Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Uur van de Waarheid: stemmen over ESM

esm_534.jpg Dit is het dan. Het einde van Nederland zoals we dat kenden. Wilders (met feloranje stropdas) ging nog even medieval op Plasterk & Braakhuis in een ordinair potje bitchfighten, alvorens hij een motie van wantrouwen indiende tegen MinFin De Jager. Mosterd. Maaltijd. Want JC de Jager schiet de soevereiniteit van Nederland kapot met het van bovenaf opgelegde ESM-verdrag. Even pro-EU praatje afronden nog. En dan, gaat de Tweede Kamer zich gedienstig overgeven en Nederland veranderen in de geldslaaf van Europa, met de term 'soevereiniteitsparanoia' als wegwuifargument om de critici het zwijgen op te leggen? Of kappen we een keer met het constant fluffen van Brussel en zetten we de klompen eigenwijs in het zand? Drie keer raden. Mensen, het was mooi zolang het duurde. RIP Nederland (1579-2012). Stemming live op VAARWEL24 of PLENAIRTV. Update 12:30u: Wegens tsunami van moties nu eerst PAUZE tot 13:00. Dan stemming. Update: Nederland opgedoekt, ESM aangenomen.

Reaguursels

Inloggen

in en in treurig

Stijlloos&eigenwijs | 25-05-12 | 08:18

Tragisch! Tragisch! Dit gaat slecht eindigen, of goed, al naar gelang je het ziet. Eén ding is zeker: de hele EU is bankroet, alleen is het nog niet officieel en houdt men vol dat alleen Griekenland pleite is, of Spanje. In conferenties, vergaderingen, directieven, een groot ambtenarenbestand, probeert men de schijn op te houden van rijkdom, rechtvaardiging en controle. Maar de boel geraakt ondertussen gierend uit controle. Alle ernstige, rationele gezichten van politici, ambtenaren, diplomaten ten spijt, kijken we naar een collaps van de EU, deze reus op lemen voeten. Aan machthebbers wordt altijd meer toegedicht aan inzicht en controle dan feitelijk het geval is. Het grote aftellen naar het einde van de EU is begonnen met de monetaire unie. Het einde van de monetaire unie is de eerste domino die de andere EU-steentjes omkegelt.

Van Duyvenbode | 25-05-12 | 08:16

-weggejorist-

gasboer | 24-05-12 | 23:51

Skunk57 | 24-05-12 | 21:10 |
Weinig andere keus lijkt me na vandaag.
PvdD ben ik principieel op tegen ( dieren boven mensen stellen als uitgangspunt)
SP,verhaal herinnert me teveel aan Animal Farm.
CU sorry haat de linkse kerk.
SGP heeft storend vrouwenverhaal.
VVD(is me het meest tegen gevallen van allemaal) en de rest van kunduz-club zijn in mijn ogen landverraders en leugenaars dus vertel het eens, wat dan...

kopje | 24-05-12 | 23:48

-weggejorist-

yukuul | 24-05-12 | 23:36

@sterke koffie | 24-05-12 | 23:19
Vergeet ook de collaborateurs niet die het mogelijk maakte dat dat demissionaire kabinet er steun voor had.

Sleutelplanktovenaar | 24-05-12 | 23:26

Onbegrijpelijk hoe een demissionair kabinet dit soort besluiten mag nemen.

sterke koffie | 24-05-12 | 23:19

Het hele gedoe heeft 1 voordeel; De minachting naar de burger wordt steeds duidelijker.
Hoelang zou het nog duren voordat de guillotines werkelijk uit het vet gehaald worden?

pfffft! | 24-05-12 | 23:17

@yukuul | 24-05-12 | 22:19
Dat is hoe het piramidespelletje werkt, het idee van geld als schuld is al zo uit de hand gelopen dat het een spiraaltje is, die 40miljard, of zelfs die 700 miljard gaat niks anders doen dan het radertje nog wat olie geven voordat de as breekt, alleen zal er elke keer meer olie nodig zijn totdat de bedragen te groot worden voor de tijd die ermee gewonnen wordt.

Sleutelplanktovenaar | 24-05-12 | 22:58

@ yukuul | 24-05-12 | 22:40

Het is trouwen of scheiden. Of je stopt allemaal gezamelijk met de Euro of je gaat een begrotingsunie aan, een weg tussenin zoals nu is onhoudbaar en zal ons veel meer kosten als de 2 andere optie's. De vraag is alleen wat willen we ? Willen we terug naar een soort van EEG of willen we een echte centrale regering in Brussel of Straatsburg. De keuze moet gemaakt worden voor de financiële markten hem voor ons maken en ik denk dat die optie ons het meest gaat kosten.

krem | 24-05-12 | 22:57

-weggejorist-

yukuul | 24-05-12 | 22:40

-weggejorist-

yukuul | 24-05-12 | 22:22

Je kan je toch echt serieus afvragen of Wilders op dit punt geen gelijk heeft en het ESM verdrag gewoon controversieel is. Bij het controversieel laten verklaren is het staatsrechtelijk gebruik om voorstellen van een redelijke minderheid in de Kamer, te steunen. Zeker als je kijkt naar wat er bij vorige demisionaire kabinetten allemaal niet controversieel is verklaart. www.eerstekamer.nl/id/vidcpam2gqsn/doc...

De factor "tijd" mag bij zo'n belangrijk en ingrijpend besluit nooit de dooddoener zijn.

krem | 24-05-12 | 22:22

-weggejorist-

yukuul | 24-05-12 | 22:19

yukuul | 24-05-12 | 21:57

Ik heb van die 100 weldenkenden in de kamer niemand uit horen leggen, waarom het nu zo een geweldig en eerlijk plan zou zijn om 40 miljard van de volgende generaties te lenen/verbranden.

Iets gewoon niet doen is altijd slimmer en een veel betere oplossing dan als lemmingen in de afgrond springen.

Leg mij maar uit, wiens plan slimmer is, wel of niet voor 40 miljard een blanco cheque uitschrijven.

Gaat je niet lukken natuurlijk

vanhetvarken | 24-05-12 | 22:12

Sleutelplanktovenaar | 24-05-12 | 21:53
Hoe je van een ongemak een ramp maakt.

Het is allemaal een beetje sinister, eerst even op basis van 'vrijwilligheid' alle geld eruit persen, om daarna, als de bevolkingen gaan miauwen de NL fiscus te vervangen door een EU fiscus, om zelfs het laatste beetje uit de citroen te persen.

vanhetvarken | 24-05-12 | 22:05

-weggejorist-

yukuul | 24-05-12 | 21:57

www.bbc.co.uk/news/world-europe-181934...
"A top EU official is launching a plan to rescue the eurozone by binding its 17 nations closer together.

-The "building blocks" for strengthening economic union will be drafted by the European Council President, Herman Van Rompuy, with input from the European Commission and European Central Bank."

Sneeuwbal rollen gaat.

Sleutelplanktovenaar | 24-05-12 | 21:53

laat ons voltallige politieke potje morgen allemaal maar uit de pijp gaan aan 1 of andere ziekte. vaderlandsverneukers -_-"

avitas | 24-05-12 | 21:52

Woont er iemand vlak naast een kerkhof?
Ik ben benieuwd welke helden van de afgelopen eeuwen zich vandaag in hun graf hebben omgedraaid.

BedrijfsTijgerT | 24-05-12 | 21:47

Alleen in geval van nood kan NL geen veto uitspreken over de bestedingen uit het NOOD fonds.

Heel geruststellend....

Als er geen nood situatie is, kan men niet om NL heen bij het (nog) niet besteden van geld uit het noodfonds.

Gelukkig wordt er voor 94 miljard aan ESFS garanties geschrapt...... als die niet meer nodig zijn.

De ABN/AMRO wordt op termijn met winst verkocht, daarom hebben we er veel te veel voor betaald...

We verhogen de belastingen met 10 miljard, omdat we niet willen, dat de volgende generaties voor onze schulden opdraaien ennuh dus kunnen we nu rustig 40 miljard van/voor ze lenen......

Het nadeel van een partij als de PVV zou zijn, dat zij geen goede bestuurders zouden kunnen leveren. Tjonge, dat lukt de langer bestaande partijen in ieder geval al helemaal niet.

vanhetvarken | 24-05-12 | 21:43

verders gaat het vandaag nergens meer over.
Hopelijk stuurt ze de poppenkast naar huis en doet ze bij proclamatie authoritah verklaren ende verraadverdragen verscheuren.
Een monetair sakoku gebeuren.

hallevvezool | 24-05-12 | 21:31

-weggejorist-

yukuul | 24-05-12 | 21:31

@albuquerque | 24-05-12 | 21:12

Een 17jarig meisje hield toen een dagboek bij en ze beschreef hoe er toe gefraudeerd werd. De russische horige was analfabeet en dus moesten de stembriefjes of pamfletten aangepast worden, in plaats van namen waren er foto's en zij zag dat de namen bij de foto's verwisseld waren en dus kreeg de verkeerde de stemmen die voor de tegenstander bedoeld waren. en hij had moeten winnen. De fraudeur? Lenin.

Barbertjehangt | 24-05-12 | 21:18

Ik hoop dat Teun van Dijck vanavond bij de christengekkies een van de architecten van dit onzalige financiële stelsel, Gerrit Zalm aanvliegt; met woorden of desnoods letterlijk.

Niemands Knegt | 24-05-12 | 21:15

kopje | 24-05-12 | 20:44 |
En dan? Dan worden we boos, en willen we iets nieuws. OK, maar dan is er het gevaar dat er voor daarna al een scenario voor ons is uitgedacht. Dan krijgen we iets heel moois en nieuws gepresenteerd. Hetzelfde geldt voor de VS. De beste studiecasus hier is de Russische revolutie 1905 en 1917. Er was grote woede, er waren een paar goede plannen, maar uiteindelijk werd het gekaapt.

albuquerque | 24-05-12 | 21:12

@ kopje | 24-05-12 | 20:49 |

Ik heb niets tegen die Blonde als mens, heb zelfs veel waardering voor zijn doorzettingsvermogen.
Ik schreef al eerder dat ik hem een boven gemiddeld lang leven toe wens. Ik veronderstel, op grond van de V vd G. vergelijking dat u een PVV stemmer is.
Tja...

Skunk57 | 24-05-12 | 21:10

Wilders niet nodig kan zelf denken, Pechtold schijnbaar niet.

kopje | 24-05-12 | 21:03

En weer zegt Pechtold dat het allemaal de schuld van Wilders is.

Barbertjehangt | 24-05-12 | 20:54


Nederland verkwanseld, maar lekker op reces nu in de hoop dat we het in september vergeten zijn.
Nou, echt niet hoor. U schat de kiezers nu iets te laag in. Uw niveau zeg maar.

Joke2500 | 24-05-12 | 20:51

Skunk57 | 24-05-12 | 20:32
Weet niet wat er met u mis is, maar is er een oorzaak in uw jeugd ofzo, waardoor u van jaloezie de overkant de straat niet kan zien?De frustratie druipt eraf joh, is niet zo gezond hoor. Familie van Volkert ofzo?

kopje | 24-05-12 | 20:49

Men gaat er schijnbaar vanuit dat we of erg dom zijn en dit in september vergeten zijn, of dat Nederland er niet meer is. Als ze het eerste denken zijn zij erg dom, maar goed dat wisten we al, welke gek tekent zoiets,en als ze van het tweede uitgaan... moeten we ons Duits wat op poetsen, toch ofzo..
Dat stelletje klerelijers heeft ons gewoon verkocht, ter meerdere eer en glorie van zichzelf, of omdat ze gewoon dom zijn, nou daar betalen we niet voor,daar zullen ze nog achter komen.

kopje | 24-05-12 | 20:44

Volgens Pegtold een demissionair kabinet mag geen beslissingen nemen, wat dan van dat verdoemde ESM?

Barbertjehangt | 24-05-12 | 20:37

Pechtold , kop dicht.

Barbertjehangt | 24-05-12 | 20:36

Helaas is het geheugen van de gemiddelde Nederlander maar kort. Mede geholpen door de zooooo policor massa media die zeer slinx tot ujiterst links zijn.
De hoeveelheid bagger die hier vanmiddag uitgespuwd is is verpletterend. Kereltje Pechtold die net deed alsof hij niet mede-verantwoordelijk was voor de Kunduz-strop om onze nek of de armoedeval die wij allemaal gaan maken. Buiten de verantwoordelijke politici dan want die hebben hun eigen belangen al lang veilig gesteld.

De gore, grote SCHOFTEN en LANDVERRADERS. Sorry maar ik kan wel gillen van woede.

@PG4161 | 24-05-12 | 20:23
Het zal nog verbazen hoeveel gekken er nog zijn en allochtonen natuurlijk, zíj willen wel in Luilekkerland de hand ophouden.

Barbertjehangt | 24-05-12 | 20:34

Skunk57 | 24-05-12 | 12:27 | + -56 -

Ik ben duidelijk iets op het spoor. 56 min kuddos wil zeggen dat het grootse deel van de aanhangers van de Blonde Mohammed hier rondhangen en in de grote mensen wereld geen schade kunnen aanrichten.
Ik leer er ook van; begin te begrijpen hoe de blonde zich moet voelen als hij de hele dag aan het intrigeren, liegen en haatzaaien is. Klote; maar iemand moet het doen.

Skunk57 | 24-05-12 | 20:32

Voorstel: de zg. By-laws moeten nog geregeld worden, Alle honderd hoofdelijk aansprakelijk en op bijstandsniveau tot ze gaan hemelen?
Maar alleen als het misgaat natuurlijk he, moet toch geen probleem zijn om zoiets te tekenen dan toch...

kopje | 24-05-12 | 20:28

Wie wil nog stemmen op zo'n stel schoften die - zonder de stem van de kiezer af te wachten - er haastig zo'n belangrijk besluit doordrukken?
Wat gaat het een teringzooi worden als het Europese monetaire kankergezwel straks instort...

PG4161 | 24-05-12 | 20:23

Ad Fundum | 24-05-12 | 20:00
Dat is nu precies mijn punt, de bijna 600 reaguursels zijin too futile too late en voegen niets toe.
Trouwens, heeft U een punt?

H. Drievuldigheid | 24-05-12 | 20:14

Let maar op, jongens. In september staat heel fatsoenlijk Nederland weer op de achterste poten te blèren over het feit dat veel mensen PVV stemmen, en hoe je toch zo stom kan zijn. De blunder van vandaag zal door de partijen zelf en de media die ze beheersen volledig onder het tapijt geschoven worden. En het erge is: De meeste Nederlanders trappen er nog in, ook.

Piet van het Padje | 24-05-12 | 20:08

-weggejorist-

skaatje75 | 24-05-12 | 20:04

@H. Drievuldigheid | 24-05-12 | 19:41

Patje is hier op GS al een keer of 40 miljard voorbij gekomen.

Ad Fundum | 24-05-12 | 20:00

Tsk tsk.... Een kleine 600 reaguursels en niemand die zich Pat Condell herinnerde die het U al een half jaar geleden klip en klaar vertelde: Peace, yeah, if we're lucky...: www.youtube.com/watch?v=vGQIxYfKKtc

H. Drievuldigheid | 24-05-12 | 19:41

@Ven1V1d1V1c1 24-05-12 19:30
Ja, misschien kan hij daar nog ondenkbare c.q. totaal onlogische oplossingen vinden om de burgers in het gareel te houden.

Replaceable | 24-05-12 | 19:39

Deze demissionaire hufters hebben ons land in de uitverkoop gezet om hun (zeer nabije) toekomstige baantjes veilig te stellen.

Ven1V1d1V1c1 | 24-05-12 | 19:26

Pechtold is in debat met Rutte, Pechtold maakt zich druk om 2 miljard in de zorg die onbewaakt zijn. Maar Peggie hoe zit het met die 40 miljard?

First Contact | 24-05-12 | 19:24

De kans is rijkelijk aanwezig dat Geert op 12 september mijn stem krijgt.

Met veel digen ben ik het niet met hem eens, maar het politiek gehannes van een demissionair minderheidskabinet gaat mij te ver, effe veertig miljard uit de nederlandse staatskas laten plunderen, alleen maar zodat Rutte en de Jager goede sier kunnen maken bij landen als Duitsland, Frankrijk en Italië die als enigste landen een vetorecht hebben aangaande het ESM. VVD,CDA,Groen Links en D,66 zijn de verkwanselaars van de Nederlandse Huishoudportemonee.
Deze volksvertegenwoordigers doen alles behalve het vertegenwoordigen van het volk. In aanloop naar de verkiezingen zullen deze fijne partijen opnieuw gaan roepen dat er bezuinigingen noodzakelijk zijn, erg geloofwaardig is het allemaal niet want ze gaan via dit fonds landen als griekenland en spanje helpen, ja spanje waar de overheid en banken de voetbalclubs wel effe helpen die met elkaar miljarden in de schuld staan, Real Madrid zo, 850 miljoen euro, Barcelona idem, atletico Madrid 750 miljoen euro etc. hoe geloofwaardig is dat criminele zooitje in Den Haag nog? Mensen denk goed na en maak op 12 september een weloverwogen keuze op wie je gaat stemmen, nu wordt in ieder geval de rekening bij de zwakkere in onze samenleving gelegd, louter en alleen omdat er een stel zakkenvullers in Den Haag goede sier willen maken, misschien mag Jan Kees de Jager en Rutte wel met merkel op de foto, leuk voor thuis om met de Kerst over te pochen.

herodus | 24-05-12 | 19:19

Vroeger ging men de straat op als men het ergens niet mee eens was, nu laten we ons bij zoiets belangrijks als dit ONZE centjes als makke lammetjes afpakken. Enige alternatief wat er nu nog is om het pluche in Den Haag tegen te houden is stemmen op Greet/SP/PvdD/SGP of CU.

I am McLovin | 24-05-12 | 19:17

Het is te hopen dat Duitsland de plug eruit trekt. Nu nog heeft Duitsland baat bij de euro: de lage koers bevordert de Duitse export. Maar wanneer Z-Europa de Duitsers meer gaat kosten dan de voordelen van de export, trekken ze de plug eruit. Nog eventjes geduld, dan zijn we zover. En dat gaat gebeuren, is onvermijdelijk. kwestie van tijd. De dagen van de euro zijn geteld.

Van Duyvenbode | 24-05-12 | 19:15

ik steun Griekenland, hopelijk maken ze er een ongelovelijke teringzooi van. Dat hele EU projectie moet maar zo snel mogelijk vallen, want hier doet niemand wat.

onterechtterecht | 24-05-12 | 19:10

Zatkniss | 24-05-12 | 17:30 |
Draghi wil de zoveelste moedige sprong om de Europese integratie te redden, maar van welk platform? Hoe wil je als je al tot je middel in het moeras gezonken bent nog springen? Draghi en onze eigen eurofielen geloven vast dat Von Münchhausen zich inderdaad aan zijn eigen haar uit het moeras trok. Maar het hele verhaal was net bedoeld om deze quasie-dwazen (en handlangers van Ein-Reich-fascisten-zonder-laarzen) te typeren.

WirMachenMusik | 24-05-12 | 19:09

Ik hoop werkelijk dat de samenleving aan deze gebeurtenissen herinnerd worden wanneer men weer opgeroepen wordt om te gaan stemmen. En schei uit met dat ontwikkelingshulp, gulheid is een teken van democratie; Iets dat nog heeeel ver weg ligt in Brussel.

Replaceable | 24-05-12 | 19:05

Ik denk dat ik mij morgen maar eens ziekmeld. En volgende week kom ik ook niet. Voel me zo beroerd. Gek hè. Tja, en dan te weten dat het esm een opstapje is naar EUROBONDS.
En die gaan er ook komen. Want veel mensen vinden het wel prima, de EUSSR. Vergeet niet dat veel mensen zich prima delux voelen in een dictatuur.

Van Duyvenbode | 24-05-12 | 18:36

hStripe | 24-05-12 | 17:48
Da's waar, maar mensen doen er altijd zo raar en geheimzinnig over. Nieuwe wereld orde is maar gewoon een term om nieuwe machtsverhoudingen op deze aardkloot aan te duiden. Niets meer, niets minder.

Willem Hollander | 24-05-12 | 18:34

Wat een openlijk falen van de democratie. Een handvol mensen beslist over zaken onder de noemer van democratie en de meerderheid beslist. Bij een referendum was zeer pijnlijk duidelijk geworden dat het gros van de Nederlanders de ESM niet wil waaronder ook de kiezers van de partijen die voor de ratificatie hebben gekozen. Wat een ostentatief falen van wat wij democratie noemen. We leven in een autocratie met als sprookje dat mensen echt wat te kiezen hebben.

appeltjesgroeneweide | 24-05-12 | 18:21

Gelukkig is er voor het overgrote deel van het stemvee straks voetbal om dit alles te vergeten. ... Een volk krijgt een regering dat het verdiend

Loebas | 24-05-12 | 18:15

Ene BerendB weet het ook allemaal niet maar hij weet wel dat de meeste het hier fout zien.
Ik weet het ook niet,maar wat ik wel weet is dat zelfs Bolkenstein de euro een mislukt project vond,dat de EEG perfect werkte,zonder dictatuur van Brussel,dat de landen zonder euro beter af zijn als de euro landen,dat er al miljarden naar de EU rotzooi landen zijn gegaan en er nog veel meer miljarden meer zullen gaan.
Ook weet ik dat "ze" maar doen,tegen de zin van de meerderheid in.

En dat bevalt me niet,wat Berend daar van vindt interesseert me verder niet,het beetje wat ik wel weet zegt me meer als genoeg.

K.Zwellever | 24-05-12 | 18:03

Greets afscheidsspeech was wel kort. Vanaf deze plek wens ik je veel succes bij het vinden van een nieuwe kolom dwazen. Misschien in de US meer kans.

Skunk57 | 24-05-12 | 17:51

BerendB | 24-05-12 | 17:23 |
Je bent nogal clichématig en breedsprakig bent in je ontkenning. Er kán gewoon verder niet over gediscussieerd worden. Of je wilt of niet, het is er. Genoeg authentiek filmmateriaal van politieke speeches waarin het oprichten van de NWO genoemd wordt. Zelf een beetje video-googlen en je schrijft nooit meer van die domme dingen.

hStripe | 24-05-12 | 17:48

@Greetje Duisenberg

Ik lach gezellig mee, lachen schijnt gezond te zijn namelijk... heb ik me laten vertellen. Maar de elite graaft zijn eigen graf door hun onstilbare honger naar geld/macht. De huidige maatschappij (gebaseerd op hebzucht) verdient het om plat op z'n bek te gaan. Dus je investeert maar wat aan beste Greetje. Als straks de euro niks meer waard is zijn we weer allemaal gelijk.

Syst3m Err0r | 24-05-12 | 17:43

BerendB | 24-05-12 | 17:35 | + 0 -
Prima ik hoop dat de trein naar Brussel zo rijdt. Doe Van Rompuy de groeten

Zatkniss | 24-05-12 | 17:37

@ Z-PiLL | 24-05-12 | 17:15 | + 0 -
Zeker waar. Dat is ook wat ik zeg. De banken waren gewoon aan het leuren. Je was bijna een dief van je eigen portemonnee als je niet mee zou doen. Zo zagen die landeigenaren ook hun kans schoon.
.
In Nederland zagen we hetzelfde met die Becam kredieten op tv. Eindeloos consumptief lenen omdat het zo goed is voor de economie. En nu zeggen Rutte en de Jager het geloof ik opnieuw. Tja ... je hebt ezels en druiloren, zal ik maar zeggen.
.
Vraag is goed voor de markt, maar je moet ook goed kijken naar wie koopt. Als je niet de juiste koper hebt, gaat het niet goed. Zeker met onroerend goed is dat zo. En met derivaten niet te vergeten!
.
Meneer Farrage is een zeer erudiete man die ook Europa heel goed kent, omdat ie overal gewoond heeft. Een ervaringsdeskundige.
.
Welke ervaring heeft Rutte? Veredelde kantoorklerk bij Unilever?

Greetje Duisenberg | 24-05-12 | 17:37

Ik kap er even mee.
Dankzij de invloed van de komeet Elinin, haarp en de intergalactische federatie van het licht beginnen ik weer dubbel te posten.
Bovendien heb ik dadelijk de jaarlijkse BBQ van betaalde EUSSR desinformanten waarbij we samen met de bilderberg collega's en andere reptielen baby's gaan grillen op bohemian grove wijze. En dat allemaal op kosten van de EU burgers. Heerlijk!

BerendB | 24-05-12 | 17:35

BerendB: we zijn wel klaar. Succes met je grote kam!

Z-PiLL | 24-05-12 | 17:35

BerendB | 24-05-12 | 17:29 | + 0
Uit onderhandelde afspraken, waarmee de Zwitsers aan cherrypicking hebben gedaan. Niet alles is altijd slecht. Weet je wie de kinderbijslag heeft ingesteld?

Zatkniss | 24-05-12 | 17:31

Draghi: moed nodig om euro te laten overleven
ROME (AFN) - De Europese Unie gaat door een cruciale fase in zijn bestaan en heeft moedige stappen nodig om te kunnen overleven. Dat zei de president van de Europese Centrale Bank (ECB), Mario Draghi, donderdag in een toespraak op een universiteit in Rome.

,,Eurolanden moeten bijeenkomen en hun onomkeerbare visie vormen op de economische en politieke fundamenten die de euro in stand kunnen houden'', stelde Draghi. ,,Er is een moedige sprong in de politieke verbeelding nodig om het proces van Europese integratie te laten overleven.''

Braak ker de Braak


Zatkniss | 24-05-12 | 17:30

@Zatkniss | 24-05-12 | 17:15
Wat zeg je dan nu? EU wetten die in het voordeel zijn van de Zwiters?

BerendB | 24-05-12 | 17:29

@Zatkniss | 24-05-12 | 17:15
Wat zeg je dan nu? EU wetten die in het voordeel zijn van de Zwiters?

BerendB | 24-05-12 | 17:29

Uitgerekend vandaag hebben enkele oranjetokkies een straat verderop een paar huizen versierd met vlaggen, wimpels. Aargh, ik krijg op zulke momenten de neiging om nogal neerbuigend te doen over het leeuwendeel van mijn landgenoten. Ik zal het bij de volgende mooie slogan van Carlin laten: The public sucks, fuck hope.

Willem Hollander | 24-05-12 | 17:25

@Z-PiLL | 24-05-12 | 16:58
Als jij denk WEL de waarheid in pacht te hebben heb ik met je te doen. Als je dit niet denkt blijf je op een bizarre manier door ratelen over die opmerking. Informeer jij je maar goed bij infowars.
Denk jij maar dat ik alles zwart/wit zie en alleen het 8uur journaal kijk bespreek dit ondertussen met figuren als hStripe die de onvermijdelijke NWO er bij slepen.
----

Jammer dat we nooit een discussie zien tussen aluhoedjes onderling.
-De NWO heeft enge plannen
-Nee joh! De antichrist komt eraan.
-Ben je gek, het is 2012 we gaan alleemaaaal doood.
-Jullie weten niks we worden allemaal in een femakamp opgesloten.

Maar helaas dankzij zeer nauw sluitende oogkleppen en cherrypicking weten dit soort figuren elkaar altijd net te vinden in de specifieke onzin die zij voorstaan. Ondertussen krijgen de "ongelovigen" de termen schapen, 8uur journaal en SBS6 naar het hoofd geslingerd.
Met de term geloof sla ik echter de spijker op de kop.

BerendB | 24-05-12 | 17:23

@Z-PiLL | 24-05-12 | 16:58
Als jij denk WEL de waarheid in pacht te hebben heb ik met je te doen. Als je dit niet denkt blijf je op een bizarre manier door ratelen over die opmerking. Informeer jij je maar goed bij infowars.
Denk jij maar dat ik alles zwart/wit zie en alleen het 8uur journaal kijk bespreek dit ondertussen met figuren als hStripe die de onvermijdelijke NWO er bij slepen.
----

Jammer dat we nooit een discussie zien tussen aluhoedjes onderling.
-De NWO heeft enge plannen
-Nee joh! De antichrist komt eraan.
-Ben je gek, het is 2012 we gaan alleemaaaal doood.
-Jullie weten niks we worden allemaal in een femakamp opgesloten.

Maar helaas dankzij zeer nauw sluitende oogkleppen en cherrypicking weten dit soort figuren elkaar altijd net te vinden in de specifieke onzin die zij voorstaan. Ondertussen krijgen de "ongelovigen" de termen schapen, 8uur journaal en SBS6 naar het hoofd geslingerd.
Met de term geloof sla ik echter de spijker op de kop.

BerendB | 24-05-12 | 17:23

Over een jaar wordt de oneliner van Bush werkelijkheid voor JK de Jager in deze: you can run, but you can't hide.....

wwwbattle | 24-05-12 | 17:21

@ Syst3m Err0r | 24-05-12 | 17:13 | + 0 -
Timing is alles. Zeker met investeringen.
Daarom heb ik ook kritiek op Wilders, maar ook op GS. Kom bij mij niet aan met het juiste verhaal op het verkeerde tijdstip, want je verdient het om uitgelachen te worden. Tot in eeuwigheid uiteraard.

Greetje Duisenberg | 24-05-12 | 17:21

We zijn verloren.
Lees en huiver,http://www.wanttoknow.nl/economie/het-ems-en-goldman-sachs-de-vampierinktvis/

Dostranamus | 24-05-12 | 17:20

@Greetje: het waren niet die bouwprojecten maar dat goedkope geld waar iedereen sinds de jaren 90 verslaafd aan is ge(r/m)aakt.

Op basis van wat hij zegt zou ik je die Nigel Farage van de UKIP aanraden, maar ja, die Engelsen. Da's toch helemaal een vreemd verhaal in de eurozone en ik weet (nog) niet goed waar ik deze Farage/UKIP moet plaatsen.
Wat ik wel weet is dat zijn betogen voor het parlement vaak keihard recht voor z'n raap zijn en hij echt geen onzin praat.

Z-PiLL | 24-05-12 | 17:15

BerendB | 24-05-12 | 17:09 | + 0 -
Heb je ook gelezen wat er instaat?
Allemaal zaken die van voordeel zijn voor de Zwitsers. Daarbij kunnen ze die verdragen ook weer opzeggen, waarover momenteel ook gepraat wordt. In ieder geval is CH al een paar jaar gestopt met welke implementatie dan ook

Zatkniss | 24-05-12 | 17:15

haha, zitten die Maya's d'r ff naast met hun 21-12-2012

Syst3m Err0r | 24-05-12 | 17:13

@ BerendB | 24-05-12 | 16:47 | + -1 -
De bouwhausse was een direkt gevolg van de introduktie van de euro.
.
Dat zijn gewoon de feiten. Is te verifiëren!
.
Ik heb het verhaal al een paar keer verteld. Iedereen leende goedkoop geld (euro's) om op tekening bouwprojekten mee te financieren, waar nog absoluut geen eindkoper of huurder voor was gevonden. Door het overaanbod drukte dat ook nog eens de prijs. Zolang het goed ging werd er goed verdiend. Sommige landeigenaren waren blij dat ze eindelijk van hun onvruchtbare rotgrond af waren. Dit werd dus aangemoedigd door de lokale politiek, die baksjies kreeg van diezelfde landeigenaren.
.
Door het overaanbod was de nieuwbouw minder in trek. Aantrekkelijke oorden waren opeens veranderd in een soort Bijlmer onder de zon. Nu zijn het spookoorden.
.
Banken hebben hierin onverstandig zaken gedaan, zich in laten pakken door boerenslimheid. Don't believe the hype, maar banken doen dit wel. Datzelfde geldt trouwens voor de politiek. Realiteitszin is veelal afwezig.
.
Daarom, nogmaals, in welke Brusselse politicus moet ik vertrouwen stellen?

Greetje Duisenberg | 24-05-12 | 17:09

Ik pleit voor een leugendetector bij iedere spreker tijden een TK debat

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 17:06

vraagstaart | 24-05-12 | 16:58 | + 2 -
Die eurobonds zijn het sluitstuk op de souvereiniteits overdracht.
Dan bepalen we niet eens meer hoeveel schulden we aangaan. Dat beslist dan de EU voor ons. Gelukkig voelt Merckel er ook niets voor

Zatkniss | 24-05-12 | 17:05

Zolang burgers geen democratie af gaan dwingen blijft dit doorgaan. Die Bilderberg-club met hun baksmaten gaan gewoon door met het implementeren van hun NWO.
En de Nederlander? Die deed weer niets (want het EK begint over 2 weken).

hStripe | 24-05-12 | 17:05

Haal morgen niet alles, maar wel een flink deel van de bank.
Dat zouden meer mensen moeten doen.
En vooral van je betaalrekening want over dat saldo daar krijg je toch geen rente over.

Dostranamus | 24-05-12 | 17:02

Hoe kan het anders, het is allemaal de sjgoeld van die Giert Wielders.

Barbertjehangt | 24-05-12 | 17:00

@BerendB: 6 jaren geleden al ontkracht maar de NDAA is nog geen jaar geleden ingevoerd? Die link is nieuw voor me, het is met totaal niet om dit soort details te doen, ik kijk graag naar het grotere plaatje.
Ik ben dan ook geen betalende supporter van Alex Jones, heb persoonlijk niets met/tegen hem, het is voor mij totaal irrelevant wat voor prijs hij voor zijn werk vraagt en wat hij al dan niet gedaan heeft (waar we lekker vanuit de heup op kunnen schieten).
Op (het forum van-) zijn site zitten een hoop mensen die gedegen onderzoek doen naar de beweringen die ze doen, inclusief bronnen zodat JE ZELF verder kan zoeken om je zo een mening te vormen, dat is wat ik eraan heb/ermee doe.
Dat jij zijn films wegzet als "knip-en-plakwerk" is weer jammer: wie of wat ben jij om dat daarover te zeggen? Ben je er al eens bij betrokken geweest?

Ik ben me er ontzettend van bewust dat er waarschijnlijk net zoveel des-informatie als betrouwbare informatie te vinden is, zo realistisch ben ik wel.

Over je opmerking van "de MSM niet vertrouwen"; je bent het er dus niet mee eens, dat kan natuurlijk.
Ik hoop alleen niet dat je denkt goed geïnformeerd te zijn door elke dag braaf het 8 uur journaal te kijken.
Je weet bijv. dat al sinds 18xx de 2 grootste nieuwsverschaffers Associated Press en Reuters in handen zijn van de Rothschilds. En dat het "media-landschap" in Amerika terug te brengen is tot 8 corporaties waarin alles en iedereen met elkaar verweven lijkt te zijn? Nee, dan heb je toch echt een info-gap. Dat zijn nl. geen alu-hoedjes bedenksels maar is prima gedocumenteerd.

Na een aantal tegels van je kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat jij echt alleen zwart-wit ziet.
Jij schaart mij meteen onder bepaalde kampen en lijkt me daarmee

Sorry van die naïviteitsclaim maar ik vind het echt, vooral als je zelf zegt "de wijsheid niet in pacht te hebben", terwijl we nu meer dan ooit de mogelijkheid hebben om onszelf te informeren. Ik snap dat het er bij jou niet zo makkelijk ingaat met deze instelling.
Weet je wat het is: tussen zwart en wit zit grijs, het grijze gebied DAT is waar de echte afspraken gemaakt worden.

Vind het trouwens knap dat je ondanks je eigen claim toch weet te vertellen dat 90% van de posts op die blogs niet klopt.
Die onlusten die ik "voorspel"; al eens opgevallen wat er in Griekenland gebeurd is? Is een beetje een voorspelling met terugwerkende kracht bedoel je?
Jones als persoon verdedig ik zeker niet, net zomin als ik Icke met die reptilianpraat van hem verdedig.
Wat ik wel verdedig is het platform dat hij (en velen met hem) bieden om verder te denken dan de voorgekauwde info die wij via de massa-media tot ons krijgen.
Jij doet die deur blijkbaar meteen helemaal dicht, ik niet, ik zie hem op een kier staan en erachter zijn allerhande lieden bezig met denken te weten wat goed voor "ons" is en ons in schulden (ook schuldgevoel)/oorlogen werpen die nergens goed voor zijn, alleen voor henzelf.

Goed, blijf jij maar lekker lachen dan, dan neem ik het wel van je over op het moment dat de waarheid je in je gezicht slaat.

Z-PiLL | 24-05-12 | 16:58

Ons kabinet regeert Tendentieus, Ongefundeerd en Nodeloos Kwetsend.

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 16:58

Hee, de volgende slag is ook al bijna binnen: Eurobonds. Kan Zuid-Europa goedkoper lenen. www.dagelijksestandaard.nl/2012/05/22-...

En Noord-Europa een stuk duurder natuurlijk maar hey, internationale solidariteit weet u wel?

De welvaartstransfer van Noord- naar Zuid-Europa komt nu pas goed op gang.

vraagstaart | 24-05-12 | 16:58

Zoals Geert het mooi zei in zijn betoog. We moeten blij zijn met het internet, zo kunnen we over een paar jaar makkelijk uitzoeken wie we kunnen opsluiten jegens landverraad.

First Contact | 24-05-12 | 16:56

@Z-PiLL | 24-05-12 | 16:22

Yes! Het is een groot boerenbedrog, net de nieue kleren van de keizer met Geert Wildes als het jongetje day zei dat de keizer helemaal geen kleren aan had.

Barbertjehangt | 24-05-12 | 16:55

BerendB | 24-05-12 | 16:47 | + 0 -
Welke eu wetgeving? Of doel je op de personenfreizugigheid? Das alleen maar een overeenkomst dat eu burgers in CH ogen wonen en omgekeerd (deze staat trouwens onder druk). Daarnaast werkt eu recht niet door naar CH. Ook de vonnissen van het europese hof van justitie niet.

De grooste partij is anti eu en euro
www.svp.ch ,de Zwitserse PVV zeg maar

Zatkniss | 24-05-12 | 16:53

12 September gaat niets veranderen aan het feit dat de ESM is goedgekeurd. Het geld wordt geserveerd en is voor die datum al gebruikt en gewoon weg.

Verder ben ik bang dat NL niet massaal PVV gaat stemmen (ik ook niet, achterlijk gedrocht die partij. Stem wel libertarisch denk ik).

Nu het ESM komt, moeten we misschien maar doorstoten naar een Transferunie. Het doet pijn, maar let op: de Nederlander is een mak schaap en stemt toch wel op de vertrouwde partijen. We zullen dus nooit uit de EU gaan stappen.
Ik zeg dit niet om te trollen, maar ik geloof in alle oprechtheid niet dat PVV en SP samen ooit een meerderheid halen en dat er daarna 2/3 meerderheid komt om de Euro en EU vaarwel te zeggen.
De enige manier waarop dit gebeurd is als Duitsland het zat wordt.

Een transferunie dus, maar wel met mechanismen om nivellering te voorkomen. Maar ja, hoe doe je dat?

Pharan | 24-05-12 | 16:51

@Bigi Bana Boy | 24-05-12 | 14:23
Dan doet deze Kunduz groep het naar verwachting.
Bananen Monarchie

Ing. eslapen | 24-05-12 | 16:49

@Greetje Duisenberg | 24-05-12 | 16:28
Ook zonder de Euro was de Spaanse werkgelegenheid die voor een groot deel dreef op de totaal oververhitte bouw compleet ingestort. Er is geen enkele aanwijzing dat dit met peseta's anders was geweest.

Het hele Straatsburg verhaal is grote kolder, ben ik met je eens. Heeft iets met nationalisme van de Fransen te maken. En dat Barroso graag duur slaapt lijkt me een niet ter zaken doende afslag. Is de Euro daarom slecht?! Het zou wel goed zijn als men dit soort uitwassen zou voorkomen, helemaal mee eens.

Als enthousiaste liefhebber van geschiedenis kan ik zeggen dat de vergelijking met de USSR onzin is. Ik hoop oprecht dat ik dit niet hoef uit te leggen.

@Zatkniss | 24-05-12 | 16:30
Misschien is het nieuw voor jou maar Zwitserland implementeert veel EU wetgeving vrijwillig. Ze zijn door allerhande verdragen dan ook zeer nauw verbonden met de EU en hun wetgeving. Dat het relatief goed gaat met de Zwiters is duidelijk maar dat doet Duitsland ook met de Euro.


BerendB | 24-05-12 | 16:47

he.. mannetje Pechtold draagt vandaag een GeenStijl stropdas ..

(c)ZWITSUL | 24-05-12 | 16:43

btw ... wat ziet mannetje Pechtold er slecht uit zeg .. *plop

(c)ZWITSUL | 24-05-12 | 16:39

@(c)ZWITSUL | 24-05-12 | 16:24
VVD, CDA, PvdA, D66 en GroenLinks stemden voor. De partijen PVV, SP, Partij voor de Dieren, ChristenUnie, SGP en Hero Brinkman stemden tegen.

Jackanders | 24-05-12 | 16:31

BerendB | 24-05-12 | 16:08 | + 0 -
Ik woon in CH. In CH is het leven ook niet slecht en dat zonder:
door eenduidige regels voor veel zaken in de EU word ons leven en vooral die van de economie er stukken beter op. Hoe beter die loopt hoe beter we het hebben. Elke econoom zal je dit bevestigen.

EU recht werkt niet automatisch door in CH al probeert de EU dat de Zwitsers door de strot te duwen. De EEG was pria, de EU is een stap naar een dicatuur. Straks bepaalt de EU wat jij mag kopen en waar je mag wonen.

Dictators, genaamd euro comissairsen leggen ons wetten op. Om ons mak te houen mogen wij stemmen voor de tandloze tijger het euro parlement.

Zatkniss | 24-05-12 | 16:30

@Faux pas | 24-05-12 | 16:19
Twaalf September, zet maar in de agenda.

Jackanders | 24-05-12 | 16:29

@ BerendB | 24-05-12 | 15:31 | + 0 -
Het ging in Spanje voor het jaar 2000 beter kwa werkgelegenheid, dat zijn gewoon de cijfers.
.
Dus dat is een gegeven dat niet valt te ontkennen.
Over Griekenland weet ik niet zoveel.
.
Je hebt het over grootmachten en de noodzaak om tegenwicht te kunnen bieden tegen andere grootmachten.
.
Daar heb je vaak geen grote burokratie voor nodig. Soms is zo'n mammoetorganisatie een sta in de weg voor zichzelf. Goed voorbeeld de SovjetUnie.
.
Het lukt Philips heel aardig zich staande te houden, met een betrekkelijk klein kantoor en een kleine organisatie.
.
Als ik zie hoe het in Brussel is, denk ik toch aan magalomanie, ook kwa gebouwen en grootte van organisatie.
.
Kun jij aan kinderen uitleggen dat meneer Barosso zoveel geld mag stukslaan voor een nachtje slapen?
.
Kun jij uitleggen wat het nut is van die verhuizing telkens naar Straatsburg en dat wij de broekriem maar moeten aantrekken?
.
Nogmaals, ik ben ook tegen boeroepen en overal een komplot achter zoeken, maar (1) de burger is hier onvoldoende democratisch tot z'n recht gekomen en (2) de ideëen voor een oplossing die tot nog toe uit Brussel zijn gekomen hebben de problemen vooral verergerd, als Brussel al niet zelf de oorzaak van het probleem was.
.
Dat zeg ik niet alleen. George Soros vindt dat ook.
.
Zoals de SovjetUnie niet bij machte bleek om de economie aan te zwengelen, zo denk ik dat noch Monti, noch Barosso, noch van Rompuy dit wel kunnen. Ik ga maar niet het hele lijstje af, maar als je iemand weet waar ik vertrouwen in zou kunnen stellen, hoor ik het graag, want ik kan niet zo gauw iemand bedenken.

Greetje Duisenberg | 24-05-12 | 16:28

-weggejorist-

ReRe | 24-05-12 | 16:28

ik heb vandaag een stukkie gemist.. heeft de SP eigenlijk tegen dat ESM gestemd ?

(c)ZWITSUL | 24-05-12 | 16:24

-weggejorist-

ReRe | 24-05-12 | 16:23

-weggejorist-

ReRe | 24-05-12 | 16:23

-weggejorist-

ReRe | 24-05-12 | 16:23

Hier in Noorwegen lachen ze zich dood om Europa.... Tijd om de doodstraf in te voeren speciaal voor 2de kamerleden!

ReRe | 24-05-12 | 16:23

@Barbertjehangt: "zo'n" bank als bron... Ik wil een stapje terug gaan: WAAROM denkt deze bank zich met politiek te moeten bemoeien?

Mijn voorspelling: dit soort paniekreacties zullen we de komende tijd vaker gaan horen vanuit de bankensector, er wordt immers harder dan ooit aan de stoelpoten van de EU gezaagd en dat strookt natuurlijk totaal niet met de plannen.

Z-PiLL | 24-05-12 | 16:22

"waarom denk jij dat er zulke gigantische tentencomplexen neergeplatn gaan worden en ben je het er niet een beetje mee eens dat het wel "toevallig" strookt met de invoering van de NDAA in the States?"

Zucht... dit was 6 jaar geleden al achterhaald. Al die FEMA complexen zijn intussen aan vervanging toe. De grootste grap is die met de hoezen voor lijkenkisten. www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q...
Blijkbaar zijn er enkelen van overtuigd dat we eerst massaal vermoord worden en dan netjes begraven...
En Alex Jones vraagt niet zomaar iets terug. Naast betaalde sport en porno is hij ongeveer de enige die mensen zo ver krijgt een abbo op zijn site te nemen. Daarnaast vraagt dezelfde prijzen voor DVD's als grote filmstudio's alleen investeert hij geen tientallen/honderden miljoenen in zijn films maar wat uurtjes knip en plak werk.

Het bizarre aan mensen die Jones/Icke/Zaplog of noem maar op volgen is de vaak gehoorde kreet dat je de MSM niet kan en mag vertrouwen. Als voorbeeld geven ze dan een paar % van de berichten die vaak niet of vaker niet helemaal kloppen. Meestal zoniet bijna altijd vrij onschuldig. (goed voorbeeld was het figuur die hier riep dat er niks op de NOS stond over dit onderwerp)
Wat het totaal ridicuul maakt is dat deze Jones/Icke/Zaplog volgers het tegenovergestelde doen met hun complotblogs. Daar klopt per definitie 90% niet maar daarom mag je toch zeker niet het hele blog afkeuren!! Te zot voor woorden.

Dat je mij naïviteit verwijt vind ik bizar. Ik claim nergens de wijsheid in pacht te hebben en onderbouw netjes waarom ik extreem commerciële complot clubs afwijs. En als je ergens inhoudelijk tegenvuur op wilt hebben moet je eerst eens duiden waarop. Want nogmaals om infowars kan ik alleen maar lachen, verder voorspel je onlusten en verdedig je Jones. Waar moet ik op reageren dan?

BerendB | 24-05-12 | 16:21

Wanneer is de protest mars?

Faux pas | 24-05-12 | 16:19

@BerendB | 24-05-12 | 15:01 Geweldige comment *kuch*.

Als je even had gelezen (heb je dat gedaan Berend?) had je de bronvermelding en link naar de oorspronkelijke (nou ja: Duitse) tekst van Gerald Celente kunnen vinden.

Die op xandernieuws in het Nederlands is vertaald, de enige reden dat ik niet direct doorlinkte naar de -ongetwijfeld volgens jou ook knettergekke- site van International Businss Times.

Hier, kun je het verhaal dar nog eens lezen. In het Duits. Van aluhoedje Celente.
de.ibtimes.com/articles/25682/20120517...

vraagstaart | 24-05-12 | 16:18

Trouwens, leuk dat je over FEMA begint, nu ben ik benieuwd: waarom denk jij dat er zulke gigantische tentencomplexen neergeplatn gaan worden en ben je het er niet een beetje mee eens dat het wel "toevallig" strookt met de invoering van de NDAA in the States?

Z-PiLL | 24-05-12 | 16:03 | + 1 -
2 dingen:
1. Welke tentenkampen?
2. NDAA is nieuw, over FEMA camps heeft Jones het al jaaaaaren.
.
Waarom ik hem niet serieus neem, is omdat hij wetenschappelijk geaccepteerde technieken om dodelijke ziektes te voorkomen stelselmatig wantrouwt, en op die manier miljoenen mensen in gevaar brengt. Freedom of speech, dus hij mag het doen, maar hij is mede verantwoordelijk voor de plaatjes in dit filmpje:
www.youtube.com/watch?feature=player_d...

Politiekrelativist | 24-05-12 | 16:16

Een condoleanceregister zou nu zeer welkom zijn.

frisenfruitig | 24-05-12 | 16:16

Van Buma krijg ik nog meer hoofdpijn, die heeft het over schulden afbetalen.

First Contact | 24-05-12 | 16:12

Money as debt - Nederlands ondertiteld: www.youtube.com/watch?v=ooyMha3831I
Verplichte kost voor de nieuwe generatie, want alleen zij kunnen de huidige situatie in de toekomst nog ombuigen.
Het huidige monetaire systeem is niets anders dan een crimineel piramidespel en het huidige politieke systeem is volledig versmolten met dit uiterst zieke financiële systeem; beiden moeten omver gegooid worden voor een echt betere toekomst.

Niemands Knegt | 24-05-12 | 16:11

Hihi haha ze stonden erbij en keken er naar.

www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/122033...

Zou het echt? Wel eerst even betalen he, JKdJ? Uit onze zak natuurlijk. Volgend jaar rente omhoog en 40+ milard bezuinigen en nu was het al moeilijk.
Zou iemand in de Kamer dit gezien hebben?

Barbertjehangt | 24-05-12 | 16:11

@ BerendB | 24-05-12 | 16:08

'ons leven wordt beter door de EU... ???' heb je te lang in de zon gezeten of stem je D66 ?

(c)ZWITSUL | 24-05-12 | 16:10

Gatverdamme. Dat ik ooit nog een CDAer gelijk zou geven.

ViagraFalls | 24-05-12 | 16:10

@Zatkniss | 24-05-12 | 15:56
Het ESM lijkt me niet zo zeer de volgende stap maar een noodzakelijk iets om de euro overeind te houden. Of dat wenselijk is, is een tweede.

Dat de EU zich vaak met dingen bemoeit waarvan de meeste denken omgwtfbbq ben ik met je eens. Maar dat is net wat ik al eerder zei. Een regio met honderden miljoenen mensen besturen is lastig en ondoorzichtig. Daar moet nog veel aan gebeuren.
Veel mensen zien alleen de negatieve dingen en weigeren om het grote plaatje te zien. Door eenduidige regels voor veel zaken in de EU word ons leven en vooral die van de economie er stukken beter op. Hoe beter die loopt hoe beter we het hebben. Elke econoom zal je dit bevestigen. Daarnaast denk ik dat we het nodig hebben om als regio op te treden tegen de talloze grootmachten die opstaan. Zelfs als complete club is de EU straks nog een kleine speler.

BerendB | 24-05-12 | 16:08

@BerendB: Het is wel tekenend hoor dat jij nou nèt alle onzin euruit filtert, lees mijn tegel van ervoor nog even na over "gezond verstand" en de gekken die er zijn.
Ik vind het helemaal niet zo raar dat iemand als Alex Jones er ook wat voor terugvraagt, zou je denken dat het allemaal gratis is om zo'n site in de lucht te houden?
Waar het hier om gaat is volgens mij niet dat hij dit allemaal voor geld doet (waar jij op lijkt te doelen).
Je hebt groot gelijk dat er een hele hoop onzin is en denk nou maar niet dat ik al die berichten wel zomaar klakkeloos over ga nemen.
Goed het is mij al duidelijk dat jij er niet anders instaat dan Politiekrelativist en het uiteindelijk geen zier uitmaakt wat voor bronnen jij aangereikt krijgt; je zult ze toch afschieten op ridicule.
Trouwens, leuk dat je over FEMA begint, nu ben ik benieuwd: waarom denk jij dat er zulke gigantische tentencomplexen neergeplatn gaan worden en ben je het er niet een beetje mee eens dat het wel "toevallig" strookt met de invoering van de NDAA in the States?

Ik zou graag inhoudelijk wat tegenvuur van je krijgen, want de manier waarop je nu alles denkt te pareren grenst aan naïeviteit (of doet het nogal zo overkomen).

Ben het trouwens geheel met je eens hoor over de "ongrijpbaarheid" van de financiële problemen, maar ik ben ervan overtuigd dat er echt wel mensen zijn die weten wat er allemaal gebeurt (degenen die aan de basis staan van oa. het alsnog toetreden van Griekenland (bijv.).
Het enige wat ze zelf niet onder controle hebben is HFT, letterlijke quote van een van de programmeurs erachter:"We hebben iets geschreven dat we zelf niet meer lezen kunnen".
Leuk onderwerp om je over in te lezen trouwens, deze "unbeatable machine".

Z-PiLL | 24-05-12 | 16:03

@A.Rosaria | 24-05-12 | 15:43
Ik kon hem nog niet. Even gecheckt. Hij staat dus in een top tien lijstje met de illustere figuren
- Alex (ik verkoop complotten met meer winst dan McDonals hamburgers) Jones
- David (Beatrix is een soort van Reptiel)Icke (Was live te zien in NL voor de prijs waar Andre Rieu half Wenen voor nabouwd, maar puur voor het goede doel hoor)
- Jeff (De holocaust is nooit gebeurd) Rense.

Lekkere lijst hoor. Ik lees wel verder in de door reptielen gedomineerde msm.

BerendB | 24-05-12 | 15:57

BerendB

freedomainradio.com/ is geen Fundamentalistisch doomscenario complot theorie site maar een site van een man die over vrijheid filosofeert.

A.Rosaria | 24-05-12 | 15:57

Nou GS..... open maar een condoleanceregister.
Kan ik tenminste ergens mijn verdriet kwijt.

Schietmijmaarlek | 24-05-12 | 15:57

Het zou overigens wel leuk zijn als Wilders per ongeluk een keer 'kontneuk akkoord' laat vallen in het debat.
Hij leest mee en steelt zo nu en dan wel eens een term die hier geboren is.

Jackanders | 24-05-12 | 15:57

BerendB | 24-05-12 | 15:48 | + 1 -
Ik heb in geen enkele post opgeroepen tot geweld. Ik geloof dat er een politieke elite is die een visie hebben wat ze et Europa willen. Dat ze alle aspecten kunnen overzien en dat ze alles kunnen beheersen is onzin. Ik geloof wel dat ze de EU gebruiken om hun grip op ons dagelijks leven te vergroten. Van het stoppen van bouwprojecten, tot het dwingend voorschrijven van BTW tarieven voor BV kappers. Waarom moet de EU kunnen ingrijpen in de dagelijkse apsecten van de burgers? Ik vind dat een taak van het nationale parlement.

Steeds meer bevoegdheden worden overgehveld naar de EU en dat vind ik beangstigend. Het ESM is een volgende stap. DE EU zal eens alle elangrijke bevoegdheden blijken te hebben

Samenwerken binnen europa oo. Assimileren nee. Of wil jij leven in de Franse-Duitse heilstaat?

Zatkniss | 24-05-12 | 15:56

@rick13 | 24-05-12 | 15:47
*Hertogje mikt*

Jackanders | 24-05-12 | 15:53

First Contact | 24-05-12 | 15:49 | + 0 -

Ik denk we alle rekenmachines moeten aanpassen volgens de Haagse norm anders klopt het niet.

Eurotokkie | 24-05-12 | 15:53

Amen. Wilders heeft hier gewoon een punt. Beter ten dele gekeerd dan ten hele gedwaald.
.
De EU en Euro leken inderdaad in eerste instantie een goed idee. Beter om je verlies te pikken en een andere oplossing proberen dan maar eindeloos blijven doorploeteren zoals kereltje Blechtold blijkbaar wil.

ViagraFalls | 24-05-12 | 15:52

@Politiekrelativist | 24-05-12 | 15:46
Volgens mij is dat inherent aan dat soort clubs. Ze bewijzen hun theorieën met links naar elkaar, zo van zie je wel daar staat het ook.

BerendB | 24-05-12 | 15:52

En steeds maar terug kijken om Wilders te pakken.

Doc Damage | 24-05-12 | 15:50

Man, man, wat een boeven. Praatjes om de 12 miljard maar honderden miljarden naar het ESM geen probleem, ik kook van woede!

First Contact | 24-05-12 | 15:49

@Zatkniss | 24-05-12 | 15:34
Ik denk dat we meer hebben aan genuanceerde reacties en mensen die eerlijk toegeven dat ze het ingewikkeld vinden dan aan idioten die oproepen tot geweld. Nog minder hebben we aan complotgekkies die zoals altijd van de situatie gebruik maken en mensen oproepen eens te komen kijken op hun fundamentalistische eindtijd blog.
Ik heb ook sterk het gevoel dat zelfs de meeste economen die hier echt verstand van hebben ook zullen zeggen dat het ingewikkeld is. En die zijn nu echt niet bezig met reaguren hier.

Of Europa een vloek of een zegen is durf ik niet goed te zeggen. Ik neig naar de gedachte dat we het wel nodig hebben om op te boksen tegen de huidige en toekomstige grootmachten in de wereld. Dat er veel mis is aan het huidige systeem en het ESM verdrag nogal dictatoriaal is ben ik met je eens. Maar het laatste wat we nodig hebben zijn paniekschoppende complot clubjes die totaal onzin verkopen.

BerendB | 24-05-12 | 15:48

ViagraFalls | 24-05-12 | 15:44 |
Wilders pwnd Sap en mannetje Peggold alsof het brugpiepers zijn...

Doc Damage | 24-05-12 | 15:48

Jackanders | 24-05-12 | 15:47 |
Prut!

rick13 | 24-05-12 | 15:47

Doorzichtig volksmennertje Pechtold. In vredesnaam wie stemt er nog met droge ogen op zo'n onvoorstelbare, inhoudsloze drol?

Ad Fundum | 24-05-12 | 15:47

Mooie televisie zo af en toe, dat polletiek 24.
*Plop*

Jackanders | 24-05-12 | 15:47

@BerendB
Mooi is dat, zeg je dat je niet goed wordt van al die aluhoed-linkjes, krijg je steeds meer aluhoed-linkjes naar je hoofd geslingerd.

Politiekrelativist | 24-05-12 | 15:46

Kan iemand Sap ff terug naar de keuken sturen?
Wat een onzin komt er uit dat wijf!

rick13 | 24-05-12 | 15:46

Het is een opeenstapeling hilariteit in de kamer. Grappig? ja, Vermakelijk? ja, maar net als met iedere grap is de timing ook belangrijk. En wat mij betreft is dit niet het moment .......
**********
Wilders laat zich hier op punten wel erg kennen, het zou hem sieren als hij wel zou zeggen. Kereltje Pechchold u hebt gelijk, ook WIJ hebben fouten gemaakt maar ONS zijn de ogen wel open gegaan.

MarcS | 24-05-12 | 15:45

Woehaha. Wilders pwnt Sap met de peilingen.

ViagraFalls | 24-05-12 | 15:44

BerendB

Hier een link waar je wat aan heb. freedomainradio.com/ S

Stefan molyneux is een filosoof welke duidelijk maar waarom de huidige systemen waardeloos zijn.

A.Rosaria | 24-05-12 | 15:43

Blok was weer leuk bezig met goochelen , je zou bijna de weg kwijtraken met al die bedragen ( de Jager weet hier alles van ).
Er zit nu 2 miljard in de kluis deze zijn morgen al weg maar
waar komt die andere 38 miljard vandaan dit is nog steeds onduidelijk.
Je kunt wel iets toezeggen maar je moet het ook kunnen ophoesten .

Eurotokkie | 24-05-12 | 15:42

Och och wat wordt ik moe van die Pechtold. 1000x het woord wegloper maar zelf 0,0 cijfers,feiten en inhoud.

First Contact | 24-05-12 | 15:41

@zik | 24-05-12 | 13:30
Simpel, om ons het idee te geven, dat ze hard werken en lange dagen maken (tussen de recessen door) voor hun riante salaris.

Cor Rupteling | 24-05-12 | 15:41

Ach Pechthold hou alsjeblieft je bek... Vreselijke mannetje!

Doc Damage | 24-05-12 | 15:41

Lol!: 'Rutte is de nieuwe "Mohammed Said al-Sahaf"

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 15:36

BerendB | 24-05-12 | 15:16 | + -1 -
Wat zeg je dan? Dat het een heel ingewikelde materie is? Daar hebben we veel aan. De EURO is ingevoerd om de handel te vergemakkelijken en om de Europese integratie voor te bereiden. Vooral om de tweede reden moet hij slagen. De politieke elite geloofd dat Europese integratie de enige waarborg is tegen toekomstige oorlogen (dat we 2000 jaar tegen elkaar gevochten hebben om dit te voorkomen wordt even gemakkelijk vergeten)

Het ontnemen van de soevereniteit aan de(kleinere) landen is een manier om deze integratie te versnellen. Een land heeft twee instrumenten om eigen financieel beleid te voeren. Het monetaire instrument en het fiscale. Beide worden ons ontnomen

Jij mag geloven in de EUROfielie, ik niet.

Zatkniss | 24-05-12 | 15:34

@aliallaaahf | 24-05-12

Eerst aan de schandpaal in het openbaar.

Barbertjehangt | 24-05-12 | 15:32

Haha en die Sap is ook totaal in de war!

Doc Damage | 24-05-12 | 15:31

@rick13 | 24-05-12 | 15:18
Excuses voor de dubbele post ik heb geen idee waar het aan ligt.

@Greetje Duisenberg | 24-05-12 | 15:11
Kun je even totaal ende compleet onderbouwen dat de euro ervoor heeft gezorgd dat er nu meer werkelozen zijn dan dat er nu peseta's of drachme's waren geweest?
Ik probeer regelmatig mijn dochter van drie deze materie uit te leggen. Ze lijkt het beter te snappen dan bepaalde figuren hier.

@Z-PiLL | 24-05-12 | 15:19
Die troef heb ik al lang gespeeld. De zichzelf diskwalificeren doen mensen die linken naar infowars van Alex Jones. Die man heeft meerdere webshops en is commerciëler dan McDonalds en WaltDisney bij elkaar. Iemand die dat serieus neemt zal ik zeker niet serieus nemen. Doe jezelf een lol en zoek eens terug in het archief van infowars. Dan zie je dat ze de afgelopen jaren al 12 keer een burgeroorlog hebben voorspeld in de VS, al 18 keer de totale instorting van de wereldeconomie en zo om de week (echt waar) een oorlog tegen Iran hebben aangekondigd. En ze roepen al jaren dat de helft van de bevolking in een Fema kamp word opgesloten. Lijkt wel xandernieuws daar! Als jij dan aan cherrypicking wil gaan doen moet je het zelf weten maar iemand als Alex Jones die zijn geld verdient met complotten en paniek verhalen verspreiden valt wat mij betreft nooit serieus te nemen.

BerendB | 24-05-12 | 15:31

@aliallaaahf | 24-05-12 | 15:28 | + 0 -
Tja dan kan ik allen de morbide grap maken.

Hebben ze eindelijk hun rug recht.

Maar dat willen we niet, we zijn op het punt aanbelandt dat we het anders doen, met de passieve en democratische middelen die we hebben.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 15:30

Ik vind dat iedereen die voor heeft gestemd standrechtelijk geexecuteerd dient te worden voor hoogveraad.

aliallaaahf | 24-05-12 | 15:28

Maar die dikke heeft ons toch wel wijsgemaakt dat we alles terugkrijgen, met rente, toch??
En gelukkig wordt er zo veel gezond geld "zwart gewassen" naar de ongezonde, corrupte economieën van het zuiden, want die weten nu, we kunnen aan liegen en bedriegen en we hoeven niets te doen, we krijgen ons geld toch wel.
Wat ze daar moeten doen is doodgewoon beginnen met belasting betalen en niet erg veel meer uitgeven dan er binnenkomt, maar de groeipunten in de economie niet straffen met bezuinigingen, althans niet zoveel dat de groei eruit raakt.

ZSU-23-4 | 24-05-12 | 15:25

Kortom: De zielige politieke partijtjes (nooit meer dan 20% van de stemmen) denken weer tijd gekocht te hebben om hun megalomane dromen alsnog te realiseren.De bank-run is weer heel even afgewend maar het hele gokpaleis wordt gewantrouwd en dus gemeden. Iedereen gaat weer rustig verder met op zijn geld zitten of het noodzakelijkerwijs niet kunnen uitgeven.De euro zakt t.o.v. de dollar en werkeloosheid stijgt.Maar de partijtjes zijn net zo tevreden als bij elke verkiezing. Schone schijn en schijn-vertoningen daar zijn ze goed in over de ruggen van de belastingbetalers.Hun bewegingen heten "motie's".Je kan er je kont mee afvegen,hetgeen de nuttigste beweging is.

Dolphi | 24-05-12 | 15:21

@starbuck280 | 24-05-12 | 15:11

Met gelukkig onze miljarden in hun zak. Met dank aan de verraders in de Kamer.

Voor het gerecht wegens landverraad. Pechtold de slang voor op.

Barbertjehangt | 24-05-12 | 15:21

BerendB | 24-05-12 | 15:16 | + 0 -
Dubbelklik jij op die knop ofzo? Is niet nodig hoor. Verder schrijf je hardstikke zinnige dingen hoor, maar zoals je zelf al zegt, aan dovemansoren gericht. Ik hoor nog geen geweerschoten buiten, dus die andere guurders hier kun je beter ook maar met een potje zout nemen.

Politiekrelativist | 24-05-12 | 15:20

BerendB: Ah, dit is dus een serieuze reactie? Het valt me nog mee dat je de "alu-hoedje" troef niet eens speelt!
Dat Xandernieuws vooral een vergaarbak is voor alles wat we niet in de mainstreammedia lezen betekent nog niet dat alles meteen afgeserveerd moet worden als onzin.
Ja, er zijn een hoop gekken op de wereld en de paranoïa druipt van sommige berichten af, maar diezelfde gekken zitten ook in ons parlement en de ergste gekken zitten buiten beeld zichzelf wijs te maken dat ze het "werk van de goden" doen (letterlijk gezegd door Deimon, die boefbaas van JPmorgan).
Gezond verstand is en blijft een groot goed; gebruik het! Nablaten is nooit goed, informeer jezelf en vorm je eigen mening.
Het is alleen wel jammer dat jij blijkbaar niet tussen zwart en wit kunt kijken en zodoende iedereen die niet in jouw gedachtenstraatje past wegzetten als idioot. Diskwalificeer je jezelf mee, want als je zelf je eigen laatste zin aanhoudt, dan heb jij er ook nog niet goed over nagedacht (of een achterstand in je kennis: hop, lees je in nu het nog kan: www.infowars.com, ik raad je het forum aan).

Oh en zet je geld maar niet in de komende tijd want het is heel simpel: als er geen geld meer uit de muur komt en eten/onderdak is niet meer vanzelfsprekend dan gaat het ineens heel hard met de onrusten. De laatste twee zijn primaire levensbehoeften, reken maar dat je daarvoor strijd (vluchten is sowieso laf; dan moet je ook niet meer terugkomen als het weer goed gaat). We zijn afhankelijk gemaakt van geld (lees: schulden) en we zitten allemaal met onze ballen in de BANKschroef.
Ze komen het maar halen!

Z-PiLL | 24-05-12 | 15:19

Kan iemand de batterijen uit die LUL van een Peggold halen.

doskabouter | 24-05-12 | 15:19

BerendB | 24-05-12 | 15:16 |
Kap eens met die dubbelposten!!!

rick13 | 24-05-12 | 15:18

@Zatkniss | 24-05-12 | 15:10
Volgens mij zeg ik best veel maar wil of kun je het niet begrijpen.
Dat je uiteindelijk de belachelijke opmerking moet maken "Gelukkig weet jij het wel" geeft aan hoe goed je leest. Ik ben volgens mij een van de eerste die aangeeft het gruwelijke lastige materie te vinden ipv draconische onzin te gaan roepen.
Dat je in een voorgaande post zegt dat de wereld van slechts een paar mensen is spreekt echter boekdelen. Ga lekker met je aluhoedje op xandernieuws lezen en neuzel verder over bilderberg. Blijf ondertussen vooral denken dat de landen en regio's net zo makkelijk te besturen zijn als je eigen complotclub.

BerendB | 24-05-12 | 15:16

@Zatkniss | 24-05-12 | 15:10
Volgens mij zeg ik best veel maar wil of kun je het niet begrijpen.
Dat je uiteindelijk de belachelijke opmerking moet maken "Gelukkig weet jij het wel" geeft aan hoe goed je leest. Ik ben volgens mij een van de eerste die aangeeft het gruwelijke lastige materie te vinden ipv draconische onzin te gaan roepen.
Dat je in een voorgaande post zegt dat de wereld van slechts een paar mensen is spreekt echter boekdelen. Ga lekker met je aluhoedje op xandernieuws lezen en neuzel verder over bilderberg. Blijf ondertussen vooral denken dat de landen en regio's net zo makkelijk te besturen zijn als je eigen complotclub.

BerendB | 24-05-12 | 15:16

Enige wat je als burger kunt doen is sliken en je bek houden. Waar kies je in godesnaam nog op in NL als de politici zich absoluut niets aantrekken van wat het volk wil en inderdaad het liefst zaken er doorheen drukt als niemand er iets aan kan doen. Ze doen niet eens hun best om volksvertegenwoordigers te lijken. Nee zij weten wel wat het beste voor ons is. Voor de rest zoals eerder gezegd gewoon BEK HOUDEN en betalen ja!
Kansloos kutland zijn we geworden. Iedere dag is het allemaal weer een stukje vervelender zo niet ondragelijker.

WatZalIkErvanZeggen | 24-05-12 | 15:15

Samson is een lichtgewicht. Nu al vastgesteld. En Sap heeft zojuist expliciet toegegeven vwerantwoordelijk te zijn voor het leeuwendeel van de maatregelen die werkende burgers treffen.
.
De daling ter linkerzijde zou na vandaag toch uiterst duidelijk in de peilingen moeten zijn.

ViagraFalls | 24-05-12 | 15:11

@ BerendB | 24-05-12 | 15:01 | + 0 -
Interessant, maar wat ga je tegen de jongeren zeggen die geen werk hebben, en die straks ook gaan stemmen?
.
Dat zijn er namelijk nogal wat. Dus tenzij jij met een goed antwoord kunt komen, gaan ze gewoon op een bloksnor stemmen straks, om de simpele reden dat die werk belooft.
.
Je bent terecht tegen boeroepen, maar de jeugd heeft de toekomst, wat jij verder daar ook van vindt. Tot nog toe heeft de euro in ieder geval een hoop jeugd werkeloos gehouden. Dus ... wat is er dan zo leuk of behoudenswaardig aan die euro?
.
Kun je dat misschien uitleggen aan je kinderen?

Greetje Duisenberg | 24-05-12 | 15:11

BerendB | 24-05-12 | 15:01 | + 1
Erg veel woorden nodig om niks te zeggen.
Waar gaat "het" dan over?
"het" gaat er over om een systeem in stand te houden dat door niemand gewild is. Alle volkeren die zich er direct of indirect hebben over mogen uitspreken hebben nee gezegd
Denen (geen euro)
Zwitsers (geen euro)
Nederlanders (geen EU grondwet)
Fransen (geen eu grondwet)

Uiteraard weten al die mensen niet waar "het" overgaat. Gelukkig weet jij het wel

Zatkniss | 24-05-12 | 15:10

Sorry voor de dubbele post met daarin dubbele links. Dankzij een duister bilderberg complot waar de koningin vuistdiep inzit is linken naar specifieke NOS sites als teletekst niet mogelijk.

BerendB | 24-05-12 | 15:09

Sorry voor de dubbele post met daarin dubbele links. Dankzij een duister bilderberg complot waar de koningin vuistdiep inzit is linken naar specifieke NOS sites als teletekst niet mogelijk.

BerendB | 24-05-12 | 15:09

oh gelukkig.. toch nog een 'ons kent ons' baantje voor hem gevonden..
Oud-burgemeester van Amsterdam én voormalig politiek leider van de PvdA Job Cohen heeft een nieuwe baan. Hij wordt per 1 januari 2013 voorzitter van de Programmacommissie Politie en Wetenschap.
Cohen heeft in zijn nieuwe functie de leiding over het wetenschappelijke onderzoekprogramma Politie en Wetenschap, dat een zelfstandig onderdeel is van de Politieacademie.

(c)ZWITSUL | 24-05-12 | 15:07

@WirMachenMusik | 24-05-12 | 15:03 | + 1 -
Smiff, ook herkenbaar.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 15:05

-weggejorist-

BerendB | 24-05-12 | 15:04

Voor al de naar defaitisme neigenden hier de woorden van mijn vlak na zijn pensionering aan stoflongen overleden vader. Een eenvoudige (ooit communistische) mijnwerker met vijfendertig ondergrondse jaren die twee broers in het verzet verloor: "Vrijheid bevechten is een kwestie van durf en lange adem. Ik had ze slechts in beperkte mate. Jij hebt al wat meer. En daarvoor deed ik het. De beurt is nu aan jou"

WirMachenMusik | 24-05-12 | 15:03

De ineenstorting van de Euro is nog een kwestie van (korte) tijd.
Hier, Celente: xandernieuws.punt.nl...
vraagstaart | 24-05-12 | 12:25 |

Zelfs linken naar een extreem fundamentalistisch christelijk eindtijd blog waar op een paar na de grootste poep van het internet word geserveerd word hier ruim gewaardeerd. Hemeltergend zeg, op deze site word om de week de antichrist aangekondigd en mensen gaan hier naar linken om iets serieus als dit te duiden. Als het maar anti-euro is. Ik kreeg al eerder het gevoel dat minstens de helft van alle boeroepers hier geen enkel idee heeft waar het over gaat, gewaardeerde links naar xandercrap bevestigen dat plaatje grandioos.
Het is hetzelfde gehalte bullshit als al die ene helft schreeuwers die hun koffers in aan het pakken zijn en die andere helft die gaat rellen/afbreken/alles geoorloofd vind. Ik gok dat er helemaal niets gebeurt...

Een echte mening over dit onderwerp vormen is gruwelijk lastig naar mijn mening. Het komt er uiteindelijk toch een beetje op neer dat als je geen noodfonds wil je moet kappen met de euro. En de stripfiguren die dit achteloos roepen hebben vaak al helemaal geen idee waar het over gaat maar kwaken wilders of bizarre shit van xandernieuws na.

Gelukkig voor de boeroepende meute die draconische reacties uiten ipv nadenken en serieus reageren is er de min knop om hun boosheid bot te laten vieren. Kunnen ze toch nog echt iets doen.

BerendB | 24-05-12 | 15:01

Zo'n 12 jaar geleden besloten om maar naar Australië te verhuizen. De Euro werd toen net ingevoerd. Je kon de aftakeling van Nederland toen al zien. Mijn ouders zijn ondertussen ook naar Australië verhuist en echt we hebben het hier fantastisch naar onze zin. Leef hier echt wel lekker op een groot stuk grond. Koala's, possums and kanagaroes in the achter tuin. Lekker weer, géén koude voeten meer, tropische stranden om de hoek en een economie die draait als een zonnetje.

Mmmm ... dat is een beetje rottig naar jullie allemaal.

Oké, ik geef het toe we moeten elke dag onze schoenen uitkloppen omdat er een giftig slang in kan zitten, zwemmen is niet echt mogelijk of je moet er de voorkeur aangeven om als voer te dienen voor haaien en krokodillen. Je struikelt hier over de toads, de wegen hebben nog het meest weg van een gravelweg en je blijft het gras maaien omdat het nooit echt winter wordt. Maar al met al is het hier best wel goed.

Toch vonden we sinds de laatste verkiezeningen dat alles een beetje uit het handje begon te lopen met Europa. Dus hebben we onszelf maar slim opgegeven als buitenlandse kiezer. Dat betekent dus 3x een stem voor de PVV.

ozziebloke | 24-05-12 | 14:59

vander F | 24-05-12 | 14:51 |
Ja toch, naar Frankrijk vertrekkende Nederlander?

Strangetown | 24-05-12 | 14:57

Democratie:
Morgen leest u in de krant wat u nu weer wil.

gekke-gerritje | 24-05-12 | 14:56

Een partij waar men op kan vertrouwen dat ze tegen zulke onzin in zullen gaan is de Libertarische Partij. Gelukkig doen ze mee deze verkiezingen. IPV op de malloten te stemmen die maar wat beloven maar nooit uitvoeren stem op de Libertarische Partij.

www.libertarischepartij.nl/2012/05/sto...

A.Rosaria | 24-05-12 | 14:56

Fam. Nicolich micro niveau,
de Jager (en de zijnen) macro niveau.
Maar dat is dan ook het enige verschil.

GeflipteVlaflap | 24-05-12 | 14:55

en wederom weer niks op nos.nl.. niks aan de had mensen

miknic | 24-05-12 | 14:52

Nou, gefeliciteerd allemaal en zeg mij na: ' Ich bin ein Europäer'

vander F | 24-05-12 | 14:51

@Reinaert | 24-05-12 | 14:34
Niks enveloppe richting Den Haag, de vossenkluis in met je eigen centen, ze moeten het maar komen halen, op jouw terrein.
Het kan zomaar zijn dat je binnenkort ècht iets aan je nabije buren hebt.
Zitten in hetzelfde schuitje schept banden, soms sterker dan die van de losse flodders in Den Haag.

Jackanders | 24-05-12 | 14:45

rara | 24-05-12 | 14:30 |
Probeer nu eens realistisch te denken; PVV en SP zullen nimmer samen een meerderheid behalen in de 2e Kamer om het ESM-verdrag terug te draaien.

Theoretisch is het qua zetelverdeling mogelijk, doch maakt een coalitievorming, noodzakelijk om een regering te vormen, dat onmogelijk, gezien er dan altijd een coalitie gevormd wordt met voorstanders.

Dat is real-politik, mooier kan ik het niet voor je maken.

Strangetown | 24-05-12 | 14:44

Jos Tiebent | 24-05-12 | 12:35

Luxemburg is indertijd uit Nederland gestapt vanwege het feit dat de vrouwelijke troonopvolging en hun grondwet niet samen gingen...

Vuurwezel | 24-05-12 | 14:43

Z-PiLL | 24-05-12 | 14:37 | + 0 -
Vroeger was de wereld van een paar mensen en iedereen wist dat. Nu is de wereld nog steeds van een paar mensen, maar dit wordt niet meer verteld. Zelf ben ik laar met de schijndemocratie. Zoals ik al eerder zei dan heb ik meer respect voor de heerscher van het geboorte land van mijn moeder.

Wat het dan wel moet zijn? Ik weet het niet
"gaat gratis bier krijgen om 17.45u op Eurex party in Paddy Pub in Zurich"

Zatkniss | 24-05-12 | 14:43

@SyntaxError

Dat heeft geen zin jongen. Werk liever hard en verdwijn daarna uit dit land. Als ik me niet vergis, kun je opgeven waarom je weggaat. Oh ja en stem PVV, CU, SGP, PVDD of SP.

Die boodschap is helderder.

decadent degeneraat | 24-05-12 | 14:42

Asmodean | 24-05-12 | 13:31 |
Je hebt gelijk over die staatsschuld. Die is in 2008 gestegen met zo'n 85 miljard euro. Iets met financiële crisis en Wouter B.

triasenergetica | 24-05-12 | 14:40

Hoogverraad: De aanslag ondernomen met het oogmerk om het grondgebied van den Staat geheel of gedeeltelijk onder vreemde heerschappij te brengen of om een deel daarvan af te scheiden, wordt gestraft met levenslange gevangenisstraf of tijdelijke van ten hoogste twintig jaren.
12 september PVV stemmen mensen!

funkyd | 24-05-12 | 14:40

Ik zag dit al aankomen, natuurlijk, gewoon aangenomen natuurlijk. Maar nu .. had ik iets moeten doen .. had ik het tegen kunnen houden .. hadden we met zijn allen dit tegen kunnen houden .. kunnen we nog iets doen ??
Ik ben fokking pissed .. maar dat ben ik al een tijdje.
Moet ik dan toch maar naar den haag afreizen en daar alle ruiten in gooien ?? WTF kan ik nog doen ??
*gaat een kan benzine halen en zichzelf in de fik steken*

SyntaxError | 24-05-12 | 14:38

fweddy | 24-05-12 | 14:34 | + 0 -
Dit toetsenbord heeft idd wat problemen. oet ICT om nieuw vragen. gelukkig zit alleen op donderdag achter deze terminal en ik heb vandaag echt geen zin (ben ik nu zo slecht als het werkweiger meisje van gisteren?)

Zatkniss | 24-05-12 | 14:38

@Zatkniss: maak niet dezelfde fout als Politierelativist door alleen naar de "ons voorgekauwde realiteit" te kijken. Bedenk bijv. eens dat ons koningshuis zo'n beetje aan de wieg van de Bilderberg conferentie heeft gestaan waar al ongeveer een halve eeuw (buiten "het volk" om) plannen worden gesmeed voor zaken als de EU (toedreding van Oostbloklanden bijv.).

Z-PiLL | 24-05-12 | 14:37

Nou, dat was het dan.

Ik ben even weg, geld uittellen voor Den Haag, ze zullen het morgen wel willen hebben vermoed ik dus ik doe het alvast in een enveloppe. Mag Jan-Kees het persoonlijk bij me komen afhalen. Als 'ie durft.

*Hooivork slijpt*

Reinaert | 24-05-12 | 14:34

@ Oeleflaffel | 24-05-12 | 13:43 | + 6 -
Ja, maar hij heeft er niet naar gehandeld. Praten is een ding, maar het machtswoord gebruiken is waar het om gaat. Hij had in september het kabinet kunnen laten vallen, om maar wat te noemen. Dan maak je pas een punt. De rest is vruchteloos geouwehoer, zoals ook blijkt en zal blijken. Wilders zal dit niet oplossen. Zo is het gewoon.
.
En nogmaals er is hier in de commentaren op GeenStijl werkelijk om gesmeekt, of er alsjeblieft es een keer aandacht aan het ESM werd geschonken. De eerste geluiden daarover, klonken hier al in november of zelfs oktober. Dat is vast wel allemaal terug te vinden. Dus ja ... dat werd konstant genegeerd, echt maandenlang. Keer op keer kwam het tersprake, en heel schoorvoetend kwam er dan uiteindelijk een heel voorzichtig stukje dat er misschien toch wel iets niet helemaal pluis was. Vier of vijf maanden nadat er al luidruchtig aan de bel was getrokken op bijvoorbeeld Courtfool.
.
En dan nu opeens zo'n ophef maken. Dat doet mij een beetje denken aan collaborateurs die na na 1945 opeens beweerden allemaal in het verzet te hebben gezeten.
.
Dus ik zou zeggen trek je eigen konklusies, geef me nog maar een paar minnetjes, maar je bent in ieder geval gewaarschuwd.

Greetje Duisenberg | 24-05-12 | 14:34

@Greetje Duisenberg | 24-05-12 | 13:23
I.p.v. uit uw nek te blaten en uzelf onsterfelijk belachelijk te maken had u ook even de speech van Wilders tijdens de algemene beschouwingen in september terug kunnen kijken en vooral luisteren.
U kunt die vinden op de jijbuis.

"Tijd voor nieuw rechts. Dat wordt stalen vuist politiek... De bloksnorren komen eraan. Ga daar maar vanuit."

De bloksnorren zitten bij de PvdA, GroenLinks, D66, de VVD en het CDA met hun stalen vuist politiek. Burgers uitknijpen als citroenen om hun ultieme droom te verwezelijken, nl een groot machtig Europees Rijk met alle macht aan Brussel en één munt.

Die hebben vanmiddag hoogverraad gepleegd.

De afrekening volgt op 12 september. Ga daar maar vanuit.

La Vie En Rose | 24-05-12 | 14:34

waarop thieme opmerkt dat we verschrikkelijke crises beleven en ons bezig houden met kudtkamervragen: waarom bestaat die kudtpartij van jou eigenlijk?

hetluis | 24-05-12 | 14:34

@Zatkniss | 24-05-12 | 14:20
Tsja, politici hebben een bovengemiddeld narcistisch gehalte
.
Je schrijft "... Of voelen zich oreel superieur? Misschien een soort heilige missie waarin ze denken de mensheid te redden? Dat allen zij het kunnen? Dat ze zijn uitverkoren?..."
-Ik moest, na Gr33t, vervolgens toch meteen aan George W. Bush denken.

Btw, wat is er met je toetsenbord? Of is je touch-screen een beetje vettig?

fweddy | 24-05-12 | 14:34

Als het allemaal zo goed is, waarom ben ik dan verdrietig?

Goed, einde werkdag.

*Haalt met pijn in het hart oranje vlaggetje van bureau.*

decadent degeneraat | 24-05-12 | 14:34

Politiekrelativist | 24-05-12 | 14:11
Klopt op zich, maar die rente die ze uitsparen is wel een uitsparing op extra schuld, geen werkelijke besparing. Idd jammer dat deze discussie, en die in de TK, zich bijna alleen toespitst op de vraag hoe je het verdrag moet lezen. De werkelijk belangrijke vragen bljven daardoor achterwege.

Itt tot anderen kan ik het overigens best waarderen dat er notoire dwarsliggers als jij en @asmodean zijn. Anders wordt het ook zo'n saaie boel hier. Zolang dat dwarsliggen maar ergens op gebaseerd is en geen doel op zich is. Maar die indruk heb ik bij jou niet, voor wat het waard is.

harry pikkel | 24-05-12 | 14:33

Wordt het niet eens tijd dat Europese burgers zich gaan verenigen ? Of je nu links- of rechtsdenkend bent, hier is niemand bij gebaat behalve de machthebbers, en zolang wij alleen in termen als links en rechts blijven denken blijven ze in Brussel op de troon zitten en is heel Europa zometeen failliet.

Rancho | 24-05-12 | 14:31

@Strangetown | 24-05-12 | 14:13
Nogmaals: ik heb het nooit gehad over coalitievorming of samen regeren. Voor de duidelijkheid: Ik heb het ook niet over gedoogpartners. Politieke samenwerking hoeft niet ver te gaan, zolang beide partijen op dit punt aan Realpolitik doen moeten ze samen toch wel iets kunnen bereiken. Hoop ik.

Zodra je het woordje 'samenwerking' leest schiet je in een coalitiekramp. Dat schiet natuurlijk niet op.

rara | 24-05-12 | 14:30

Z-PiLL | 24-05-12 | 14:24 | + 1
Dit snap ik als je over Merckel, Hollande, Poetin of Obama praat. maar over NEDERLANDSE politiekers praat. Welke absolute macht hebben de reetenjongen van voorgenoemde werelddictators.

Doe mij dan maar Loekaschenko, dan weet je tenminste precies waar je aan toebent en wordt je geen rad voor je ogen gedraaid met een schijnvrijheid

Zatkniss | 24-05-12 | 14:29

Stijlloze IJhorster | 24-05-12 | 14:25 |
Wat vraag jij dan?

Strangetown | 24-05-12 | 14:27

Pechtold zat toch ook bij de bende van 5 met dat kunduz akkoord en nu durft hij kritiek te heb ben op de 'bezuinigingen'. The bastard.

Barbertjehangt | 24-05-12 | 14:27

Hoeren van Brussel !!! Achter het Amsterdam C.S. kun je je voor minder in je kont laten neuken !!

Stijlloze IJhorster | 24-05-12 | 14:25

Zatkniss: power corrupts, absolute power corrupts absolutely. ;)

Z-PiLL | 24-05-12 | 14:24

@Jos Tiebent | 24-05-12 | 12:48

-hogere belastingen
Leg dat maar eens voor aan de burgers in Luxemburg.
Koninging Beatricks | 24-05-12 | 12:50 |

Gaarne. Met een beetje uitleg hoe het e.e.a. tot stand gekomen is, en wat de gevolgen daarvan zijn lijkt me dat appeltje-eitje. Bij wie kan ik de premie declareren?

Jos Tiebent | 24-05-12 | 14:24

Ing. eslapen | 24-05-12 | 14:19
Een ernstig manco in de Nederlandse democratie is dat we geen constitutioneel hof hebben zoals in de meeste andere democratische landen. Want dàt had de aangewezen plek geweest voor zo'n kwestie. Ieder burger moet het recht hebben kwesties te laten toetsten aan de grondwet. Nu hebben we de twijfelachtige eer in een groepje met landen als Suriname te zitten.

Bigi Bana Boy | 24-05-12 | 14:23

Bigi Bana Boy | 24-05-12 | 14:17

Dat kan je niet daarmee vergelijken. De wijze waarop de Nederlandse burger voor voldongen feiten gesteld wordt en de newspeak waarin andersdenkende voor foben worden uitgemaakt lijkt meer op het VOC systeem.

Wayan | 24-05-12 | 14:23

@The Dominator | 24-05-12 | 14:12
Vooraf toetsen is op zich geen verkeerd idee, maar mag dat wel van Brussel?

rara | 24-05-12 | 14:21

* Gaat zich vol laten lopen. Werken heeft hier geen zin meer *

Ing. eslapen | 24-05-12 | 14:20

fweddy | 24-05-12 | 14:13 |
Wilders zal e oplossing oo niet rengen ben ik met je eens. Ik vraag mij trouwens oprecht af wat politici drijft. Doen ze het voor de macht de prestige het geld?
Ik weet het echt niet. Ik zou niet et ze willen ruilen wa goed voor iedereen doe je het nooit. Ik zou niet graag over straat lopen en door jan en alle man worden lastig gevallen.

Of voelen zich oreel superieur? Misschien een soort heilige missie waarin ze denken de mensheid te redden? Dat allen zij het kunnen? Dat ze zijn uitverkoren?

Boeiend ras de politieker

Zatkniss | 24-05-12 | 14:20

@Bigi Bana Boy | 24-05-12 | 14:17
Statiegeld op plastic flessen controversieel.
Maar 40 miljard, om mee te beginnen, dat wordt er nog even doorheen gedrukt...

Dan zijn alle middelen geoorloofd.

Ing. eslapen | 24-05-12 | 14:19

vanavond kan je zelf tegen Bruno Braakhuis (GL) zeggen hoe je denkt over ESM.
-
Cafe Merz
Dordrecht

(c)ZWITSUL | 24-05-12 | 14:19

Ik baal hier zo van!! Dit land gaat helemaal naar de kloten!

Glas Koning | 24-05-12 | 14:18

NIEUW: Na de EK rugnummers, de EK halsband! Makkelijk te dragen in combinatie met het Nederlandse leeuwenpak.

Armin Langbaard | 24-05-12 | 14:18

@Ing. eslapen | 24-05-12 | 14:09
Waarschijnlijk kan het negen van de tien keer nog ontopic ook, ik ben voor.

Jackanders | 24-05-12 | 14:17

Vertragings- en sabotageakties in een parlement zijn dan misschien wel legaal maar daarom nog niet minder verwerpelijk. Het is het soort taktiek waar anti-democratische bewegingen zoals anarchisten, communisten en facisten zich in het verleden mee bezig hielden. Denk aan de parlementaire geschiedenis van Oostenrijk, Rusland en Duitsland voor WOII. Voorwaar niet iets om trots op te zijn als PVV aanhang.

Bigi Bana Boy | 24-05-12 | 14:17

Er zullen wel weinig zweefende kiezers zijn op 12 september.

deraderendraaien | 24-05-12 | 14:16

@Zatkniss | 24-05-12 | 14:04
Als Wilders 2/3 krijgt kan hij ook meteen aan de slag met de grondwet (en zichzelf tot president voor het leven kronen... of zoiets). Ook al zou ik er van balen dat zo'n onbenul dan president wordt, ik zou het ook toejuichen... niet alleen om de democratie ervan, maar nòg meer om het gezicht te zien van het plebs wanneer ze doorkrijgen wat ze zichzelf aangedaan hebben (priceless).
.
September zal geen verandering teweeg brengen.
Knoflook of niet, betalen zullen we... allemaal!

fweddy | 24-05-12 | 14:13

rara | 24-05-12 | 14:07 |
Real-politik: de PVV is uitgekakt en onbetrouwbaar gebleken als (gedoog-)partner.
Roemer wil primair een centrum-linkse regering en zal wbt het ESM verdrag water bij de wijn doen om regeringsmacht mogelijk te maken.

Dromen zijn mooi...

Strangetown | 24-05-12 | 14:13

@rara | 24-05-12 | 13:57
-
Dat heeft ze al lange tijd niet meer, zo niet zelfs nooit gehad. Echter, iedere vorm van grondwettelijke controle zal met het opruimen van de Eerste Kamer zijn verdwenen. Dit schept de noodzaak om een Constitutioneel Hof te vormen, met alle gevolgen van dien.
-
Gezien de populariteit van de rechtspraak in Nederland (ik ben op zich nog steeds positief over onze rechters), weet ik niet of Nederlanders hier wel zo blij mee zullen zijn. Een oplossing zou kunnen zijn om wetten vóóraf te toetsen aan te grondwet, en toetsing ná aanname onmogelijk te maken. Daar kan ik op zich wel mee leven.

The Dominator | 24-05-12 | 14:12

Wat is die Blok toch een gladjanus.

doskabouter | 24-05-12 | 14:12

Heel nederland tegen, dit bewijst maar weer dat democratie in nederland DOOD IS.

Smokum | 24-05-12 | 14:12

harry pikkel | 24-05-12 | 14:04 | + 1 -
Ik heb nou eenmaal geen heel uitgesproken mening. Ik denk dat dat ook heel moeilijk te vormen is, gezien de manier waarop de discussie zich ontwikkelt.
Voor-argumenten zijn niet heel ingewikkeld. Als je een hele stapel geld klaar legt, waaruit nu spanje zou kunnen lenen, dan bespaart spanje dat een 6.5% rente. De Euro wankelt, en als spanje onder voorwaarden dan gunstiger kan lenen, dan stabiliseert daardoor de koers. Niet zo heel ingewikkeld dunkt me.
Maar goed, het gaat steeds over parlementair toezicht, en veto, en het land wordt verkocht, en de EUSSR neemt de leiding over onze begroting, en de grondwet, en landverraad... tja, dan kom je nergens met een argument als die ik nu geef.

Politiekrelativist | 24-05-12 | 14:11

decadent degeneraat 14:03
of:
rien ne va plus!

tipo | 24-05-12 | 14:11

Krijgen we nou rellen ?

Montgomery Burns | 24-05-12 | 14:10

Nederland is dood, leve Nederland!
Kwestie van nu als de sodemieter met een paar kilometer prikkeldraad naar Den Haag fietsen, draad om het binnenhof wikkelen en de Vrijstaat Nederland uitroepen. Kosten van het ESM worden opgehoest door ingezetenen van het Binnenhof, want 'Oud-Nederland'.

Boris Poepnagel | 24-05-12 | 14:10

De Jager bukt graag, dus ook voor Europa..

LikkePot | 24-05-12 | 14:10

rara | 24-05-12 | 14:06
Touche, touche. Een klein beetje tussen de lyrics doorlezen en dan kunt u wel zien hoe het toepasselijk is.

Leucopterus | 24-05-12 | 14:10

@Jackanders | 24-05-12 | 14:07
Misschien dat de reaguurders dat in toerbeurt moeten doen.
Liefst bovenaan in een topic.

Ing. eslapen | 24-05-12 | 14:09

VVD, CDA, PvdA, D66 en GroenLinks stemden voor ESM.
PVV, SP, Partij voor de Dieren, ChristenUnie, SGP en Hero Brinkman stemden tegen.

Ik weet niet of ik dit iedere dag mag plempen tot en met 12 September, maar het zou wel fijn zijn.

Jackanders | 24-05-12 | 14:07

@Strangetown | 24-05-12 | 14:05
Niet noodzakelijk samen regeren, maar wel samen optrekken om dit verdrag te stoppen.

Maar ja, als jullie dat niet willen...

rara | 24-05-12 | 14:07

Ik ben in staat om Moslim te worden.

Draconian | 24-05-12 | 14:06

@Leucopterus | 24-05-12 | 14:02
Land of Liberty, Illuminati, Founding Fathers, weet je zeker dat dit nu toepasselijk is?

rara | 24-05-12 | 14:06

rara | 24-05-12 | 14:03 |
PVV en SP een meerderheid in de 2e Kamer en samen regeren?
ROFLOL

Strangetown | 24-05-12 | 14:05

OK, waar moet ik mijn aandeel van € 2500,- naar overmaken?

Predateur | 24-05-12 | 14:05

fweddy | 24-05-12 | 14:01 | + 0 -
Daar heb je democratisch gelijk in. Het volk krijgt de regeerers die het verdient en ze zijn emocratisch geozen. Gelukkig kan dit worden rechtgezet in september. Wat zou er trouwens gebeuren als Wilders 2/3 krijgt en alles terugdraait? Valt het EURO leger dan binnen? De knoflookvreters lappen toch ook alles aan hun laars. Dat kan Nl dan toch ook doen?

Zatkniss | 24-05-12 | 14:04

@politiekrelativist
Jij poneert geen enkele stelling, jij weerlegt alleen maar stellingen (waarin je vaak gelijk had, dat wel). Ik vrees dat daar de irritatie ook ligt. Ik kan me ook wel beperken tot het met de grond gelijk maken van andere comments; het is veel lastiger om zelf iets te poneren en dat te verdedigen.

Je bevindt je wel in goed gezelschap. Plasterk en (voor het grootste deel) De Jager hebben zich alleen maar bezig gehouden met het weerleggen van argumenten van anderen. Maar waarom het dan wél zo'n goed akkoord is, daar hoor ik de eerste niet, en de tweede nauwelijks over.

harry pikkel | 24-05-12 | 14:04

@solidstate | 24-05-12 | 13:59
Het is tijd om de oude politieke scheidslijnen los te laten, en gezamenlijk op te trekken tegen het ESM. PVV en SP moeten dit gezamenlijk aan gaan pakken.

rara | 24-05-12 | 14:03

12 September 2012, Bijltjes dag.
13 September 2012, EU geexplodeerd.

Ing. eslapen | 24-05-12 | 14:03

Laten we een nieuwe start maken. Ons wapen nemen en onder het leeuwtje schrijven: Je ne maintiendrai plus.

decadent degeneraat | 24-05-12 | 14:03

Een toepasselijk nummer. Niet dat er iets inherent mis is met 'greed' - er is iets met crony capitalism: www.youtube.com/watch?v=RINKkevpKsc

Violate your rights, no more equality
Surrender freedom, your Social Security
We, the people face unconstitutional lies
In greed we trust, in revolution we die

Our founding fathers are rolling in their graves
The land of liberty needs a regime change
Until you no longer know right from wrong
The constitution isn't worth the paper it's written on

Screams from the future, warn of calamity
The coming plagues of the new disease
The illuminati, one world currency
One world religion, one World everything

Leucopterus | 24-05-12 | 14:02

@necrosis | 24-05-12 | 13:52
Tuurlijk vrienden moet je niet gaan negeren.
Ik stuur zelfs wel wat op mocht je iets nodig hebben.

deraderendraaien | 24-05-12 | 14:02

Pa Cartwright | 24-05-12 | 13:38 |
Precies mijn punt, maar voor menigeen valt dat in slechte aarde.
Die zien democratische beginselen enkel een geldigheid hebben wanneer ze in hun eigen straatje passen.

Strangetown | 24-05-12 | 14:02

Boeie, de EU is de toekomst.
Als daar een generatie voor moet bloeden dan is dat voor het grote plaatje...

da wizard | 24-05-12 | 14:02

Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:59

Heerluk... die vrijheid van meningsuiting (nog).

kaskoeskielewan | 24-05-12 | 14:02

En wat doen ze? Geld bijlenen op de pof van toekomstige generaties.
Kopzware Lul | 24-05-12 | 13:51
***********
Precies!! En dat terwijl wij wel als een gek moeten bezuinigen en meer inleveren omdat wij de toekomstige generaties niet met een grote schuld op te zadelen.

MarcS | 24-05-12 | 14:01

Gelukkig, 2/3 meerderheid...
(dat betekent - volgens de democratische principes - dat iedereen grotendeels vóór het ESM is)
.
En, ook leuk, Greet wist ook niet te overtuigen met zijn gewauwel over motie van wantrouwen... behalve dan Partij voor de Dieren (en dan ben je in goed gezelschap *grinnik*).

fweddy | 24-05-12 | 14:01

antiek-kunst.marktplaats.nl/antiek-overige/563177919-wegens-niet-meer-gewenst-t-e-a-b-over-te-nemen.html

paost712 | 24-05-12 | 14:01

Wat een dom-populistisch geleuter...

pvpb | 24-05-12 | 14:00

Eigenlijk is de EURO gelijk aan een gokverslaafde in het casino. Hij verliest steeds weer, maar vraagt zijn vrienden leen mij ff wat geld. De volgende draai valt ie op mijn getal. Zolanf tot dat hij en zijn vrienden als hebben opgeburnt.

Ach Nederland wat hebben zij u aangedaan. Het volk verlaagt tot EUROslaaf van de Merckels, Va Rompuys etc.
Tijd voor een nieuwe 1848

Zatkniss | 24-05-12 | 14:00

Denk ik nu pas aan..... na 9/11 krijgen we nu 9/12. Omwenteling is gegarandeert.

kaskoeskielewan | 24-05-12 | 14:00

@kaskoeskielewan | 24-05-12 | 13:57 | + 0 -
Van mij mag je denken wat je wilt.

Waar hoor je dat nou nooit?

Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:59

@Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:49
Verbranden is ook een optie.

Jackanders | 24-05-12 | 13:59

67 jaar op een paar dagen na is Nederland effectief weer een bezet land.

24-5-2012
Gaat de geschiedenis in als de dag waarop Nederland ophield te bestaan.
Onthou die dag want er komt een dag waarop we dit gaan rechttrekken.

solidstate | 24-05-12 | 13:59

' Update: Nederland opgedoekt, ESM aangenomen.'

Op naar Canada dan maar, of toch maar Australie of Zwitserland. Iemand anders nog opties?

Idontgiveafunk | 24-05-12 | 13:57

@The Dominator | 24-05-12 | 13:47
Mijn stelling kan ook omgedraaid worden: Als de Eerste Kamer het verdrag toch ondersteunt dan heeft ze haar bestaansrecht definitief verloren.

rara | 24-05-12 | 13:57

Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:55

Dus je woont toch op een AZC? Ik dacht al zoiets.

kaskoeskielewan | 24-05-12 | 13:57

Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:38 |
Als het volk in jouw denken de huidige staatskundige inrichting wil wijzigen, staat ze dat naar democratische principes vrij.
Er zal dan een partij moeten komen die een 2/3 meerderheid haalt bij de verkiezingen in september, de wijzigingen instelt, de Kamer ontbindt, bij nieuwe verkiezingen opnieuw een kamer meerderheid behaalt om de wijzigingen te bekrachtigen en vervolgens de Staatkundige inrichting opheft.

Hoe dan de Lage Landen in redelijkheid bestuurd gaan worden is mij dan een raadsel, maar jij hebt daar fiducie in?

Strangetown | 24-05-12 | 13:57

De laatste keer dat we onze rijkdom onvrijwillig opofferden voor de verovering van Europa, was na de inval van Napoleon in de Franse tijd. Nederland was straatarm na het vertrek van Nappie en onze macht in de financiele wereld was gebroken.

Petrus de Rewa | 24-05-12 | 13:56

@Politiekrelativist | 24-05-12 | 13:50
Bij 'ophangen' denk ik momenteel aan iets anders dan een vlag.
Maar verder zeg ik niets.
*zich beroept op zwijgrecht*

necrosis | 24-05-12 | 13:56

@Zatkniss | 24-05-12 | 13:54:

Eensch! Jammer van het land.

* Uit raam, op Uetliberg uitkijken doet *

Balsaq | 24-05-12 | 13:56

Democratie is gebonden aan geld. Als heel veel Nederlanders in de komende dagen hun geldoverschot van de bank halen en cash gaan afrekenen zul je zien hoe snel de Haagse polletiek haar koers veranderd. Dan is ook het einde van Euro snel nabij.

kaskoeskielewan | 24-05-12 | 13:55

@Politiekrelativist | 24-05-12 | 13:53 | + 0 -
Weet je wat ook niet mag, in het Turkse leger dienen met een Nederlands pasporrt.

Zodra iemand mijn vlag afpakt als ik die halfstok hang, stomp ik in zijn muil.
Net als die marokkaan die moest lachen toen Nederland de finale verloor.

Laffe haas.
Laat mij lekker laf protesteren.

Maar ik heb makkelijk praten ik ben onschendbaar. Politie mag helemaal mijn terrein niet op.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:55

Elk nadeel heb z'n voordeel: weet nu al op welke partijen er niet gestemd gaat worden op 12-9.

modderfokker23 | 24-05-12 | 13:55

Ah Politiekrelativist is er weer, hij-die-niet-verder-kijkt-dan-zijn-neus-lang-is (en alles wat niet in de zichtbare politiek gebeurt ridiculiseert).
Ten strijde jongen! Werk aan de winkel.

Z-PiLL | 24-05-12 | 13:54

Asmodean | 24-05-12 | 13:26
Er is geen einde in zicht. Met het ratificeren van dit verdrag heeft Nederland zich voorgoed ingegraven in de Europese ellende.
Nu wordt er al geroepen 'We kunnen niet uit de Euro stappen/hier tegen stemmen, want dan valt de hemel uit de lucht voor Nederland'. Als die 40 miljard straks op is, en er nogmaals 40-60-80 miljard nodig is, dan hoest Nederland dat gewoon op, want 'anders valt de hemel uit de lucht voor Nederland' en 'we hebben er nu al zoveel geld in gestoken'.

Gaarne inlezen in dit: en.wikipedia.org/wiki/Sunk_cost_dilemm...

Leucopterus | 24-05-12 | 13:54

285 griekse wc munten per inwoner direct te storten. Condoleance met de inwoners van NL. Ik ben bij jullie in gedachten
"Gaat straks biertje drinken op de bauschanzeli met uitzicht op Zuri Berg"

Zatkniss | 24-05-12 | 13:54

En al die landverraders die ons nu in de uitverkoop doen keren na de verkiezingen niet meer terug in de kamer.
Heb wel zo'n beetje een vermoeden wie hun volgende werkgever gaat zijn, het begint met een B en eindigt op russel.
Ah, ca ira! Ca ira!

Graaisnaaiert | 24-05-12 | 13:53

Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:51 | + 0 -
Het is ook tamelijk strafbaar he. Tsjah, ik heb geen vlag, ook geen goeie gevel.

Politiekrelativist | 24-05-12 | 13:53

zik | 24-05-12 | 13:50 |
Een nationale bankrun organiseren waarna de overheid vanwege het depositogarantiestelsel faillissement aan moet vragen.

Oeleflaffel | 24-05-12 | 13:52

@deraderendraaien | 24-05-12 | 13:48
Je blijft toch wel reaguren, waar je ook zit?
*smeekt*

necrosis | 24-05-12 | 13:52

@Politiekrelativist | 24-05-12 | 13:50 | + 0 -
Ik wil het niet alleen doen.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:51

Even de koppen bij elkaar. Van vandaag

- Bouwsector moet maatregelen nemen
- Winst bedrijven op dieptepunt
- Duitse industrie krimpt
- Britse economie krimpt sterker
- Private sector eurozone in mineur
- Zuid-Europese rentes blijven hoog
- Werkloosheid neemt sterk toe
- ABP houdt kaken op elkaar over toekomst pensioenen
- (premier Rajoy) Spanje aan rand afgrond
- EU top levert niets op

En wat doen ze? Geld bijlenen op de pof van toekomstige generaties. Anti-domino tactiek. De vallende dominostenen proberen bij te houden, door ze weer rechtop te zetten.

Gaat niet lukken!!! lekker bezug!!!!

Kopzware Lul | 24-05-12 | 13:51

zet ik mijn PC aan en het eerste wat ik zie is een lachende Rutte met een lachende Samsom .. godver de godver ik ben weer weg..

(c)ZWITSUL | 24-05-12 | 13:51

Politiekrelativist | 24-05-12 | 13:40

Tegenstanders verzinnen dingen en jij hebt feiten. Tuurlijk.

doskabouter | 24-05-12 | 13:51

@Marcus Porcius Cato | 24-05-12 | 13:49

Het DING is geFLOPT en daarom krijgen wij een hele zere BIPS.

neemjemoederindemali | 24-05-12 | 13:50

Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:47 | + 0 -
Ik snap niet wat je van me wilt. Hortsik, ga die vlag ophangen!

Politiekrelativist | 24-05-12 | 13:50

Wilders is wel wat laat met zijn motie van wantrouwen tegen JKD. Ik heb het vertrouwen in Jan al ongeveer 1,5 jaar geleden opgezegd.

Als soevereiniteitsparanoia het tegenargument is geven ze dus gewoon toe dat soevereiniteit wordt ingeleverd en ze dat geen ene zak kan interesseren (komt wel vaker voor bij onderdanige types). Nou als die figuren hun leven door een ander willen laten bepalen prima maar blijft van mijn land en mijn vrijheid af.

DerUnterMensch | 24-05-12 | 13:50

@zik | 24-05-12 | 13:44
De afgelopen maanden heb ik diverse bankruns gedaan, maar mijn werkgever blijft geld overmaken. Een bankrun heeft dus geen zin.

rara | 24-05-12 | 13:50

Die Rutte loopt echt als een overwinnaar door die kamer te paraderen!

Ven1V1d1V1c1 | 24-05-12 | 13:50

@joramvanderdood:
inderdaad, dus moeten we zorgen dat WIJ de partij zijn die noodfonds-steun nodig hebben.
.
Dan komt er een verordening dat Duitsland en Frankrijk etc per direct geld voor ons mogen ophoesten.

zik | 24-05-12 | 13:50

Ding flof bips ?

Marcus Porcius Cato | 24-05-12 | 13:49

Vlag halfstok nu?
Serieus?

Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:49

The Dominator | 24-05-12 | 13:36 | + 0 -
Het heeft een hoog gehalte 'wat die hippies jaren deden willen wij nu ook wel eens doen'. Sorry!

Einde van de Domheid | 24-05-12 | 13:49

They have given us into the hands of the new unhappy lords,
Lords without anger and honour, who dare not carry their swords.
They fight by shuffling papers; they have bright dead alien eyes;
They look at our labour and laughter as a tired man looks at flies.

We hear men speaking for us of new laws strong and sweet,
Yet is there no man speaketh as we speak in the street.
Smile at us, pay us, pass us; but do not quite forget,
For we are the people of Holland, that have not spoken yet.

Remember the 12th of September, bijltjesdag voor deze verraders.

drs.Aeneid | 24-05-12 | 13:49

@zik | 24-05-12 | 13:44
Internet providers kunnen niets met contant geld, je wilt toch niet dat je straks niet meer kan reaguren op GeenStijl?

necrosis | 24-05-12 | 13:49

'Leuk' te zien dat Rutte en Samson zo veel lol hebbben, samen.

Ven1V1d1V1c1 | 24-05-12 | 13:48

@JoranVanderdood | 24-05-12 | 13:47
Laat maar komen, de bijl is net geslepen.

Ing. eslapen | 24-05-12 | 13:48

@ Strangetown | 24-05-12 | 13:36
Nederland geeft nu een cheque van 40 miljard. Het Nederlandse parlement heeft niets meer te zeggen als dat bedrag, of een deel daarvan, besteed wordt, in tegenstelling tot het Duitse, Italiaanse en Franse Parlement. Sterker nog: zelfs de regering kan geen veto uitspreken als het gaat om een noodsituatie. Op het moment dat het geld nodig is zal het echter vrijwel zeker om een noodsituatie gaan. Alleen als Nederland optrekt met een aantal andere landen kan het dit dan nog tegenhouden.

triasenergetica | 24-05-12 | 13:48

@deraderendraaien | 24-05-12 | 13:46
(Aanvulling) EU komen zodat ik voldoende heb voor permanent vertrek uit de EU!

deraderendraaien | 24-05-12 | 13:48

dat triootje heeft iig nog lol gehad

hetluis | 24-05-12 | 13:48

@rara | 24-05-12 | 13:45
-
De Eerste Kamer is bedoeld als Chambre de reflection, ja. Punt is dat het dat (naar mijn weten) al sowieso vanaf na de oorlog niet meer is. Zoals ik al eerder zei tegen Bart_Bart: de Eerste Kamer is in de praktijk gewoon een stempelmachine.
-
De kans is er natuurlijk, maar deze is bijzonder klein.

The Dominator | 24-05-12 | 13:47

Wat een stel arrogante klootzakken in Pownieuws,een wormen boer die bepaald wat goed voor ons is.

Heksentemmer | 24-05-12 | 13:47

@Politiekrelativist | 24-05-12 | 13:45 | + 1 -
En die van mij.

De weg van de logica, van de rationaliteit, van de argumenten, is dat bewonderinswaardig.

Of ben ik een sofist, zoals u?

Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:47

@zik | 24-05-12 | 13:44
Als ze het geld nodig hebben dan komt er een "eenmalige" ESM-heffing die binnen 3 werkdagen betaald moet worden. Betaal je niet dan komen deurwaarders de dag erop je huis leeghalen.

JoranVanderdood | 24-05-12 | 13:47

@ Voorbeeldige | 24-05-12 | 13:00

Met z'n allen NIET of BlANCO stemmen.

Zie ook: zapruder.nl/portal/artikel/het_esm_paa...

Omdat je mensen toch niet tegen houdt om te gaan stemmen, zeg ik... stem dan PVV. (zelfs al heb je principiele bezwaren om op deze partij te stemmen. Zie het dan als een PROTEST stem.)

Met z'n allen de vlag op halfsrok hangen... vind ik een goed idee. Moet Geenstijl wel ff het voortouw nemen met een nieuw topic.

roverheid | 24-05-12 | 13:47

@zik | 24-05-12 | 13:44
Nu dat het ESM aangenomen is, haal ik per direct mijn geld van de bank.

In Italie hebben ze al een keer 's nachts de burgers beroofd.
Wie zegt dat dat hier in NL niet ook gaat gebeuren.

Ing. eslapen | 24-05-12 | 13:47

@Asmodean | 24-05-12 | 13:37

Het engelse woord leverage betekent hefboomwerking dit is een pricipe want in de bankiers wereld regelmatig word toegepast de meeste banken hebben als voorbeeld* een miljard in kapitaal en voor 60 miljard aan schuld uitstaan dat dit gaat uiteraard ook met het ESM gebeuren.

Kets22 | 24-05-12 | 13:46

Vanaf vandaag tot aan de verkiezingen ga ik uit de voorraadkast eten, en de melk, eieren en groenten bij de boer halen en dat zonder BTW betalen. Salaris gelijk na storting van de bank plukken en oppotten tot De eerste orders uit E

deraderendraaien | 24-05-12 | 13:46

Asmodean | 24-05-12 | 13:37 | + 0 -
Klik anders eens op de link van demichael | 24-05-12 | 13:11 | + 1 -, krijg ook +1, zoals je ziet, gaat over vaccinaties, chemtrails en fluoride in het water.
Maar goed, je vertrouwen in het rationeel vermogen van de mens is iig wel bewonderenswaardig.

Politiekrelativist | 24-05-12 | 13:45

Het feit dat 1/3e van de kamer tegen dat hele ESM is, en de achterban van menig van de andere 100 stemmers in de kamer volgens peilingen ook, maakt dat het onderwerp niet controversieel, en zou het dus moeten wachten tot na 12 September?

ViagraFalls | 24-05-12 | 13:45

@The Dominator | 24-05-12 | 13:38
Als de Eerste Kamer het verdrag toch tegen mocht houden dan heeft ze haar bestaansrecht bewezen. De kans dat ze iets doen is klein, maar aanwezig. De Eerste Kamer is minder partijpolitiek ingesteld en meer gericht op de correctheid van de gevolgde procedures dan de Tweede.

rara | 24-05-12 | 13:45

De oplossing is heel simpel hoor, Nederland moet ook maar een keer vals gaan spelen.
.
De dag dat het ESM echt helemaal ingevoerd is en slagvaardig, gaan wij met z'n allen ons geld van de bank halen en stoppen we ook elke vorm van afbetaling van leningen aan de bank.
.
Gevolg: NL heeft als eerste steun nodig, en veel ook. Zo krijgen we onze investering direct terug, en gaat het geld ook nog eens rechtstreeks naar de burger.

zik | 24-05-12 | 13:44

@Asmodean | 24-05-12 | 13:37

Dat noemen ze het monetaire stelsel geloof ik, je verzint een partij geld, simpel toch?

Ah, hoor ik u nu iets mompelen? Wat zei u? Pure oplichting?

neemjemoederindemali | 24-05-12 | 13:44

@janneman1977 | 24-05-12 | 13:43 | + 0 -
Ja die ja.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:44

Als zulke praktijken in een of ander Afrikaans land zouden gebeuren zou de hele wereld er schande van spreken.

Koninging Beatricks | 24-05-12 | 13:43

Greetje Duisenberg | 24-05-12 | 13:23 |
Waar heb jij het over? Wilders is altijd al anti-EU geweest. En al lang voor september 2011 riep hij dat Griekenland uit de Eurozone moest.

Oeleflaffel | 24-05-12 | 13:43

Wat maakt het uit, op 22 december vergaat de wereld toch.

Fisccon | 24-05-12 | 13:43

Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:38 | + 2
Was het natuurrecht niet waar in 1581 met het plakkaat van verlatinghe Filips II is afgezet?

janneman1977 | 24-05-12 | 13:43

@neemjemoederindemali | 24-05-12 | 13:41 | + 1 -
Juist!

Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:43

Mijn naam is Ed.

Europeaan.

*huilt*

chevyeddy | 24-05-12 | 13:42

roverheid | 24-05-12 | 12:55
Ik vind jouw plempsels meestal wel de moeite waard, maar dan moet jij niet opeens onzin gaan lullen. Griekenland heeft een heel ander probleem en dat is de falende overheid (naar EUSSR begrippen dan he). De rijken en rederijen etc betalen daar 0 belasting en men heeft allemaal stromannetjes in een overheidspositie. Geeft ze een ultimatum om dit binnen een jaar op te lossen, ja desnoods met onbeperkte beslisrecht en uitvoeringsrecht voor het IMF en de problemen daar verdwijnen als sneeuw voor de zon. Door de belastingen wel te innen kunnen ze verder .....

MarcS | 24-05-12 | 13:42

@Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:34

Het is helemaal niet ingewikkeld, ze proberen het alleen allemaal ingewikkeld te laten lijken. Dit om de bevolking te laten denken dat het zo'n ingewikkelde materie is.

neemjemoederindemali | 24-05-12 | 13:41

@ majorkingkong | 24-05-12 | 13:40
Gezopen?

Pa Cartwright | 24-05-12 | 13:41

@The Dominator | 24-05-12 | 13:38 | + 0 -
En dat komt dat wij er van uitgaan dat de mensen in de staten generaal ter zakenkundig zijn.
Dat zijn ze dus absoluut niet, dus er moet een "reset" komen.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:40

De democratie met voeten getreden, een donkere dag in de Nederlandse geschiedenis.

majorkingkong | 24-05-12 | 13:40

@Asmodean | 24-05-12 | 13:33
Je zou een bijstandsmoeder MinFin moeten maken, ipv die opgeblazen vetzak.
Wedden dat onze staatsschuld gehalveerd was....
Maar ik heb nog steeds geen antwoord op mijn vraag of jij zo'n EU-medewerker bent, die gratis geld krijgt om niets te doen.
Jouw 'het valt wel mee' toontje is een slag in het gezicht van de burger.

necrosis | 24-05-12 | 13:40

Asmodean | 24-05-12 | 13:37 | + 0 -
Stop er nou mee jongen. Het is volstrekt zinloos tegen dit soort waanzin in te gaan. Laat ze lekker hun vlag uithangen en met zijn allen in het ravijn storten. Ze zijn al een week van alles aan het verzinnen om het erger te laten lijken dat het is. Als je feiten aan draagt wordt je alleen maar weggehoond, want dan ga je tegen de fact-free stroming in, en dan ben je dus voor een communistische heilstaat.

Politiekrelativist | 24-05-12 | 13:40

Zo, en nu allemaal netjes overgaan op songfestival en voetbal, we geven het volk niet voor niets brood en spelen!

TheOne48 | 24-05-12 | 13:39

Haha, bijna iedereen stemd tegen.. dit gaat de goede kant op.

klasseman | 24-05-12 | 13:39

Flodder | 24-05-12 | 13:22
Probeer daar even overheen te lezen. Want inhoudelijk klopt het. Zo snel mogelijk afschrijven, je verlies nemen en opbouwen. Dit hele ESM is slechts een lapmiddel, een verdoving, uitstel van executie.

Stel dat persoon A. zijn schulden niet meer kan betalen. Jij springt bij met een nieuwe lening. Persoon A verdient echter niet meer dan voorheen, sterker nog: hij lijdt nog steeds verlies op zijn normale inkomsten. Hoe moet hij dan die extra rente bovenop betalen die er nu bovenop zijn schulden komt? Door hem nog een lening te geven? Dat, en alleen dat, is wat Europa de laatste jaren doet.

En hoe ze persoon A willen dwingen om toch zijn huishoudboekje op orde te krijgen, dat is nog niet eens besproken. Hem een boete geven? Dat is je reinste kolder, dan moet hij nog meer lenen? Zijn boekhouding overnemen en zijn inkomsten en uitgaven bepalen? Dat is het einde van de democratie van die landen.

Afboeken, uithuilen en opnieuw beginnen met een kleiner aantal landen. Dat is de enige oplossing die ik zie. En ja, ook dat gaat pijn doen. Maar die pijn hoef je maar 1 keer te nemen.

harry pikkel | 24-05-12 | 13:39

@Asmodean 13:26
Er is al een transferunie:
ESM: 40 miljard + EFSF: 98 miljard + TARGET 2: 165 miljard + ECB: 200 miljard = 503 miljard binnen 2 jaar.

Nederland garandeert dus elk jaar 250 miljard extra, dat zal de komende 10 jaar niet veranderen.

Als Nederland ophoudt met het verstrekken van nieuwe garanties, dan gaan er landen failliet of vallen er banken om. Dat kost ons een groot deel van de eerder verstrekte garanties.

500 miljard is nog wel te doen, maar over 2 jaar is dat 1000 miljard en over 10 jaar is dat 3000 miljard wat Nederland aan garanties verstrekt.

Net zo lang totdat de garantiezeepbel uit elkaar knalt en dan is de Euro echt kapot, tenzij er Eurobonds komen, waardoor onze rente stijgt, ook op al die duizenden miljarden aan garanties.

tipo | 24-05-12 | 13:39

Ene Bill Clinton zei ooit de wijze woorden:
"it's all about economy"
Hoe meer schulden hoe meer en harder er gewerkt wordt. Cruijff kan het bedenken.

aprèsmoiledéluge | 24-05-12 | 13:39

@Strangetown | 24-05-12 | 13:36 | | Reageer+ | 0
-
Helaas is er voor het wijzigen van de Grondwet een andere procedure. Dus zelfs als 150 Kamerleden vóór het ESM zouden stemmen, en de Eerste Kamer oordeelt dat het in strijd is met onze Grondwet (totaal onwaarschijnlijk), dan geldt die stemming niet.

The Dominator | 24-05-12 | 13:38

@Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:29

Je kunt de vlag vandaag al halfstok hangen.

neemjemoederindemali | 24-05-12 | 13:38

@ Strangetown | 24-05-12 | 13:36
Ik ben het evenmin eens met de huidige gang van zaken, maar ik zie niet wat er ondemocratisch aan is.

Pa Cartwright | 24-05-12 | 13:38

@Strangetown | 24-05-12 | 13:36 | + 0 -
Zoek natuurrecht eens op.

De democratie, dus het volk, kan het recht tot beslissen altijd weer opeisen.

En "contrat social"

Je denkt verkeerd.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:38

neemjemoederindemali | 24-05-12 | 13:31 |
Als Nederland garant staat voor 40 miljard betekent dit dat Nederland maximaal 40 miljard moet betalen. Hoe kom je bij die 265 miljard? Hoe kun je in godsnaam 265 miljard lenen als er slechts voor 40 miljard garant wordt gestaan?

Asmodean | 24-05-12 | 13:37

2/3 van de 2e Kamer stemt in met een verdrag, wat volgens menig reaguurder als een Grondwet 'wijziging' wordt gezien en in September zal die 'wijziging' bekrachtigd worden door de nieuwe 2e kamer.

Bittere pil voor menigeen, die democratische beginselen alleen accepteren als het in hun eigen straatje past.

Strangetown | 24-05-12 | 13:36

@Einde van de Domheid | 24-05-12 | 13:27
-
*Slaat op dijen van het lachen* /sarcasme modus uit

The Dominator | 24-05-12 | 13:36

@drs.Aeneid | 24-05-12 | 13:35 | + 0 -
Een traan, je hebt gelijk.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:36

Een van de plannen was om af te romen, mensen die meer dan 20 duizend euri hadden gewoon weg te bonjouren, schulden klaar. Maar dat is diefstal, het plan lag klaar.

sTiRf | 24-05-12 | 13:36

persoonlijk kan ik me uitstekend voorstellen dat op beide fondsen getrokken gaat worden. vooral omdat wanneer de stront de ventilator raakt het vooral italie en spanje zullen zijn die geholpen moeten worden. de herfinanciering van spanje en italie samen dit jaar is meer dan eur 700 miljard. daarnaast moeten spanje en italie, om bij het voorbeeld te blijven, eur 83 miljard resp eur 120 miljard aan het esm bijdragen. geld dat ze niet hebben, gaat u maar een loket verder. en waar, oh waar komen we dan uit?

gooi en smijtwerker | 24-05-12 | 13:35

Dat minzaam lachje van de Jager...... afschuwlijk!

Betweetert | 24-05-12 | 13:35

Ik stem zeker pro-Europees, dus tegen de EU.
I Focking love Europa, maar de charme van Europa is de vele landjes, talen en culturen. Daar moet geen europese eenheidsworst van gemaakt worden. Die pogingen zijn in het verleden ook niet helemaal lekker uitgepakt.

drs.Aeneid | 24-05-12 | 13:35

There we go. Nederland is fucked.

klasseman | 24-05-12 | 13:34

@neemjemoederindemali | 24-05-12 | 13:31 | + 1 -
Dat snappen ze niet omdat het ESM een "complex" financieel product is.

Het is gelul, er komt geleend cash in van de lidstaten, en dat is weer geleveraged met garanties van de lidstaten om garant te staan voor de schulden van de zwakke broeders.

Ik kan dit heel erg makkelijk vertalen in mooie gave engelse termen, net zoals een CDS of CDO ook werden beschreven.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:34

Ing. eslapen | 24-05-12 | 13:33 |
Nee hoor. Hoe kom je daarbij?

Asmodean | 24-05-12 | 13:33

Ben ik abuis of schept die Verbeet er ook genoegen in om dit mede te delen? Gelet op haar eerdere reacties/wrijving op het stemming van Wilders en nu de vragen...... arrogantie all over!!

Betweetert | 24-05-12 | 13:33

necrosis | 24-05-12 | 13:32 |
Omdat mensen niet met geld kunnen omgaan?

Asmodean | 24-05-12 | 13:33

@Asmodean | 24-05-12 | 13:31
Er had eigenlijk een clausule in het ESM moeten komen dat het tijdelijke noodfonds na ondertekening niet meer van kracht is.

En daar kom je nu pas achter

Ing. eslapen | 24-05-12 | 13:33

Als ik een vlag had had ik 'm nu halfstok gehangen.

suvois | 24-05-12 | 13:32

@Asmodean | 24-05-12 | 13:23
Jij bent schijnbaar iemand die ontkent dat er armoede bestaat in Nederland.
Leg mij eens uit waarom er voedselbanken bestaan (volgens mij uniek in het rijke westen) in Nederland.

necrosis | 24-05-12 | 13:32

En nogmaals zeg ik dat we besodemieterd.

sTiRf | 24-05-12 | 13:31

@Asmodean | 24-05-12 | 13:26

Weet je wel waar die 40 miljard voor bedoeld is?

Het ESM gaat met deze garantstelling geld lenen. Aangezien ze een kassaldo aanhouden van 15% betekend dit dat ze op basis van de garantstelling van 40 miljard dus zo'n 265 miljard gaan lenen.

Indirect gaat onze staatsschuld dus met 265 miljard de lucht in, en dit is nog maar het begin.

neemjemoederindemali | 24-05-12 | 13:31

@suvois | 24-05-12 | 13:29 | + 0 -
En het kan redelijk anoniem.
Als ik mijn vlag halfstok hang, ben ik niet de onderbuiker Kaas de Vies.

Het zou mij helpen.

Ik was het sowieso van plan.
Wellicht kan geenstijl iets beteken, om dit te adviseren.
Ik heb die maatschappelijk push niet, ik doe alleen wat ik denk dat juist is.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:31

triasenergetica | 24-05-12 | 13:25 |
In 2007 was de staatsschuld zo'n 250 miljard, nu zo'n 400 miljard. Het is dus wel degelijk met zo'n 150 miljard gestegen. Persoonlijk kan ik me niet voorstellen dat als er een noodsituatie is uit beide fondsen geput zal worden. Nederland heeft wellicht geen veto, maar alleen al als Nederland vanwege het ESM de 40 miljard op moet hoesten betekent dit dat Italië, Duitsland en Frankrijk (die allen wel een veto hebben), samen zo'n 500 miljard moeten betalen. Uiteraard doen zij dat ook niet graag. Maar ik ben het met je eens dat het onwenselijk is dat ze nu naast elkaar bestaan, al kan ik me dus niet voorstellen dat daar misbruik van gemaakt gaat worden. Er had eigenlijk een clausule in het ESM moeten komen dat het tijdelijke noodfonds na ondertekening niet meer van kracht is.

Asmodean | 24-05-12 | 13:31

Elke keer weer storend om te zien dit; zitten ze daar met 155 man in een nieuw en reteduur pand, alles superdeluxe voor elkaar, marmer, pluche, enzovoort, en dan moet er hoofdelijk gestemd worden en dan zit daar een kamer van 155 man een uur te wachten tot alle naampjes één voor één opgenoemd zijn en hun stem hebben uitgebracht.. en als er 2 stemmingen zijn, of meerdere, zoals nu, doen ze niet één keer de mening van één persoon uitvragen, nee, men begint elke telling weer opnieuw van voren af aan.
.
Hallo mensen, dit is 2012, waarom zit een duurbetaalde kamer 2 uur lang te doen over iets wat in 2 minuten had gekund al ze gewoon allemaal een stemknopje hadden gehad?

zik | 24-05-12 | 13:30

@deministerpresident | 24-05-12 | 13:24
-
Idem. Ik ben duidelijk pro-Europees, maar alles gaat gewoon veel te snel momenteel. De EU is terecht een ondemocratisch moloch genoemd en is verre van transparant.
-
Zolang het niet duidelijk is wat er in Brussel gebeurt, moeten wij geen soevereiniteit overhevelen. De mensen achter dit ESM zijn ook de mensen welke de Europese Unie de grond in zullen richten!

The Dominator | 24-05-12 | 13:29

@ Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:25

Goed plan!
Als Nederland nu massaal de vlag halfstok zou hangen, DAT zou pas een signaal zijn!

suvois | 24-05-12 | 13:29

Tja, nu wordt het kaf van 't koren gescheiden. Zet men zich in voor de democratie en het belang van het Nederlandse volk, of buigt men voor Brussel en n**kt men de burger nogmaals hard in z'n kont.

JanKlaasen | 24-05-12 | 13:29

Ik meen het serieus, als dit doorgaat, gaat mijn vlag halfstok tot 12 september.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:29

briljante foto !

RugOp81 | 24-05-12 | 13:28

gozahtje | 24-05-12 | 13:19 |
Met al die satellieten in de lucht is niemand anoniem.
Ook op internet niet via de kabel, ik weet het.
De AIVD leest met u mee.
Als er een Nederlandse kolonelscoup komt volgens Argentijns model zijn reagurende G.Essers het eerst aan de beurt .

Ratzing. | 24-05-12 | 13:28

@Asmodean

Rustig maar, je hebt al gewonnen. Nederland is verkocht. Het zal nooit meer muziek kunnen spelen.

decadent degeneraat | 24-05-12 | 13:28

Ik ben links noch rechts :p Keihard door het midden !

Betweetert | 24-05-12 | 13:28

Bizar om te zien.

Ik heb vakantie deze week en de volgende 2 weken.
Maar ik heb toch een spoedoverleg om 14:30.

Wat nu weer.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:28

Wat een wanvertoning. Met droge ogen vertellen ze ons dat we in een democratie wonen.
Kotsmisselijk van die vette pad in zijn maatpak en het tuig wat hem steunt.
BAH!

brouwmeester123 | 24-05-12 | 13:28

@Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:25
-
Ja, het is zover. Ik kom dadelijk nog even langs om de taptoe te spelen op mijn trompet.

The Dominator | 24-05-12 | 13:28

Wordt er nog een ceremoniële uitvaart gehouden ergens?

gristen | 24-05-12 | 13:27

Wat is het verschil tussen een linkse betuttelende betweter en een rechtse?
De rechtse heeft gelijk?

Einde van de Domheid | 24-05-12 | 13:27

tipo | 24-05-12 | 13:24 |
Maar die stap is me niet helemaal duidelijk. Nogmaals, in het allerergste geval is Nederland de 40 miljard kwijt. Dat zou een enorme vergroting van de staatsschuld betekenen. Maar waarom een Transferunie? Uit het ESM stappen is inderdaad niet mogelijk, maar de max ligt gewoon bij die 40 miljard. Zodra er 40 miljard is overgemaakt wordt het verdrag nutteloos.

Asmodean | 24-05-12 | 13:26

Man, man, man. Als ik dit soort toestanden zie ben ik blij dat ik 0031 verlaten heb. Niet dat 0045 beter is, maar hier zijn we over een paar jaar ook weg. En dan definitief toedeledokie voor de EU.

ViagraFalls | 24-05-12 | 13:26

Nederland kan op Marktplaats........

Betweetert | 24-05-12 | 13:26

@keEschkkKachel | 24-05-12 | 13:24
het blauwe shirt* jezus mina.

keEschkkKachel | 24-05-12 | 13:26

Kan de vlag al halfstok?

Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:25

Uitslag 100/47. Rust in vrede, 0031.

doedeljantje | 24-05-12 | 13:25

Asmodean | 24-05-12 | 13:03 |
De staatsschuld is in de afgelopen jaren ongeveer met zo'n 20 miljard euro per jaar gestegen, dat is het jaarlijkse overheidstekort. De staatsschuld kan dus niet met 150 miljard euro zijn gestegen.
Daarbij moet het overheidstekort in principe naar nul. Dus we moeten nu al per jaar zo'n 20 miljard bezuinigen, dat is meer dan PVV, CDA en VVD van plan waren. Die 40 miljard euro zijn we zo goed als zeker kwijt, want de kans dat in de komende jaren een land als Spanje of Italië in de problemen komt is 1. Dus moeten we de komende jaren nog eens 40 miljard extra gaan bezuinigen.
Daarnaast is het zo dat er naast het ESM nog steeds het ESFS is, het tijdelijke noodfonds. Dat zal afgebouwd worden, zo wordt nu gezegd (ha, ha), maar de komende tijd zullen die fondsen naast elkaar bestaan. Ik kan mij voorstellen dat als er een noodsituatie is uit beide fondsen geput zal worden. De blootstelling van Nederland is in totaal 135 miljard.
Ten slotte: het huidige bedrag in het noodfonds (700 miljard) zal natuurlijk niet genoeg blijken te zijn. Dat fonds zal dus weer moeten worden bijgevuld en zeker nadat er zich een noodsituatie heeft voorgedaan en het geld op is.
Eén voordeel: we are all going down together.

triasenergetica | 24-05-12 | 13:25

@deministerpresident | 24-05-12 | 13:24 | + 0 -
Ik heb hetzelfde.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:25

Zie hier de laatste stuiptrekkingen van een definitief afgelopen tijdperk.

Ven1V1d1V1c1 | 24-05-12 | 13:25

En weet je wat het vervelendste is. Ik ben op zich helemaal niet tegen europese samenwerking. Maar dat gedrocht waar we nu mee opgescheept zitten is zo monsterlijk dat je je er wel tegen móet verzetten

deministerpresident | 24-05-12 | 13:24

@Asmodean 13:18
Het ESM leidt onvermijdelijk tot een Transferunie, omdat er geen weg terug is en Nederland niet uit het ESM kan stappen. Er is geen exit uit het ESM mogelijk.

Een Transferunie kost Nederland tussen de 5% en 20% van onze welvaart, net zo als de rijkste Staten in de VS 5% a 20 % van hun BNP aan de armste Staten in de VS betalen via de Federale overheid.

tipo | 24-05-12 | 13:24

Eenmaal, andermaal? Verkocht! aan die meneer met in blauwe shirt met gele sterren.

keEschkkKachel | 24-05-12 | 13:24

necrosis | 24-05-12 | 13:21 |
Mensen die in Nederland leven van 2-3 euro per dag? Newsflash: een uitkering is ongeveer 15x zo hoog.

Asmodean | 24-05-12 | 13:23

@necrosis | 24-05-12 | 13:21 | + 2 -
Ik zie het wel in mijn dikke SUV met getinte ramen.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 13:23

Wilders heeft gefaald. Waarschijnlijk bewust, want naïef kan je hem moeilijk noemen. Als hij serieus was te nemen over Europa, had ie daar in september 2011 bijvoorbeeld over moeten beginnen. Dat heeft ie niet gedaan. Dus vraag hem maar eens waarom deze waardeloze timing, Tom Staal misschien?
.
Het was in september 2011 immers al duidelijk genoeg.
.
Dus iemand met een dergelijk slechte timing, daar moet je zeker nooit op stemmen.
.
Wat ie nu doet is vrijblijvend achteraf gelul... in de hoop nog wat dom tokkievolk voor zich te winnen, wetende dat het voor normale politieke middelen al veel te laat is.
.
Tijd voor nieuw rechts. Dat wordt stalen vuist politiek... De bloksnorren komen eraan. Ga daar maar vanuit.

Greetje Duisenberg | 24-05-12 | 13:23

Parsons | 24-05-12 | 13:15 | + 2 -
Kijk zo ken ik je weer. 'oh Grote Eurofiel' Wat ben je toch een enorme lutser.

Flodder | 24-05-12 | 13:22

Bokito ergo sum | 24-05-12 | 13:19
Ik probeer me nog in te houden

deministerpresident | 24-05-12 | 13:22

@Asmodean | 24-05-12 | 13:18
Ben jij zelf een EU-ambtenaar die even tekent voor aanwezigheid en vervolgens weer pleiterik gaat richting huis?
Je praat over miljarden, terwijl er zat mensen in NL moeten leven van 2-3 Euro per dag.
Maar dat zie je natuurlijk niet in je dikke SUV met getinte ramen.

necrosis | 24-05-12 | 13:21

gozahtje | 24-05-12 | 13:19 | + 1 -
Die komt er vanzelf wel, zodra onze koopkracht nog even verder daalt.

Nietwelkom | 24-05-12 | 13:21

@brutus68 | 24-05-12 | 13:19
-
Ik had het graag met mijn eigen ogen willen aanschouwen. Helaas bleek het niet mogelijk om zelf te zien hoe deze historische vergissing werd begaan.

The Dominator | 24-05-12 | 13:21

Bokito ergo sum | 24-05-12 | 13:19 |
Je hebt politie op de stoep gehad aan de hand van een reaguursel?

gozahtje | 24-05-12 | 13:21

Ik meld me de rest van de week ziek en ga naar het strand, de tyfus ermee..

Slipsnifter | 24-05-12 | 13:20

Goed dan maar de vlag halfstok en een epic dramatische afscheids tune..
youtu.be/xlauT5TvczE

Wayan | 24-05-12 | 13:20

deministerpresident | 24-05-12 | 13:14 Pas maar op wat je zegt op het internet ik heb er ervaring mee. Ze zijn nu zelf ook een beetje zenuwachtig aan het worden dit had allemaal geruisloos moeten gebeuren

Bokito ergo sum | 24-05-12 | 13:19

Ratzing. | 24-05-12 | 13:16 |
Je weet dat we nu targets zijn voor de AIVD, opgericht om een revolutie te voorkomen!

gozahtje | 24-05-12 | 13:19

@The Dominator | 24-05-12 | 13:17

Wie gaat er nou naar zijn eigen executie kijken?

brutus68 | 24-05-12 | 13:19

Staan er wel genoeg agenten bij de ingang van de Tweede Kamer om al die mensen wegens artikel 93 van het strafrecht te arresteren?

tipo | 24-05-12 | 13:19

Joepie, nog nooit zo snel 40 miloenmiljard zien verdampen...

Dhr. W. Anhoop | 24-05-12 | 13:19

Muxje | 24-05-12 | 13:04 | + 0 -
Genuanceerd en inhoudelijk. Bedankt.
Jammer dat de discussie zo snel gesimplificeerd wordt tot voor of tegen. Met bizarre doembeelden en dito kwalificaties van beide zijden. Voorheen las ik GS nog wel eens om me extra te informeren. Tegenwoordig tref ik vooral karikaturen van meningen.

Flodder | 24-05-12 | 13:19

@raskol | 24-05-12 | 13:12
Wellicht is NL een dwergland, we doneren nog steeds het meeste per hoofd van de bevolking aan de aasgieren van Brussel.
Het feit dat Rutte en de Jager dit niet beter uitspelen (vetorecht/ zwaarder stem), maakt hun uitermate incapabel.
Doet me denken aan BakEllende, die het verdrag van Lissabon ratificeerde zonder het maximale eruit te slepen, iets wat zelfs collega-MP's vreemd vonden.

necrosis | 24-05-12 | 13:18

tipo | 24-05-12 | 13:07 |
necrosis | 24-05-12 | 13:13 |
Het zou kunnen dat het een voorschotje is. Maar als dat zo is dan moet de Kamer daar opnieuw mee akkoord gaan. Ik blijf het een rare stelling vinden dat nu opeens de welvaart op zou houden te bestaan.

Asmodean | 24-05-12 | 13:18

Verrassend..

Slipsnifter | 24-05-12 | 13:17

100-46, aangenomen.

gristen | 24-05-12 | 13:17

100 voor, 46 tegen.
Voorstel aangenomen.

The Dominator | 24-05-12 | 13:17

@Lyrthion | 24-05-12 | 13:12

Ja, ik ken nog een mooie: in juli 2005 werd de Europese Grondwet met ruime meerderheid afgewezen in een referendum. Krap een jaar later werd het verdrag (96% zelfde tekst) er via het parlement alsnog doorgedrukt. Terwijl coalitiepartij PvdA tijdens de verkiezingscampagne riep dat er een nieuw referendum moest komen. En dus hebben er mensen PvdA gestemd omdat ze verwachtten dat die partij zich hard zou maken voor een nieuw referendum.

Geen eurofiel kan uitleggen waarom dit géén verkrachting zou zijn van de democratie. En als het om Europa gaat, is dit continu het verhaal. Zolang je CDA-VVD-D'66- PvdA stemt weet je gewoon dat ze altijd zullen instemmen met verdere Europese integratie en verlies van Nederlandse soevereiniteit, wat ze in de verkiezingscampagne ook beweren.

raskol | 24-05-12 | 13:17

@Parsons | 24-05-12 | 13:15

wij kunnen er ook uitstappen.

neemjemoederindemali | 24-05-12 | 13:17

Tering wat is die publieke tribune leeg.

The Dominator | 24-05-12 | 13:17

Alph Bolkenstein | 24-05-12 | 13:12
Dat is de pest, die pot is voor 12 september leeg en daarom is deze haast blijkbaar

deministerpresident | 24-05-12 | 13:16

gozahtje | 24-05-12 | 13:06 |
Tot ziens op het Binnenhof of voor paleis Noord Einde.

Ratzing. | 24-05-12 | 13:16

peggold doet n melkertje

hetluis | 24-05-12 | 13:16

necrosis | 24-05-12 | 13:03 |
De officiële lezing zal wel iets zijn dat het geld toen zeker niet is weggegooid. Er is tijd mee gekocht op de financiële markten zodat er geen apocalyptisch faillissement heeft plaatsgevonden met explosie van de Eurozone. Nu kan een Grieks exit zogenaamd fatsoenlijk worden afgewikkeld. Terwijl het helemaal niet erg hoeft te zijn als een land officieel failliet gaat (zie Argentinië) tenminste niet erger dan er geld in blijven pompen van anderen dat de gewone bevolking niet eens ten goede komt. Dat is misschien nog wel het ergste: de gemiddelde Griek is er niet mee geholpen. het is vooral om de balans van Griekse en buitenlandse graaibanken te versterken die met hun volle verstand posities in Griekenland hebben genomen. Het is van meet af aan al absurd dat een land dat een veel te hoge staatsschuld heeft wordt geholpen met nieuwe lening op lening op lening. De 'donateurs'/uitleners moeten zich zelf er weer voor in de schulden gaan steken... Ik snap het niet meer helemaal.

mayor_pickwick | 24-05-12 | 13:16

Dat alle voor stemmers in een nootje mogen stikken!

gozahtje | 24-05-12 | 13:16

necrosis | 24-05-12 | 13:13

Het gaat niet om Griekenland, niet om de Grieken maar om die vervloekte Euro-munt. De munt die nooit had mogen worden ingevoerd en ons naar de afgrond brengt.

doskabouter | 24-05-12 | 13:16

@Flodder | 24-05-12 | 12:45
Het alternatief, oh Grote Eurofiel, is om dat te doen wat nodig is: de landen die de boel genaaid hebben UIT de EURO trappen. En wel met gestrekt been, en zonder ze één cent mee te geven. Afschrijven wat er tot nog toe is geleend en veder gaan met de wederopbouw - te beginnen met het rigoureus snijden in overheidsuitgaven. Maar dan ook echt rigoureus - afschaffen ontwikkelingshulp, afschaffen asielindustrie, afschaffen knuffelinstellingen, etc.

Het is dat - of met z'n allen down the drain.

Andere opties zijn er niet.

En zodra de boel dan enigszins op orde is het monetaire stelsel aanpakken.

Parsons | 24-05-12 | 13:15

roverheid | 24-05-12 | 12:55

Laatst zag ik een reaguurder op GS die naadloos verband legde tussen Rotschild -> Goldman Sachs -> ESM

Ben bang dat je gelijk hebt.

doskabouter | 24-05-12 | 13:14

Mooi om zo vaak de namen van de landverraders te horen. Die kunnen we straks dromen en opsporen om aan de hoogste boom te hangen wanneer nodig!

deministerpresident | 24-05-12 | 13:14

Ing. eslapen | 24-05-12 | 13:13 | + 0 -
ja dit ook

janneman1977 | 24-05-12 | 13:14

@janneman1977 | 24-05-12 | 13:12
Vergeet de vaseline niet !

Ing. eslapen | 24-05-12 | 13:13

@Asmodean | 24-05-12 | 13:05
Dat is ONZE staatsschuld, gemaakt door mensen waar NL op heeft gestemd.
Het ESM gaat over geld dat nodig is voor ANDERE landen, en die 40 miljard is een voorschotje (gij naïeveling)!
Dat Griekenland zoveel geld nodig heeft komt door het massale belasting ontduiken.
Geef mij één goede reden waarom IK daarvoor moet bloeden!
En begin niet over 'solidariteit'..... wie is er solidair met de werkende Nederlander?

necrosis | 24-05-12 | 13:13

De arrogantie waarmee deze incompetente plucheplakkers de wil van het volk (59% tegen nu stemmen, bron: linkse poll van de NOS) negeren, rechtvaardigt vervolging op persoonlijke titel na 12 september. Aan de andere kant: na 12 september zeggen we het verdrag gewoon eenzijdig op. Tegen die tijd is die pot wel leeg natuurlijk, want Spanja staat nu al voor het loket te schreeuwen dat er geld moet komen.

Alph Bolkenstein | 24-05-12 | 13:12

het ESM kost ons hooguit 40 miljard
het EFSF kost ons hooguit 98 miljard
TARGET 2 kost ons hooguit 165 miljard
de ECB kost ons hooguit 200 miljard

het is maar geld, tenslotte

gooi en smijtwerker | 24-05-12 | 13:12

De EU heeft een paar verdomd zware problemen:

- totale afwezigheid van democratische uitgangspunten als parlementaire controle en transparantie in besluitvorming
- geen steun van de bevolking, dus overeind gehouden door ambtelijke elite
- bureaucratische en veel te dure organisatie (zelfs de enveloppenlikkers verdienen 4.000 bruto per maand)

Maar het ergste is nog: als het erop aankomt, zullen Frankrijk en Duitsland altijd het nationale belang laten prevaleren boven het Europese. Nederland doet dat dus precies andersom, en kan als dwergland ook moeilijk anders.

raskol | 24-05-12 | 13:12

Dat argument van de Jager ook echt: "Het is wel democratisch, want de Kamer stemt erover." Zo ken ik er nog wel een paar. De Democratie kan zichzelf afschaffen d.m.v. stemming. Dat maakt het resultaat nog niet democratisch.

Lyrthion | 24-05-12 | 13:12

*pen en papier pakken doet*
name opschijven gaat
*ook op bootschappenlijstje schijven veel scheerzeep*

janneman1977 | 24-05-12 | 13:12

Damn, elke politicus die voor het EMS stemt zouden ze moeten opsluiten voor landverraad!

Methylfenidaat | 24-05-12 | 13:12

@Flodder: het is en blijft (helaas) zo'n "wat als dit/wat als dat"-verhaal, maar laten we wel wezen: die schuldencrisis is niet veroorzaakt door de Euro an sich hè? Dat is veroorzaakt door de banken die ons allemaal schuldslaafje wilden maken (en goed gelukt). Met Europa hoefden die lieden er niet zoveel klappen op te geven want iedere lidstaat zat al netjes in het gareel en de juiste poppetjes zijn al naar voren geschoven.
Laten we Europa maar gewoon zien als een leuk neukertje: wel de lusten maar niet de lasten. :P

Z-PiLL | 24-05-12 | 13:12

The Dominator | 24-05-12 | 12:48 |
Ik denk dat het niet zozeer een kwestie van materialisme is. Werken en risico nemen moet lonen, anders begint niemand er aan.
Had ik nog in Nederland gewoond had ik mijn kinderen geadviseerd iets in de publieke of NGO sector te gaan doen, terwijl ik toch uit een lange lijn van ondernemers kom.
Iemand moet het geld verdienen. Als dit voor niemand meer loont loopt het spaak.

Freddie Stobart | 24-05-12 | 13:12

Niemand kan iig nog beweren dat wilders niet van democratie houdt. Nooit iemand liever zien stemmen over dingen dan wilders de laatste dagen.

Politiekrelativist | 24-05-12 | 13:11

Ah, ze beginnen al.

Slipsnifter | 24-05-12 | 13:11

@Muxje | 24-05-12 | 13:09
Ze moeten wel. 4 Hoofdelijke stemmingen.
Weten we meteen de kandidaten voor pek en veren.

Ing. eslapen | 24-05-12 | 13:11

Stemming gaat beginnen.

The Dominator | 24-05-12 | 13:11

@Lepo | 24-05-12 | 13:10
Wel zo makkelijk, dan kun je precies zien wie de landverraders zijn, zonder dat ze zich achter hun partijleider verstoppen.

Koninging Beatricks | 24-05-12 | 13:10

@The Dominator | 24-05-12 | 13:08
-
Komt ie! Toch stemming. Forgive me.

The Dominator | 24-05-12 | 13:10

alle hoofden verzamelen

hetluis | 24-05-12 | 13:10

@The Dominator | 24-05-12 | 13:08
Dat gebeurt natuurlijk helemaal op het einde, zoiets onbenulligs kan wel nog wel snel tijdens het inpakken van de tassen.

Slipsnifter | 24-05-12 | 13:10

wordt er met 2/3 meerderheid gestemd?

cumshaft | 24-05-12 | 13:10

goeie airco, en 4 hoofdelijke stemmingen...

starbuck280 | 24-05-12 | 13:10

Asmodean | 24-05-12 | 13:05 | + -3 -

'Asmodean is een van de dertien verzakers,of -zoals zij zich noemen- uitverkorenen.
Hij sloot zich aan bij de duistere zodat hij niet kon sterven en dan zou hij ook meteen faam kunnen verwerven door zo lang te leven. Hij heeft, voor zover bekend is, nooit de leiding over een veldslag gehad en heeft geen erge martelingen uitgevoerd. De enige activiteit die Asmodean uitvoerde was zijn concurrenten verblinden of een dusdanige erge schade toebrengen, dat ze geen muziek meer konden maken of schrijven.'
-
Toepasselijke naam

Armin Langbaard | 24-05-12 | 13:10

ah, stemming (hoofdelijk natuurlijk)

Lepo | 24-05-12 | 13:10

Ach, we kunnen altijd nog die dekselse allochtonen de schuld geven.

Pa Cartwright | 24-05-12 | 13:10

Lekker druk in de Kamer, en dat met dit weer...

Muxje | 24-05-12 | 13:09

@Banana-Hollandia | 24-05-12 | 12:59
-
Weinig Untergang tot nu toe. Wordt er uberhaupt wel gestemd in het komende uur over het ESM verdrag?

The Dominator | 24-05-12 | 13:08

En complimenten voor de tsunami van #ESM artikelen op Geenstijl, opdat zoveel mogelijk mensen het weten en niemand kan zeggen dat ze het niet hebben zien aankomen.

Spittertje | 24-05-12 | 13:08

@Asmodean 13:05
Omdat de volgende vraag wordt: garantieplafond verhogen, of 40 miljard verliezen?

Omdat de volgende vraag daarna wordt: garantieplafond verhogen, of 100 miljard verliezen?

Omdat de volgende vraag wordt: Eurobonds, of 150 miljard verliezen?

Het ESM leidt onvermijdelijk tot Eurobonds.

tipo | 24-05-12 | 13:07

Ratzing. | 24-05-12 | 13:02 |
De fakkels zijn besteld, voor de hooivorken probeer ik nog een mooie korting te bedingen.

gozahtje | 24-05-12 | 13:06

Elmer Fudd | 24-05-12 | 13:02 | + 0 -
Ja, want alleen Griekenland zit in de problemen... En daarbij is het de vraag of de export van Griekenland toeneemt bij devaluatie. Bij een exit van Griekenland is Griekenland heel erg de sjaak. Rijp voor een nieuwe dictator. Was het experiment Europa er niet voor om dat tegen te gaan? Iets met Europese solidariteit en vrede op het oude continent.

Flodder | 24-05-12 | 13:06

Niemands Knegt | 24-05-12 | 13:04 |
Waarom houdt Nederland op te bestaan als we, in het slechtste geval, 40 miljard weggeven? We hebben een staatsschuld die 10x zo hoog is.

Asmodean | 24-05-12 | 13:05

Ach maak je toch niet druk Wilders,binnen afzienbare tijd is de euro het grootste echec van de eeuw.De waarde is in 1 maand al 5 % gezakt en de komende maand nog eens 5 % .Misschien stappen Duitsland en hun Nederlandse kustprovincie nog eerder uit de euro-zone dan de rest. Anders gaan we ons scheel betalen aan olie,die in dollars moet worden betaald.De chemische,auto, energie en luchtvaart-industrie drijft immers op olie.Exit euro dus en de EU ?Dat wordt weer een praat-college van megalomane dromers,die niet meer hoeven schrikken als ze wakker worden en dan maar steeds herhalen :"Ik heb het je gezegd".Doorlopen mensen.

Dolphi | 24-05-12 | 13:05

@Flodder 12:55: Ik ben ook niet tegen een ESM, wel tegen het ESM dat voorlicht. En dat gevoel heb ik bij zo'n beetje alles dat met Europa te maken heeft. In de basis zijn het goede ideeen, maar de uitwerking is beroerd. En ik denk steeds vaker dat dat opzettelijk is; het laatste wat men in Brussel wil is democratische controle en een juiste afbakening van hun teken en bevoegdheden. Dus maken ze alles met opzet zo vaag en ruim mogelijk.

Dat is de valse tegenstelling die de politici ons en zichzelf voorschotelen: het gaat niet om voor of tegen zijn, maar hoe je de zaken staatskundig juist optuigt. Bij zo veel crap uit Europa hoort het antwoord niet "ja" of "nee" te zijn maar "ja, maar" of "nee, tenzij". Maar ja, als er iets is dat alle politici van links tot rechts tot het diepst van hun ziel tegen de haren instrijkt, dan is dat het terugsturen van een voorliggend voorstel. En in Europa, met zoveel lidstaten, zou dat ook niet werken. Des te meer reden om in Europa veel meer de nadruk te leggen op de totstandkoming van de regelgeving, en wat minder op de ratificatie.

Muxje | 24-05-12 | 13:04

R.I.P. Nederland (1579-†2012)

Niemands Knegt | 24-05-12 | 13:04

het enige gezonde alternatief tegen Europa is de PVV. Wilders heeft zich constructief gedragen in de gedoogconstructie, en wordt nu verweten door PVDA dat hij eerder wat tegen Jan Kees de Jager's eurogeilheid had kunnen beginnen. Zal allemaal wel, enige serieuze optie tegen Europa is de PVV, daarom zal ik weer op ze stemmen en zullen ze zeker niet kleiner worden dan nu.

Mijnbescheidenmening | 24-05-12 | 13:03

triasenergetica | 24-05-12 | 13:00 |
In het slechtste geval kost het ESM ons 40 miljard. De staatsschuld is de afgelopen paar jaar alleen al met 150 miljard gestegen. Het is mij behoorlijk onduidelijk waarom er zo overdreven dramatisch wordt gedaan over dit verdrag.

Asmodean | 24-05-12 | 13:03

Ah, we beginnen weer, nu kunnen we zien wie de werkelijke ratten zijn.

neemjemoederindemali | 24-05-12 | 13:03

Volkspartij Vrijheid Democratie

*woorden op zich in laat werken, en met hoofd op bureau bonkt*

Russ Meyer | 24-05-12 | 13:03

@mayor_pickwick | 24-05-12 | 12:57
Stuur Tom Staal op die vetzak af en vraag het hem nog eens.
Ik denk dat hij dan iets zegt als: 'met de kennis van nu......', terwijl hij donders goed wist dat die kutgrieken nooit zouden (kunnen) terugbetalen.
Zelfs die rente gaan we niet krijgen.
Die vent moet gewoon op staande voet worden ontslagen, zonder wachtgeld!

necrosis | 24-05-12 | 13:03

Z-PiLL | 24-05-12 | 12:55 | + 0 -
Ik kan me herinneren dat we zonder de Euro nog veel harder getroffen zouden zijn door de hypotheken/bankencrisis die uit Amerika de oceaan overstak. Ik heb ook een verrekt unheimisch gevoel bij de verenigde staten van Europa. Zeker hoe deze tot stand is gekomen, zonder draagvlak van de bevolking. Het democratische tekort van Europa maakt de burger machteloos en woedend tegelijk. Gevaarlijke cocktail lijkt me. Het verlies nemen en de boel opheffen dan maar? Phoe, dat is nogal wat. Ik ben er nog niet over uit.

Flodder | 24-05-12 | 13:03

gozahtje | 24-05-12 | 12:54 |
En je voor zover mogelijk inzetten voor een welverdiende REPUBLIEK der Nederlanden.

Ratzing. | 24-05-12 | 13:02

@Flodder | 24-05-12 | 12:55
de oplossing is hier al meerdere malen geopperd: Griekenland uit de euro, zodat ze hun eigen munt kunnen devalueren. Kijk anders eens naar de vele betogen van Nigel Farage.

Elmer Fudd | 24-05-12 | 13:02

Het EU experiment is mislukt.
Euthanasie bij de EU is de humane oplossing.

Ing. eslapen | 24-05-12 | 13:02

Zoals ik laatst ergens hoorde/las: Nederland is niet tolerant, Nederland is onverschillig.
Ook deze verkrachting zal passeren en we zullen het bagatelliseren als Stockholm-syndroom patiënten...
Want er is BZV, EK, etc. Panem et circenses.
Pas als de stormtroopers voor de deur staan en er op basis van de Financiële Noodwet uit 1978 (Google maar eens) beslag wordt gelegd op have en goed, dan zal 0031 denken: "Huh?
"http://cdnimg.visualizeus.com/thumbs/51/c3/fascism,storm,troopers,successories-51c3491630c91897cc246a7799570db4_h.jpg

HoerenSloep | 24-05-12 | 13:01

Voor politici als de Jager hebben ze verwarde eenlingen uitgevonden

Bokito ergo sum | 24-05-12 | 13:01

RIP Welvaart (1579-2012)

triasenergetica | 24-05-12 | 13:00

@ roverheid

Mooi betoog, maar wat had u precies in gedachten om op 12 september te doen? Mag ik dit invullen door zelf stellen dat u wilt stemmen op een 'alternatieve' partij? Want ik zie op het moment niet echt volwaardige alternatieven...

Voorbeeldige | 24-05-12 | 13:00

@Flodder | 24-05-12 | 12:45

Als de sodemieter uit de EU, ik herhaal, UIT de EU.

En dan graag een nieuwe gulden, uitgegeven door de staat op basis van het aantal inwoners en stoppen met dat smerige monetaire oplichtingssysteem.

neemjemoederindemali | 24-05-12 | 12:59

Wat lees ik daar?
Zijn er geen vetorechten bedongen voor al die miljarden die wij straks op MOETEN hoesten?
Valt dit niet onder landverraad?
*ketel met pek op vuur zetten doet*

necrosis | 24-05-12 | 12:59

Over 3 minuten: Der Untergang

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 12:59

Mijn God, de electorale massahysterie heeft nu ook bij mij toegeslagen.
Nooit eerder had ik mezelf in kunnen denken dat ik ooit zou komen te twijfelen tussen de CU en GHB.
Please... Laat nóg enkele rationele politici hun gezonde verstand gebruiken en zich maar afsplitsen, om het volk vooral verstandige alternatieven te bieden.

Ven1V1d1V1c1 | 24-05-12 | 12:59

@Voorbeeldige | 24-05-12 | 12:54
Degenen die hierdoor geraakt worden hebben een fulltimebaan, en zijn doodsbang die kwijt te raken.
De hypotheek van 3 ton op het doorzon-rijtjeshuis moet natuurlijk wel iedere maand worden afgetikt, anders wordt de bank boos.
Slaven van de bank dus.

Slipsnifter | 24-05-12 | 12:57

Wat aan Griekenland al is uitgeleend krijgen we terug, met rente. Toch? Dat heeft een minister van financiën tenminste ooit gezegd.

mayor_pickwick | 24-05-12 | 12:57

Waar in de Tweede Kamer enkel semi-passief over de rechtsgeldigheid van het ESM is gesproken, zonder enig gevolg of consequentie (op de CU na), onderneemt Wilders actie en laat die rechtsgeldigeid geheel democratisch toetsen. Namelijk bij een rechter die zich nog kan herrinneren dat de no bail out clausule een strikte voorwaarde voor invoering van de Euro was in het Verdrag van Maastricht, toen daar democratisch voor was gekozen. Dat geldt nog steeds. Die no-bail-out-clausule was zowel een geruststelling als een belofte van de toenmalige VVD die destijds nog geen transferunie wilde. Dat was een belofte. Diezelfde VVD zit nu in een demissionair kabinet met het glashelder kiezersmandaat: 'Geen geld meer naar de Grieken.', geheel in lijn met hetgeen de VVD op posters liet drukken en geheel in lijn met het Verdrag van Maastricht en het daaruit voortkomende artikel 125 VWEU.
Wilders toetst dus democratisch, of de democratisch ge-eiste voorwaarden van de Euro ook in het huidige proces nog wordt nageleefd door de formele wetgever.
En anders moet de formele wetgever open en eerlijk een nieuw mandaat vragen: een transferunie.
De VVD moet dus op haar posters drukken: 'veel geld naar Griekenland!' en 'Transferunie, nu!', 'Bail-out-fonds leidt gelukkig onvermijdelijk tot Eurobonds!'. Pas dan krijgt de VVD het kiezersmandaat waarop ze nu aan het voorsorteren is. Als ze dan nog zetels over houdt.

tipo | 24-05-12 | 12:57

Dat wordt op een houtje bijten de komende 10 jaar. We hebben hopelijk nog net te eten. Gelukkig maak je Paella van visafval. dat is dan weer een meevaller.

kaskoeskielewan | 24-05-12 | 12:57

offtopic maar ontopicgisteren@nos: waarom zie je tijdens de pauze politiek24 van de nos een aflevering dwdd en die kop van samsom in brussel?

hetluis | 24-05-12 | 12:56

Onderstaand verhaal gaat over Griekenland. MAar ook overige Zuid-Europese landen zitten met hetzelfde probleem. Met dit betoog wil ik duidelijk maken waarom het ESM Verdrag geen enkele zin heeft!

Situatie Griekenland.
Griekenland bevindt zich in een totaal onmogelijke positie. Met de afschrijvingen waartoe nu in Brussel beloten is, gaat de teller van de Griekse staatsschuld terug naar 120% van het BNP, waar zij 2 jaar geleden ook al stond. Vanaf die 120% gaat de schuld gewoon weer oplopen. Het onmogelijke van de Griekse positie is dat het land moet groeien om de schuld te laten afnemen (hoe meer echte groei en hoe meer inflatie, des te hoger de belastinginkomsten en des te sterker de tekortreductie), maar dat het ook moet krimpen om weer concurrend te worden. De arbeidskosten zijn immers dinds de introductie van de euro veel te hard gestegen en om die kosten te verlagen moeten de lonen omlaag, dus de prijzen omlaag, dus krimpt de economie en dus dalen de belastingontvangsten.
Om de schulden te laten afnemen is inflatie nodig, om concurrend te worden is deflatie nodig. Met de drachme als munt was dit dilemma oplosbaar geweest. De devaluatie had het land op internationale markten concurrennd gemaakt, terwijl de inflatie - die het gevolg zou zijn geweest van de devaluatie - de economie in ieder geval weer had doen groeien.

Heel veel Zuid-Europese landen (waaronder dus Griekenland) zitten gevangen in de EURO. Met hun eigen munt waren de problemen allereerst nooit zo groot geworden. Maar wat wilt Europa. In plaats van over te stappen naar twee munten (NEURO/ZEURO) of bepaalde Zuid-Europese landen uit de Euro te laten stappen en hun eigen munt weer herintevoeren, gaan we nog meer ZINLOOS GELD in een FALEND SYSTEEM stoppen!

En wat je wat het ergste is... het geld gaat niet naar de burger toe, maar naar de BANKEN!!!

Laten we op 12 september met z'n allen niet vergeten welke EUROFIELEN hiervoor verantwoordelijk voor zijn geweest!!! Stelletje LANDVERRADERS!

roverheid | 24-05-12 | 12:55

@Flodder: Met z'n allen zeggen: "We stoppen ermee".
Gewoon opsplitsen die hap, niet huilen over hoeveel het kost (want wat heeft het ons nu al gekost dan)?
Gewoon weer lekker muntjes wisselen voor de vakantie, goed voor het vakantiegevoel (of neem jij ook je koffie/kaas en spruiten mee op vakantie?)

Z-PiLL | 24-05-12 | 12:55

Ik denk dat het morgen nog gewoon mooi weer is en dat er helemaal nis anders is of opgeheven.

bbbachstra | 24-05-12 | 12:55

@DirckII 12:41: Even een paar zaken rechtzetten. Dat we onze welvaart aan Europa te danken hebben is nog maar de vraag. Ik denk dat we het ook prima gedaan zouden hebben zonder gemeenschappelijke munt en de unie, maar met een uitgebreid Schengen-verdrag.

Maar goed, een verenigd Europa en de euro leveren ons wel degelijk iets van voordeel op, maar er zijn zeer veel weeffouten in de constructie geslopen. En ja, die komen juist in crisistijd aan het licht. En dan volgt weer een nieuwe reeks van ondoordachte en overhaaste maatregelen.

Het echte probleem is de "Europa, koste wat kost"-houding van politici; ze zijn destijds op *alle* fouten gewezen die nu aan het licht komen. Ik hoorde gister op de radio weer zo'n flapdrop met een houding die exemplarisch is voor de eurocraten. Na veel draaien bij de vraag waarom Duitsland en Frankrijk een veto krijgen en Nederland niet, antwoordde hij: "Ja maar die twee trekken toch altijd wel samen op, dus het doet er niet toe, qua stemverhouding". Oh. DUS: als het het niet toe doet, moeten we eisen dat zij geen veto hebben. En als men daar tegen protesteert, dan doet het er kennelijk wel toe. En zo is het bij de gehele totstandkoming van Europa gegaan: allerlei idiote regels zijn weggewuift met het verhaal dat "het er toch niet to doet", en allerlei potentiele problemen zijn onder het tapijt geveegd.

Als we nog eens een mascotte voor Europa verzinnen, dan nomineer ik bij deze Captain Hindsight.

Muxje | 24-05-12 | 12:55

Flodder | 24-05-12 | 12:45 | + -2 -
Ik zie al dat ik enkel minnetjes ga krijgen op mijn vraag. Het is niet zozeer dat ik voorstander van het ESM ben, maar het is mij niet duidelijk hoe we de Euro-crisis, anders dan met verregaande maatregelen, weten te beteugelen. Elke keer een doekje voor een slagaderlijke bloeding helpt ook niet. Ja, dat vind ik ingewikkeld. Moet ik over nadenken.
Maar goed, ik kan ook gewoon moord en brand schreeuwen, meehuilen met de wolven in het bos en op de grote blonde goddelijke uit Venlo stemmen. Dan komt alles goed.

Flodder | 24-05-12 | 12:55

@gozahtje | 24-05-12 | 12:52

Nederland =/= Luxemburg

Koninging Beatricks | 24-05-12 | 12:55

Ratzing. | 24-05-12 | 12:52 |
Ah oke, bedankt dat je het me even hebt uitgelegd, dan snap ik dat ik gewoon moet zwijgen en slaafs moet doorwerken!

gozahtje | 24-05-12 | 12:54

Komitee Kruisraketten Nee wordt Komitee Europa Nee!

Zou dit niet het moment zijn om direct met miljoenen naar Den Haag te gaan? Waar blijft onze volkswoede en opstand?

Voorbeeldige | 24-05-12 | 12:54

Koninging Beatricks | 24-05-12 | 12:50 |
Uhm, ik wil niet lullig doen, maar hier in Nederland hebben ze die boodschap moeiteloos gebracht:
"Mensen, we moeten bezuinigen, dus u moet meer belasting betalen. Bedankt voor de aandacht en nu weer aan het werk."

gozahtje | 24-05-12 | 12:52

decadent degeneraat | 24-05-12 | 12:49

Dat is 100% ook mijn mening. Ik wil ook weg inclusief mijn bedrijf maar waar moet je heen, hoe kom je van je Onroerendgoed af hoe vertel je het je kinderen?

We hebben het helemaal zo slecht nog niet maar de motivatie zakt steeds verder weg door de houding en het handelen van de politiek.

doskabouter | 24-05-12 | 12:52

Nederland de dood in gegangbanged... hoe triest wil je het hebben.

davimore | 24-05-12 | 12:52

gozahtje | 24-05-12 | 12:19 |
We leven toch in een democratie of mis ik iets?
*
We leven in een monarchie waar von.Amsberg buiten beeld de ongewassen lakens uitdeelt in een fopdemocratie .

Ratzing. | 24-05-12 | 12:52

Het einde van de VVD, dit.

tipo | 24-05-12 | 12:52

Na deze stemming zijn we officieel een Schijndemocratie!

This is huh, wow | 24-05-12 | 12:51

@Jos Tiebent | 24-05-12 | 12:48

-hogere belastingen
Leg dat maar eens voor aan de burgers in Luxemburg.

Koninging Beatricks | 24-05-12 | 12:50

@Skunk57

Wilders zo zomaar kunnen voorkomen, wat nu in Griekenland gebeurt. Heb je het nieuws gezien over de Gouden Dageraad? Dat is ontwrichting. Dat zijn mensen, die niets meer te verliezen hebben.

In Nederland hebben we heel veel te verliezen, we hebben rijkdom, cultuur, traditie. Steeds meer wordt er afgebroken. Alles van waarde moet blijkbaar kapot. En nu ook nog onze soevereiniteit!

We kampen al jaren met het probleem, dat de succesvolle massaal vertrekken uit Nederland.

We zijn straks een tweede wereld land. Dan hebben we niets meer te verliezen. Dan krijg je pas ontwrichting. Een gouden dageraad.

Ik stemde D66 of VVD. Nu is dat PVV.

decadent degeneraat | 24-05-12 | 12:49

@Bart_Bart | 24-05-12 | 12:43
-
Ik weet niet of deze afrekening er komt. Politici zullen namelijk ook ná de ratificatie van het ESM verdrag ervoor moeten zorgen dat ze niet weggestemd worden.
-
Ik voorspel dat politici in die zin wél gemotiveerd zijn om de gevolgen voor de koopkracht in te dammen, en zo de burger enigszins in bedwang te houden. Zolang Henk en Ingrid die éne mooie auto maar kunnen kopen, of die ene prachtige Weber-barbecue, is iedereen tevreden. Zo denken wij en boven alles, dat zijn wij: pure materialisten.

The Dominator | 24-05-12 | 12:48

Koninging Beatricks | 24-05-12 | 12:40 |

Even opsommen:
- beste handelspositie (Rotterdam en Antwerpen, plus goed (nouja, als Pro-Rail weer een staatsbedrijf wordt) functionerend infrastructuur
- beste en meest betrouwbare banken
- selffulfilling, in technologie, agricultuur en sociale voorzieningen

Welk groothertogdom zou daar nee tegen zeggen?

Jos Tiebent | 24-05-12 | 12:48

Mag onderschrift? "Alright who ate my damn fries!"

rickie57 | 24-05-12 | 12:47

@Kaas de Vies | 24-05-12 | 12:33 |
Die beeldenstorm gaat er zeker komen, en dat gaat niet lang meer duren zoals de kaarten er nu bij liggen.

Rancho | 24-05-12 | 12:47

Is het wel gelijk duidelijk op welke partijen we komende verkiezingen in ieder geval NIET moeten stemmen... Mensen die stemmen op partijen die het ESM goedkeuren zijn landverraders. Allemaal.

reinaarden | 24-05-12 | 12:47

Hoe kunnen die 100 mensen geen referendum willen en niet willen wachten tot de verkiezingen zichzelf volksvertegenwoordiger noemen ?

Koninging Beatricks | 24-05-12 | 12:46

Wat is het gewenste alternatief voor alle ESM-NEE mensen? Just curious.

Flodder | 24-05-12 | 12:45

Goffer, zit die biljarbal van een Wester op RTL Z gewoon even te verkondigen dat we nu ineens anti-Europa zijn door Wilders? HOU EENS OP MAN! De man heeft echt geen idee.... Referendum vergeten zeker?
Had mijn ma toch geen gelijk met haar "waar haar groeit kunnen geen hersenen groeien".

Z-PiLL | 24-05-12 | 12:45

Wat een façade... Onvoorstelbaar.

BunnyKiller | 24-05-12 | 12:45

Slipsnifter | 24-05-12 | 12:42 |
Yup, en als er dan Europese Olympische spelen komen kunnen ze u zonder pardon (en met een bij lange na niet toereikende "vergoeding") uit uw huis zetten om een stadion te bouwen...

gozahtje | 24-05-12 | 12:44

Om moedeloos van te worden. De politieke kaste, van VVD via Groenlinks CDA tot PvdA, is het zo moe verantwoording te dragen dat zij de boel overhevelen naar Brussel. De lammelingen noemen dat "het landsbelang".
Niets blijft er over dan te stemmen op politici die deze verlammende ziekte nog niet vertonen, al pissen die door brievenbussen of gooien met tomaten.
Totdat het het zittende Gilde lukt de democratie helemaal af te schaffen, omdat het domme volk toch niet kan begrijpen hoe goed ze het hebben als horigen.

Jan Passant mk2 | 24-05-12 | 12:43

@Freddie Stobart | 24-05-12 | 12:37
-
Tuurlijk; als je mensen écht gek wil maken moet je zorgen dat ze niks meer te eten hebben. Een zijspoortje: de opstanden in Egypte en Libië zijn direct gelinkt aan enorm stijgende voedselprijzen.
-
Maar ik denk niet dat onze politici het zo ver laten komen. Ze weten zelf dat een volk welke niet welvarend is moeilijk 'in check' is te houden. Ondanks dat het ESM enorme gevolgen zal hebben, staat het voor ook vast dat Nederland er niet door failliet zal gaan. Het kost ons geld, de koopkracht zal afnemen, maar mensen zullen kunnen overleven. Het is niet zo dat Nederland dan in één keer in armoede zou worden gestort.
-
Ik ben overigens tegen het ESM, voor de goede orde.

The Dominator | 24-05-12 | 12:43

Oja en Spanje schreeuwt nu moord en brand.. raad eens waar de zak met 40 miljard straks heengaat om de banken te redden...

Elmer Fudd | 24-05-12 | 12:43

@DirckII | 24-05-12 | 12:41
je herhaalt volgens mij alleen wat peggold je heeft ingefluisterd. Zonder een monetaire of politieke unie hebben we ons ook altijd prima gered.

keEschkkKachel | 24-05-12 | 12:43

Dat wordt weer bijstorten,hij begon te hyperen toen hij dit hoorden,terwijl hij donders goed weet,dat het zo is.
Het CDA regeert niet eens,maar duwen het nog snel even door ieders strot.

fleurtje | 24-05-12 | 12:43

@The Dominator | 24-05-12 | 12:37
Vijf procent kans.

Is toch weer vijf procent!

En als Spanje over een maand tien miljard van ons, via het ESM, nodig heeft, zal de kans stijgen naar tien procent. Want ook Eerste Kamerleden zijn gevoelig voor polls.

Het blijft een sprankje hoop, dat klopt. Ach, de afrekening komt toch wel, vroeg of laat.

Bart_Bart | 24-05-12 | 12:43

Wat gebeurt er met de grond waar mijn huis op staat, is dat nog van mij, en/of straks ook opeisbaar door de EU?

Slipsnifter | 24-05-12 | 12:42

erik712 | 24-05-12 | 12:20 |
Je verwart het kabinet met de Kamer.

Asmodean | 24-05-12 | 12:41

Wat een gezwam, nu het crisis is, (trouwens, waarom gaat het in de langen om ons heen economisch weer beter en in het land waar de blonde gedoger anderhalf jaar aan de knoppen zat, niet?) deugt europa niet meer, had de euro nooit ingevoerd moeten worden etc terwijl we onze welvaart wel grotendeels aan datzelfde Europa te danken hebben, en deze crisis komen we ook wel door. En als die naoorlogse verzetsheld uit venlo gewoon een half jaar terug de stekker uit het wanstaltige gedoogvehikel had getrokken was er nu niet over het ESM gesproken, maar dit komt geert nu even beter uit

DirckII | 24-05-12 | 12:41

mooi, kunnen we ook weer afvinken. ESM rocks.

aprèsmoiledéluge | 24-05-12 | 12:40

@Jos Tiebent | 24-05-12 | 12:35

Leuk ide hoor, maar wie zegt dat Luxemburg dat wil?

Koninging Beatricks | 24-05-12 | 12:40

NOOIT meer VVD! Tijd voor een geenstijl poll.

Elmer Fudd | 24-05-12 | 12:40

@The Dominator | 24-05-12 | 12:35
-
@Kaas de Vies 12:36
Dat gebeurde toen D66 een uitermate krappe meerderheid bij elkaar dacht te scharrelen voor het correctief referendum. Tenzij er nu dus twintig Wiegels in de Eerste Kamer zitten, is dat ijdele hoop.

The Dominator | 24-05-12 | 12:40

In heel wat bankiershuizen zullen vandaag de poepel,kaviaar en luxehoeren rijkelijk aanwezig zijn.
*Cheers! To the Dutch taxpayers!*

Russ Meyer | 24-05-12 | 12:39

Westerling | 24-05-12 | 12:16 |
Hou toch op met dat complotdenken over de beweegredenen voor het ESM. Er is een behoorlijk meningsverschil over hoe de crisis het best aangepakt kan worden. De voorstanders zijn van mening dat het het best voor de Nederlandse economie is om een groot noodfonds te hebben. Daarmee kun je het eens of oneens zijn, maar om te stellen dat er een Kamermeerderheid vanwege een of ander banencomplot is, slaat echt nergens op.

Asmodean | 24-05-12 | 12:39

@The Dominator | 24-05-12 | 12:35
Ze kunnen het wel. Heel makkelijk zelfs. Door tegen te stemmen ;)

wat ze overigens niet gaan doen.

En mijn vraag over de EK-verkiezingen was retorisch ;)

Art Vandelay Ultor | 24-05-12 | 12:39

Als na 12 september de VVD, GL, CDA, PvdA of D66 nog steeds bestaan of weinig zetels hebben verloren, dan weten we zeker dat de verkiezingen gemanipuleerd worden. Ik weet zo zeker dat deze fuckers weggestemd gaan worden! Als dat niet gebeurd is er iets mis

deministerpresident | 24-05-12 | 12:39

@The Dominator | 24-05-12 | 12:38
-
Argh, weer verkeerd gelinkt.

The Dominator | 24-05-12 | 12:39

@DutchLibertarian | 24-05-12 | 12:36
Vergeet deze pipo niet.
hvv.amsterdampost.nl/HVV/www.hetvrijev...
Die heeft geheel tegen de zin van het volk in een loep-zuivere voorzet gegeven.

Jackanders | 24-05-12 | 12:39

@Kaas de Vies | 24-05-12 | 12:36
-
Dat gebeurde toen D66 een uitermate krappe meerderheid bij elkaar dacht te scharrelen voor het correctief referendum. Tenzij er nu dus twintig Wiegels in de Eerste Kamer zitten, is dat ijdele hoop.

The Dominator | 24-05-12 | 12:38

Ik heb jarenlang de VVD gesteund. Dat is nu verleden tijd. De keuze is nu PVV of SP.. Al onze belangen worden verkwanseld. ESM is K@# en het Kunduz akkoord is K@#@$

denoorman | 24-05-12 | 12:38

@Freddie Stobart | 24-05-12 | 12:37 | + 0 -
Gek dat het volk in Griekenland zijn woede richt op azielzoekers.

Gek........ en zij denken dat dat hier niet gaat gebeuren?
Naief.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 12:37

@Bart_Bart | 24-05-12 | 12:33
-
Yea right. Ik weet dat je graag het verdrag niet geratificeerd ziet worden (net als mij), maar de Eerste Kamer is al sinds jaar en dag een stempelmachine. Dat gaat niet op korte termijn veranderen.
-
Het heeft weliswaar de taak om een wet of verdrag na te lopen op zijn grondwettelijkheid, maar uiteindelijk zullen partijverhoudingen prevaleren Bart.

The Dominator | 24-05-12 | 12:37

De Maya's bedoelden waarschijnlijk het einde van Nederland.

poisonivy | 24-05-12 | 12:37

@Bart_Bart | 24-05-12 | 12:33
Enfin, ik gaf gewoon een antwoord op de vraag bij Armageddon | 24-05-12 | 12:21.

Maar het lijkt me inderdaad onwaarschijnlijk dat de 51 zetels van de landverraderskongsi van VVD-PvdA-CDA-D66-GL in de EK anders gaan besluiten dan hun collegae in de TK.

Art Vandelay Ultor | 24-05-12 | 12:37

The Dominator | 24-05-12 | 12:31 |
Ik wil nog wel eens zien wat er gebeurd als het geld straks echt op is.
Vergeet niet dat een meerderheid teert op de zak van een minderheid.
Er vormen zich groepen van failliete ondernemers die uit hun huis worden gezet, terwijl er voor ambtenaren en asielzoekers niets veranderd.
De kunst van belasting heffen is om get maximale eruit te haken zonder opstanden te veroorzaken. Dit maximum zal niet neer kostendekkend zijn als we de lasten van de PIIGS landen moeten dragen.

Freddie Stobart | 24-05-12 | 12:37

Prachtig... foto is zo goed.
hooliganica hollandi | 24-05-12 | 12:17

Yep mee eens!

draaiorgel | 24-05-12 | 12:36

@The Dominator | 24-05-12 | 12:35 | + 0 -
Ik hoop op een "nacht van Wiegel"

Kaas de Vies | 24-05-12 | 12:36

Nederland is zo antirevolutionair dat het grenst aan masochisme.

Beef Bus | 24-05-12 | 12:36

Op naar het dictatorschap voor onze gekkies van brussel..
Over ruim 10 jaar allemaal gebrandmerkt met een blauwe vlag en een sterretje.

kwabbels | 24-05-12 | 12:36

De Jager zal de geschiedenis ingaan als de man die onze soevereiniteit definitief aan de EUSSR heeft overgedragen.

DutchLibertarian | 24-05-12 | 12:36

@Jos Tiebent | 24-05-12 | 12:35 | + 0 -
Lekker goedkoop daar en relatief weinig schuld + goed werkmoraal.

Ik ben ook bezig met mijn kaasteeltje.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 12:36

Ach wat geeft het, naar de klote gaan we toch. Rechtsom of linksom.

Barbatruuk! | 24-05-12 | 12:36

Oh jeetje, een topic met allemaal woedende mensen. Gelukkig leest de overheid al die berichten en gaan ze zich eens goed bezinnen over waar het allemaal heen moet gaan met ons mooie landje. De straat op gaan en daadwerkelijk je stem laten horen is alleen voor werkschuwe (s)linkse landveraders.

eljohnny | 24-05-12 | 12:35

@Art Vandelay Ultor | 24-05-12 | 12:29
-
Nee, deze verkiezingen hebben wij vorig jaar gehad. Tegenstanders van het ESM hebben daar waarschijnlijk een even grote minderheid.
-
Aangezien de Eerste Kamer in de praktijk nooit voortijds wordt ontbonden, zitten onze beste senatoren in de huidige samenstelling nog tot zeg....2015 (ongeveer) in het zadel. Ik zie niet in hoe de Eerste Kamer dit tegen kan houden.

The Dominator | 24-05-12 | 12:35

Judas Kees de Jager. De gevallen Apostel.

Jezus Christ | 24-05-12 | 12:35

Herhaling op herhaling: Uit de EU. Vlaanderen annexeren, samen met Luxemburg. Eigen Benelux-staat met eigen centjes. Rest in sop laten gaarkoken. Adios Uiropa. Oh, en vergeet niet hier en daar wat stekkers uit te trekken.

Zo niet, dan ga ik van de Nederlandse spaarcentjes leven in een een Balkan-land. Gekkenhuis hier.

Jos Tiebent | 24-05-12 | 12:35

Ik zou graag willen zien dat Geenstijl een poll maakt van wat we nu gaan stemmen en dan dagelijks. Maak er een topic over.

Ik weet dat geenstijl de reaguurders niet zo serieus nemen, maar luister dit keer naar kaasje, anders ga ik weer grappen e-mailen naar de redactie

En daar heeft niemand wat aan.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 12:35

Wat in de kamer besloten wordt kan in de kamer ook weer ongedaan worden gemaakt. De verkiezingen zullen het uitwijzen.

zooishettoch | 24-05-12 | 12:34

Ik had het nooit gedacht, maar volgende keer stem ik PVV.

PVV als bewaker van de democratie. Wie had dat gedacht?

decadent degeneraat | 24-05-12 | 12:33

Jan-Kees, loop geen onnodig risico. Lees de financiële bijsluiter. Hierin staat dat het risico van dit product zeer, zeer, zeer, zeer groot is.
En, o ja, ik wil mijn ziel niet verkopen aan de EU, Jan-Kees.

Niemands Knegt | 24-05-12 | 12:33

@pako1000 | 24-05-12 | 12:31

Het moet er even heel snel doorgejast worden, twitter kan het namelijk niet meer aan.

neemjemoederindemali | 24-05-12 | 12:33

@Art Vandelay Ultor | 24-05-12 | 12:29
Ik doel meer op de huidige Eerste Kamer.

Het zou kunnen dat de Eerste Kamer een ander oordeel heeft dan de Tweede Kamer. In theorie. Hoewel het natuurlijk waarschijnlijker is dat de fracties slaafs de stemming van vandaag, van de Tweede Kamer kopiëren.

Maar wie weet, ze hebben in theorie toch een meer onafhankelijk rol, en als de maatschappelijke onrust toeneemt, zou de Eerste Kamer nog roet in het ESM-eten kunnen gooien!

Bart_Bart | 24-05-12 | 12:33

@The Dominator | 24-05-12 | 12:31 | + 0 -
Nederlanders zijn anders, maar ze halen altijd hun gram.

Ik vrees voor een nieuwe beeldenstorm.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 12:33

Vergeet men niet dat het vandaag Gehaktdag is in Den Haag? Na de bammetjes gaat de foei en bah sloophamer door het kabinet.

Hanxie | 24-05-12 | 12:32

We hebben klaarblijkelijk maar één echte democraat als volksvertegenwoordiger en dat is toch echt Geert Wilders. De grootste huichelaars zijn de zogenaamde liberalen van ons land; de VVD!! Ik ben van huis uit VVD'er, maar 12 september weet ik wel wat ik ga stemmen en dat zal nooit meer VVD zijn!!!!! Ik vind het een schande dat wederom de burgers van achteren worden genomen door een stel landverraders. Ik hoor nu de voorzitter ook zeggen dat het even allemaal snel moet gebeuren, want er is nog meer te doen. "Kom mensen even opschieten met 40.000.000.000,- over de balk smijten, want ik moet nog naar mijn theatervoorstelling"!!!! Ik ben niet kwaad, ik ben WOEST!!!!!

pako1000 | 24-05-12 | 12:31

schorsing tot 13:00.

cumshaft | 24-05-12 | 12:31

@Freddie Stobart | 24-05-12 | 12:26
-
Denk je dat? Nederlanders gaan namelijk niet snel demonstreren of actie ondernemen. In tegenoverstelling tot de inwoners van andere landen zit dat niet bij ons in het bloed.
-
Nee, we zullen gehoorzamen zoals gewoonlijk. We maken ons eventjes druk, maar vervolgens gaan we onze rechten toch niet opeisen. Dus een heuse 'patriottistische onafhankelijkheidsoorlog' (lacht) zie ik hier absoluut niet uitbreken.

The Dominator | 24-05-12 | 12:31

Als je heel stil bent kan je de Noren horen lachen in de verte.

Jackanders | 24-05-12 | 12:31

Ik adviseer een adviescommissie voor na de euro.
Handig te weten wat er dan gebeurd.

ziende blind | 24-05-12 | 12:30

nederland massaal op wilders stemmen aub, of met paar miljoen mensen naar den-haag, u kiest nu maar.

cookiemonster0 | 24-05-12 | 12:30

De partijen die tegen hebben gestemd, zijn dan ook de partijen die na 12 september een ruime meerderheid gaan halen.

reageerbuis | 24-05-12 | 12:30

@vraagstaart | 24-05-12 | 12:25 | + 0 -
Xandernieuws, de meest rationele site van het internet. De enkele mensen die nog gestoorder zijn, dragen een dwangbuis.

dorp am rhein | 24-05-12 | 12:29

@Predateur | 24-05-12 | 12:25

Lijst GHB is ook tegen.

neemjemoederindemali | 24-05-12 | 12:29

Waar blijft Al Qaida als je ze nodig hebt.

Draconian | 24-05-12 | 12:29

@Bart_Bart | 24-05-12 | 12:26
Maar we hebben geen EK-verkiezingen op 12 september, of wel (die bestaan sowieso niet direct, I know)?

En dit was de vraag: 'Is dit door middel van 12 september nog van tafel te vegen?'

Art Vandelay Ultor | 24-05-12 | 12:29

Blij dat ik een stationwagon heb. Levensvereisten, vrouw en kinderen erin. Tanken in Duitsland en toedeledokie iedereen. Als een Roemeen in Nederland zich zo ook kan redden, kan ik het in Roemenië ook...

Jos Tiebent | 24-05-12 | 12:29

RTL-Z stelde voor dat iedereen tegelijk uit de Euro zou stappen.
Het eerste idee met realiteitszin, buiten dan de boel bij elkaar houden.
(Mind you Jim Rogers vind dat ook!)

Einde van de Domheid | 24-05-12 | 12:28

6% werkeloosheid, ik denk dat bij 7% die hypotheken niet meer betaalt kunnen worden, dan gaan de banken morrelen, belastingen weer omhoog, etc etc etc, negatieve spiraal.

Wie redt ons?
Het ESM?

Kaas de Vies | 24-05-12 | 12:28

@vraagstaart | 24-05-12 | 12:25

Geen probleem voor het ESM, 6,6x 700 miljard is zo'n 4600 miljard fris geleend geld.

neemjemoederindemali | 24-05-12 | 12:28

JK bust a cap in your Wallet

loki84nl | 24-05-12 | 12:28

Hond. Kat. De vraag is niet meer wie je gaat bijten, dat worden ze alle twee.

De vraag is nu, waar je je tetanusshot moet halen...

ZKH EénOog | 24-05-12 | 12:28

Ik hoop dat die blonde samenlevingsverkrachter zo een ongeloofelijk lang leven heeft zodat, als wij door zijn toedoen terug zijn naar het niveau de 50-er jaren, nog lang op zijn ontwrichtende werk kan worden gewezen. Zowel op economisch als sociaal vlak.

Skunk57 | 24-05-12 | 12:27

@Westerling | 24-05-12 | 12:16

Het gaat niet over een paar baantjes, de heren bankiers willen absolute macht over ons, we moeten nog meer schulden maken.

neemjemoederindemali | 24-05-12 | 12:27

Jo de Banjo | 24-05-12 | 12:20 |
Enig idee waar dit over gaat? Volgens mij niet!

gozahtje | 24-05-12 | 12:27

Onze kleinkinderen zullen ons vragen waarom wij dit toegelaten hebben. We stonden erbij en we keken ernaar. We hadden het namelijk even druk met de btw op kunst.
In 2025 zullen de eerste terroristische aanslagen van splintergroepering NBF, het Nederlands bevrijdingsfront, een feit zijn. Een onafhankelijkheidsoorlog zal uitbreken waar Baskenland en Noord Ierland bij verbleken.
Na 21 bloedige jaren zal de regering van Groot Europa een Nederlands parlement met beperkte bevoegdheden toestaan, à la het Schotse parlement.
Dit zal geratificeerd worden in de De Jager zaal.
Landgenoten, bedankt. Het waren 440 mooie jaren.

Freddie Stobart | 24-05-12 | 12:26

@shifra, bedankt voor de uitleg

erik712 | 24-05-12 | 12:26

Zou een mooi gebaar zijn om als burgers een dag de vlag halfstok te hangen. Rouwen om het verlies van nog meer zeggenschap over je eigen land lijkt me een prima reden daartoe.

Shifra | 24-05-12 | 12:26

Mijn vrienden bij de Illuminati zullen 'content' zijn met de uitkomst van deze stemming.

The Dominator | 24-05-12 | 12:26

@Art Vandelay Ultor | 24-05-12 | 12:22
Moet de Eerste Kamer er nog niet eerst naar kijken?

En kan de Eerste Kamer het ESM in theorie dus herroepen.

Bart_Bart | 24-05-12 | 12:26

Nederlandse wapenspreuk is omgedoopt tot 'Je m'incline'.

Armin Langbaard | 24-05-12 | 12:26

@ Het einde van Nederland zoals we dat kenden.''
*
Dat is al tientallen jaren aan de gang, al vanaf de tijd toen allochtonen nog als ´gastarbeiders` werden gelabeld .
Europa een bureaucratisch monster en Nederland Allochtonië.

Ratzing. | 24-05-12 | 12:25

Belachelijk dat dit niet controversiëel is verklaard. Zijn de SP, PVV en CU de enigen die tegen zijn?

Predateur | 24-05-12 | 12:25

O ja: Spanje heeft een schuldenlast van ca. 1.000.000.000.000 Euro (ja, duizend miljard) en Italië nog eens het dubbele. Dat is on-mo-gel-lijk te dragen door de rest van de EU.

De ineenstorting van de Euro is nog een kwestie van (korte) tijd.

Hier, Celente: xandernieuws.punt.nl/?r=1&id=65960...

vraagstaart | 24-05-12 | 12:25

Er is afgesproken dat het kabinet gaat onderhandelen met Brussel over keiharde garanties voor toezicht over de besteding van het ESM geld. "Tuurlijk" zegt Brussel en geeft NL een lolly. "Zuig hier maar aan".
Kan er niet een lijst komen met wie voor en wie tegen het voorstel heeft gestemd?

Zzzzooooffff | 24-05-12 | 12:25

* Gaat morgen alles van de bank afhalen *

Ing. eslapen | 24-05-12 | 12:25

@erik712 | 24-05-12 | 12:20 Tsja. Dat is eigenlijk alleen een fatsoensnorm. Juridisch gezien mogen ze dit gewoon doen, er bestaat niet zoiets als mindere bevoegdheid in het staatsrecht omdat een kabinet demissionair is. Enige optie is dat de rechter nog zegt dat dit beginsel dusdanig lang is toegepast dat het onder het gewoonterecht valt. Hoe dan ook, een dergelijke uitspraak zal tot de Hoge Raad worden aangevochten door de landsadvocaat en dat houdt het ESM niet meer tegen denk ik.

Shifra | 24-05-12 | 12:25

Volksvertegenwoordigers? Pomp nog even een laatste slok lucht in het Europese misbaksel. Dan schuiven we de totale ineenstorting hopelijk nog op tot voorbij de aanstaande verkiezingen. Ook hier druipt de schaamteloosheid van af. Na 25 jaar VVD stemmen ben ik nu om naar Geertje. Deze 10% zijn nu even belangrijker dan zijn 90% waar ik me niet in kan vinden.

Godsammekraken | 24-05-12 | 12:25

De eurofielen hebben hun kaart overspeeld. Dit is teveel van het goede. De euroscepsis zal vanaf nu alleen maar toenemen.

Ironisch genoeg zal dit ESM-dictaat dus de eerste kleine kiem zijn voor minder Europa, en meer Nederland.

Het begin van het einde van Europa is nu echt ingeluid.

Bart_Bart | 24-05-12 | 12:24

-weggejorist-

decadent degeneraat | 24-05-12 | 12:24

Wat is die Yankee denkende... Heeft hij wel bij majesteit aangeklopt of zij nog iets van Oranjegevoel heeft?

Stem verstandig in September mensen!

Jos Tiebent | 24-05-12 | 12:24

@Armageddon | 24-05-12 | 12:21
Nee, geratificeerd is geratificeerd.

Art Vandelay Ultor | 24-05-12 | 12:23

Na ons de zondvloed. Dat is wat de MinFin eigenlijk zegt...

Parel van het Zuiden | 24-05-12 | 12:23

Democratisch stemmen over een ondemocratisch 'verdrag'.

Je mot 't lef maar hebben! *Kots*. *Braak.* *Walg*.

Reinaert | 24-05-12 | 12:23

@Armageddon | 24-05-12 | 12:21
Nee

Ing. eslapen | 24-05-12 | 12:23

Mayday! Mayday! We're going down! I repeat Mayday! Mayday! We're going down!

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 12:22

@keEschkkKachel | 24-05-12 | 12:20
Bij de verkiezingen krijgen we die mogelijkheid. Het is simpel: decimeer de propagandisten van het ESM.

Art Vandelay Ultor | 24-05-12 | 12:22

Verdomd, hij heeft het gezegd, het beleid van he kabinet.

Hallo Jan Gay, het kabinet is demissionair, ze mag alleen nog op de winkel passen.

Kortom, optiefen met je smerige ESM verdrag.

Btw, stop eens met dat stomme lullen over brandgangen.

neemjemoederindemali | 24-05-12 | 12:22

In bepaalde landen is dit een reden voor een staatsgreep.
Maar ons land bestaat uit makke lammetjes.

XaaD666 | 24-05-12 | 12:22

Mag deze man nooit meer érgens enige beslissingsbevoegdheid krijgen? ...
Wat een waardeloze onderhandelaar dat hij er voor die € 40 miljard er niet eens een vetotje uit heeft weten te slepen zoals n.b. de Italianen die wel hebben.

Ven1V1d1V1c1 | 24-05-12 | 12:21

@ Parsons | 24-05-12 | 12:18
Is dit door middel van 12 september nog van tafel te vegen?

Armageddon | 24-05-12 | 12:21


2e kamerleden zouden als volksvertegenwoordiger toch het beste met het land voor moeten hebben.
Ze zijn echter geen vertegenwoordigers van het nederlandse volk, ze geilen alleen op de baantjes in Brussel.

Tis nie waar! | 24-05-12 | 12:21

Fubar!Ik denk dat over een paar jaar een groot deel van de kamer zeepjes kan gaan rapen.

dorp am rhein | 24-05-12 | 12:21

maar ik snap iets niet, een demissionair kabinet kan en mag hier toch helemaal geen beslissing over nemen

erik712 | 24-05-12 | 12:20

Quid eens met zeuren, Quid

Jo de Banjo | 24-05-12 | 12:20

Weten jullie wanneer het ook een stralende meidag was?

Godsammekraken | 24-05-12 | 12:20

Waar ligt die brief ook alweer waarin staat dat wij van harte welkom zijn in Canada...

Canis Spurcus | 24-05-12 | 12:20

Rien ne va plus. Dit land is niet meer van u.

vraagstaart | 24-05-12 | 12:20

Het volk zou eens een motie van wantrouwen moeten indienen. Daar is zeker wel een meerderheid.

keEschkkKachel | 24-05-12 | 12:20

Jan Gay staat nu te verkondigen dat we het allemaal verkeerd zien, hij euhmt er wel een beetje bij.

neemjemoederindemali | 24-05-12 | 12:20

'Stemming des Doods' lijkt me ook gepast.

Boerenhoofd | 24-05-12 | 12:19

Treurig en tragisch.

Frenkbach | 24-05-12 | 12:19

We leven toch in een democratie of mis ik iets?

gozahtje | 24-05-12 | 12:19

Ik pleit voor gratis glijmiddel in het basiszorgpakket. We worden op een verschrikkelijke manier ruw in ons achterste gepakt. Kan de pijn tenminste een beetje worden verzacht.

Westerling | 24-05-12 | 12:19

Ga weg! Wanneer luisteren ze eens naar het volk?

Zal vast lekker voelen zo'n bruine arm in Europa.

Boerenhoofd | 24-05-12 | 12:18

12 september de dag des oordeels dan maar?

Parsons | 24-05-12 | 12:18

Prachtig... foto is zo goed.

hooliganica hollandi | 24-05-12 | 12:17

Maar we houden toch zelf volledige souvereiniteit over al die miljarden? Jan-Kees heeft het toch zelf gezegd...

eerstneukendanpraten | 24-05-12 | 12:17

Hamburglar.

Crockett | 24-05-12 | 12:16

Het land wordt verkocht waar we bij staan. En alles voor een paar lullige baantjes voor de eurofielen die ons verraden.

Westerling | 24-05-12 | 12:16

Laat het niet waar zijn!

Armageddon | 24-05-12 | 12:16

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken