Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Friesland Bank. De vrienden van de coöperatie

frieslandbank100.jpgEn weer is het Nederlandse bankenlandschap verder verschraald. De laatste kleine bank met een volledig productenpakket voor particulieren en ondernemers, de Friesland Bank, is door het ijs gezakt en teruggekeerd in de moederschoot van Rabo. Ja, teruggekeerd, want in 1962 had de bank geen zin om op te gaan in de Rabo en koos voor zelfstandigheid. Het is geen dag om trots op te zijn. De twee resterende kleine banken met een particulier klantenbestand hebben een niche gekozen en bieden geen alternatief. Van Lanschot richt zich op de rijke Nederlander en BinckBank houdt zich exclusief bezig met effectentransactieverwerking en vermogensbeheer. De overname was een schoolvoorbeeld van het gesloten bankenwereldje. Toezichthouder DNB had achter de schermen een fusie met zakenbank NIBC verboden, de NMA heeft per direct haar goedkeuring gegeven. Straks de DNB, maar eerst even de NMA. Er is onderzoek gedaan naar de effecten voor de concurrentie en er zijn geen nadelen voor de consument. Je meent het. De NMA gelooft Rabo-baas Moerland op zijn woord (zie hier; op 5:00) dat er nog voldoende mogelijkheden voor de consument overblijven. Ze hebben zeker met Boele Staal gesproken die ze voorhield dat er tientallen banken bij de Nederlandse Vereniging van Banken zijn aangesloten. Ik citeer liever Klaas Knot van DNB die schrijft dat er bij de grote 4 banken (zeg maar 3,1 want SNS is een dreumes) 95% van al het spaargeld en hypotheken uitstaat, hoezo concurrentie? De NMA is op bankengebied een lachertje. En dan toezichthouder DNB. Ik heb toch nooit iets negatief gehoord over het 'verdienmodelmodel' (dat is het nieuwe modewoord aan het Frederiksplein). Toch kon iedereen met het Praktijkexamen Boekhouden op zak zien dat de Friesland Bank ergens rond 2000 was veranderend van een bank in een participatiemaatschappij. De bank wilde meedoen in het 'lucratieve' zakenbankieren en nam vele participaties in industriële bedrijven. Daarnaast moest en zou de bank met Friese roots coûte que coûte de regionale grenzen over en naam een groot belang in Van Lanschot. Beide 'strategische herpositioneringen' zijn de bank fataal geworden. De bank heeft op haar financiële participaties sinds 2006 elk jaar tientallen miljoenen moeten afschrijven (in 2008: 100 mio, in 2010: 79 mio). De nieuwe 'Basel-III' regels kwamen daar nog eens bovenop, want de Friesland Bank heeft geen normale aandeelhouders waar extra eigen vermogen opgehaald kan worden. Maar DNB vond het allemaal prima, net als de betaalde prijs, 110 miljoen terwijl het zichtbare eigen vermogen circa 750 miljoen bedraagt. Zelfs als het verlies in 2011 een 'monsterverlies (volgens het FD) van 150 miljoen zou zijn, dan nog krijgt Rabo de bank wel heel goedkoop. Ja, dat is het mooie van het coöperatieve model. De Friesland Bank is namelijk pas in 1995 een N.V. geworden. De leden van de coöperatie werden ondergebracht in de Vereniging Friesland Bank. En kijk nou eens, 1 april 2011 (pdf), werd de vereniging een stichting, waardoor invloed van oorspronkelijke leden verder op afstand komt te staan. Dat is geen toevalsdatum. Friesland Bank zag de bui hangen. Het is over met de onafhankelijkheid. Rabo en Friesland Bank, het zijn echte vrienden onder elkaar. Vroegere bestuursvoorzitters Cramer en Klaasman kwamen van de Rabo, die zo vriendelijk is de 110 miljoen te storten in een nieuwe stichting, Fryslân Boppe, die het mogen gebruiken voor "leuke dingen voor de provincie". Friesland Bank had er ook voor kunnen kiezen 'klein' te blijven als regionale bank. De traditionele inkomstenbronnen van de bank, rente en provisie, zouden elk jaar een positief resultaat opgeleverd hebben. En de bank was in staat zich te financieren met 'Kelder-spaargeld', een prestatie van formaat. Maar banken en 'klein blijven', dat is een lastige combinatie. Wolle is lykwols net kinne. www.bank.blog.nl www.pfverhaar.nl Twitter: @peterverhaar

Reaguursels

Inloggen

@Reinaert | 07-04-12 | 11:39

Zoland de ECB 1000 miljard bijna gratis uitleent kun jij die 'eerlijke rente' wel vergeten binnen Europa....

Han Fortmann | 08-04-12 | 05:33

@de brave hendrik | 07-04-12 | 16:46 en
@Dr. Plofkop | 07-04-12 | 18:47 : Op zich is het goed dat er een NMA is, alleen doen ze compleet de verkeerde dingen. Ze pakken blijkbaar wel ondernemers aan, maar wel de verkeerde gevallen.

Want de NMA zit te slapen als het gaat om:
- Bezinestations, allemaal hetzelfde absurde prijsbeleid wat wijst op kartelvorming
- Overname C1000 door Jumbo
- De enorme dominantie van Albert Heijn
- Overname Telfort door KPN (amper nog echte concurrentie als het om mobiele telefonie gaat)
- Vrijwel alle horeca en winkels op NS-stations vallen onder één en hetzelfde dochterbedrijf van de NS.

lauwebal | 08-04-12 | 03:47

de brave hendrik | 07-04-12 | 19:26 | + 0 -

Ik zie in plofkops plemp niet zoveel problemen, de NMa waarschuwt en straft zoals het hoort mensen die de wet overtreden. Misschien moet je eerst naar je eigen fouten kijken, voordat je de schuld legt bij de NMa

denk.toch.eens.na | 07-04-12 | 23:53

Je eigen nickname zou je eer aan moeten doen: denk eens na! En lees het verhaal van plofkop even.....

de brave hendrik | 07-04-12 | 19:26

Hier nog een ervaringsdeskundige m.b.t. de praktijken van de NMa. Afgeven van een informele zienswijze: "Wij (NMa) VERMOEDEN dat uw fusieplannen strijdig zijn met de mededingingswetgeving. Wij wijzen u op de persoonlijke boetes die wij u en uw mede initiatiefnemers op kunnen leggen als u uw plannen desondanks doorzet. Deze kunnen hoofdelijk enkele tonnen per betrokken bestuurder bedragen. Mocht u deze informele zienswijze aan willen vechten met uw mededingingsjuristje, garanderen wij u dat er een batterij van veertig NMa juristen het tegendeel van uw redenering zal bewijzen. Met de meeste hoogachting, Mr. P. Kalbfleisch". En zo werkt de Nederlandse mededingingsautoriteit. Zo politiek en arrogant als de pest. En bovendien t.o.v. andere Europese mededingingsautoriteiten uiterst rigide in haar taakopvatting waardoor het vrije ondernemerschap in Nederland een lege huls is.

Dr. Plofkop | 07-04-12 | 18:47

2amazing | 07-04-12 | 16:13 | + 0 -

Is niet helemaal raar: de Turken hebben zich aangemeld bij het Nederlandse DGS, maar RBS valt onder de Britten.

Arhedis-Varkenjaab | 07-04-12 | 18:10

En hoe heten de bestuurders die de Friesland bank destijds kapot hebben gemaakt met hun zakenbankierende grootheidswaanzin?

Avant | 07-04-12 | 17:05

de brave hendrik | 07-04-12 | 16:46 | + 0 -

Haha geniaal, als je echt helemaal onschuldig bent vecht het dan maar aan en dan had je er wel meer publiciteit aan gegeven.

Ik denk dat je gewoon bent gepakt omdat je fout was en daar niet helemaal tegen kan. De hele wereld is namelijk gek, behalve jij!!

denk.toch.eens.na | 07-04-12 | 16:57

Heb me volledig aan de wet gehouden! Maar ben idd gepakt! Boete: ruim 900.000,- omdat er nou eenmaal een zondebok moest zijn! De wereld is gek geworden en de NMa loopt voorop! Kwestie van tijd dan komt de waarheid wel boven!

de brave hendrik | 07-04-12 | 16:46

Arhedis-Varkenjaab | 07-04-12 | 15:20

Dat maakt geen moer uit DNB garandeert 100K Euries bij de turkse bank, het rare is dat ze dat niet doet bij de Royal Bank of Schotland.

2amazing | 07-04-12 | 16:13

Dat 'Kelder-spaargeld' is nogal overdreven, de FB gaf een leuke rente dus veel spaarders parkeren daar een 100K euries omdat dat toch gegarandeerd wordt door DNB (of 250K voor een en/of rekening).
De vele spaarders gaan dus net zo snel weg als ze gekomen zijn ze zijn.

De FB was gedoemd, door de nieuwe bankregels, om kapot te gaan.

Je kan het vergelijken na het ongeluk van de Titanic dat de nieuwe regels zijn dat elke boot tegen golven moet kunnen van 30 meter hoog die ooit op een oceaan kunnen voortkomen, de FB vaart echter alleen op de Friese meren in een skutske.

2amazing | 07-04-12 | 16:09

Gelukkig hebben wij goed geleerd van "TO BIG TO FAIL"

Bertus Brulbroek | 07-04-12 | 16:07

de brave hendrik | 07-04-12 | 15:17 | + 0 -

Ja er werken ambtenaren. Nee dat betekent dus niet dat het fout is.
Krijg het gevoel dat jij zelf je niet aan de wet hebt gehouden en daarom flink bent gepakt door de NMa. Dat is namelijk wat ze moeten doen met bedrijven die de wet overtreden.

denk.toch.eens.na | 07-04-12 | 15:21

Bubba de Vuystneuqer | 07-04-12 | 11:31 | + -1 -

Voordat ik m'n geld aan een Turkse bank geef... hoeveel procent van de winst gaat naar het bestrijden van de PKK of het steunen van Al-Qaeda?

Arhedis-Varkenjaab | 07-04-12 | 15:20

Met de vorige bedoel je Kalbfleisch waarschijnlijk, daarna kwam Don, het artikel in de Elsevier van 16 juli 2011 is tenenkrommend! Iedereen is fout, behalve zijn voorganger Kalbfleisch! Want die is nog niet veroordeeld! Het is een kostenverslindende en walgelijke organisatie die weer honderden ambtenaren aan het werk houdt.

de brave hendrik | 07-04-12 | 15:17

de brave hendrik | 07-04-12 | 14:35 | + 0 -

Leuk dat je VVD'er bent, maar toch snap ik je reactie dan niet. Zelf het meest kapitalistische systeem kan niet bestaan zonder controle, de NMa is alleen maar een verlengde van het OM. Dat er dingen fout gaan bij de NMa komt niet omdat het doel fout is, maar omdat de vorige baas daar vreselijk fout was. (doet er niet toe, maar was ook een vvd'er)

denk.toch.eens.na | 07-04-12 | 14:49

@denk.toch.eens.na
Ben een VVD stemmer, en ben geen voorstander dat iedereen even rijk is, wanneer je meer risico loopt en/of harder werkt moet dit beloond worden! De NMa is een club die vele malen meer kost dan het oplevert. Ik maak ze al drie jaar van dichtbij mee, dus ik weet waar ik over praat! Check de Brandpunt uitzending van 25 maart jl maar eens! Snap je mijn nickname ook gelijk!

de brave hendrik | 07-04-12 | 14:35

@denk.toch.eens.na
Ben een VVD stemmer, en ben geen voorstander dat iedereen even rijk is, wanneer je meer risico loopt en/of harder werkt moet dit beloond worden! De NMa is een club die vele malen meer kost dan het oplevert. Ik maak ze al drie jaar van dichtbij mee, dus ik weet waar ik over praat! Check de Brandpunt uitzending van 25 maart jl maar eens! Snap je mijn nickname ook gelijk!

de brave hendrik | 07-04-12 | 14:35

Net niet... | 07-04-12 | 12:59 | + 1 -
Kaas de Vies | 07-04-12 | 13:02 | + 0 -
Dat een bank concurrentie vervalsing probeerde tegen te gaan door ook gratis geld te lenen, wil nog niet zeggen dat de Rabo dat ook echt nodig had. Het kan ook een maximaal defensief spel zijn om midden in een onvoorspelbare crisis een zo groot mogelijke oorlogskas te hebben.

De Rabobank heeft zijn derde A verloren omdat ze geen aandelen uit kunnen geven om geld op de kapitaalmarkt kunnen ophalen. Daar staat tegenover dat de Rabobank al jaren geen geld hoeft te storten aan de kapitaalmarkt vanwege hetzelfde gebrek aan aandelen. Zuivere politiek tegen coöperaties door de financiële incompetente elite. Banken met aandeelhouders zitten nu ook niet in de luxe positie dat een nieuwe emissie zal lukken.

Feynman | 07-04-12 | 14:08

de brave hendrik | 07-04-12 | 13:21 | + 0 -

????? waar heb je het over. De NMa is niet een belastingverdeler, ze zorgen dat de bedrijven eerlijk te werk gaan. Als je wil dat iedereen even rijk is moet je gewoon SP stemmen.

denk.toch.eens.na | 07-04-12 | 13:34

De NMa is er sinds 1998. Zij pleit voor meer mededinging. Oftewel: iedereen moet kunnen meedingen, iedereen gelijke kansen! Daar werken dagelijks honderden ambtenaren aan, en toch zijn de verschillen tussen arm en rijk alleen maar groter geworden! Kortom: kansloze kostenverslindende club! Direct opdoeken!

de brave hendrik | 07-04-12 | 13:21

neemjemoederindemali | 07-04-12 | 12:56
Haha, daar zit helaas zeker wel wat in. Toch blijf ik hopen dat wanneer straks de halve polder onder water staat, rentelasten van de staat exploderen enzovoorts er een hoop lieden zullen ontwaken.
Nederland = IJsland (financieel waterhoofd) + Ierland (enorme vastgoedzeepbel) + Griekenland (vergaande geïnstitutionaliseerde corruptie)

Willem Hollander | 07-04-12 | 13:13

DE DNB. De Mond om de lul van de Financials en de zeloten van de neoliberaliteit.

pius | 07-04-12 | 13:11

@Net niet... | 07-04-12 | 12:59 | + 1 -
Klopt, je zag het ook toen de uitkeringen kwamen van AIG. Rabobank stond volgens mij bovenaan met 5 miljard ongeveer.

Kaas de Vies | 07-04-12 | 13:02

Dirty HB69 | 07-04-12 | 11:28
Rabobank in New York leende in 2009 totaal 23,75 miljard dollar van de Federal Reserve. De bank klopte tussen maart 2009 en december 2009 tien keer aan bij de Fed voor noodleningen variërend van 317 miljoen tot 5 miljard dollar. Dit geld is inmiddels terugbetaald (ING 'mag' dit niet), maar uw 'beste' bank heeft kosten noch moeite gespaard dit onder de pet te houden. Succesvol gelet uw lofzang...

Net niet... | 07-04-12 | 12:59

@Willem Hollander | 07-04-12 | 12:36

We zullen de hele bevolking mee moeten krijgen, ben bang dat het een hele opgave zal worden om de apathische bevolking hier op de been te krijgen. Tenzij we aankondigen dat TVOH stopt en dat de reden daarvan de centrale bankiers en de regering is.

neemjemoederindemali | 07-04-12 | 12:56

@Reinaert | 07-04-12 | 12:12

De notaris bij mij vond het ook een beetje vreemd dat ik mijn huis gewoon betaalde en een paar weken later ff langs kwam om een hypotheek te vestigen.

neemjemoederindemali | 07-04-12 | 12:53

Waarom dit nieuws over de Friesland bank nog een keer brengen? Voegt helemaal niks toe dit. Gelukkig bestaan er geen grotere monetaire issues in de wereld om over te schrijven. Daar brandt Verhaar liever zijn handen niet aan. Het verdedigen van de banken wordt op die manier intrinsiek in het belachelijke gesteld.
Oh nee volgens Verhaar zijn er helemaal geen problemen , dat is allemaal maar aangepraat en zie de beurs gaat ook al weer omhoog... oh wacht..

roze_bril | 07-04-12 | 12:51

@Parel van het Zuiden | 07-04-12 | 12:07 | + 1 -
Een bank moet inderdaad stoppen met andermans fiches naar Las Vegas te gaan. Of niet alleen het verlies uit te keren, maar ook de winst. Huismoeders bleken met spaargeld te gokken in onleesbare credit default swaps, waarbij de winst naar de bonussen ging. Toen het doek viel mochten Henk en Ingrid betalen.

@Peter Verhaar
www.nu.nl/economie/2782277/rabo-had-ge... FB leent dus eerst zelf 750 miljoen bij de Rabobank. Blijkbaar wilde de staat FB niet redden. Om de markt te stabiliseren hersteld de Rabo deze blunder van de Jager. Dat bij een lening ter waarde van het eigen vermogen van FB als onderpand de complete bank wordt geëist is volstrekt normaal.

De Rabobank heeft in deze voor deposito garantie stelsel gespeeld. Aangezien ze dat stelsel sowieso voor ruim de helft betalen is het extreem interessant voor de Rabo om dat nog iets extra bij te leggen en op een veel ordelijke manier met de complete bank te eindigen. Ken uw feiten ouwe!

Feynman | 07-04-12 | 12:40

Volgens mij is dit weer eens een verkeerde inschating van de realiteit. LET op een bank die een hoge rente aanbied zit bijna altijd in de problemen. Friesland bank moest bij een van de groote onder gebracht worden en rabo had de eerste keuze aangezien dit de eenige bank is die mogelijk kapitaal hier voor had. Van Landschot zal net als frieslandbank verdwijnen en zelfs sns dit zijn banken die het namelijk met de huidige europesche eisen niet meer overleven. Kortom de EU heeft zijn eigen markt verziekt en een monopolie gecrieerd voor de systeem banken.

JPRe | 07-04-12 | 12:36

neemjemoederindemali | 07-04-12 | 12:27
Een nobel streven, kunnen er meteen een generatie of twee, drie politici (van links tot rechts) achteraan.
Duurt echter enige tijd voordat zaken doordringen in de polderkoppen. Eerst is bewustwording geboden, die is langzaam onderweg.

Willem Hollander | 07-04-12 | 12:36

@kapotte_stofzuiger | 07-04-12 | 12:26

Yup. Helaasch.

Reinaert | 07-04-12 | 12:30

@Reinaert | 07-04-12 | 12:23

Zolang het bezit flink veel meer waard is dan de schuld is het te overzien. Ik ben iig heel erg blij dat ik netjes afgelost hebt de afgelopen 15 jaar.

neemjemoederindemali | 07-04-12 | 12:30

@Reinaert | 07-04-12 | 12:23

Zolang het bezit flink veel meer waard is dan de schuld is het te overzien. Ik ben iig heel erg blij dat ik netjes afgelost hebt de afgelopen 15 jaar.

neemjemoederindemali | 07-04-12 | 12:30

@Reinaert | 07-04-12 | 12:16 | + 2 -
Ik ben ook pas 3 jaar bezig. Ik maak me al op 8 jaar erbij.

Kaas de Vies | 07-04-12 | 12:30

@Willem Hollander | 07-04-12 | 12:16

Dan moeten we de centrale bankiers naar het schavot brengen, letterlijk.

neemjemoederindemali | 07-04-12 | 12:27

@Reinaert | 07-04-12 | 12:16
Het verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen. Dat is een universele wet.

kapotte_stofzuiger | 07-04-12 | 12:26

@Parel van het Zuiden | 07-04-12 | 12:13

Ik probeer het al jaren, helaas snappen maar weinig mensen dat geld uitlenen dat je niet hebt en er rente voor vragen gewoon pure oplichting is.

Helaas wordt er op scholen onderwezen alsof het de normaalste zaak van de wereld is. Geldscheppende banken noemden ze het in mijn jeugd, tegenwoordig noemen ze het systeembanken geloof ik.

neemjemoederindemali | 07-04-12 | 12:24

@neemjemoederindemali | 07-04-12 | 12:07

Zo kan het ook natuurlijk, zolang je schulden maar te overzien zijn en je ze inderdaad ook braaf afbetaalt. Alleen is dat laatste niet altijd even vanzelfsprekend. Helaas.

Reinaert | 07-04-12 | 12:23

De enige bank die ik vertrouw is de vensterbank.

Boeriboerivogel | 07-04-12 | 12:23

neemjemoederindemali | 07-04-12 | 12:11
Amen.
Ik stel voor in ieder geval met gedekt geld te beginnen, je kunt niet genoeg barrières om corrumpering tegen te gaan opwerpen.

Willem Hollander | 07-04-12 | 12:16

@kapotte_stofzuiger | 07-04-12 | 12:08

Ik was/ben ook keurig verzekerd. Oververzekerd zelfs, wie niet?

Procedeer me vervolgens dan ook al een paar jaar een slag in de rondte om m'n zaakjes voor elkaar te krijgen. Wat zo rolt Nederland dan ook wel weer: al heb je gelijk dan krijg je vaak toch niet wat je toekomt.

Reinaert | 07-04-12 | 12:16

De FB heeft per 6 april ook meteen alle spaarrentes omlaag gekelderd. Zie
www.spaarinformatie.nl/
onder Rentewijzigingen.
Dus al die nieuwe spaarklanten die zijn gelokt door Jort, worden meteen genaaid.

Fijnstoffer | 07-04-12 | 12:14

@neemjemoederindemali | 07-04-12 | 12:11 |

Ik dacht probeer het eens uit te leggen. Wie weet gaan er ogen open. Een mens moet blijven hopen.

Parel van het Zuiden | 07-04-12 | 12:13

Reinaert | 07-04-12 | 11:54 | + 0 -
en dat is het fantastische van het kapitalisme

Barre_de_k | 07-04-12 | 12:12

@Magnum Force | 07-04-12 | 11:59

Je moet in dit land wel schulden aangaan wanneer je jong bent en verderop wilt. Een eerste huis betaalt niemand uit z'n achterzak tenslotte - anno tegenwoordig al helemaal niet meer gezien de ridicule bedragen die er voor huizen gevraagd worden.

Toen ik m'n eerste huis kocht kostte me dat 87.000 Hollandsche guldens, waarvan ik er toch echt 67.000 moest lenen. Maar da's geen idioot risico wanneer je 25 bent en nog een hele toekomst voor je hebt. Destijds zo'n twee netto-jaarsalarissen aan schuld, da's te overzien.

Moet je anno tegenwoordig als starter nog eens om komen.

Reinaert | 07-04-12 | 12:12

@Parel van het Zuiden | 07-04-12 | 12:07

Kortom, we moeten af van dat smerige monetaire oplichtingsspel, het ware kapitalisme heeft geen moer te maken met dat monetaire oplichten. Helaas zijn er maar heel weinig mensen die dat begrijpen.

neemjemoederindemali | 07-04-12 | 12:11

Hoe op aarde gaan ze nu in hemelsnaam voor elkaar krijgen dat klanten met een Friesland Bank betaalrekening en dito rekeningnummer zometeen naadloos overgaan naar het doen van betaaltransacties via Rabobank? Dat kón toch helemaal niet...?

Gelukkig hebben we Boele Staal (winnaar van de Wet Fart in goud met sterren) die misschien opnieuw namens de Nederlandse Vereniging van Banken ingezet wordt om uit te komen leggen waarom dat nu ineens wél kan, nadat banken drie decennia lang hebben volgehouden dat dat NIET kan.

Overigens geen enkel verwijt aan de Rabobank of welke andere bank dan ook. Mocht er al iets te verwijten zijn, dan zetten zij overigens gewoon via de NVB de joker in. Een gemiddelde journalist laat zich immers gemakkelijk kritiekloos naar dat loket doorverwijzen, zonder zich ook maar één keer af te vragen waarom zo'n grootbank niet gewoon zelf antwoord geeft op kritische vragen.

Ennieweetjes, de kans dat banken elkaar gaan concurreren op dé ultieme sleutel tot alle bankdiensten, de betaalrekening, lijkt met deze deal weer een stuk kleiner geworden.

Misschien heeft de mededingingsautoriteit na deze snelle deal nu tijd om zich af te vragen hoe het kan dat banken al drie decennia geen enkele marketingactiviteit op touw hebben gezet om betaalrekeningen aan elkaars klanten te verkopen...

Afvegen_Klaar | 07-04-12 | 12:10

@Reinaert | 07-04-12 | 12:04
Oh ja, ziekte, dat zou een van de weinige redenen kunnen zijn om wel een appeltje voor de dorst te willen hebben, maar aan de andere kant: verzekeren kan ook en is wel belastingtechnisch interessant.

kapotte_stofzuiger | 07-04-12 | 12:08

@Reinaert | 07-04-12 | 12:04

Ik los mijn hypotheek netjes af, inmiddels al ruim 15 jaar, slaap ik ook heel prettig door.

neemjemoederindemali | 07-04-12 | 12:07

Ah onze vertegenwoordiger van de mensen (politiek, financiele wereld, Ik noem ze vaker de 'vrinden van Verhaar'), die ons in deze situatie hebben bestuurd, poogt vandaag waar eens 'af te leiden' van de echte problemen. Het 'verdedigen en spinnen' van problemen werd natuurlijk ook een beetje voorspelbaar.
.
Toch is dit onderwerp heel geschikt om het probleem van het huidige systeem opnieuw uit te lichten. Friesland bank ging kapot omdat het Friesland bank niet meer was. Bestuurders (e.g. de vrinden van Verhaar) wilden ook durfkapitalistje spelen. Financiële luchtkastelen bouwen, meespelen met de grote jongens.
.
Bedrijfsleven en burgers moeten gewoon lekker zelf bankieren vanuit kasposities en spaargeld. Lange termijn relaties vanuit korte lijnen kweken. Zelf zoeken naar betrouwbare investeringen, bij voorkeur dus met partners die je goed kent, leert kennen.
.
Bedrijven die betrouwbare toeleveranciers financieren door de waardetoevoegende keten heen. Burgers die lokale ondernemers financieren door te participeren en investeren in de ondernemingen.
.
Heldere afspraken en een behoorlijke rente (i.p.v. door de grote markten bepaald) om een win-win te creeëren. De huidige rente voor spaargeld bij grote banken brengt toch niets op. Een nieuw financieringsparadigma op basis van een ver verleden. De oorsprong van het echte kapitalistische model. Investeren en ondernemen om keiharde, tastbare toegevoegde waarde te realiseren!
.
De huidige banken kunnen wel een rol blijven spelen maar dan wel 'old skool', door het beheren van samengebrachte sommen geld die weer uitgeleend kunnen worden. Het uitgeleende bedraf mag nooit meer zijn dan wat in beheer is genomen.
.
Ja, de pieken zullen nooit zo hoog zijn als bij de huidige luchtkastelen, maar de dalen ook veel minder diep. Bijeffect is dat overheden en instituties veel minder makkelijk grote sommen geld kunnen lenen. Een automatisch kader om de geldverslaving tegen te gaan. Die sommen geld zijn namelijk niet meer beschikbaar. Die zitten in fabrieken, winkels, software en hardware.
.
Echter Verhaar en zijn 'vrinden' kunnen dan veel minder strijkstokken. Vandaar dat deze mensen door zullen blijven gaan met het verdedigen van het huidige systeem. Liegen, bedriegen, afleiden in de hoop de burger in slaap te sussen.
.
Burgers, het behoud van het huidige systeem is echt niet bedoeld om uw spaargeld, bezit en pensioen te waarborgen. Het is vooral bedoeld de luchtkastelen van de 'vrinden van Verhaar' nog even in de lucht te houden.
.
Ik vermoed een vergeefse poging want de gebreide financiële trui is uiteen aan het rafelen. De wal is het schip aan het keren. De echte wereld kun je namelijk niet buiten de deur houden.
.
Het tijd voor een bevolking en een bedrijfsleven dat het anders doet. Het is tijd om de grootbanken buitenspel te zetten...

Parel van het Zuiden | 07-04-12 | 12:07

Reinaert | 07-04-12 | 11:54
Hear, hear.
Een hoop mensen kunnen met gemak onderconsumeren. En zo welvaart en vooral ook vrijheid, onafhankelijkheid opbouwen. Pas dat zelf ook toe, dat heb ik gewoon van mijn moeder, een hollandsche huisvrouw van den ouden stempel, geleerd.

Willem Hollander | 07-04-12 | 12:05

@neemjemoederindemali | 07-04-12 | 11:50

Ik slaap prima. Altijd.

Is wel eens anders geweest in de tijd dat ik nog wel schulden en van de ene op de andere dag geen baan meer had.

Komt nog bij dat ik ook een tijdje nogal ziek ben geweest natuurlijk, zeker sinds die tijd kijk ik een beetje anders tegen de dingen aan. Voor mij geen bokkensprongen meer en zo min mogelijk risico's.

Reinaert | 07-04-12 | 12:04

Gelukkig heb ik geen geld dus ook geen zorgen dat iemand het van me af wil pakken.

JoranVanderdood | 07-04-12 | 12:04

Een kennis van me stapte vorige week met haar 12-jarige dochter de ABN binnen. Ik wou graag een spaarrekening voor mijn dochter openen. Daar hebben we vandaag geen tijd voor, kom morgen maar terug! De volgende dag weer heengegaan en dezelfde vraag gesteld. Het antwoord was weerbaar ze daar geen tijd voor hadden... Ja, echt gebeurd, hier val je toch stijl van achterover. Een bank die door het volk is overeindgehouden toen het helemaal misging, met dank aan Wouter Boslim. ..

eerstneukendanpraten | 07-04-12 | 12:03

Dus nu is Triodos ook gedeeltelijk van Rabo?

kraakhelder | 07-04-12 | 12:01

@blandurego | 07-04-12 | 11:22

* Mijzelf strafpunt geef van de naar het *

blandurego | 07-04-12 | 12:01

@Reinaert | 07-04-12 | 11:54
Ik verkeer in dezelfde omstandigheden als u, en om dezelfde redenen. Wijsheden die mij door vader en opa zijn bijgebracht. Tering, nering, polsstok. Tijdloze waarden, voor zover ik kan nagaan.

Maar lonen doet het niet in Nederland.

Magnum Force | 07-04-12 | 11:59

Geheel volgens Nederlandse traditie zal er in de komende tijd meer uitkomen betreffende de reden en achtergrond van deze overname.
Vaak wordt niet alle shit geopenbaard...

Waarom neemt een groot pensioenfonds, zoals ABP, de Friesland Bank niet over?
Een eigen bank bespaart honderden miljoenen aan bankkosten per jaar..

070 | 07-04-12 | 11:56

@Magnum Force | 07-04-12 | 11:43

Ik leen niet. Gewoon omdat het kan. En omdat ik mijn ziel en zaligheid niet aan een bank wens te verkopen, zeker niet in een labiel economisch klimaat. Zo heb ik ook geen hypotheek of andere langlopende schulden (meer). Geen leasebak voor de deur. Helemaal niets.

Tering, nering. Dan maar niet drie keer per jaar op vakantie, geen smartphone op zak, geen nieuwe auto op de stoep. In elk geval ben ik wel vrij als een vogeltje en hoef ik niet op een paar centen te kijken als ik m'n boodschappen doe, hetgeen ik mijn buren - die wel een hypotheek en drie auto's op de stoek hebben - tegenwoordig maar al te vaak zie doen.

Het is een keuze. Mijn keuze, wat een ander doet moet 'ie zelf weten.

Reinaert | 07-04-12 | 11:54

Ik mis toch weer de invloed van de overheid op de misstanden.
Banken worden ertoe verleid de investeringsbankwereld te betreden en verwaarlozen de kleine spaarder, die hen had kunnen redden als het misgaat. Maar is in die hele concentratiegolf niet de invloed te herkennen van een overheid die -anders dan 100 jaar geleden- volledige monetaire controle heeft en van politieke partijen die onbeperkt geld willen kunnen uitgeven?
In een echt vrije markt is de kleine spaarder de baas van de bank, zoals de consument de baas is van de producent.

hetbozeoog | 07-04-12 | 11:54

@kapotte_stofzuiger | 07-04-12 | 11:51

Reintje scharrelt zijn kostje wel bij elkaar.

neemjemoederindemali | 07-04-12 | 11:54

@kapotte_stofzuiger | 07-04-12 | 11:47

Waarschijnlijk slaapt Reinaert beter.

neemjemoederindemali | 07-04-12 | 11:50

Ik ben enkele jaren geleden van Van Lanschot naar ING gegaan. Wat een verademing!

kommabijmebinnen | 07-04-12 | 11:48

@Magnum Force | 07-04-12 | 11:43

Die huurwaardeforfait is een hele leuke, belasting betalen omdat je GEEN! woonruimte huurt. Hoog tijd dat het hele belastingstelsel grondig op de schop gaat.

neemjemoederindemali | 07-04-12 | 11:48

@Magnum Force | 07-04-12 | 11:43
Juist! Wie is hier dan slim, sparende Reinaert, of 'na mij de zondvloed' kapotte_stofzuiger? ;-)

kapotte_stofzuiger | 07-04-12 | 11:47

@Reinaert | 07-04-12 | 11:30
Neen, u bent niet gek. Echter, u denkt logisch, en in combinatie met het fenomeen belastingen in NL is dat een vergissing. NL belastingen hebben niets met logica te maken, uitsluitend met "halen waar het is".
Daarom betaalt u vermogensrendementbelasting over een rendement dat er niet is. En huurwaardeforfait over het voordeel dat u geniet omdat u geen huur betaalt.
Dus als u die boot wilt kopen met geld dat u daarvoor eerst bij elkaar spaart, wordt u gestraft. Als u dat geld leent wordt u niet gestraft. En als u het steelt wordt u waarschijnlijk beloond.
Zo rollen we heden ten dage.

Magnum Force | 07-04-12 | 11:43

ing, amro en rabo zitten alle drie op een doodlopende weg. Te hoge kosten, slechte IT, arrogant, geen respect voor de klant. Geef jezelf nog maar een bonus want over een paar jaar is het over met de pret.

wat is fatsoen? | 07-04-12 | 11:42

@Sliptong | 07-04-12 | 11:21

Ze *kuch* adviseren regeringen wereldwijd, Wouter bos heeft de naam verschillende keren genoemd in de verhoren. Hij sprak het uit als Rot-sjield, het viel me in 1e instantie niet eens op, het leek alsof het om een advies bureautje ging.

In werkelijkheid is het de meest invloedrijke en machtigste bank ter wereld. www.google.nl/search?q=rothschild+bank... Ze *kuch* adviseren onze regering al sinds 1831.

neemjemoederindemali | 07-04-12 | 11:42

@Bubba de Vuystneuqer | 07-04-12 | 11:31

Ik stal mijn geld bij een Turkse bank dra pasen en pinksteren op één dag vallen maar eerder niet. Ik ben maar een simpele consument, een financieel onbenul zogezegd, en ik wil dat mijn centjes netjes beheerd worden.

Geen risico's, geen moeilijke toestanden. Maar wel graag een eerlijke rente.

Reinaert | 07-04-12 | 11:39

We worden genaaid door alle financieele instanties. En het erge is dat we gewoon geen andere keus hebben. Integer zakendoen bestaat niet meer en zeker niet in de financiele wereld.

deboerenlul | 07-04-12 | 11:37

Zonde, was een prima bankje, nooit iets mee aan de hand. Tja, crisis hè. Iedereen voelt het. Sommigen iets meer dan anderen.

Pearlyan | 07-04-12 | 11:36

@kapotte_stofzuiger | 07-04-12 | 11:22

Ik parkeer het om er bij gelegenheid leuke dingen mee te gaan doen. Zo wil ik nog steeds een leuke boot hebben. Gewoon om lekker mee rond te toeren. Kost een paar centen en voor zo'n ding sluit ik geen lening of hypotheek af dus zal ik wel moeten sparen.

En sparen is in dit land nog nèt geen misdrijf. Maar het wordt wel beboet.

Reinaert | 07-04-12 | 11:35

Toch knap we zijn met zijn allen toch rijker geworden Peturr? Hoe kan dit dan gebeuren?

Linke Soep | 07-04-12 | 11:35

En dan tijdens persmededeling lullen over schaatsen, lekker de aandacht afwentelen van de graaiers die het naar de kloten hebben geholpen.graai grai

repu077 | 07-04-12 | 11:33

Ik zie wel dat er inmiddels allerlei Turkse banken bijkomen die zich op de consument richten (goeie rente!), en ook de Engelsen kijken naar de Nederlandse consumenten markt. Dus met die verschraling valt het op zich wel mee.

Bubba de Vuystneuqer | 07-04-12 | 11:31

@Sliptong | 07-04-12 | 11:22

Tja, het is een schitterend mechanisme.

Het is toch van de zotte dat ik in dit land belasting moet betalen over het 'rendement' op mijn vermogen terwijl dat 'rendement' de inflatie niet of nauwelijks overtreft? Of ben ik nou gek?

Reinaert | 07-04-12 | 11:30

Rabobank is ook de enige bank hier in nederland die zelf de broekriem omhoog heeft kunnen houden. De rest moest het allemaal hebben van staatssteun.
Het lijkt me vrij duidelijk welke bank op dit moment veruit het best is.. de rabobank.

Dirty HB69 | 07-04-12 | 11:28

@Sliptong | 07-04-12 | 11:22
Inderdaad, die je dan weer zelf betaalt door de bijdrage per kwartaal.

Tommygunner | 07-04-12 | 11:28

2 jaar geleden een klein berichtje in de krant dat deze bank voor 1 miljard in subprimehypotheken was gestapt.Een paar maanden later een grote reclamecampagne om spaargeld op te halen.Vooropgezet spel waar elke inteligente zelfdenkende mens al kon weten dat t fout af zou lopen.Vooropgezet plan zoals alles om ons heen.

Jannes K. | 07-04-12 | 11:28

Waar een van de oprichters hier de ruimte krijgt de grote bancaire financiële en mediterrane problemen te bespreken kiest hij om een marginale bank te bespreken. Vaginale flatulentie die thuishoort in een lokaal sufferdje.

Als een ware David heeft het Friesland Bankje een te grote broek aan getrokken, is op zijn bek gegaan en is opgenomen in een andere bank met een vergelijkbaar profiel. Een non discussie. Een nieuw filiaal van de Rabobank is geen nieuws, gaat het ook nooit worden.

Eerder heeft deze oprichter van de Alex beleggingsbank laten zien uitstekend vanuit de gemakzuchtige prijsbewuste klant te kunnen denken. Het overzien van grote systemen of onbedoelde neveneffecten is vaak een brug te ver gebleken. Vandaar bovenstaand voorzichtig epistel zonder duidelijk vernieuwend inzicht.

Laten we Peter Verhaar vervangen door iemand die Natuurkunde en Economie heeft gestudeerd. Laat ik Sweder van Wijnbergen voordragen. Deze heeft de academische bagage ons met nieuwe informatie te vermaken. nl.wikipedia.org/wiki/Sweder_van_Wijnb...

Feynman | 07-04-12 | 11:26

@Sliptong | 07-04-12 | 11:23

Deze ochtend is mijn avond. ;)

blandurego | 07-04-12 | 11:24

@blandurego | 07-04-12 | 11:22
Zit je nog na te spacen van gisteravond?

Sliptong | 07-04-12 | 11:23

Het wordt tijd dat we banken gewoon weer gaan zien als een instantie die geld beheert. We maken ze te groot, of nee, zij maken zichzelf te belangrijk en wij staan dit toe.

Tommygunner | 07-04-12 | 11:23

Hoi, ik ben Jan Hans Jaap Adriaan van de Rabo. U kunt uw centjes goed bij ons parkeren hoor. Krijgt u er een wekkerradio bij.

Sliptong | 07-04-12 | 11:22

Geld maakt meer goed dan ons lief is, mits in het positieve zin van het woord.

blandurego | 07-04-12 | 11:22

@Reinaert | 07-04-12 | 11:20
Voor wie parkeer je het? Niet voor jezelf, leuk die cijfertjes op je computerscherm (of papiertje), maar een auto, afwasmachine, plasma-TV, of verre reis levert meer plezier op

kapotte_stofzuiger | 07-04-12 | 11:22

"Friesland Bank had er ook voor kunnen kiezen 'klein' te blijven als regionale bank."

Is niet sexy, groot geld, miljarden, gouden rolexen, dat is gaaf. Dit wordt ook als succes gezien, maar een beetje gematigheid en risico's goed inschatten dan ben je een loser.

Ah wat een heerlijke loser ben ik toch, ik heb nog wel geld alhoewel dit ook geslonken is door het falen van anderen. Hoe heet die term ook alweer, moral hazard?

Kaas de Vies | 07-04-12 | 11:22

@Reinaert | 07-04-12 | 11:20
Dat is toch een mooi mechanisme dat onze Roverheid heeft ingesteld.

Sliptong | 07-04-12 | 11:22

@neemjemoederindemali | 07-04-12 | 11:18
Ah! De Rothschilds. Smerige boeven zijn het. Geldmaniakken. Machtsgeyle totaalmalloten. Nou ja, dat geld eigenlijk voor iedere bank.

Sliptong | 07-04-12 | 11:21

Er was in dit land op bancair gebied al niet zo veel te kiezen en met het wegvallen van deze dreumes is daar eigenlijk niet veel aan veranderd. De grote jongens maken de dienst uit alleen is Rabo nu nog een beetje groter geworden.

Voor de simpele consument maakt het hoegenaamd niet uit. Je wordt genaaid met spaarrentes die - als je gelukt hebt - ongeveer gelijk zijn aan de inflatie dus waar hebben we het nou helemaal over?

Geld moet rollen. Parkeren is zinloos. Helaas.

Reinaert | 07-04-12 | 11:20

Een mooie taak weggelegd voor de EU, met het gebruik van IBAN/BIC zou je in principe overal klant moeten kunnen worden.

kapotte_stofzuiger | 07-04-12 | 11:20

Heerlijk toch? Nooit meer die schorre Berenburgerstem: willen is kunnen Jort.... Kots kots kots. Ik ga al m'n geld in wapens stoppen en dan met name in clustermunitie. Dat levert rendement op de komende tijd!

Sliptong | 07-04-12 | 11:18

Goh, al weer een smerig spelletje van de banken, btw, rabo heeft ook een 7,5% belang in *kuch* adviesbank Rothschild, u weet wel, die bank die onze voormalige Minister Bos zo goed van advies heeft gediend. Kosten zo'n 35/50 miljard, de risico's zijn zo'n paar honderd miljard.

Smeerpijpen zijn het. Allemaal.

neemjemoederindemali | 07-04-12 | 11:18

Syn frysk is better as syn nederlansk:S

geareerdur | 07-04-12 | 11:16

Deed mij denken aan Jort Kelder bij het programma "5 jaar later" over reclamespotjes van de Friesland Bank.

CortezTheKiller | 07-04-12 | 11:15

"De Friesland Bank is namelijk pas in 1995 een N.V. geworden"

En was dit het begin van de ondergang van de bank, van Cooperatie naar Corporate met prullenbakken van 80.000 euro voor iedereen?

Kaas de Vies | 07-04-12 | 11:15

"Van Lanschot richt zich op de rijke Nederlander"

Toch het gevoel dat ze me daar als muppet zien. Helaas voor de bank een muppet die 0,0 producten van ze afneemt

"BinckBank houdt zich exclusief bezig met effectentransactieverwerking en vermogensbeheer"

Zwaar gesponserd door ING en ABN om hun fijne derivaten te gebruiken.

Je kan beter zelf een bank beginnen zoals die Deuss, oh nee, dat werkt ook al niet. Wellicht koop ik van al mijn geld een ijs en zet ik het in de zon, kan ik nog genieten van het smelten van mijn vermogen.

Kaas de Vies | 07-04-12 | 11:14

Toen de Friesland Bank zoveel reclame ging maken (vragen om geld te stallen), wist ik al dat die bank in de problemen zat.
Hetzelfde bij Icesafe destijds, en The Bank of Scotland.

King of the Oneliner | 07-04-12 | 11:13

Volgens mij gaat het maar om een ding en dat is het grote geld.

wimbro | 07-04-12 | 11:13

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken