*mompelt iets over stuurlui en wal*

Uit de weg, uit de weg !!!!! Ik zal het wel eens even overnemen......

"Dat moeten we niet willen met z'n allen, Wouter Bos gelijk geven."
Nee, maar we gaan het wel doen, al is het alleen om een goeie reden te hebben om al die incompetenten te ontslaan zonder recht op bijstand (laat staan wachtgeld) wegens eigen schuld dikke bult en ga maar fijn door de vuilnisbak van de locale supermarkt. En voor de lol en het leermoment.
Of om de anti-hitler Churchill te citeren, you can't fool everybody all the time, W. van B. kan (zelfs bij vergissing) wel eens gelijk hebben, en hetzelfde geld ook voor die andere wiens naam mij even is ontschoten.

Wat weet wouter dat toch goed, wat gaan we hieraan doen wouter?

@WirMachenMusik | 09-01-12 | 17:06 |

Precies.. Nieuwe verse ideeën en vooral zonder het huidige politieke bestel.

@Parel van het Zuiden
Volgens mij heb je hierboven zo ongeveer, zeker wat de probleemanalyse betreft, des poedels kern beet.
Nu nog een brainstorming met beroepspolitici en ideologisch verdwaasden in aparte groepen, gescheiden van de gewone belanghebbende burgers. En waarbij eindelijk ook eens de mogelijkheden van internet-democratie worden megenomen.
Dan enkele uitgewerkte voorstellen in een lokaal referendum aan voorleggen en dan in een experimentele opzet in verschillende gemeenten testen.
En waarom niet eventueel per gemeente een op voorkeur van de burgers gebaseerde mate van variatie in bestuursstructuur toestaan? Anders dus, dan die nu vrijwel uitsluitend op partij-gekonkel gebaseerd.

@Dostranamus | 09-01-12 | 16:43
Daar is het gemeentebestuur ook niet voor. De WMO is een rijkstaak waarvan de uitvoering plompverloren bij de gemeenten is geparkeerd. Gemeentebesturen hebben er verdomd weinig over te zeggen, die zijn met handen en voeten gebonden aan de regels van het rijk.

De meeste miskleunen van gemeenten komen voort uit uitvoeringstaken waar de organisatie helemaal niet op berekend is en waarvoor van rijkswege onvoldoende middelen zijn uitgetrokken. Daar krijgt de gemeente dan de schuld van. Da's verdomd makkelijk, maar het is de verkeerde zondebok aanwijzen.
Wat het feitelijk doet is het omgekeerde van wat het mede heeft beoogt: bestuur en politiek dichter bij de bevolking brengen en "de kloof" dichten. Het tegendeel is waar: het vergroot het wantrouwen en "de kloof."

Het lijkt soms wel alsof de rijksoverheid dat bewust doet. Zij schone handen en een excuus om lagere overheden te kunnen saneren, samen te voegen en eventueel zelfs af te schaffen. Terwijl het zinniger zou zijn om de afbraak van de overheid bij de grootste bestuurskolossen te beginnen: beginnen bij de EU, dan de staat de Nederlanden en vervolgens de provincies.
Met alleen gemeenten en waterschappen kunnen we het prima af in dit land.

Parel van het Zuiden | 09-01-12 | 16:28 |

Met je 2e zin geheel eens, zie wat er over is gebleven van LU.

Ook je laatste zin mee eens, al blijft de hamvraag: wat ga je veranderen om te kunnen veranderen.

En gemeentebesturen zijn ook totaal niet in staat om de WMO (wet maatschappelijke ondersteuning)fatsoenlijk uit te voeren.
Die wet opheffen wegens niet functioneren geeft meer de werkelijkheid weer dan er noodgedwongen een beroep op moeten doen en dan met een drogreden afgewezen worden. (geldtekort)
En dit kan aan het ellenlange lijstje toegevoegd worden waarin gemeentes miskleunen.

Tja... De vraag zou moeten zijn: wat verwachten van burgers van lokaal bestuur en wat zijn de taken van het lokaal bestuur? Dan blijkt vanzelf dat burgers een veel te hoge verwachting hebben en dus menen dat het lokaal bestuur niet functioneert.

Terwijl het huisvuil gewoon wordt opgehaald, de straatverlichting werkt, de riolen goed doorspoelen, de scholen worden schoongemaakt, de sportvelden er netjes bijliggen, het openbaar groen wordt onderhouden, de aanrijtijden van de brandweer zijn kort. Als het lokaal werkelijk niet zou functioneren dan zou de burger dat vrijwel onmiddellijk merken.

Veel meer competenties heeft een gemeentebestuur niet, en moet eigenlijk dat ook niet pretenderen. Het gaat mis als raadsleden en burgemeesters dat wel doen (i.e. pretenties hebben) en menen dat de lokale politiek een opstapje is naar méér (ik noem een Elatik - u heeft een beeld). Dan gaat het fout en dan ook gaan burgers afgeven op lokale politiek en bestuur. Wel megalomane projecten opzetten en geld wegsmijten en kerncompetenties vergeten.

Het werkt ook 2 kanten op: de gemeente moet heel goed communiceren wat ze doet, hoeveel het kost en wat de politieke keuzes zijn. Als de burger weet wat de gemeente regelt en vooral ook wat *niet* dan kun je de hoge verwachtingen bijstellen en zal waarschijnlijk ook het vertrouwen in het lokale bestuur verbeteren. Of zoals een wethouder alhier altijd vraagt na een klaaggesprek over dingen waar een gemeente eigenlijk niet over gaat:
"Maar het huisvuil wordt wel elke week op tijd opgehaald of deugt ook dat niet?".

Goedemiddag open deur. Maar wat voor kwaliteit verwacht je voor een paar honderd euro per maand? Dan moet de ideologie of plaatselijke belang je wel heel diep zitten.

Toch snap ik een paar argumenten niet helemaal:
Gemeentebestuur geen goede representatie?
-Je hebt toch zelf gestemt of niet?
Nakomen van beloften?
-We leven in maatschappij waar consensus nodig is. Logisch dat niet elk punt van de partij met 1 zetel waar je op gestemt hebt tot uitvoering wordt gebracht.
Geen vertrouwen in gemeentebestuur?
-Geen vertrouwen in wie? In alle bestuurders? Ik vraag me af wie en hoe de vraagstelling is geweest. Ik zou de ondervraagden graag 1 voornaam + achternaam willen horen noemen uit de zittende gemeenteraad.

@Strangetown | 09-01-12 | 15:52

Dit is natuurlijk koffiedik kijken, maar ik gok dat de praktijk anders loopt.
.
Een gemeenteraad die op oneigenlijke gronden bestuurders probeert te verwijderen loopt zichzelf stuk in de volgende verkiezingen. Naast het gegeven dat dit de eigen voorstellen ook kan frustreren.
.
Om met zo'n actie electoraal weg te komen zou zo'n een gemeenteraad zich goed moeten voorbereiden en heel erg zeker moeten zijn van de steun voor het desbetreffende programmapunt, beleid en de verwijdering van de desbetreffende bestuurder.
.
Dat impliceert luisteren naar het electoraat en dat zou al winst zijn.
.
Het voorstel is verre van perfect maar de huidige situatie is dat ook. Je moet veranderen om te kunnen veranderen.

Enig voortschrijdend inzicht kun je zelfs Wolfsen en zijn politiechef niet ontzeggen.
Vandaag: "De politie Utrecht blijft doorgaan met het plaatsen van foto's van hooligans op internet."
Met zes zeer duidelijke portretten van roomblanke hooligans. Niks mis mee, toch?
Wachten op foto's van homopesters en ander straattuig? Oh wacht, die zijn immers al met naam en toenaam bekend. En die wachten nu, geteisterd door angstvisioenen in de cel, met grote vreze hun veroordeling af.

zuigt apenballen, juinen, wat is dat toch met lokaal bestuur en fellatio / onanie?

Parel van het Zuiden | 09-01-12 | 15:09
Nee het was de 'laat alleen de plus-kudo's-reacties-zien functie' van atm0s. Vandaar dat ik onzichtbaar was.

Parel van het Zuiden | 09-01-12 | 15:24 |

Om met de 2e alinea te beginnen:
Een gekozen burgemeester dus, als voorzitter van het gemeentebestuur. Kandidaat stelling keurig netjes geregeld via openbare CV, visie en voorstellen. Politieke richting mag genoemd worden, maar niet relevant voor de functie om een Aleidje flikken te voorkomen.

Idem voor wethouders.

So far so good, oke?

Maar nu de gemeenteraad, deze is op basis van partijprogramma's gekozen door de burgert, die graag die programma's verwezenlijkt wil zien.
Gemeentebestuur krijgt mandaat van de gemeenteraad om een bij meerderheid gekozen programma ten uitvoer te brengen.

Gemeenteraad gaat vervolgens op afstand dat eigen programma monitoren om een fok up ergens in de tussenliggende uitvoeringsketen af te wentelen op de hoogst verantwoordelijke bestuurder.
Gemeenteraad zegt zwaai zwaai tegen bestuurder (om Aleidje flikken te voorkomen) die op die functie was verkozen door (hé, daar zijn ze!) de burgert.

Dilemma, toch?

sjaakdeslinksesul | 09-01-12 | 15:16
Ik lijst je tegel in, een pareltje.

Natuurlijk scoren gemeentelijke politici laag, net als landelijke politic overigens. Wij Nederlanders zijn namelijk een ontzettend klaagziek, vervelend en verzuurd volkje. Als al die azijnpissers nu zelf eens aan de slag zouden gaan in de politiek, men weet en kan het immers ALLEMAAL beter.

Oh wacht.....

Ho,ho! Er zijn wel verzachtende omstandigheden denkbaar voor dat falen.
Vandaag bijvoorbeeld: "Amsterdamse werklozen niet uit bijstand te krijgen"
Zelfs als het gemeentebestuur ze aan het werk zou willen krijgen, wat ik overigens betwijfel, moeten ze dat doen voor een groep die oorspronkelijk grotendeels uit regio's afkomstig is met een gemiddelde IQ van rond de 80 en een arbeidsethos waarbij zelfs de Grieken nog workaholics lijken.
En waarom zou je mogen verwachten dat het gedeelte dat ooit vanuit die regio's naar hier kwam, op deze voor werkgevers niet zo onbelangrijke selectiecriteria, hoger dan gemiddeld scoort? Eerder omgekeerd! Toch?

De democratie werkt ook niet.

Eén dag stemmen om daarna vier jaar voor de gek gehouden te worden is een gammele democratie.

Dus het model dat de provincie via de PVV in de grote steden de lakens gaat uitdelen is van tafel?

laat hier godnakende eens een communicatieprofessional een fatsoenlijk persbericht van abkken zeg (ik doe het voor €85/u);
on topic: goed dat het onderzocht is, meten is weten. Geen nieuws natuurlijk want gemeenten functioneren zo goed als de inwoners. De waan van de dag en opportunisme heersen. Met andere woorden: men krijgt wat men kiest. schaalvergroting (fuseren en herindeling) heeft enkel geleid tot hogere salarisschalen. Ambtenaren zijn dezelfden gebleven.

@Strangetown | 09-01-12 | 15:20

De gemeenteraad moet ook op flinke afstand staan van het bestuur. Een Aleidje wordt te makkelijk geflikt op dit moment.
.
Er zitten haken en ogen aan elke verandering in dit dichtgeregelde polderlandje dus dat vind ik dan weer gaan valide argument.
.
2de alinea wordt met de mond beleidt maar in de praktijk niet gedaan. Nogmaals een Aleidje wordt te makkelijk geflikt.

Parel van het Zuiden | 09-01-12 | 15:02 |

Je eerste alinea kan wat mij betreft gelijk de prullenbak in.
Teveel (politiek getinte) haken en ogen en doet onrecht aan de gemeenteraad die is verkozen door den burgert.
Een gemeenteraad die het gemeentebestuur een mandaat meegeeft voor uitvoering beleid.

2e alinea snijdt meer hout, maar die wordt in feite al gehanteerd.

Om toch iets serieus te zeggen: die hele dualisering, schaalvergroting en professionalisering van de overheid levert helemaal niets op, behalve dan dat je lieden als Harry Borghouts aantrekt.
Het publieke bestuur dient los te staan van de markt.
Het moet een eer zijn om agent, leraar of burgemeester te wezen, geen volgende stap in je carriere. Stoppen dus met marktconforme salarissen, afrekenen op prestaties en al helemaal met de grootste uitwas: partijpolitieke benoemingen, en terug naar een overheid waar de burger wel respect voor heeft, omdat de mensen die voor de overheid werken bewust ervoor gekozen hebben om het algemene belang te dienen.

De ene promovendus wordt afgemaakt, de ander omarmd. Al naar gelang de graad van welgevalligheid...

@ Jos Tiebent | 09-01-12 | 15:05
Die zit altijd op de Dumpert.

@sjaakdeslinksesul | 09-01-12 | 14:54

Zijn het nou de Marokkanen of de Joden? In het geval van de laatsten kun je je misschien beter tot Harry van Bommel richten. Sult ook wat Slinkser...

Gemeentelijke bestuurders zijn allang niet meer bezig met hun stad of dorp, maar vooral met zichzelf en bevriende ondernemers. En, lukt het in de ene gemeente niet, dan stroomt men naadloos in in een andere gemeente, al dan niet met gesponsord flatje omdat 1 uur reistijd per dag niet te doen is. Fuck 'm and the bitch they rode in on.

'Het vertrouwen van burgers in hun bestuur is met een 5,2 eveneens onvoldoende te noemen'

Krijg je ervan:

www.youtube.com/watch?feature=player_e...

Tommygunner | 09-01-12 | 14:48 | + 0 -

Het zijn wel grootverbruikers idd...

@Strangetown | 09-01-12 | 14:55
.
Ter aanvulling.. Mijn punt is vooral dat we het anders moeten doen. Het huidige model is al decennialang de praktijk en werkt dus niet. We kunnen best wat experimenteren op dit terrein.. Het is niet alsof er veel meer mis kan gaan dan nu.

Superior Bastard | 09-01-12 | 14:54
Alle reacties verdwijnen in een groot zwart gat met FF. Ik vèrdénk de jòdén èrvan`!!11!!

Verdomme. Alle Aleid-grapjes zijn al gemaakt.

Thom de Graaff, lees je ook mee??

Grootschalige prestige projecten om naamsbekendheid te creëren en procederen tegen ondernemers die uitbreiding behoeven en burgers die een schutting plaatsen die de uitstraling aantasten die een architect ooit 30jaar geleden voor ogen had.

Voor de rest zijn het, over het algemeen, een stel incapabele die zonder passie het "werk" uitvoeren.
D.w.z. bezuinigen op de burger om het vervolgens zonder te denken aan risico's uit te geven aan onzinnige projecten of rechtszaken waarbij fouten niet afgestraft maar juist beloond worden door elkaars rug te dekken.

@Strangetown | 09-01-12 | 14:55

Mijn eerste voorstel zou zijn. 5 opgeroepen burgers uit het desbetreffende electoraat, 3 opgeroepen ambtenaren uit het onderliggende apparaat, de voorzitter uit de gemeenteraad, 1 vertegenwoordiger van de Kroon (SER -achtig). Ik sta open wat dit betreft voor verscherping en verbetering.
.
Veel belangrijker is mijn inziens de transparantie van het proces (o.a. publicatieplicht CV's, etc). Misschien gaat het een paar keer fout maar dan heeft het de aandacht van de media en burger en gaat het zichzelf richten.

Ja zo kom je wel aan 500+ reacties.

Parel van het Zuiden | 09-01-12 | 14:54 |

Wie zitten er dan in de ballotagecie?

"PvdA/D66-verbod voor de randstad."

Goed idee! Mogen dan in Gelderland en Noord-Brabant CDA verboden worden?

@kapotte_stofzuiger | 09-01-12 | 14:33

Had het al gelezen:-) Wilde alleen nog ff de UVT een veeg uit de pan geven, gewoon omdat het kan.

Marokkanen hebben mijn reactie gejat! Kamervragen! Geert!

Bestuursfuncties moeten uit de greep van politieke partijen worden ontworstelt. Slechts een handvol procenten van de Nederlandse kiesgerechtigden is lid van een politieke partij en komt in aanmerking voor bestuursfuncties.
.
Dat politieke partijen er niet inslagen het talent van Nederland aan te trekken mag nu wel duidelijk zijn. Tel daarbij ideologisch inteeltgedrag, nepotisme, cliëntelisme en partij politiek op en je krijgt wanbestuur zoals we nu hebben.
.
Gewoon open sollicitaties op zoek naar vakmanschap, talent en bewezen kunde. Dat zou een goede eerste stap zijn!
.
Natuurlijk bij bewezen onkunde op de zware lijst. Laten we coulant zijn en bij 'Three strikes you're out' beginnen...

sjaakdeslinksesul | 09-01-12 | 14:53
Wát?

@datzouzomaarkunnen | 09-01-12 | 14:45
Quid heeft zelf ook geen idee.

Vergeet niet dat ze daar hard werken hoor! Koffie drinken en uit het raam staren kost moeite.

Hé wàt ís dìt nú?

Aleid laat de shredder alvast warmlopen.

Laten we onderaan beginnen en de gemeentebestuur weg bezuinigen dan komen we uiteindelijk vanzelf bij de EU.

Eigenlijk zegt BB dat de burgert dom is.

@eerstneukendanpraten | 09-01-12 | 14:44
LOL die pica's, is dat partij Shagsbelang o.i.d.?

datzouzomaarkunnen | 09-01-12 | 14:45 | + 0 -

Net gekeken en het antwoord is nee. Denk dat de Kwit het vergeten is...

Is er nou al een antwoord op de zoekplaat (de keukenmevrouw)?

Gelijk hebben en krijgen, tja.. Die Wouter wordt alleen maar beter nu hij van Balkie en de rest af is.

Laat ik het voor de verandering eens bij mij zelf houden.
Hier riep de Burgo in z´n nieuwjaar-lamento op om gezamelijk tot topprestaties te komen, toen ik dat lokale advertentiekrantekoppie aan m´n kinderen (13/14) liet zien begon de een te lachen en de ander haalde de schouders op.Wellicht overbodig om er mijn idee van ''val deaudt'' aan toe te voegen.

NickV2.0 | 09-01-12 | 14:42 | + 0 -

Rutger was ooit eens bij een gemeenteraadslid op bezoek en die had een kringloopwinkel! Mooie partijnaam ook!

www.vuk.nu/Kandidaten.html

@NickV2.0 | 09-01-12 | 14:42
Precies, gemeenteraden bestaan uit, al dan niet goedwillende, lokalio's die
a) een extra bijverdienste willen of b) hopen ontdekt te worden door de Haagse politiek.

Gruppendrieter | 09-01-12 | 14:39 | + 0 -

Gatver, Marcel van Dam ook nog!

Als lokaal bestuur al onbetrouwbaar en kudt is, hoe dun zal de diarree zijn als het gaat over provinciaal en landelijk bestuur. Wedden dat daar geen eens meer klontjes in zitten.

"PvdA/D66-verbod voor de randstad."
Wat maakt het nou uit of de proleten in de raad van de PvdA, SP of PVV zijn? Het probleem is gebrek aan intellectuele capaciteit. Die raden bestaan uit lokale slagers, bakkers en kroegbazen, dat is het probleem.

Expert Homo | 09-01-12 | 14:39 | + 0 -

De burgemeester zelf kwam later nog uit de kast btw...

Om nu op basis van een thesis kamervragen te gaan stellen vind ik een beetje overdreven. We moeten die rookies zich niet te belangrijk laten voelen bij aanvang van hun loopbaan...

Maar vergeet niet dat het genavelstaar in Den Haag gelijk is aan het lokaal bestuur van Europa.

nl.wikipedia.org/wiki/Juinen

Yep Aleid, daar heb je niet van terug:

www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/ar...

Lokaal bestuur is als de OV-chipkaart: veel te duur, veel storingen en het brengt je uiteindelijk nergens.

Kijk eens in de stad Groningen met die slissende kutdgroenlinkswethouder (ze heeft ook nog een kudt btw) die heel goed is in het uitgeven van geld wat anderen voor haar hebben verdiend (Pin indachtig).
Nu moet er nog een Forum komen en een tram. Of het uitkan is niet van belang, dat zien we later wel...

Leuke pica van Loco Burgemeester Hekking uit Juinen

Aleid, let je even op?

Als je onze gemeenteraad met de Jostiband zou vergelijken zou dat zwaar beledigend zijn voor de Jostiband

Overbodige bestuurslagen gekoppeld aan gebrekkige communicatie door onvermogen maken dat ik al lang niet meer in de staatsvorm democratie geloof.

Stapel: "Ik word genoemd".

Ik heb anders nog minder vertrouwen in het nationaal bestuur, om over Europees bestuur maar niet eens te beginnen.

Hoe zou dat dalende vertrouwen toch komen.
In mijn geval door steeds verdere verpaupering van zowel volk als materieel. Want zeg zelf, een gemeentebestuur dat geld heeft om voor miljoenen een kantoorpand aan het water te bouwen maar geen geld beschikbaar wil maken voor het opnieuw asfalteren en begaanbaar maken van de binnenwegen heeft toch de prioriteiten verkeerd liggen.

@neemjemoederindemali | 09-01-12 | 14:31
Nog erger, de 'Open Universiteit'. De LOI voor mensen die denken een hoog IQ te hebben.

Heeft Victor van der Sterren het onderzoek al afgekraakt? Is dat nodig?

'Managementwetenschappen', moet daar nog een inhoudelijk reaguursel bij?

Een onderzoek van de Katholieke Universiteit Tilburg?

Kortom, KUT dus.