Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

ESM: Nederland ratificeert zichzelf kapot

Nul_Euro_70.jpegNatuurlijk is het ESM niet 'het beste ding ooit'. Trolofuckinglo. Het ESM is financiële wurgseks spelen met een bloedhongerige anaconda. Maar liefst 40.000.000.000 euro is onze garantie, zo'n 2350 euro per Nederlander, waarvan 5 miljard direct overboeken. En al dat geld wordt dan beheerd door 75 specialisten zonder dat wij er nog iets over te zeggen hebben. Jup, Europa heeft 75 man nodig om geld te internetbankieren richting een mediterraan bedelland. En dat is volgens experts zelfs nog te weinig. Zullen we iets grappigs verklappen? Hilarisch dit: die 40 miljard? Pinda's! Stelt niks voor. Er is namelijk ook nog het EFSF. Tussen juli 2012 en juli 2013 staan we met EFSF en ESM gezamenlijk voor 134 miljard garant [bron, bijna 8k per Nederlander]. Reken maar dat die pot garanties (waarbij onze regering geen veto of andere vangnetten heeft afgedwongen, in tegenstelling tot bijvoorbeeld Duitsland) volledig leeg getrokken gaat worden. Nee, niet (alleen) door Griekenland. De spookverhalen over de miljarden verslindende Griekse Exit zijn een bangmaakhoax: de kosten van een Griekse exit uit de eurozone zijn allang ingecalculeerd voor korte termijn en zelfs de Europese leiders praten er nu al over. Nope, het probleem is vooral Spanje. Die hebben centen nodig zoals Gordon aandacht. Dit gaat de Nederlander tiefushoerenveel geld kosten, we doneren op dit vlak al onze soevereiniteit aan de Europese Mogul en het heeft geen enkel nut op lange termijn. Het ESM is een olifant dood proberen te knuppelen met wattenstaafjes, waarbij de olifant de economische crisis is. Stomste idee ooit, klaar. Fysiek protesteren doet u vanaf 10.00 met Hero in Den Haag. Eerdere debatten terug kijken doet u hierrr. En voor het debat van vanochtend schakelt u over naar SUBSIDIEHOEREN24. Een coalitie van de PVV, SP, PvdD en de CU, hoe gaan we dat komende herfst eigenlijk noemen?

Reaguursels

Inloggen

r@zor - InFiDeLz! - | 24-05-12 | 10:39
Prima post. De banken vergeten echter 1 ding. Ze hebben geen legers. Als de poep echt de ventilator raakt zijn hun getalletjes weinig meer waard. Ze spelen met vuur.

Fryske Pugilist | 24-05-12 | 22:12

De verdiencapaciteit van de zuidelijke landen is onvoldoende. Die landen zijn reddeloos verloren. Alleen hier denkt men ze te kunnen redden door ze geld te "lenen". Het is in en in triest. Ook al geef je ze het geld, dan is het nog niet voldoende.

roze_bril | 24-05-12 | 17:18

We hebben geratificeerd dat we gaan betalen ook al hebben we geen geld. we moeten dus in de min staan.Wilders heeft gelijk geen geld naar Zuideuropa en uit de EU. Die rooien verkwanselen ons ook nog en brengen ons ook nog eens in de armoe.Nivellering is diefstal,ik hoop dat de pleuris uitbreekt bij de achterban van de PvdA.

bosbaan | 24-05-12 | 15:56

De foto is inderdaad treffend. Dit ESM is erdoor gedrukt om 'Europa te redden' terwijl iedere econoom zegt dat het niet gaat werken. Iedereen die een beetje snapt hoe het financiele systeem in elkaar steekt snapt dat zelf ook wel.
Wat als dit potje dadelijk ook weer op is? De Jager roept nu wel dat het om 40 miljard gaat en niet meer en geeft ons de keuze. Of 40 miljard nu of nog veel meer als we het niet doen en de Eurozone crasht. Dat is een keuze maken met een geladen pistool tegen je hoofd. Terwijl het dreigement 'anders gaat de Eurozone kapot' alleen maar speculatie is.
Kregen we deze zelfde 'keuze' niet eind vorig jaar toen het garantieplafond van het EFSF opgehoogd moest worden met 42 miljard? Merendeel van de bevolking was tegen maar onder het mom van, als we dit niet doen kost het nog meer, is het er toch doorgedrukt. Nog geen jaar verder en we zitten weer in dezelfde situatie. Hoe lang gaat dit potje mee als een van de Zuid-Europese reuzen omvalt? Een half jaar?
Ik voorzie een revolutie nog wel ontstaan.

JiggyNL | 24-05-12 | 15:32

Samsom staat tussen de schuifdeuren. Dus daar komt die uitslag vandaan.

stemvee | 24-05-12 | 14:45

Wat een ploert die Brinkman.

deraderendraaien | 24-05-12 | 13:38

Wilders trekt wel iedere keer de zaal vol met die "hoffdelijke stemmingen".

HotPotato | 24-05-12 | 13:29

Tsja ongelovelijk dat al de mensen die voor het ESM stemmen de leugens van de bankiers geloven.

Kets22 | 24-05-12 | 13:23

@Uppie2010 | 24-05-12 | 13:09
Vier hoofdelijke stemmingen.
G E W E L D I G.

La Vie En Rose | 24-05-12 | 13:21

@La Vie En Rose | 24-05-12 | 13:19
Misschien een nieuwe naam voor de partij

Dictators 66

Ing. eslapen | 24-05-12 | 13:21

@Ing. eslapen | 24-05-12 | 13:16
Psies. En dan anderen de maat gaan nemen.
Je mot maar durven.

La Vie En Rose | 24-05-12 | 13:19

@Uppie2010 | 24-05-12 | 13:03
Ghehe, ik dacht: laat ik hem ook nog ff dat kudtduzakkoord debacle inwrijven.

La Vie En Rose | 24-05-12 | 13:18

@La Vie En Rose | 24-05-12 | 12:59
Ie alinea: hadden i.p.v. had.

La Vie En Rose | 24-05-12 | 13:16

Geloof maar dat er momenteel op de redacties van de PO en de MSM behoorlijk Wilders-paniek heerst. En dat zullen we de komende maanden merken. Zowel in kolommillimeters/uitzendminuten als het gebruik van zwaar verbaal geschut. De door de zogenaamde elite speciaal voor dat doeleind negatief geladen term 'populisme' zal weer plaats moeten maken voor 'fascisme' en 'racisme'. Wees gerust, dat lukt ze ook wel met betrekking tot het EU/euro-standpunt van de PVV.
Ik maak me er niet bezorgd over. Hoop wel dat ze met het lichten (doorspitten) van de doopceel van de PVV-kandidatenlijst niet verder komen dan 'vroeger belletjestrekker', 'vliegen-vleugels-uittrekker' en een ex die beweert dat de betreffende kandidaat vroeger handtastelijk was.
Maar wees ook daar gerust, ze vinden heus wel wat dat opgeblazen en door herhaling levend kan worden gehouden tot na de verkiezingen.
Dan rest er natuurlijk altijd nog de aanpak van de doelgroep 'huishoudschool-schoonzusjes' gericht op 'Ja, Wilders heeft wel gelijk, maar die toon hé, daar houd ik niet van."
Ook grote kans dat ze het pushen van de SP (inplaats van de PvdA/D66) als effectiefste optie zien om Wilders uit te schakelen.

WirMachenMusik | 24-05-12 | 13:16

@La Vie En Rose | 24-05-12 | 12:59
Vergeet de stokpaartjes van D66 niet.
Referendum en gekozen burgermeesters.

Die zijn ook al de deur uit.

Ing. eslapen | 24-05-12 | 13:16

@Asmodean | 24-05-12 | 11:48
Die handtekening van de minister betekent niets als een meerderheid van de Tweede Kamer tegen is.
Daarnaast is er nu pas een debat over ratificering van het ESM en is de laatste tijd, o.a. dankzij Wilders, niet alleen duidelijk geworden wat voor een gedrocht dat ESM is, maar ook bewijzen de ontwikkelingen in Griekenland, Spanje, Portugal,Ierland en Nederland dat we uit de Euro moeten i.p.v. miljarden in noodfondsen te , de staatsschuld nog verder op te laten lopen, de bevolking als citroenen uit te knijpen en hoofdelijke met een enorme schuld op te zadelen.

Dahag ouwe D66erT.

La Vie En Rose | 24-05-12 | 13:12

LOL
Roep ze er allemaal maar bij Geert, terrasje hangen kan altijd nog wel een keer...

Uppie2010 | 24-05-12 | 13:09

La Vie En Rose | 24-05-12 | 12:59
Goed verhaal...
Lekker kort ook... xD

Uppie2010 | 24-05-12 | 13:03

@Asmodean | 24-05-12 | 11:38
Flikker toch een keer op met je o zo doorzichtig D66 geblaat.

Als die land- en eigen volkverraders, dus ook D66, het debatteren en ratificeren van het o zo controversiële ESMverdrag over de verkiezingen had getild, was dit niet gebeurd.

D66, de VVD, het CDA, Groenlinks en de PvdA wilden dat niet. Waarom niet? Waarom moet dit zo snel?

Bang voor de verkiezingen? Bang voor Brussel?
Nu krijgen deze partijen ook de rekening gepresenteerd, op 12 september.

Wilders doet gewoon wat hij moet doen.
De aandacht vestigen op het ESMverdrag; op die partijen die dit verdrag willen ratificeren en die ons volk financieel op willen laten draaien voor het verwezenlijken van hun ultieme droom: een groot machtig Europees rijk, met alle macht in Brussel, met één munt, terwijl er al wordt gesproken over Griekenland uit de Euro en Spanje aan het omvallen is.

W.b. je verwijt over dat Wilders al is begonnen met zijn verkiezingscampagne: Pot-Ketel.

Vergeten dat Pechtold daags na het mislukken van het Catshuisakkoord - als een van initiatoren van het Kunduzakkoord - ook al met zijn verkiezingscampagne bezig was? Die triomfantelijke kop,(ook van Sap) en zijn gebral over dat FCKunduz binnen twee dagen een akkoord had, iets waar de Catshuisonderhandelaars zeven weken over hadden gedaan?
Dat zij uit landsbelang over hun eigen schaduw waren geprongen?

Wat een smerige leugens. Er lag al een door het CPB doorberekend Catshuisakkoord klaar. Daar zijn Pechtold, Sap en Slob in gaan schrappen en hebben hun eigen stokpaardjes ingevoerd i.p.v. aan het landsbelang te denken.
Eind april zijn ze met hun onderhandelingen begonnen, en zijn nog steeds bezig. Althans, er ligt nog geen doorberekening van het CPB.

Pechtold en Sap zagen zichzelf al als ministers in kabinet FCKunduz1 met een akkoord dat bol staat van de lastenverzwaringen i.p.v. bezuinigen, dus heel slecht voor de economie.

Ik snap dat jij, net zoals Pechtold en andere FCKunduz en EU-fans, de aandacht van bovenstaande af wil leiden door voortdurend over de strategie van Wilders, die tamelijk briljant is, te zeiken. Dat werkt niet meer.

Volgende week dinsdag dient het Kort Geding.
Als de eis van Wilders - besluit over ESM uitstellen tot na de verkiezingen - wordt afgewezen, gaat hij in Hoger Beroep. Wordt dat afgewezen, dan kan hij naar de Hoge Raad.

Bovendien moet de Eerste Kamer zich nog buigen over ratificatie van het ESM.

Hoe dan ook worden de verkiezingen een referendum over de EU en het ESM.

See ya at 12 september.


La Vie En Rose | 24-05-12 | 12:59

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 12:28, ook belangrijk :-).

MarcS | 24-05-12 | 12:34

Greetje Duisenberg | 24-05-12 | 12:06 |
Oud-Eurocommissaris Bolkestein is inzake EU en Euro altijd al een halfslachtig figuur geweest. Ongeveer zoals we van de CU voor zeker weten dat ze voor een opgewaardeerd staatssecretariaat straks 180 graden draaien.
Wilders daarentegen heeft het disaster relatief vroeg zien aankomen en is consequent en duidelijk in zijn standpunten. Bovendien is hij ook zowat de enige die het verband wil zien tussen de multicul en de bom onder ons sociaal vangnet. Daarin is hij trouwens niet links maar halflinks en halfrechts tegelijkertijd. En dat is in dit vastgeroest politiek bestel een opzienbarende innovatie.

WirMachenMusik | 24-05-12 | 12:33

Er zijn vreemde machten en krachten met onzichtbare agenda's aan het werk rondom dit ESM. Dat voel ik.
Het is anders niet uit te leggen waarom politiek Den Haag zich met graagte naar de slachtbank laat leiden waarbij men de schreeuw van de burger/betaler negeert.

Zoals eerder gezegd moeten ook de MSM in dit land zich kapot schamen. Of is het weer volgens het simplistische adagium: Wilders is tegen dus wij zijn voor!?

Ad Fundum | 24-05-12 | 12:31

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 12:19
Bij mij doet ie het vandaag prima, tot nu toe tenminste, maar tijdens het 1e esm debat had ik constant "access denied" en geen beeld, moet aan de nos liggen volgens mij. Misschien is het de piss_people_off=true setting, bedoeld om de technici aan het werk te houden. Silverlight en wmv zijn ook niet echt jofel, maar ze zijn nu aan het testen met een flash player geloof ik ...

canardo | 24-05-12 | 12:30

Ing. eslapen | 24-05-12 | 12:20
Asmodean | 24-05-12 | 12:22
MarcS | 24-05-12 | 12:23
Ik ben er al achter. Ik stond met zo'n 115Mbit per sec vette torrents naar binnen te Tim Kuiken ;-)

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 12:28

Asmodean | 24-05-12 | 12:19
De debatten zijn bij alle politieke partijen per definitie voor eigen politieke gewin. Ooit meegemaakt dat een partij tijdens een debat besloot van mening te veranderen omdat een andere partij betere argumenten had? Wilders heeft zijn manier om duidelijk te maken dat hij, net als het grootste deel van de bevolking, tegen de ESM is. Dat je het daar niet mee eens bent, prima, maar pretendeer nou niet dat hij als enige populistisch bezig is, dat is de PO en de msm nablaten.

spanarchist | 24-05-12 | 12:26

Even de brandweervergelijking doortrekken: Er is vuur bij de buren. Jij hebt bijna geen water meer. Mogen ze dan je water gebruiken? Nee natuurlijk niet!! En wat als dan jouw huis kans heeft om ook te verbranden: Dan is er blijkbaar te weinig water om te blussen, dus dat kleine beetje van mij gaat niet meer helpen. Dat pak ik en daarmee ren ik zsm weg van de brandhaard

deministerpresident | 24-05-12 | 12:23

Stream loopt hier ook geweldig, in tegenstelling tot gisteren.

MarcS | 24-05-12 | 12:23

photto | 24-05-12 | 12:19: YES!

MarcS | 24-05-12 | 12:22

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 12:19 |
Raar, heb er hier geen last van.

Asmodean | 24-05-12 | 12:22

Parel van het Zuiden | 24-05-12 | 12:17 |
Je hoeft niet perse in een slachtofferrol te kruipen hoor, maar er klopt gewoon geen bal van je plempsel. Of misschien kun je mij even aanwijzen waar ik mensen voor tokkie of fascist uit zou maken?

Asmodean | 24-05-12 | 12:21

@Banana-Hollandia | 24-05-12 | 12:19
Laat me raden.... Windows ?

Ing. eslapen | 24-05-12 | 12:20

Waarom loopt die NOS streak iedere 5 minuten vast? Ligt dat aan hun serveert of aan mijn 120Mbit glasvezelverbinding?

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 12:19

Uppie2010 | 24-05-12 | 12:16 |
Dat laatste ben ik helemaal met je eens. Ook ben ik het met je eens dat ik me vandaag vooral stoor aan het feit hoe Wilders deze discussie gebruikt voor eigen politiek gewin. Dat terwijl ik het wel een heel belangrijke discussie vind. Ik vind het jammer om het debat telkens zo te verstoren met die verkiezingsstuntjes, dat is alles. Dat ik dat doe om mensen voor fascist uit te kunnen maken is een grove leugen.

Asmodean | 24-05-12 | 12:19

Hor ik nu net dat een land als Turkije in de toekomst wanneer ze medelid worden een vetorecht kan krijgen over beslissingen welke nu spelen?

photto | 24-05-12 | 12:19

Met deze gang van zaken kunt u twee kanten op. 1. 'de actieve route' U gaat boze comments posten, politici e-mailen, meedoen aan een protest, debat aan met 1opde4 vrienden die u heeft, een nieuwe partij oprichten etc. etc. 2. 'de passieve route' ook wel de 'Leonardo di Caprio in Blood Diamond' route genoemd. U legt u neer bij het milieu waarin u leeft, u gaat zelf proberen te graaien, te overleven, verplaatst u continue van locatie naar locatie, leeft per dag, voelt u compleet niet meer verbonden met uw medemens, start bijv. een kleine community op waarmee u gezamenlijk spaargeld omzet in goud, de belasting ontduikt u wanneer mogelijk etc.etc.
.
Kom ik tot mijn conclusie: Niet luisteren naar de mening van het electoraat leidt tot boze verongelijkte burgers danwel teleurgestelde egoïstische burgers

een maffiabaas | 24-05-12 | 12:18

@Niemands Knegt | 24-05-12 | 12:15
Liever een Duitse leiding dan een Griekse

Ing. eslapen | 24-05-12 | 12:17

Ach Polen groeit .............. Polen betaalt geen cent mee aan het ESM want heeft geen Euro. En Polen was een B economie die nog kon groeien. Zo hadden wij het ook moeten doen.

doskabouter | 24-05-12 | 12:17

@Asmodean | 24-05-12 | 12:10

Ach.. "zoals gebruikelijk begrijp ik het vast niet helemaal" om maar eens een recente zinsnede van uw hand te gebruiken. Klinkt heel respectvol, hoor!
.
*zwaait*

Parel van het Zuiden | 24-05-12 | 12:17

gooi en smijtwerker | 24-05-12 | 12:03 |
Zucht. Waar zeg ik dat het geen vrije keuze is? Nergens. Wilders staat volledig in zijn recht om een motie van wantrouwen in te dienen 4 maanden nadat de minister het verdrag tekende. Dat mag. Ik zeg alleen dat Wilders deze motie toen niet aanvoerde omdat er toen geen verkiezingen in aantocht waren in combinatie met het feit dat Wilders toen nog in het pluche zat. Dat is toch wel enigszins hypocriet te noemen. Deze kunstgreep om te stellen dat deze volledig misplaatste motie op een terecht moment wordt ingediend is niets meer en niets minder dan rechtpraten wat krom is, puur en alleen vanwege het feit om Wilders' beweegredenen te verdedigen.

Asmodean | 24-05-12 | 12:17

Asmodean | 24-05-12 | 12:10
Hij liegt zeker niet, het enige wat jij hier doet is Wilders afzeiken, zonder zelf ook maar 1 keer op de inhoud van het ESM gedoe in te gaan.
Punt.
Daarbij komt nog dat u zegt dat Wilders dit als kiezertje trekken doet, terwijl juist de hele kunduz kliek dit voor de verkiezingen wilt door drukken, in de hoop dat de kiezer het tegen de verkiezingstijd een beetje vergeten is en ze alsnog op hun partijtje gaan stemmen.
Zoals gezegd hebben ze t lef niet om dit in hun verkiezings strijd te gooien.

Uppie2010 | 24-05-12 | 12:16

Het IMF is maximaal betrokken, godzijdank worden de oplichters betrokken bij het uitgeven van 20.000 miljard.

Hey Jan Gay, jij bent misschien financieel masochist, wij zijn dat niet.

neemjemoederindemali | 24-05-12 | 12:16

VVD prominent Bolkestein wond er gisteren in Oog in Oog bepaald geen doekjes om: de Euro is mislukt! De beste man is n.b. 5 jaar Europees Eurocommissaris geweest.

Best iets om even bij stil te staan. Of niet Rutte?

Ad Fundum | 24-05-12 | 12:15

hahahahaha dus Portugal, Ierland en Griekenland hoeven NIET te ratificeren om de steun te blijven ontvangen. Het word met de dag gekker, echt gekker.

MarcS | 24-05-12 | 12:14

Zoals gewoonlijk worden we weer besodemieterd.

sTiRf | 24-05-12 | 12:12

'Pinokkio' Kees de Jäger liegt al als ie adem haalt

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 12:12

Hee Jan Kees is er ook zicht op het schaduw banksysteem, je weet wel die duistere offshore entiteiten waar je falende financiële innovaties verstopt om de balans op te Leuken.

Bertus Brulbroek | 24-05-12 | 12:11

Hahahahaha volledige openheid van zaken EN inzage in stukken, is geregeld. De bijzin, voor informatie waarvan het ESM vindt dat het voor een onderzoek van belang is. Whoehahahahahaha ....... wassen neus!

MarcS | 24-05-12 | 12:10

Parel van het Zuiden | 24-05-12 | 12:05 |
Wat is dat nou weer voor rare beschuldiging? Je verwijt mij ad-hominems en denigrerende opmerkingen, maar wijt een hele post aan het afzeiken van mij. Vervolgens stel je dat het mij niet zou gaan om de inhoudelijke discussie, maar om mensen af te zeiken. 2 vragen: wat doe je nu zelf? En waar noem ik mensen, dom, tokkie, fascist of pvv'er? Je liegt.

Asmodean | 24-05-12 | 12:10

Laten we het maar gewoon het ESM-accoord noemen(naar het Europees/Economisch Sadomasochisch accoord), zo graag laten laten ze zich de les lezen en vervolgens 'spanken' door die ondemocratische mechalomane EU-bureaucraten.
Van Rutte en de Jager had ik dat wel verwacht; "Spank me, spank me hard."

Waardeloze politieke prutsers dat ze voor die 40 miljard, er naast n.b. *Italië* *WTF??!*, zelf geen vetorecht uit hebben weten te slepen.

Ven1V1d1V1c1 | 24-05-12 | 12:08

De newspeak 'We hebben jullie inzake de euro belogen om jullie eigen bestwil' en 'Met de kennis van nú' (het NL-equivalent van 'Wir haben es nicht gewusst') worden de komende jaren de verbale frontlinie van het anti-Wilders-leger.
De VK geeft in de persoon van Wagendorp de aftrap.
www.volkskrant.nl/vk/nl/6258/Bert-Wage...

WirMachenMusik | 24-05-12 | 12:06

Helaas vind ik ook dat zowel Wilders als Bolkestein en Slob, 'verdacht' laat tot hun - beslist niet zo heel opzienbarende - conclusies zijn gekomen.
.
Waarom hebben ze hun bek niet eerder opengetrokken???
.
Deze informatie is al zoooo lang bekend, dat ik ze wel van goedkoop opportunisme móet verdenken, net als GS dus.
.
Eerst occupy bashen en nu zelf jammeren, hè GeenStijl!
.
Maar ja, regeren is negeren, zullen we maar denken, en dan komt de ellende vanzelf, net als in 1933. Jullie verdienen dan ook niet beter.

Greetje Duisenberg | 24-05-12 | 12:06

De Linkse Lonsdaler | 24-05-12 | 12:01 |
Dat gaat niet slagen. Dat kan iedereen die ooit een lesje straf- of staatsrecht heeft gevolgd je wel vertellen.

Asmodean | 24-05-12 | 12:06

@gooi en smijtwerker | 24-05-12 | 11:53

Een Asmodean -type reaguurder moet u in een handvol comments afhandelen en dan stoppen.
.
Dit type reaguurder neemt stelling volgens de "policor" of "heersende Haagse" -opvatting, onderbouwt nooit waarom die nou juist valide is, en blijft stelselmatig om de inhoud draaien. Bij voorkeur voorzien van een "ad hominem" of een denigrerende toevoeging.
.
Doel van dit soort sujetten is niet een inhoudelijke discussie maar om in zoveel mogelijk tegeltjes te stellen dat mensen die het niet eens zijn met die opvatting "dom", "tokkie", "fascist", of "PVV-er" zijn.
.
Een wantrouwende geest zou dit type reaguurder van een agenda verdenken, een vertrouwende geest gooit het meer op succesvolle indoctrinatie.

Gebruik ze om je eigen mening, voorzien van inhoudelijke onderbouwing, wereldkundig te maken en een enkele poging te wagen tot discussie. Regelmatig haken er dan reaguurders die misschien ook een tegengestelde mening hebben maar wel in staat zijn tot zinvolle discussie in en kom je nog eens ergens...
.
Zo blijft het reaguren voor u zelf leerzaam en vermakelijk!

Parel van het Zuiden | 24-05-12 | 12:05

Bertus Brulbroek | 24-05-12 | 11:59 |
Ik opteer voor dit pauzemuziekje:
www.youtube.com/watch?v=Lp3kcHchD1Y

Landlords and power whores
On my people they took turns
Dispute the suits I ignite
And then watch 'em burn

With the thoughts from a militant mind
Hardline, hardline after hardline

Landlords and power whores
On my people they took turns
Dispute the suits I ignite
And then watch 'em burn

Niemands Knegt | 24-05-12 | 12:05

spanarchist | 24-05-12 | 12:01 |
Deels wel ja. Wilders weet dat de rechtszaak niet gaat slagen, maar tevens dat het wel media-aandacht oplevert. Wilders weet dat de constante hoofdelijke stemmingen niet slagen, maar tevens dat het wel media-aandacht oplevert. Wilders weet dat de motie niet gaat slagen, maar tevens dat het wel media-aandacht oplevert. Wilders weet ook dat hij de motie eigenlijk in had moeten dienen op het moment dat De Jager het verdrag ondertekende, maar toen lonkte het pluche nog en waren er geen verkiezingen in aantocht.

Asmodean | 24-05-12 | 12:04

Ah, we staan eigenlijk voor minder garant dan we nu al doen, aldus Jan Gay de Jager. We stonden voor 98 miljard garant middels ESFS.

HALLO, Jan Gay, wakker worden, we zijn niet achterlijk.

neemjemoederindemali | 24-05-12 | 12:04

natuurlijk heeft asmodean geen punt. hij heeft alleen een hekel aan wilders.

het moment van indienen van een motie van wantrouwen is een vrije keuze van een kamerlid. een politieke keuze. en ook kansloos. maar het kamerlid wilders staat het vrij dat op ieder willekeurig moment te doen.

het indienen van een ratificatie-wet door de minister is evenzeer een vrije keuze. maar ook een politiek statement van jewelste. het is de ultieme fuck you aan het adres van iedereen die moeite heeft met de ongedekte, onbeperkte en eindeloze garanties die wij op onze nek nemen om een onhoudbaar systeem te dekken.

gooi en smijtwerker | 24-05-12 | 12:03

janneman1977 | 24-05-12

Als je zo graag een aluhoedje op wil zetten doe dat dan als het echt nodig is!

doskabouter | 24-05-12 | 12:03

*Aluhoedje opzet*
Wilders heeft het over een schijndemocratie
Wilders zegt dat het Nederlandse parlament het Nederlandse parlament, het Nederlandse volk niet meer vertegenwoordigt
Wilders zegt dat hij geen vertrouwen meer heeft in het parlament en jan kees
Wilders zegt hij bereid is als te doen om het tegen te houden
Wilders zegt de Pvv kan het niet toe staan
-
Waar zijn al die hoofdelijke stemmingen voor, een keer snap ik maar drie keer?
Wat gaat Bram en Geert doen?
Zouden ze het echt durven? minster de jager aanklagen van landverraad of nog gekker 100 leden van de tweede kamer
*Aluhoedje afzet*

janneman1977 | 24-05-12 | 12:02

Asmodean | 24-05-12 | 11:58

Als het op die manier nog een beetje democratisch kan gaan dan zit ik daar niet mee. De burger heeft ondanks de "democratie" zo weinig te vertellen over het EU drama dat het niet anders kan. ESM mag niet doorgaan en als het aan mij ligt gaan we snel stoppen met de Euro en terug naar een sterk Europa zoals dat voor het nieuwe verdrag bestond. Het is mislukt, geeft het toe en deal with it.

doskabouter | 24-05-12 | 12:02

Daar komt ie: bereid u voor op het alles recht lullen wat krom is.
Please welcome 'Jan Kees de Landverrader'!

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 12:02

Asmodean | 24-05-12 | 11:58
Dus omdat Wilders nu protesteert en niet eerder is het opeens een verkiezingscampagne?

spanarchist | 24-05-12 | 12:01

allemaal de cel, die landverraders!
Wet(boek): Strafrecht Artikel: 93 Omschrijving: De aanslag ondernomen met het oogmerk om het Rijk geheel of gedeeltelijk onder vreemde heerschappij te brengen of om een deel daarvan af te scheiden, wordt gestraft met levenslange gevangenisstraf of tijdelijke van ten hoogste dertig jaren of geldboete van de vijfde categorie.

De Linkse Lonsdaler | 24-05-12 | 12:01

Pauze Muziekje - RAPNEWS 9 Ron Paul V. Zeitgeist on The Economy youtu.be/ELEwjVRxxGE

Bertus Brulbroek | 24-05-12 | 11:59

canardo | 24-05-12 | 11:57 |
Het mag absoluut. Ik vind het alleen jammer om de discussie over het ESM, wat mijns inziens een heel belangrijke discussie is, zo te veranderen in een grote verkiezingscampagne.

Asmodean | 24-05-12 | 11:58

"internal server error"

canardo | 24-05-12 | 11:58

gooi en smijtwerker | 24-05-12 | 11:53
Nou, heel eerlijk gezegd heeft Asmodean wel een punt, dat weet jij ook wel ..... toch?.
Het nu doen, is misschien niet het meest geschikte moment, maar Geert laat zien samen met CU / SGP / PvdD dat: Beter ten halve gekeerd, dan ten volle gedwaald.
Jullie ruzien meer over de vorm dan over de inhoud, jammer.

MarcS | 24-05-12 | 11:57

gooi en smijtwerker | 24-05-12 | 11:53 |
Waarom zou ik dat recht willen praten? Het lijkt mij ook een controversieel onderwerp. Maar wel hilarisch dat je nog steeds volhoudt dat het logisch is om een motie van wantrouwen in te dienen tegen de minister op het moment dat je als Kamer uit mag spreken over het verdrag, en niet op het moment dat de minister het verdrag zelf ondertekent. Een motie van wantrouwen kun je indienen wanneer je het niet eens bent met een daad van de minister. Dat was het moment dat hij zelf ondertekende en niet het moment dat Wilders zelf aan zet is in de kamer. Ja heus, het heeft niets met de verkiezingen te maken of met het feit dat Wilders toen in het Catshuispluche mocht zitten! Och, wat zijn sommige mensen toch naïef.

Asmodean | 24-05-12 | 11:57

Asmodean | 24-05-12 | 11:46
Politiek is niet altijd logisch, daar is het nou eenmaal politiek voor. En timing is alles. Kennelijk vindt Wilders het opportuun om die motie nu in te dienen. Dat mag toch?
Overigens vind ik persoonlijk de sgp verreweg het best uit dit debat komen.

canardo | 24-05-12 | 11:57

Asmodean | 24-05-12 | 11:46
Politiek is niet altijd logisch, daar is het nou eenmaal politiek voor. En timing is alles. Kennelijk vindt Wilders het opportuun om die motie nu in te dienen. Dat mag toch?
Overigens vind ik persoonlijk de sgp verreweg het best uit dit debat komen.

canardo | 24-05-12 | 11:56

This is Europe speaking. All resistence is futile; all your base belong to us!

Uncles | 24-05-12 | 11:56

nou zal mij benieuwen wat die dikke peaut te melden heeft. Ja meneer de minister... waarom heeft nNederland geen veto recht!!!

Ethan Twat | 24-05-12 | 11:56

@Banana-Hollandia | 24-05-12 | 11:52

U doelt op referenda? Uw latijnS is wat minder geloof ik.

neemjemoederindemali | 24-05-12 | 11:55

Nou... Hero... niks mis met zijn betoog!

deministerpresident | 24-05-12 | 11:55

ik probeer niks recht te praten

probeer eerst maar eens recht te praten waarom een controversieel onderwerp als het ESM niet controversieel is.

en waarom een motie van afkeuring door wilders op het moment van tekenen door de minister van het verdrag moet worden ingediend - je bent zelf zo verblind door de figuur wilders dat je zelf verstrikt raakt in je afkeur. zet die bril eens af en beperkt je tot de inhoud van het ESM en waar het voor staat.

gooi en smijtwerker | 24-05-12 | 11:53

supah | 24-05-12 | 11:51

Over 2 jaar is dit all wat ons rest vrees ik :-(

Betweetert | 24-05-12 | 11:52

OOOh god, het paard van de partij van de dieren. Moeten die geen cavia's gaan knuffelen.

Ethan Twat | 24-05-12 | 11:52

Referendums altijd +1

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 11:52

Ah, we krijgen er nog een partij bij waar we op kunnen stemmen op 12 september, Lijst Hero Drinkman

neemjemoederindemali | 24-05-12 | 11:52

-weggejorist-

Betweetert | 24-05-12 | 11:52

Volgens mij kan de gemiddelde Nederlander van zijn vakantiegeld inderdaad maar beter een Kalashnikov, munitie en blikvoer kopen.

supah | 24-05-12 | 11:51

O god Brinkman stop met jezelf zo voor lul zetten met je rekensommetjes.

Harry Turtle | 24-05-12 | 11:51

LOL, Brinkman die kritiek heeft op de GL-peiling. Staat ie zelf al op 'n zetel?

Politiekrelativist | 24-05-12 | 11:50

gooi en smijtwerker | 24-05-12 | 11:48 |
Ik kan helaas niet anders concluderen als je recht probeert te praten waarom deze motie juist nu wordt ingediend, terwijl de Jager 4 maanden geleden al heeft getekend.

Asmodean | 24-05-12 | 11:50

Hero gaat nog ff los.

starbuck280 | 24-05-12 | 11:50

Uppie2010 | 24-05-12 | 11:45 |
Huh, waar heb je het over? Ik heb het over de motie van wantrouwen, die ingediend wordt nadat de minister het ESM al 4 maanden ondertekend heeft. De motie komt echter op het moment dat nieuwe verkiezingen in aantocht zijn. Waar beweer ik in godsnaam dat Wilders voor het ESM heeft getekend?

Asmodean | 24-05-12 | 11:48

@asmodean
zet zelf je blik eens verder open en zie niet in iedereen een wildersfan.

je nekt uit je lul, man

gooi en smijtwerker | 24-05-12 | 11:48

Aanstellers.. Als de grieken terug betalen, met rente, dan zijn we zo weer bovenjan.

hahahahahahahaha

modderfokker23 | 24-05-12 | 11:47

gooi en smijtwerker | 24-05-12 | 11:43 |
Zo kun je alles wel rechtspreken wat krom is. Wat lijkt jouw een logischer moment om die motie in te dienen? Op het moment dat de minister het verdrag tekent, of op het moment dat niet de minister, maar de Kamer zich uit moet spreken erover? Zet je Wildersbril even af en denk nou even logisch na.

Asmodean | 24-05-12 | 11:46

Hmm ok, als je de beroepsbevolking corrigeerd voor werkeloosheid (6%), ambtenaren (15%) en de non-profit sector (12%) dan kom je uit op een kleine 25.000 euro per hoofd van de werkende bevolking in de private for profit sector. Dit is ruim tien keer zoveel als de politiek ons voorhoudt. Fijn, die euro.

supah | 24-05-12 | 11:46

Asmodean | 24-05-12 | 11:41
heeft Wilders voor het ESM getekend?
Want daar gaat het hier over.
Nee dus, u lult uit uw nek.

Uppie2010 | 24-05-12 | 11:45

Straks, als alles kapodtstuk failliet is komen deze zwakzinnigen met 'tsja, met de kennis van nu…'
Ik krijg momenteel een volwassen blinde driftaanval..
*staart naar hooivork*

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 11:45

Het lijkt mij dat, met de ratificatie, de partijen indirect oproepen tot een bankrun in NL.

Was dat nou net niet strafbaar gesteld ?

Ing. eslapen | 24-05-12 | 11:45

Heeft iemand overigens de debatten over het ESM opgenomen? Handig als bewijsmateriaal voor het aankomende volkstribunaal.
Bijvoorbeeld die 'man' van GroenLinks: 'Wij zijn voor Europa, wij hebben principiële bezwaren tegen het ESM, maar wij stemmen wel voor het ESM.' Hoer!

Niemands Knegt | 24-05-12 | 11:44

Stelling SGP, says it all!
Noodfonds moet geen dweilfonds worden!

MarcS | 24-05-12 | 11:44

"Een noodfonds moet geen dweilfonds worden."
.
Hulde voor Elbert Dijkgraaf.

BenBinnen | 24-05-12 | 11:44

@asmodean
simpel. de ratificatie van het verdrag wordt door de minister nu zelf voorgesteld. tekenen van het verdrag alleen door de minister heeft pas betekening wanneer er om bekrachtiging wordt gevraagd.

gooi en smijtwerker | 24-05-12 | 11:43

Ik ben het zoooooo beu, die hele EU anaconda mafia !

Betweetert | 24-05-12 | 11:43

Gisteren geboren eurofiel Guy Verhofstadt gehoord. ESM is ook weer een paardenmiddel die de euro niet kan redden. Om de euro te redden is een fiscale unie nodig. Alle schulden op een hoop gooien dus. Ze proberen via oa het ESM nederland en duitsland zoveel mogelijk garant te laten staan. Als dat gelukt is dan kunnen ze door naar de laatste fase, fiscale unie.

dwalmpje | 24-05-12 | 11:42

@neemjemoederindemali

Schande en zo hebben ze ons zeker ook de EU en de Euro ingeluisd, ze wisten niet wat zij deden.

Barbertjehangt | 24-05-12 | 11:42

Hahahahahaha die mevrouw was met stomheid geslagen door het nietszeggende antwoord van Groen Links.

MarcS | 24-05-12 | 11:42

Maar kan een van de Wildersfans misschien uitleggen waarom de motie van wantrouwen tegen de Jager 4 maanden nadat hij getekend heeft door de PVV wordt ingediend?

Asmodean | 24-05-12 | 11:41

Niemands Knegt | 24-05-12 | 11:36
Precies. Misschien hadden ze het ESM-debat kunnen combineren met de wel/niet uitzetting van een illegaal kind, dan hadden ze die bankjes wel vol gekregen.
En die andere partijen maar zeiken dat Wilders populistisch bezig is.

spanarchist | 24-05-12 | 11:41

Het is toch echt niet te filmen eigenlijk dat wij ons in de schulden moeten steken om noodhulp te betalen aan landen die gewoon zelf de tering naar de nering zouden moeten zetten. Wat politici en andere bangmakers ook zeggen. Het kost NL minder om uit de EU te stappen met Duitsland samen te gaan werken dan erin te blijven en dat zal ik het komende jaar maar al te duidelijk gaan worden. Het is gewoon om gek van te worden wat voor land we onze kinderen mee gaan opzadelen: Volkomen aan de grond vanwege te hoge schulden, een te laag opgeleide bevolking en iedere welvaart die er wel gecreerd wordt dat direct doorgesluist wordt aan de zuidelijke landen die het nog veel kutter doen. Echt beangstigend.

WatZalIkErvanZeggen | 24-05-12 | 11:40

Wij houden onze broek op en moeten en passant ook nog even de broek van andere landen ophouden?!! Waarom klopt NL niet aan en zeggen we niet dat ons geld ook op is en WIJ noodsteun nodig hebben?! Doen we hetzelfde als andere landen...

Betweetert | 24-05-12 | 11:40

Ik ga me bij de gemeente den haag registeren als buitenlandse kiezer om PVV te stemmen, gewoon omdat het kan en omdat ik medelijden met mijn geboorteland heb

NL politek likt alles: Amerikanen, Brussel etc etc. Mag ik aub mijn portemonnee hier leeg schudden meneer van Rompuy? Nee ik hoef er niks voor terug hoor

Zatkniss | 24-05-12 | 11:40

Dat gedogen moet niet nog een keer gebeuren. Nu heeft Wilders een kabinet in het zadel gehouden, dat buiten PVV om allerlei besluiten gaat nemen. Moeten we allemaal niet willen denk ik, wordt het ontzettend chaotisch van.

Politiekrelativist | 24-05-12 | 11:40

*Aluhoedje opzet*
Het is allemaal een complot. Let op de Europese vlag. Gouden sterren in de vorm van een pentagram. Dezelfde sterren vind je terug op de Amerikaanse vlag, de natie die bij uitstek werd opgericht door vrijmetselaars. Deze pentagrammen zijn kenmerken van vrijmetselaars en ander geheime verbonden van machtswellustelingen.
*Aluhoedje afzet*

Armin Langbaard | 24-05-12 | 11:40

Waarom mogen mensen die een souverein Nederland willen nationalisten genoemd worden? Omdat het vooral de PVV is die hiervoor ageert en dus weer een innuendo dat de PVV een nazi patij is? Gadver.

Barbertjehangt | 24-05-12 | 11:39

godver ik dacht het niet ooit te zeggen, maar ik ben het helemaal eens met Kurt Wylders, wbt het ESM.

Ethan Twat | 24-05-12 | 11:39

@neemjemoederindemali | 24-05-12 | 11:37
De rest heeft zich wel ingschreven.

Ik herinner me nog iets over Mei Li en een andere fractie kamer.

Zou dat hun activiteit nu zijn ?

Ing. eslapen | 24-05-12 | 11:39

neemjemoederindemali | 24-05-12 | 11:37

Het is lekker weer buiten..

Kets22 | 24-05-12 | 11:39

Geenstijlfiguur | 24-05-12 | 11:38 .... HEAR HEaR

MarcS | 24-05-12 | 11:39

Kaas de Vies | 24-05-12 | 11:35
Denk je dat serieus? Sorry, maar dat is wel erg naïef. Dit is Wilders' verkiezingscampagne. De rechtszaak, motie van wantrouwen en constante hoofdelijke stemmingen hebben geen enkele kans van slagen. Dat weet Wilders als geen ander. Maar hij komt er wel mee in de media. Alles voor de zeteltjes.

Asmodean | 24-05-12 | 11:38

Asmodean | 24-05-12 | 11:34
Zie Asmodean | 24-05-12 | 11:32
Kansloos dus, om met uw eigen worden te spreken.

Uppie2010 | 24-05-12 | 11:38

Lul niet, kale. Ik wil bv. best op meneer Farage stemmen, maar kan dat niet. Zó democratisch is Europa.

Geenstijlfiguur | 24-05-12 | 11:38

Begint die ex-kraker nou bijna te huilen ?

Koninging Beatricks | 24-05-12 | 11:37

Waarom zijn er eigenlijk zo weinig kamerleden aanwezig? Vindt de rest van de kamer 40 miljard weggeven samen met de soevereiniteit niet belangrijk?

neemjemoederindemali | 24-05-12 | 11:37

Asmodean | 24-05-12 | 11:32
Net als Plasterk concentreer jij je alleen maar op jij-bakken en op ruis die er is bij sceptici (waar je op zich wel gelijk in had.) Maar dat zijn details die van de hoofdzaak afleiden. Lekker makkelijk om anderen constant op hun fouten te wijzen zonder zelf een standpunt over dat ESM in te nemen waarop je afgerekend kunt worden.

harry pikkel | 24-05-12 | 11:37

Zou iemand de kamer even willen trakteren op een paar trossen bananen?

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 11:37

Asmodean en Kaas,
Geert weet het ook niet precies, MAAR weet wel dat hij het ESM niet wil. Er is geen andere manier dan traineren, om te zien of er toch stiekem andere mensen wakker worden.

MarcS | 24-05-12 | 11:37

Wat een verademing dat de PVDD nu ook een mee praat over andere zaken als legbatterijen en varkensboeren. Niet mijn partij maar ze doet het stukken beter als Thieme.

doskabouter | 24-05-12 | 11:36

Wat een ongelofelijke schoffering van het volk dat bij dit voor onze financiële toekomst cruciale debat de kamer goddomme haast leeg zit.
'Onze' 'volksvertegenwoordigers' moeten zich schamen.

Niemands Knegt | 24-05-12 | 11:36

@Asmodean | 24-05-12 | 11:34 | + 0 -
Ik denk dat hij het doet om te vertragen en eventueel zijn doel te bereiken dat is de stemming over het kort geding heen tillen of na 12 september.

Dat is toch duidelijk?

Kaas de Vies | 24-05-12 | 11:35

Uppie2010 | 24-05-12 | 11:32 |
Westerling | 24-05-12 | 11:32 |
Ik zeik hier niet zozeer op Geerts mening, maar wel op het feit dat hij constant blijft treiteren door hoofdelijke stemmingen en moties die bij voorbaat kansloos zijn, maar enkel en alleen het doel hebben om Geert weer even in de schijnwerpers te zetten.

Asmodean | 24-05-12 | 11:34

harry pikkel | 24-05-12 | 11:30
Even ter verduidelijking, ik ben misschien wel de felste tegenstander van ESM EN Kunduz akkoord.
Ik vind Geert een redelijk helder verhaal hebben. Plasterk is een jankert en zo nog veel meer. Meisje van PvdD was wel zeer helder.

MarcS | 24-05-12 | 11:33

Lol @ Plasterk. Inderdaad laf van Wilders om nu een motie in te dienen tegen de Jager, terwijl hij het in januari al ondertekend heeft. Maar ach, toen waren er geen nieuwe verkiezingen in aantocht, dus had Wilders er toen geen enkel belang bij.

Asmodean | 24-05-12 | 11:32

@Asmodean | 24-05-12 | 11:29
Lekker op Wilders zeiken, terwijl jouw portemonnee, pinpas en creditcart geplunderd wordt? Get a life!

Westerling | 24-05-12 | 11:32

Asmodean | 24-05-12 | 11:29
Altijd dat afzeiken van Wilders, maar enige inhoud is er bij u nooit.
Kansloos is uw woordje van vandaag?
Zwak.

Uppie2010 | 24-05-12 | 11:32

Eerlijk is eerlijk, Geert weet wel het best het volkssentiment te verwoorden met catchy zinnen.

Asmodean | 24-05-12 | 11:32

Ein Volk, Ein Brussel, Ein Euro

Zatkniss | 24-05-12 | 11:31

Ja. Laten we het hebben over een minor detail als de landbouwsubsidie...

Harry Turtle | 24-05-12 | 11:31

Go Wilders! Hear! Hear!

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 11:31

Ah, Jan Gay de Jager krijgt een motie van wantrouwen aan zijn broek, ik voel een hoofdelijke stemming aankomen.

neemjemoederindemali | 24-05-12 | 11:31

Wellicht kan europa op het laarst een Ruslandje doen en gewoon alle schulden ongeldig verklaren. Tientje van Lieftinck er tegen aan en opnieuw beginnen. Deze gedwongen solidariteit kan gewoon niet doorgaan. De oorlog ligt op de loer. Wervingsplakkaten voor het Noord Europese leger worden al gedrukt. ercel braucht euch fur ein stabile EURO. Kampft fuer fur das sparpackt.

Zatkniss | 24-05-12 | 11:30

Kunnen we de voorstanders van het ESM niet hoofdelijk aansprakelijk maken. Dan zou ik er vrede mee kunnen hebben.

r@face | 24-05-12 | 11:30

MarcS | 24-05-12 | 11:26
Maar wat gebeurt er als volgend jaar de effecten van het Kunduz-akkoord duidelijk worden? En als tegelijkertijd die 40 mlrd moet worden opgehoest? Als de groei wederom negatief uitvalt (mooie newspeak-term trouwens)? En als de zwakke landen er dan nog steeds slecht voor staan? Dan krijg je dezelfde discussie maar dan in het kwadraat. Het zijn en worden nog interessantere tijden.

harry pikkel | 24-05-12 | 11:30

@Asmodean | 24-05-12 | 11:29 | + 0 -
Nee, vind ik niet.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 11:29

That's right, we worden geplunderd.

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 11:29

Oh leuk, weer een kansloze motie van wantrouwen. Geert heeft weer media-aandacht. Zucht.

Asmodean | 24-05-12 | 11:29

Wat is Wilders weer heerlijk bezig.

vetkleppert | 24-05-12 | 11:28

Braakmeneer wordt boos.

Dropke | 24-05-12 | 11:27

Een manier om nog te demonstreren.

Na ratificatie, massaal een bijstandsuitkering gaan aanvragen !

Ing. eslapen | 24-05-12 | 11:27

@eerstneukendanpraten | 24-05-12 | 10:08
ik ben bang dat ik als keihardwerkende ondernemer daar toch een groter aandeel in zal hebben. Maar anderzijds kan ik ook weer wat meer hebben natuurlijk

Den Meester | 24-05-12 | 11:27

Het zijn wel dure hollandse bretels van 40.000.000.000 euro voor die landjes die hun broek niet kunnen ophouden.

Causa Sui | 24-05-12 | 11:26

Oooooh ze smijten lekker met modder :-).

MarcS | 24-05-12 | 11:26

Wat jullie lukte in 2 dagen en Wilders niet lukte in 7 weken is ondoordachte belastingverhogingen invoeren.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 11:26

@seven | 24-05-12 | 11:18 Ja. Ik moet er niet aan denken wat het had kùnnen zijn als mensen 7 maanden geleden hadden geweten wat eraan kwam.

Dit is een stiekeme staatsgreep, een sluipmoord op de democratie in Nederland en de grootste roof aller tijden inéén geweest.

En niemand, niemand van de MSM heeft aan de bel getrokken. Niemand. Dat stinkt.

Als er afgerekend gaat worden aan de kassa, denk ik niet dat we enkel de kamerleden ter verantwoording moeten roepen. Er zijn er nog wel een paar.

vraagstaart | 24-05-12 | 11:26

Ik vind het wel erg jammer dat Geert het niet heeft over het feit dat het ESM geld zoals gewoonlijk per direct door gaat naar de banken.

Kets22 | 24-05-12 | 11:26

harry pikkel | 24-05-12 | 11:24
Klopt, we're doomed! Tenzij Geert een wetje vindt die deze instemming verbied ..... maar ik ben bang dat hij het niet
redt.

MarcS | 24-05-12 | 11:26

Nee groenlinkers jij bent een nationalist met je ein land ein volk ein führer

janneman1977 | 24-05-12 | 11:25

Hoe zou het trouwens gaan met de integratie van het Europese leger?
.
Daar hoor ik niemand meer over, en dat is natuurlijk wel heel belangrijk. Zeker met omvallende landen met een totalitair verleden.
.
Laatst dan NATO vergadering in Chigago. Wat zouden ze besproken hebben?

Greetje Duisenberg | 24-05-12 | 11:25

Tuurlijk het is nogal nationalistisch om voor Nederland op te komen.

Als Wilders het doet uiteraard.

Maar als zij voor de Nederlanders "opkomen" dan is het fanstastisch, goed, groen, wauwie.

Wat de neuk.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 11:25

Plasterk: Niet het begin van een antwoord ..... Geert zijn repliek zou moeten zijn: Ik hoorde geen vraag :-).

MarcS | 24-05-12 | 11:24

Plasterk als een klein kind aan het jijbakken...

Harry Turtle | 24-05-12 | 11:24

Ja Geert, maar gelukkig is het afschaffen van statiegeld wél controversieel.

Geenstijlfiguur | 24-05-12 | 11:24

MarcS | 24-05-12 | 11:19
Weet je wat ze dan zeggen? Er moet meer dan die 40 mlrd bij. Met exact dezelfde argumenten als nu.

harry pikkel | 24-05-12 | 11:24

Plasterk: "Ja maar Wilders doet ook wel eens wat fout, daarom kunnen we best 40.000.000.000 euro weggooien."

Koninging Beatricks | 24-05-12 | 11:23

@vraagstaart | 24-05-12 | 11:04 |

We staan op een kruispunt en de Nederlandse politiek duwt ons de verkeerde afslag op. Burgeroorlog, opstanden, misschien zelfs bredere oorlog liggen aan de horizon. De De aardkromming onttrekt het nog aan het volle zicht tenzij je op tenen gaat staan en heel aandachtig tuurt. Dat willen, kunnen, doen mensen niet...

Parel van het Zuiden | 24-05-12 | 11:23

Waar heb je het over plassterk?
Hoe leg je het aan de kiezers voor, als je er geen weg terug meer is?

Kaas de Vies | 24-05-12 | 11:23

Wat heeft de AOW ermee te maken precies? Ik snap er niks van.

Politiekrelativist | 24-05-12 | 11:23

jammer dat ik dat debat niet kan zien, hoewel ik er niet meer woon ben ik nog steeds erg begaan met NL. Ga oo van 8 tot 18 juni naar de Oekrainevoor het EK Hopelijk wort er nog wat van uitgezonden op BVN vanavond.

Zatkniss | 24-05-12 | 11:23

Plasterk is helemaal niet bereid om het ESM voor te leggen aan de kiezer.

Ing. eslapen | 24-05-12 | 11:22

Muhaha. Een PvdA die verwijt dat er gedraaid wordt!

Geenstijlfiguur | 24-05-12 | 11:22

Geert zegt het ook: Dit is een schijndemocratie. Hoe erg gelijk kan je hebben?

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 11:21

Wilders, held, jij komt tenminste op voor onze belangen!

Westerling | 24-05-12 | 11:20

Kijk die das dan. Wilders is klaar voor het EK iig.

Politiekrelativist | 24-05-12 | 11:20

Eindelijk. Wijze woorden van Geert.

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 11:20

Kaas de Vies | 24-05-12 | 11:17 |
Ja, en ik bang dat het daar uiteindelijk ook naar toe gaat. Dat zie je nu al ontstaan met die 3%. Stapje voor stapje gaan ze verder.

harry pikkel | 24-05-12 | 11:19

Zit ik hier nou naar een Tweede Kamer Debat te kijken of naar 'One flew over the cuckoo's nest?'
Banana-Hollandia | 24-05-12 | 11:10
Goede vraag. Ik weet het ook niet. Geert als McMurphy?

canardo | 24-05-12 | 11:19

@Kaas de Vies | 24-05-12 | 11:16
Nee, je bent niet de enige.

Die haat is trouwens wederzijds. Want we willen ons dan ook gaan bemoeien. En dat vinden ze niet leuk, terecht. Zie Duitsland vs Griekenland.

Nu moeten we onze hoop maar op de Duitsers vestigen. Die hebben immers nog wel v-too.

Bart_Bart | 24-05-12 | 11:19

-weggejorist-

fifi23 | 24-05-12 | 11:19

Opvallend, dat alle partijen die voor zijn telkens moeten dreigen. Onverantwoord, nee tegen ESM is ook een nee tegen Europa, geen ESM zal vele malen duurder zijn. Wij zitten aan het roer, we zijn er zelf bij bla bla bla ..... maar ze vergeten dat ze over een jaar / 2 jaar moeten zeggen "Met de kennis van nu, hadden we anders moeten beslissen" Ze realiseren zich niet dat die kennis er NU al is, op zijn minst bij ons.

Trouwens een koekwaus deze mevrouw van het CDA, geen idee hoe deze roeptoetert heet met haar door emotie doorspekte stemmetje.

MarcS | 24-05-12 | 11:19

Het CDA staat pal achter Europa.
Maar laat haar eigen bevolking vallen.

Ing. eslapen | 24-05-12 | 11:18

Ik constateer zojuist dat de staatschuld inmiddels al op 407 miljard staat. Zie: www.destaatsschuldmeter.nl/

roverheid | 24-05-12 | 11:18

Uiteindelijk zijn de Zwitsers toch het slimst geweest. Wel de voordelen (open handel en vrij verkeer van personen, dus hoog opgeleide migranten), maar niet de nadelen. EURO, vullen van ESM, souvereniteit opgeven.

Zwitserland is, wat NL had kunnen zijn. Die Zwiters hebben ook een auslanderproblem. Ze vinden dat er teveel Duiters zijn. Ik denk dat NL graag de Duitsers uitruilt tegen de Finnen.

Zatkniss | 24-05-12 | 11:18

Zou die huppelkut van het CDA zichzelf nog geloven?

neemjemoederindemali | 24-05-12 | 11:17

"Misverstanden" heerlijk die minachting van de sheeple. Welkom in de post democratische wereld. Bek houden en betalen, de specialisten weten hoe het moet. vimeo.com/39804078

Bertus Brulbroek | 24-05-12 | 11:17

@harry pikkel | 24-05-12 | 11:16 | + 0 -
Als wij dat bij het zuiden kunnen doen, kan het zuiden dat ook bij ons.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 11:17

Kijk, daar hebben we de dame (CDA) weer die als uiteindelijke sanctie het budgetrecht van de zuidelijke landen wil overnemen.

Als je het volk de komende weken toch wilt onderwijzen, meneer Plasterk, vertel me dan eens even hoe we die zwakke landen gaan dwingen om hun begroting op orde te krijgen, zodat ze onze garanties straks met rente gaan terugbetalen.

harry pikkel | 24-05-12 | 11:16

Waarom koppelen ze een Nee tegen het noodfonds aan een nee van europa?

Dat is een drogredenatie en is ook onbewezen. Juist het op oneerlijke wijze geld van mensen pakken zorgt er voor dat simpele zielen de Grieken,Spanjaarden etc gaan haten.

Ben ik nou de enige die er zo over denkt?

Kaas de Vies | 24-05-12 | 11:16

ja hoor, daar gaan we weer.

starbuck280 | 24-05-12 | 11:15

Waarom dien je in godsnaam moties in als je dat kutverdrag toch gaat goedkeuren????

deministerpresident | 24-05-12 | 11:14

*prik prik*

Jullie kunnen wakker worden! Dit was een 'massive induced nightmare' (MIN). Een baanbrekend experiment van Chinese, Amerikaanse en Duitse wetenschappers.

Doordat de onderzoekers de "perception" zo "realistic" wisten te maken, de technische details zijn ingewkkeld, dachten veel mensen dat onze politiek daadwerkelijk zulke blunders zou maken.

Zwaar onrealistisch natuurlijk, maar we zijn er toch allemaal ingetuind! Pfieuw! Wel een opluchting hoor. Manmanman, wat een nachtmerrie was dat!

Bart_Bart | 24-05-12 | 11:14

Mijn enige hoop is dat er steeds meer mensen zullen komen die inzien, dat dit een heilloze weg is.
.
Inderdaad vind ik ook dat GS wel wat eerder aan de bel had mogen trekken, want het ESM is behoorlijk oud nieuws, en ik heb er geen enkel artikel over gelezen. In plaats daarvan werden OCCUPY betogers zowat dagelijks afgezeken, want dat waren allemaal vieze luie uitkeringstrekkers.
.
Dus nu GS dan eindelijk ook eens aankomt - als mosterd na de maaltijd - met wat ESM nieuws haal ik mijn schouders op. Peter Verhaar vind ik net zo'n idioot als Pechtold. Zitten natuurlijk ook samen in hetzelfde schuitje, samen met Boele Staal.
.
Maar ik heb nog hoop. Bolkestein heeft ook gesproken, Slob natuurlijk, dus die rechters volgende week zullen wel inzien dat dit punt echt HEEL zwaar weegt, en heus niet alleen bij tokkievolk.
.
Het draagvlak voor de Eu was altijd al slechts hooguit 40%, maar ik denk dat dat nu niet meer is dan 20%.
.
Over Spanje: stelletje verwende apen, laat er maar een nieuwe Franco opstaan. Hebben ze aan zichzelf te danken. Kunnen Barosso en Hollande daar flink tegen doen. Verdeel en heers jongens, gun die twee een enge buurman, hebben wij er minder last van.

Greetje Duisenberg | 24-05-12 | 11:13

@kaas de vies
nee. maar ik ga ervan uit dat een goede verstaander maar weinig woorden nodig heeft

gooi en smijtwerker | 24-05-12 | 11:13

@gooi en smijtwerker | 24-05-12 | 11:11 | + 1 -
Volgens mij moet je bij DUTCH-GAAP ook een reservering hiervoor maken.

Volgens welke regels boekhouden die lui?

Kaas de Vies | 24-05-12 | 11:12

Kijk die Mark Rutte eens mooie praatjes hebben!

www.youtube.com/watch?v=xLH5PV-bTd8&am...

De staatschuld bedraagt inmiddels al meer dan 400 miljard euro! Elke dag komt hier dus nu al 70 miljoen euro bij. Zie: www.destaatsschuldmeter.nl/ We staan garant voor 134 miljard. Die zijn we sowieso ook al kwijt (maakt u zich geen ilussies.) Dus volgend jaar juli 2013 hebben we een staatschuld van sowieso van 400 + 134 + (70 miljoen * 365 dgn = 25.5 miljard) + rente van minimaal 10 miljard = 570 miljard. Dit is nog niet alles... want de triple A status zijn we dan al lang kwijt, met als gevolg dat we niet meer voor rond de 2.8% meer op de kapitaalmarkt kunnen lenen. Dit zal gaan oplopen straks naar 3,5% Over een bedrag van 570 miljard betekent dit een jaarlijke rentelast van 20 miljard euro! HEt dubbele van wat we nu betalen!

DIT LAND IS KNETTERGEK AAN HET WORDEN!!!

roverheid | 24-05-12 | 11:12

@gooi en smijtwerker | 24-05-12 | 11:11 | + 0 -
En dan ga je er vanuit dat het BNP hetzelfde blijft.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 11:11

Idereen kijkt rijkhalzend uit naar 12 september, maar dat is toch echt te laat: ESM gaat 1 juli in en er is geen weg terug.
SLa maar gerust wat spullen (eten, brandstof, etc.) in, het beloofd een hete zomer te worden (ook al zou het buiten +5 graden zijn...)

HoerenSloep | 24-05-12 | 11:11

@Harry Turtle | 24-05-12 | 11:04
Geef het maar aan mij. Ben je het ook kwijt maar heb ik er nog wat lol van.

ÎÎÎ ReBeL ÎÎÎ | 24-05-12 | 11:11

Wauw, ben iets te laat ingeschakeld en heb het draaien van JKdJ moeten missen. Maar uit de 'samenvatting' van Plasterk te horen is het nog erger dan ik dacht. Hoofdschuddend mijn koffie drink, terwijl ik nu al wel toe zou zijn aan een gin tonicje, waarbij het tonic deel minimaal mag zijn.

MarcS | 24-05-12 | 11:11

omdat de overheid niet boekhoudt volgens IFRS hoeft de garantie niet te worden vermeld. pas wanneer de garantie wordt afgeroepen en het geld moet worden overgeboekt zie je de kleine toename van onze staatsschuld.
en omdat die terug moet naar 60% van het bnp moet er nog meer worden bezuinigd. de bestaande staatsschuld is eur 400 miljard + 40 miljard = een bezuiniging van 90 miljard om terug te komen op 60% bnp.

gooi en smijtwerker | 24-05-12 | 11:11

Zit ik hier nou naar een Tweede Kamer Debat te kijken of naar 'One flew over the cuckoo's nest?'

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 11:10

Zo na een stevige bak koffie ga ik al denkend aan ons fantastische democratisch systeem eens goed mezelf leeg schijten.

Kets22 | 24-05-12 | 11:09

De SGP is toch ook tegen? En de OBP van Hero toch ook?Een droomcoalitie van de SP, de PVV, dierenpoes, CU, SGP en OBP.

frisenfruitig | 24-05-12 | 11:09

@deministerpresident | 24-05-12 | 11:08 | + 0 -
Ik eis het toch op. Nu heb je een probleem. Hoe ga je dit financieren?

Kaas de Vies | 24-05-12 | 11:09

Dus een garantstelling is volgens plassterk eigenlijk niets waard? Dat wordt sowieso niet gestort. Dan stel ik me bij deze voor 20 miljoen garant voor alle reaguurders die schulden hebben. Ze zullen het nooit opeisen. Haha... grapjas

deministerpresident | 24-05-12 | 11:08

@eerstneukendanpraten | 24-05-12 | 11:02 |
Wij zullen onze kinderen en kleinkinderen niet meer uit kunnen leggen, waarom we hen en hun kindskinderen op hebben gescheept met eeuwige financiële slavernij, tot in de puntjes gereglementeerd door vertegenwoordigers van de centralistische, technocratische heilstaat.
Zoals van de week op twitter stond: 'Maar opa, waarom deden jullie eigenlijk niks toen het ESM werd doorgevoerd?

Niemands Knegt | 24-05-12 | 11:08

Dat gelul van Plasterk. Die 40 mlrd is geen oplossing. Het is een verdoving. Er verandert niets aan de financiële stabiliteit van die landen, aan de groeikansen van die landen etc. Ze krijgen alleen maar extra schuld, dat betekent extra belastingen voor die inwoners en hoe moet je dan ook nog tegelijkertijd groei weten te creëren om het begrotingstekort te verminderen? Succes daarmee.

harry pikkel | 24-05-12 | 11:08

Misverstand is het nieuwe woord voor leugen

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 11:07

arry Turtle | 24-05-12 | 11:04 | + 0 -
Diversifeer in verschillende valuta's zoals NOK, SEK Cann dollar, AUSD of koop edelmetalen.
Duetsche bund is ook goed. De Duiters lenen nu tegen 0% voor drie jaar. Dit is een teken dat de markt verwacht dat de euro er aangaat. Men gokt er op dat een nieuw D-mark meer waard zal zijn dan de EURO, daarom accepteert men dat men 0% krijgt.
CHF is riskant omdat die gekoppeld is aan de euro op 1,20.

Zatkniss | 24-05-12 | 11:07

Hij krijgt hier dus op zijn flikker van die dame van de Christenunie.

En dan komt het standaard rideltje van de PvdA:

"Wij stellen ons verantwoordelijk op, en onze kiezer zijn allemaal slimme mensen en zullen dit inzien"

Hahaha, tuurlijk joh.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 11:07

Doodziek wordt je van die lui!

Dropke | 24-05-12 | 11:06

Plasterk, kom het maar uitleggen.
De tomaten liggen al klaar.

Ing. eslapen | 24-05-12 | 11:06

Nee mijnheer Plasterk.

Je stelt je toch garant........................ dan loop je toch een risico moet je toch een reservering voor maken!

Dit is de financiele specialist van de PvdA?

Kaas de Vies | 24-05-12 | 11:06

@Harry Turtle | 24-05-12 | 11:04
Opnemen in Yen, Yuan en dollars.
Plus een stevige brandkluis aanschaffen.

Ing. eslapen | 24-05-12 | 11:04

Plassterk
"We storten geen 40 miljard"

Dat klopt, het is geen cashout, maar drukt wel op de balans. Die 35 miljard is een garantstelling en daar moet je een reservering voor maken.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 11:04

@Parel van het Zuiden | 24-05-12 | 10:53 Ik weet het ook niet meer. Ik heb me erover verbaasd dat er in no time tienduizenden handtekeningen werden verzameld om een frauderende Angolees in Nederland te houden wegen "zielug", maar dat vrijwel niemand wakker werd toen onze slavenketenen dreigden te worden omgedaan.

En als je dat dan op een presenteerblaadje aanbiedt, met de vraag "schop ze wakker!" verwacht je iets van GS. Misschien moet dat maatschappelijk verzet dan maar via Twitter worden aangejaagd. Als iets "trending" is, komt het misschien wel hier. Alhoewel "#ESM" om voor mij onverklaarbare redenen niet trendig was, al stond ieders TL er vol mee......

O ja, ik was de link naar dat topic waar @poker zijn bom plaatste om 13:59 vergeten: deze dus. www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/10/...

Ennieweetjes: voor Nederland is het te laat. We zijn opgegaan in de EUSSR en alleen een burgeroorlog kan dat nog wijzigen. En die komt er, binnen twee jaar - en ik denk zelfs sneller.

vraagstaart | 24-05-12 | 11:04

Plasterk heeft niet door dat het ESM juist voor structurele verliezen gaat zorgen.

Kets22 | 24-05-12 | 11:04

Heb een redelijk pak spaargeld, iemand nog tips wat er mee te doen om het veilig te stellen?

Harry Turtle | 24-05-12 | 11:04

Draagvlak creëren in de samenleving. Uhuh. Die PO propaganda kost 900 ons dus miljoen per jaar.

vetkleppert | 24-05-12 | 11:03

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 11:00 | + 0 -
Rutte komt niet door de compliance. Weet je wel hoeveel papier werk een PEP (policital exposed person) oplevert.
We nemen hier echt niet alles aan. Dank zij onze zuid-europese vrinden kunnen we kieskeurig zijn.

Zatkniss | 24-05-12 | 11:03

Hoe meer geld dat tuig krijgt hoe strakker ze het touw gaan aanhalen. Heel Europa 1 homogene larf aan de tiet van Brussel, dat is de bedoeling - altijd al geweest. Goedschiks of kwaadschiks. Bij te veel weerstand laten ze de boel ploffen zodat ze 'zie je wel' kunnen roepen. Vergis je niet: het fysiek geweld en de uniformen zijn verruild voor financieel geweld en maatpakken, de ideologie is hetzelfde gebleven.
Een totalitair systeem kan zich slechts tot een zeker moment voordoen als goed. Dat punt is nu bereikt. Het geld stroomt straks onbelemmerd naar Brussel. De maskers kunnen af.

o)+ | 24-05-12 | 11:03

De kamer *verzoekt* om de adviezen van de Rekenkamer in de bylaws te betrekken. Nee, dat zijn spijkerharde eisen in de wetgeving die je zo gaat goedkeuren.

Geenstijlfiguur | 24-05-12 | 11:02

12 september staat met rood omcirkeld in mijn agenda.

Westerling | 24-05-12 | 11:02

Niemands Knegt | 24-05-12 | 10:57 | + 6 -

Ik sprak vanmorgen met een Duitse klant en vertelde hem de 'grap' over Jan-Kees die garandeerde dat de Grieken het geleende geld met rente zouden terugbetalen. Hij zei direkt: "Maar dat is toch landverraad!". Verder commentaar overbodig lijkt mij...

eerstneukendanpraten | 24-05-12 | 11:02

Een coalitie van PVV, SP, PvdD en CU: de natte droom van Johnny Quid...

Jaap Knasterhuis | 24-05-12 | 11:01

(c)ZWITSUL | 24-05-12 | 10:44
Die is even naar Zwitserland om een *kuch* rekeningetje te openen.

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 11:00

ik ga de PC uitzetten.. zoveel minachting naar de bevolking.. ik heb er genoeg van.
Ik hoop dat de collaborateurs van deze EU staatsgreep op 12 september virtueel worden afgeslacht.

(c)ZWITSUL | 24-05-12 | 11:00

De steentjes zijn aan het vallen, allemaal. In gang gezet door een musje dat Griekenland heet.

me,myself and IK | 24-05-12 | 11:00

Wat een inspirerende sprekers allemaal.... gaap...

deministerpresident | 24-05-12 | 10:59

Iedereen € 8000,-- extra belastingaftrek.
Je gaat geen belasting betalen over vermogen waar je geen zeggenschap hebt.

Ing. eslapen | 24-05-12 | 10:59

Zo nu even plassen .

Eurotokkie | 24-05-12 | 10:59

Rattenficeert*

keEschkkKachel | 24-05-12 | 10:57

@hagelkruis | 24-05-12 | 10:54 | + 0 -
Ik heb in ieder geval al mijn ijskast gevuld met allemaal Parmazaanse kaas.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 10:57

Uit het ESM verdrag:
'De ESM-leden verbinden er zich hierbij onherroepelijk en onvoorwaardelijk toe op verzoek elke door de directeur overeenkomstig dit lid verrichte opvraging van kapitaal te betalen binnen een termijn van zeven dagen na ontvangst.'

Dit ESM is een oorlogsverklaring aan de Nederlandse bevolking. Onvoorstelbaar dat zoiets aangenomen wordt door onze 'volksvertegenwoordigers'.

Niemands Knegt | 24-05-12 | 10:57

ze doet haar best en dat doet ze heel goed... miauw
i.imgur.com/x7cNo.jpg

(c)ZWITSUL | 24-05-12 | 10:56

CPSP oftewel de Christelijke PSP.

vip33 | 24-05-12 | 10:56

@vetkleppert | 24-05-12 | 10:48
Niets mis met feedback lijkt mij? Als alleen mensen die het helemaal fantastisch feedback mogen geven kom je echt geen klap verder.

supah | 24-05-12 | 10:55

Toch wordt is wel een beetje hitsig van mevr. Ouwehand en ook Carola Schouten (maar dan zonder bril en het haar lekker los) wekt bij mij op deze zonnige dag veel lustgevoelens op.

Westerling | 24-05-12 | 10:55

uit stappen
Zwitsers model er in en gaan met die economie.
Net als of er geen handel was voor de euro toen we nog de gulden hadden.
Wat een slap gelul

fifi23 | 24-05-12 | 10:54

hulde voor pvdd

janneman1977 | 24-05-12 | 10:54

laat ze maar lullen in de kamer. de ineenstorting van de eurozone is een historische wetmatigheid en het meedoen aan het ESM kan het proces hoogstens verder versnellen.

Na de komende harde reset moeten we er alleen voor zorgen dat de koolmezen, pechtolds, saps, dibis, ruttes en alle cda leden zo ver mogelijk bij enige verantwoordelijkheid worden gehouden voor de wederopbouw van een vrije, zelfstandige en welvarende Republiek der Verenigde Nederlanden - 200 jaar na de historische vergissing van 1813.

gooi en smijtwerker | 24-05-12 | 10:54

La Bailaora | 24-05-12 | 10:20 | + 13 -
Klopt, het systeem als reddingsfonds kan zo nooit werken. Het is als met 8 man naar de kroeg gaan, volzuipen, en bij het afrekenen hebben er maar 3 geld bij zich. Bereid U maar voor op chaos in de loop van deze zomer, en sla wat blikvoer in, niet voor de hond.

hagelkruis | 24-05-12 | 10:54

Triple-A landen moeten de 700 miljard voor het ESM ophoesten. Landen die zelf een veelvoud daarvan aan schaatschulden hebben; NL alleen al 400 miljard. Dus om het ESM te kunnen vullen moeten we 40 miljard lenen (maar Rutte heeft zelf gezegd dat het meer kan worden).
Afgezien van de rentelasten daarvan, zullen ze (de regering) dat geld bij u en mij komen halen via lastenverzwaringen. We zullen dan steeds minder te besteden hebben, en de zorg, het wonen en het studeren wordt onbetaalbaar; de economie stort verder in. NL raakt de triple A-status waarschijnlijk kwijt, dus nog meer rente betalen.
Let's face it: de Eurozone is failliet. Uitstappen. Nu. De EU is ingenomen door eurofiele gekken die van geen wijken weten en maar blijven doordraaien met hun hekke plannen. We moeten de EU terugsmurfen naar de EEG. Die is mooi genoeg.
En eurofielen voortaan opsluiten in zwaar bewaakte instellingen voor mentaal gemankeerden.

Fijnstoffer | 24-05-12 | 10:54

De partij van de dieren dame klinkt best nuchter.

Kets22 | 24-05-12 | 10:54

Dierenpoes II is goed bezig!

Geenstijlfiguur | 24-05-12 | 10:54

@vraagstaart | 24-05-12 | 10:45 |

Het is pas nieuws als het op Twitter is. Een paradigma waar deze redactie steeds meer aan onderhevig is. Het is ook wat, je ogen van je twitteraccount moeten afhalen en je verdiepen in stukken van meer dan 140 tekens.
.
Ik had ook hoop dat Geen Stijl zijn "oude" functie van mobiliseren van maatschappelijk verzet zou oppakken.
.
Toch ook een positieve noot. Geen Stijl is op dit moment een van de weinige grotere platforms die toch het ESM belicht terwijl de MSM berichtgeving over het algemeen genomen redelijk stil danwel downplayend is.
.
Maatschappelijk verzet mobiliseren voordat de teerling geworpen wordt komt echter niet meer van Geen Stijl en moet dus in de toekomst ergens anders vandaan komen. Ik heb echter geen idee waarvandaan?

Parel van het Zuiden | 24-05-12 | 10:53

Het is wachten op Inside job 2 - the European Bazooka Heist. vimeo.com/24981578

Bertus Brulbroek | 24-05-12 | 10:53

Geen woorden voor die Koolmees, Hij is het niet waard.

starbuck280 | 24-05-12 | 10:53

@panadol | 24-05-12 | 10:47

"Europa is mislukt, en dat gaan we allemaal betalen met bittere armoe."

Ach, dat zal zo'n vaart niet lopen, echte armoede zal het voor velen nooit worden maar er wordt ons wel een flink pak geld uit de zak geklopt waar we anders andere, leukere, dingen mee hadden kunnen doen. De meesten zullen er echt niet aan onderdoor gaan maar feit blijft dat we met z'n allen - en dan heb ik het over de werkende massa - wel flink bestolen worden door onze fijne 'volksvertegenwoordigers'.

Reinaert | 24-05-12 | 10:52

Schulden met meer schulden betalen, geld uitlenen waarvan je weet dat je het nooit meer terugkrijgt, complete economiëen kapot bezuinigen.
Welke reden zit daar echt achter? Bestaat er een evil plan van bepaalde machthebbers of is het gewoon een verzameling incompetenten die het ook niet meer weet en zo maar iets doet in de hoop dat het werkt?

spanarchist | 24-05-12 | 10:52

Kets22 | 24-05-12 | 10:49 |
Of hij is oprecht van mening dat het ESM goed is voor de Nederlandse economie. Dat kan natuurlijk ook nog. Opmerkelijk hoeveel aluminimumhoedjes zich bevinden onder de tegenstanders van het verdrag.

Asmodean | 24-05-12 | 10:52

JCdJ en Belastingdienst,

Vanwege de verwachte opname van deze bedragen, neem ik dit bedrag NIET meer op in box 3.

Ing. eslapen | 24-05-12 | 10:51

@Asmodean | 24-05-12 | 10:44
Ik doelde eigenlijk op het inhoudelijk gehalte van inhoud. Het bevattingsvermogen ervan.

vetkleppert | 24-05-12 | 10:50

na een van de betere politici nu een van de grootste landverraders van deze eeuw.

(c)ZWITSUL | 24-05-12 | 10:50

Zo die d66 man aast op een lekkere baan bij een bank in de toekomst.

Kets22 | 24-05-12 | 10:49

Die bezoeka???
Lul niet vent. Dit gaat NOOIT voldoende zijn.

fifi23 | 24-05-12 | 10:49

Ach, mijn euro's op de lokale Caja worden helemaal automatisch omgezet naar peseta's.
Hadden ze ook gezegd met de invoering van de euro "Je hoeft niet meer te wisselen".

HotPotato | 24-05-12 | 10:49

@supah | 24-05-12 | 10:46
Je kunt natuurlijk ook gaan lezen op sites waar het kleurschema je beter bevalt.

vetkleppert | 24-05-12 | 10:48

8000 per Nederlander, dat betekent al gauw 15.000 per hard werkende Nederlander. Mooi man. Van mooiste land om te wonen naar 'Hoe kom ik hier zo snel mogelijk weg'.
Ik ben in ieder geval vast koffers pakken.
Europa is mislukt, en dat gaan we allemaal betalen met bittere armoe.

panadol | 24-05-12 | 10:47

Als we die 40 miljard nou eens bij de quango's wegtrekken?

Harry Turtle | 24-05-12 | 10:47

Trouwens Johnny, ik persoonlijk vind tekst zonder links een stuk fijner lezen. Vooral met die roze kleur die jullie hebben voor links.

supah | 24-05-12 | 10:46

Kwart voor elf in de ochtend en ik heb al de vrijwel onbedwingbare behoefte mezelf te gaan bezatten teneinde alle ellende lekker langs me heen te kunnen laten gaan. Zo diep zijn we in dit *bezopen* land dus al gezonken. Ik ben tegenwoordig al Republikein, daar had je een paar jaar geleden ook niet om moeten komen, ik walg van een opportunistische club landverraders als de VVD, da's ook wel eens anders geweest en droom iedere nacht van afbrandende parlementsgebouwen (met de parlementariërs er nog in). What's next?

Reinaert | 24-05-12 | 10:46

Totale economische chaos in een multicultureel land waar verschillende bevolkingsgroepen elkaars bloed inmiddels kunnen drinken. Wat kan er nou fout gaan?

Jackie Chiles | 24-05-12 | 10:46

(c)ZWITSUL | 24-05-12 | 10:44 |
Het principe van de machtenscheiding is je niet helemaal duidelijk begrijp ik?

Asmodean | 24-05-12 | 10:45

Spanje betaalt een rente die 5 keer zo hoog is als het duitse renteniveau en dat is nog veel te laag gezien de tekorten die spanje al heeft, de enorme negatieve economische groei en hun dubieuze financiele achtergrond.

In de tussentijd debatteren onze volksvertegenwoordigers over 40 miljard en "vergeten" ze de rest van de verplichtingen die we al op onze nek hebben genomen in het euro gekkenhuis. en dan heb ik het niet over het feit dat we netto betaler zijn.

Naast het ESM (40 miljard), het EFSF (98 miljard), de ECB (dat na het aanstaande griekse faillissement opnieuw moet worden gekapitaliseerd) ook nog de vordering van De Nederlandsche Bank op Eurosystem (TARGET 2) van euro 165 miljard.

a billion here, a billion there....

gooi en smijtwerker | 24-05-12 | 10:45

@redactie Nu het te laat is, struikelen we over het éne ESM topic na het andere.

In dìt topic van 25 oktober vorig jaar geeft @poker om 13.59 al een link naar een alarmerend filmpje over dit onderwerp en zowel ondergetekende als bijvoorbeeld @LaVieEnRose, @neemjemoederindemali en anderen hebben vele keren om aandacht gevraagd.

Ik heb jullie gesméékt om een topic hierover, omdat we toen nog zouden kunnen verhinderen dat Rutte op 2 februari van dit jaar zou gaan tekenen. De Roze Khmer vragen om via de al lopende actie via petitie.nl handtekeningen te verzamelen.

Het bleef stil van jullie kant. Ook Peter Verhaar deed er het zwijgen toe.

En nu het dan te laat is, komt de tsunami van artikelen. Gemiste kans, heren.

vraagstaart | 24-05-12 | 10:45

@Asmodean | 24-05-12 | 10:36
.
Laat ik het even aanpassen voor je:
.
"Maar als het vertragen [van het ineenstorten van EU-lidstaten] functioneel zou zijn dan had ik het me nog voor kunnen stellen. Als hij het bijvoorbeeld een week of langer had kunnen verplaatsen. Maar nu is het niets meer en niets minder dan een [s]verkiezingsstunt[/s] [inlikpoging bij de EU] om zichzelf nog even extra in de schijnwerpers te plaatsen. En dat vind ik niet in het belang van deze toch wel erg belangrijke discussie.
.
Het ESM lost niets op aan de basis van de problemen.

BenBinnen | 24-05-12 | 10:44

vetkleppert | 24-05-12 | 10:40 |
Op je vraag of ik weet wat het ESM inhoudt, ik weet dat goed genoeg om te zien dat de helft van de plemsels op Geenstijl gebaseerd is op feitelijke onjuistheden, maar niet goed genoeg om duidelijk voor- of tegenstander van het ESM te zijn.

Asmodean | 24-05-12 | 10:44

historische dag .. waar is 'onze' premier eigenlijk nu de nederlandse souvereiniteit wordt weggegeven ?

(c)ZWITSUL | 24-05-12 | 10:44

@ DutchLibertarian | 24-05-12 | 10:40
Tipje, je gespam begint averechts te werken.

Harry Turtle | 24-05-12 | 10:43

@Asmodean | 24-05-12 | 10:33

Die zijn in mijn optiek al heel lang "huftertjes". Dat is geen dagkoers.
.
Mijn afkeer en dedain voor de Nederlandse politiek is overigens niet "Europa specifiek". De onkunde, het laten prevaleren van eigen/partijbelang boven landsbelang, de baantjescarroussel, en vooral de denigrerende houding ten op zichte van het volk dat zij zouden moeten dienen, ga ik niet verwaardigen met mijn respect....

Parel van het Zuiden | 24-05-12 | 10:42

Ik ga heel even mijn anus insmeren met vaseline. Ben zo terug.

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 10:41

@Asmodean | 24-05-12 | 10:39
Inhoud? Weet jij wel wat dat inhoudt?

vetkleppert | 24-05-12 | 10:40

Hoe kunnen mensen die zichzelf liberaal noemen nog op VVD en D66 stemmen? Ze hebben allebei hun handtekening onder de belastingverhogingen uit het Kunduzakkoord gezet en onder de 40 miljard (!!!) steun aan het ESM. Voor iedereen met ook nog maar een greintje besef van persoonlijke en economische vrijheid in zich, is de Libertarische Partij de enige optie op 12 september.

DutchLibertarian | 24-05-12 | 10:40

Gekke-Bennie | 24-05-12 | 10:19 | + 10 -

Democratie werkt alleen als het hun uitkomt , voor de rest moeten mensen gewoon de mond houden.

Eurotokkie | 24-05-12 | 10:40

@Politiekrelativist | 24-05-12

Ze graven niet hun eigen graf, ze hebben hun eigen schaapjes wel op het droge gegraaid. WIJ draaien er voor op terwijl de politiek zijn mandaat is voorbij gegaan.

Barbertjehangt | 24-05-12 | 10:40

@Banana-Hollandia | 24-05-12 | 10:38 | + 0 -

Dat waren we al, alleen begint met nu pas met penetreren.

de melkboer | 24-05-12 | 10:39

Het gaat niet om landjes redden.
Het gaat om banken. Grote banken. Goldman-Sachs, Deutsche Bank: dat soort grote banken. Zij drijven dit spel aan, met als doel: een ineengestort Europa voor een appel en een ei kopen.
En daarbij, aantonen dat we niet kunnen zonder grote systeembanken om ons vege lijf te redden. We zijn te naief, te kleindenkend om financien te begrijpen. We hebben grote, verstandige bankenboys nodig om ons door de fog of future te navigeren.

r@zor - InFiDeLz! - | 24-05-12 | 10:39

Zo, Wilders heeft weer even zijn half uurtje media-aandacht gehad, nu eindelijk over op de inhoud.

Asmodean | 24-05-12 | 10:39

Hop, en daar gaan ze weer allemaal. Wilders gepest, nu gaat het weer over het uitgeven van miljarden, dus we kunnen weer weg.

Geenstijlfiguur | 24-05-12 | 10:39

Okey, wer're FUCKED!!

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 10:38

134 miljard, dat is toch godverdomme niet normaal meer! Dat is zo'n 60% van de totale belastingontvangsten die de overheid in een jaar binnenharkt!

Zien die politici dan zelf niet in dat we hiermee ons eigen graf graven? Als het zometeen misgaat zijn we dat geld gewoon KWIJT! De bezuinigingen en de belastingverhogingen die ze dan zullen moeten gaan doorvoeren zullen het Catshuis en het Kunduz akkoord tot niets doen verbleken!

Echt wtf mensen. Hoe de fuck kunnen ze hiermee instemmen en niet serieus overwegen om hier simpelweg uit te stappen!

Ih8yousf | 24-05-12 | 10:37

ik vind die hoofdelijke stemming wel erg prettig. dan kun je je nooit achter de fractie verschuilen als het mis gaat!

deministerpresident | 24-05-12 | 10:37

Een schulden probleem met meer schuld oplossen. Voor diegene die de fundamentele problemen van het financiële systeem nog niet kennen. "Money as Debt" youtu.be/jqvKjsIxT_8

Bertus Brulbroek | 24-05-12 | 10:37

Corrigeer je het bedrag ook nog eens voor het aantal ambtenaren, die voor de overheid / samenleving ook een kostenpost zijn, dan zal in de private sector werkend Nederland 20.295 euro en een beetje mogen betalen per persoon. Volgens mij heeft Europa mij dat nog nooit opgeleverd?

supah | 24-05-12 | 10:36

Hoe gaan trouwens de PIGGS-landen bijdragen aan het ESM? Die hebben immers geen geld. Het zal toch niet zo zijn dat de overige EU-landen deze bijdrage ook nog gaan betalen....

de euro middenweg | 24-05-12 | 10:36

Kaas de Vies | 24-05-12 | 10:34 |
Maar als het vertragen functioneel zou zijn dan had ik het me nog voor kunnen stellen. Als hij het bijvoorbeeld een week of langer had kunnen verplaatsen. Maar nu is het niets meer en niets minder dan een verkiezingsstunt om zichzelf nog even extra in de schijnwerpers te plaatsen. En dat vind ik niet in het belang van deze toch wel erg belangrijke discussie.

Asmodean | 24-05-12 | 10:36

Nu weten we metten wie de poltici zijn die hun poepel afvegen met democratie en met ons, de kiezer.

Barbertjehangt | 24-05-12 | 10:36

Samson?
Tegen (licht stemmetje)
Sap?
Tegen (mega zware bassstem)

Kaas de Vies | 24-05-12 | 10:35

@Asmodean | 24-05-12 | 10:33 | + 0 -
Het is voor Wilders een instrument om te vertragen en om zichzelf in te kijker te spelen.

Dat ben ik met je eens.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 10:34

Zullen we dan maar meteen JA zeggen voor Eurobonds? Naar de kloten gaan we toch wel.

de melkboer | 24-05-12 | 10:33

@Politiekrelativist | 24-05-12 | 10:31 | + -1 -
Doen ze bewust, het is juist aan de journalisten om dan kritisch te zijn en de leugens uit te roken.

Maar journalisten doen al jaren hun werk niet.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 10:33

Parel van het Zuiden | 24-05-12 | 10:31 |
Oh, nu zijn de Kamerleden opeens 'huftertjes'. Wat je ook van dat ESM vindt, deze hoofdelijke stemming is niets meer dan een simpel pesterijtje om zeteltjes mee te winnen. En dat vind ik kansloos.

Asmodean | 24-05-12 | 10:33

Ga je toch lekker emigreren Johnny. Trolofuckinglo, lekker naar Australië. Toedelefokkingdokio met je gezeik en gezever.

codedelight | 24-05-12 | 10:33

@deministerpresident | 24-05-12

Wat Slob net zei was heel redelijk.

Barbertjehangt | 24-05-12 | 10:32

"Jan Kees zit vast in het verkeer". Moet zijn is nog even langs de Mac Drive.

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 10:32

De minachting die ik heb voor de overheid begint dag per dag verder om te slaan in regelrechte haat

Bokito ergo sum | 24-05-12 | 10:32

Kaas de Vies | 24-05-12 | 10:26 | + 0 -
Och, te doen alsof 10% van het Duitse BNP hetzelfde is als 10% van het Spaanse BNP is toch je reinste kiezersbedrog. Vergelijk alleen al de jeugdwerkloosheidscijfers, Spanje dreigt in een neerwaartse spiraal te glijden, dat is in Duitsland totaal andere koek.
Als een journalist zoiets verkeerd doet, ok, dat kan, vind ik ook dom, maar als een politicus die schulden 1 op 1 vergelijkt, dan denk ik altijd...
www.youtube.com/watch?v=v7NzBTRzCkg

Politiekrelativist | 24-05-12 | 10:31

De enige hoop die ik nog koester is dat oa Merkel en Jan-Kees het plan voor de Neuro al compleet uitgewerkt achter de hand hebben.

Harry Turtle | 24-05-12 | 10:31

@Asmodean | 24-05-12 | 10:19 |

Het lijkt me niet meer dan terecht dat de huftertjes even van het terras geplukt worden om zelf te stemmen over de grootste enkelvoudige uitgavepost van de afgelopen jaren. Hoezo frustreren door aanwezigheid te eisen.. Welke andere zaken overstijgen op dit moment het overmaken van 40 Miljard? Wat is dat voor belangrijks dat parlementariërs anders te doen hebben?
.
Daarnaast is het prettig dat we allemaal kunnen zien wie er verantwoordelijk zijn voor goedkeuring van dit controversiele besluit tijdens een demissionaire periode. Er komen verkiezingen aan en verschuilen achter anderen kan nu niet meer.
.
Ik vrees overigens dat het zwarte pieten na de financiele ramp die zich zal gaan voltrekken in de komende maanden ietwat venijniger wordt als het gebruikelijke media en politiek steekspel en dan is het goed dat de volkswoede gericht plaatsvindt.
.
Nuance boven alles immers. Er zijn namelijk ook Kamerleden die nog een poging hebben gedaan het landsbelang te dienen.

Parel van het Zuiden | 24-05-12 | 10:31

We zijn typisch on-Nederlands bezig.

Er dreigt een storm en wij zetten de sluizen open. Nee we moeten de dijken stutten!

Kaas de Vies | 24-05-12 | 10:30

deministerpresident | 24-05-12 | 10:21 | + 1 -

Dat is nu juist het hele probleem, het is een aaneenschakeling van banken, geldstromen, schuldpapieren weet ik wat allemaal. Nu ben ik ook geen bankier of andersoorts beroepsoplichter dus het fijne kan ik u er ook niet over vertellen.

de melkboer | 24-05-12 | 10:29

@Geenstijlfiguur | 24-05-12 | 10:26 | + 0 -
Ja dus? Alles is hier ook duurder.

Typisch socialistische reactie.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 10:28

De 'Geuro', omdat geld toch kan stinken.

zeg maar jansen | 24-05-12 | 10:28

Het manco van de EU: wél een gemeenschappelijke munt, géén gemeenschappelijk financieel beleid.
Wel iedereen afhankelijk maken van elkaar, maar niet de mogelijkheid bieden om in te grijpen als het misgaat in een andere lidstaat, wat ook direct invloed heeft op Nederland.

Blijven 2 opties over:

1. Verdergaande samenwerking richting een gezamelijk financieel beleid.
2. Op lange termijn: uit de EU.

Optie 2 is hierbij geen optie om meerdere redenen. Maar dat mag hier niet gezegd worden.

Da Luke | 24-05-12 | 10:28

Kijk de Denen lachen. Nul komma nul hoeven bijdragen aan Europa en het economisch goed doen. Handel is handel, dat gaat gewoon door ook zonder euro. Griekenland de drachme en Spanje de peseta. Devalueren die munten en iedereen is weer blij.

de euro middenweg | 24-05-12 | 10:28

@This is huh, wow | 24-05-12 | 10:25

Tja, the times they are a-changin'.

En dit is nog maar het begin vrees ik, dra we echt mogen gaan aftikken wordt het allemaal nog heul veul moeilijker. Voor de gewone man op straat dat is, niet voor de lamzak die sowieso nog nooit voor z'n centen heeft gewerkt, die merkt er niet zo veel van.

Reinaert | 24-05-12 | 10:28

Als je uit gaat van de beroepsbevolking bij het berekenen van de kosten per persoon, want laten we eerlijk zijn die zullen dit moeten op hoesten, dan kom je po een stevige 17.000 euro per persoon uit. Dit is met de omvang van de beroepsbevolking van 2011 gerekend, dit zal waarschijnlijk met die van dit moment een hoger bedrag zijn.

supah | 24-05-12 | 10:28

Vreemd dat er altijd in dit soort berichtgeving wordt gerept over Europese leiders, in mijn ogen moet dat zijn Europese lijders. Klinkt het zelfde, alleen betekend het iets anders.

ÎÎÎ ReBeL ÎÎÎ | 24-05-12 | 10:27

Hoe we de coalitie gaan noemen?

De Christelijk/Joodse Socialistische Meeuwen Unie?

Skinkie | 24-05-12 | 10:27

Je weet al na twee regels lezen al dat een stukje geschreven is door Quid. Hij heeft een eigen stijl.
Die 134 miljard komt dus bovenop de staatschuld van NL, want NL heeft het niet op de plank liggen.

Zzzzooooffff | 24-05-12 | 10:27

@Politiekrelativist | 24-05-12 | 10:24 | + 0 -
De rente laat zien hoe groot het risico geacht wordt door de kapitaalmarkt.

Maar de financiele markt is ook extreem racistisch, want ze verwachten dat de Spanjaarden minder weerbaar zijn dan de Duitsers.

Maar kijk ook naar verzekeraars die opleiding, afkomst en woonplaats koppelen aan de hoogte van je premie.

Ja risico-analyse noemen ze dat.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 10:26

pim achtertuin | 24-05-12 | 10:23 | + 0 -
buiten ruilhandel moet er nu toch echt een plan B zij
-
Minister Vanackere bevestigt bestaan noodplannen voor Grexit
www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?...

janneman1977 | 24-05-12 | 10:26

Brinkman moet niet huilen met z'n 'Nederland is grootste betaler aan ESM'. Meneer vergeet even dat ons inkomenspeil ook nogal wat anders ligt dan in andere landen. Op BNP bungelen we opeens onderaan en is Portugal opeens grootste betaler ( betervanniet.wordpress.com/2012/05/23/... )

Geenstijlfiguur | 24-05-12 | 10:26

Zo de volgende stap naar de volledige dictatuur van Europa is weer in zicht.
-
Helaas is verzet niet meer mogelijk, enige mogelijkheid is om net als de grieken op extreem links of rechts te stemmen. En Brussel en Barosso even laten horen dat Brussel even zijn grote bek moeten houden over democratische ontwikkelingen binnen een land.
-
Weten jullie nog die referendum over Europa. Ik hoor het ze nog zeggen "het volk heeft aan de noodrem getrokken van de doordenderende europese trein". En wat is er gebeurd? Geen europese vlag, volkslied en president, de rest is gewoon doorgedrukt onder het mom Verdag van Lissabon.
-
Weten jullie nog toen men zei: "Weg met griekenland, geen geld naar griekenland" en de reactie was: geen geld naar griekenland is de einde der tijden, we krijgen ons geld nooit meer terug bla bla. En praten ze al over het vertrek, het is om je ogen uit je kop te schamen.
-
En dan de grootste schande van de europese geschiedenis, Griekenland. Griekenland is door Europa zo hard genaaid dat het nooit meer zal helen.
-
En dan de smerige Nederlandse/europse media die afgeven op de Grieken, ze zijn lui, hebben geen structuur. Terwijl de grieken net zo zijn als de nl'ers. Ze gaan naar de stembus en stemmen op hun favoriet.
-
Europa kan wel stoer zeggen dat griekse politici/banken de boel belazerd hebben, maar als je een europese munt hebt dan kan je niet anders dan één of andere controle te hebben. Daarin heeft europa gefaald, ze hebbben niet 8 jaar geleden gezegd "Griekenland, je staat aan de rand van de afgrond doe er nu wat aan". Nee, Europa heeft het gewoon door laten modderen.
-
De democratie in Griekenland is compleet verkracht door europa en de achtelijke eisen. Zie verkiezing uitslag
-
Het zal mij niets verbazen dat het allemaal zo is opgezet, om Brussel nog meer macht te geven, nog meer geld, nog meer baantjes.
-
De trein dendert nog steeds voort mensen!
-
Nu kunnen we makkelijk praten, maar ik zeg u, er zal een tijd komen dat we in dezelfde situatie komen als de Grieken. En dan kan je niet meer zeiken, omdat je 12 september voor europa hebt gekozen.

Tomonic | 24-05-12 | 10:26

Gezellige boel daar in die Kamer.

Asmodean | 24-05-12 | 10:25

Daar zit ik dan als linksmens, verlaten door de partijen waar ik normaal op stem en voor het eerst Wilders steunend.

This is huh, wow | 24-05-12 | 10:25

Kaas de Vies | 24-05-12 | 10:15
Dat doen ze ze al. Wekelijks vliegen ze de wereld af. Congres hier, congres daar,
uurtje lullen met die, handje schudden voor de foto etc. Ondertussen lekker aan het zwembad in het 5 sterren hotel. En op naar de volgende! Uiteraard moeten ze van dit 'zeer zware' werk regelmatig even 'tot rust' komen in hun villa ergens aan de Côte d'Azur, of een ander paradijsje.

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 10:24

Laten we gewoon ook eens typisch Europese ambitie tonen.
Lamstralen, potverteren en op ons 55e met pensioen. Zodat dat ESM aan ons zal moeten worden uitbetaald in plaats van aan een ander.
Laten we gewoon eens Europeser worden dan Europa. Want als het niet gaat zoals het moet, moet het maar zoals het gaat.

vetkleppert | 24-05-12 | 10:24

weer hoofdelijk stemmen?

starbuck280 | 24-05-12 | 10:24

Gisteren op nieuwuur Guy Verhofstad. www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1...
Hij loog, althans, hij stelde de zaken anders voor dan ze waren. Hij zegt "Spaanse schuld is even groot als de Duitse, toch betalen de spanjaarden 6x zoveel rente". Dit is natuurlijk een zeer valse manier van de zaken voorstellen. Hoewel het feitelijk klopt, zijn er natuurlijk makkelijk redenen aan te voeren waarom de rente zo verschild. Zoals hij het zei leek het net een enorm onrechtvaardig, discriminatoire regeling. Volgens mij doen belgische politici dat wel vaker, doen alof de kijker thuis een enorme oetlul is die het allemaal maar gelooft, maar daar dit soort distortie van de feiten wordt een eerlijke discussie natuurlijk net zo om zeep geholpen als door al die journalisten die niet echt lijken te begrijpen waar het precies over gaat.
Jammer.

Politiekrelativist | 24-05-12 | 10:24

@deministerpresident | 24-05-12 | 10:21 | + 1 -
Kan zijn

Particulieren
Pensioenfondsen
Investeringsfondsen
en sinds kort ook de ECB

Kaas de Vies | 24-05-12 | 10:24

Ik verheug me al bij voorbaat op de volgende krokodillentranen speech van Diederik Samsom over de kwetsbare groepen in onze samenleving en hoe moeilijk die het toch hebben. En ondertussen ons belastinggeld doorsluisen naar Zuid-Europa. Eén ding houd me echter op de been: Jan Kees de Jager heeft ons verzekerd dat ze alles terug gaan betalen.

Marcus Porcius Cato | 24-05-12 | 10:24

@Wim-Lex | 24-05-12 | 10:10 |

Dat is wel zo maar toch, bij Pownes krijg je wel waar voor je geld, ze brengen minstens 1X per week iets schokkends naar buiten wat anders onder het tapjt gekomen zou zijn.

Barbertjehangt | 24-05-12 | 10:23

Euro afschaffen en gewoon verder ZONDER munt! Is véél goedkoper! Ouderwetse ruilhandel beginnen.Hallo bakker,neuken voor een gebakje? Zoiets.Nog veel gezelliger ook!

pim achtertuin | 24-05-12 | 10:23

Barbertjehangt | 24-05-12 | 10:21
Ik vind het voorstel van Slob erg redelijk!

deministerpresident | 24-05-12 | 10:23

Kaas de Vies | 24-05-12 | 10:20 |
Nee. Iedereen ziet dat de voorstanders dit er door willen drukken voor de verkiezingen. Maar die hoofdelijke stemming heeft helemaal niets te maken met het ESM en is niets meer dan een goedkope verkiezingsstunt. Maar goed, Henk en Ingrid vinden het ongetwijfeld erg stoer van Wilders. Ik vind het vrij kansloos.

Asmodean | 24-05-12 | 10:23

Die stomme Arie Slob gooit even roet in het eten. De verrader.

En het financiele genie, loel Plasterk wil geen hoofdelijke stemmning.

Gadver, wat een verraders. Nu weet ik hoe een varken dat ritueel geslacht wordt zich moet voelen.

Barbertjehangt | 24-05-12 | 10:21

@kaas en de melkboer
Waar is die kapitaalmarkt dan? Wie bel je? Het is zo ondoorzichtig. Kun je onderhandelen over rente op 5, 6 of 40 miljard? Wat als je een keer een maandje niet kunt betalen?

deministerpresident | 24-05-12 | 10:21

De bankiers zullen erg blij zijn met het ESM wie wil er nou niet ongelimiteerd kunnen gokken met andermans geld en als je verliest dan word je per direct vergoed door de belastingbetalers.
Het absolute utopia voor de bankier dus.

Kets22 | 24-05-12 | 10:21

@Kaas de Vies | 24-05-12 | 10:14

Tering en nering. Het schijnt verdoemd moeilijk te zijn in de modernerwetse Westerse wereld maar als je enig verstand in je sodemieter hebt weet je dat je uiteindelijk niet meer kunt uitgeven dan je binnenharkt. Dat geldt voor individuele burgers maar dat geldt net zo hard voor overheden.

Ik heb er zelf geen moeite mee, ik heb vette jaren gekend maar ook magere, soit, zo gaan die dingen. Echterrrr..... wat de overheid nu flikt is disproportioneel: ik word geacht de portemonnaie te trekken voor zaken die mij helegaar niet aan gaan en waar ik ook niet voor wens te betalen zonder daartoe vooraf geraadpleegd te zijn. Deze 'onze' overheid gaat namens mij verplichtingen aan waar ik het absoluut niet mee eens ben, en velen met mij, maar wat kunnen we er aan doen? Geen sodemieter. Nog niet.

*Spontaan visioen krijgt over fakkels, hooivorken, pek en veren*

Reinaert | 24-05-12 | 10:21

en voor de derde maal een hoofdelijke stemming, de eurofielen wisten dit, vandaar dat de zaal al lekker vol zat bij aanvang.
-
ome Roon heeft haast met de blanco cheque dat is wel duidelijk.

(c)ZWITSUL | 24-05-12 | 10:20

Vandaag een artikel in de televaag dat Spanje het niet meer trekt. Goh dat hadden we nou niet verwacht. Ik snap nu de haast achter het ESM verdrag. Helpen zal het niet.

doskabouter | 24-05-12 | 10:20

@Asmodean | 24-05-12 | 10:19 | + 0 -
Tja, het is wellicht niet netjes van hem, maar het ESM is ook niet netjes, wordt er ook doorheen gedramd.

Of vind jij dat dat allemaal keurig is gegaan met het ESM?

Kaas de Vies | 24-05-12 | 10:20

@Asmodean | 24-05-12 | 10:19

Eigenlijk wordt het democratische proces juist door de kunduzcoalitie gefrustreerd.

Koninging Beatricks | 24-05-12 | 10:20

In het nieuwe ESM fonds van 500 Miljard zitten ook miljarden van Griekenland, Spanje (Spanje 83 miljard). Totaal gestoord natuurlijk, die gaan nooit een cent ophoesten, kan ook niet want dan is het helemaal over en schluss). De eerste landen die zullen betalen zijn de landen die nog geld hebben, en dat zijn... vul maar in. Als men een pot van 500 Miljard wil verkrijgen zal Nederland nog veel meer moeten inleggen. Bukt u maar.

La Bailaora | 24-05-12 | 10:20

Mooi verhaal ook gister bij Powned..
Meer dan de helft van de bevolking wil dat de beslissing,na de verkiezingen wordt genomen..
Waarop politikudt antwoord : zo werkt de democratie niet !
Het laatste beetje vertrouwen,dat ik nog in ze had is nu totaal verdwenen...
Wat zouden de commi's van weleer trots op deze kwiebus zijn,zeg !
*de Internationale met veel tegenzin leren gaat*

Rest In Privacy | 24-05-12 | 10:19

Zucht, een hoofdelijke stemming. Alles voor de publiciteit, alles voor de zetels. Kansloos. Als links dit zou doen zou Wilders het een schande vinden om het democratische proces zo te frustreren. Kansloos.

Asmodean | 24-05-12 | 10:19

deministerpresident | 24-05-12 | 10:17 | + 0 -

U weet wel, op de internationale geldmarkt. Daar waar geld in overvloed is.

de melkboer | 24-05-12 | 10:19

Ben benieuwd wat eerder komt. Een politieke afrekening op 12 September of een volksopstand na het leegtrekken van het ESM tijdens de val van Spanje.
.
Wat betreft draagvlak voor de Euro en de Europese Unie zijn we denk ik klaar. Dit is de tweede keer dat er een onzalige Europese oplossing door de strot van het volk geduwd wordt. De derde keer....

Parel van het Zuiden | 24-05-12 | 10:18

Gewoon nog meer bezuinigen; eigen risico naar € 1000,-,werken tot ons 75e jaar benzine naar €5,- per liter,belastingschijf voor iedereen met 25% omhoog, alle gespaarde pensioenen uitgveen aan andere landen, enz.Zo kan de rest van Europa net als Frankrijk met 55 jaar met pensioen!!!!!!!!!!!!!!!!!
ps ik ga dit jaar naar Grienkenland op vakantie ik zie net dat ik al 2350,- heb betaald.

Tjeu007 | 24-05-12 | 10:18

@deministerpresident | 24-05-12 | 10:17 | + 0 -
Op de kapitaalmarkt.

Dat vind ik dus ook zo bizar. 5 miljard direct en 35 miljard direct opvraagbaar.

Stel je voor van die garantie wordt 20 miljard direct opgeeeist. Dan moet Nederland even binnen 7 dagen 20 miljard op de kapitaalmarkt zien te vinden die weet wat we er mee gaan doen.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 10:18

Als we dan toch af gaan glijden naar derdewereldland niveau had ik net zo goed in Mexico kunnen blijven!

M.I.L.F. | 24-05-12 | 10:18

8000 Euro? Haha.. Laat je niet gek maken. Als de boel echt klapt dan zijn we gewoon met zn allen compleet falliet. Daar valt geen bedrag aan te koppelen.

de melkboer | 24-05-12 | 10:17

Gewoon even praktische vraag. Bij wie lenen we de 40 miljard?

deministerpresident | 24-05-12 | 10:17

dag 3 van het ESM debat circus .. ik raak ervan aan de drank, ze beginnen gewoon te vroeg.

(c)ZWITSUL | 24-05-12 | 10:16

@Banana-Hollandia | 24-05-12 | 10:11 | + 1 -
Waarom gaan die leiders niet eens emigreren. Ze hebben altijd hun mond vol hoe beter het elders is, hoe fantatsisch de culturen.
Nou we sturen die lui betaald op excursie naar land naar keuze. Met de belofte niet meer terug te komen.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 10:15

James Lastig | 24-05-12 | 10:13 |
Dat Calimerogedrag van Wilders begint soms wel enorm schrikbarende gevolgen te tonen...

Asmodean | 24-05-12 | 10:15

Maak je niet druk. Laat gaan. Het waait wel over. De wal keert uiteindelijk het schip wel. Much to do about nothing. Maak je niet dik, dun is de mode. Ik ga weer naar bed. Welterusten.

ikreaguurdusikbesta | 24-05-12 | 10:14

De Euro is terminaal ziek maar het ESM is niet meer dan een heel duur mechanisme om de dood nog eventjes uit te stellen, en daarmee de kans op besmettingsgevaar voor de gezonde doktoren extreem vergroot.

Harry Turtle | 24-05-12 | 10:14

Dat is dus het probleem met het lenen van welvaart.
Je raakt er net zo snel aan gewend als aan heroine en er net zo moeilijk van af.

Kunnen wij nog zuinig leven, kunnen wij nog tevreden zijn met 0x op vakantie. Kan jij het, kan ik het? Is het antwoord nee, dan is de crisis nog niet hard genoeg geweest, is het ja, dan heeft de crisis haar werk gedaan.

We moeten niet denken dat economische groei tot aan de hemelen rijkt, en we moeten niet denken dat we allemaal super miljonair kunnen worden.

Ik moet altijd denken aan het Bijbelse verhaal van de 7 vette jaren en de 7 magere jaren.
Zo probeer ik mijn leven in te richten, want het is een eeuwenoude wijsheid en wie ben ik om daar tegenin te gaan.

Maar goed wat moet ik nu met die pyramides?

Kaas de Vies | 24-05-12 | 10:14

ach, we hebben meer aan een Duits veto, dan een Nederlands veto. De Jager al eens 'nee' horen zeggen?

7anPau1 | 24-05-12 | 10:14

Ik vraag me af of Wilders met het ESM in het achterhoofd gebroken heeft; het wordt hem zo natuurlijk wel erg gemakkelijk gemaakt.

Asmodean | 24-05-12 | 10:13

Maakt allemaal niet uit voor de Haagse politici. Geert Wilders bashen mag best 10.000 per Nederlander kosten.

James Lastig | 24-05-12 | 10:13

Waarom men zo overtuigd is dat het ESM zal werken snap ik niet zo.
Het is rondpompen van schulden naar schulden en schulden opbouwen meer niet.
Elk huishouden weet dat als er weinig inkomsten zijn er schulden opgebouwd worden tot einde verhaal.
Overigens is heel europa het probleem en niet enkele landen want alle landen verzuipen in schulden.
Ben benieuwd wanneer de burger aan een revolutie toe is.

ziende blind | 24-05-12 | 10:13

8k per Nederlander is ook een rekenmethode van niks want bijstandskoning gaat niks bijdragen. Dus reken eens uit hoeveel dit per werkende Nederlander is.

RexMundi | 24-05-12 | 10:13

Spanje is/was de 4e economie van Europa , als die geld nodig heeft en dat heeft ze... zet je maar schrap.

hooliganica hollandi | 24-05-12 | 10:12

Gaan die spanjaarden dan met terugwerkende kracht alsnog de 80 jarige oorlog van ons winnen? Financieel dan in ieder geval?

hoevenpe | 24-05-12 | 10:12

8.000 euro per Nederlander, rekening houdende dat een hele hoop niks bijdragen!

gozahtje | 24-05-12 | 10:11

Vrij-sociaal-en-nationaal- (ook voor dieren en christenen) -coalitie

nedertokkie | 24-05-12 | 10:11

En maar blijven beweren dat we hier in een democratie leven. 2/3 van de Nederlandse bevolking is TEGEN dit verdrag. Bedankt he Den Haag.
Ik ga vast emigreren.

Banana-Hollandia | 24-05-12 | 10:11

Laten we stoppen! NU. Omdat het moet.
Niemand wil of kan Europa nog in leven houden. Het sneeuwbaleffect is al begonnen. En uiteindelijk worden we allemaal meegesleept. Weg welvaart waar wij flink voor gewerkt hebben.

irma zonderboezem | 24-05-12 | 10:10

Sinds PowNews en zuster WakkerNL uit de staatsruif vreten moet ik altijd een beetje lachen om het woordje "subsidiehoeren" in een GS artikel.

Wim-Lex | 24-05-12 | 10:10

Oplossing is dat de salarissen in Noord-Europa 10% stijgen. Dan kan de euro devalueren. In combinatie met begrotingsdiscipline hoeft dat geen probleem te zijn, want de devaluatie is dan eenmalig.

Het markt-conform maken van de huizenprijzen in Nederland en de salarissen in Zuid-Europa duurt anders veel te lang, want Grieken en andere leenkneusjes blijven het gevoel hebben dat hun iets wordt afgenomen.

applaus voor de paus | 24-05-12 | 10:10

Jullie snappen nu wel dat mijn dag(mijn leven) goed verpest is? Deze overheid helpt de bevolking naar de kloten. Wij maar bezuinigen en ondertussen miljarden naar andere landen waardoor we zelf de rekeningen niet meer kunnen betalen. Ik krijg gewoon haat naar onze regering toe.

Draconian | 24-05-12 | 10:09

Financiële hulp aan Griekenland en Spanje valt wat mij betreft voortaan onder ontwikkelingshulp. En daar hebben we een mooi plafonnetje voor gedefinieerd.

Filterzakje | 24-05-12 | 10:09

Als het dan toch stuk moet, doe het dan snel.
Let's get it over with.
Hoe eerder we op derdewereldniveau zijn, hoe eerder we misschien een keer geld krijgen van pleuropa in plaats van te betalen. En hoe eerder we verlost zijn van immmigratie, "ontwikkelings""samenwerking", "natuur en milieu", het hele subsidiecircus en al die andere zaken waar we ons blauw aan betalen maar niks dan last van hebben.

vetkleppert | 24-05-12 | 10:09

Hoe we die coalitie gaan noemen? Verstandshuwelijk-I wellicht?

Het hoeft tenslotte geen liefde te zijn, laat staan romantiek, zolang er maar op het huishoudpotje gepast wordt is iedere coalitie wat mij betreft een zegen voor het land.

Reinaert | 24-05-12 | 10:08

We leven in een dombocratie.

Waar de mensen in een maatschappij iets toe voegen worden uitgeknepen en uitgemaakt voor alles en nog wat door leiders die niet weten waar hun eigen hoofdstad ligt, makkelijk bang te maken zijn en vaak niet in het belang van hun natie handelen.

Het is uiterst bedenkelijk hoe onze leiders met ons omgaan. Ze zijn democratisch gekozen en hierdoor zijn ze legitiem, alleen ze zijn niet representatief voor de mening van het volk.

Een splagaat in een maatschappij en hierdoor gevaarlijk dat ik niet kan uitleggen aan een politicus, want dat snappen ze toch niet, en ik ben toch maar een tokkie met een te grote onderbuik.

Kaas de Vies | 24-05-12 | 10:08

Tot hier en niet verder!

nousorry | 24-05-12 | 10:08

"PVV, SP, PvdD en de CU, hoe gaan we dat komende herfst eigenlijk noemen?"
De fundamentalisten-coaltie.

Red mij niet | 24-05-12 | 10:08

Die € 8.000,- per Nederlander, daar gaan zeker alle Nederlanders evenveel aan betalen?

eerstneukendanpraten | 24-05-12 | 10:08

En vreemd genoeg is het ze tot nu toe nog steeds gelukt om dit soort bedragen op te hoesten.
Aan de andere kant, zolang er ook maar een cent op de bankrekening van de burger staat..

Herr Knäckebröd | 24-05-12 | 10:06

Spanje? En Portugal dan? En als het een beetje fout gaat Frankrijk en Italië....

An die ARBEIT | 24-05-12 | 10:03

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken