Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

ZEG UW VVD-LIDMAATSCHAP OP!

rutteenzijnkruis.jpg De VVD, spoel het door de plee. VVD, anders nee. Met Fred Teeven geen leuk leeven. Van liberaal naar asociaal. Met de VVD in het kabinet heeft ook de SGP weer pret. Ja lieve liberale lezers, wij zijn het nu Z-A-T met die fopliberale laaielichters. De beloofde vrijheid wordt door politiestaatfetisjisten als Fred Teeven aan stukken gescheurd waar we bij staan. Hier, lees dan: "Fred Teeven wil downloadverbod toch overdwars rectaal inbrengen". Halleluja! Iedereen is tegen een downloadverbod. Iedereen begrijpt dat een downloadverbod hetzelfde is als internetcensuur. Zelfs een D66'er snapt nog dat een downloadverbod niets meer is dan een zoveelste achterhaalde non-innovatieve creativiteits- en onlinehaat van een clubje conservatieve zakkenvullers met snor en designbureaustoel in de platenbusiness. Alleen Fred Teeven wil het maar niet snappen. Die is lekker toch voor een verbod. De handjes van Buma/Stemra c.s. zitten zichtbaar in zijn broek. Sans gene. Hoe krijg je het toch telkens je strot uit Fred? Doet het woord "verbod" niet gewoon fysiek pijn bij een liberaal? Dat moet toch onderhand serieuze aften en blaren op je tong en wangen hebben veroorzaakt? Manmanman. "Liberalen". Liberalen onze dikke reet. Eerst dat weerzinwekkende geflirt met de SGP, dan het stiekeme weghalen van die handtekening onder het voorstel tot schrappen van de wet op godslastering, toen weer de vrijdenkersruimte gesloten, opgevolgd door het anti-liberale "njet" van Hennis-Plasschaert over criminele weigerambtenaren, het gegoochel met het PGB... Nog even en zelfs de PvdA is nog liberaler dan het stelletje dixieland-dijenkletsers met hun dichtgeslibde hockeyhoofd. Opbokken nu Rutte. Fred Teeven er uit of verschrompelen tot margepartij van CDA-proporties. De tijd van polderen is voorbij. Tot Fred Teeven aankondigt weer gewoon officier van justitie te worden zeggen wij: ZEG UW VVD-LIDMAATSCHAP OP! Jij ook Martijn Jonk. Liberale principes weet je wel.

Reaguursels

Inloggen

Enge partij geworden...
alle 'principes' blijken gebakken lucht : koopzondag overboord voor de SGP. Ex-burgemeesters voor 8000 per ongesteldheid aan het wachtgeld. Alles moet verboden worden... etc. Aftrekpaard van de economie dus. Triest

SpvvD | 01-12-11 | 18:47

@Allemaal | 01-12-11 | 12:52
En met "men" bedoel je vervolgens iedereen behalve jij. Wat jij vindt en denkt zal me allemaal worst zijn, maar denk alleen voor jezelf en niet voor een ander.
Dat gepsychologiseer van de kouwe grond is hoogst irritant.
Het stukje gaat er nu juist om dat de VVD wel de schuld krijgt van het inleveren van principes, ongeacht de SGP of andere religieuze splinterclubjes. Het heeft met dissonantie niks te maken maar met opportunisme.

Stormageddon | 01-12-11 | 18:34

Jammer dat de opkomst van Fred t geleid heeft tot het terugtreden van Laetitia Griffith, dat is tenminste een liberaal van enig statuur.

Tena Lady | 01-12-11 | 16:43

Ja dikke ulu, ik blijf gewoon lid.

Popcake | 01-12-11 | 15:44

VVD was vroeger de Volkspartij voor Vrijheid en Democratie.

Leuk dat Fred Teeven als VVD regeringsvertegenwoordiger gewoon de wil van de tweede kamer, zeg de vertegenwoordiging van het Volk dat de tweede kamer Democratisch heeft gekozen, negeert.

En ook de V van vrijheid is al verkracht door deze VVD. Kritiekloos met Turkije, dat zijn eigen genocide ontkent en journalisten in de gevangenis stopt, een feestje gaan vieren vanwege de goede betrekkingen. Dat is je kont afvegen met het opkomen voor Vrijheid.

Kortom, de VVD is niet meer, ze hebben hun eigen grondbeginselen stuk voor stuk verkracht.

IJStengel | 01-12-11 | 15:12

Lidmaatschap ?? welke holbewoner is tegenwoordig nog lid van een politieke partij ?

bob de boarder | 01-12-11 | 14:56

VVD liberaal? Allang niet meer, alleen nog maar conservatief.

Pansje Kevertje | 01-12-11 | 14:04

Wat is er eigenlijk gebeurd met de piratenpartij?

M-Bozz | 01-12-11 | 13:46

Hoe meer de VVD opschuift naar het conservatisme, en het liberalisme als dwaalleer achter zich laat, hoe liever mij het is. Misschien dat ik dan ooit nog eens op ze stem.

Bigi Bana Boy | 01-12-11 | 13:09

@Stormageddon | 30-11-11 | 22:41
Jij begrijp echt niet wat ik zei he? Ik zeg dat men de SGP onterecht de schuld heeft. Jij doet vervolgens alsof ik niet weet wat liberaal is, wat jou op onnavolgbare wijze het excuus zou verschaffen om doodleuk wederom de SGP de schuld te geven. Behalve dat het onlogisch is, heeft het ook weinig met mijn punt te maken.
-
En met cognitieve dissonantie heeft het alles te maken. Men ziet de VVD als bondgenoot voor de eigen overtuiging en nu men kennis neemt van get feit dat de VVD strijdig acteert met de eigen overtuiging, probeert men dit in overeenstemming te brengen met elkaar door de SGP als oorzaak aan te wijzen. Vaak met flinterdun en nog vaker zonder enig bewijs. Dit is een gewoon een vorm van rationaliseren om zo de genoemde dissonantie te verkleinen.

Allemaal | 01-12-11 | 12:52

Bepaal zelf lekker wel waar ik wel en niet lid van blijf. F*ck GS.

sitzkrieg | 01-12-11 | 11:27

@Muxje | 01-12-11 | 00:19
@ZDEV | 01-12-11 | 00:23
Downloaden is (vooralsnog) niet illegaal, ook niet van werken die met copyright beschermd zijn. Dat is een groot misverstand. Het downloaden van films en muziek is even legaal als het kopiëren van daarvan, ook al bezit je het 'origineel' niet. Google maar op "thuiskopie". Heffingen hiervoor betaal je al op blanco media, zoals mp3-spelers.

Bulloch | 01-12-11 | 11:23

Wat een goed gedicht. Misschien een idee het hele kabinet door de plee 3x niks stelletje zakken vullers wil ook wel zo,n baan na 1 jaar weggestuurt worden met een goede wachtgeld regeling ideaaaaaaal lijkt me dat.

Soledi Kidswear3995 | 01-12-11 | 10:05

Als je nou eens alle veranderingen die dit land vrijer (je mag ook een ander woord invullen) hebben gemaakt op een rij zet en dan kijkt wie er in die periodes in de regering zat. Dan zul je zien dat er telkens twee partijen naar voren komen: D66 en de VVD.

Nou zit D66 niet in de regering, en de VVD wel en prompt gebeurt er niets.
Jij noemt D66 geestelijke armoede, ik noem het de stip die de hoop op een vrij(zinnig) land levend houdt.
King of controversy | 30-11-11 | 21:02

D66 dat is toch die partij die hun kroonjuweel (referenda over belangrijke onderwerpen) meteen opgaf toen de teneur in NL anti EU werd en er door de PVV gevraagd werd om een referenda over de miljarden beslatingscenten die naar de bodemloze put van de EU gestort werden om werkschuwe en corrupte landen te spekken... die D66 bedoel je?

DaveDH | 01-12-11 | 09:17

Liberale partei.
An me hoela.
In de Eerste Kamer is een VVD senator tegen het verbod op ritueel slachten omdat hij vrijheid van godsdienst boven dierenwelzijn stelt.
Meneer heet eauk nog eens Schaap.

www.elsevier.nl/web/Nieuws/Politiek/32...

Geheimrat Schultz | 01-12-11 | 08:41

Hulde aan de VVD! VVD is zeer liberaal enmijn stem keihard waard. Als je waarde creeert en mensen profiteren daarvan, dan moeten die profiteurs die waarde belonen.

PausTokkie | 01-12-11 | 08:22

VVD is geen liberale partij, maar een partij die helaas zeer beïnvloedbaar blijkt door gelobby van kapitaalkrachtige bedrijven. En dan krijg je dit soort kromme voorstellen.

Willem4246 | 01-12-11 | 07:51

God lasteren is wel zo'n beetje het meest achterlijke dat je kunt doen. De Almachtige voor de gek houden, wat een trieste stupidity. Maar ja, chromosoom+ creaturen begrijpen niets van de wereld en nemen kennelijk graag hele grote risico's. Pech gehad voor die stumpertjes.

YaHozna | 01-12-11 | 06:18

Zelfs artiesten zijn tegen dit verbod! Een download verbod houd in dat zelfs als Teeven zijn woord houd en niemand voor de rechter gaat slepen. Dat private rechthebbende, copyright trolls en malafide advocaten kantoortjes dat nog steeds wel kunnen. Zoals te zien is in de landen om ons heen. Dat je de bevolking daar aan blood wil stellen is on-ge-loofelijk.
.
Kunnen we geen motie van wantrouwen indienen als volk tegen Teeven? Soort van 16 miljoen keer een -1? Hele enge vent, net als die Hirch Balin en Tim Kuik. Ik dacht dat we al die NSB-ers er jaren geleden al uit hadden gegooit?
.
Op naar D66!

Da was ik nie... | 01-12-11 | 04:05

Lekker de vingers aan het aflikken Rutte!

Godisvoordedomme | 01-12-11 | 03:04

@Stormageddon | 01-12-11 | 01:31
Eerste Kamer...

Parsons | 01-12-11 | 02:46

Wat er leuk is.. verdienen wij geld met downloaden? Nee. we betalen er vet voor.

Ten tweede, wat doen wij met xxxx euro aan waarde van software op onze computer?
Niets.

Dus een boete voor niets betekent eigenlijk dus ook niets. Niet betalen dus.

WeerEenPilsjeOp | 01-12-11 | 02:37

En dan dit artikel op deze site, ongelooflijk :|

Weg met VVD en PVV.

Jeroen Blue | 01-12-11 | 02:08

@Stormageddon | 01-12-11 | 01:43
Zo is het. Nu zorgen dat dit inzicht gedeeld wordt door genoeg mensen om Teeven en de "powers that be" tegenwicht te bieden.
Teeven is zooo'n walgelijk mannetje. Met zijn aangedikte Zuidhollandse accent. Populisme lijkt bij hem een doel op zich, geen middel. Je moet er niet aan denken dat de VVD hem ziet als iemand om stemmen bij de PVV weg te halen en dat dat dan ten koste zou gaan van bijvoorbeeld Jeanine Hennis.

Dmitri Dmitrievitsj | 01-12-11 | 01:54

@Dmitri Dmitrievitsj | 01-12-11 | 01:37
Technologie heeft de oude principes ingehaald. Dat, en het feit dat bedrijven juridisch een persoon zijn en dus intellectueel eigendom kunnen hebben (hetgeen vol-sla-gen KUL is natuurlijk) een juridisch construct als een bedrijf of instelling heeft geen intrinsiek intellect en kan dus eigenlijk principieel ook geen intellectueel eigendom claimen en hebben, hooguit in licentie hebben.

Stormageddon | 01-12-11 | 01:43

@Stormageddon | 01-12-11 | 01:22
Het was allemaal goedbedoeld, maar in de praktijk hebben patenten innovatie lang tegengehouden. Verbeteringen aan de stoommachine van James Watt door potentiële concurrenten zijn met behulp van Watts patenten voortdurend tegengehouden.
Auteurs zouden ook kunen verdienen aan de initiële publicatie van hun werken, aan de meerwaarde van een originele uitgave, aan optredens.
Ik bedoel alleen maar dat er ook een wereld denkbaar is waarin ideeën vrij zijn, zonder dat creativiteit en innovatie tegengehouden worden.

Dmitri Dmitrievitsj | 01-12-11 | 01:37

@Parsons | 01-12-11 | 01:12
Maar de minderheidsregering is niet gevaar door voor je principes te staan, tenzij het CDA heeft gedreigd het kabinet op te blazen als het wetsvoorstel werd aangenomen. Er stond niks over in het regeer- noch gedoogakkoord, dus de PVV stemde wel liberaal, waardoor het werd aangenomen. Het maakte dus niet uit voor het wetsvoorstel, zoals dat ook niet uitmaakt voor elk ander heilig huisje waarover niks is geschreven in het regeerakkoord. In dat geval is het gewoon botweg parlementair opportunisme: "We hebben de CU en/of SGP misschien nog wel eens nodig".
Laat nu bij uitstek de SGP *altijd* principieel stemmen. Die zullen nooit om parlementair opportunisme iets anders stemmen dan hun 'god' dicteert. Dat is dus voor veel besluitvorming van generlei belang. Die stemmen soms met het kabinet in, en soms niet.

Stormageddon | 01-12-11 | 01:31

@Parsons | 01-12-11 | 01:16
Thanks. Eigenlijk had ik het vanmorgen bij het downloadverboddebattopic willen posten, maar ik moest de deur uit en nu is het topic dood. Het moest me van het hart, dus daar.
En ik download nooit "illegaal." Ik hoor tot de grote groep die het leuk vindt om oorspronkelijke boeken en platen te kopen kort na publicatie. Hetgeen mijn punt bevestigt, nu ik erover nadenk.

Dmitri Dmitrievitsj | 01-12-11 | 01:23

@Dmitri Dmitrievitsj | 01-12-11 | 01:05
Kleine kanttekening: Het principe van intellectueel eigendom is ook niet bedoeld om verspreiding tegen te gaan, het is bedoeld om roof en diefstal tegen te gaan. Dat is geen kwestie van de eindgebruiker, maar van de tussenhandel. De auteurswet is bedoeld om roofdrukken tegen te gaan, die wel als authentiek werden verkocht en er aan werd verdiend maar waarvan de auteur niks kreeg. Dat is diefstal. Hetzelfde gaat op voor ideeën die nog uitgevoerd moeten worden, zoals bij patenten. Een patent beschermt het idee zodat het niet zonder betaling aan de persoon van het idee kan worden gemaakt en verkocht. Het is nooit bedoeld om creativiteit en innovatie te stimuleren, maar om diefstal tegen te gaan. Niet zozeer door de eindgebruiker, want die steelt niet als hij downloadt of kopieert, pas als hij het gaat verkopen. Als je een liedje downloadt dan jat je van niemand, er wordt immers door niemand aan verdiend.
Van dat principe is weinig meer over, dat is waar.

Stormageddon | 01-12-11 | 01:22

zo erg als voor het einde van balkenende I is het nog niet. sindsdien ook nooit meer lid geworden.

ganzo | 01-12-11 | 01:20

@Dmitri Dmitrievitsj | 01-12-11 | 01:05
Mooi betoog, +1.

Parsons | 01-12-11 | 01:16

@Stormageddon | 01-12-11 | 01:04
Het electoraal opportunisme van de VVD heeft als achtergrond het in stand houden van de regering.

Dat van de PvdA is puur gestoeld op het pleasen van de compleet geschifte en moorddadige achterban.

Nogmaals - ik keur beiden niet goed, maar er is wel degelijk een verschil. Zo ook jij dat aanhaalde.

Parsons | 01-12-11 | 01:12

@Muxje | 01-12-11 | 00:19
We zouden ons moeten afvragen wat de meerwaarde is van het beschermen van intellectueel eigendom. Het is een kunstmatige constructie die vrijheid beperkt.
Als ik hier een mooie tegel plemp en iemand anders gaat de inhoud op een feestje vertellen en doen alsof hij het bedacht heeft (dit is een theoretisch voorbeeld hè) word ik daar niet slechter van.
Ik zou mijn ideeën ook alleen tegen betaling kunnen vertellen waarna iedereen ermee zou kunnen doen wat hij wil. Daar zou ik dan wat mee verdienen.
Ik zou veel rijker worden als iedereen in de gevangenis gegooid zou worden als hij mijn ideeën op een feestje zou vertellen.
Is het nu redelijker dat de overheid mij met een kunstmatige constructie helpt om zo rijk mogelijk te worden? Een constructie die mensen die betaald hebben voor mijn ideetje beperkt in wat zij ermee kunnen doen?
Dit is niet redelijk. Het is alleen gerechtvaardigd als er een algemeen belang bij gediend is. Bijvoorbeeld het stimuleren van creativiteit en innovatie. Laat nu nog nooit aangetoond zijn dat creativiteit en innovatie bevorderd worden door intellectueel eigendom. Integendeel. Patenten hebben vooral innovatie tegengehouden. In de negentiende eeuw kenden de VS geen auteursrecht, en Engelse schrijvers verdienden meer met hun boeken in Amerika dan in Engeland waar het auteursrecht wel gold. Pornografie wordt matig beschermd en floreert ondanks de wijdverbreide mogelijkheid om gratis te downloaden. Nieuws wordt nauwelijks beschermd en nieuwssites, -zenders en kranten maken gewoon winst. Modestijlen kennen geen bescherming. Met open source software wordt winst gemaakt door o.a. Red Hat. De lijst is oneindig.
Intellectueel eigendom is een vrijheid beperkend construct dat alleen dient om enkelingen obsceen rijk te maken zonder dat daar aangetoonde maatschappelijke voordelen tegenover staan. Afschaffen die hap.

Dmitri Dmitrievitsj | 01-12-11 | 01:05

@Parsons | 01-12-11 | 00:51
Het één is electoraal opportunisme, het ander is parlementair opportunisme. Het gaat beiden om principes verkwanselen ten faveure van religieus fundamentalisme.
Zoveel verschil is er niet. Het is allebei plausibel. Er is wel een verschil: De VVD geeft het toe (zij het schoorvoetend) en de PvdA wil het niet toegeven.

Stormageddon | 01-12-11 | 01:04

De vergelijking tussen de VVD in verhouding tot de SGP en de PvdA in verhouding tot de islam gaat op vele fronten mank, maar het belangrijkste front is dat de VVD een min of meer plausibele verklaring heeft voor het likken richting die grisstenmalloten.

Niet dat ik het daarmee wil goedpraten, want dat is een ander verhaal.

Parsons | 01-12-11 | 00:51

@topicstarter BertBrussen | 30-11-11 | 20:29:

DONE! jaren geleden al.
Nu bij PVV en denk daar nog HEUL lang bij te blijven!

prakkie | 01-12-11 | 00:42

*s omhoog gooit*

prakkie | 01-12-11 | 00:40

@Specy | 01-12-11 | 00:31: hangt ervan af wat er toen is vastgelegd en waar voor is betaald. Als hij toen met BUMA is overeengekomen dat alle rechten naar BUMA gaan (de KLEINE lettertjes!), dan heeft ie geen poot om op te staan. Ik adviseer hem de toendertijd opgestelde overeenkomst nog een GOED door te lezen en dan vooral de kleine lettertjes niet over te slaan. Is hij nog steeds rechtmatig eigenaar van dat lied, dan heeft hij een zaak en een goede ook. Nogmaals, het hangt ervan af wat hij toen met die criminelen is overeengekomen.

prakkie | 01-12-11 | 00:39

Jaren geleden al gestopt met VVD, toen gebeurde hetzelfde: popiejopie-speak om zieltjes te winnen, daarna weer gewoon als vanouds het electoraat door de plee trekken ter meerdere glorie van hunzelf. Doen ze nu weer. Ben HE-LE-MAAL klaar met die clan. Ik denk dat ik maar lid word van de SP of zeau. Of de PVV. Die houden zich tenminste WEL aan hun woord.

prakkie | 01-12-11 | 00:34

Vreemd dat nog niemand er melding van maakt, maar vanavond in Pownews wel ff een item dat best wel eens het einde van Buma/Stemra kan gaan inluiden. Man wat een corrupte bende. Ja dan denk je "dat wist ik al wel", maar echt, ik verwacht dat er mensen vervolgd gaan worden na de uitzending van vanavond.

Korte samenvatting:
- Man maakt deuntje voor een reclame van Brein
- Jaar later komt 'ie erachter dat zijn deuntje op zo'n bettje alle nieuwe DVD's staat, voor de film begint. Dus hij eist geld: Een paar miljoen.
- Buma/Stemra weigert uit te keren.
- Bestuurder van Buma/Stemra biedt aan om het "aan de orde te stellen" en te zorgen dat het geregeld wordt... In ruil voor 1/3e van de opbrengst @!?

Specy | 01-12-11 | 00:31

@Muxje
Helemaal eens hoor. Maar er zijn ook downloaders die gratis blijven downloaden ook al kun je voor een paar euri een film legaal krijgen.

ZDEV | 01-12-11 | 00:23

@ZDEV 23:37: Helemaal mee eens. En ik ben het ook helemaal eens met de oppositie die vindt dat de contentindustrie maar eens moet zorgen voor een fatsoenlijk legaal aanbod (inclusief download-to-own, optie op content shift, geen hardware lock-in vanwege DRM). De muziekindustrie heeft dit inmiddels al aardig voor elkaar, en ik heb de afgelopen 10 jaar dan ook geen illegale muziek meer gedownload; alles is gekocht. Nu de filmindustrie nog... en de boekverkopers. De laatsten hebben volgens the Economist niets geleerd van de filmindustrie en de muziekindustrie, maken alle eerder gemaakte fouten opnieuw, en innoveren slechts op het gebied van het verzinnen van nieuwe clusterfucks wat betreft e-books. Als ik, creditkaart in de hand, te horen krijg dat in een e-book niet mag hebben omdat ik niet in de VS woon, terwijl je mij met alle liefde de fysieke versie wel wil toesturen, dan zeg ik "fuck you" en ga ik naar de Pirate Bay.

Ik jat films niet omdat het goedkoper is, maar omdat de piraten een beter product hebben:
- Geen DRM
- Content is onmiddelijk beschikbaar
- Content shift is mogelijk, en ik kan het op al mijn apparaten afspelen
- Geen fucking waarschuwingen van de FBI of BMI die ik niet kan doorspoelen.
- Verschillende kwaliteiten beschikbaar, van het bekende CD-formaat (650MB AVI), 720p tot aan 1080p.
- Als het internet down is kan ik mijn films nog steeds bekijken (geen streaming, geen DRM-phone-home).

Laat de politiek in deze maar eens de kant van de consument kiezen. Anders verandert er niets. Ik had die Teeven trouwens vrij hoog zitten, maar hij valt me vies tegen sinds hij als bewindsman aan de slag is.

Muxje | 01-12-11 | 00:19

@p boos | 01-12-11 | 00:06
Tsja, Jezus was ook een roepende in de woestijn, naast Plato, Nietzsche en www.wijwordenwakker.org/content.asp?m=.... Maar eerlijk is waar, Pim sprak mijn taal.

AntiSoof | 01-12-11 | 00:14

Wat is het toch een groot gemis dat Professor Pim er niet meer is.

p boos | 01-12-11 | 00:06

Rutte is jong genoeg om te weten wat internet is, waarom zou hij zo'n domme fout maken?

i-Wonder | 01-12-11 | 00:04

helemaal klaar met die VVD, idolaat van t kapitalisme, amerika achterna door alles te verkopen, armer armer make, rijker rijk. Bedrijven hebben het voor t zeggen, een harteloze samenleving creeren alleen maar gestoeld op werken en geld (afdragen).

gelachewoar | 01-12-11 | 00:02

@ZDEV | 30-11-11 | 23:37
Vertel ons dan maar eens waar je een film in dvd formaat kunt downloaden, tegen betaling?

T. Grimbek | 30-11-11 | 23:54

Overigens vind ik dat je gewoon moet betalen voor content.
Iets downloaden terwijl je het kan kopen (online of op dvd) is fout.
ZDEV | 30-11-11 | 23:37

Vele artiesten zelf zijn dit niet met je eens; het zijn voornamelijk hun "belangenbehartigers" die knaken willen zien.

Bulloch | 30-11-11 | 23:46

@Canterwood | 30-11-11 | 22:05
1 heel klein puntje; de piramides zijn niet gebouwd door slaven

T. Grimbek | 30-11-11 | 23:46

Een verstandig en echt mens was sowieso al geen lid van de vvd

T. Grimbek | 30-11-11 | 23:43

Overigens vind ik dat je gewoon moet betalen voor content.
Iets downloaden terwijl je het kan kopen (online of op dvd) is fout.

ZDEV | 30-11-11 | 23:37

Voor mij is dit het kabinet van de stiekemerds. Rutte voorop. Ook een belediging voor de democratie door het geslijm en getrut met PVDA en SGP. Teeven en Opstelten is ook een lachwekkend duo dat zich drukker maakt om downloaden dan om onze veiligheid. Die dikke kop hebben ze vast opgelopen door de vele dinertjes die meemaken tijdens het newerken.

doskabouter | 30-11-11 | 23:36

Even kijken wat de VVD allemaal heeft bereikt:

Een kleinere overheid
De staatsschuld teruggebracht
Elk jaar binnen de begroting blijven
Vrije winkeltijden ook op zondag
Beter onderwijs met meer efficiency
Betere zorg met meer efficiency
Meer privacy
Meer vrijheid en minder overheidsbemoeienis
Meer echte veiligheid
Lagere belastingen
Betere vrijheid van meningsuiting
Meer eigenverantwoordelijkheid, minder subsidieverslaafden

NOT!
Ik zeg inderdaad mijn lidmaatschap op. Teeven moet eruit maar hij is niet de enige.

ZDEV | 30-11-11 | 23:35

Niet alleen wordt de 'Vrijheid' van de VVD hiermee weggegooid, maar ook de 'Democratie' wordt ondermijnd:

"Staatssecretaris Teeven van Veiligheid en Justitie wil het downloadverbod invoeren, hoewel een meerderheid van de Tweede Kamer ertegen is." (uit het Tweakers linkje)

Bulloch | 30-11-11 | 23:33

Volgende keer veeg ik mijn reet wel af met het stemvod.

dlseth_ | 30-11-11 | 23:26

Ik stel voor dat Fred ook gauw regen illegaal maakt. Voordat het weer gaat regenen, het liefst.

Pleh | 30-11-11 | 23:25

@Stormageddon | 30-11-11 | 22:49 : True. Maar ze verschillen enorm als het gaat om de rol van de Staat in de maatschappij.

TM | 30-11-11 | 23:12

@am*dam | 30-11-11 | 23:03
Jeetje. Das niet nix, die info.

AntiSoof | 30-11-11 | 23:12

Je kan helaas niets meer doen aan de Moloch die EU heet.necrosis | 30-11-11 | 22:55 | + 0 -
Dat maakt het allemaal zo wrang: de zielige politieke optredens die worden gevoerd alsof het er allemaal echt toe doet. Waar we met z'n allen op mogen reageren. Soms gevat, soms zonder enige allure.

adriana65 | 30-11-11 | 23:06

Ik zei nog zo..... neem nou geen geld aan van China.
Oh wacht even..... dat hebben we nog niet gehad.... toch?

Schietmijmaarlek | 30-11-11 | 23:05

mokum4all
Mensen die het niet weten stemmen doorgaans CDA, dus blijf lekker thuis in vervolg.

Geemp | 30-11-11 | 23:00

@necrosis | 30-11-11 | 22:44 : Vol-ko-men met je eens!

TM | 30-11-11 | 22:58

Nog een reden om niet snel verkiezingen te willen. Waar moet je in godsnaam nog op stemmen? Ik heb alleen nog een lijstje met waar ik absoluut niet op wil stemmen.

mokum4all | 30-11-11 | 22:56

@adriana65 | 30-11-11 | 22:46
Je kan helaas niets meer doen aan de Moloch die EU heet.
Hun macht groeit, terwijl de invloed van NL krimpt.
Dit alles dankzij de ratificatie van het verdrag van Lissabon door ons aller BakEllende.
Zelfs andere landen vroegen zich af waarom BakEllende geen NL belangen afgedwongen heeft en simpelweg zijn handtekening zette zonder verdere onderhandelingen.
Nog los van het overweldigende 'nee' van de stemmerTs destijds.

necrosis | 30-11-11 | 22:55

@Stormageddon | 30-11-11 | 22:53
Ik ben ook liever optimist dan pessimist.

AntiSoof | 30-11-11 | 22:55

@AntiSoof | 30-11-11 | 22:50
Het één sluit het ander niet uit.

Stormageddon | 30-11-11 | 22:53

@Stormageddon | 30-11-11 | 22:41
Ach, weet je niet dat die termen verwijzen naar de fatsoenlijke mensen van eens, heel lang geleden? Nu telt alleen nog de macht van de werkelijke macht. De rest is opsmuk en gedoe.

AntiSoof | 30-11-11 | 22:50

TM | 30-11-11 | 22:42 | + 0 -

Ik vermoed dat we het dan eens zijn!
Ik hoop het althans, want ga zo uitloggen… Ik moet ook niet aan een dictatuur denken. In de vergelijking met mijn koren ben ik gewoon een benoemde én af te zetten dictator ;-). Zou dat iets zijn op landsniveau?

Buona notte...

relatief | 30-11-11 | 22:49

@TM | 30-11-11 | 22:44
Ze hebben allemaal een gemeenschappelijke waarde: de vrijheid van het individu. Simpel.

Stormageddon | 30-11-11 | 22:49

Nou ik vind de VVD nog altijd te verkiezen boven de rest. De rest is echt helemaaaaaal niks. Op de PVV na dan.

lekker wijf | 30-11-11 | 22:47

TM | 30-11-11 | 22:37 | + 0 -
Hoezo geen antwoord? Ze kunnen de typische D66 standpunten én niet in Nl én niet in de EU verwezenlijken. Maar hun stemgedrag m.b.t. tot de EU heeft wel nadelige gevolgen. Dan wordt je directe democratie-praatje een hol verhaal. Zoiets van kleppen over de wereldvrede op de miss-world verkiezing terwijl je in je blote kont rondloopt.

adriana65 | 30-11-11 | 22:46

@Canterwood | 22:28
Mooi geprobeerd, maar je weet zelf ongetwijfeld dat de uitvinders van het huidige zorgsysteem niet uit de -ook door mij verfoeide- Vogelaarhoek komen.

hatari | 30-11-11 | 22:45

ik mis in het rijtje de zondags openingstijden die de vvd op de lange baan heeft geschoven na er eerst campagne voor te voeren.
een vvd-er is slechts liberaal als het om zijn eigen pornomenee gaat, zie laaielichter frank van daalen, www.at5.nl/artikelen/71857/vvd-er-fran... ... gek dat daar hier niet over bericht is...

Satria | 30-11-11 | 22:45

@TM | 30-11-11 | 22:37
D'66 moet gewoon op zoek naar een goede markante voorman, zoals Hans van Mierlo.
Kereltje heeft te weinig te zeggen en probeert alleen de huidige regering te schofferen.
Hij lijdt aan hetzelfde syndroom als Cohen: alles waar PVV voorstander van is, zijn zij tegenstander, en vice versa.
Het slopen van het huidige kabinet acht ik niet erg constructief.
Gelukkig hebben we geen Paars-plus, dat was pas echt onze ondergang geworden.

necrosis | 30-11-11 | 22:44

niet_myn_nick_vriend | 30-11-11 | 22:22 Ongefundeerd.

En dat is het verschil.

zeg maar jansen | 30-11-11 | 22:44

En toch hè?

Dat cabaret Rutte krijg je niet omgeduwd, dat is zowel rechts als links flink ondersteund.

De polderpolitiek in het kwadraat.

zeg maar jansen | 30-11-11 | 22:43

@relatief | 30-11-11 | 22:38 : Je zorgt er wel voor dat mensen die daadwerkelijk betrokken willen zijn daar de mogelijkheid toe krijgen. En die mensen zijn - vind ik - een stuk waardevoller voor de politiek dan de lui aan de zijlijn(ondanks dat de politiek voor die mensen werkt).

Ik ben domweg tegen dictatuur in welke vorm dan ook. Dan maar de op 1 na minst slechte vorm van besturen...

TM | 30-11-11 | 22:42

@Allemaal | 30-11-11 | 22:30
Een echte liberaal is progressief noch conservatief maar heeft een heel principieel broertje dood aan de verstikkende, onvrije en knechtende moraal van de SGP.
Praktisch politiek opportunisme is geen reden om liberale principes te verkwanselen ten gunste van religieus fundamentalisme. Als je de PvdA daarvan beticht met betrekking tot de islam is het geen goed idee om dat toe te staan als het de VVD en gereformeerden betreft.
Dat heeft met cognitieve dissonantie niks te maken. Zoek die term eens op voor je het gebruikt.

Stormageddon | 30-11-11 | 22:41

Beste Bert,
Vind je niet ook een heel klein beetje dat een aktieve, zich rechts-noemende groep achterlijk grote eisen aan vrijheid en politiek stelt. Wanneer dat dan onhoudbaar blijkt wordt er dan maar snel 'oorlog' geroepen. (En eigenlijk wist die groep ook wel dat er met dit soort radicale eisen niet een normale toekomst mogelijk was.) Maar het klonk goed en na een oorlog begint alles weer opnieuw toch?

Einde van de Domheid | 30-11-11 | 22:40

@Geerdt Wilders | 30-11-11 | 22:33
Vreemde nick voor een VVD stemmerT.......

necrosis | 30-11-11 | 22:38

TM | 30-11-11 | 22:25

Net op je plusje geklikt, maar ik weerspreek de opvatting dat meer directe invloed democratischer zou zijn.

Democratie is juist het uit handen geven van bevoegdheden aan gekozen anderen omdat zij er meer kijk op hebben. Wie kan er nu echt de implicaties van de Euro of de EU beoordelen? Ik niet, en dan reken ik mezelf voor het gemak tot de hoger opgeleide én geïnteresseerde personen.

Stel dat je directe invloed zou kunnen uitoefenen op de hoogte van de inkomstenbelasting, reken maar dat die drastisch daalt!

Soms is de wens van de meerderheid gewoon niet het beste voor het land.

Die indirecte staatsvorm, waarin we mensen kiezen waarvan we wel denken dat die het weten (en waarin we ons soms vergissen) bevalt me eigenlijk prima.

Ik zie althans geen praktische oplossing voor een acceptabel alternatief.

relatief | 30-11-11 | 22:38

@adriana65 | 30-11-11 | 22:30 : Sorry, maar dat is geen antwoord, dat is een reaktie. Wat zou D66 dan *moeten* hebben kunnen gerealiseerd in NL? En dan graag concrete zaken die haalbaar zijn geweest ondanks de politieke tegenstand?

TM | 30-11-11 | 22:37

@niet_myn_nick_vriend | 30-11-11 | 22:22
Ik luister regelmatig naar muzakjes op YouTube, ik steel niets, ik luister er alleen naar.
Als ik mijn pc uitzet zijn alle muzakjes weer verdwenen, ik heb dus geen tastbare gestolen zaken op mijn computer.
Nog los van het feit dat de muzikanten nog steeds hun muziekje hebben als ik het beluister via YouTube.

necrosis | 30-11-11 | 22:36

Ja liberaal zeggen te zijn, in je partijprogramma hebben staan dat je zo min mogelijk regels en overheidsbemoeienis wilt en dan lekker onnozele regels overal doorheenduwen voor je vriendjes, dat kan natuurlijk niet.
Maar waarom roepen mensen dat de D66 liberaal is? Die willen ons land laten regeren door de EU, dus nog meer belastingen en regels. Dat klinkt mij niet liberaal in de oren.

Moonwarrior | 30-11-11 | 22:33

Stemmen met de voeten, geen gek idee.. Maar de voetjes komen dat wel snel van de regen in de drup, vooral als het om downloaden gaat.

stofkam | 30-11-11 | 22:33

GS rot eens op met deze onzin, er is maar 1 juiste partij in Ned. en dat is de VVD

Geerdt Wilders | 30-11-11 | 22:33

Onjuist. D66 is voor een meer geintegreerd Europa maar dan wel ook een veel democratischer Europa. Met direkt gekozen organen etcetera. TM | 30-11-11 | 22:25 | + 0 -
Tuurlijk, dat is D66 in Nederland ook zo gelukt. En daarom zijn ze pro-EU, omdat het daar ook gaat lukken.
Stem jij maar lekker D66.

adriana65 | 30-11-11 | 22:30

Zodra de VVD niet progressief liberaal is, rolt heel progressief liberaal Nederland over elkaar om de SGP de schuld te geven, in een opzichtige poging de cognitieve dissonantie te dichten.

Allemaal | 30-11-11 | 22:30

@TM | 30-11-11 | 22:25
Sommige kroonjuwelen worden moeiteloos opgeofferd op het moment dat men kan regeren.
Wat dat betreft heb ik diep respect voor SGP, die altijd een constante koers vaart.
Alleen die middeleeuwse opvattingen zullen verhinderen dat ze ooit zullen regeren.

necrosis | 30-11-11 | 22:29

hatari | 30-11-11 | 22:22 | + 0 -
Goed, misschien was 'interesse' een betere keuze geweest. Maar zie je dezelfde mensen die Vogelaarwijken/prachtwijken/krachtwijken bedachten jouw gezondheidszorg regelen? Dat is ongeveer de efficiëntie en doelmatigheid die je dan kunt verwachten.

De discussie die je noemt is breder dan alleen marktwerking en winstmaximalisering. Het gaat dan eigenlijk meteen over collectivisme versus kapitalisme. Dat is een lange weg, en ik ga zo naar bed, nog even een stukje Ayn Rand lezen, haha.

Canterwood | 30-11-11 | 22:28

Kan Teeven niet uit de VVD gegooid worden?
Hij heeft net zulke enge gedachten qua verbieden als Donner van het CDA.
Misschien moet hij daar maar solliciteren.

necrosis | 30-11-11 | 22:26

@adriana65 | 30-11-11 | 22:05 : Onjuist. D66 is voor een meer geintegreerd Europa maar dan wel ook een veel democratischer Europa. Met direkt gekozen organen etcetera. Ook D66 wil niet zomaar even Nederland weggeven. Daarbij; euthanasiewetgeving en zo nog wat kroonjuwelen, denk je dat de partij die op wil geven vanwege de EU? Ik niet.

TM | 30-11-11 | 22:25

Canterwood | 30-11-11 | 22:18 | + 0 -

Leg dat maar eens uit aan mijn vrouw, als ik furieus ons toilet sta te geselen.

Misschien moet ik maar gewoon blij zijn met wat ik heb - wat mij overigens terugbrengt bij het oorspronkelijke onderwerp.

(los van het feit dat ik niet in Nederland woon)

Ik ben nog steeds benieuwd naar (o.a. Superior Bastard's mening over) welke staatsvorm dan wel praktisch haalbaar is zonder dat de pleuris uitbreekt.

relatief | 30-11-11 | 22:24

@Canterwood | 22:09
Ik vind -maar dat is heel persoonlijk- het woord 'gewin' een beetje misplaatst wanneer we het hebben over zaken als gezondheidszorg. Maar ja, dan komen we in de heilloze discussie over marktwerking en winstmaximalisering voor verzekeringsmaatschappijen.

hatari | 30-11-11 | 22:22

Muziek en films stelen is net als leegstaande panden kraken. Of mag je dat niet zeggen op Geenstijl?

niet_myn_nick_vriend | 30-11-11 | 22:22

@am*dam | 30-11-11 | 21:47
Tegen paranoia is geen kruid gewassen. De realiteit op een stembureau is als volgt: de leden van het stembureau ruimen de stemhokjes op (inclusief de rode potloden). Pas dan gaat de stembus open voor het tellen van de stemmen.

Dat tellen is overigens openbaar, daar mag je als burger gewoon bij zijn. De stemmen worden geteld en gecontroleerd. Als bij optellen van oproepkaarten en stembiljetten een fout blijkt wordt er net zo lang geteld tot het duidelijk is. Elk stembureau wil voor 12 uur klaar zijn, liefst eerder. Ook dat is een sport. Bovendien wil iedereen aan het bier.

Er is helemaal geen tijd voor fraude. Ook bij het inleveren van de stemmen niet. Het wordt in verzegelde enveloppen ingeleverd en die worden pas bij de centrale kiescommissie (ook openbaar) weer geopend en gecontroleerd. Daar wordt de officiële uitslag bekend gemaakt.

Stormageddon | 30-11-11 | 22:20

relatief | 30-11-11 | 22:17 | + 0 -
Wellicht ontbreekt het je aan de juiste zweeptechniek? ;-)

Canterwood | 30-11-11 | 22:18

Hirsch Ballin is vergeleken bij Teeven een watje...

Kees Knetter | 30-11-11 | 22:18

Canterwood | 30-11-11 | 22:05 | + 1 -

'to get shit done' daar heb ik geen slavernij voor nodig - en verder zal ik je alle details besparen ;-)

Maar piramides lukken me nog niet echt

relatief | 30-11-11 | 22:17

Ik zeg mijn nederland-lidmaatschap wel op als dit zo door gaat..

Slipsnifter | 30-11-11 | 22:17

ik begin me zo langzamerhand af te vragen door wie Fredje betaalt heeft gekregen omdit er door heen te drukken!
Dit gaat heel veel geld kosten!

gelachewoar | 30-11-11 | 22:16

subbase | 30-11-11 | 22:09 | + 0 -
Er is een verschil (en dat maakt ieder bedrijf) tussen een boek uitlenen of een boek op de piratebay te zetten. Maar dat snap jij heel goed.

Einde van de Domheid | 30-11-11 | 22:14

stem op de pedopartij,dan weet je wat je hebt

ziende blind | 30-11-11 | 22:11

Dacht dat Mark geen Woutertje zou doen. Wat een domme aktie! Mijn stem gaat naar Geert.

i-Wonder | 30-11-11 | 22:10

Superior Bastard | 30-11-11 | 22:07 | + 0 -
Ik vrees hetzelfde, maar het was me in ieder geval een genoegen.

Canterwood | 30-11-11 | 22:10

Fred Teeven zit thuis, zijn goede vriend Dref Neveet is op bezoek. Dref loopt langs de boekenkast en ziet een boek dat hij interessant vind. "Hey Fred, mag ik deze even van je lenen". Wat zal Fred zeggen?:

A) Tuurlijk, neem maar mee.
B) Tuurlijk niet, koop zelf maar want in princiepe ben ik dan niet anders dan een uploader... Ik stel jou in staat om iets te gebruiken waar de maker niks voor terug ziet.

Dref en Fred paten over het komende gala diner op kosten van de belasting betaler. Dref heeft geen mooie colbert en vraagt aan Fred of hij zijn colbert mag lenen. Wat zal Fred zeggen?:

A) Tuurlijk, neem maar mee.
B) Tuurlijk niet, koop zelf maar want in princiepe ben ik dan niet anders dan een uploader... Ik stel jou in staat om iets te gebruiken waar de maker niks voor terug ziet.

Als Fred in beide gevallen A zegt is hij een huigelaar want hij doet dan in princiepe wat hij probeert tegen te gaan met zijn verbod. Als Fred B zegt is hij rete dom, hij verliest zo een vriend en daarnaast had Dref dat boek nooit gekocht want zo graag wilde hij het nou ook niet lezen. Een nieuwe colbert zou hij nooit kopenen, een trui had hij nog liggen die ook wel had voldaan.

Daarnaast vergat Fred dat Dref een verwent Marktplaats gebruiker is. Zijn CD's en boeken koopt hij daar waar de auteur/creator er overigens ook niks van terug ziet, gewoon legaal. Net als dat voor alle dingen zo is die 2e hands van hand verwisselen.

Fred ziet kennelijk niet dat in princiepe al deze vormen de zelfde gevolgen voor de auteur/creator hebben, wil Fred die ook verbieden?

subbase | 30-11-11 | 22:09

hatari | 30-11-11 | 22:06 | + 0 -
Ik zeg ook niet dat iedereen zijn eigen medische rekeningen maar moet betalen, ik wil alleen maar zeggen dat ik me vrijwillig kan verzekeren tegen ongevallen. Als genoeg mensen dat ook willen staat er vanzelf iemand op die al dat geld samenbrengt, het op een verantwoordelijke manier investeert (dat moet wel, want anders ga je koppie onder zodra er ergens de tering uitbreekt) en mij volgens een vrijwillig ondertekend contract mijn gemaakte kosten vergoedt. Uiteraard hou ik mijn eigen gewin in mijn achterhoofd, en mijn verzekeraar het zijne.

Canterwood | 30-11-11 | 22:09

henk en ingrid hebben bald 10 000 euro biljeten.
vers van de pers

ziende blind | 30-11-11 | 22:09

Henk en Ingrid zijn ook blijkbaar erg gelukkig met de plannen om radiografische en bewapende amerikaanse vliegtuigen aan te gaan schaffen.. naast de JSF enzo..

De 'vreugde' dat er eindelijk afgerekend werd met (s)links is bij mij allang omgeslagen .. opzouten met die vieze rechtse kliek !

(c)ZWITSUL | 30-11-11 | 22:08

@Canterwood | 30-11-11 | 22:01
Wij verschillen fundamenteel. Maar prettig om daar in een goede discussie achter te komen..

Superior Bastard | 30-11-11 | 22:07

@Canterwood |21:54
Dat laat onverlet dat je het in je eentje niet redt. Hoe graag je dat ook zou willen. Tenzij je in de (financiële) positie verkeert dat je ons -het volk- niet meer nodig hebt.

hatari | 30-11-11 | 22:06

rutte for president

ziende blind | 30-11-11 | 22:06

D66 wilde bestuurlijke vernieuwing en de burger meer betrekken bij het bestuur. Daarom zijn ze zo voor Europa. Wie dat nog snapt moet vooral D66 stemmen.
D66 = Laffe baantjespartij

adriana65 | 30-11-11 | 22:05

Superior Bastard | 30-11-11 | 21:51 | + 0 -

Mijn vraag is, en ik herhaal hem graag: wie bepaalt wie er bestuurt?

Ik ben het met je eens dat democratie niet de beste regeringsvorm is, maar ik vermoed dat hij wel de eerlijkste is.

Zelf ben ik kooridirigent, en ik moet er niet aan denken dat koorleden inspraak hebben in de uitvoering. Ik zeg wat er moet gebeuren - en dat wordt ook van mij verwacht. Wel ben ik natuurlijk ooit door het koor (of althans het bestuur) gekozen, en kan ook de deur worden gewezen.

Dus nogmaals: hoe komt zulk een door jou gewenste dictatuur tot stand?

relatief | 30-11-11 | 22:03

Verder wens ik Mark Rutten veel sterkte met zijn telefoonronde. Dit artikel is nogal backstabberig dus ik wens u er allen veel plezier mee.

Einde van de Domheid | 30-11-11 | 22:03

Teeven, micro hersentjes in macrohoofd.

Geemp | 30-11-11 | 22:02

Superior Bastard | 30-11-11 | 21:55 | + 0 -
Als ik mijn geld aan een bedrijf geef doe ik dat met mijn eigen gewin in het achterhoofd, en niet om ze een plezier te doen.

Superior Bastard | 30-11-11 | 21:58 | + 0 -
Om bovengenoemde redenen lijkt het mij beter om het dan maar bij de particulier te laten en de verplichting een verzekering af te nemen op te heffen, of me op z'n minst maandelijks over kunnen laten stappen.

Canterwood | 30-11-11 | 22:01

Teeven de man met een DUBBELE pet op z'n kanis.

mierus | 30-11-11 | 22:00

@Canterwood | 30-11-11 | 21:54
Er bestaat in Nederland een verplichting vanuit de overheid om een zorgverzekering af te sluiten bij een particulier bedrijf.
Hoe krom wil je het hebben? Laat het dan gewoon bij de overheid.

Superior Bastard | 30-11-11 | 21:58

En toch, de fractie-veurzitter van de VVD had vorige week een heel aardig stukje in Trouw. Het zit er dus nog wel, die liberale beginselen. Je moet wel diep graven.
www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/article...

Stormageddon | 30-11-11 | 21:58

Fred Teeven, de kop van mussulini, de dictie van Peter Erug de Vries, en de denkbeelden van een 19e eeuwse Droogstoppel, Handelaar in koffij.

King of the Oneliner | 30-11-11 | 21:58

@King of controversy | 30-11-11 | 21:54
Nee, ik ben aan het brainstormen.

Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:58

Laat de muziek en de filmwereld nu eerst maar met wat betere alternatieve komen. Ik zou best wel €30,- willen betalen per maand voor de content die ik nu "illegaal" download. Het is toch te gek voor woorden dat je naar een muziekwinkel moet gaan om daar vervolgens iets op cd te komen, wat ik daarna weer moet omzetten naar mp3.

VincentTheSaint | 30-11-11 | 21:56

Teeven heeft gelijk, de Demminkmythe is in het leven gebracht door een Turkse crimineel en intelectueel eigendom van filmmakers, game-ontwikkelaars, software-developers, muzikanten, fotografen, grafisch ontwerpers en schrijvers kan eenvoudigweg niet gratis worden gedistribueerd. Geniet er nog maar even van zolang het kan.

Einde van de Domheid | 30-11-11 | 21:55

@Canterwood | 30-11-11 | 21:51
"Als er in een bedrijf een grote laag middenmanagement zit, en zij haar directie dikke bonussen geeft, dan kunnen er twee dingen gebeuren. Het gaat goed met dat bedrijf, of het gaat eraan ten onder. In beide gevallen is dat hun eigen zaak."
Maar dan heb jij je geld toch ook weggegooid, terwijl je er in beide gevallen niets extra's voor hebt teruggekregen? Gooi je dan liever veel geld of veel minder geld voor weg, waarbij je ook nog iets voor je medeburger kunt betekenen?

Superior Bastard | 30-11-11 | 21:55

hatari | 30-11-11 | 21:48 | + 0 -
Het gaat nu gelukkig nog goed. Een verzekering is een vrijwillige overeenkomst tussen mij en een verzekeraar, waar gelijk gestemden hun geld samenbrengen voor het geval er iets met ze gebeurt.

Ik realiseer me dat dat nu iets anders in elkaar steekt omdat de overheid zich er tegenaan bemoeit, maar dat hoeft in principe niet. Door de verplichting een verzekering af te nemen en het gebrek aan marktwerking wordt het alsmaar duurder en wordt de dekking steeds schraler: We betalen toch wel, en minimaal een jaar lang.

Canterwood | 30-11-11 | 21:54

Er valt niks op te zeggen, maar bedankt voor de tip.

Geemp | 30-11-11 | 21:54

@Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:47
Het probleem is dan natuurlijk wel dat aandeelhouders voortdurend vergaderingen bij elkaar kunnen roepen en daardoor besluiten kunnen uitstellen waardoor er niet consequent kan worden opgetreden.

Stel je eens voor, een algemene aandeelhoudersvergadering over Mauro. Klinkt nog steeds goed, of was jij ook even verblind door geestelijke armoede?

King of controversy | 30-11-11 | 21:54

Wat ben ik blij dat ik niet op de VVD heb gestemd dit keer. Had ik me toch behoorlijk genaaid gevoeld. Eén ding zeker, nooit meer VVD als ze dit soort standpunten hebben!!!!!

VincentTheSaint | 30-11-11 | 21:53

Ik ben een groot fan van de VVD, maar die Teeven moet er echt uit, past totaal niet erbij.

Meneer Meeuw | 30-11-11 | 21:52

Ja, en dan? Premier Kereltje? Brrrrrrrrrrrr....

colonnecinco | 30-11-11 | 21:52

Ik geef mijn stem niet weg. Ik kan wel niet, naar men tenminste beweert, mooi zingen, doch ik laat me niet verleiden gelijk de raaf, die zijn stukje kaas door ijdelheid verloor.

AntiSoof | 30-11-11 | 21:51

@relatief | 30-11-11 | 21:40
Waarom zou ik als individu daar ook maar iets over te zeggen moeten hebben? Als er een miljoen individuen de straat op gaan of gaan staken lijkt me dat een duidelijk genoeg teken dat er iets niet goed gaat.

Superior Bastard | 30-11-11 | 21:51

Superior Bastard | 30-11-11 | 21:42 | + 0 -
Dan heb je het probleem van luie ambtenaren misschien opgelost, maar de prikkel om te presteren voor de overheid als geheel blijft ontbreken.

Als er in een bedrijf een grote laag middenmanagement zit, en zij haar directie dikke bonussen geeft, dan kunnen er twee dingen gebeuren. Het gaat goed met dat bedrijf, of het gaat eraan ten onder. In beide gevallen is dat hun eigen zaak.

Maar zoals we nu zien blijft zoiets in een overheid maar voortwoekeren ondanks dat iedereen er kritiek op levert, zich gek WOB't en zich helemaal stuk ergert aan wanbeleid.

Canterwood | 30-11-11 | 21:51

@Canterwood | 21:35
Ik weet niet hoe het met uw gezondheid gesteld is, maar mocht u ooit gezondheidszorg nodig hebben, dan zult u blij zijn dat 'wij' er zijn. Tenzij u de miljoenen op stapeltjes heeft liggen.

hatari | 30-11-11 | 21:48

Goed verhaal. Ook dit kabinet is vertrouwd kut.

Semolina Pilchard | 30-11-11 | 21:48

Bedankt voor de info. Gelukkig is er in Nederland geen fraude en kan ik met een gerust hart mn blanco formulier inleveren.

am*dam | 30-11-11 | 21:47

@King of controversy | 30-11-11 | 21:42
Dit klinkt helemaal niet slecht.

Breng het eens naar voren in een D66-ledenbijeenkomst ;)

En dan niet alleen vage kaders schetsen, hè!

Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:47

Guttegut, hebben ze geen belangrijkere zaken te regelen in Den Haag? Dit gaat ze wel stemmen kosten, reken dr op.

Sjembek63 | 30-11-11 | 21:46

OPTEEVEN een sschhnellll

GSpot | 30-11-11 | 21:46

@Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:34
Mooi hè?

Superior Bastard | 30-11-11 | 21:44

@King of controversy | 30-11-11 | 21:40
Aah, je bent geen fan. Dat is al weer iets anders als stellen dat 'verkleinwoordjes gebruiken nooit een sterke opening [is]'.

Maar soit.

Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:44

Jemig, net nadat ik deze prachtige monoloog in iets andere bewoording met een goede vriend heb besproken, heeft BertBrussen dit epistel gepost. Hulde hiervoor. Ik ben u heel erg dankbaar en had het niet mooier kunnen verwoorden. Chapeau!!!

DrHaaiAskie | 30-11-11 | 21:43

@Superior Bastard | 30-11-11 | 21:36
Nee, van het kabinet voor de tweede kamer. Dat zijn 'in principe' de vertegenwoordigers van het volk. De peaktijk is wat weerbarstiger, maar het komt wel neer op een aandeelhoudersvergadering waarin verantwoording wordt afgelegd en de winst- en verliesrekening wordt gepresenteerd.
Stel je overigens niks voor bij een aandeelhoudersvergadering van een multinational. Als jij daar als kleine belegger met 10.000 euro aandelen komt heb je ook geen flikker in te brengen.

Stormageddon | 30-11-11 | 21:43

@Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:37
Aandeelhouders kunnen toch gebruik maken van een soort stemrecht op aandeelhoudersvergaderingen?
Sterker nog, als er voldoende aandeelhouders zijn kunnen ze zelfs een een vergadering uitschrijven. Kiezers kunnen geen verkiezing uitschrijven. Als aandeelhouders van de BV Nederland zouden burgers meer rechten hebben dan als kiezers in de democratie Nederland.

King of controversy | 30-11-11 | 21:42

@Canterwood | 30-11-11 | 21:35
Zie onder. Het stuk over de ambtenarenwet.
Vwb het principiële gedeelte, het gaat hier om grondrechten die voor iedereen betaalbaar en bereikbaar zouden moeten zijn. Ik wil hiermee niet naar een communistische heilstaat, je tweede huis in Frankrijk komt niet in gevaar, evenmin je Audi A6, maar een beetje nivellering kan geen kwaad. Zou de stemming in het land doen toenemen. Nu betaal je een compleet overbodige middenmangementlaag en exorbitante directiebonussen. Dan betaal ik liever voor jou, als je een keer in zwaar weer terechtkomt.

Superior Bastard | 30-11-11 | 21:42

@Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:37
"Het is niet vergezocht. Je zei gewoon iets doms."
Ik geef aan geen fan te zijn van één bepaalde stijl qua schrijven en jij maakt daarvan dat alle schrijvers eenheidsworsten moeten worden. Te belachelijk voor woorden.

De Televaag belde, en die vonden het zelfs vergezocht.

King of controversy | 30-11-11 | 21:40

Superior Bastard | 30-11-11 | 21:18 |

Geen gek idee - net als nu in Italie (waar ik woon) een soort zakenkabinet aan de macht is, en die Monti lijkt me uitstekend.

Alleen: wie bepaalt dan wie er geschikt is om deel te nemen aan zo'n groep van bestuurders?

Als dat niet 'het volk' is krijg je geheid gelazer. Want wat zou jij doen als iemand aan de macht komt waar je het niet mee eens bent, maar wiens positie je ook niet hebt kunnen beïnvloeden?

relatief | 30-11-11 | 21:40

@am*dam | 30-11-11 | 21:32
Blanco betekent: geen enkel vakje rood kleuren. Dat mag. Het stembiljet is dan ongeldig. Principieel onterecht, dat ben ik met je eens, maar de enige mogelijkheid om het te omzeilen in de huidige kieswet is het oprichten van een Lijst Blanco.
Ik vertel je niet wat ik vind, ik vertel wat de praktische realiteit is. Daar heb je namelijk mee te maken, of je het er mee eens bent of niet. Als je een vakje blanco op het stembiljet wilt zul je op één of andere manier de tweede kamer moeten gaan overtuigen om dat op te nemen in de kieswet. De e-mail adressen van alle 150 leden staan op de website van de tweede kamer.
Succes!

Stormageddon | 30-11-11 | 21:39

De VVD is net zo'n kudt partij als de SGP, CDA en PVV. Dat is nooit anders geweest en zal nooit anders worden.

Hölzenbein | 30-11-11 | 21:38

@Superior Bastard | 30-11-11 | 21:35
Eigenlijk zouden we ook de denktank op een bepaalde manier moeten kunnen wegstemmen bij wanprestaties.

Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:37

@King of controversy | 30-11-11 | 21:35
Het is niet vergezocht. Je zei gewoon iets doms.

En verder kunnen inhoudelijke problemen ook persoonlijk zijn. Meestal zelfs, zou ik zeggen.

Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:37

@Stormageddon | 30-11-11 | 21:33
Voor en door ambtenaren ja. Daar gaat het nu juist om.

Superior Bastard | 30-11-11 | 21:36

@Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:31
Die zijn beperkt. Demonstraties en stakingen.

Superior Bastard | 30-11-11 | 21:35

Superior Bastard | 30-11-11 | 21:31 | + 0 -
Goed, maar het ontbreekt de overheid aan de prikkel om te presteren. Het oogt op papier dan misschien goedkoper, maar uiteindelijk ben je voor een MRI-machine of een huurwoning duurder uit als je het door de overheid laat doen. Een ondernemer moet een kosteneffectief product neerzetten, anders houdt hij geen marge en geen klanten over. De overheid kan en zal met geld smijten. Ik denk dat dat per saldo duurder is.

En dat is nog afgezien van het principiële gedeelte: Waarom zou ik voor jouw huurwoning, onderwijs of gezondheidszorg moeten betalen, of jij voor de mijne?

Canterwood | 30-11-11 | 21:35

@Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:28
Ik zou mijn probleem met de PVV eerder als inhoudelijk omschrijven dan als persoonlijk.

Tweede opmerking is eigenlijk gewoon te ver gezocht, ga ik niet op in.

King of controversy | 30-11-11 | 21:35

@Superior Bastard | 30-11-11 | 21:33
We hebben weer eens common ground gevonden ;)

Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:34

@Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:25
Zie boven je. Met de aanvulling dat dan ook vanzelfsprekend de ambtenarenwet verdwijnt, waardoor ook zij prestaties zullen moeten leveren en klantvriendelijker, want dan worden we tenslotte klant, moeten worden.
Anders exit.

Superior Bastard | 30-11-11 | 21:33

@Superior Bastard | 30-11-11 | 21:26
Dat is er, dat heet: De Algemene Beschouwingen, 3 volle vergaderdagen onmiddellijk na prinsjesdag en in het voorjaar na de Voorjaarsnota.

Stormageddon | 30-11-11 | 21:33

Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:19

Als je nog moet gaan uitleggen waarom D'66 de meest kleurloze partij van NL is... ja, eigenlijk wel.

Pasta-saus | 30-11-11 | 21:20

Toch niet hier;)

Davidson | 30-11-11 | 21:33

Beste Sint,
Ik wil graag Veel Vrije Dagen voor Fred Teeven cum suis.

Jos en de rest van de band.

Jos Tiebent | 30-11-11 | 21:32

Een giller, een echte dijenkletser dat GeenStijl dat in dat nep-liberale praatje van de VVD gelooft. LOLWTF, een partij die notabene het koninkllijkhuis een warm hart toedraagt. De partij van Van Baalen. Liberaal, hahahahahahahahahahaha ROFL's

Fred Janssen | 30-11-11 | 21:32

@Stormageddon Het vakje blanco= niet op het stembiljet te vinden. Dus iets "mag" zonder een mogelijkheid te hebben op het stembiljet?
Gebruik graag m'n stemrecht, maar niet voor huidige partijen, noch voor lijst Blanco. Ben slim genoeg om een keuze te maken, maar heb geen zin in een "ongeldig" stem.

am*dam | 30-11-11 | 21:32

Allemaal braaf nep-liberaal gestemd?

lichtpunt | 30-11-11 | 21:32

@Canterwood | 30-11-11 | 21:24
Omdat we dan misschien wel logge apparaten krijgen maar dan wel tegen betaalbare prijzen. Het voordeel van logge apparaten is ook dat wanneer ze vaart krijgen, ze vaak moeilijk te stoppen zijn.

Superior Bastard | 30-11-11 | 21:31

@Superior Bastard | 30-11-11 | 21:26
En wat zijn de consequenties wanneer de meerderheid van de bevolking ontevreden is?

Welke mechanismen heb je voor ogen om onze ontevredenheid daadwerkelijk mee te kanaliseren?

Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:31

@Superior Bastard | 30-11-11 | 21:26 : En als ze de targets niet gehaald hebben; HAK! Kop er af!

TM | 30-11-11 | 21:28

@King of controversy | 30-11-11 | 21:24
Problemen van een individu zijn altijd persoonlijk. Of zijn jouw kanttekeningen bij de PVV dat niet?

Anyway, '[t]en eerste, verkleinwoordjes gebruiken is nooit een sterke opening, zelfs niet voor een columnist' impliceert dat je graag wilt zien dat columnisten geen verkleinwoordjes gebruiken. Dan ontstaat er op een bepaald niveau toch een soort eenheidsworst.

Een goede column is een goede column.

Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:28

@Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:21
Gewoon een soort aandeelhoudersvergadering live op prime time, waarbij rekening en verantwoording wordt afgelegd aan de burger en tevens de winst- of verliesverwachting wordt gepresenteerd.

Superior Bastard | 30-11-11 | 21:26

@Superior Bastard | 30-11-11 | 21:22
Maar dan alleen wanneer de bedrijfsvoering effectief is.

Overheidsbedrijven staan nog altijd garant voor verspilling en verkwisting. Ambtenaren werken minder, trager en zijn verwender (ja, dit is een generalisatie).

Het is publiek geld dat wordt gemoeid, dus daar moet iets tegenover staan.

Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:25

Laat Fred Teeven eerst wat doen tegen die inter oplichters.

Eurotokkie | 30-11-11 | 21:25

Superior Bastard | 30-11-11 | 21:22 | + 0 -
Volgens mij zijn we het wel eens wat betreft de incompetentie van politici en ambtenaren; waarom zou je dat soort belangrijke behoeften in hun handen willen plaatsen?

Canterwood | 30-11-11 | 21:24

@Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:15
Columnisten hoeven helemaal geen eenheidsworstje te zijn, beweer ik toch nergens?

Het staat ook in de nota hoor. Dus columniste had het kunnen weten.

Betreft het integratieprobleem hangt het ook af van lokaal bestuur. De problemen in Amsterdam zijn anders dan Assen. Ik vind dat het integratiebeleid ook vooral lokaal invulling moet krijgen, dat kun je dus niet vanuit Den Haag dicteren.

En dat je persoonlijke problemen hebt met een organisatie, tja.

King of controversy | 30-11-11 | 21:24

Ben het op zich wel mee eens maar we hebben ze hard nodig om eens flink door te bezuinigen. Het is dit, of erger.

flame_me | 30-11-11 | 21:23

@am*dam | 30-11-11 | 21:09
Je mag best blanco stemmen, maar het geldt dan als ongeldige stem. Principieel is dat onterecht.
De enige mogelijkheid om dat te omzeilen in de huidige kieswet is het oprichten van een "Lijst Blanco" en meedoen aan de verkiezingen.

Stormageddon | 30-11-11 | 21:22

Verder dienen woninghuur, gezondheidszorg, openbaar vervoer, energielevering en onderwijs (weer) 100% in handen van de overheid te komen.
Dit zijn eerste levensbehoeften en zouden dus betaalbaar en beschikbaar voor iedere inwoner van Nederland moeten zijn.

Superior Bastard | 30-11-11 | 21:22

Stem je gvd een keer tactisch op de VVD, krijg je dit. En..., terug naar D66!

BeverViS | 30-11-11 | 21:22

rot toch op met je gezeur over downloaden, stelletje nerds

tokelau | 30-11-11 | 21:22

@Superior Bastard | 30-11-11 | 21:18
Al zou ik toch wel graag een soort controleorgaan zien op zo'n denktank. En dan een orgaan dat verantwoording schuldig is aan de burger, die immers de (financiële) middelen levert waarmee een land bestuurd kan worden.

Ook kundige specialisten blijven mensen. En ik vertrouw mensen niet zo.

Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:21

@Davidson | 30-11-11 | 21:18
Goh, waar heb ik die eerder gezien.

Pasta-saus | 30-11-11 | 21:20

Fred Teeven is een enge man. Een volbloed Obersturmbannführer en al helemaal geen liberaal, is mijn bescheiden mening.

Nicolaks | 30-11-11 | 21:19

@Davidson | 30-11-11 | 21:18
Sarcasme?

Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:19

Het idee dat deze door politici kan worden opgelost is waanzin
Superior Bastard | 30-11-11 | 21:18 | + 0 -

Wat mij betreft mag er na 'waanzin' een punt.

Canterwood | 30-11-11 | 21:19

Stuur Rut eens naar ons Jeanine. Die heeft daar ook wel een mening over.

frickY | 30-11-11 | 21:19

Benauwde tap-, registratie en pasjescultuur, prostitutie, drugs, downloads en ga zo maar door. De paus heeft in oktober zelfs zijn complimenten uitgesproken; hoe diep kun je zakken. Dit leidt natuurlijk alleen maar tot erger, want wat voorheen gedoogd werd, is nu verboden, en de beperkte manschappen voor opsporing en vervolging schieten per definitie meer en meer tekort. Jammer dat de VVD er niet meer is als buffer tegen tegen gristenagenda...

aceofspades | 30-11-11 | 21:18

Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:15

Waarschijnlijk heb je het al gelezen, maar ik vond dit artikel wel een aardige samenvatting waarom ik D'66 ook niet mag.

www.volkskrant.nl/vk/nl/6250/Nausicaa-...

Davidson | 30-11-11 | 21:18

@Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:11
Daarom pleit ik al jaren voor het afschaffen van de democratie (en monarchie, maar dat terzijde).

Een regering zou moeten bestaan uit een denktank van 5 of 7 specialisten die hun sporen ruimschoots op hun specialisme hebben verdiend en die hun eigen opvolgers aanwijzen.
Kijk nu eens naar de huidige financiële crisis. Het idee dat deze door politici kan worden opgelost is waanzin, expertise en lef ontbreken. De pvda heeft een bioloog als financieel woordvoerder, en hij is ook nog belangrijk door zijn stemadviezen.
Waanzin.

Superior Bastard | 30-11-11 | 21:18

En zo blijkt regeren toch lastiger dan het van buitenaf lijkt. Zolang je niet met je handen hoeft waar te maken wat je mond zegt is het eenvoudig om principieel te zijn.

Wel ben ik het - voor de verandering - met Bert eens dat een downloadverbod ruiikt naar censuur, en dat hoort niet bij Nederland, laat staan bij de VVD.

relatief | 30-11-11 | 21:17

Fredje doet vast een geste voor zijn goedbetaalde baan bij BUMA-Stemra wanneer dit kabinet ten einde is...
Gelukkig, ik was geen lid van de VVD, ik wordt geen lid van de VVD, maar mijn stem zijn ze bij de VVD wel kwijt.

Geldt dat ook Bert?

gescheurdrubber | 30-11-11 | 21:16

@King of controversy | 30-11-11 | 21:12
Aah, columnisten moeten een eenheidsworst(je) zijn. Duly noted.

Hoe kan iets ongefundeerde kritiek zijn wanneer alleen insiders weten hoe de vork werkelijk in de steel steekt?

Wel typisch D66 om kaders te schetsen en niets in te vullen. "Ja, maar dat doen we later wel!" Tuurlijk, jongens, tuurlijk.

Daarom mag ik D66 niet. Maar dat is persoonlijk.

Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:15

-weggejorist-

chatboy16 | 30-11-11 | 21:13

Ik upload alleen illegale software , dit mag toch wel ?

Eurotokkie | 30-11-11 | 21:13

@kapotte_stofzuiger | 30-11-11 | 20:44 :Shit ja, toen deed ik hier al volop mee! ;)

TM | 30-11-11 | 21:13

Die Teeven zag er geloofwaardiger uit toen hij dat vunzige befborsteltje nog had.

vetkleppert | 30-11-11 | 21:12

@Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:04
Ja, ik heb dat linkje even gelezen.
Ten eerste, verkleinwoordjes gebruiken is nooit een sterke opening, zelfs niet voor een columnist.
Ten tweede, ze vindt het integratienotaatje van dat hele grote boze D66 niet liev. Klaagt een beetje over het feitje dat het niet concreetje genoeg zou zijn. Als insider kan ik zeggen dat het juist de bedoeling was van de nota om kaders te schetsen (lees: vaag te zijn) om er daarna invulling aan te geven. Een stukje ongefundeerde kritiek dus.
Ten derde, haar kritiek dat we altijd het tegenovergestelde blaten van Wilders a) klopt niet (referendum, Koningshuis, maar ook allerlei alledaagse zaken) b) is ook meer dan terecht want Wilders zegt dingen die onmogelijk te rijmen zijn met het wereldbeeld waar D66 voor staat. Elke liberaal zou toch uit z'n vel moeten springen als je hoort welke voorstellen de PVV af en toe doet. En dat Pechtold dat wellicht eloquenter doet dan Stef Blok, tja, da's volgens mij geen sterke reden om dan niet op Pechtold te stemmen.

*zich afvraagt of eigen objectiviteit niet door bovenstande post teniet wordt gedaan*
ow wacht...

King of controversy | 30-11-11 | 21:12

Een echte liberale partij is er helaas niet meer.

Niekler | 30-11-11 | 21:12

Ook in 2011 zal de VeuVeuDee braafjes haar steentje bijdragen aan de solide fundering van de Überwachungsstaat!

Kijk maar naar het recente voorstel van McCain in de VS, nu dit gezeik rondom het downloaden, en begin het uitstrekken van die rechterarm maar vast te oefenen...

bokkenrijder | 30-11-11 | 21:11

@Superior Bastard | 30-11-11 | 21:09
En belangen dienen die niets te maken hebben met een bepaald groter belang.

Of je moet de interne baantjesmachine bedoelen, en in het verlengde daarvan de eigen carrière (na naam gemaakt te hebben in de politiek.)

Politieke partijen zijn de doodsteek voor democratie.

Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:11

Kan iemand even de AIVD alle mogelijke informatie over die engerd laten verzamelen? Doe maar een telefoontap, een internettapje, en als we toch bezig zijn even een uitdraai van zijn locatie in de afgelopen 7 jaar en alle CCTV-camerabeelden ooit opgenomen van deze meneer.

Hij heeft toch zeker niks te verbergen?

Canterwood | 30-11-11 | 21:10

Als het op principiële burgerlijke vrijheden aankomt is Groen-Links gek genoeg al jaren de enige liberale partij in dit land. Helaas zijn het ook socialisten en bomenknuffelaars, en dat is weer ernstig onaantrekkelijk.

Stormageddon | 30-11-11 | 21:10

Voorlopig blijf ik lekker links stemmen. Dat is niet liberaal, maar links pretendeert het ook niet te zijn (op een paar verdwaalde D66'ers binnen GroenLinks na).

Doldwaas | 30-11-11 | 21:09

@Gootbalkoning nl.wikipedia.org/wiki/Blanco_stem klinkt leuk, maar in Nederland mag je alleen je stembiljet ongeldig maken.
Nieuwe verkiezings-aktie; zoek het "blanco stemvakje"

am*dam | 30-11-11 | 21:09

@Pasta-saus | 30-11-11 | 21:07
Nee, het ging over Madlener en z'n gebbetje.

Over PowNed wil ik eigenlijk niet te veel woorden vuil maken. Ik ben altijd blij geweest dat ik nooit lid ben geworden.

Niet dat de rest van de NPO nu zoveel beter is, maar ook van die rotzooi ben ik uiteraard geen lid.

Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:09

Verder is het natuurlijk zo dat de gehele politiek uit grijze middelmaat bestaat. De echte idealisten, die uit principe lid zijn geworden en de oorspronkelijke idealen van een partij uitdragen, aan welke kant dan ook, zijn allang uitgerangeerd of naar een verre vleugel van de partij verbannen. Wat rest zijn een soort ambtenaren, die hun dagen vullen met vergaderen en traineren van besluiten.

Superior Bastard | 30-11-11 | 21:09

Ik snap echt de ophef en de verontwaardiging niet.

De VVD zat in de jaren 80, 90 en 2000 jarenlang, juist dé jaren toen de fundamenten van de huidige puinhopen qua immigratie, financiën en criminaliteit gelegd zijn.

Is nu écht nog iemand verbaast over de zoveelste backstab 180 van de VeuVeuDee?

bokkenrijder | 30-11-11 | 21:09

Maar effe technisch: bij het loaden van een pagina, zoals bv. deze, doe je toch ook al informatie 'downloaden'. Hoe gaan ze dat doen dan? Dat verbieden, en wat wordt er dan verboden, en hoe?

La Bailaora | 30-11-11 | 21:08

Yep, JOVD lidmaatschap al even opgezegd...

Davidson | 30-11-11 | 21:08

@Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:00
Die zender voor de netwerkgeneratie? Omdat ze een twitterbalk hebben enzo? Die? Meuk.

Pasta-saus | 30-11-11 | 21:07

@Pasta-saus | 30-11-11 | 20:58
Onzin.
als je lid wordt van D66 mag jij twee keer per jaar (8x zo veel als 1x per 4 jaar stemmen) aan Meneer Pechtold vertellen hoe hij moet stemmen in de Kamer.

King of controversy | 30-11-11 | 21:04

@King of controversy | 30-11-11 | 21:02
Het leuke aan meningen is dat ze verschillen. Anders zou het maar saai zijn.

Ik had het meer specifiek wel over het D66 van nu, onder Pechtold.

En dan moet ik me toch echt aansluiten bij wat Nausicaa Marbe betoogt (zie Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 20:48 |).

Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:04

@kapotte_stofzuiger | 30-11-11 | 20:59
Soms. "Ik kom er tijdens het zappen wel eens voorbij"

Superior Bastard | 30-11-11 | 21:03

@kapotte_stofzuiger | 30-11-11 | 20:36
Er zit bij D66 een zekere EU-vazal die nog meer macht wil doorschuiven naar Brussel. Hoezo liberaal?

blinde kip | 30-11-11 | 21:03

Mijn moeder zei vroeger:
Geen koe zo bont of er zit wel een vlekje op.
En tegenwoordig aan te vullen met: en anders fotosoepen we het wel.

Koos Knak | 30-11-11 | 21:03

@Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 20:54
Als je nou eens alle veranderingen die dit land vrijer (je mag ook een ander woord invullen) hebben gemaakt op een rij zet en dan kijkt wie er in die periodes in de regering zat. Dan zul je zien dat er telkens twee partijen naar voren komen: D66 en de VVD.

Nou zit D66 niet in de regering, en de VVD wel en prompt gebeurt er niets.
Jij noemt D66 geestelijke armoede, ik noem het de stip die de hoop op een vrij(zinnig) land levend houdt.

King of controversy | 30-11-11 | 21:02

De VVD is een etatistische kudtclub, net als al die andere enge clubjes in Den Haag.

Wie stemt legaliseert die bende.

Op wie heb jij gestempt?

Parsons | 30-11-11 | 21:01

@ kapotte_stofzuiger | 30-11-11 | 20:57
Juist. Maar Teeven loopt al vrij lang mee. En dan zeg ik dat men had kunnen weten wat voor rottend vlees men in de kuip heeft.

Fijnstoffer | 30-11-11 | 21:01

Elke keer als de VVD over 'liberaal' begint, moet ik zachtjes binnenmonds kotsen.

Diny in Bikini | 30-11-11 | 21:00

@Superior Bastard | 30-11-11 | 20:58
Kom je weer met die cartoon aanzetten? Ik krijg een déjà vu.

Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 21:00

fred teven is dikke vette vriendjes met timmetje kuijk....

w31rd0 | 30-11-11 | 20:59

@Superior Bastard | 30-11-11 | 20:58
U kijkt PowNews?

kapotte_stofzuiger | 30-11-11 | 20:59

@Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 20:52
Ja, kom we gaan een beledigende cartoon aanbieden aan één of andere moslimgroepering.
Lachen joh, kunnen we daarna gelijk even een paar kamerleden en ministers schofferen met een paar populisitsche oneliners uit de reaguurderspanelen.
Man, PowNews is nog amusanter.

Superior Bastard | 30-11-11 | 20:58

@Porrello | 30-11-11 | 20:56
Stemmen is geen plicht. Je kan het ook zo zien dat als je je stem weggeeft je 4 jaar lang je mond moet houden. Meneer Pechtold doet het woord dan voor jou.

Kan, hoeft niet.

Pasta-saus | 30-11-11 | 20:58

@Pasta-saus | 30-11-11 | 20:56
Wel zeldzaam humorloos.

Ik denk dat Thieme en Ouwehand van mening zijn dat elke keer wanneer je lacht een zeldzame zijdenrupssoort ophoudt met bestaan.

Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 20:58

Het wachten is weer op de voorspelbare reactie van Jeanine Hennis, die het allemaal afschuwelijk vindt maar dat de VVD nu echt niet anders kan.

Rob van Roos | 30-11-11 | 20:57

@Fijnstoffer | 30-11-11 | 20:56
Erger, van een VVD-er verwacht je het (in eerste instantie) niet.

kapotte_stofzuiger | 30-11-11 | 20:57

@Porrello | 30-11-11 | 20:56
We slaan voor het gemak even 40 reaguursels over en beginnen overnieuw?

kapotte_stofzuiger | 30-11-11 | 20:57

@Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 20:52
De Partij voor de Dieren is ook niks.

Pasta-saus | 30-11-11 | 20:56

Teeven is net zo erg als Hirsch-Ballin.

Fijnstoffer | 30-11-11 | 20:56

Ik begrijp best dat er compromissen gesloten moeten worden. Welke partij is het alternatief?

Porrello | 30-11-11 | 20:56

@kapotte_stofzuiger | 30-11-11 | 20:49
Ach, GL en D66.

Als we het daar dan van moeten hebben. Over geestelijke armoede gesproken.

Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 20:54

@Superior Bastard | 30-11-11 | 20:52
Wat liberale scheten van Femke. Nu het oude vertrouwde groen-cryptocommunistische geneuzel.

kapotte_stofzuiger | 30-11-11 | 20:53

Hennis 'no-Stennis' Jennis moet zich kapot schamen. *stemt voortaan boer koekoek*

Canis Spurcus | 30-11-11 | 20:53

@Pasta-saus | 30-11-11 | 20:51
De PVV is ook niks.

Maar wel amusante niks.

Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 20:52

De enige partij die nog het dichtst bij de liberale gedachte in de buurt komt is GL. Jammer, maar helaas.

Voor de rest eens met wat Bigi Bana Boy hier ongetwijfeld nog even over komt melden.

Superior Bastard | 30-11-11 | 20:52

Het wordt tijd voor een 4 partijen stelsel. Al die splintergroepjes als de PVV, groen links, pvdd, of nog erger onze Rita met haar ex-clubje zorgen alleen maar voor onrust en onduidelijkheid in het politieke landschap. Weg daarmee. Gewoon 4 opties: conservatief, sociaal, progressief en liberaal. Duidelijk, helder en dan wordt het ten minste mogelijk om een normale coalitie te vormen zonder al deze rare sprongen die we de laatste jaren gezien hebben. Er moet nu aan alle kanten constant zoveel water bij de wijn gedaan worden dat er niks meer overblijft van elk wetsvoorstel.

conservo | 30-11-11 | 20:52

@Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 20:48
Zou jou als ware agnost toch aan moeten spreken!

Pasta-saus | 30-11-11 | 20:51

Weet iemand nog een goeie link voor Forbryldesen II? De torrents die ik kan vinden hebben een tamelijk beroerde Engelse ondertiteling.

Boer Bulksma Szn. | 30-11-11 | 20:51

@Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 20:48
Gelukkig zijn er reaguurders die altijd even verder kijken.

kapotte_stofzuiger | 30-11-11 | 20:50

Je zou je bijna af gaan vragen waar die 2e V ook alweer voor stond.

Pasta-saus | 30-11-11 | 20:50

@Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 20:48
Het alternatief? GroenLinks, dankzij Femke af en toe een liberale (tofu)scheet gelaten?

kapotte_stofzuiger | 30-11-11 | 20:49

@kapotte_stofzuiger | 30-11-11 | 20:36
LOL @ url

'word lid van D66 2'

#typisch

Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 20:48

VVD=Staatsliberalen. We gaan in 2012 gewoon weer meer belasting betalen en de overheid gaat weer meer geld uitgeven. Fuck deze nep-liberalen.

Ir. Hak | 30-11-11 | 20:48

@kapotte_stofzuiger | 30-11-11 | 20:44
je was me voor ;)
(mededemocraat?)

King of controversy | 30-11-11 | 20:48

Eens met het topic.

En toch krijg ik een wrange smaak in den mond wanneer mijn oogjes moeten aanschouwen dan D66 in de comments wordt geprezen.

Eventjes wat tegenwicht bieden, hoor: www.volkskrant.nl/vk/nl/6250/Nausicaa-...

De nikspartij.

Art Vandelay Ultor | 30-11-11 | 20:48

@King of controversy | 30-11-11 | 20:46
Iets rapper zoeken, dat moet een liberale hoogopgeleide reaguurder toch wel lukken?

kapotte_stofzuiger | 30-11-11 | 20:48

Ik heb mijn lidmaatschap al een tijdje geleden opgezegd wegens al het conservatieve gedoe. VVD heeft nix meer met vrijheid te maken.

straat | 30-11-11 | 20:45

Traject-controle op de A2 Amsterdam-Utrecht ben ik eignelijk ook goed nijdig over.

waskuip-admiraal | 30-11-11 | 20:45

We mogen binnenkort 130 km/uur. Dat maakt alles weer goed.

Getson | 30-11-11 | 20:44

Ik stem altijd mijn piano.

Gier | 30-11-11 | 20:43

Wat is er liberaal aan het toestaan van diefstal?

Xel | 30-11-11 | 20:43

@kapotte_stofzuiger | 30-11-11 | 20:36 : BTW, GeenStijl zal wel een beroerte krijgen als ze merken dat er iemand lid is geworden van D66 via hun site...

TM | 30-11-11 | 20:42

Fred Teeven liegt zijn hrle leven lang zijn betrouwbaarheid al bij elkaar!
Iedereen weet toch nog de merkwaardig snelle wijze waarop hij de VVD binnenkwam. En dat meteen op een verkiesbare plaats ook nog. Zou Teeven wat "extra's" hebben geweten van Mark Rutte? En dat bleek opnieuw toen hij plotseling van Rutte staatssecretaris mocht worden. Rutte "kon" hem niet overslaan zeker.

Jack3877 | 30-11-11 | 20:42

Fred Teeven liegt zijn hrle leven lang zijn betrouwbaarheid al bij elkaar!
Iedereen weet toch nog de merkwaardig snelle wijze waarop hij de VVD binnenkwam. En dat meteen op een verkiesbare plaats ook nog. Zou Teeven wat "extra's" hebben geweten van Mark Rutte? En dat bleek opnieuw toen hij plotseling van Rutte staatssecretaris mocht worden. Rutte "kon" hem niet overslaan zeker.

Jack3877 | 30-11-11 | 20:42

@kapotte_stofzuiger | 30-11-11 | 20:36 : ExCelLenT! Dat was ik toch al weken van plan, even ingevuld!

TM | 30-11-11 | 20:42

Probleem van de VVD is dat de helft van de partij bestaat uit neocons.
Ik heb jarenlang VVD gestemd, juist vanwege het vrijzinnig liberale geluid dat ze vanuit de oppositie lieten horen. Nu lijkt het erop dat het de conservatieve hardliners, al dan niet in de rug gehijgd door de SGP, de overhand krijgen.
Dit in combinatie met het europese beleid leidt ertoe dat ik mijn steun ga heroverwegen. Maar wat dan? Een blanco stem lijkt het enige alternatief.

Gootbalkoning | 30-11-11 | 20:41

Nou Alex (mag ik zeggen) en Boris, happy?

kapotte_stofzuiger | 30-11-11 | 20:41

De VVD is net zo'n kudt partij als de PvdA, CDA en D66. Dat is nooit anders geweest en zal nooit anders worden.

Fukjoe | 30-11-11 | 20:40

"Toeter voor meer liberalisme", dat lijkt me nu eens een ludieke actie (en ook voor de hardwerkende Nederlander prima te combineren).

kapotte_stofzuiger | 30-11-11 | 20:40

Zou je toch bijna d666 gaan stemmen...

Me want ur braaains! | 30-11-11 | 20:37

Na een leven lang VVD stemmen is het idd nu helemaal afgelopen met die stem,en vergeet ook dat gedweep met de nep oranjes van Markje niet.

K.Zwellever | 30-11-11 | 20:37

Zelfs liever een windmolen in de tuin dan internetgestapo op de zolderkamer.

kapotte_stofzuiger | 30-11-11 | 20:37

Guttegut het valt allemaal wel mee zeg, dat 'downloadverbod' is de zoveelste holle frase van de VVD om de aandacht af te leiden, totaal niet te handhaven! Ik blijf strategisch PVV stemmen, opdat dit CDA-VVD-PVV kabinet nog lang in het zadel blijft. Ga zo door!

Mijnbescheidenmening | 30-11-11 | 20:36

Teeven betekent toch 'Bitches' in het Engels?

Cuyahoga | 30-11-11 | 20:36

Tja, het zijn politici he... Die kun je gewoon nergens mee vertrouwen, zelfs niet met hun eigen idealen.

SODEP | 30-11-11 | 20:36

We gaan weer allemaal aan de PVV.

Nederlandt | 30-11-11 | 20:31

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken