Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Borderliner mept agent: taakstrafje

politieagenteninnederland.jpgAgenten zijn in Nederland vogelvrij. Dat krijg je er van, als je ze alleen inzet als veredelde staatskasspekkers met hun boetes en flitsapparatuur. Dan verlies je razendsnel respect. Hadden we vorige week nog het bontkraagberbertje uit Terwijde dat er met 20 uur taakstraf makkelijk vanaf kwam, nu blijkt dat ze in Zwolle ook aan fopstraffen doen als het gaat om geweld tegen de politie. Een vrouw met borderline kreeg slechts 60 uur werkstraf voor het slaan van een agent. De derde keer al dat ze een politieagent geweld aan doet. Verklaring? Ze is slachtoffer. "Ze heeft inzicht in haar problemen en zet zich positief in om daar wat aan te doen", schreef haar begeleider van een zorginstelling in een brief. "Een gevangenisstraf zou die positieve ontwikkeling mogelijk verstoren." Ach gossie. Ze is zielig. Dus een agent slaan kun je dan een positieve ontwikkeling noemen. Faal. Was het geen beter idee om deze vrouw tegen zichzelf in bescherming te nemen en lekker te laten revalideren van de borderline in de veilige omgeving van een gevangenis? Er is een reden dat er steeds agenten voorradig zijn voor haar om te meppen. En dat is niet omdat haar positieve ontwikkeling zich uit in voorbeeldig gedrag, klaarblijkelijk. Welk signaal geeft juridisch Nederland met dit soort uitspraken af aan de samenleving? Dat agenten slaan prima is, want kost je hoogstens een week schoffelleunen. Met als gevolg geweld, geweld, geweld en geweld. Als de rechter agenten al niet serieus neemt, waarom zouden tokkies, bontkraagjes en andere slachtoffertjes dat dan wel doen? Wat betreft de borderlinemevrouw zei de rechter nog wel: "Ik geef u een allerlaatste kans. Zit u hier binnen twee jaar weer, dan is uw mazzel op." Oeh, stoere woorden. Die zal ze voelen. Stelletje fuck-ups.

Reaguursels

Inloggen

@Cor Rupteling | 12-01-12 | 13:40
Dat is dus de vraag, of die genoegdoening daadwerkelijk(feitelijk) ook in zulke gevallen zich voltrekt. Of is het schijn?
Preventie alleen in die beveiligende vorm. Want preventie betekend ook dat het afschrikt voor andere Borderliners, wat niet het geval is, immers het betreft een Antisociaal Persoonlijkheid Storing. Hierin is een van de tekenen dat het corrigerend vermogen en het openstaan voor correctie nu net niet of laag aanwezig is.

hfakker | 13-01-12 | 14:19

@Cor Rupteling | 12-01-12 | 12:54
Zie @hfakker | 13-01-12 | 14:11
In zeer beperkte mate meen ik. Uberhaupt is volgens mij meer aangetoond dat als iemand niet wordt gestraft en dit slecht wordt toegelicht, men leidt onder het gemis. Als de straf wel wordt toegepast de opluchting er niet naar is.
Zie daar het dilemma.
Beetje zelfde dubieuze gevoel als: mensen die de lotto winnen worden vaak ongelukkig en plegen zelfs bovengemiddeld zelfmoord... raar maar waar.

hfakker | 13-01-12 | 14:16

@Gier | 12-01-12 | 12:38
Dat lul si dan weer nog onzinniger, alsof ik zoiets bedoel 2 x te posten. Was een mobiel internet flikflakje waar ik niks mee te maken had, soort spontane refresh-repost.
Maar als jet je oplucht anonieme mensen voor 'lul' uit te maken...
Sommige mensen schelden zelfs tegen een boom of een steen, whatever turns you on.

hfakker | 13-01-12 | 14:13

@rara | 12-01-12 | 12:33
Ik kom er deels van terug, maar vanuit een zeer specifiek perspectief. 'Straf' kan zin hebben als motivatie om deel te nemen aan therapie en als support om mensen met ADP (Antisocial Personality Disorder, type B (oa Borderline, Narcisme etc)) intrinsiek betrkken en gemotiveerd te krijgen, hin gedrag en persoon te veranderen.
P369 books.google.nl/books?id=_kE4A7MKkfgC&...

Vanuit genoegdoening heeft het geen/weinig zin, althans genoegdoening leunt in principe op het effect dat slachtoffer(s) het gevoel krijgen dat de dader gestraft wordt. Maar mensen die een delict begaan oiv een APD hebben die verbintenis vaak niet tussen straf-besef-gevoel.

Volgens mij.

hfakker | 13-01-12 | 14:11

10uur lampjes uit bedoel ik

spouswaus | 13-01-12 | 00:06

borderliners hebben structuur nodig, die hebben ze in de bajes.
Elke dag op dezelfde tijd op
zelfde tijd ontbijten
zelfde dagactiviteiten
zelfde tijd lunch
zelfde uurtje luchten
zelfde tijd diner
10 lampjes uit.

klinkt als borderline heaven........ nee serieus, oom agent kan er ook niks aan doen. vriend van me was ooit eens vol goede hoop en ententies begonnen met de politieacademieen nog voordat hij die goed en wel had afgemaakt was ie al gestopt, compleet afgestompt door het het systeem.

spouswaus | 13-01-12 | 00:05

-weggejorist-

the sable guy | 12-01-12 | 18:14

Je zou haast zeggen het wordt tijd dat de rechter eens moet ondervinden wat de dienstdoenders meemaken en voelen, een korte workshop on street kan misschien bijdrage tot een beter inzicht, voor deze minkukels!!

ONS | 12-01-12 | 18:11

en dan later gaan de popo's zich afreageren op kinderen www.youtube.com/watch?v=vMcx2AnxqAk&am... erg zielig maar begrijpelijk want volgens DSM 4 is een Somatoforme stoornis of een Cyclothyme stoornis of een Dysthyme stoornis snel mogelijk als je als streepert over straat huppelt en is dus goed te praten met een kopje ROOIE bos thee.mijn idee geef deze potentiele moordenaars niet de beschikking over vuurwapens.

no coffee | 12-01-12 | 16:49

De politie moet maar eens en jaartje stoppen met mensen voor de rechter te brengen.
Gewoon uit protest... kijken wat die kut-rechters dan te miepen hebben.

joemiejas | 12-01-12 | 16:49

Linkse lafaards, die rechters

Byter | 12-01-12 | 16:48

uitgeslapen | 12-01-12 | 15:26
Ik stem geen CDA. Je blijft erom heen praten. Je komt met stellingen dat het CDA wetten heeft gemaakt (alsof het CDA dat alléén kan) die, ik citeer je nu even "Lichtgetint uiterlijk? Bezitter van een bontkraagje? Moeilijke jeugd gehad? Veel geplaagd op school?" zo in de wet zijn opgenomen. Ga jij nou een keer een van onze vele wetboeken lezen. En begin met de grondwet.
www.parlement.com/9291000/modulesf/gd0...
Misschien dat je dan snapt dat wat je allemaal beweert over het CDA waanzin is. Maar goed, fijne dag verder. En ga vanavond een keertje bijtijds naar bed. Uitgeslapen ben je in ieder geval niet, uitgeslapen.

Ohm | 12-01-12 | 15:41

>Tja, als je denkt dat borderline iets te maken >heeft met het opzoeken van grenzen begrijp >ik de reacties hier. Iemand die eerst opzoekt >wat borderline feitelijk inhoud (bijvoorbeeld >8 tot 10% gelukte zelfdodingen) mag verder >reageren. Het zou Geenstijl ook sieren om >wat achtergrondstudie te doen.
>Verminus | 12-01-12 | 13:07 | +10000000 -1

Wat Verminus ook al zegt. Het is oh zo makkelijk om te trappen naar mensen met psychische problematiek. Ik heb zelf Borderline of beter gezegd emotie regulatie stoornis. Reken er maar op dat het soms een eenzame en uitzichtloze situatie is waarin ik me bij tijd en wijle bevindt. Gelukkig heb ik struktuur w.o. een full time baan en heb ik de laatste jaren beter met deze stoornis leren om te gaan maar het blijft een struggeling. Ook ik heb ooit in een vreselijk diep moment mezelf proberen te verzetten tegen een uithuisplaatsing. Dat koste me een blauw oog door een directe van een agent. Toen wist ik nog niet wat er met mij aan de hand was. Niemand vond het nodig om met me te praten over waarom ik me verzette, ik werd een paar uur de cel ingehaald. Pas 20 jaar later, toen ik mezelf na de zoveelste depressie in opperste staat van wanhoop bij de GGZ melde kwam ik er achter dat ik Borderline heb. Nu de gezondheidszorg en de GGZ enorm worden gekort zullen mensen met psychische problemen minder vaak behandeld (lees geholpen) kunnen worden met alle gevolgen van dien. Deze mevrouw is gebaad bij hulp, niet bij gevangenisstraf. En oh ja, ik ben niet zielig ik zou het alleen fijn vinden als mensen niet zo snel oordeelden.

borderliner1964 | 12-01-12 | 15:35

@Superior Bastard | 12-01-12 | 13:02

Als je de maat zelf niet haalt moet je hem niet op anderen toepassen. Ik raak dat aspect van je gedrag hier even aan. Gewoon omdat het kan.

Parel van het Zuiden | 12-01-12 | 15:30

Ohm | 12-01-12 | 14:48
.
Ik begrijp dat u uw bot wilt vieren op de rechters omdat het volk nu pas enigszins in de gaten krijgt dat het CDA altijd bijzonder slecht gepresteerd heeft.
Nu zijn de PvdA en D66 ook niet bepaald voortreffelijke partijen, maar wat het CDA tussen 2002 en 2010 uitgericht heeft slaat werkelijk alles.
En nogmaals: ook PvdA- en D66-rechters moeten zich houden aan de wetten. Ja, zelfs als die wetten door CDA'ers opgesteld zijn. Dat lukt kennelijk maar niet om te begrijpen.
Bewijzen vinden dat alle rechters (ja, ook PvdA- en D66-rechters) zich moeten houden aan verzachtende omstandigheden? Lees de wetboeken maar eens. Daar staat het vast wel in.
Ik begrijp goed dat u enigszins gefrustreerd raakt en dat het pijn in uw hart doet dat het CDA richting nul zetels gaat, maar kop op: er blijven nog genoeg andere partijen over die Nederland graag de afgrond in willen duwen die u kunt steunen.

uitgeslapen | 12-01-12 | 15:26

Ze zouden die agent eigenlijk z'n ontslag moeten geven, want als hij niet eens in staat is om zichzelf te verdedigen, dan is hij al helemaal niet in staat om de burger te beschermen. Oh wacht, de politie is er om de hardwerkende burger te beboeten, en om draaideurcriminelen nog een kans te geven. Ttsss, wat was ik denkende?

von sokkenstopfen | 12-01-12 | 14:49

uitgeslapen | 12-01-12 | 14:29
Nogmaals. Laat is wat zien dan! Je kletst uit je nek. Met je CDA-regime. Kom nou is met 1 enkel stukje bewijs dat het CDA gedaan heeft wat jij allemaal stelt. Jij zegt in een eerder commentaar dat NL de joker van europa is. Ik geef je net een linkje, waar je kan lezen dat dat niet zo is. En omdat 1 linkje niet de waarheid bevat, heb ik je voorgeteld om wat verder onderzoek te doen. Welke achterbakse methodes van het CDA heb je het over?
Jij moet misschien niet zoveel denken, daar wordt je achterdochtig van blijkbaar. Laat het aan een paard over, die heeft een groter hoofd. LoL.

Ohm | 12-01-12 | 14:48

@rara | 12-01-12 | 13:41
Je zegt het zelf: "Wij stellen de standaard en de norm, en we kunnen de grenzen aangeven van wat we normaal vinden."
Het is een kwestie van "vinden". Een mening. Dat die mening door een bepaalde groep mensen die ervoor hebben doorgeleerd wordt gedeeld is wel leuk, maar het blijft een mening.

En dan dit: "Qua 7 miljard afwijkingen: zo bijzonder groot zijn de verschillen tussen mensen niet. Jouw hersenen zijn qua structuur hetzelfde als die van de gemiddelde andere normale mens. Je bent niet zo uniek als je wilt zijn."
Kijk eens aan! Dus al die DSM-IV afwijkingen vallen óók gewoon binnen het gemiddelde van de normale mens. Of dat dan weer net niet? Verschillen die dan weer zoveel qua structuur met een gemiddeld ander mens dat die een labeltje verdienen? Een labeltje met bijbehorende diagnose, hulpverleningstraject, farmaceutisch gif en verzachtende omstandigheid voor het gerecht en dus een taakstraf?
't Zijn wel tegenstrijdige boodschappen die je de panelen in slingert.

Wie zijn die "wij" overigens? Psychologen? Neurologen?

Stormageddon | 12-01-12 | 14:37

Ohm | 12-01-12 | 14:10
.
De straffen lijken zwaar als je niet verder leest in de wetboekjes.
Je vergeet voor het gemak dat tijdens het CDA-regime allerlei verzachtende omstandigheden moeten worden ingebouwd.
Lichtgetint uiterlijk? Bezitter van een bontkraagje? Moeilijke jeugd gehad? Veel geplaagd op school?
Dat zijn kostbare kortingen.
Via deze achterbakse methodes laat het CDA het volk doen denken dat de straffen erg hoog zijn. Echter, als je iets verder denkt, dan stelt het hele strafsysteem geen reedt voor.
Maar... dat had ik toch al eerder gepost...?
Tja, lezen is toch wel moeilijk he?

uitgeslapen | 12-01-12 | 14:29

Net als je dacht dat het niet gekker kan in Tolerantieland is er altijd wel een pipo die het tegendeel bewijst! Hulde aan onze Rechterlijk macht.
* bokshandschoenen halen gaat *

Kobus Kloothamer | 12-01-12 | 14:14

uitgeslapen | 12-01-12 | 13:51 |
Laat maar is wat zien dan. Waarom jij denkt dat het CDA ervoor gezorgd heeft dat straffen lichter/soepeler zijn geworden. CDA heeft die 10 jaar altijd in een coalitie gezeten. Dus als het al klopt wat je zegt, wat ik betwijfel, hebben ze dat altijd nog niet alleen gedaan. Verder heb ik begrepen dat we redelijk zwaar straffen in Nederland, heb geen zin en tijd omdat voor jouw op te zoeken. Dus hier een van de eerste resultaten in Google.
www.depers.nl/binnenland/537702/Nergen... Ga gerust je gang en zoek maar wat verder, kan me voorstellen dat je "dePers" niet al te betrouwbaar vindt. Verder is het al jaren zo, dat de uitkomst
van rondvragen bij rechters in opleiding, over op welke partij ze stemmen veruit LINKS georienteerd is. En om het plaatje compleet te maken voor jou. Raad ik je aan eens te onderzoeken of alleen zwaarder straffen de maatschappij veiliger maakt. En ja voor laag geschoolden is het idd lastig om de wet te kennen, wat iedereen verplicht is overigens. Maar voor hoger geschoolde is dit niet anders. Wie heeft er anders nog een advocaat nodig wanneer iemand een geschil mocht hebben en dat naar het gerecht zou willen brengen. Oh ja, ik had gehoopt dat alle rechters slim en doordacht werken. Maar dat is volgens jou dus niet zo?

Ohm | 12-01-12 | 14:10

Na 2 jaar is de mazzel niet op en kan mevrouw doorgaan met agenten meppen, aldus de rechter.

bonahalfvol | 12-01-12 | 14:08

Bart_Bart | 12-01-12 | 13:52
Mooi verwoord.

Superior Bastard | 12-01-12 | 14:01

@Stormageddon | 12-01-12 | 13:44
Ik zie. Nog even snel een reply dan.

Wat ik denk, is dat alle volkeren de 'afwijking' hebben om te labelen en classificeren. Dat die afwijking dus overal ter wereld overwonnen heeft. Zo is brein (van jonge kinderen) totaal gericht op assimilatie en accommodatie van (nieuwe) concepten. Met de name de eerste paar jaar (wanneer culturele invloeden nog beperkt zijn).

Wat natuurlijk wel zo is, is dat bepaalde culturele beter inspelen op die 'menselijke natuur' dan anderen. Sommige culturen halen dus meer uit hun mensen dan anderen. Zoals de Westerse cultuur, gericht op individuele expressie. Zoveel mogelijk gericht op het ontbolsteren van individuele talenten.

Dus inderdaad, de verschillende uitkomsten (per land of bevolkingsgroep) moet je dus vooral zoeken in culturele verschillen, dat inprenten dus, en niet zozeer in genetische verschillen.

Bart_Bart | 12-01-12 | 13:52

@Stormageddon | 12-01-12 | 13:44
Alle volkeren, alle levende wezens doen aan classificering. Misschien hanteren ze andere indelingen dan wij zoals in je voorbeeld van kleuren, maar je kan niet overleven zonder labels. Zelfs slakken delen dingen in, in eetbaar en niet-eetbaar versus gevaarlijk-niet gevaarlijk.

rara | 12-01-12 | 13:52

@ Ohm | 12-01-12 | 13:29
.
Alle rechters, dus ja, ook PvdA en D66 rechters moeten zich houden aan de wetten die het CDA in de laatste 8 jaren hebben bedacht.
Als een rechter een zwaardere straf oplegt, dan gaat de rechter zelf voor gaas.
Het CDA heeft in z'n regeerperiode 2002-2010 de straffen voor alle misdrijven stelselmatig versoepeld.
De straffen zijn nog nooit zo laag geweest sinds het CDA op het zachte pluche zit.
Ben je van buitenlandse afkomst, dan heb je al gauw 50% korting op je straf. Als je een moeilijke jeugd hebt gehad levert dat nogeens 10-tallen procenten korting op.
Door alle versoepelde maatregelen moet je een slimme en doordachte rechter zijn om er nog een taakstrafje uit te kunnen persen.
Er bestaat verder geen enkel land waar daders wegkomen met een werkstrafje en een aai over z'n bolletje.
In het buitenland staat Nederland al geruime tijd bekend als de Joker van Europa.
Misschien kan je beter eerst een beetje gaan lezen hoe de wet in elkaar zit alvorens in het rond te gaan raaskallen.
Maar dan moet je wel kunnen lezen. Voor laaggeschoolden kan dit inderdaad problemen opleveren.
In dat geval kan je misschien beter niet reageren, tenzij je jezelf op allerlei forums belachelijk wilt maken.

uitgeslapen | 12-01-12 | 13:51

uitgeslapen | 12-01-12 | 12:54 |
Rechters bepalen de strafmaat, niet het CDA. Nederlandse rechters zijn over het algemeen links georienteerd. Zwaar straffen haalt ook niet zoveel uit, passend straffen wel. BV verplichte behandeling van geestelijke aandoeningen.

Ohm | 12-01-12 | 13:49

@Bart_Bart | 12-01-12 | 13:31
Het is maar helemaal de vraag of dat de menselijke natuur is. Het is evolutionair een succesvolle en nuttige afwijking gebleken, maar er zijn genoeg volken (geweest) die die afwijking niet hebben/hadden - althans niet op de manier zoals "wij" het doen en daar is geen genetische verklaring voor.

Mijn punt is dus dat die afwijking niet per definitie genetisch bepaald is, maar eerder ingeprent wordt. Dat inprenten gebeurt met taal en de onderscheiden die worden gemaakt zijn cultureel bepaald. Dat het de motor van vooruitgang is kan wel wezen, maar dat betekent nog niet dat geen afwijking is. Integendeel, evolutie (natuurlijke en culturele) bestaat bij de gratie van afwijkingen. De meest succesvolle afwijking overleeft.

Overigens zijn niet alle gele auto's taxi's. Auto's met een blauw nummerbord wel (althans in Nederland).

Stormageddon | 12-01-12 | 13:44

@miko | 12-01-12 | 13:26
Plusje is verdiend.

rara | 12-01-12 | 13:43

Onze rechters zijn, net als de PvdA'ers, door en door rot. Niet allemaal hoor. Een enkeling staat nog in de maatschappij.

Boomschade | 12-01-12 | 13:43

@Stormageddon | 12-01-12 | 13:27
Je doet jaren denkwerk en onderzoek af met een simpel "alles is arbitrair'. Grappig.

'Dus wat is de norm? Wat is de standaard? Wat is een normaal brein?'

Wij stellen de standaard en de norm, en we kunnen de grenzen aangeven van wat we normaal vinden. Dus kunnen we ook vaststellen wat abnormaal is. Zo simpel is het.

Qua 7 miljard afwijkingen: zo bijzonder groot zijn de verschillen tussen mensen niet. Jouw hersenen zijn qua structuur hetzelfde als die van de gemiddelde andere normale mens. Je bent niet zo uniek als je wilt zijn.

rara | 12-01-12 | 13:41

Als de agent die vrouw had geslagen was hij vast ontslagen en had 'ie duizenden euro's schadevergoeding moeten betalen.

De Drent | 12-01-12 | 13:41

@hfakker | 12-01-12 | 13:07
De drie (hoofd)doelen van straf: genoegdoening, preventie en beveiliging. Alhoewel de laatste twee in elkaars verlengde liggen.

Ik vind, dat vooral het eerste aspect regelmatig door de heren en dames van justitie uit het oog wordt verloren.

Vandaar ook mijn opmerking: je geneest ze er niet mee, maar het geeft wel een zekere mate van gerechtigheid.

Cor Rupteling | 12-01-12 | 13:40

@dedeurs | 12-01-12 | 13:29

Dan loop jij nog achter.
Ik zie Opstelten inmiddels in een ondiepe, natte kuil liggen met een arduinen grafzerk op zijn onderkaak.

Boris Poepnagel | 12-01-12 | 13:40

Een dag in de bajes kost de Staat per gedetineerde welgeteld Eu 368,00.
Je kunt dus concluderen dat zo'n vrouw zich beter zelf kan bedruipen onder begeleiding van een relatief goedkoop psychiatertje. Mits uiteraard het delict van dusdanige omvang is/was dat dat deze conclusie toelaat. Ik vind daartoe geen enkele informatie die zulks weerlegt, dus ik acht mijn conclusie gerechtvaardigd.

Boris Poepnagel | 12-01-12 | 13:37

@me,myself and IK | 12-01-12 | 13:08
En dat zegt iemand die gezien zijn nick schizofreen is. Maar je hebt wel gelijk.

Hölzenbein | 12-01-12 | 13:36

Sociaaldemocratie = zielige mensenindustrie = omgekeerd daderschap. Voor dat soort softies is werken voor je geld de enige misdaad in dit land.

Ad Hominem | 12-01-12 | 13:35

@Stormageddon | 12-01-12 | 13:11
Je tegeltjes blijven een genot om te lezen.

Echter, classificeren en labelen is geen afwijking. Het is de menselijke natuur. Het is de motor van evolutie. De motor van kennis en wetenschap. De motor van vooruitgang.

En ook handig. Handig om te weten dat een gele auto een taxi is. Dat een plantje met dat en dat kleurtje giftig is, en een iets ander plantje juist heel gezond. Dat bepaalde slangen ongevaarlijk zijn, en anderen gevaarlijk.

Gezonde eigenschap dus, dat labelen. Lijkt mij dan.

Bart_Bart | 12-01-12 | 13:31

@Strangetown | 12-01-12 | 13:08 |
Er bestaat mijns inziens op dit moment een discrepantie tussen de wetgever en de rechterlijke macht. De wetgever wil dat de straffen omhoog gaan alleen weigert de rechtelijke macht dat ten uitvoer te brengen.
Overigens ga ik met u mee in dit uiterst specifieke geval.

Niemands Knegt | 12-01-12 | 13:30

Opstelten faalt. Opstelten interesseert het niet meer dat 'Veiligheid & Justitie' een ongehoorde schande zijn. Opstelten heeft er geen zin meer in, prevelt af en toe de gerobotiseerde zin 'we gaan dit keihard aanpakken', hij is zijn karige ministersalarisje spuugzat, Ivo Opstelten zit al met zijn gedachten bij een comfortabele universiteitsleerstoel of de directieraad van een of ander grootbedrijf.

dedeurs | 12-01-12 | 13:29

Met onze D66/PvdA rechters, zou dit toch geen verbazing meer hoeven opwekken.

Ohm | 12-01-12 | 13:29

Zeg GS? Kan Johnny Quit ook iets anders dan slecht uitspraken interpreteren?

Punt 1: Gevangenis is een goede omgeving voor een persoon voor borderline? Kan het me moeilijk voorstellen. Onderbouw eens? Daarbij is volgens Quid gevangenisstraf alleen voor het straffen van de burger... sinds wanneer moet je daar dan revalideren?

Punt 2: Er wordt een causaal verband verondersteld tussen 'lage straffen' en het ontstaan van geweld in Nederland. LOLWUT?! Berichten dat er geweld tegen gezagsdrager is onderbouwt natuurlijk niet de conclusie dat door laag straffen er meer geweld ontstaat...

Punt 3: Is een slachtoffer serieus nemen altijd 'zwaar straffen'? De rechter probeerde een positieve ontwikkeling niet te verstoren zodat mevrouw niet weer in de fout gaat. Dat lijkt mij het belangrijkste... Uiteindelijk willen de rechter en Quid hetzelfde, minder misdaad.

Punt 4: Je gaat totaal voorbij aan het persoon van de verdachte. Straf volgt de mate van schuld, in hoeverre kan een geesteszieke zijn/handelen worden verweten?

Ik geef me op als vrijwilliger om Johnny Quit een cursus strafrecht te geven...

Menalaus | 12-01-12 | 13:28

Nou ja, voor een borderliner is het wel erg moeilijk om dit twee jaar niet te doen. Grote kans dat ze binnen die twee jaar weer een agent wat aandoet alleen. Of die agent er met een paart tikjes vanaf komt is koffiedik kijken. Voor hetzelfde geldt plant ze een schaar in de ogen van de dienstdoende veldwachter. Ach ja. Nederland kennisland zeggen ze wel eens. Ik zou zeggen: Nederland Wtf!!!11!! land nummer 1. Met stip.

Sliptong | 12-01-12 | 13:28

@Superior Bastard | 12-01-12 | 13:21
Ja, en die grenzen daarvoor kun je overal leggen en zijn dus behoorlijk arbitrair.

Stormageddon | 12-01-12 | 13:27

@Onbevlekt blazoen | 12-01-12 | 13:22
Terecht,heb er zelf ook een hekel aan als mensen die plaatsen bezet houden.Je kon dus wel lopen.Daar heb je krukken voor en een gezond mens kan dar prima mee uit de voeten.Hard rijden in de wijk,invalide plaatsen bezet houden dit soort verhuftering mag wat mij betreft goed aangepakt worden.Wel zeiken over bontkraagjes maar zelf invaliden stangen.kom op zeg niet zeuren

miko | 12-01-12 | 13:26

@Strangetown | 12-01-12 | 13:19
Waar maar 60 uur hulpverlening is niet iets waar ik van zeg,daar zou ik wakker van liggen.Of het moet zijn dat ze cellen op het bureau schoonmaakt en dan het liefst iets meer dan zestig uur.Of gewoon strafregels schrijven ,dat mag ook.

miko | 12-01-12 | 13:23

Weet je wat mij gisteren in datzelfde Zwolle overkwam, Quid?
Ik moest mijn zoontje van school halen en deed dat met de auto, omdat ik drie weken geleden mijn enkelbanden heb gescheurd en nog moeilijk loop. Alle parkeerplaatsen in de nabijheid waren vol, behalve, zoals altijd, een invalidenparkeerplaats. Ik zette mijn auto er neer, hinkte naar de school, plukte mijn zoontje uit de aula en liep weer naar buiten: dat kostte bij elkaar nog geen minuut. Maar wat zag ik: een agent naast mijn auto. 'Agent!', riep ik, 'ik heb geen invalidenparkeerkaart, maar heb mijn enkelbanden gescheurd. Ik hoef er maar een minuutje te staan.' 'Helaas meneer', antwoordde hij. 'U bent niet invalide, we zijn scherp op misbruik van deze parkeerplaatsen.'
Dat kost me dus 160 euro, oftewel 350 gulden. Voorwaar: de Zwolse politie gaat voorop in het bestrijden van de misdaad.

Onbevlekt blazoen | 12-01-12 | 13:22

Na het lezen van de eerste 2 zinnen wist ik al dat het door Quit geschreven was.

Jeroen Dop | 12-01-12 | 13:22

Stormageddon | 12-01-12 | 13:16
Tja, dat ligt er natuurlijk aan welke bandbreedtes je hanteert voor de norm.

Superior Bastard | 12-01-12 | 13:21

@Strangetown | 12-01-12 | 13:12
Je snapt zelf wel dat dit enigszins gechargeerd is.Maar een werkneemster van me is toevallig politie agente geweest en is gestopt omdat ze minder wilde werken.Het is een schatje maar totaal geen gezag op wat voor manier dan ook.Heeft 7! jaar bij de politie gezeten.Een blind paard kan zien dat je zo iemand niet de overvechtjes in stuurt.
Verder zijn er genoeg filmpjes te zien waar in een politie optreden toch enigszins meelijwekkend is.Maar ze hebben waarschijnlijk geen keus want wie laat zich voor een hongerloon op zijn bek slaan en hoort later dat het erbij hoort.

miko | 12-01-12 | 13:20

miko | 12-01-12 | 13:15 |
Deze vrouw is toch veroordeeld?

Strangetown | 12-01-12 | 13:19

@ dlseth_ | 12-01-12 | 13:01 | + 0 -
Borderline is een gevolg van incest mishandeling en/of verwaarlozing. Vraagje, ben je zelf ook vader en zo ja heb je een dochter?

me,myself and IK | 12-01-12 | 13:19

Waar plusjes en minnetjes staan voor Beta heerst Alfa...

Strangetown | 12-01-12 | 13:17

@rara | 12-01-12 | 13:04
Ik beweer niet dat dat een mening is, ik zeg dat die constatering niet zoveel zegt. Er zijn op dit moment ca. 7 miljard individuele breinen op de wereld en ze zijn geen van allen identiek. Dus wat is de norm? Wat is de standaard? Wat is een normaal brein? Ze wijken allemaal af van elkaar. Je kunt een soort gemiddelde bepalen waar niemand aan voldoet, hetgeen dus per definitie betekent dat je 7 miljard afwijkingen hebt.
Capiche?

Stormageddon | 12-01-12 | 13:16

@Strangetown | 12-01-12 | 13:08
Hoeft ook niet dat de agenten iemand de touwtyphus slaan.Aan de andere kant vind ik het een ander vergrijp als je tekeer gaat tegen gezagsdragers en hulpverleners dan tegen je irritante buurman en zijn schreeuwwijf.En agenten mogen wel eens wat minder naief zijn als het gaat over geweld.Als je ziet waar deze mensen zich in begeven met wat voor middelen.Zie Hoek van Holland.

miko | 12-01-12 | 13:15

En dan te bedenken dat die taakstraf niet te vroeg in de ochtend moet beginnen en al helemaal niet in het weekend, bleek uit een onderzoek over hoe taakstrafmensen over hun taakstraf denken. Want stel je toch eens voor dat ze er moe van zouden worden of dat het daadwerkelijk heel even lijkt op wat de meeste Nederlanders dagelijks doen: gewoon werken!
Dat moeten we toch niet willen met zijn allen. Daar zijn die taakgestraften veel en veel te zielig voor. Laat staan dat ze het daadwerkelijk gaan ervaren als een straf... Wat is het toch een jammelijk softe en falende bedoening in dit land.

doenormaal! | 12-01-12 | 13:15

Mensen die zich de nick Verminus aan hebben aangemeten mogen niet, ik herhaal NIET meer verder reageren.
.
*en gaat over tot de orde van de dag*

Bertus Betonsloper | 12-01-12 | 13:12

miko | 12-01-12 | 13:04 |
Je maakt er een karikatuur van, soit.
Niet iets voor jou, die pet zou ons allen staan, toch?

Strangetown | 12-01-12 | 13:12

@Absoluut niet waar | 12-01-12 | 12:42
Heterosexualiteit bestaat ook niet. Het zijn maar etiketjes, hokjes. Als je gelooft dat het bestaat, bestaat het. Voor het overgrote deel is het allemaal cultureel bepaald. Alles maar willen classificeren en labellen is ook een soort geestelijke afwijking. Die kan soms erg nuttig zijn, maar het bepaalt voor een heel groot deel ook hoe je naar de wereld kijkt en hoe een brein zich ontwikkelt.

Er zijn talen in Afrika waarin er geen verschil bestaat tussen het woord voor "groen" en "blauw". Wat blijkt? Die mensen kunnen daadwerkelijk het verschil tussen die kleuren niet zien. Wat je denkt waar te nemen en denkt te weten, en zelfs wat je denkt te denken heeft alles te maken met je moedertaal en hoe de cultuur waarin je opgroeit onderscheiden maakt.

Stormageddon | 12-01-12 | 13:11

Borderliners zijn gek, maar vergeleken met psychiaters en rechters zijn ze redelijk normaal.

me,myself and IK | 12-01-12 | 13:08

<morssink mode>Ik heb nog wat aftreksel van de arctium lappa staan, helpt vast tegen borderline. Enorme resultaten geregistreerdm echt waar hoor! </Morssink mode>

Evakuaasje | 12-01-12 | 13:08

Niemands Knegt | 12-01-12 | 12:56 |
Het (gewelds-)monopolie lijkt mij in deze door de agenten gehandhaafd en begrenst, tenzij u liever had gezien dat die agenten deze vrouw ter plekke de tyfus hadden geslagen.
Ziet u de krantenkoppen al?

De rechterlijke macht heeft de 'grenzen' aangeven dat acting out gedrag behorende bij een persoonlijkheidsstoornis i.i.g. niet een vrijwaring is voor het slaan van agenten, ook al is Mw voor haar stoornis in behandeling.

Blijft de hamvraag over: hoe hoog/zwaar moeten straffen zijn?
Daar gaat de wetgever over die u en ik bij verkiezingen doen samenstellen.

Strangetown | 12-01-12 | 13:08

@Cor Rupteling | 12-01-12 | 12:54
Emotie over ratio?
Voor 'het volk' wellicht.
Er is geen pasklare oplossing voorhanden.
Voor een (slimme, goed opgeleide) agent zal het ook schelen als iemand een fikse waarschuwing, laatste kans en extra toezicht in de behandeling krijgt, wetend dat de aandoening een sterke rol heeft gespeeld.

Da's anders in het Terwijde geval.

hfakker | 12-01-12 | 13:07

-weggejorist-

Verminus | 12-01-12 | 13:07

Hoog tijd om al die borderliners en bontkraagjes eens permanent te laten hangen en te laten doen wat ze zoal doen maar dan nu in de buurt van de huizen van rechters. Rechters die schijt hebben aan de samenleving, schijt hebben aan de politie en zichzelf verheven voelen boven alles en iedereen. Daarbij hebben ze ook nog de onstellende arrogantie om te vinden dat zij en alleen zij gelijk hebben. Gestoord zijn ze. Werkelijk waar. De samenleving wordt met de dag onveiliger. Mede mogelijk gemaakt door de massale gerechterlijke dwalingen van de Nederlandse rechters die nog steeds het belang van de daders boven dat van de slachtoffers en de samenleving blijven stellen.

doenormaal! | 12-01-12 | 13:07

@Strangetown | 12-01-12 | 12:48
Nee, maar wel dat men agenten voorbereid op de grote boze buitenwereld.Het hoeven van mij geen maffia in blue te worden maar als ik zie wat voor jongens en meisjes en dan bedoel ik jongens en meisjes er de grote boze buitenwereld ingestuurd worden.
Ik denk dat de opleiders bij straatterreur iets teveel denken aan www.google.com/imgres?hl=nl&biw=10...

miko | 12-01-12 | 13:04

@Stormageddon | 12-01-12 | 12:55
De DSM-V die over een paar jaar uitkomt zal minder aandoeningen tellen. Veel dingen die nu nog een aparte omschrijving hebben worden samengevoegd. Dit alles gebeurt op basis van wetenschappelijk onderzoek, dat reproduceerbaar is. Hoezo uitbreiden naar 7 miljard?

Je constatering dat het een welvaartsziekte zou zijn is gebaseerd op, ja waarop eigenlijk? Niet op feiten, want die negeer je. Neem nou die link die ik postte, daaruit blijkt dat er meetbare verschillen zijn tussen de hersenen van normale mensen, en de hersenen van borderliners. Jij kan dat afdoen als een mening, maar dan diskwalificeer je jezelf volledig.

rara | 12-01-12 | 13:04

Parel van het Zuiden | 12-01-12 | 12:48
Lol! Voel je je aangesproken?

Superior Bastard | 12-01-12 | 13:02

Borderliners... Volgens mij heeft ieder NL wijf daar wel last van ondertussen.

dlseth_ | 12-01-12 | 13:01

De burger is toch ook al jaren vogelvrij? Dan heb ik niet het idee dat agenten extraspeciaal zielig zijn. Die mogen tenminste nog terugslaan zonder dat ze meteen het OM achter zich aan krijgen.

Kabinet Rutte | 12-01-12 | 13:01

@Absoluut niet waar | 12-01-12 | 12:42
Raar maar waar is dat depressie bij kinderen in derde wereld landen zowat niet voorkomt en in de westerse wereld volop.Net zoals "burnout' bij volwassene.

miko | 12-01-12 | 13:00

@Zwanger Nijlpaard | 12-01-12 | 12:55
Uit het citaat haal ik, dat het regime in gevangenissen strenger moet. Niet dat er lichtere straffen moeten worden uitgedeeld.

Privatiseer gevangenissen toch eens. Kijken of het er dan nog zo goed vertoeven is.

Cor Rupteling | 12-01-12 | 12:59

@william7055 | 12-01-12 | 12:54 |
Mijn antwoord, na de vertaling van je plempsel, is ja.

Niemands Knegt | 12-01-12 | 12:59

Zijn we niet allen slachtoffers van de overheid en haar 50.000 huurlingen (politie) die ons onder schot houden opdat wij met z'n allen onvrijwillig maandelijks miljarden afdragen? Hoe kun je als overheid geweldloosheid prediken terwijl de kern van je bestaansrecht het toepassen van geweld is... en nog wel op je eigen burgers. #dingenbijznnaamnoemen

synchronicity | 12-01-12 | 12:58

@nieuwisanders | 12-01-12 | 12:41
Dan begint het weer bij Foei!!

deraderendraaien | 12-01-12 | 12:56

@Strangetown | 12-01-12 | 12:52 |
Het vermogen om dit monopolie te handhaven maar ook om het te begrenzen is een belangrijke maat voor de stabiliteit van een staat. Mijns inziens is er iets mis met de begrenzing. Het blijkt dat de grenzen die gesteld worden door de rechterlijke macht niet meer werken.

Niemands Knegt | 12-01-12 | 12:56

Quid, over wie heb je het. Bedoel je soms die mevrouw in die rolstoel ?

hawie | 12-01-12 | 12:55

Intussen in de Trouw: "Jonge criminelen hebben het prima naar de zin in de gevangenis. Ze voelen zich veilig, gewaardeerd en positief." Ik houd acuut op met roepen om zwaardere straffen. Lichter straffen, nu direct invoeren. Kamervragen in 3, 2, 1..

Zwanger Nijlpaard | 12-01-12 | 12:55

@rara | 12-01-12 | 12:45
Het is geen mening maar een constatering. En inderdaad, die doet er niks toe. Geen enkel reaguursel op deze website doet er toe. Ga alsjeblieft niet net doen of dat wel zo is.

Er is geen enkel normaal brein, alle mensen zijn wel op één of andere manier ziek in hun hoofd. Men spreekt van een afwijking, maar een standaard of een definitie van wat een gezond brein is, is nimmer beschreven. Vandaar die lijst in DSM-IV ook zo lang is. Er komt nog eens een editie van de DSM die 7 miljard aandoeningen telt.
en.wikipedia.org/wiki/DSM-IV_Codes

Stormageddon | 12-01-12 | 12:55

@Creaguurder | 12-01-12 | 12:41
Yup! Daar hebben ze de schikking voor uitgevonden!

deraderendraaien | 12-01-12 | 12:55

Niemands Knegt 12.49; Das dan eauk de zo,n spreekwoordelijke juridische bewoner de Ivoren Toren afmetingen Empire State Building tog?

william7055 | 12-01-12 | 12:54

@hfakker | 12-01-12 | 12:31
Dus, omdat iemand een aandoening heeft, hoeft die persoon geen straf te verwachten, wanneer hij/zij over de schreef gaat?

Straf zal de aandoening niet verhelpen, maar heeft wel een zekere mate van gerechtigheid in zich.

Cor Rupteling | 12-01-12 | 12:54

Tja, zolang het CDA in de tweede kamer vertoeft, zullen de straffen een lachertje blijven.
De straffen zijn nog nooit zo laag geweest sinds het CDA op het zachte pluche zit.
Ben je van buitenlandse afkomst, dan heb je al gauw 50% korting op je straf. Als je een moeilijke jeugd hebt gehad levert dat nogeens 10-tallen procenten korting op.
In het buitenland staat Nederland al geruime tijd bekend als de Joker van Europa.
Door alle versoepelde maatregelen moet je een slimme en doordachte rechter zijn om er nog een taakstrafje uit te kunnen persen.
Een rechter mag niet zomaar een hogere straf opleggen, anders gaat hij zelf voor gaas.
Er bestaat verder geen enkel land waar daders wegkomen met een werkstrafje en een aai over z'n bolletje.
Blijkbaar heeft het Nederlandse stemvee daar geen problemen mee. Men kankert een beetje op de regering, en stemt vervolgens maarweer massaal op dezelfde CDA, met als gevolg dat de straffen maar weereens omlaag geschroefd worden.
Tegen beter weten in zal ik tegen een blinde muur praten. Immers, er zal wel weer beweerd worden dat het allemaal wel meevalt en dat er hier zo hoog gestraft wordt.
Vandaar dat er na zoveel jaar nog niets is veranderd in dit achterlijk land.

uitgeslapen | 12-01-12 | 12:54

Heul kort door de bocht: is opsluiting in een kliniek of inrichting goedkoper dan in de gevangenis? Een keuze die dit kabinet mag maken tussen de GGZ en het gevangeniswezen. Hebben ze al een voorzetje voor gedaan. Dus de bak zal goedkoper zijn. Blijkbaar.

goedverstaander | 12-01-12 | 12:52

Niemands Knegt | 12-01-12 | 12:49 |
Daar heeft die man gelijk in als het geweldsmonopolie ook bij politie ligt.

Strangetown | 12-01-12 | 12:52

Verkoop oom agent een klap en klaag 'm aan voor opzettelijke uitlokking van een geweldsdelict. Zou me niets verbazen als de rechter daar gewoon in meegaat.
.
Mag ik even vangen?

Bertus Betonsloper | 12-01-12 | 12:51

rara | 12-01-12 | 12:49
Precies.
En probeer die maar eens klapjes te geven.

James St John Smythe | 12-01-12 | 12:51

De straf die opgelegd is is gewoon terecht. Als burgens van de rechterlijke macht geen bescherming krijgen of hoeven te verwachten, waarom zou dit dan voor de politie ineens anders moeten zijn?

GamesBond | 12-01-12 | 12:50

@James St John Smythe | 12-01-12 | 12:48
Zie je, toen liep ze al met een hoofddoekje. Ze doet het expres!

rara | 12-01-12 | 12:49

Als je dit stuk uit 2009 leest zou je voorzichtig kunnen stellen dat de rechtbank voor 75% verantwoordelijk is voor het toenemende geweld: www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenland/articl...
,,Omgaan met agressieve personen, ander ongewenst gedrag en zelfs angstaanjagend gedrag, hoort bij het functioneren van politieambtenaren,’’ oordeelde rechter Q. Falger.

Niemands Knegt | 12-01-12 | 12:49

0031 is ziek, wie heeft het medicijn?

Frietje_Oorlog | 12-01-12 | 12:49

miko | 12-01-12 | 12:43 |
Ik betwijfel of die 'agentjes' zich zo makkelijk laten slaan.
In de omgang en benadering van mensen ga ik er niet vanuit dat ik out of the blue geslagen ga worden.

Wellicht opteer jij voor een handelswijze van agenten dat ze je eerst met een gummiknuppel een klap geven om vervolgens pas je vraag te beantwoorden of een vraag stellen?

Strangetown | 12-01-12 | 12:48

@Superior Bastard | 12-01-12 | 12:15

Och, och.. Vanaf grote hoogte verkneukelt de moraalridder zich over het gepeupel dat kort door de bocht commentaren plempt. Ere wie ere toekomst Bastaardje, je vermogen om anderen de maat te nemen die jezelf niet haalt is onvoorstelbaar.
.
#2FaceMoFo

Parel van het Zuiden | 12-01-12 | 12:48

@Oerkoendoe | 12-01-12 | 12:43
Zelfs ik heb een etiketje, dus.

rara | 12-01-12 | 12:48

Luisteren die rechters dan niet naar de SIRE boodschappen?

mental K | 12-01-12 | 12:48

@Stormageddon | 12-01-12 | 12:39
En dat weet je omdat je ervaringsdeskundige bent?
De Afrikaanse ziekenhuizen die ik bezocht, hun westerse artsen denken er heel anders over.
Alles is identiek... Behalve de middelen

Gek dat er nog steeds mensen zijn die denken dat mensen elders 'anders' zijn.
*asn Kuifje in Afrika denken doet*

hfakker | 12-01-12 | 12:46

@Bigi Bana Boy | 12-01-12 | 12:38
Joran heeft een gespleten persoonlijkheid van wege zijn tweetaligheid en het leven in twee paralelle werelden die op verschillende bewustzijn niveau's afspelen.
Oh ja en heeft als blanke in Aruba gewoond en net zoals de witmensen op de antillen denken die dat alles kan.

miko | 12-01-12 | 12:45

@Willianus Wortelus | 12-01-12 | 12:32
Mij is verteld dat deze mensen, meer dan anderen, echt het bloed onder je nagels vandaan kunnen halen.
Noem ik de grens op zoeken.
Uiteraard zijn nooit alle gevallen hetzelfde maar dat schijnt toch wel een van de kenmerken te zijn.

Herr Knäckebröd | 12-01-12 | 12:44

Het feit dat agentjes zich zo makkelijk laten slaan geeft ook wat aan.Een beetje meer voorbereid zijn zou ook geen kwaad kunnen.We moeten, net als de britten, af van het idee dat een uniform mensen schrik aan jaagt.Als kind luisterde wij nog naar postbodes omdat ze een uniform aan hadden die tijd is wel een beetje voorbij.

miko | 12-01-12 | 12:43

Is er hier op GS iemand die nog geen etiketje heeft? Links Nederland heeft genoeg etiketjes op ons reaguurders geplakt. Ik neem aan dat we, als we ons identificeren met onze GS inlognaam, we er zelfs bij een bankoverval met schoffelen vanaf komen.
Er zijn zelfs reaguurders waarbij waarschijnlijk de bankdirectie de cel in moet voor het niet sneller afgeven van het geld en daarmee " ... de onderbuikige Oerkoendoe de tijd heeft gegeven niet gepast sexueel geweld te gebruiken tegen bankmedewerksters".

Oerkoendoe | 12-01-12 | 12:43

Stormageddon | 12-01-12 | 12:39
Wat een bullshit. Homosexualiteit bestaat er zeker ook niet?

Absoluut niet waar | 12-01-12 | 12:42

wat nu als ze weer voor de rechter komt na 2.5 half?? vragen vragen vragen.

nieuwisanders | 12-01-12 | 12:41


Als je nou een fatsoenlijk, werkende burger bent, die wat te verliezen heeft, dan ben je wel de sjaak, als je een keer uit je slof schiet of geen gordel draagt of een overvaller of inbreker van je af slaat.

- Alleen onrendabelen, uitkeringstrekkers, kleautzakken, TBS-ers, islamisten en die mensen van die ene bepaalde bevolkingsgroep mogen slaan en geweld plegen zonder echte sancties. Denk daarom!

Wat dat betreft meten onze rechters met 3 maten.
Want voor politici, bankdirekteuren, woondorporaties en fondsbeheerders die er een zooitje van maken en miljarden verduisteren wordt door de rechterlijke macht ook de wet niet toegepast.

Creaguurder | 12-01-12 | 12:41

Gister in DWDD nog zo'n ze zijn misschien wel zielig verdediger!
www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1...
Maasen vergeet dat hij er zelf uitziet als een 2 meter hoge randdebiel,gek he dat hij er geen last van heeft!

deraderendraaien | 12-01-12 | 12:40

@rara | 12-01-12 | 12:37
Jawel, een welvaartsziekte. Ga maar eens in Rwanda vragen of ze last hebben van borderline. Dan krijg je als antwoord: Ja, vooral die met Congo, Oeganda en Burundi.

Stormageddon | 12-01-12 | 12:39

@hfakker
Twee keer posten heeft ook geen zin, lul.

Gier | 12-01-12 | 12:38

Joran heeft ook inzicht in zijn problemen.

Bigi Bana Boy | 12-01-12 | 12:38

@Stormageddon | 12-01-12 | 12:34
Jij weet echt niet wat borderline is.

rara | 12-01-12 | 12:37

Ze heeft vast twee kutten. Eén voor de OvJ en één voor de rechtert.

Gier | 12-01-12 | 12:35

Blijft lastig kiezen tot je 'm zelf moet slikken: blue or red pil?

Strangetown | 12-01-12 | 12:35

Vroeger hadden vrouwen geen borderline. Daar hadden ze helemaal geen tijd voor. Neuken, kinderen baren, boodschappen doen, kinderen naar school brengen en halen, koken, wassen, stofzuigen, afwassen, plee schoonmaken, koffie zetten en dan weer neuken. Probeer daar maar eens een uurtje borderline in te proppen. Vrouwen met borderline hebben gewoon teveel vrije tijd.

Stormageddon | 12-01-12 | 12:34

Lastig met zo'n borderlinestoornis: aanstoten en aftrekken... moeilijk ziektebeeld.

Jaap de Paap | 12-01-12 | 12:34

@hfakker | 12-01-12 | 12:31
Dat straffen geen zin heeft kan ik niet uit je linkje halen. Heb je een betere?

rara | 12-01-12 | 12:33


Herr Knäckebröd | 12-01-12 | 12:07 | Borderline heeft niets maar dan ook echt helemaal niets met grenzen opzoeken te maken.

Willianus Wortelus | 12-01-12 | 12:32

Ik vind de straf nog best aan de hoge kant eigenlijk, wie zegt mij dat de agent het niet gewoon heeft uitgelokt?

Barbatruuk! | 12-01-12 | 12:29

@zeg maar jansen | 12-01-12 | 12:26
Dat kan ik dan mooi aanvoeren ter verdediging,ze vond het lekker en ze vroeg erom!

(Anker modus off)

deraderendraaien | 12-01-12 | 12:29

@Herr Knäckebröd | 12-01-12 | 12:19
Volgens de nieuwste inzichten is het een emotieregulatiestoornis.

Er blijft in de psychiatrie altijd een restgroep over waar geen diagnose aan te hangen valt. Zodra er een nieuwe ziekte ontdekt is dan krijgt die restgroep al snel dat stempeltje. In de jaren '80 had iemand uit de restgroep dus borderline, in de jaren '90 had-ie opeens ADHD, in de jaren '00 werd dat PDD-NOS.

De nieuwe hype wordt waarschijnlijk voedselgevoeligheid, het vreemde gedrag wordt verklaard vanuit het voedingspatroon.

rara | 12-01-12 | 12:29

@ zeg maar jansen | 12-01-12 | 12:26
En vervolgens, omdat de grens zoek is, blijft ze experimenteren tot je naalden in haar tepel steekt?
SM met een borderliner is volgens mij als worstelen met een hongerige leeuw.

BeunDeHaas | 12-01-12 | 12:28

@ zwemverbrander | 12-01-12 | 12:22
Iedere agent, omdat, indien men in een bedreigende situatie komt, geen pepperspray, knuppel of pistool mag gebruiken. Durf het eens. Dan komt de nationale recherche op je dak, en een hele storm aan verontwaardiging. Nee, laat je maar slaan, dan heb je achteraf minder gezeik.

BeunDeHaas | 12-01-12 | 12:27

Extra bizar is natuurlijk dat er juist in een periode dat er actief actie wordt gevoerd tegen geweld tegen de politie/ambulancepersoneel/brandweer zulke berichten naar buiten komen.. Wat is zo`n campagne dan nog waard?

Absoluut niet waar | 12-01-12 | 12:26

deraderendraaien | 12-01-12 | 12:24 Zo'n borderline mevrouw kan dat ook nog wel lekker vinden. Je weet het niet hè?

zeg maar jansen | 12-01-12 | 12:26

@ Herr Knäckebröd | 12-01-12 | 12:07
Hm. Ja. Ja. Nou.
Eens en oneens dus. Het is wat simpel gesteld dat ze grenzen opzoeken, het is meer een enorme piek aan hossana en een enorm dal aan agressie danwel hevige emotie en depressieve perioden.
Dat een borderliner niet de gevangenis in hoeft als draaideurpolitiemepvrouwtje (leuk voor Wordfeud) is stierenpeop.

Aan de andere kant, als zij echt die enorme schommelingen heeft, wiens schuld is het dan? Dan zou ik zeggen dat mevrouw eigen verantwoordelijkheid heeft, maar dat begeleiding toch ook op zijn bek gaat hier.

BeunDeHaas | 12-01-12 | 12:25

Als ik de echtgenoot van betreffende agent was zou ik borderlinemadammetje opzoeken ,en haar van haar schoffelstok aframmen om die vervolgen in haar grote bek te parkeren!

Kan me hooguit een weekje schoffelen opleveren toch?
Ik zou het er voor over hebben!

deraderendraaien | 12-01-12 | 12:24

De vrouwen met Borderline die ik ben tegengekomen wilden voornamelijk zelf geslagen worden.

Haarkopje | 12-01-12 | 12:23

Het begint er steeds meer op te lijken dat degene die echt psychische problemen hebben in Nederland de rechterlijke macht is.
Het gat tussen de rechtspraak en 'de werkvloer' wordt mijns inziens steeds groter.

Niemands Knegt | 12-01-12 | 12:23

Ik ben benieuwd of je kan wegkomen met 'Islamofobie' als je een Marokkaan in elkaar slaat. Ik denk eerder dat je blij mag zijn ooit het daglicht nog te mogen zien in Nederland

Indoneesje | 12-01-12 | 12:22

Welke agent laat zich tegenwoordig niet slaan?

zwemverbrander | 12-01-12 | 12:22

we moeten amerikaans recht hebben, eerst schieten dan vragen.

karel laars | 12-01-12 | 12:21

Dat iemand borderline heeft, en een emotiecontrole heeft van een baksteen, zodat ze hossana roepend op straat staat in haar blote reedt, danwel jankend en schreeuwend op straat staat te roepen en een agent mept, wil niet zeggen dat een straf als zijnde gevangenisstraf niet een maatregel is om te overwegen.
Blijkbaar mag zij dus 3x de fout in gaan, en haar begeleidster en zogenaamd deskundige zegt dat ze zich positief aan het ontwikkelen is. Nou, dat kunnen we zien ja!
Als zij zulke schommelingen heeft en dusdanige agressie toont moet je eens denken aan een IBSje, of een RM. Of andere medicatie. Kan ook.

BeunDeHaas | 12-01-12 | 12:21

Biff Eagleburger | 12-01-12 | 12:14 | + 1 -

Soms zeggen cijfers meer als emoties (onderbuik)
Een samenleving zonder misdaad is een utopie; of je moet willen pleiten voor een 100% politiestaat. Maar zelfs dan ligt het monopolie van geweld bij de overheid en zullen er misstanden plaatsvinden.

keizeradmiraal | 12-01-12 | 12:21

Alle mensen die een gevaar voor de samenleving zijn zouden verplicht opgenomen moeten worden in een gesloten instelling met 24h toezicht en niet anders

Veldpaus666 | 12-01-12 | 12:20

Op deze manier is het te verwachten dat agenten gefrustreerd raken en op den duur eigen rechter gaan spelen. En ik zou ze nog gelijk geven ook. Alhoewel het dan naar een Shariarechtstaat zou neigen.

Sir Lancelot | 12-01-12 | 12:19

@rara | 12-01-12 | 12:14
Ik geef het even in een notendop.
Sommigen noemen het een aandoening, ik heb daar zo mijn twijfels over.

Herr Knäckebröd | 12-01-12 | 12:19

Als zo'n rechter zelf een pats voor z'n bakkes krijgt zou die dan ook zo'n oordeel vellen?
.
Zoiets werkte voor vele burgemeesters namelijk wel heel verhelderend. In Ede was bijvoorbeeld een welgemikte fluim in het gezicht van vanderKnaap effectiever in het veranderen van zijn attitude dan 20 jaar aan burgerklachten over het lijden onder mocroterreur.

Parel van het Zuiden | 12-01-12 | 12:19

Superior Bastard | 12-01-12 | 12:15
Nu geef je Sjonnie Kwit wel íets teveel credits hoor.. Het nieuwsbericht van De Stentor was ook voldoende geweest.

Absoluut niet waar | 12-01-12 | 12:18

Het gaat niet over die ene borderliner, het gaat over een patroon. Daders zijn slachtoffers, want zielig, want de schuld van de maatschappij. Deze linkse logica zit overal in verstopt, zeker bij de rechterlijke macht. Ik had vertrouwen in Opstelten, maar nu, na meer dan een jaar, is het nog niet echt opgeschoten met het herstel van de rechtsorde in ons land. De tegenwerking vanuit de Linksche Kerk is enorm. Ik blijf hopen op een Nederlandse Lente. Regels zijn regels, handhaven van wat we afgesproken hebben, respect voor dienders net zoals in alle andere landen, en iedereen gelijk voor de wet.

Zwanger Nijlpaard | 12-01-12 | 12:17

@James Lastig | 12-01-12 | 12:09

Bij haar was het al de derde keer! Dus de straf komt overeen met die van bontkraag. Niet zo huilie doen.

de nakketikker | 12-01-12 | 12:17

Er mag ook wel worden meegewogen dat die agenten het zich allemaal maar laten aanleunen. Een beetje agent geneest borderline meteen even met zijn knuppel als hij aangevallen wordt.

Flapdas | 12-01-12 | 12:17

PVDA: Incidentje

De Drent | 12-01-12 | 12:17

Zich alweer verkenukelt om alle door JQ opgehitste kort-door-de-bocht commentaren.
Ere wie ere toekomt John, je vermogen om het vuurtje op te stoken en te porren is bewonderenswaardig.

Superior Bastard | 12-01-12 | 12:15

@Tommygunner | 12-01-12 | 12:09
Op zich kennen we daar wel een regeing voor: TBS. Maar die wordt alleen toegepast in de zware gevallen. Misschien wordt het voor dit soort gevallen als hierboven tijd voor een soort TBS-light?

lekkurlinx | 12-01-12 | 12:15

Raar he, dat mensen agenten aanvallen als er qua straf alleen een keer ''foei'' op staat.... Pak dat tuig gewoon eens aan.

De Drent | 12-01-12 | 12:15

meuh. geef die rechters eens een schop onder hun hol.

wolfje23 | 12-01-12 | 12:14

eerstneukendanpraten | 12-01-12 | 12:12 Mocht het me gebeuren dat ik ergens voor bij de rechter moet komen dan neem ik een 'deskundige' mee die alle afko's die je achter op auto's ziet staan uit z'n hoofd kent.

GTI, ABS, EMS en noem maar op. Heb ik dan allemaal last van. Moet raar gaan als je dan niet zo weer naar buiten mag.

zeg maar jansen | 12-01-12 | 12:14

Moet je in een rechtstaat doen, kan je lachen.

Bokito ergo sum | 12-01-12 | 12:14

@Herr Knäckebröd | 12-01-12 | 12:07
Borderline is iets ingewikkelder dan je nu stelt, maar verder heb je gelijk.

rara | 12-01-12 | 12:14

Dat krijg met al die softe linkse rechters.

4rtg | 12-01-12 | 12:14

kapotte_stofzuiger | 12-01-12 | 12:08
Onbegrijpelijk inderdaad. Het lijkt wel alsof niemand écht de verantwoordelijkheid naar zich toe wil trekken om de boel eens flink aan te pakken. De focus op minder belangrijkere zaken (in verhouding tot geweldsdelicten en overige zwaardere misdaad) als handhaving van snelheden lijkt mij alleen maar een symptoom van angst. Eigenlijk als een witte vlag; we geven ons over.

Absoluut niet waar | 12-01-12 | 12:14

Moet je eens proberen in die middeleeuwse dictaturen waar van Amsberg op vakantie is.
Als je daar een agent in zijn gezicht slaat hangen ze je zo aan een LG-scherm.

Cuyahoga | 12-01-12 | 12:14

Indoneesje | 12-01-12 | 12:10 | + 0 -
Spruitjes monarchie

Russ Meyer | 12-01-12 | 12:13

@James Lastig | 12-01-12 | 12:09 Klopt als een bus want de Nederlandse deed het al voor de 3e keer, dus strafverzwaring. Al is 'verzwaring' bij dit soort straffen natuurlijk niet echt een toepasselijke term.

witwas | 12-01-12 | 12:13

@James L 12:09
Derde keer = 3x20? 60 uur voor repeat (3e keer, sic) offender vind ik nog schokkender dan 20 uur voor eerste keer

Den Meester | 12-01-12 | 12:13

Taaie-Neuskoek | 12-01-12 | 12:06 | + 3 -

Als vier bontkraagjes een juwelier overvallen en na opgepakt te worden allemaal naar elkaar wijzen krijgen ze minder straf...

eerstneukendanpraten | 12-01-12 | 12:13

ADHD, PDD - NOS, Borderline, what's next...

eerstneukendanpraten | 12-01-12 | 12:12

Dus is werken een straf? Net goed voor die Albayrak. Wel dom dan dat ze zelf de rechter heeft verzocht haar een straf op te leggen.

Braxator | 12-01-12 | 12:12

Ik ga me de komende dagen enorm positief ontwikkelen.

henkojenko | 12-01-12 | 12:11

Absoluut niet waar | 12-01-12 | 12:09 Ik denk wel eens: "Dan hadden ze op school maar op moeten letten. En dóórleren.".

zeg maar jansen | 12-01-12 | 12:11

Nederland is geen rechtsstaat.

Tapu | 12-01-12 | 12:11

Het staat allemaal goed in de wetboeken, waarom volgen ze die niet? Nu komen deze uitspraken in jurisprudentie en gebruiken rechters deze uitspraken ook en zo komt het dus nooit goed met echte straffen.

Boerenhoofd | 12-01-12 | 12:10

Aleid W.: belachelijk hoge straf. 20 uur is meer dan voldoende

Den Meester | 12-01-12 | 12:10

Nederland officieel bananen republiek uhm koningkrijk.

Indoneesje | 12-01-12 | 12:10

Voor zulke hebben ze wel meelij. Waarom niet met de club die-iedereen die een keer een torrentje wil bestellen-wil helpen? Zodat ze niet op straat gaan hangen en ook agressief gaan doen tegen oom agent?

Jos Brinkie | 12-01-12 | 12:10

zeg maar jansen | 12-01-12 | 12:08
Precies. Weet eigenlijk niet of ik respect of medelijden met ze moet hebben.

Absoluut niet waar | 12-01-12 | 12:09

Blanke Nederlandse slaat agent : 60 uur
Bruine bontkraag slaat agent : 20 uur

Weg met ons, weg met ons, weg met ons ... allemaal ...
Weg met ons, weg met ons, weg met ons !

James Lastig | 12-01-12 | 12:09

Als je mensen aanvalt op straat dan hoor je in een kliniek. We zijn te makkelijk in NL wat dat betreft. Kun je je om wat voor reden niet gedragen, moet je buiten de samenleving geplaatst worden. Voor criminelen wordt dat wat mij betreft een kille cel en voor borderliners e.d. goede opvang, maar wel van de straat af i.i.g...

Tommygunner | 12-01-12 | 12:09

Absoluut niet waar | 12-01-12 | 12:07 Voor een salaris waar je nog niet eens een rijtjeshuis van kunt kopen.

zeg maar jansen | 12-01-12 | 12:08

Zonder in de "ga boeven vangen"-discussie te verzanden: de prioriteiten van de politie en justitie zijn simpelweg verkeerd. Om heel genuanceerd te zijn, het is af en toe best goed om een aso- of alcomobilist te pakken en daarna streng te straffen, maar het moet geen kerntaak worden, als ondertussen oude vrouwtjes beroofd en winkels leeggeplunderd worden en het doen van een aangifte praktisch ontraden wordt.

kapotte_stofzuiger | 12-01-12 | 12:08

Wat zou de straf zijn, wanneer mevrouw de borderliner vervolgens meneer de rechter in het gezicht gemept had?

Cor Rupteling | 12-01-12 | 12:07

Je bent toch eigenlijk ook een idioot om nu nog als agent te willen werken en klappen op te vangen voor die mongolen die de rechtspraak in handen hebben?

Absoluut niet waar | 12-01-12 | 12:07

Borderline. Gewoon een duur woord voor iemand die continu de grens op zoekt. Deze grens is ze overheen gegaan, moet je de gevolgen er van ook maar accepteren, borderline of niet. Slappe bedoeling altijd.

Herr Knäckebröd | 12-01-12 | 12:07

Maar als je als knettergestoorde een waxinelichtjeshouder richting een door-knollen-getrokken koets gooit, dan mag je uiteindelijk ruim 300 dagen in de cel zitten...

Taaie-Neuskoek | 12-01-12 | 12:06

Hoe kan dat nou? Twee verschillende straffen.

Oh, wacht. Een borderliner komt niet uit een schaamtecultuur.

zeg maar jansen | 12-01-12 | 12:06

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken