Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Zeewolde.nl lekt 400 wachtwoorden

ouwewinhoos.pngNee, de onthulling dat 50 websites van Nederlandse gemeenten zo lek als een mandje bleken te zijn heeft in Zeewolde (Flevoland) echt to-táál geen indruk gemaakt hoor. Ging om een oude website, nieuwe website is zo veilig als Kempi in een XXL condoom, verslaggeving van GeenStijl en Webwereld deugt niet, gewoon doorlopen mensen. Aldus zeewolde.nl. Mooie #faal dus dat nu blijkt dat op de website een lijst met wachtwoorden van meer dan 400 ambtenaren, wethouders en journalisten voor hackers vrij toegankelijk is. Ja, ook journalisten. Wat ze er mee moeten is een raadsel maar tussen alle polderbestuurders prijken ook de namen + wachtwoorden van twee medewerkers van Omroep Flevoland. Waarvan minstens één hetzelfde wachtwoord ook nog gebruikt voor huis-tuin-en-keuken toepassingen als Gmail en noem 'es wat, het Fok! forum. Even ludiek als schokkend is verder de onthulling dat verreweg de meeste wachtwoorden ook nog eens kinderlijk eenvoudig zijn en bijvoorbeeld plaatsnamen (gokje, Zeewolde?) bevatten. En het wachtwoord van Winnifred (Winnie) Prins van Leefbaar Zeewolde luidt... poehbeer! Vat u hem? Winnie, poehbeer? JAAA HIJ IS GOED. Zo raad je dus wachtwoorden van lokale notabelen: kijk hoe ze er uit zien en het vrij associëren met stripfiguren kan beginnen (even scrollen).

Reaguursels

Inloggen

@bastyboy

We hebben hier echt wel computers hoor anders kon ik dit niet typen...

groeten uit het zonnige Zeewolde!

wWsMo0nw@lk3r | 13-10-11 | 13:50

hahahahahaha........ stond mijn wachtwoord er ook bij?

klaretaalzeewolde | 13-10-11 | 10:30

Mijn absolute favoriet blijft de PostIt (of sticker) met het wachtwoord van de computer op de monitor geplakt. Dat zie je nog vaker dan je zou denken. En hopen.

Traxor | 13-10-11 | 01:01

-weggejorist-

Kingeef1975 | 12-10-11 | 17:39

@Hashtag,
verdrietig, het juiste woord aangezien het niet uit kwaadaardigheid wordt gedaan.
Dit is een gevalletje bewustzijn en houding tenopzichte van onze relatief nieuwe digitale wereld.
Men ziet niet (meer) het belang in van eens heel goed nadenken wat in dat digitale domein thuishoort en wat vooral niet, er is op dit moment meer een wedstrijdgevoel van 'kijk ons eens modern en bij de tijd zijn' incluis flitsende home pages, HET belangrijkste, hoe zien 'we' er uit als bedrijf of instantie, puur optisch gedoe net zoals een mooi pak met bijbehorende stropdas voor de chef, het 'Pauw-effect'.
Wat er verder achter de mooie plaatjes gebeurt gaat de chef's toch boven hun pet, daar heb je de ICT boys & girls voor, gezien de onnozelheid wat betreft het inzicht van chef in dit soort zaken loeilinke soep want men laat ze maar wat aanrotzooien, is toch niet te controleren, totdat het dus fout gaat.

vander F | 12-10-11 | 17:33

Het wachtwoord van de burgemeester is 'Kukident' ?

azoturie | 12-10-11 | 17:21

@ZKH EénOog | 12-10-11 | 15:20
Derde millennium technologie is ook maar enen en nullen (vooral dat laatste).

Hölzenbein | 12-10-11 | 17:16

vander F | 12-10-11 | 17:03
Nou, als ik tegenwoordig nog steeds programmeurs zie die de wachtwoorden laten opslaan als plain text in een SQL-veldje, wordt ik soms best verdrietig.. Zulke lutsers zijn er nog steeds en geven ons lees- en denkvoer van bovenstaand kaliber.

Rest In Privacy | 12-10-11 | 17:15

@Tarmac,
wat ik al zei, bewustzijn, houding.
Iemand heeft achteloos, ongetwijfeld zonder kwade bedoelingen even een handig lijstje in elkaar geflanst.
En aangezien zo'n lijstje toch ook heel handig voorhanden moet kunnen zijn, pleur je die lijst op de server, tot zo ver prima te begrijpen en technisch gezien natuurlijk zo faut als het water diep is, maar te wijten aan gemakzucht en gewoonweg niet begrijpen hoe link en hackbaar deze manier van werken is.
Hoe zo'n persoon aan die wachtwoorden komt is echter wel een verdomd serieuze vraag, dat moet inderdaad helemaal niet kunnen.

vander F | 12-10-11 | 17:03

lilluke halve hoan | 12-10-11 | 16:24

Ik gebruik altijd een simpel wachtwoord met aan het einde: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

eerstneukendanpraten | 12-10-11 | 16:56

@vander F | 12-10-11 | 16:09;
Het was destijds in de reisbranche, dus die namen de beveiliging best wel serieus.
Kan nogal in de papieren lopen, als de boekingen in de soep lopen.

Maar wat ik bedoelde is dat -bij mijn weten- de software het niet eens toestond om wachtwoorden uit te lezen.
Ongetwijfeld zal het toen best te kraken zijn geweest, maar dan moest je al behoorlijk diep gaan.
En nu staan er blijkbaar gewoon poepnormale tekstbestanden op de webservers, met alle gegevens erin.
Snap ik echt geen ene klote van.

Tarmac | 12-10-11 | 16:35

Superior Bastard | 12-10-11 | 15:18

Nee, niet weer die chocolademousse...

eerstneukendanpraten | 12-10-11 | 16:34

@Bakito | 12-10-11 | 16:15,
kijk, dat is dan weer een uiterst zinnige opmerking,
gewoon de boel kapodt verkiezen zodat ze zich in iedergeval niet met staatszaken bezighouden.
Daarbij, je kunt een stel Belgen toch niet toestaan een wereldrecord in handen te hebben,
dat kan beter!

vander F | 12-10-11 | 16:34

In Zeewolde ziet zelfs een PvdA/GroenLinks meneer als Hendrik de Vries er respectabel uit, wat is er daar aan de hand?

H. Drievuldigheid | 12-10-11 | 16:30

@ Reinaert | 12-10-11 | 16:18

Hee, kwaliteit en kwantiteit, weetuwel. Ik ben zuinig op mijn parels. *kuch*

Traxor | 12-10-11 | 16:26

Mijn Wachtwoord is al jaren : qwertyuioasdfghjkzxcvbnm3456789******
Is wel een hoop werk elke keer maar hardstikke waterdicht hoor!

lilluke halve hoan | 12-10-11 | 16:24

Bakito | 12-10-11 | 16:19 |
PVDA ook :-)

irma zonderboezem | 12-10-11 | 16:21

Flevoland, we hadden er nooit aan moeten beginnen.

Biff Eagleburger | 12-10-11 | 16:20

@eerstneukendanpraten | 12-10-11 | 16:14
Ons systeem loopt op zijn einde. Goed gezien.

Bakito | 12-10-11 | 16:19

@Traxor | 12-10-11 | 16:14

351 Reaguursels in drie maanden tijd is natuurlijk nog wel een beetje dun maar - alle begin is moeilijk. En nog veel plezier met je trofee!

Reinaert | 12-10-11 | 16:18

@vander F | 12-10-11 | 16:14
Gewoon weer een formatie van een jaar. In die tijd kunnen er tenminste geen kapitale blunders worden gemaakt.

Bakito | 12-10-11 | 16:15

@ eerstneukendanpraten | 12-10-11 | 16:08
@ Reinaert | 12-10-11 | 16:08

Dank, dank. Heb ik die Trofee toch niet voor niks ge.. eh... kregen.

www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/10/...

Traxor | 12-10-11 | 16:14

Bakito | 12-10-11 | 16:12

De echte goede ICT boys gaan niet bij de overheid aan het werk. Is er ergens een groot probleem en wordt er extern ingehuurd dan is dit vaak dweilen met de kraan open...

eerstneukendanpraten | 12-10-11 | 16:14

Net zolang alles en iedereen te koop is... is geen paswoord veilig.

de melkboer | 12-10-11 | 16:14

@Bakito,
verkiezingen..... ja en dan?
Wat valt er dan te kiezen?
Leiding inplaats van lijden, ordelijk bestuur, en dat verwacht je door wat poppetjes te verplaatsen, want meer is het niet, dat hele gekies.

vander F | 12-10-11 | 16:14

@eerstneukendanpraten | 12-10-11 | 16:09
Maak je over mij geen zorgen.

Er zouden echter dingen veranderen in dit land. Een beetje fatsoenlijk beveiligd informatienetwerk zou wel het eerste zijn waar je aan zou denken bij een kabinet dat panisch is voor aanvallen van buitenaf.

Bakito | 12-10-11 | 16:12

@Tarmac,
ik vermoed o.a. dat men tien jaar geleden IT nog een stuk serieuzer nam dan tegenwoordig, was nog meer nieuw, spannend en 'moeilijk'.
Intussen zijn we zo gewend geraakt aan het digitale universum dat desinteresse en gewenning optreedt terwijl omgekeerd evenredig het belang van serieuze omgang met IT juist toegenomen zou moeten zijn.

vander F | 12-10-11 | 16:09

Bakito | 12-10-11 | 16:08

Als jij weer aan het werk gaat!

eerstneukendanpraten | 12-10-11 | 16:09

irma zonderboezem | 12-10-11 | 16:08

Ik wist het! Je bent allesbehalve zonder boezem!

eerstneukendanpraten | 12-10-11 | 16:09

@Traxor | 12-10-11 | 16:07

We dwalen inderdaad af. Desalniettemin aardig gevonden! +1.

Reinaert | 12-10-11 | 16:08

Traxor | 12-10-11 | 16:07

LOL! Je mag blijven!

eerstneukendanpraten | 12-10-11 | 16:08

Er is totaal geen leiding in dit land. De ene bestuurlijke ramp na de andere. Wanneer zijn er weer verkiezingen...?

Bakito | 12-10-11 | 16:08

Kaas de Vies | 12-10-11 | 16:04 |
Ik lach uit volle borst om uw spitsvondigheid! :-)

irma zonderboezem | 12-10-11 | 16:08

Valt nog mee.

Uw Verzekeringsadvis | 12-10-11 | 16:07

@ Reinaert | 12-10-11 | 15:58

Precies. 'Junior Opinion Manager' klinkt ook een stuk beter dan 'Zwitsal'. Maar we dwalen af :)

Traxor | 12-10-11 | 16:07

Kaas de Vies | 12-10-11 | 16:04

Beste Kaas, ik heb nog steeds het vermoeden dat ze wat dat betreft enorm goed door de natuur is voorzien!

eerstneukendanpraten | 12-10-11 | 16:07

Tarmac | 12-10-11 | 16:01 |
Je zat in de IT.... en vraagt nu iets over een wachtwoord..... van 10 jaar terug??

Ik denk dat er vast iemand is die je verder kan helpen, dat noemen we vandaag de dag een psycholoog, mag je heen zonder wachtwoord!

irma zonderboezem | 12-10-11 | 16:06

@eerstneukendanpraten | 12-10-11 | 16:01 | + 0 -
Plat-onisch? Alleen maar omdat ze geen boezem heeft?

Kaas de Vies | 12-10-11 | 16:04

Hoofdletsel | 12-10-11 | 15:53

En E = MC2

eerstneukendanpraten | 12-10-11 | 16:03

zeg maar jansen | 12-10-11 | 15:40 |
Het blijft in je hoofd zitten he?....(knipoog)

irma zonderboezem | 12-10-11 | 16:02

Kaas de Vies | 12-10-11 | 15:32

Wat denk jij wel niet? Onze relatie is zuiver platonisch hoor!

eerstneukendanpraten | 12-10-11 | 16:01

Even een serieuze vraag aan de reaguurders die er vast wel verstand van hebben.
Vroeger zat Tarmac als kleine Tarmacje ook in de IT
Heb ik het over 10 jaar geleden ofzo, dus brand me niet af als ik het verkeerd heb.
Was bij mijn weten in een NT en Unix omgeving.
Voor zover het me bijstaat, konden we als beheerder zelf niet eens wachtwoorden uitlezen.
We konden ze wel resetten, maar er staat me niets van bij dat er bestandjes waren met 'lijstjes' van wachtwoorden.
Zit ik er nou helemaal naast, of was alles vroeger beter?

Tarmac | 12-10-11 | 16:01

@Traxor | 12-10-11 | 15:50

Ach, al ben je niks, je wilt er toch een beetje bij horen hè. Vandaar al die opgeblazen functiebenamingen en de volstrekt ridicule funtieomschrijvingen die er aan gekoppeld zijn.

Gelukkig prikt de weldenkende landgenoot daar wel doorheen.

Reinaert | 12-10-11 | 15:58

Traxor | 12-10-11 | 15:52
.-.. --- .-..

Hoofdletsel | 12-10-11 | 15:53

Traxor | 12-10-11 | 15:52
.-.. --- .-..

Hoofdletsel | 12-10-11 | 15:53

Ik doe gewoon de naam van de hond, die staat ook op Hyves & FB, zoooo schattig! /blond-modus uit/
O jongens, ik geloof het gewoon niet meer; dit kan toch allemaal niet waar zijn? Kan Brenno niet gewoon onmiddellijk minister van ICT met een license-to-alles worden?

Laura Ingalls | 12-10-11 | 15:52

@ Hoofdletsel | 12-10-11 | 15:49

--. . .-.. . -.- - zal je bedoelen :)

Traxor | 12-10-11 | 15:52

@ Reinaert | 12-10-11 | 15:46

Ik kijk op geen enkel baantje neer. Heb alleen een pesthekel aan al die pretentieuze, quasi-Engelse benamingen.

Traxor | 12-10-11 | 15:50

Mijn wachtwoord? --. . .... . .. --

Hoofdletsel | 12-10-11 | 15:49

Ach ja, vergeef het hun want zij weten niet wat ze doen.
Maar wat dan wel weer spontaan puistopenspattend is,
die werkelijk schunnige regenteske houding van zo'n gemeente.
zeewolde.nl/index.php?simaction=conten...

Hup, 1x met de vingers knippen en alles is weer helemaal ok, gaat rustig slapen enz.
C'mon, get real, meld gewoon dat dat je sukkelig bent bezig geweest, geeft niet, deden veel gemeentes net zo hard, zeg dat er aan gewerkt wordt (mag ik aannemen) dat dat nog wel even duurt (echt wel), mea culpa en dat de bezorgde burger op hoogte wordt gehouden van de voortgang etc.
'Gewoon' vertellen hoe de vork in de steel steekt, maar dat lijkt in regentenland een onmogelijke optie te zijn, eenvoudigweg eerlijk zijn, open communiceren met het plebs,
eigenlijk überhaupt communiceren an sich lijkt een vervelende verplichting te zijn, die met een diepe zucht, niet verder komt dan 1x met de vingers knippen en zeggen dat we gewoon rustig moeten gaan slapen, stelletje argwanende ondankbare burgers die we zijn.

vander F | 12-10-11 | 15:49

Ik adviseer mensen die een simpele oplossing zoeken meestal de meisjesnaam van hun moeder te gebruiken, zonder klinkers. Dat onthouden ze nog wel. Plak er nog wat cijfers achteraan die je makkelijk kunt onthouden (nee, NIET je pincode) en je hebt een redelijk safe password. Maar het kan altijd beter.

Traxor | 12-10-11 | 15:48

@Traxor | 12-10-11 | 15:43

Yup. Als er 'operational' voor een functie staat dan mot je oppassen, meestal sta je dan met je voeten op de werkvloer in plaats van met je voeten op het bureau.

En dat moeten we toch met z'n allen echt niet willen.

Reinaert | 12-10-11 | 15:46

Dus met het wachtwoord poehbeer kan ik de nieuwsbrieven in de gmail van tante Winnie lezen..? Spannend.

Wim-Lex | 12-10-11 | 15:45

Hij is fijn. Hebben we een lijst met 400 wachtwoorden maar wat moeten we daar dan vervolgens eigenlijk mee? Of durft hier iemand met droge ogen te beweren daadwerkelijk geïnteresseerd te zijn in het reilen en zeilen van de 'gemeente' Zeewolde?

Stuur maar door naar Nigeriaanse phishers. Misschien zien die er nog brood (en spelen) in.

Reinaert | 12-10-11 | 15:44

@ sensenzosimpelistnie | 12-10-11 | 15:41

Een mooi woord voor 'aan de lopende band staan en de missers eruit plukken'.

Traxor | 12-10-11 | 15:43

@Graaf van Egmont | 12-10-11 | 15:37
Misschien lukt het wel als alle Brenno de Winter's van deze wereld samen gaan zitten -in een ministerie-.

Bart_Bart | 12-10-11 | 15:41

En dan te bedenken wat Winnie's vorige baan was ;-)

"Daarvoor was ik werkzaam als operational auditor en kwaliteitsmanager"

sensenzosimpelistnie | 12-10-11 | 15:41

Traxor | 12-10-11 | 15:38 Geen appeltjesgroene glooiende weiden?

zeg maar jansen | 12-10-11 | 15:40

eerstneukendanpraten | 12-10-11 | 15:31
Natuurlijk werkt dat perfect. Je bent alleen in de gebruiksaanwijzing vergeten te zeggen dat je in Excel de vertaalslag naar ASCII met een hexadump moet maken. ....... of zoiets. :-)

Graaf van Egmont | 12-10-11 | 15:40

@Traxor | 12-10-11 | 15:36
LOL. Misschien ook wel begrijpelijk nu ik erover nadenk. Sommige mensen hebben al moeite om hun telefoonnummer te onthouden, en dan ook nog al die passwords.. Teveel voor de geest. En bij 3 keer mis heb je natuurlijk een probleem.

Bart_Bart | 12-10-11 | 15:39

Onze Poehbeer is wel een dichtertje trouwens: "Denkend aan Zeewolde, zie ik groene bossen, verre einders en heerlijke stranden." Als ik aan Zeewolde denk heb ik dat helemáál niet.

Traxor | 12-10-11 | 15:38

Bart_Bart | 12-10-11 | 15:28
Hebben ze bij de politie ook gedaan. Biedt niet echt soelaas

Graaf van Egmont | 12-10-11 | 15:37

de melkboer | 12-10-11 | 15:36 Dan hoef je niet te wachten.

zeg maar jansen | 12-10-11 | 15:37

Wat nou als je geen wachtwoord hebt?

de melkboer | 12-10-11 | 15:36

@ Bart_Bart | 12-10-11 | 15:33

Toch wel. Echt waar. En op mobieltjes moet je 2580 maar 's proberen.

Traxor | 12-10-11 | 15:36

Bart_Bart | 12-10-11 | 15:34 Oh, en ik ben geen gebruiker.

zeg maar jansen | 12-10-11 | 15:35

Bart_Bart | 12-10-11 | 15:34 Is dat wat er staat? Nou, bedankt.

zeg maar jansen | 12-10-11 | 15:35

@zeg maar jansen | 12-10-11 | 15:33
Ik zie wel gewoon letters hoor: "ikhaatlinkserakkers".

Wat is je gebruikersnaam?

Bart_Bart | 12-10-11 | 15:34

@Traxor | 12-10-11 | 15:30
Dat is toch niet echt waar neem ik aan?

Bart_Bart | 12-10-11 | 15:33

Ik ben al verbaasd dat ze elektriciteit hebben in dat oord, laat staan computers

bastyboy | 12-10-11 | 15:33

Ik weet niet wat mijn wachtwoord is, er komen alleen maar sterretjes te staan.

Even proberen *******************


Zie je wel?

zeg maar jansen | 12-10-11 | 15:33

@eerstneukendanpraten | 12-10-11 | 15:29 | + 0 -
Doet pijn hoor je lul faxen.

Kaas de Vies | 12-10-11 | 15:32

Graaf van Egmont | 12-10-11 | 15:24

Je kunt die sterretjes ook copiëren naar een word of excel bestand en die dan weer middels knippen en plakken terugcopiëren als naar het password wordt gevraagd. Geheid dat dit ook werkt?

eerstneukendanpraten | 12-10-11 | 15:31

Zolang '12345' het populairste wachtwoord is, inderdaad gevolgd door 'password' en 'qwerty', zullen we nog heeeeel veel hacks gaan zien.

Traxor | 12-10-11 | 15:30

Is dat nou de broer van Henk den Vries?

Vote/View | 12-10-11 | 15:30

irma zonderboezem | 12-10-11 | 15:24

Heb nog steeds zo'n ding, zullen we faxen?

eerstneukendanpraten | 12-10-11 | 15:29

@Idontgiveafunk | 12-10-11 | 15:27 | + 0 -
Oh, ik kreeg de melding dat mijn wachtwoord te vies was.

Kaas de Vies | 12-10-11 | 15:28

Gosh, wat een mogelijkheden voor bezuiniging biedt die ICT toch.

Alle ICT'ers centraal gestationeerd (landelijk, of per provincie) alle gemeente websites hetzelfde format. Zoals bijvoorbeeld de Engelse Premier League clubs hebben.

Dan kan je zo de helft eruit gooien en heb je geen peperduur extern advies meer nodig.

Bart_Bart | 12-10-11 | 15:28

Ik wilde als wachtwoord "penis" gebruiken maar kreeg de melding dat mijn wachtwoord te kort was...

Idontgiveafunk | 12-10-11 | 15:27

@irma zonderboezem | 12-10-11 | 15:24 | + 0 -
Je hebt gelijk, ik zal ze dan eerst een fax opsturen.

Kaas de Vies | 12-10-11 | 15:26

Creaguurder | 12-10-11 | 15:23 |
das een spion van de PVDA die geheime info van Groenlinks probeert te ontfutselen

praatjepoepofzo | 12-10-11 | 15:25

Zoals de meeste van mijn collega's plemp ik gewoon 6 of 8 sterretjes bij het password. Niet te achterhalen!

Graaf van Egmont | 12-10-11 | 15:24

Ik gebruik meestal "onjuist", als ik het verkeerd invoer dan vertellen ze me altijd netjes wat m'n goede wachtwoord is!

Hiibb | 12-10-11 | 15:24

Kaas de Vies | 12-10-11 | 15:22
Zullen er niet veel meer zijn met een fax!

irma zonderboezem | 12-10-11 | 15:24

-weggejorist-

Creaguurder | 12-10-11 | 15:23

"verslaggeving van GeenStijl en Webwereld deugt niet, gewoon doorlopen mensen. Aldus zeewolde.nl"... Alleen dat gegeven al, hoe dom kun je zijn om te denken dat je veilig op het internet bent aangesloten en je dus nergens vrees voor hoeft te hebben! Daar heeft men toch een woord voor NAÏEF

praatjepoepofzo | 12-10-11 | 15:23

Ik fax mijn prive-gegevens nu lukraak naar mensen. Het boeit me allemaal geen reet meer.

Kaas de Vies | 12-10-11 | 15:22

Pa Cartwright | 12-10-11 | 15:20
Ik dacht meer aan B4reb4ck..

Superior Bastard | 12-10-11 | 15:22

poehbeer is helemaal niet zo'n slecht wachtwoord in de zin van veiligheid. Het woord staat niet als zodanig in het woordenboek dus met een dictionary-attack kom je niet zo ver. Tuurlijk ze had er misschien poeHbeer of poehb3er van kunnen maken, maar al die flapdrollen die zeewolde of een ander woord hebben verdienen hoger aan de schandpaal.

Sterker nog, dit getuigt toch eigenlijk wel een beetje van humor?

Saus | 12-10-11 | 15:21

Die burgemeester lijkt trouwens sprekend op Kees Prins.

Superior Bastard | 12-10-11 | 15:20

Middeleeuwse regenten en derde millennium technologie: Het gaat gewoon NIET samen!!

En hoeveel spendeert zo'n Zeewolde jaarlijks aan die bits'n'bytes?

ZKH EénOog | 12-10-11 | 15:20

Rob van Nunspeet, Cumfart.

Pa Cartwright | 12-10-11 | 15:20

ROFLOL@Superior Bastard | 12-10-11 | 15:18

vraagstaart | 12-10-11 | 15:19

Winnie is in ieder geval geen tijgertje!

irma zonderboezem | 12-10-11 | 15:19

R. (Rein) Zijlstra
Wachtwoord: 2girls1cup

Superior Bastard | 12-10-11 | 15:18

Ik gebruik altijd "password". Dat vraagt het invoerscherm toch ook?

vraagstaart | 12-10-11 | 15:18

Het blijkt maar weer dat die lui geen snars verstand hebben van internet cq beveiliging. Dat valt hun misschien niet aan te rekenen, maar hun ICT-afdeling (als die wakker is) juist wel.
En dit is nog maar het topje van de ijsberg vermoed ik.

sapjes | 12-10-11 | 15:17

Mijn wachtwoord is GEHEIM

doenormaal! | 12-10-11 | 15:16

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken