12 | 11:57
Het is niet allemaal van china hoor; het is ook van bijvoorbeel Maersk (denemarken/engeland) en de (spaanse) fruithandel.
Maar dat is toch logisch, want het zijn sowieso buitenlandse bedrijven die de goederen in rotterdam afleveren, dus dat ze zeggenschap en invloed krijgen lijkt me niet meer dan logisch.

damnschreeuwer | 01-07-12 | 12:08

@eerstneukendanpraten | 01-07-12 | 12:06

Dat klopt, maar de overeenkomsten zijn treffend. En laten we eerlijk zijn: er zijn ook wereldwijde problemen met voedsel, drinkwater en energie, alleen treffen die 'onze' regionen nog niet omdat wij in staat zijn de hoofdprijs voor al die producten en diensten te betalen. Nog. Wel.

Reinaert | 01-07-12 | 12:08

Samsom heeft zich nu al onbetrouwbaar bewezen.

Als de verkiezingen op 12912 zijn, dan zit er op 1 oktober, de dag van de invoer van de BTW-verhoging, echt nog geen nieuw kabinet. En dus wordt die BTW-verhoging gewoon ingevoerd. En eenmaal ingevoerde belastingen hebben in Nederland de garantie nooit meer afgeschaft te worden, tenzij het voor nietsnutten der maatschappij is, en dat weet Samsom ook.

Samsom pleit ook voor het herinvoeren van inkomensafhankelijke zorgpremies. Die zijn nooit weggeweest.

Deze man liegt aantoonbaar, en wie deze man dan ook nog serieus neemt, met zijn zieligheidscampagnes, is simpelweg niet goed snik.

Zo ook Bassiehof kennelijk, die hem serieus genoeg neemt, om zijn speech hier neer te plempen, om Rutte op zijn vingers te tikken.
Maar goed, Bassiehof stemt nog steeds op de partij, die al zijn idealen verkwanselt. Ook dan ben je niet goed snik. Een type horige uit het feodale tijdperk, die ondanks dat ie het niet met het beleid eens is, voor zijn heer en meester blijft kiezen.

Nee, dit artikel geeft mooi weer, dat het merendeel van de bevolking gewoon nog niet rijp is, voor ECHTE vrijheid, en nog altijd de heren nodig hebben, die ze vertellen wat te doen. En dat noemen ze dan beschaving. Sneu.

ZKH EénOog | 01-07-12 | 12:08

@Desmoulins | 01-07-12 | 12:04

Je had toch beter moeten lezen. Je quote is niet van Paternotte zelf maar 'geleend' van de ghostwriter van Diederik Samsom. Alhoewel dat Paternotte zou kunnen zijn natuurlijk, je weet 'niet, maar toch.....

Reinaert | 01-07-12 | 12:06

Het risico van een stem op de SP is een restzetel voor een eurofiele GroenLinkser, dus overweeg ik toch sterk die Piratenpartij - ach, op één stem komt het toch nooit aan.

Prze***walski | 01-07-12 | 12:06

@ Reinaert 11:58

Die voorzagen wereldwijde problemen met voedsel, energie etc. nog voor het millennium. Het is er echter niet van gekomen...

eerstneukendanpraten | 01-07-12 | 12:06

@Parel van het Zuiden | 01-07-12 | 11:59
Maar dan graag wel met bedrijfsvormen met een absoluut minimum aan management en waarin de arbeider/ZZP-er tevens aandeelhouder is.

TunaTown | 01-07-12 | 12:05

''Het echte verhaal is dat we van het geleende geld minder zullen terugzien dan we hoopten, en dat we meer zeggenschap zullen delen met anderen, dan we misschien comfortabel vinden.''

We hoopten, misschien, toch wel iets, als het even kan, meer zeggenschap te krijgen na de verdeling van onze welvaart. Twijfeltaal, weigeren stelling te nemen... zo kennen we Paternotte, telg uit een heus politieke geslacht, weer.

Desmoulins | 01-07-12 | 12:04

@ Supermatthijs 11:56

Je hebt gelijk! En vergeet de immer terminaal zieke Sing Varma niet...

eerstneukendanpraten | 01-07-12 | 12:02


Kaas de Vies | 01-07-12 | 11:57 | + 0 -
( en geraspte kaas natuurlijk)

irma zonderboezem | 01-07-12 | 12:01

Zijn er nog een paar landjes die geld nodig hebben van de EU ? Maakt niets meer uit,graaien maarrrr..... En de economen maar roepen dat er zo veel verdient wordt aan de EU zeepbel.Welke school hebben die toch gezeten ?

noodgang | 01-07-12 | 12:00

@synchronicity | 01-07-12 | 11:53 |

De politicus die zegt, er is maar een ding van belang en dat is dat we weer producten die problemen of behoefte adresseren gaan bedenken, bouwen, en verkopen, is geloofwaardig. Steun, sluizen en schuiven met geld, herverdelen kan niet zonder onderliggende harde bedrijvigheid. Het primaire proces van innoveren, produceren en distribueren weer vlot trekken is de oplossing.

Parel van het Zuiden | 01-07-12 | 11:59

Parsons | 01-07-12 | 11:14 | + 20
Ter verduidelijking
Die 1620 miljard is een bedrag dat over een periode van 100 jaar wordt betaald. Immers 15%( de Nederlandse bijdrage) van 108 miljard (houdbaarheidstekort per jaar van de PIGS + Frankrijk) = 16,2 miljard per jaar. Bij een groei van 1% per jaar (in de PIGS landen + Frankrijk) is het houdbaarheidtekort in 100 jaar opgelost.


de euro middenweg | 01-07-12 | 11:58

@synchronicity | 01-07-12 | 11:53

Wat je daar schrijft is niet nieuw: lees voor de lol eens het rapport 'Grenzen aan de groei' van de Club van Rome.

Uit - schrik niet - *1969*. Toen wist men het al te duiden, nu zitten we er middenin en niemand weet hoe we er weer uit moeten komen.

Reinaert | 01-07-12 | 11:58

Vanavond eet ik Basta met rode Paternotte saus.

Kaas de Vies | 01-07-12 | 11:57

kunnen we SP stemmers en sympatisanten, en liefs ook GL en pvda mensen, niet vastzetten wegens staatsgevaarlijk? Wie bij die sektes hoort is niet in staat werkelijkheid van fantasie te onderschijden. Net als religieuzen. En die zijn, zolang ze mogen meebeslissen, dus gevaarlijk voor ons landje!

deuZigeZelluf | 01-07-12 | 11:57

is die rotterdamse haven niet grotendeels in het bezit van china
werkgelegenheid,daar hebben net 2 bekende economen hun zegje over gedaan,alles komt in buitenlandse handen.
politiek,dat maakt de bevolking wel uit,de z.g.n populisten,die een rad voor de ogen wordt gedraaid.
engeland gaat misschien een referendum houden,hoe ze nog door willen gaan met europa,ze willen zich niet langer de les laten lezen door europa.
12 sept valt de komeet,hassie bassie

soledad | 01-07-12 | 11:57


Parel van het Zuiden | 01-07-12 | 11:43 |
Ik geloof dat ik nog nooit zoveel moeite heb gehad op welke partij ik moet gaan stemmen. Ik wil niet niet dat we verkwanseld worden aan een groot Europa waar wij en nog een paar landen vreselijk voor gaan bloeden. Maar ik wil ook niet dat er een rode rakker in het torentje komt te zitten die geld uit gaat geven aan zaken waar ik van gruwel en waarvoor ik wel flink kan gaan betalen als middenmoot.

Blanco kiezen geloof ik niet in, en splinterpartijen werken me op de zenuwen.
Moeilijk, moeilijk!! Gelukkig heb ik nog een vakatie tussen nu en 12 sept. Kan ik er nog eens rustig over nadenken.

irma zonderboezem | 01-07-12 | 11:57

@eerstneukendanpraten | 01-07-12 | 11:53

Ik zeg Dion Graus...

Supermatthijs | 01-07-12 | 11:56

Ik denk trouwens dat Samsom weinig stemmen gaat krijgen als hij zich op de havenarbeider gaat richten. De havenarbeider is tegenwoordig namelijk een goed geschoolde Pool, met een hypotheekje en een huisje in Zuid wat hij zelf in het weekend opknapt. En elke ochtend om 6uur trapte hij de antilianen uit z'n portiek voordat hij naar z'n werk gaat. zonder te klagen.

damnschreeuwer | 01-07-12 | 11:56

@Bas Paternotte We zullen toch moeten wennen aan lagere consumptie en economische krimp. De snelheid waarin duurzame alternatieven het overnemen van eindige grondstoffen is veel en veel te gering. Dat heeft tot gevolg dat er minder grondstoffen (vooral olie) zal zijn. Onder elke vorm van groei moet een fysieke bodem liggen. Je kunt niet groeien op het verlenen van diensten alleen. We hebben dus politici nodig die gaan voor gecontroleerde krimp. Als we het niet zelf goedschiks doen, dan zal moeder natuur kwaadschiks ingrijpen. En als je goed kijkt dan zie je dat dit eigenlijk al gaande is... Politici die nog steeds groei prediken zijn per definitie ongeloofwaardig. Politici die vinden dat we onze aantallen moeten verminderen omdat Nederland zonder olie maar 2,5 miljoen mensen kan huisvesten (Living Planet report WWF) zijn geloofwaardig. Politici die niet vasthouden aan een eindig monetair systeem zijn geloofwaardig. Politici die ophouden met het beschermen van de een ten koste van de ander (zodat er enorme inkomensverschillen ontstaan) zijn geloofwaardig. Er zijn ook positieve constructieve manieren om deze boodschap te verkondigen. Je ziet steeds meer mensen het op individueel niveau doen. helaas nog too little en waarschijnlijk ook too late... maar alles beter dan als lemmmingen op de afgrond af stormen...

synchronicity | 01-07-12 | 11:53

Een partij die er alleen al over nadenkt een laplul als John Leerdam in de kamer te zetten is toch niet meer serieus te nemen...

eerstneukendanpraten | 01-07-12 | 11:53

De speech van Samsom lijkt prachtig. Voor wie het zelfstandig denken grotendeels heeft opgegeven en zich toch vooral laat leiden door de eurofiele spinsels van de Brussels bende (één munt, een harmonieuze multicultuur en uiteindelijk een politieke unie met zoveel mogelijk pauper/maffia/siësta-staten aangesloten; want - de gore leugen - anders armoede, chaos, oorlog en ellende). Alsof we niet zonder euro en EU zouden kunnen; alsof er geen EEG is geweest, dat als prachtig eindstation van Europese samenwerking had kunnen dienen.
Er valt veel af te dingen op die Samsom-speech, zeker als we de geschiedenis van meer dan 2 jaren terug er in betrekken. Maar teleurstellende Bassie heeft daarvoor niet de moeite genomen, en beperkt zich tot het overnemen van deze waardeloze speech. De oproep richting Mark klinkt stoer, maar is uiteraard zinloos. Die man zit er vuistdiep in bij eurofiele Angela, die zich onderwerpt aan de chantage van het zuiden. Hij denkt niet, en hij heeft geen duidelijke koers. Die lachjes van hem zijn een teken van onzekerheid en verlegenheid. Die minkukel wordt echt niet beter als hij de speech van Samsom adopteert.

Fijnstoffer | 01-07-12 | 11:53

Wat een gezwets.

T.H. | 01-07-12 | 11:53

beste bas/feynman ik zou u graag als woordvoerder van iemand MET ballen zien...

lidlbier | 01-07-12 | 11:52

De oplossing is heel simpel: Politici in met name de Westerse wereld moeten bereid zijn allereerst de waarheid onder ogen te zien hoe we ervoor staan. Hoe groot precies de puinhoop onder onze welvaartstaat is: van schulden die nooit terug betaald kunnen worden tot roofbouw op onze planeet wat nauwelijks meer te herstellen kan zijn. START GETTING REAL.

En zolang ze niet de ballen niet voor hebben, wat de problemen met de dag groter en dus nóg moeilijker op te lossen maakt, kan je maar beter zorgen je zelf bent voorbereid op een crash van het hele systeem. Of leef je nog in de arrogante veronderstelling dat 'ons' dat niet kan overkomen? Dat we ons er wel weer verder doorheen faken door simpelweg de problemen nog even voor ons uit te schuiven? Wederom: START GETTING REAL.

Beter 1% voorbereid dan helemaal niet. preppers.nl

Dr.Prepper | 01-07-12 | 11:52

Het is weer eens prachtig om te zien hoe versplinterd onze stem tegen Europa gaat uitpakken. Wat dat betreft 1-0 voor onze politici.

Kromme Tenen | 01-07-12 | 11:52

segalkjesaljksgahbi | 01-07-12 | 11:48 | | Reageer+ |
Om het gratis geld veilig te stellen? Lijkt me duidelijk.

aardappelninja | 01-07-12 | 11:51

@deraderendraaien | 01-07-12 | 11:46

Dan mag je op 12 september dus thuisblijven want dat referendum komt er niet. Nu niet, dan niet en nooit niet. Er zijn ongetwijfeld enkele partijen die een dergelijk referendum wel willen maar aangezien we in NeDDRland coalitieland leven komt dat er waarschijnlijk toch niet van.

En mócht er al een referendum gehouden worden dan is het nog maar zéér de vraag of 'men' zich wel aan de uitslag zal houden. Ik vrees met groten vreze dat het een *NJET* wordt. Zie verdrag van Lissabon, daar hebben we óók nog steeds een referendum tegoed. Toch?

Reinaert | 01-07-12 | 11:51

We willen eigenlijk dat we stabiel de komende 1000 jaar, jaarlijks 2% groeien.
Dat betekent dus dat we over 1000 jaar 400 miljoen keer zoveel hebben als nu.

Stelletje homeopathische economen

bennutzat | 01-07-12 | 11:48

@kingorgasmo. Waarom probeer je de SP te promoten? Die communist Roemer is het laatste waar NL op zit te wachten.

segalkjesaljksgahbi | 01-07-12 | 11:48

@Bas Paternotte | 01-07-12 | 11:35 |

De opbouw van jouw topic verraadt eerder dat iemand anders volledig in Samsom's retoriek is getrapt, namelijk de auteur, dus u. You're the guy, Bassie...

Parel van het Zuiden | 01-07-12 | 11:48

De PvdA, is dat niet een van die partijen waar we het mislukte multiculturele experiment, old-boys netwerken, berooide grote steden, Europa, verziekte volksbuurten etc. etc. aan te danken hebben?
Alsof 2010 het begin van de jaartelling is. Diederik en zijn achterban moesten verplicht worden te verhuizen naar een van de vele buurten/steden die zijn partij volledig naar de vernieling geholpen heeft, kunnen ze lekker mindmappen en brainstormen over hoe het allemaal beter kan met andermans geld, terwijl hun dochters voor hoer worden uitgemaakt en zoonlief weer eens in elkaar geslagen wordt om zijn Iphone.

AsYouLikeIt | 01-07-12 | 11:48

@deraderendraaien | 01-07-12 | 11:46
Breid= bereid

deraderendraaien | 01-07-12 | 11:47

De partij die breid is om een Referendum inzake Europa JA of Nee te houden en bij Nee de guts heeft om er gehoor aan te geven krijgt mijn stem!
Ongeacht of wij Nederlanders de eerste komende 20 jaar flink aan het werk moeten om er weer helemaal bovenop te komen in de (handels)wereld. Kwestie van mentaliteit voor opbouw herstellen in de samenleving, door weer onderaan te beginnen.

deraderendraaien | 01-07-12 | 11:46

Eerst dacht ik dat Bas dit had geschreven. Uitstekend verhaal. Totdat ik zag dat het de speech van Samsom is. Da's wel een raar gevoel, eerst denken dat je het goed vindt totdat je de afzender kent. Mooie eyeopener wel. Als ik die Samsom erbij gezien had, had ik niet geluisterd. Wat blijft hangen bij die gast is een zelfgenoegzaam kutventje.

Geneeskrachtig Kruit | 01-07-12 | 11:44

Einde van de Domheid | 01-07-12 | 11:38 | + -2 -
Jeanine Hennis vertegenwoordigt de liberale waarden van de SGP.

denk.toch.eens.na | 01-07-12 | 11:43

@irma zonderboezem | 01-07-12 | 11:28 |

Ik geef geen stemadviezen. Er zijn partijen die vrij hard stelling nemen tegen Europa. Daar kun je uit kiezen. Dat is natuurlijk een gewetensvraag want met elk van deze partijen krijg je iets onwenselijks gratis en voor niets mee bij het NEE tegen Europa. Dit heeft mij in het verleden ook weerhouden deze partijen te overwegen.
.
De politieke constellatie is echter veranderd. Europese ontwikkelingen laten nu Europa standpunt prevaleren boven elk ander standpunt. Vergeleken bij de koers die we gaan varen voor wat betreft Europa valt elk ander onderwerp financieel, principieel, en moreel in het niet.
.
De tweesprong is gekomen en simpel samen te vatten. Verkwanselen we onze welvaart, vrijheid, rechtsstaat en democratie aan de Eurocraten of nemen we stelling en doen we een ultieme democratische poging deze belangrijke pijlers van onze samenleving te beschermen.
.
Mijn keuze.. Nederland soeverein, teneinde vrijheid, rechtstaat en democratie te borgen!

Parel van het Zuiden | 01-07-12 | 11:43

@Che_cuevara | 01-07-12 | 11:35

De haan moet eerst drie keer kraaien, anders krijgen de h.h. politici hun dertig zilverlingen niet uitbetaald van Hermann von Rompuy. Dat wordt dus écht 13 september 06:30 des morgens en geen seconde eerder.

Neemt niet weg dat we tegen die tijd allemaal toch gefucked zijn maar da's natuurlijk geen nieuws meer.

Reinaert | 01-07-12 | 11:42

@Bas Paternotte | 01-07-12 | 11:35 | + 0 -
Dan blijft het nog steeds onzinnig dat je politici een podium geeft tijdens verkiezingstijd hun goedkope retoriek te laten oreren. Misschien trap ik er nu een keertje in, maar volgens mij trapt half Nederland er iedere paar jaar op keer weer in. Je kan wel roepen dat de tekst verzonnen is door Diederik, maar jij plaatst m hier integraal door en niemand anders.

Kan jij een keer, aangezien jij betaald wordt en ik niet, een keer KIJKEN wat deze politici de afgelopen jaren hebben uitgevreten en daar een kort duidelijk inzichtelijk stukje overschrijven. Je laat nu alleen horen wat partijen willen laten horen. Letter voor letter vandaag zelfs.

Mijn hoofd zit trouwens vrij prima waar die nu zit.

Feynman | 01-07-12 | 11:42

@Bas Paternotte | 01-07-12 | 11:35
lekker makkelijke manier om te cashen. Het had wat meer stijl gehad als je als COLUMNIST de speech van Samson doorgezaagd had. Maar goed we zitten hier natuurlijk op 'GeenStijl'.

Jopie2009 | 01-07-12 | 11:41

Het idee dat de wereldburgers die via onze transport economie worden voorzien van hun waren ineens ophouden die goederen nodig te hebben en dat alles tot stilstand komt als we het burocratisch apparaat wijzigen of afschaffen.
Het zou wel eens kunnen dat alles veel soepeler loopt zonder de Eu regels en dat er ineens groei komt.
Regels houden groei tegen.
Europa houdt dus groei tegen.

Alteidt Glijck | 01-07-12 | 11:41

Bassie c.q. Diederik slaat de plank dit keer mis. Het grote probleem van Nederland is overheid & semi-overheid. De publieke sector groeit terwijl het bedrijfsleven krimpt, zie maar hoe bestedingen van de huishoudens zijn verschoven in 20 jaar. Maak de overheid elk jaar kleiner en pak die graaiers in de semi-publieke sector aan. Dat zijn bijvoorbeeld de zorgdirecteuren, onderwijsmanagers, financiele-, mededingings-, consumenten- en andere autoriteiten die gewoon afdelingen op ministeries hadden moeten zijn. Het is te makkelijk alleen de PvdA de schuld te geven want CDA, VVD en D66 werk(t)en net zo hard aan mee aan wat welbeschouwd clientelisme voor 'ons soort mensen' is. Vooralsnog heeft alleen de PVV een antwoord maar nooit en te nimmer de kennis en kunde om de zaken recht te breien. We zijn met z'n allen op de verkeerde weg en na de verkiezingen wordt het er niet beter op.

31 November | 01-07-12 | 11:41

Samsom die over havenwerkers spreekt?
SP, pas op je knikkers.

Einde van de Domheid | 01-07-12 | 11:40

@ Bas Paternotte 11:35

Je hebt de -edit nog vergeten...

eerstneukendanpraten | 01-07-12 | 11:40

Gezien de huidige politieke en vooral financiële situatie in de EUSSR verwacht ik overigens dat *ieder* kabinet na 12-09-12 niet anders kan dan dweilen met de kraan open.

Of je nu linksom of rechtsom dweilt: het blijft dweilen. En die kraan blijft maar open staan, omdat het *moet* van Europa want 'we' hebben ons tenslotte héél democratisch gecommitteerd aan de verheffende doelstellingen van datzelfde -Europa- Vierde Rijk.

Ieder nieuw kabinet kan niet anders dan op de winkel passen en er voor zorgen dat er niet té veel gestolen wordt door Hermann von Rompuy en zijn veertig rovers. Alternatieven ontbreken want een exit blijkt volgens deskundologen ook al geen optie - al zou ik dát nog wel eens goed onderbouwd willen zien.

Reinaert | 01-07-12 | 11:39

Jeanine Hennis, hoe komt het dat jullie haar een babe vinden, en wat voegt zij politiek nou eigenlijk toe.
Of liever, wat vertegenwoordigt ze eigenlijk?

Einde van de Domheid | 01-07-12 | 11:38

De pvda gaat er voor zorgen dat de economie weer gaat groeien en dat er weer banen bijkomen. Concrete invulling van dit idee? Dat vergeet Die-de-rik er bij te vertellen.
Twee jaar tijdverlies? En die jaren daarvoor, met de pvda in de regering, hoe succesvol waren die? 100 dagen toeren, Wouter Bos die de crisis ontkende, Wouter Bos die daarna veel te veel betaalde om banken te redden waar hij geen toezicht op had gehouden?
Pvda-stemmers zijn mensen die keer op keer genaaid worden met loze beloftes en toch maar pvda blijven stemmen, in de hoop dat de nieuwe messias zijn woorden wel waar maakt.

spanarchist | 01-07-12 | 11:36

@Reinaert | 01-07-12 | 11:19
Jij bent nog optimistisch met 13 september 2012
Ik schat 12 september 2012 om 2 voor 12.
En da's dan meteen de tijd die Nederland nog heeft om een soevereine staat te zijn.

Che_cuevara | 01-07-12 | 11:35

1620 miljard bij 1% groei, als we al tot groei zullen komen!
Dat betalen we voor verlies van zeggenschap, soevereiniteit en afbraak van ons sociaal stelsel en pensioen verlies aan Brussel!

deraderendraaien | 01-07-12 | 11:35

Lieve Feynman,

Als je nu eens je hoofd uit je kont zou halen, dan zou je zien dat ik de speech van Samsom heb overgenomen. Het enige wat ik heb geschreven staat onder het naschrift.

Enfin, ik wist dat iemand er in zou trappen.

En Feynman, you are the guy!

Bas Paternotte | 01-07-12 | 11:35

@Jopie2009 | 01-07-12 | 11:26 |

Een officieel gemaakt NEE via de stembus legitimeert verzet in de toekomst. Verzet staat of valt bij de legitimatie van de zaak.

Parel van het Zuiden | 01-07-12 | 11:33

Wie zijn kinderen inzet voor politiek gewin, verdient niet mijn stem, maar een bezoek van Bureau Jeugdzorg.

BroodenSpelen | 01-07-12 | 11:33

"Naschrift: Hey Mark. Deze Bassiehof word je aangeboden door Diederik Samsom, lijsttrekker ..."

Deze speech kwam me al zo bekend voor. Geen speld tussen te krijgen. Nu nog realiseren maar ik ben bang dat er al teveel NL-ers in de comfortpostitie willen blijven hangen.

Mark van Leeuwen | 01-07-12 | 11:33

@kingorgasmo | 01-07-12 | 11:18
Gelukkig niet de mijne

Che_cuevara | 01-07-12 | 11:32

haha, goede grap deze column. oh wacht, hij meent het echt?

cumshaft | 01-07-12 | 11:31

De grote winst van de afgelopen 2 jaar is dat we van het CDA voorlopig geen last meer zullen hebben

i-Wonder | 01-07-12 | 11:30

@Supermatthijs | 01-07-12 | 11:26
IJzersterk verhaal had die man inderdaad. Vooral zijn mediaoptredens waren bijzonder scherp.

Mooi.

Parsons | 01-07-12 | 11:30

@kingorgasmo | 01-07-12 | 11:18 |

U en uw bedenkelijke trackrecord hier doen vooral af aan de SP. Brengt mij bij mijn vraag. Denkt u de SP echt te helpen of bent u bezig met een bewuste ondermijnende actie?

Parel van het Zuiden | 01-07-12 | 11:29

@Supermatthijs | 01-07-12 | 11:26

"Ja rechtse zeurpieten, dat krijg je nou na het weg pesten van Cohen. Een Pvda- leider die wel met een goed verhaal komt."

Dus jij gelooft nog in sprookjes?

In verkiezingstijd is *iedere* leugen geoorloofd weet elke politicus. En daarom bezondigen ze zich daar dan ook maar al te graag aan; om de kiezer de dag na de verkiezingen mede te delen dat 'het gezien de omstandigheden en in het belang van het land' tóch allemaal nét even anders gaat worden.

Welkom in de grotemensenwereld.

Reinaert | 01-07-12 | 11:29

socialisme is gewoon je hele leven aan de tiet van moeder de staat blijven hangen. Neem verantwoordelijkheid voor je eigen leven. Stem daarom op de libertarische partij.

BlackDeathMetal | 01-07-12 | 11:28


Parel van het Zuiden | 01-07-12 | 11:25 | + 0 -
En via welke fantastische partij zal ik dat NEE eens laten horen?

irma zonderboezem | 01-07-12 | 11:28

Lieve Bas,

Alsof die jaren ervoor met financiële brugpieper Wouter Bos van de PvdA zo veel beter waren. Zonder enig mandaat vond de beste man het leuk in de kroeg kiet of dubbel te roepen toen Nederland door falend toezicht even zijn hele bancaire sector kon kwijtraken. Kan je slap lullen over een paar ongeschoolde dokwerkers, maar die hele zero sum game braindrain op de zuid-as was bijna door de slapende linkse rakkers geannihileerd.

Kijk we horen nu niks over de tientallen miljarden die tijdelijk even werden weggegeven aan falende dik betaalde bankiers. Het kwam op basis van louter toeval terug. Als de economie op weg naar de grootste depressie en reset uit onze geschiedenis niet even een kleine opleving had gemaakt, dan hadden we geeneens meer een parlementaire enquête gehad.

Bankiers die zich nog steeds het schaamrood op de kaken lachen wanwege de voorwaarden van deze redding. De Engelse overheid is via de Bank of England geeindigd met dik 90% van de aandelen RBS. De speculanten zijn daar door de politieke elite ritueel geslacht en leeggebloed. Het risico was in Nederland en Engeland voor de staat, maar alleen in Engeland ging de beloning, de winst inclusief de geredde bank ook naar de staat. Nederland kreeg alleen de hoofdsom en een beetje rente terug.

Als we het dan toch over de schade van de linkse kerk hebben, wat dacht je van de volksstammen van mensen die wel een verblijfsvergunning kregen, maar geen onderwijs. Lijkt op de bijstand, te weinig om van te leven, te veel om van te sterven. Waarom warehousen we vluchtelingen jaren in afwachting van hun procedure als we ze toch niet kunnen uitzetten? Kunnen we niet veel beter ze opleiden tot snoeiharde belastingbetalende burgers? Nu wordt deze groep weggezet als domme, luie nieuwe Nederlanders, terwijl ze ten opzichte van een allochtoon gemiddeld tien jaar onderwijs missen.

Maar goed lieve Bas, even terug naar jouw kattebelletje. Je kan wel lieve dingen roepen dat de werkende, de automobulist, de verzorgde en de leerling gevrijwaard moeten blijven van een versobering van de van overheidswege geleverde diensten, maar hoe ga je dat betalen? Nog meer gas uit de grond halen? Nog meer lenen op de kapitaalmarkt? Niets meer overmaken aan Europa?

Laat ik hier een bindend stemadvies geven. Ik ben het namelijk niet helemaal eens met een Parsons of een Stormageddon. Niet stemmen is mij een brug te ver. Daarvoor hebben net iets te veel echte mannen hun leven gegeven in Normandië. Stem Blanco. Daarmee toon je aan de tijd te nemen naar het stemhokje te gaan, alles overwogen te hebben en na een zorgvuldige afweging daadwerkelijk ALLE partijen te min te vinden.

Veel Liefs!!!

Feynman | 01-07-12 | 11:28

Het grote probleem is dat er tot nu toe helemaal niets gedaan is aan de oorzaak van de crisis: namelijk dat de Zuidelijke landen domweg meer uitgeven dan dat er binnenkomt.

Geen bankenunie, eurobonds, esm, efsf, depositio of wat dan ook zal daar iets aan veranderen. Sterker nog, doordat er maar 'reddingsgeld' in die landen gepompt blijft worden, hoeven ze daar ook niet te hervormen.

En dat weten ze in Zuid Europa. Hoe meer geld we erin pompen, hoe meer afgesneden de weg terug is. De opstelling van Monti van afgelopen donderdag zullen we nog veel vaker gaan zien. Geef ons geld, anders blazen we de boel op. En aangezien wij mee welvaart te verliezen hebben dan zij zullen we blijven buigen.

alexbl | 01-07-12 | 11:28

@das_Freudenmädchen | 01-07-12 | 11:26
Dat is inefficiënt gebleken, ze deden toch niks met de mening van het volk (want vies bah). Uiteraard zijn daar eerst commissies en analyses en werkgroepjes overheen gegaan. Want geld moet je weggooien volgens de pvda.

verhaard | 01-07-12 | 11:28

@Parel van het Zuiden | 01-07-12 | 11:15
hoezo zouden politici dat moeten doen? je kan het toch zelf ook vertellen? of je buurman, je collega, etc.
Bovendien staat het gewoon in de krant of elders (nee, niet de telegraaf, dat is geen krant).

damnschreeuwer | 01-07-12 | 11:27

EU = kleptocratie!

eerstneukendanpraten | 01-07-12 | 11:27

Alsof de neergang van Nederland in de afgelopen twee jaar is bewerkstelligd. Lul niet zo Bassie en vlak de paar kabinetten Balkenende ervoor niet uit, waar de PvdA een grote hand in heeft gehad. Maar het is niets nieuws dat de puinhopen die de VVD van de PvdA heeft moeten opruimen, in het gezicht werden geslingerd door diezelfde PvdA.
Neemt niet weg dat Mark de grootste teleurstelling is geweest, zeker ten aanzien van het liberale gedachtengoed van de VVD, dat hij om zeep heeft geholpen.

Pffffff | 01-07-12 | 11:27

@Parel van het Zuiden | 01-07-12 | 11:25 |
Nee joh, dat punt is allang gepasseerd. We hebben mensen nodig die de revolutie prediken. Maar dat komt van zelf wel, als we denken nog 1000 miljard in onze spaarpot te hebben zitten, die al echter al door de EUSSR vergeven is aan onze zuiderburen.

Jopie2009 | 01-07-12 | 11:26

Waarom gaan ze nu niet 100 dagen het land in om te vragen wat het volk vindt? Bang voor rotte eieren?

das_Freudenmädchen | 01-07-12 | 11:26

Ja rechtse zeurpieten, dat krijg je nou na het weg pesten van Cohen. Een Pvda- leider die wel met een goed verhaal komt.

Supermatthijs | 01-07-12 | 11:26

@kingorgasmo | 01-07-12 | 11:18
Mijn waarheid: -1

Tommygunner | 01-07-12 | 11:25

Dus Bassie is een infiltrant van de PvdA hier op GS?

Jopie2009 | 01-07-12 | 11:25

Als u dit leest u bent het verzet!
.
12 September is de laatste democratische kans om NEE te zeggen tegen de vorming van een dictatuur van de Eurocraten en een verdere afvloeiing van onze welvaart om de Euro te redden. Laat dit NEE resoneren in de achterkamertjes en elitaire fora. Of uw NEE het tij nog kan keren is verre van zeker, maar dan is er in ieder geval een laatste democratische daad gesteld en duidelijk gemaakt dat u niet wilt.
.
Verspreid het woord...

Parel van het Zuiden | 01-07-12 | 11:25

@Polletje Piekhaar | 01-07-12 | 11:20

De baas van mn moeder wordt ontslagen. Een cluster-directeur in het basisonderwijs heeft geen toegevoegde waarde, blijkt. Goh...
Maar toch semi goed nieuws (en nu kan de remedial teacher aanblijven). Hopen dat meer onderwijs- en zorginstellingen ook het licht gaan zien!

verhaard | 01-07-12 | 11:25

@neemjemoederindemali | 01-07-12 | 11:21
En dan ga je er vanuit dat die ratingbureau's de rating van NL niet aanpassen. Binnenkort is elk land maximaal B+ en worden de rentes en schofterig...

Tommygunner | 01-07-12 | 11:24

Arbeit macht frei.

ontlullen | 01-07-12 | 11:23

Samsom is volgens Maup alweer gezakt naar Job-niveau. peil punt nl

colonnecinco | 01-07-12 | 11:22

Investeringen aanjagen, kunnen we daarvoor misschien al een beroep doen op Europa ?

TunaTown | 01-07-12 | 11:22

Op naar het nieuwe communisme met de SP. De tijd zal het leren, wees gewaarschuwd!!

akadukey | 01-07-12 | 11:22

Politici en eerlijkheid gaan helemaal niet samen Bas.

irma zonderboezem | 01-07-12 | 11:22

Als je maar vaag blijft dan kan iedereen wat met je verhaal. En trouwens, wat er ziet gezegd wordt spreekt ook boekdelen. Kijk dan naar Geert...
Hanz Ziezo | 01-07-12 | 11:19 | + 0

.
welke Geert ?

kingorgasmo | 01-07-12 | 11:21

ja hoor, weer zo'n politicus (en nu ook nog een columnist) die denkt dat banen worden gemaakt door de politiek, in den haag...
Zelfde voor investeringen: die worden niet gedaan door ambtenaren, maar door Bedrijven, Ondernemers en Werknemers die beter werken dan waar ze voor betaald krijgen..

Bassie en Diererick maken met bovenstaande speech duidelijk dat ze nog nooit een bedrijf van binnen hebben gezien. Triest, maar geheel in de traditie van de pvda.

damnschreeuwer | 01-07-12 | 11:21

@Parsons | 01-07-12 | 11:14

Hmmm, valt mee, had verwacht dat we 2000 miljard zouden moeten bijlenen. Allahzijdank betalen we maar weinig rente, tot nu toe. Bij 7% moeten we toch een slordige 140 miljard per jaar ophoesten, zeg maar een jaar of 6 voordat de pensioenpotten volledig leeggeroofd zijn.

neemjemoederindemali | 01-07-12 | 11:21

Nu alleen nog even vaststellen wie al deze mooie plannen gaat betalen. Die managers in de gezondheidszorg/onderwijs etc.? Dat veel geroemde maatschappelijk middenveld waar fors bovenmodale salarissen betaald worden? Dacht het niet. De midden klasse draait hier voor op, want daar is nog wat te halen.

Polletje Piekhaar | 01-07-12 | 11:20

Als we iets niet nodig hebben, is het "socialer". Of bruggen tussen groepen.
Prestaties hebben we nodig. En beloning daarvoor.
En laat de ballast de kolere krijgen.

vetkleppert | 01-07-12 | 11:20

Als je maar vaag blijft dan kan iedereen wat met je verhaal. En trouwens, wat er ziet gezegd wordt spreekt ook boekdelen. Kijk dan naar Geert...

Hanz Ziezo | 01-07-12 | 11:19

Alsof verkiezingsprietpraat er toe doet: dra Samsom aan de macht komt (hetgeen God verhoede) springt souffleur Timmermans 'm onmiddelijk bij en worden we alsnog verkocht aan de EUSSR. Met huid en haar. Want zo souffleert Eurofiel Timmermans dan natuurlijk óók wel weer.

Verkiezingsbeloftes zijn er om gebroken te worden. Uiterste houdbaarheidsdatum van al die beloftes: 13 September 2012.

Reinaert | 01-07-12 | 11:19

Lijkt me niet zo handig als Mark nog een kans krijgt. Hij was niet zo goed in minpres zijn....

verhaard | 01-07-12 | 11:19

"Kinderen hebben onderwijs nodig" dixit de partij die het meest van alle partijen de afgelopen halve eeuw heeft bijgedragen aan de totale sloop van datzelfde onderwijs.

Dr Strangelove | 01-07-12 | 11:19

@tweekeerdehelft | 01-07-12 | 11:15
En de grootste werktijdverkorting en aantal parttimers, wat dus ook een vorm van werkloosheid is. En dan heb ik nog niks gezegd over de zzp-ers. Waarom denk je dat er druk uitgeoefend wordt op de WW?

blinde kip | 01-07-12 | 11:19

Inderdaad een uitstekende speech, al ben ik het er niet mee eens.

Asmodean | 01-07-12 | 11:18

@Parsons | 01-07-12 | 11:15 ROFLOL sorry! Wist niet dat je dezelfde denkgolf had, had 't kunnen weten natuurlijk.

*as over hoofd strooien doet*

vraagstaart | 01-07-12 | 11:18

Rutte heeft afgedaan, een kontjongetje van de EU. Maar die glijpaal Samson is net zo eurofiel. SP of PVV, naar smaak kiezen

Bokito ergo sum | 01-07-12 | 11:18

"Nederland heeft nu de kans om sterker en socialer te worden. Na twee jaar tijdverlies onder dit Kabinet. En niet alleen tijdverlies. Er ging veel meer verloren in de afgelopen twee jaar."

Er gebeurt al sinds de deltawerken niets noemenswaardigs meer.

Kaas de Vies | 01-07-12 | 11:18

@Parsons | 01-07-12 | 11:14
1620 miljard. Ik denk dat we dat stiekem nu al kwijt zijn...

Tommygunner | 01-07-12 | 11:17

Samsom vergeet voor het gemak maar al die jaren voor deze regering.
Al die jaren dat, mede door zijn partij, de basis al was gelegd voor de ondergang van Nederland.
Met de Sp en de PvdA aan het roer kunnen ze dat werk nu afmaken.

Che_cuevara | 01-07-12 | 11:17

comfortabel

De Geus | 01-07-12 | 11:17

Daar zullen we dan eens even over gaan stemmen, of we meer zeggenschap zullen weggeven dan we confortabel vinden.

De Geus | 01-07-12 | 11:17

"Het wordt tijd dat politici het eerlijke verhaal gaan vertellen over Europa"

Het wordt ook eens tijd dat journalisten hun taken serieus nemen. We zijn hier al op geenstijl 3 jaar bezig met schreeuwen en tetteren en nu het te laat is wordt eerlijkheid geeist van de politici?

Het is te laat Bas.

Kaas de Vies | 01-07-12 | 11:16

@ zedenmeester 11:12

Ontwikkelingssamenwerking naar 0,8%! Wel eens van voedselbanken gehoord?

eerstneukendanpraten | 01-07-12 | 11:16

Alsof Rotterdam buiten de Europese Unie opeens ergens anders zou liggen en zou ophouden een grote efficiënte haven te zijn. Laat dat meer aan de Nederlanders over. Euroloos blijft er tenminste nog welvaart over voor de Nederlanders.

Zoetwaterpanharing | 01-07-12 | 11:16

banen nodig ? , we hebben de laagste werkloosheid van pleuropa !Pak de verzuiling aan!.

tweekeerdehelft | 01-07-12 | 11:15

Hey Bas, hadden we niet afgesproken dat je een dame uit Harderwijk zou interviewen?

neemjemoederindemali | 01-07-12 | 11:15

Het wordt tijd dat politici de waarheid over Europa vertellen. Uw vrijheid, burgerrechten, en stemrecht zijn het wisselgeld voor hun positie in het Europese pluche. Uw zelfbeschikkingsrecht is slechts een klein offer voor de megalomane droom van de Europese supermacht.

Parel van het Zuiden | 01-07-12 | 11:15

@vraagstaart | 01-07-12 | 11:13
Steeldief!

Parsons | 01-07-12 | 11:15

Aksie? Ik heb liever dat die eurofiele neppliberalen helemaal niks meer doen. De oude VVD (als die al ooit bestaan heeft) komt niet meer terug.

blinde kip | 01-07-12 | 11:14

SP is de enige partij die deze waanzin kan keren waar de VVD en cDA ons in hebben geronseld .

kingorgasmo | 01-07-12 | 11:14

Geh, je gaat dus VVD stemmen en daarmee je goedkeuring geven aan het door de plee spoelen van EUR 1620 miljard?

Weten we dat ook weer.

fd.nl/Print/krant/Pagina/Opinie/893078...

Parsons | 01-07-12 | 11:14

Mosterd na de maaltijd Bassie. Dit verhaal veronderstelt dat Nederlandse kiezers invloed hebben op Nederland en dat is helaas niet meer het geval.

Nederland is verkocht en de Nederlanders zullen bloeden. Voor mimimaal 1,68 biljoen euro. Zonder inspraak, zonder invloed.

Met dank aan Parsons: bit.ly/MzSuHj

vraagstaart | 01-07-12 | 11:13

Samsom over ondernemers?!?! Als de vos de passie preekt...

Godsammekraken | 01-07-12 | 11:13

Ik wil niet dat er banen bijkomen, ik wil gratis geld.
Oh ja en een biertje.
Afz. een SP-stemmer

IJzervreter | 01-07-12 | 11:13

Maar, beste Bas, het meest geloofwaardige verhaal komt niet van Samsom maar van de SP.

zedenmeester | 01-07-12 | 11:12

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken