Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

CameraTwan undercover bij #marsderbeschaving

artistiekkhmer534.jpgKijk nou. Den Haag, eerder vandaag. Iemand van de uiterst gewelddadige Artistieke Khmer -check die vechtboots en reloutfit- wordt afgevoerd door de Mobiele Eenheid wegens rellen (14 arrestaties!) tijdens de Mars der Beschaving. Complete fotorepoo van de schandalige veldslag in de Haagse binnenstad in de Dumpert. Hoe anders was dat toch de nacht ervoor, toen een miljoenmiljard geëngageerde subsidieslurpers dat hele stuk (24 km) van Rotterdam naar Den Haag liepen in een toen nog vreedzame vertoning. GeenStijl infiltreerde de mars met onze regioreporter CameraTwan en vroeg de marsdeelnemers naar hun diepste zieleroerselen. FILMPJE.

Reaguursels

Inloggen

Alles gezegd hebbende, nog eens doordenkend en afstand nemend, vind ik het toch een bijzondere, hoopgevende en verrassende conclusie dat ook op GS de steun voor de kunst en de kunstenaars zo wijdverbreid is. Daar had je een jaar gelden niet mee aan moeten komen. Ook GS staat voor zijn cultuur en zijn beschaving!! Hear hear

emtee | 29-06-11 | 20:34

Alles gezegd hebbende, nog eens doordenkend en afstand nemend, vind ik het toch een bijzondere, hoopgevende en verrassende conclusie dat ook op GS de steun voor de kunst en de kunstenaars zo wijdverbreid is. Daar had je een jaar gelden niet mee aan moeten komen. Ook GS staat voor zijn cultuur en zijn beschaving!! Hear hear

emtee | 29-06-11 | 20:34

@Ivorten Toren
Ga toch weg man. Altijd die rechts hetze tegen anarchisten. Als ik als anarchist zijnde wil demonstreren tegen de bezuinegingen op onderwijs met andere anarchisten omdat we vinden dat onderwijs niet alleen voor de elite moet zijn dan kom ik daar om te demonstreren. Dat de politie dan een bericht de wereld inslingerd dat "radicalen zich tussen de demonstranten mengen om oproer te veroorzaken" zonder hier bewijs voor te hebben kan ik niets aan doen. Alsof anarchisten niet zouden kunnen demonstreren tegen bezuinegingen!

linkse_libertariër | 29-06-11 | 14:12

Mijn opmerking hierboven gaat over dat laatste filmpje. Mijn beschaving niet de jouwe ;-)

Rest In Privacy | 28-06-11 | 21:12

Die vrouw op het laatst is ECHT de weg kwijt. De haat van Wilders ? Hij zit niet eens in deze regering !!! De haat van die vrouw laat haar ongefundeerde domme dingen zeggen. De pot verwijt de ketel... Huilt jouw hart ook als je dochter voor hoer wordt uitgemaakt, als er met rouwkransen wordt gevoetbald op 5 mei en als begrafenissen worden verstoord ? Mijn hart huilt daar eerder over dan om een sector die nu kan laten zien hoe creatief ze is en die wat meer hun eigen broek op mag houden. Dus..

Rest In Privacy | 28-06-11 | 21:10

langharigwerkschuw | 28-06-11 | 13:08 |
nee mijn achternaam heet anders

kobuskamper | 28-06-11 | 14:41

@kobuskamper,

Heet jij toevallig Treffers van je achternaam?

langharigwerkschuw | 28-06-11 | 13:08

Belastingen afschaffen, staat afschaffen, zo probleem opgelost! Dan kan iedereen lekker zelf bepalen hoe veel geld zij/hij kwijt is aan het helpen van kunstenaars/daklozen/andere zielige mensen.

langharigwerkschuw | 28-06-11 | 12:25

Stoer he. Zittende mensjes wegslaan. Wees trots op jezelf, ME!

Amstel | 28-06-11 | 11:42

Tuurlijk heeft die Wilders het weer gedaan. Triest, dieptriest.

linksmoe | 28-06-11 | 10:29

Hihihi...

Bubbels Jackson | 28-06-11 | 10:20

Iedereen kan zien dat dit een opstootje van niets is. Ik zie wat jonge demonstranten op grond zitten. That's it. Waarom moet de politie daar in godsnaam 14 mensen voor oppakken. "Om dat de demonstranten zich niet aan de afspraken hielden". Dat is de officiële reden. Geen rellen, geen geweld enkel een jonge generatie die zijn stem wil laten horen. Belachelijk dat dit zo wordt opgeblazen. Onze vrienden van de ME zouden op andere plekken dan hier hun daadkracht eens moeten tonen. Maar vooruit kunstenaars zijn dan ook een makkelijke tegenpartij.

emtee | 28-06-11 | 09:50

Iedereen kan zien dat dit een opstootje van niets is. Ik zie wat jonge demonstranten op grond zitten. That's it. Waarom moet de politie daar in godsnaam 14 mensen voor oppakken. "Om dat de demonstranten zich niet aan de afspraken hielden". Dat is de officiële reden. Geen rellen, geen geweld enkel een jonge generatie die zijn stem wil laten horen. Belachelijk dat dit zo wordt opgeblazen. Onze vrienden van de ME zouden op andere plekken dan hier hun daadkracht eens moeten tonen. Maar vooruit kunstenaars zijn dan ook een makkelijke tegenpartij.

emtee | 28-06-11 | 09:49

Sinds wanneer is cultuur een linksche aangelegenheid? Geestig om te lezen dat de rechtse eikels zich druk maken om een paar onnodige arrestaties van artistiekelingen, terwijl hooligans in dit land vrij spel hebben. Hulde voor de Partij van de Vrijheid en sympathisanten!

Ienoo666 | 28-06-11 | 09:11

Is die middelste man beschaafd?

BarneyBoner | 28-06-11 | 09:06

Als je een ondernemer bent, en je maakt geen winst,en dat gaat er ook niet inzitten in de toekomst, dan merkt de belastingdienst je onderneming aan als hobby en zijn ook je kosten niet aftrekbaar.(Maar eventuele kleine incidentele winstjes niet belast)

Waarom moet voor kunstenaars dan weer een subsidie in het leven geroepen worden? Als de Belastingdienst wel realistisch genoeg is?

geeuwhonger | 28-06-11 | 08:49

Als de schone kunsten zonder subsidie niet kunnen overleven, omdat ze commercieel niet succesvol is, is de consument blijkbaar van mening dat die kunst meer kost dan het hem waard is. Dan vindt de consument die kunst dus niet mooi genoeg om er harde valuta voor op te offeren. Dan heeft die kunst dus geen bestaansrecht. Kunst moet namelijk per definitie mooi zijn.

geeuwhonger | 28-06-11 | 08:41

Wie is Twan? Is dat een kleine zelfstandige uit Brabant die zijn carriere in de richting van de grote stad probeert te verleggen?

Einde van de Domheid | 28-06-11 | 08:39

Mensen tot laterz ik moet weer aan de slag nog een fijne dag allemaal.

Sjeng de helle | 28-06-11 | 08:34

Dmitri Dmitrievitsj | 28-06-11 | 08:24
Ook dat lijkt me een kwestie van smaak.
Ik bezoek ook concerten, maar ga daarnaar toe wat me aanspreekt.
Bijvoorbeeld van Paco Pena, of Blues concerten, maar ook naar sommige opera's of pianoconcerten.
De meeste tijd ga ik dan naar Eindhoven Philips Theater of naar de Luikse Opera.
Die artiesten worden niet gesubsidieerd en inderdaad moet ik wel een aardige entree prijs betalen, so what?

Sjeng de helle | 28-06-11 | 08:30

@Sjeng de helle | 28-06-11 | 08:20
Zo zou het moeten zijn. Helaas zou een zuiver vrije-marktsysteem eerder zigeunerjongetjes stimuleren dan gewaagde vernieuwende kunst. De podiumkunsten zouden helemaal aan platvloerse smaak zijn overgeleverd. Commercieel het meest succesvol zijn nog altijd de musicals van Joop van den E. Een markt voor kunst heeft tijd nodig.

Dmitri Dmitrievitsj | 28-06-11 | 08:24

Da's een beste polsklem die meneer agent daar heeft ingezet. En daar heeft de agent geen subsidie voor nodig.

ViagraFalls | 28-06-11 | 08:24

@stommehond | 28-06-11 | 08:13
Ooit gehoord van economie, vraag & aanbod horen bij elkaar.
Is er veel vraag tov het aanbod, dan stijgt de prijs.
In de kunst is het aanbod vele malen groter dan de vraag, waardoor de prijs zakt en er door de staat ingegrepen wordt dmv subsidies.
Bekend met het begrip 'doordraaien'?

necrosis | 28-06-11 | 08:23

Dmitri Dmitrievitsj | 28-06-11 | 08:12
Mogge,
Dat zou ook kunnen.
Voor mij is het een kwestie van smaak, en het hoeft niet altijd duur te zijn.
Meer dan twintig jaar geleden heb ik een paar schilderijen gekocht van kunststudenten ter ondersteuning van hun studie.
Tot de dag van vandaag kan ik genieten hoe die luitjes dat voor elkaar hebben gekregen.
Hier in de buurt is een kunstsmid actief, als ik de kans krijg ga ik naar zijn atelier om hem bezig te zien, fenomenaal wat die man voor elkaar krijgt.
Maar naar zijn kunst is vraag, sterker nog hij krijgt opdrachten.
Waarom? omdat hij datgene maakt wat zijn klant vraagt en niet iets wat de opdrachtgever niet wil.
Daarnaast sleutelt hij ook nog aan oude motoren en auto's maar hij redt het wel.

Sjeng de helle | 28-06-11 | 08:20

@stommehond | 28-06-11 | 08:13
In New York is op het gebied van kunst en cultuur meer te beleven dan in Nederland. Iedere concertzaal heeft een muur met daarop de namen van mensen en bedrijven die geld hebben gegeven.

Dmitri Dmitrievitsj | 28-06-11 | 08:19

Waarom heeft bijna iedereen iets tegen links?
ik vraag me ook wel eens af wat er zou gebeuren als alles door vraag een aanbod bepaald wordt.
Dan zou Nederland Klein Amerika worden denk ik...

stommehond | 28-06-11 | 08:13

@Sjeng de helle | 28-06-11 | 07:39
Kunst kan niet gedijen zonder dat er voor betaald wordt. Daarbij moeten we het niet van het Blokkerpubliek hebben, dat heeft namelijk geen smaak. Ideaal zouden particuliere maecenassen zijn, die op persoonlijke titel kunst die hun dierbaar is steunen. Helaas hebben we te weinig van zulke weldoeners, omdat iedereen zich blauw betaalt aan belasting en niemand dus rijk genoeg is om kunst te onderhouden. Als het afschaffen van kunstsubsidies ten goede komt aan rijke mensen heeft de kunst in Nederland een kans. Maar ja, dan kunnen al die andere dingen ook niet meer betaald worden.

Dmitri Dmitrievitsj | 28-06-11 | 08:12

Che_cuevara | 28-06-11 | 08:05
Als je even wacht kun je hem laten opstijgen.
Staat er morgen bij GS: "Den vliegerende Setter".

Sjeng de helle | 28-06-11 | 08:11

Dat verschrikkelijke tuig, met die verschrikkelijke cultuur, en die verschrikkelijke NOS, die er in é´n dag 400 uur aandacht aan wist te geven....

Cultuur ja, kunst, soms ook ja. Dat er wat gesponsord moet blijven ook ja, maar het is veel te ver gegaan, het kost miljarden per jaar!?! Hoe kan zoiets? Voor wat?

Zelfs voor de grootste lamlul en de ikwilnietwerken-idioot krijgt tonnen aan subsidie om een drol te draaien, terwijl een balletklas de kleauten kan krijgen.
Dat moet veranderen, en alles en iedereen die nu aan het zeiken was en rellen op dat plein, voor het leven schorsen, en alle uitkeringen stop zetten , terugvorderen!!!!

Creaguurder | 28-06-11 | 08:09

@Che_cuevara | 28-06-11 | 08:05
Is dat vanwege de naderende superstorm, of verwacht je lokale protestmarsen van kunstenaars?

necrosis | 28-06-11 | 08:09

maraboe | 28-06-11 | 08:05 |
Mogge,
Dat zal wel duiden naar de Kaasschaaf, schaven beschaving ofzeau.

Sjeng de helle | 28-06-11 | 08:06

Maar ik ga nu eerst even de hond uitlaten.
Straks is het voor dat beest niet meer te doen om over de dijk hier te lopen.

Tot laters

Che_cuevara | 28-06-11 | 08:05

Raar eigenlijk dat als er geknipt wordt in de subsidies dat dan gelijk de 'beschaving' in gevaar komt

maraboe | 28-06-11 | 08:05

@Sjeng de helle | 28-06-11 | 08:02
Dat die bestanden gekoppeld gaan worden zal nog wel even duren.
De realiteit is alleen voor het gewone klootjesvolk.

Che_cuevara | 28-06-11 | 08:04

necrosis | 28-06-11 | 08:00
Dat is mogelijk, de laatste jaren hebben we plenti kleinkunstenaars erbij gekregen die op de sociale kast teren.
Wanneer zouden die bestanden eens gekoppeld worden aan de realiteit?

Sjeng de helle | 28-06-11 | 08:02

@Sjeng de helle | 28-06-11 | 07:55
Kunstenaars zullen wel een uitkering krijgen, militairen kunnen vaak nog terecht bij de politie of beveiliging.

necrosis | 28-06-11 | 08:00

@necrosis | 28-06-11 | 07:52
Weet ik niet, keek net maar of hij is bang geworden of er is een plusjes klikker aan de gang.
Kreeg er zo maar in een klap bijna 10 bij.

Che_cuevara | 28-06-11 | 07:56

necrosis | 28-06-11 | 07:50
Mogge necro,
Dat is ook zo.
Maar op die kunsttoestanden wordt 2,7 miljard bezuinig van de 9 miljard.
Op defensie wordt 1 miljard bezuinigd en er komen 10.000 man op straat te staan.
"Vriend bedankt veur je dienst, maar je zoekt maar een andere baan, punt uit!"
Hoeveel kunstenaars komen nu met die bezuiniging op straat te staan?
Tenminste als ik de getallen goed heb?

Sjeng de helle | 28-06-11 | 07:55

@Che_cuevara | 28-06-11 | 07:50
Volgens mij is het gestopt, zou de 'soos' al zo vroeg open gaan?
*grinnik*

necrosis | 28-06-11 | 07:52

Che_cuevara | 28-06-11 | 07:49
We zullen wel simpelen van geest zijn, maar zo zie ik dat ook.

Sjeng de helle | 28-06-11 | 07:52

@necrosis | 28-06-11 | 07:50
Maar dan moet die kunst toch nog gewild zijn?
Ik bedoel, als ik het niks vind dan koop of huur ik het gewoon niet.

Che_cuevara | 28-06-11 | 07:51

@Sjeng de helle | 28-06-11 | 07:39
Daarvoor heb je natuurlijk kunstuitleencentra, je kunt dan "kunst huren" voor een bepaalde periode.

necrosis | 28-06-11 | 07:50

@necrosis | 28-06-11 | 07:46
Kan zijn, maar het gaat nu nog altijd door.

Che_cuevara | 28-06-11 | 07:50

@Sjeng de helle | 28-06-11 | 07:46
Bij de maker uiteraard.
Als ik iets maak dat niemand moet draai ik er zelf voor op.
Dat moet voor kunst toch ook gelden.

Che_cuevara | 28-06-11 | 07:49

Che_cuevara | 28-06-11 | 07:42
Mogge Che,
Ik heb ook schilderijen gekocht die ik mooi vond en nog steeds vind.
Wat een ander ervan denkt is mij worst.
Maar er werden ook produkten aangeboden die me totaal niet aanspraken en ik was niet de enige.
De desbetreffende kunstemaker raakte het idiologisch gemaakte produkt niet aan de straatstenen kwijt.
Waar ligt het probleem dan?

Sjeng de helle | 28-06-11 | 07:46

@Che_cuevara | 28-06-11 | 07:41
Ik heb geen flauw idee wie, aangezien iedereen in de min werd gezet vanaf 03:00.
*oudere nachttopics onder loep leggen doet*

necrosis | 28-06-11 | 07:46

@Sjeng de helle | 28-06-11 | 07:39
Mogge Sjeng.

Precies hoe ik er ook over denk.
Kunst, prima. Maar maak dan kunst die wel gewild is. Heb je geen subsidie nodig.

Che_cuevara | 28-06-11 | 07:42

@necrosis | 28-06-11 | 07:31
Ik weet niet of het een kunstenaar is, maar ik begin wel een vermoeden te krijgen wie.

Che_cuevara | 28-06-11 | 07:41

Mogguh @ All,
- Giert Wilduurd iesch het schoeld die haat koenscht!
Wat een onzin!
- In nederland is een unieke situatie ontstaan in de wereld, en door die draconische maatregelen wordt dit bedreigd.
Dat klopt wel.
We hebben hier inderdaar zelfs de BKR regeling gehad die onbetaalbaar bleek te zijn.

Maar als ik iets produceer, of wil verhandelen, dat onverkoopbaar is dan is dat ook voor mijn eigen rekening, dan kijg ik ook geen soebsidie.
Maar de unieke situatie in Nederland is, dat ik wel, middels belasting, mag bijdragen aan het produkt van anderen die iets produceren wat niemand wil hebben.

Sjeng de helle | 28-06-11 | 07:39

@Che_cuevara | 28-06-11 | 05:56
Over energie gesproken; de 'minnetjesdrukkerT' is ook alweer een tijdje wakker.
Zou het een kunstenaar zijn?

necrosis | 28-06-11 | 07:31

@DANNY3960 | 28-06-11 | 07:02
Gelukt.

Che_cuevara | 28-06-11 | 07:09

test...

DANNY3960 | 28-06-11 | 07:02

Mogge @all,
Werd die mars der beschaving gesponsord door Mars.
Tja dar krijg je energie van.

Zo zie je maar, nergens goed voor zoveel energie.

Che_cuevara | 28-06-11 | 05:56

HAHHAHAHAHA,

December vorig jaar was ik een week of drie in Polen, temperatuur -25, 80 cm. sneeuw.... Nederland .... alle bussen, treinen en vrachtverkeer aan de kant. Ohja, zout was ook op. In Polen, dat achterlijke land, weet je wel ging alles door.... ook zonder "winterbanden".... sommigen kunnen dat niet betalen, snap je?

Nu lees ik in webkranten dat in Nederland en België treinen vastlopen door de hitte..... mensen dienen te worden opgevangen door de warmte..... Morgen staan er een paar hagelbuien te wachten..... ik vraag me af of er voldoende strooizout aanwezig is en ga naar bed met een 22 graden airco aan. Oh, wacht even, ik neem eerst nog een San Miguel, Mucha suerte!

DANNY3960 | 28-06-11 | 05:50

oei, vervolg......... waarvan er tien naar een maat van me gaan die een boerderij heeft...... ik heb nooit geweten dat katten zo aanhankelijk zijn.

DANNY3960 | 28-06-11 | 05:01

Tot een jaar of 4 geleden kwam een kat niet eens in mn buurt, momenteel heb ik er twaalf,

DANNY3960 | 28-06-11 | 04:59

-weggejorist-

DANNY3960 | 28-06-11 | 04:59

Lets Kuttekrap | 28-06-11 | 04:51 |
... en zijn ideeën. Schöne Tag trouwens.
*aus*

Rammstein | 28-06-11 | 04:56

though

Lets Kuttekrap | 28-06-11 | 04:55

@Rammstein | 28-06-11 | 04:47
Hmmz. Een fotograaf is zo goed als zijn camera. Wel geinige pica's tough.

Lets Kuttekrap | 28-06-11 | 04:51

Lets Kuttekrap | 28-06-11 | 04:32


Nou ja, ik ben zelf nogal van de foutpolitie. Is iets met wat je dagelijks onder ogen krijgt waar de rillingen van over je rug gaan. Het ergste is dan dat je er zelf ook een paar mist en voor schut gaat.

DANNY3960 | 28-06-11 | 04:38

@DANNY3960 | 28-06-11 | 04:26
Tip: Je kan je typo's ook Kunst noemen.

Lets Kuttekrap | 28-06-11 | 04:32

doe die t even in d veranderen

DANNY3960 | 28-06-11 | 04:26

Lets Kuttekrap | 28-06-11 | 04:19


Had wel met weten te maken. De man was rond de veertig en kunsfgeschiedenis gestudeert. Ik was 20 en na de HAVO horeca gestu......... ervaren.

DANNY3960 | 28-06-11 | 04:25

Jep. Je oom had smaak merk ik. Albrecht Dürer is één van mijn favoriete kunstenaars. En let wel, die man schilderde zonder een cent subsidie ey.

Lets Kuttekrap | 28-06-11 | 04:19

DANNY3960 | 28-06-11 | 04:09

Traantje wegpinkt en beseft dat het ruim 30 jaar geleden is.

"glaasje Sauvignon inschenken doet"

DANNY3960 | 28-06-11 | 04:13

Lets Kuttekrap | 28-06-11 | 04:00


No problem, toen ik als snotneus (jaar of 20) ergens in Frankrijk een kasteel bezocht hingen daar werken van Albrecht Dürer. Bij mn oom liep het kwijl uit zn bek..... ik had er nog nooit van gehoord. Onvergeeflijk , ik weet het, maar men is nooit te oud om te leren.

DANNY3960 | 28-06-11 | 04:09

Overigens heeft mijn leermeester zonder een cent slurpsidie zelf zijn muesli bij elkaar gepenseeld. Waarvoor hulde. www.reijersluis.nl/index.html

Lets Kuttekrap | 28-06-11 | 03:58

Lets Kuttekrap | 28-06-11 | 03:45


Niet overdrijven hier, Appel ok, die kent men wel. Bij Sam Drukker gaat ook nog een lampje aan, bij Willem de Koning diende ik echt google in te schakelen.

Is dat heel erg vout?

DANNY3960 | 28-06-11 | 03:56

Overigens heeft mijn leermeester zonder een cent slurpsidie zijn eigen muesli bij elkaar gepenseeld. Waarvoor hulde. www.reijersluis.nl/index.html *spamalert*

Lets Kuttekrap | 28-06-11 | 03:54

Overigens heeft mijn leermeester zonder een cent slurpsidie zijn eigen muesli bij elkaar gepenseeld. Waarvoor hulde. www.reijersluis.nl/index.html *spamalert*

Lets Kuttekrap | 28-06-11 | 03:54

Overigens heeft mijn leermeester zonder een cent slurpsidie zijn eigen muesli bij elkaar gepenseeld. Waarvoor hulde. www.reijersluis.nl/index.html *spamalert*

Lets Kuttekrap | 28-06-11 | 03:54

Dat hele subsidiegebeuren is gewoon de angst dat er heeeel misschien een Vincent van Gogh tussen zit die arm als een kerkrat zal sterven omdat we hem niet gesteund hebben. Maar dat is eenmaalig. Echte talenten als een Sam Drukker of desnoods een Willem de Koning of Karel Appel hebben op eigen benen hun vreten bij elkaar geschilderd.

Lets Kuttekrap | 28-06-11 | 03:45

Lets Kuttekrap | 28-06-11 | 03:32


zie DANNY3960 | 28-06-11 | 01:04


DANNY3960 | 28-06-11 | 03:45

kobuskamper | 28-06-11 | 03:31


Ik zei het eerder, ik meen het goed met je, dat wil niet zeggen dat ik je niet kan wijzen op mis-taalgebruik.

DANNY3960 | 28-06-11 | 03:40

Ik hou het simpel, ik maak dingen die andere mensen willen kopen, ik noem het geen kunst maar ik kan er al 30 jaar goed van leven, komt geen subsidie aan te pas. En zo hoort het, die subsidieslurpers verpesten de markt.

TheOne48 | 28-06-11 | 03:38

Zo kunnen we elke boekhouder met schrijf- of toneelambities wel gaan subsidiëren, maar op een gegeven moment moeten wij als sponsors de grens durven trekken.

Lets Kuttekrap | 28-06-11 | 03:36

@Boer in 020 | 28-06-11 | 03:18
Ach man schei uit. Tegenwoordig mag iedereen die een viltstift kan vasthouden zich kunstenaar noemen. We moeten af van dat socialistische geneuzel dat in ieder van ons een Rembrandt schuilt. Ooit was een kunstenaar een respectabel vakman met een degelijke opleiding waar je (vies woord) talent voor had.

Lets Kuttekrap | 28-06-11 | 03:32

DANNY3960 | 28-06-11 | 03:28 |
mischien heb ik het mis maar volgens mij gaat jouw korte termijn geheugen niet verder dan andermans reactie op je vorige reactie? jammer, zo mis je een hoop.

kobuskamper | 28-06-11 | 03:31

@kobus,

Doe in je vrije tijd iets aan "Hoe sgrijf ik een teczt in het neederlands zonder vouten?"

Echt, het ziet er niet uit.

DANNY3960 | 28-06-11 | 03:28

kersenflap | 28-06-11 | 03:17
Yeah right, in de metafoordefence, too easy, je bent gewoon een blase buurtsupertje met te weinig klanten ondanks je inspanningen om oudjes met busjes uit hun verzorgingsflatjes te sleuren, triest.

TheOne48 | 28-06-11 | 03:22

Yup. we zijn er weer. Een paar rellers en GS heeft weer een reden om alle kunstenaars in het verdomhoekje te zetten. Die lul op voetjes met zijn legerlaarsjes is NIET representatief voor de hardwerkende kunstenaars die echt iets willen bijdragen aan de maatschappij. Hoe voorspelbaar en nihilistisch de reaguurders ook willen leeglopen op mensen met talent en creativiteit, elke demonstratie wordt tegenwoordig ontsierd door beroepsrellers die alles aangrijpen om te gaan lopen kutten. Fijn voor GS, kunnen ze hun HAHAHAHA-dingetje richting de kunst weer doen. Zonder kunst gaat dit land echter dood. Simpel.

Boer in 020 | 28-06-11 | 03:18

@kobuskamper | 28-06-11 | 03:14
Amen, dit is de juiste instelling!

INH.30CL | 28-06-11 | 03:17

TheOne48 | 28-06-11 | 03:06 | + 0 -
Laat maar, zelfs een kinderlijke metafoor heeft blijkbaar geen zin. Blijft u lekker uw ding doen. Ik ga (proberen te) slapen. Chuus!

kersenflap | 28-06-11 | 03:17

DANNY3960 | 28-06-11 | 03:01 |
is al goed. ik denk zelf op een manier van "iedereen krijgt respect, tot ze iets doen waardoor ze mn respect verliezen"... das net ff iets positiever dan dat mensen eerst geen respect krijgen en dus iemands respect eerst moeten verdienen.

kobuskamper | 28-06-11 | 03:14

DANNY3960 | 28-06-11 | 02:58 |
hoeveel woonwagenbewoners ken je eigenlijk? 't is een beetje kort door de bocht om iedereen over 1 kam te scheren. Je kent de familie Ruijmgaart-Tokkie wel van tv.. wist je dat dat gewoon rijtjeshuisvolk/burgervolk is? net als zoveel overlast gevende families in woonwijken en dorpen? betekent niet dat ik dan zomaar kan zeggen dat het allemaal 1 pot nat is. zo is het met woonwagenbewoners net zo. alleen met woonwagenbewoners speelt dan nog mee dat mensen ze niet kennen, alleen van de naam of de auto waarin ze rijden. en ook daar zit tokkie achtig volk tussen. betekent niet dat ze allemaal zo zijn en ook niet dat de meerderheid zo is. ik ken zelf een boel mensen die op de kampen wonen en miljoenenbedrijven hebben opgebouwd in de vrachtwagenhandel, autohandel of schroothandel. en die zijn begonnen met niks meer dan een caravan en een stukje weiland. mensen die de overheid graag ziet komen omdat ze tig man in dienst hebben, stageplekken voor scholieren hebben, veel belastinggeld opleveren en de grootste bedrijven op een industrie terrein hebben en daarmee een hoop handel aantrekken voor de lokale tankstations, binnenvaart, vrachtwagenhandel en dealers, containerbedrijven enzovoort. om ze dan allemaal op 1 hoop te gooien met de herrieschoppers die er tussen zitten is gewoon te makkelijk. helemaal als je er zelf geen kennissen hebt

kobuskamper | 28-06-11 | 03:11

Watunflater | 28-06-11 | 02:57
Het wordt trouwens geen morgenavond Flater...
Check SAT24:
wolken.buienradar.nl/frame.php?html=ho...
Dat monster komt morgenvroeg al 0031 slopen!

wakkere_nederlander | 28-06-11 | 03:10

kersenflap | 28-06-11 | 02:55
Tegen jouw buurtsuper kan ik niet op, elk bedrijf heeft klanten nodig, de mijne ook, die kiezen voor kwaliteit en service zonder 'kinderhok' etc zoals bij jou, gelukkig snappen mijn klanten dat. Ik ben niet afhankelijk van jouw soort klanten.

TheOne48 | 28-06-11 | 03:06

Sorry kobus, misschien ben jij WEL uit het goede hout gesneden maar ik heb veel leeggangers gezien. Ik wil je niet kwetsen en wens je het beste toe.

DANNY3960 | 28-06-11 | 03:01

kobuskamper | 28-06-11 | 02:33


Sinds kort is een jaar of drie, en ik moet zeggen dat ik meer respect heb voor die gasten dan voor de kampers die ik in Nederland gekend heb. Binnen een paar maanden spreken ze Spaans, weten zich te gedragen, stropen de mouwen o0p en gaan ervoor. In Nederland gaan de kampers er ook voor, ...... de soos that is.

DANNY3960 | 28-06-11 | 02:58

wakkere_nederlander | 28-06-11 | 02:53 |
Dat was inderdaad een mooie pic. Zit met de camera in de aanslag morgenavond in Zeeland, daar komt ie binnen. We zullen zien!

Watunflater | 28-06-11 | 02:57

TheOne48 | 28-06-11 | 02:41 | + 0 -
"De klanten komen toch wel"
Sprak hij vanachter zijn mini-kassa. Zichzelf nog een bak markant merk koffie inschenkend. En zeker nu, want hij had namelijk iets nieuws: een speelse variant op de kinderhoek, "het kinderhok". Op de plek waar tot voor kort de mariakaakjes stonden, is zowaar een aparte ruimte verrezen. Met een deur met munt inworp uiteraard. Tegen betaling van 1 euro, kunnen de kinderen binnen naar een Aladin video kijken. "Als me dat geen succes wordt" mompelt hij tevreden. De laatste teug roodmerk naar binnen slobberend.

kersenflap | 28-06-11 | 02:55

DANNY3960 | 28-06-11 | 02:49 |
recycling van metalen.
daarvoor sloperij, autohandel, vrachtautohandel.

kobuskamper | 28-06-11 | 02:54

Eurotokkie | 28-06-11 | 02:39
Geweldig is dat! Ik kan niet wachten op het vuurwerk morgen namiddag! :-)
Vorig jaar had ik rond deze tijd nog de headlines van GeenStijl gehaald ( www.geenstijl.nl/mt/archieven/2010/07/... ) met een onweerswolk from hell.
De apocalyptische wolk die je op de foto ziet had op dat moment zojuist natuurgebied ´De Grote Peel´ letterlijk met de grond gelijk gemaakt. De sporen zijn nu nog te zien langs de A67 van Eindhoven naar Venlo.
*handenwrijvend naar morgen uitkijkt*

wakkere_nederlander | 28-06-11 | 02:53

@INH.30CL | 28-06-11 | 02:37
Oh ja. Is ook weer zo.

Parsons | 28-06-11 | 02:53

Watunflater | 28-06-11 | 02:48

Ach zo een kantoorbaan van 06:00 tot 17:00 is toch ook leuk , niet iedereen wordt zomaar kunstenaar daar moet je wel wat voor doen.

Eurotokkie | 28-06-11 | 02:53

Watunflater | 28-06-11 | 02:48
Interessant idee om die subsidieslurpers een meldplicht om 07.00 waar dan ook te geven.

TheOne48 | 28-06-11 | 02:52

Eurotokkie | 28-06-11 | 02:49 |
8 euro per stuk om af te voeren (standaard verwijderingsbijdrage), je mag ook meer betalen, daar ben je helemaal vrij in.

kobuskamper | 28-06-11 | 02:52

DANNY3960 | 28-06-11 | 02:49 |
Ik kan het niet laten Danny maar wat denk je zelf? Kobus? Kamper? Wel zelf voorzienend zonder subsidie, dat wel natuurlijk. Truste.

Watunflater | 28-06-11 | 02:51

kobuskamper | 28-06-11 | 02:38


Waarschijnlijk heb ik een stukje overgeslagen en gemist in welke branche u uw geld verdient, zomaar uit nieuwsgierigheid.

DANNY3960 | 28-06-11 | 02:49

kobuskamper | 28-06-11 | 02:46 |
Wat vraag je voor 25 kilo LCD TV's

Eurotokkie | 28-06-11 | 02:49

Godver boys, ik zit hier te zeiken om te zeiken maar moet eigenlijk naar m'n nest en dat alleen omdat ik me zo boos maak om die kunstemakers. Te gek voor woorden.
Kan iemand ze vertellen dat een 'gewone werkman' 's morgen om zes uur uit z'n nest moet. Waarom lees ik niemand uit de 'culture parade'? Kunnen die uitslapen, nieuwe dingen bedenken? Ik ben niet op de hoogte met die sky-high ideeën. wellicht ben ik daar te nuchter voor. Mars der beschaving? Heb je die zooi zien lopen? Van mijn centen? Ik weet dat niemand hier een antwoord op heeft. Zo! ik ben 't kwijt. Ga morgen weer lekker op een eerlijke manier m'n eigen centjes verdienen, zonder subsidie en geloof me, wat ik doe is een kunst op zich. Truste, out

Watunflater | 28-06-11 | 02:48

ijzer (grijs, knip, zwaar) koper schoon, koper vuil, alu giet, alu geslagen, kabel, zink, lood, sloopmetalen, velgen, witgoed, ict, messing... je moet wel wat specifieker zijn dan krijg je een prijs per aangeleverde ton.

kobuskamper | 28-06-11 | 02:46

dmekdn | 28-06-11 | 02:35 |
je kunt ook gewoon op [url]www.rijksmuseum.nl[/url] kijken bij tentoonstellingen of overzicht. das altijd beter dan een 3 jaar oud nos berichtje met een "verwachte" sluitingstijd.

kobuskamper | 28-06-11 | 02:43

wakkere_nederlander | 28-06-11 | 02:40 |

in het weekend tot 3 uur maar het is nu dinsdag.

Eurotokkie | 28-06-11 | 02:42

Watunflater | 28-06-11 | 02:35


Laat maar, het is een tic. Ik ben van den ouden stempel en taalverzuiveraar.

*groene boekje aantikken doet*

DANNY3960 | 28-06-11 | 02:41

kersenflap | 28-06-11 | 02:33
Leuk verhaaltje, ik moest lachen! Jij werkt dus in een soort buurtsuper, niks mis mee maar ik hoef mijn klanten niet met een busje op te halen, die heb ik toch wel.

TheOne48 | 28-06-11 | 02:41

Is de McDonald's nog open? Ik heb zin een een happymeal. Nee wacht, ik heb nog een kiloknaller in de diepvries.

wakkere_nederlander | 28-06-11 | 02:40

DANNY3960 | 28-06-11 | 02:37 |
Ik kan er even niet op komen maar er is hulp voor, met subsidie uiteraard, Sterkte!

Watunflater | 28-06-11 | 02:39

wakkere_nederlander | 28-06-11 | 02:36 |
idd , morgen nog wat vuurwerk en weg is de warmte.
* zet zijn airco op 16 *

Eurotokkie | 28-06-11 | 02:39

Kansarmgeboren | 28-06-11 | 02:14
't is niks anders dan Pritt Stift die het principe van die lui even omdraait. je hebt ongetwijfeld gemerkt dat die lui andersdenkenden uitmaken voor hitler, facist, bruinhemd, nazi en nsb-er. Pritt Stift past hun eigen principe dus gewoon toe op een berichtje over hen zelf, om daar mee aan te tonen hoe ongepast en belachelijk zulke vergelijkingen eigenlijk zijn.
en het past ook goed bij het verhaal van Jacques Presser.

kobuskamper | 28-06-11 | 02:38

@Parsons | 28-06-11 | 02:34
Het ligt er aan of dat gram word gesubsidieerd of niet waarschijnlijk.

INH.30CL | 28-06-11 | 02:37

Watunflater | 28-06-11 | 02:28


Breek me de bek niet open, mijn zoon denkt z´n geld in de IT bisness te kunnen verdienen. Erg hé?

DANNY3960 | 28-06-11 | 02:37

Wat een nacht! ½ 3 's nachts en 21 graden hier in Brabant. Terwijl het in de Sahara nu -10 graden is.
Geen wonder dat die berbers hier allemaal komen overzomeren.

wakkere_nederlander | 28-06-11 | 02:36

DANNY3960 | 28-06-11 | 02:30 |
Hoop niet dat ik je gekwetst heb, hoop dat onze gewaardeerde medelander meeleest maar dat zal geenszins het geval zijn, dit is een topic op kunst niveau, heb ik daar mee iemand nodeloos in zijn ziel geraakt, dat zou mooi zijn. Ben ik niet voor niets opgebleven.

Watunflater | 28-06-11 | 02:35

@kobuskamper | 28-06-11 | 02:06
Wat doet een gram bij jou?

Parsons | 28-06-11 | 02:34

DANNY3960 | 28-06-11 | 02:15 |
onzin? omdat jij sinds kort een paar roemenen kent? nou sorry hoor maar onze familie staat als sinds '78 op het kamp waarvan de laatste 10 jaar met roma èn sinti families die door gemeentes sinds de jaren 80 in huurhuizen gepropt proberen te worden dus ga mij nou niet vertellen hoe ze in mekaar zitten. vraag het ze zelf, of vraag het de desbetreffende gemeentes. die weten hoe het zit. en doe jezelf een plezier en hou jezelf nou niet voor de gek door te denken dat je ze kent omdat je wel eens een biertje met ze drinkt.. d'r komt meer bij kijken en ze echt kennen zal een buitenstaander ze nooit. wij ook niet. als jij denkt van wel dan snap jij niet hoe de roma en sinti cultuur in elkaar zit.

kobuskamper | 28-06-11 | 02:33

TheOne48 | 28-06-11 | 02:18 | + 0 -
"boeren verstand"
Ook dat is een redelijk punt van aandacht bij kruidenier one48. Terwijl hij zuunig de drie verkochte pakken koffie bijvult, heeft zijn concurrent iets nieuws bedacht: Hij haalt voortaan oudjes met een extra verlengde Mercedes-bus op bij het plaatselijke verzorgingstehuis. Dat ritje kost ze helemaal niks, en de dames ervaren het als een hartstikke leuk uitstapje. Vrolijk worden ze daarna met de rollators en tassen vol boodschappen weer terug gebracht naar het verzorgingshuis. Uiteraard wordt er even netjes geholpen met het uitladen van de boodschappen, en dan is het alweer tijd voor het volgende ritje. Zo rijden 250 klanten wekelijks af en aan. Onze knorrige kruidenier echter, is zijn laatste bejaarde klant 10 jaar geleden al kwijtgeraakt. Hij weigerde namelijk te investeren in een ietwat lagere drempel voor zijn pand.

kersenflap | 28-06-11 | 02:33

Watunflater | 28-06-11 | 02:20


Verander ajb, a.u.b. eens in a.u.b. Onze allochtone medereaguurders komen helemaal in de verwarring.

*meewarrig het hoofd schudden doet*

Toppunt...... `Kijk hieris` en `daarintegen` brrrrr

DANNY3960 | 28-06-11 | 02:30

Eurotokkie | 28-06-11 | 02:28 |
Dat bedoel ik, pak een kwast en een fles whiskey. Spreek je later als het af is.

Watunflater | 28-06-11 | 02:30

@Eurotokkie | 28-06-11 | 02:22
Ik ben niet zo pieperig hoor. Er zijn nu eenmaal veranderingen nodig in dit bananenkoninkrijk en ja, daar gaan we allemaal iets van ondervinden.
PS: ik ga ook liever op mijn 50e al met pensioen hoor#Griekenland

INH.30CL | 28-06-11 | 02:29

wakkere_nederlander | 28-06-11 | 02:26 |
LOL, wij moesten een vak leren!

Watunflater | 28-06-11 | 02:28

Watunflater | 28-06-11 | 02:26 |
Je weet kunstenaars gaan naar bed als de vogels gaan fluiten , de beste ideeën komen meestal in de nacht .
* kijkt al 3 uur naar een leeg doek *

Eurotokkie | 28-06-11 | 02:28

Wacht maar op de derde dinsdag van september dan piep je wel anders.
Eurotokkie | 28-06-11 | 02:22
Wat is je punt? Bang om op je uitkering gekort te worden?

TheOne48 | 28-06-11 | 02:28

Je zal godverdoemme maar een zoon hebben die na de middelbare school door gaat studeren voor mimespeler.
Dan heb je als ouder echt gefaald!
Voel 'de haat van Wilders' sukkels!

wakkere_nederlander | 28-06-11 | 02:26

De toon is weer gezet en ik heb nog geen slaap, dus kom maar op. Kunst? Het is maar wat je vind. Als ik zonodig kunst wil zien betaal ik graag een flink bedrag voor een kaartje en zoniet, blijf ik thuis en kijk ik naar m'n eigen collectie, stelletje mieten, opzouten met al die gesubsidieerde meuk, ik heb er al genoeg geld aan uitgegeven maar wel aan die mensen die de status van kunstenaar verdienen.

Watunflater | 28-06-11 | 02:26


INH.30CL | 28-06-11 | 02:16 |

Ze pakken ook de gewone burger wees maar niet bang , verkeersboetes gaan omhoog boete
voor het te laat aangifte doen 226 Euro ,ook
al krijg je geld terug.
Wacht maar op de derde dinsdag van september dan piep je wel anders.

Eurotokkie | 28-06-11 | 02:22

Eurotokkie | 28-06-11 | 02:10 |
Yep. En dat is weer zo ontzettend jammer. Ik heb wel suggesties waar het heen kan, maar niet de illusie dat ik iets in te brengen heb.

insemismeer | 28-06-11 | 02:10 |
Dat bedoel ik dus met onzin. Het kaf van het koren scheiden en zo.


Rammstein | 28-06-11 | 02:20

Kansarmgeboren 2:14
Als je het er niet mee eens ben prima, maar zout ajb op als het er op aan komt 'hoe kom ik aan geld' 'hoe ik verdien ik mijn geld', nou gewoon door gezonde ondernemersgeest en je klauwen te gebruiken in plaats van je bek, ga maar 's nadenken, looser.

Watunflater | 28-06-11 | 02:20

kobuskamper | 28-06-11 | 02:06
Ik ken persoonlijk geen kampers maar als jij echt een kamper bent dan heb ik respect voor je boerenverstand (positief bedoeld) en moet ik ook mijn vooroordeel aanpassen.

TheOne48 | 28-06-11 | 02:18

Kansarmgeboren | 28-06-11 | 02:14 |
was het nog druk in de bar

Eurotokkie | 28-06-11 | 02:16

ze bezuinigen nog veel te weinig op die meuk dat kunst en cultuur word genoemd. Waar geen geld word verdient moet worden gereorganiseerd, heel normaal in het dagelijks leven hoor.

INH.30CL | 28-06-11 | 02:16

kobuskamper | 28-06-11 | 02:06


Wat een onzin, ik heb je relaas niet eens uitgelezen. Een paar keer per week drink ik hier een biertje met een paar Roemenen die me hebben toevertrouwd dat ze eigenlijk Romas zijn. Niks mis mee, aardige lui en staan altijd klaar wanneer ik een klus voor ze heb, in één ding heb je misschien gelijk, ze hebben zich een schaamte laten aanpraten die ik er zo snel mogelijk heb uitgepraat.

DANNY3960 | 28-06-11 | 02:15

Ik heb alle plemps zorgvuldig gelezen dus geen verwijten aub. Een joodse vriend en groot kunstenaar komt al jaren rond op z'n eigen en groot werk. Doe het anders als Joop vd E en steek er geld in als je vind dat je een grootmeester ben. Ik word scheitziek van al die zogenaamde kunstemakers die denken allemaal een soort Van Gogh te zijn. Gebruik je intelligentie en anders je klauwen maar hou je bek. Meer wil ik er niet over kwijt, stelletje klaplopers!

Watunflater | 28-06-11 | 02:15

sow wat een suggestieve kut berichtgeving. Artistieke Khmer?! NADENKEN! Kijk; dat die de kraan met geld dichter gedraaid wordt naar kunst = ubernice. Laat ze maar naar het Amerikaanse model gaan en zelf voor hun centjes knoken via slimme sponsoring en giften deal. Maar mijn neukende God; artistieke Khmer?! KHMER?! Als in 'wij roepen hier doelbewust de associatie op met een bewind dat 2 miljoen mensen in koude bloede heeft omgebracht'?! En dat voor een stel kuthippies die in de zon op n pleintje zitten te wachten tot Ome ME ze op komt laaien. NA DENKEN. Schaam je geenstijl. Diep. Vuistdiepe middelvinger naar Pritt Stift. All hail Johnny Quid!

Kansarmgeboren | 28-06-11 | 02:14

Rammstein | 28-06-11 | 02:07 |

Je weet toch zodra deze regering geld in hun handen heeft waar dit geld heengaat.

Eurotokkie | 28-06-11 | 02:10

@Rammstein | 28-06-11 | 01:56

Ik ben het volledig met je eens, absoluut.
Ik hoop alleen dat ze zorgvuldig te werk gaan, en niet alles gaan demonteren en in de stort gooien.

insemismeer | 28-06-11 | 02:10

kobuskamper | 28-06-11 | 01:55

Toch raar dat ik daar in Zuid-Spanje geen problemen mee heb. Ik brabbel wat Spaans, doe mee aan de tapas, leef me in, ga niet lopen miepen omdat banken sluiten om 14.00, en geniet ervan dat ik tot 21.30 een supermarkt kan bezoeken. Zwaar leven, ik weet het.

DANNY3960 | 28-06-11 | 02:08

Eurotokkie | 28-06-11 | 02:05 | + 0 -
One can only hope .....

La Vie En Rose | 28-06-11 | 02:05 |
Over mooie kunst gesproken ... hiya, Rose !!

Rammstein | 28-06-11 | 02:07

DANNY3960 | 28-06-11 | 01:58 |
in de bosjes schijten dat doen roma en sinti, en ik kan je ook uitleggen waarom. als je een beetje moeite doet om de achtergrond van die mensen te leren kennen dan zou je weten dat roma en sinti de westerse inrichting van een gemiddeld huis als fout zien. als een roma of sinti familie in een huurhuis word gezet door de gemeente komen ze er achter dat de wc pal naast de keuken zit. door een roma of sinti word dat al eeuwenlang als vies beschouwd, dat hoort bij hun cultuur. daarom weigert een roma of sinti in die situatie die wc te gebruiken en zal dus noodgedwongen zn behoefte in de tuin doen. kun je zelf opzoeken, of gewoon aan ze vragen. verder is een aluminium stacaravan wat anders dan een woonwagen. een woonwagen is van hout, of kunststof zoals canexel. 3% belasting betaalden een paar families op 1 kamp in maastricht, niet heel nederland. wietkwekerijen worden opgezet door alles en iedereen, niet alleen maar woonwagenbewoners, niet de meerderheid van de bewoners en zeker niet allemaal.

kobuskamper | 28-06-11 | 02:06

1 x was voldoende.

La Vie En Rose | 28-06-11 | 02:06

DANNY3960 | 28-06-11 | 01:58
Als jij nou eens wat plemps van kobuskamper gaat lezen of lukt dat niet meer.
Nu papegaai je zeg maar jansen | 28-06-11 | 01:08 | na.

La Vie En Rose | 28-06-11 | 02:05

DANNY3960 | 28-06-11 | 01:58
Als jij nou eens wat plemps van kobuskamper gaat lezen of lukt dat niet meer.
Nu papegaai je zeg maar jansen | 28-06-11 | 01:08 | na.

La Vie En Rose | 28-06-11 | 02:05

Rammstein | 28-06-11 | 01:56 |
En dat geld wat ze besparen op cultuur gaan ze niet aan onzin uitgeven denk je ?

Eurotokkie | 28-06-11 | 02:05

kobuskamper | 28-06-11 | 01:55


Ik herken in ieder geval het "we worden gediscrimineerd gevoel".

DANNY3960 | 28-06-11 | 02:03

kersenflap? zit ik er ver naast?

TheOne48 | 28-06-11 | 01:58

Ik heb geen probleem met mensen die er voor kiezen om in een caravan te wonen, integendeel. Ieder doet wat hij/zij wil. Edoch, het wonen in een aluminium doos kan er niet toe bijdragen dat men geen belastingen dient te betalen, open en bloot wietplantages opzet en in de bosjes schijten gaat.

DANNY3960 | 28-06-11 | 01:58

@insemismeer | 28-06-11 | 01:50
Dus anti-subsidie is automatisch anti-cultuur? Bummer.

Cabaret Voltaire | 28-06-11 | 01:57

Bij kersenflap heb ik het gevoel alsof je met een medewerker van de mediamarkt in discussie gaat met ingestudeerde marketing praatjes.

TheOne48 | 28-06-11 | 01:57

TheOne48 | 28-06-11 | 01:50 | + 0 -
"Ik ben ook ondernemer"
Waarschijnlijk kruidenier, met een hele kleine pijpenla waar mensen "rillend" nog even een pak koffie komen halen wat ze vergeten zijn bij de concurrent. Niet meer dan 2 scholieren tegelijk naar binnen (dat past namelijk niet in de winkel) en met een Hans anders-bril "streng" toezicht houdend op het imperiumpje van nog geen 100 vierkante meter. Voor service motten de mensen niet bij jou zijn, en Zeeuws meisje bij de (te duur) betaalde vis. Succes verder met ondernemen!

kersenflap | 28-06-11 | 01:57

insemismeer | 28-06-11 | 01:50 | + 0 -
Ik ben totaal niet anti-cultuur, mocht ik die indruk wekken. Ik ben anti-gelduitgevenaanonzin,

Rammstein | 28-06-11 | 01:56

@Parsons | 28-06-11 | 01:51
Damn, smerige putlucht komt daar toch altijd vandaag hè.

Mea Culpa Gump | 28-06-11 | 01:56

DANNY3960 | 28-06-11 | 01:47 |
wat jij wil, geeft alleen maar aan dat je de opzet van het "plempsel" niet begrepen hebt. tip... de laatste zin tussen haakjes geeft je een hint. als je die nog even leest en de post waar dat "plempsel" op reageert ook, dan begrijp je de opzet mischien. begrijp je het dan nog steeds niet dan neem ik voor het gemak maar aan dat het ook voor jou de normaalste zaak is van de wereld om iemand van allerlei criminele activiteiten te beschuldigen op basis van afkomst/etnische achtergrond. wat volgens mij toch dicht in de buurt zou komen van discriminatie. zo'n beschuldiging zou gewoon weggejorist worden als ik ipv woonwagenbewoner een neger, jood of moslim was.

kobuskamper | 28-06-11 | 01:55

iemand koffie ?

Eurotokkie | 28-06-11 | 01:54

Ik ruik een kamper.

Parsons | 28-06-11 | 01:51

Tricky spul;

Ik persoonlijk vind het doodzonde dat er theatergezelschappen en orkesten moeten verdwijnen.
Uiteraard kan er een flink bezem door de afdeling cultuur, maar ik zou er toch wat voorzichtig mee om springen.
Probeer ook eens te bedenken wat de kunstsector voor effect heeft als bijvoorbeeld games, literatuur etc.
Probeer ook te beseffen dat het hiermee begint, voordat je het weet komt het heel dichtbij.
Denk bijvoorbeeld aan sport, stel dat ze daar ook gaan ruimen.
Zijn de meeste "anticultuur" mensen dan ook zo positief?
Ik denk van niet.
Probeer maar een paar zaken te bedenken die je lief zijn, en stel je voor dat ze je dat afnemen.

Verder min alles voor die politie en me acties, tegen roomblanke nederlanders durven ze wel.
Maar als er een bontkraag of 2 staat dan druipen ze af.
Verkeerde impuls imho.

insemismeer | 28-06-11 | 01:50

kobuskamper | 28-06-11 | 01:46
Jij snapt 't, ik ben ook ondernemer, kersenflap zegt het te zijn, maar ik betwijfel het, volgens mij liggen dutten tijdens z'n economielesje

TheOne48 | 28-06-11 | 01:50

kobuskamper | 28-06-11 | 01:24


Uw plempsel zuigt behoorlijk, alsook uw taalgebruik. Vrijblijvend ga ik er vanuit dat u en uw nabije familie goed zijn voor een paar honderd uur plantsoen harken.

DANNY3960 | 28-06-11 | 01:47

TheOne48 | 28-06-11 | 01:42
een van de weinige dingen waar iets nog echt gratis is, das het leger des heils.
moet ook altijd een beetje lachen om mensen die trots vertellen dat ze bij hun auto gratis lichtmetalen velgen en een cd speler kregen. die hebben ze gewoon netjes ongemerkt betaald in de prijs, net als het bosje bloemen, het op naam zetten, en de volle tank benzine.

kobuskamper | 28-06-11 | 01:46

TheOne48 | 28-06-11 | 01:42 | + 0 -
Fijne knul,
Ik ben ondernemer, en verre van een filantroop. Ga je me nu nog meer verblijden met dit soort VMBO-wijsheden? Mijn hemel zeg. Het ontbreekt je aan ieder gevoel voor commercie, dat heb ik intussen wel door.

kersenflap | 28-06-11 | 01:46

kersenflap | 28-06-11 | 01:39 | + 0 -
Zoals sommige Leute zich in de wc van een kroeg of wat dan ook, menen te moeten gedragen, vind ik het nog vreemd, dat ze geen vijf euro vragen.

Rammstein | 28-06-11 | 01:46

kersenflap | 28-06-11 | 01:39
Ik snap jouw punt ook wel, als je maar begrijpt dat niks gratis is en dat het aan de uitbater ligt hoe hij het brengt. Thats all.

TheOne48 | 28-06-11 | 01:42

Mea Culpa Gump | 28-06-11 | 01:32 |
rupsje nooitgenoeg wil in amsterdam ook geen wietpas. toeristen kunnen dan niet meer massaal wiet kopen, en komen er dus minder van dat type toeristen.
(los van het feit dat inkomsten van de shop dalen, dus komt er minder inkomstenbelasting binnen. coffeeshophouder word standaard op 52% gezet dus die is sowieso niet blij, en de overheid ook niet)

kobuskamper | 28-06-11 | 01:40

TheOne48 | 28-06-11 | 01:32 | + 0 -
Koning klant zowieso. Ik voel me niet zozeer geschoffeerd door die toiletjuffrouw met dat schoteltje (het mens doet ook gewoon haar werk) maar door die hork van een kroegbaas die mij voor het toilet laat betalen. Van dat soort kruideniersmentaliteit ben ik niet gediend. In een leuke en gezellige kroeg daarentegen, laat ik mijn geld graag rollen. Met een leuke fooi aan het einde van de avond.

kersenflap | 28-06-11 | 01:39

@zeg maar jansen | 28-06-11 | 01:35
You've got a point. Dit zal wel mijn bedtijd-rinkel wezen. Ik ben out.

Mea Culpa Gump | 28-06-11 | 01:38

TheOne48 | 28-06-11 | 01:36 Tipping is not a place in China. Klopt. En dat doe ik ook.

Maar dat mag best vrijwillig zijn. Die tokkie zegt je rustig als je 40 cent neerlegt dat het te weinig is.

zeg maar jansen | 28-06-11 | 01:38

kobuskamper | 28-06-11 | 01:24 | + 0 -
Doe een even net alsof je normaal bent, je kan het.

Rammstein | 28-06-11 | 01:36

mevr de toiletjuf werkt voor d'r geld, petje af het zal je baan maar zijn, zo geef ik in de Bellagio de schoenpoetsmevrouw ook altijd $5 tip.

TheOne48 | 28-06-11 | 01:36

TheOne48 | 28-06-11 | 01:27 | + 0 -
Maar die tent heeft heus geen extra omzet gedraaid door dat jazzfestival. Ben je gek! Je ziet echt het totaal plaatje niet hé? En dan ook nog vrolijk 2 euro aftikken bij die "arme" toiletjuf die daar waarschijnlijk gewoon is neergezet om de drukte even op te vangen. Die ondernemer lacht zich de ballen uit zijn broek om jouw soort mensen. Neem daar een veelvoud van, en hij kan gaan rentenieren.

kersenflap | 28-06-11 | 01:36

Mea Culpa Gump | 28-06-11 | 01:32 Het 'rupsje nooit genoeg' is zilverkleurig of misschien wel wit met een beetje blauw, en het moet onder de grond van noord naar zuid.

zeg maar jansen | 28-06-11 | 01:35

@zeg maar jansen | 28-06-11 | 01:25
dan ben je dus echt hypocriet. je denkt mij zonder me te kennen voor wietkweker uit te maken, zegt voor het gemak ook even dat ik belastinginspecteurs omkoop of bedreig om maar 3% inkomstenbelasting te betalen, en dan neem je het mij kwalijk als ik je eigen debiele actie op jou toepas.( en voor de duidelijkheid, met die uitspraken van je was je op de eerste hulp beland als je ze bij een woonwagenbewoner in het gezicht doet... en terecht)

kobuskamper | 28-06-11 | 01:34

@zeg maar jansen | 28-06-11 | 01:25 oef... zie de humor. het ene vooroordeel in de lachspiegel tegenover het andere. kom op joh.

vraagstaart | 28-06-11 | 01:32

kersenflap | 28-06-11 | 01:26
Dus u bent geschoffeerd als er een toiletjuf met een schoteltje is? En u bent? blaaskaak? verwend? koning klant?

TheOne48 | 28-06-11 | 01:32

@zeg maar jansen | 28-06-11 | 01:29
Is die kwestie al in werking gesteld dan? Volgens mij gaat Rupsje nooit genoeg Amsterdam nog aardig goed af.. Zie genoeg toeristen nog flink in de buidel tasten lopend door de hoofdstad.

Mea Culpa Gump | 28-06-11 | 01:32

@kobuskamper | 28-06-11 | 01:24 kobus, ik heb me de tiefus gelachen om je rant. bedankt voor een vrolijk moment net voor het slapen gaan. *uit*

vraagstaart | 28-06-11 | 01:31

Mea Culpa Gump | 28-06-11 | 01:28
Kwestie 'rupsje nooit genoeg'.

zeg maar jansen | 28-06-11 | 01:29

@kersenflap | 28-06-11 | 01:21
Is dat zo? Onderbouwing? Volgens mij gaat het namelijk nog altijd wel goed met Amsterdam en haar inkomsten..

Mea Culpa Gump | 28-06-11 | 01:28

kersenflap | 28-06-11 | 01:26 Bij het verlaten van de tent wordt je heel vriendelijk de deur opengehouden door zo'n kleerkast die wel nog even z'n hand ophoudt.

zeg maar jansen | 28-06-11 | 01:27

Stond poosje geleden in een kroeg in Breda terwijl er een jazzfestival was. Onvoorstelbaar hoeveel mensen er alleen ff binnenkwamen voor het toilet en hooglijk verbaasd waren dat ze €0.50 moesten betalen voor het toiletgebruik. Stelletje onbeschofte profiteurs. Heb als gast de toiletjuf €2 gegeven.

TheOne48 | 28-06-11 | 01:27

TheOne48 | 28-06-11 | 01:18 | + 0 -
Wat is dat nou weer voor Vmbo wijsheid?
Ja, natuurlijk zit de overhead verwerkt in de prijs (Duh!)
Je dient gastvrij te zijn tegenover je klanten. Horeca is een beleving, een plek waar mensen komen om te ontspannen. Als je het je klant naar de zin maakt, wil hij daar vaak rijkelijk voor in de buidel tasten. Maar dan moet je hem niet gaan schofferen door zo'n tokkie met een schoteltje bij de toiletten neer te zetten.

kersenflap | 28-06-11 | 01:26

kobuskamper | 28-06-11 | 01:24 Inderdaad, je kent me niet. En vanaf 'je zult wel' ga je al te ver.

Dat neem ik je kwalijk.

zeg maar jansen | 28-06-11 | 01:25

zeg maar jansen | 28-06-11 | 01:08
beetje brutaal jij. 3% belasting? ik betaalde een paar jaar terug gewoon over de 50%. elk jaar meer dan een half jaar voor niks werken. we wonen niet allemaal op het ouwe vinkenslag he?? en ga maar bij je eigen korpschef vragen waar ze de meeste plantages vinden, precies... gewoon netjes in de woonwijken op zolder, leegstaande huurhuizen enzovoort, bij de burgers. of geloof jij echt in het fabeltje dat de woonwagenbewoners alle wiet voor heel nederland inclusief de export produceren? zullen we dan eens over jou beginnen. je zult wel een pedo zijn, die wonen altijd in woonwijken, en s'avonds pyromaantje spelen, auto en de heg van de buren in de fik steken met de luier van je kleintje omdat je last van afgunst hebt omdat de buurman een lekkerder wijf heeft dan jij, een betere auto dan jij, en zn kinderen wel vriendjes hebben en de jouwe niet. je vrouw of vriendin heb je alleen omdat het makkelijk is en ze niet wegloopt met d'r 100 kilo en dr groentendieet, en je em liever tussen vet duwt dan tussen de de vouwen in je matras. (oftewel ik ken jou niet en jij mij niet dus loop niet zo triest te doen)

kobuskamper | 28-06-11 | 01:24

zeg maar jansen | 28-06-11 | 01:17 Aanvullend:

Exit through the giftshop.

Dat dan weer wel en het is geen giftshop want alles moet je afrekenen.

zeg maar jansen | 28-06-11 | 01:22

Mea Culpa Gump | 28-06-11 | 01:12 | + 0 -
Ja, en dat geld verdienen gaat steeds minder goed. Amsterdam voert al jarenlang alle mogelijke lijstjes van meest gast-onvriendelijke stad ter wereld aan. Het kost ons land klauwen met geld.

kersenflap | 28-06-11 | 01:21

@zeg maar jansen | 28-06-11 | 01:11 Bedrijven die dàt niet begrijpen, net zoals de sloperts die 3 euro vragen voor een biertje en dan ook nog willen vangen voor het pissen - daar kom ik dus niet.

Alles goed en wel, maar als service geld moet kosten is het geen service meer. En ik betaal geen 3 euro voor alleen het glas bier dat me door een onverschillige student wordt toegeslingerd, maar ook voor de ambiance. Ander kan ik het me ook thuis door mijn zoon laten brengen, scheelt 80% kosten en de bediening is beter.

En dat geldt ook voor kunsdt. 80% van de prestatie zit 'm in de marketing, een drol leuk verpakken en je beurt er 60K voor (Wim T. Schippers) terwijl ècht mooie dingen voor een krats te koop zijn. En niemand die het ziet????

Kleren van de keizer, ze kunnen me gestolen worden. Met die hele zelfbenoemde bende "beschavings-bewakers" (parasieten dus) erbij.

vraagstaart | 28-06-11 | 01:21

zeg maar jansen | 28-06-11 | 01:17
www.museum-desleutel.nl/ en je kan er heerlijk kakken

Nacho_Vidal | 28-06-11 | 01:20

zeg maar jansen | 28-06-11 | 01:06
Vind ik ook gastvrijer, maar die uitbater heeft wel de kosten en geeft jou de illusie dat het gratis is. Is slimme uitbater, zo zou ik het ook doen!

TheOne48 | 28-06-11 | 01:18

TheOne48 | 28-06-11 | 01:15 |
Voor niets gaat de zon op.

Nacho_Vidal | 28-06-11 | 01:17

TheOne48 | 28-06-11 | 01:15 Nee, gratis is het niet. Het zal ergens geld kosten.

Maar toch kun je als bezoeker vrijelijk een Engels museum binnenwandelen. Geen entreeprijs en geen muntjesautomaat op de pleedeur.

zeg maar jansen | 28-06-11 | 01:17

zeg maar jansen | 28-06-11 | 01:06
Ik ben niet per definitie tegen een collectieve instandhouding van b.v een museum, maar 'gratis' is het dus niet. Het woord gratis is uitgevonden door slimme marketeers, zo van koop dit en je krijgt gratis iets erbij, oftewel een marketing truc.

TheOne48 | 28-06-11 | 01:15

dmekdn | 28-06-11 | 00:57 |
rijksmuseum gesloten? voor jou mischien omdat je te dom bent en op de verkeerde deur staat te bonzen, voor de rest van nederland niet.

kobuskamper | 28-06-11 | 01:12

@kersenflap | 28-06-11 | 01:04
Zo noem jij het, inderdaad. Anderen noemen het geld verdienen. Ik zeg niet dat ik het er mee eens ben, dat het allemaal maar duurder moet zijn in de hoofdstad, maar het is wel zo.

Mea Culpa Gump | 28-06-11 | 01:12

kobuskamper | 28-06-11 | 01:06 |
Je mag anders bij mij komen eten hoor. Lust je biefstuk met frieten?

Nacho_Vidal | 28-06-11 | 01:12

TheOne48 | 28-06-11 | 01:08 | + 0 -
Daar gaat het niet om. Een béétje uitbater zorgt er gewoon voor dat de toiletten gratis en schoon zijn, en zorgt er door gastvrijheid en gezelligheid voor dat de mensen gráág een paar extra drankjes bij hem bestellen. Dát is horeca. Die asociale "aftikken en wegwezen" mentaliteit uit Amsterdam bezorgt ons land internationaal een slechte naam.

kersenflap | 28-06-11 | 01:12

vraagstaart | 28-06-11 | 01:03 Ja, bandenlucht is geen service meer. Is dat muntje wat je moest kopen voor een euro niet net zo groot als een euromuntje van 50 cent? Die gooi ik er in als het nodig is.

zeg maar jansen | 28-06-11 | 01:11

kersenflap | 28-06-11 | 01:07 Amsterdam is vol. Meer kunnen er niet bij.

zeg maar jansen | 28-06-11 | 01:09

kersenflap | 28-06-11 | 01:04
Ik flikker niet op, maar je snapt toch wel dat zeker als er een toiletjuffrouw voor zorgt dat de boel netjes blijft dat dat geld kost? Nogmaals: niks is gratis.

TheOne48 | 28-06-11 | 01:08

kobuskamper | 28-06-11 | 01:06 En die wietplantage dan? En die belastingmaatregel jarenlang van maar 3%?

zeg maar jansen | 28-06-11 | 01:08

Graaf van Egmont | 28-06-11 | 00:47
38-15-09 | 28-06-11 | 00:51
Sorry, maar bij ons thuis werken we allemaal en het word allemaal netjes aan de belasting opgegeven. mijn woonwagen is met eigen eerlijk geld gekocht. En als je met de hele familie hard werkt en iedereen in de familie voor elkaar zorgt kun je een heleboel. je kunt voor 25.000 een nieuwe auto kopen, of je koopt voor een beetje minder een auto die nieuw 195.000 heeft gekost, met nog geen 1.5 ton op de teller, bij een bekende, voor de handelsprijs. en ik heb niet altijd maar 600 in de maand verdient, dat was voordat ik door een gezondheids akkefietje minder moest gaan werken. en wij hebben nog de trots om verliezen of tegenslagen zelf te dragen in plaats van meteen met krokodilletranen naar een loket te rennen met een formuliertje voor extra centen. ik sterf liever de hongerdood met 5 cent op de bank dan dat ik om geld ga vragen.

kobuskamper | 28-06-11 | 01:06

TheOne48 | 28-06-11 | 01:03 Het Engelse model zoals je dat ziet met BBC televisie en het gratis toegankelijk zijn van Musea is dus niet zo gek. Het werkt.

Zou dat hier ook kunnen?

Ik weet trouwens niet of kunstenaars in Engeland subsidie krijgen, de meeste die ik ken komen rond van het geven van lessen en workshops. Naast de verkoop van hun kunst.

Maar dan moet je dus wel vroeg op. Dat dan weer wel.

zeg maar jansen | 28-06-11 | 01:06

Ik zal nogmaals in herhaling vallen.

Kunstschilder is afgekeurd en krijgt uitkering, atelier wordt betaald door de gemeente,in het stadhuis wordt een expositie geregeld alwaar er door de gemeente een werk wordt aangekocht.... Factuur? welnee, geld vedwijnt zwart in de zak van de kunstjesmaker.

Zum kotzen.

DANNY3960 | 28-06-11 | 01:04

TheOne48 | 28-06-11 | 00:57 | + 0 -
Flikker toch op, dan gooi je een cent bovenop het bier.
In Amsterdam betaal je sowieso al veel meer dan normaal voor een fluitje, en dan ook nog even komen vangen bij de toiletten?. Ordinair en ongastvrij noem ik dat.

kersenflap | 28-06-11 | 01:04

@zeg maar jansen | 28-06-11 | 00:52 Ik mocht vanmiddag aan de pomp ruim 100 Euro afrekenen voor een beetje benzine - en toen moest ik nog een muntje van een euro kopen voor het checken van m'n bandenspanning.

Aan het gas kunnen ze daar. Ik kom er nooit meer terug.

vraagstaart | 28-06-11 | 01:03

zeg maar jansen | 28-06-11 | 00:59
Het gratis toegankelijk zijn houdt dus in dat de belastingbetaler het betaald. Of denk jij dat het 'zomaar' gratis kan?

TheOne48 | 28-06-11 | 01:03

zeg maar jansen | 28-06-11 | 00:57 | + 0 -
Het is zijn kunst(je), vervelio, herhalio, korsakovio .... Groundhog Day.

Rammstein | 28-06-11 | 01:02

TheOne48 | 28-06-11 | 00:57 In Engeland zijn alle musea gratis toegankelijk. Hoe doen ze dat dan?

Hier hebben ze ook subsidies en je moet er flink voor betalen.

zeg maar jansen | 28-06-11 | 00:59

Rammstein | 28-06-11 | 00:54 Ik heb geen zin om avond aan avond dezelfde fittie voorbij te zien komen.

Dan valt het onder de kwalificatie 'vervelio'.

zeg maar jansen | 28-06-11 | 00:57

zeg maar jansen | 28-06-11 | 00:52
'gratis' bestaat niet, gebruik toilet kost geld (aanleg/schoonmaken/onderhoud) dus dat moet betaald worden oftewel in consumptieprijs dan wel apart.

TheOne48 | 28-06-11 | 00:57

kobuskamper | 28-06-11 | 00:55 |
Haha sukkel, rijksmuseum is al jaren gesloten...

dmekdn | 28-06-11 | 00:57

Eigenlijk zegt die treurtante in het filmpje dat haar onhaalbare, in graniet gebeitelde *hoest* 'wereldbeeld' tot in de pruimentijd onaangetast moet blijven (zie ook: The Truman Show met Jim Carrey). Dat is dus ongeveer hetzelfde als een kind tot z'n tachtigste in Sinterklaas laten geloven.
Oer-conservatieve kunst: het bestaat. In Nederland.

Krachtmeester | 28-06-11 | 00:56

kersenflap | 28-06-11 | 00:54 En ik vind dat raar.

In Parijs bijvoorbeeld staan ook van die openbare dingen die na elke klant gereinigd worden (automatisch) en je hoeft geen geld in een gleufje te doen om de deur open te krijgen.

zeg maar jansen | 28-06-11 | 00:56

kersenflap | 28-06-11 | 00:45
ben ik al een keer geweest paar jaar terug, kröller-müller ook, rijksmuseum, scheepvaartmuseum, en nog wat andere tenten. je word inderdaad raar aangekeken daarbinnen (ze komen inderdaad van de stoeltjes af om een stukje achter je aan te lopen). dat jaren 80 geneuzel van scholen ken ik ook, het "wees wijs met water" en "zure regen" bedrog, bomenplantdag (die een paar jaar later met de kettingzaag om gingen en gewoon verkocht werden als brandhout). het janmaat verhaal (niemand luisterde naar hem, ook al was hij democratisch gekozen en is er nagenoeg niks van zijn uitspraken wat tegenwoordig nog zo erg beschouwd word als toen... nu luisteren mensen wel naar wat hij zei). wat ik heel apart vond is dat uitgerekend paul witteman laatst zei dat als hij het kon overdoen, hij janmaat wèl zou interviewen omdat het niet netjes was zoals hij toen werd genegeerd door hem.

kobuskamper | 28-06-11 | 00:55

zeg maar jansen | 28-06-11 | 00:53 | + 0 -
Laat maar gaan jôh, dat station is hij allang voorbij, de ziel.

Rammstein | 28-06-11 | 00:54

zeg maar jansen | 28-06-11 | 00:52 | + 0 -
Dat soort praktijken komen vooral voor in Amsterdam.
Zit je overpriced bier te drinken in een English pub, mag je in diezelfde kroeg ook nog even 50 eurocent aftikken bij tante Tokkie om te kunnen pissen.

kersenflap | 28-06-11 | 00:54

zeg maar jansen | 28-06-11 | 00:40 | + 0 -
Als het iets is wat ik ontzettend graag wil zien, ja.

DANNY3960 | 28-06-11 | 00:43 | + 0 -
Ik zou het je niet kunnen vertellen, dus, als jij het zegt, dan zal dat wel.

Rammstein | 28-06-11 | 00:53

DANNY3960 | 28-06-11 | 00:52 Je weet best wat ik bedoel.

zeg maar jansen | 28-06-11 | 00:53

zeg maar jansen | 28-06-11 | 00:44


Tuurlijk, weet ik wanneer ik moet stoppen. *eyeroll* dat is wanneer ik de koelkast niet meer kan vinden.

*tsss, sommigen snappen niets*

DANNY3960 | 28-06-11 | 00:52

vraagstaart | 28-06-11 | 00:48 Nee, zelf ben ik ook niet zo'n festivalbezoeker. Musea ga ik wel in.

Vreemd dat je in Londen het Tate zó gratis naar binnen loopt.

Maar dat zal wel net zo zijn als met toiletbezoek. Dat is overal ter wereld zo'n beetje gratis (er zijn enkele uitzonderingen) maar in Nederland moet je daarvoor altijd betalen.

Soms zelfs in de gelegenheid waar je je bier kocht.

zeg maar jansen | 28-06-11 | 00:52

kobuskamper | 28-06-11 | 00:40
U geniet inkomsten uit criminele activiteiten? Met je Mercedes S600... En met gratis geld doe ik ook niet moeilijk over een duur museumkaartje.

38-15-09 | 28-06-11 | 00:51

@zeg maar jansen | 28-06-11 | 00:40 Ik zal het je nog sterker vertellen: als een festival 20.000 Euro per kaartje zou kosten, dan ging ik er nòg niet heen.

vraagstaart | 28-06-11 | 00:48

kobuskamper | 28-06-11 | 00:40
Jij gaat nevernooit in een Mercedes S600 met je hele familie naar een museum voor 600 euri in de maand. Of het moet na sluitingstijd zijn natuurlijk.

Graaf van Egmont | 28-06-11 | 00:47

Uiteindelijk hebben we deze ellende wel te danken aan de overheid, die op alle bestuurslagen met overheidsgeld aan het strooien zijn geweest en nog steeds doen. De factor vriendjes/hobby-politiek blijft moeilijk uit te roeien als je de macht over belastinggeld hebt.

TheOne48 | 28-06-11 | 00:47

zeg maar jansen | 28-06-11 | 00:42


Estrella Damm? Ook lekker drinken.

DANNY3960 | 28-06-11 | 00:45

kobuskamper | 28-06-11 | 00:40 | + 0 -
Vertel mij even wanneer u en uw medekampers richting het Booimans vertrekken, dan kom ik ook om de boel vast te leggen. De blik van die links-elitaire Gutmenschen lijkt mij onbetaalbaar. Kamper S-klasse met Frans Bauer uit de speakers graag pál voor de deur parkeren. De boete is voor mijn rekening.

kersenflap | 28-06-11 | 00:45

DANNY3960 | 28-06-11 | 00:43 Spelregel 12.

Weten wanneer je moet stoppen.

zeg maar jansen | 28-06-11 | 00:44

@zeg maar jansen | 28-06-11 | 00:40
Dat hangt natuurlijk af van de kwaliteit van het festival. Tuurlijk is de drempel een prijs die je, letterlijk en figuurlijk, betalen moet. Maar als men eenmaal over die drempel is, heeft het echt wel 200,- over.

Mea Culpa Gump | 28-06-11 | 00:44

@Graaf van Egmont | 28-06-11 | 00:36
Nee, NS koper word door voor het meerendeel professioneel georganiseerde polen, roemenen en bulgaren gejat, en gaat meteen de grens over in een bijpassende gejatte trekker oplegger combinatie met rijplaten en bouwmachines. de paar (niet bij MRF aangesloten) schrootboeren die het in nederland aannemen zijn op 1 hand te tellen.

kobuskamper | 28-06-11 | 00:43

Krachtmeester | 28-06-11 | 00:42 En dan raak je een puntje, de winterschilder. Wordt die nog gesubsidieerd?

zeg maar jansen | 28-06-11 | 00:43

Om in te haken op wat eerder is gezegd....
Wat je allereerst is moet doen is de discussie voeren wat is kunst, specifieker welke kunst moet de overheid subsidiëren.
Als ik bij mezelf afreken dan vind ik dans etc geen kunst die gesubsidieerd moet worden. Festivals en soortgelijks ook niet.
Wat bijvoorbeeld wel gesubsidieerd zou mogen worden is kunst dat de geschiedenis van onze natie beschrijft/laat zien(wel positief imo).
Nu heeft iedereen natuurlijk een eigen smaak, wat de overheid dus moet dus is "vage" kunst gewoon niet subsidiëren.
En met vaag bedoel ik dan waar het nut ervan niet direct duidelijk is.

dmekdn | 28-06-11 | 00:43

Rammstein | 28-06-11 | 00:37


En af en toe een nieuwe tuinbroek en kistjes Dr. Martens. Hé das ni goedkoop.

DANNY3960 | 28-06-11 | 00:43

kersenflap | 28-06-11 | 00:36
Say no more. Een idee, verkocht als waarheid met slechts het doel om de duidelijkheid te creëren. Verzuiling après la lettre zo te zeggen

Graaf van Egmont | 28-06-11 | 00:43

Dat mens met haatsmoelwerk en d'r "huilende hart" heeft vast op het dramaschooltje gezeten.

tiepmiep | 28-06-11 | 00:42

Allemaal de wuld van Schilders!!

Krachtmeester | 28-06-11 | 00:42

DANNY3960 | 28-06-11 | 00:39 Geen Estrella?

zeg maar jansen | 28-06-11 | 00:42

Rammstein | 28-06-11 | 00:37 Als je festival naar 200 euro zou gaan. Zou je er dan nog heen gaan?

zeg maar jansen | 28-06-11 | 00:40

@38-15-09 | 28-06-11 | 00:28
haha krijgen jullie dat zinnetje voorgedrukt op spiekbriefjes ofzo? als ik met mn salaris van 600 euro in de maand naar het museum wil, en daar opeens 19% btw over moet betalen ipv het lage tarief dan koop ik gewoon een kaartje. sta ik daar als maatschappelijk ongewenste allochtone woonwagenbewoner met strafblad en bijbehorende automatisch criminele familiekliek aan de kant van de "hogere" kunst tussen de zogenaamde "elite". en guess what? we rijden er met een mercedes S600 heen en betalen voor de hele familie, zonder uitgeknipte kortingsbonnetjes of iets. of het nou 1%, 6% of 19% btw is. die pinkpopkwal hield ook zo'n zielig verhaal, tot iemand ff nakeek dat bij de btw verlaging van hoog naar laag tarief die pinkpopkwal dat nooit heeft doorberekend in de kaartjes. dat heeft dus nooit "arme" mensen opeens wel naar pinkpop kunnen laten gaan

kobuskamper | 28-06-11 | 00:40



28 San Miguel, 2 Bacardi, 1 fles Sambuca brrrr( vast een kadootje van een onwetende) 1 Martini Rosso, 2 Jack D. 3x Zubrowka, 1 Remy Martin, 1 Cardenal Mendoza en een paar ondefinieerbare soorten die ik weleens aan visite schenk.

Ik dien zo snel mogelijk m'n plaatselijke slijter op te zoeken.

DANNY3960 | 28-06-11 | 00:39

@Rammstein | 28-06-11 | 00:37
Helemaal mee eens.

Mea Culpa Gump | 28-06-11 | 00:39

38-15-09 | 28-06-11 | 00:28 | + 0 -
Ik betaal nu rond de 100 euro voor een goed concert, ongesubsidieerd, en zo rond de 150 euro voor een festival (gesubsidieerd, schijnt, wist ik niet). Wat vindt u onbetaalbaar worden ?
Alles wordt duurder, al dan niet met kut-smoes.

Rammstein | 28-06-11 | 00:37

Graaf van Egmont | 28-06-11 | 00:24 | + 1 -
Dikke plus voor uw zelfreflectie. Dat hoor je niet vaak meer. Als kind van de 80's ben ik opgegroeid met al die progressieve waanzin. Op school hadden we een ecologische moestuin, Janmaat was Hitler, en Wim Kok de grote verlosser. Vrijheid van denken? My ass! Een opgedrongen doctrine was het, waar anderen de denkramen van hadden ingevuld. Beknellend, en dodelijk, dodelijk saai.

kersenflap | 28-06-11 | 00:36

kobuskamper | 28-06-11 | 00:32
Hebben jullie ook belangen in NS?

Graaf van Egmont | 28-06-11 | 00:36

Helligen Hendrik | 28-06-11 | 00:27
consequent zijn de meesten niet, als ik met ze praat zeggen ze dat ze tegen het kapitalisme zijn, maar op dat moment proberen ze wel bij ons op het bedrijf koper in te leveren omdat de koperprijs hoog is. en als je ze vraagt waarom ze dan altijd alleen komen als het koper hoog staat en dat niet echt past bij het verhaal dat ze tegen het kapitalisme zijn, dan krijg je nooit een antwoord...

kobuskamper | 28-06-11 | 00:32

-weggejorist-

Helligen Hendrik | 28-06-11 | 00:31

Onbetaalbaar kunnen worden: musea, theater, concerten, filmfestivals, kunst in de openbare ruimte, opera enz.
Onbetaalbaar wil zeggen: ontoegankelijke voor de modale en ondermodale mens. Waardoor de kloof en afgunst tussen 'hogere' en 'lagere' kunst nog groter wordt, en de vereenzaming van de zelfvoorzienende elite (dat slechts een deel van het kunstpubliek is) doet toenemen..

38-15-09 | 28-06-11 | 00:28

-weggejorist-

Helligen Hendrik | 28-06-11 | 00:27

+1 voor de regioreporter, en natuurlijk CameraTwan :) Geweldige video!

Mijnbescheidenmening | 28-06-11 | 00:25

kersenflap | 28-06-11 | 00:16
Een waar woord. Ik ben zelf in de 50er en 60er jaren opgegroeid en je wilt niet weten welke verandering er toen echt nodig was. Maar aan het eind van de 70er jaren wist ik al zeker dat we doorgeschoten waren. We hadden toen doelen moeten kiezen die het hardst aan verandering toe waren. Maar we hebben veranderingen op alle gebieden doorgevoerd en dat was niet nodig geweest. Zie het maar hetzelfde als met de privatisering. Daar hadden ook enkele takken van uitgezonderd moeten worden.

Graaf van Egmont | 28-06-11 | 00:24

38-15-09 | 28-06-11 | 00:13 | + 0 -
Help me out here .... wat wordt onbetaalbaar en wat verstaat u onder onbetaalbaar ?

Rammstein | 28-06-11 | 00:21

Helligen Hendrik | 28-06-11 | 00:15
die uitzending heb ik destijds gezien, en daarvan gingen mn haren ook recht overeind staan. het bevestigd weer de manier van denken van die kant..."alles is geoorloofd om je doel te bereiken". gewoon vuil spel

kobuskamper | 28-06-11 | 00:18

ueberpussy | 28-06-11 | 00:00 | + 0 -
Iedere generatie kent haar eigen thema's, en corrigeert vorige generaties. De huidige maatschappelijke rechtse tendens, mag je dan ook gerust als zodanig beschouwen. De babyboomers hebben in de 60's en 70's absoluut goede dingen bereikt, vooral op het gebied van vrijheid en emancipatie. Maar de rek is eruit. Het revolutionaire is doorgeschoten, en uiteindelijk zijn zij zelf de zedenpredikkers geworden waar ze vroeger zo tegen ageerden. Niet mijnheer pastoor, maar vadertje staat bepaald nu wel wat goed voor u is. Waar uw goede geld heengaat, en wie we zielig moeten vinden of niet. Ik leef niet in de veronderstelling dat ik die Rock en roll generatie hun principes nog uit hun hoofd kan praten. Maar de "jonge volgers" die de progressieve principes van pappie en mammie overnemen, zijn eender met de "saaie" kantoorklerken uit de jaren 50. Geen vernieuwing, laat alles maar lekker zoals het is. De nieuwe revolutionairen vindt u o.a hier. Op Geenstijl.

kersenflap | 28-06-11 | 00:16

is goed Heiligen Hendrik, zolang je je vanavond in je bedje maar extra goed realiseert dat wat ik kook allemaal van jouw zuurbetaalde belastingcentjes is gekocht. Jij bent dus extra hard aan het werken zodat ik lekkerder kan eten. Dankjewel hoor! En ik morgen alweer uitslapen! Nu snel m'n ongeschoren ook al gesubsidieerde schatje opzoeken.

ueberpussy | 28-06-11 | 00:16

Het probleem van de hedendaagse kunstenaars is dat het grotendeels aanhangers zijn van het cultuurrelativisme.
Het westen was vroeger de grote bron van het kwaad etc etc, dan hoef je enorme massa's fans te verwachten.
Tegenwoordig moest iets van pindakaas kunstvoorstellen, dat zegt genoeg.
BTW: Mark Steyn over cultuurrelativisme en multiculti
www.youtube.com/watch?v=v89Ir5KoZi0

dmekdn | 28-06-11 | 00:15

klinkt bijna alsof je zegt dat een liberaal geen intellectueel kan zijn, of geen moraal of ideaal heeft.

kobuskamper | 28-06-11 | 00:15

-weggejorist-

Helligen Hendrik | 28-06-11 | 00:15

Rammstein | 28-06-11 | 00:05
Klopt dat geld dus voor 80 procent van de culturele sector, die gewoon om commerciële wijze meedraait met de economie. Echter, er zijn kunsten/disciplines die zonder stimulering óf onbetaalbaar worden (vooral voor de bezoeker) óf verdwijnen. Een liberaal zegt, laat maar kapot gaan die eeuwenoude traditie. De intellectueel/moralist/idealist verzet zich hier tegen. En allebei hebben ze vanuit hun eigen superioriteitsgevoel gelijk, maar de opvatting is anders.
Vandaar deze logische clash, als gevolg van deze politieke omwenteling.

38-15-09 | 28-06-11 | 00:13

DANNY3960 | 27-06-11 | 23:53

Begrijpelijk, die kelder van mij staat sinds m'n kennismaking met d'er ook droog

cucaracha | 28-06-11 | 00:13

-weggejorist-

Helligen Hendrik | 28-06-11 | 00:10

ZKH EénOog | 27-06-11 | 22:25 |
.
`Mag ik op Uw schouders´vroeg de Lamme,

Ratzing. | 28-06-11 | 00:09

-weggejorist-

Helligen Hendrik | 28-06-11 | 00:08

Helligen Hendrik | 27-06-11 | 23:57
ja weet je, werd laatst opgebeld door mn ex (alleenstaande psychologisch 100% afgekeurde jonge moeder)... die was helemaal de weg kwijt. die was op straat aangesproken door zo'n pvda reclamejas of ze een petitie wilde ondertekenen. hadden ze haar wijsgemaakt dat ze straks bijna alles kwijt zou zijn door dit kabinet. helemaal de weg kwijt, aan het flippen, d'r hulpverlener er met spoed naar toe. en dan met 2 man een hele dag kwijt zijn om haar uit te leggen dat zij bij de nieuwe plannen niks achteruit gaat en nog steeds zal krijgen wat ze nodig heeft. en dat die pvda jas haar gewoon heeft voorgelogen voor een handtekening

kobuskamper | 28-06-11 | 00:08

Helligen Hendrik | 28-06-11
Er zijn wel meer zaken waar ik niet gedwongen aan mee wil betalen: de JSF, de Noordzuidlijn, de agrarische sector, Europa, militaire missies, tweede maasvlakte, nieuwe kerncentrales enz. En toch draagt het betalen belasting bij aan welvaart, en ook zo je eigen welvaart. Ook al ben je het er niet altijd mee eens. En zo is dat met cultuur net zo!

38-15-09 | 28-06-11 | 00:07

-weggejorist-

Helligen Hendrik | 28-06-11 | 00:06

38-15-09 | 27-06-11 | 23:54 | + 0 -
Tsja, als je je hoofd nu al laat hangen, kom je helemaal nergens. Ik geloof dat goede, mooie of waardevolle kunst ook zonder subsidie wel boven komt drijven.

Krijgt die kattenekbreker-kut trouwens subsidie ?

DANNY3960 | 27-06-11 | 23:53 | + 0 -
Brááf !!!

Rammstein | 28-06-11 | 00:05

Nu weet ik het.Kunst is Rechte Komkommers,het zou een filmpie van 20/30 jaar terug kunnen zijn.

Ratzing. | 28-06-11 | 00:03

@Helligen Hendrik
ja leuk man een multiplechoice samenleving.... Sorry hoor, ruk idee. Je kan al stemmen, volksvertegenwoordiging etc. En je kan tevreden zijn want dit gedrocht van een kabinet vertegenwoordigt je wensen voorbeeldig.
En los daarvan:
Wel vleiend hoor, al die aandacht van geenstijl voor subsidiegekkies zoals ik. Het hoeveelste topic is dit al wel niet? Wat is het toch... een soort van 'lekker vies' ofzo? Een soort gefascineerde walging? Je wil niet maar je kijkt toch steeds weer naar die gekkies met die kruizen in die mars?
Hier nog veel meer kijkplezier: www.flickr.com/photos/marsderbeschavin...
Opvallend veel leuke jongens en meisjes overigens tijdens die mars (goed er zit wel eens een ork tussen, maar echt, de meesten waren schattig.)

ueberpussy | 28-06-11 | 00:00

-weggejorist-

Helligen Hendrik | 28-06-11 | 00:00

Dus dit zijn de mensen die voor onze cultuur moeten zorgen?

Niet van mijn geld!

Nietvoordekat | 27-06-11 | 23:57

-weggejorist-

Helligen Hendrik | 27-06-11 | 23:57

Helligen Hendrik | 27-06-11 | 23:52 |
Cultuur is ook een eerste levensbehoefte. Zeker als het om ONZE cultuur gaat. Je moet het dus breder zien.

38-15-09 | 27-06-11 | 23:56

Het interesseert mij geen ene kut. Van Gogh en Rembrandt kregen ook geen subsidie, en kijk waar ze nu hangen! Oprotten met die luie parasieten, ga bedelen of een baan zoeken. Geld beter naar onze bejaarden, ziekenhuizen, en moskeeën (oh nee die niet). Wij allemaal achteruit. En met of zonder jullie, onze cultuur is toch al naar de kloteuh!

Dhr. Z. Wijn | 27-06-11 | 23:56

Het interesseert mij geen ene kut. Van Gogh en Rembrandt kregen ook geen subsidie, en kijk waar ze nu hangen! Oprotten met die luie parasieten, ga bedelen of een baan zoeken. Geld beter naar onze bejaarden, ziekenhuizen, en moskeeën (oh nee die niet). Wij allemaal achteruit. En met of zonder jullie, onze cultuur is toch al naar de kloteuh!

Dhr. Z. Wijn | 27-06-11 | 23:56

Nog iets, de agrarische sector wordt voor 75 procent gesubsidieerd, hoor je niemand over.

38-15-09 | 27-06-11 | 23:47

En dan vergiftigen ze je ook nog met ehec(!) dat Tuig!!!!

de nakketikker | 27-06-11 | 23:56

Ow, seven was me voor.

Parsons | 27-06-11 | 23:55

"Mars der beschaving"? En dat laat ze dan doen door uitvreters, niksnutten en uitschot? Mwoa, aan de andere kant logisch.

funkyd | 27-06-11 | 23:55

Rammstein | 27-06-11 | 23:49
Ja dus? Cultuur heeft net zo zoals de export van agrarische producten een economische waarde. Het is alleen lastiger aan te tonen. En ik geef toe, de culturele sector is behoorlijk gefaald met het aandragen van goede argumenten. Het is allemaal te laat..

38-15-09 | 27-06-11 | 23:54

-weggejorist-

Helligen Hendrik | 27-06-11 | 23:54

Ojee, aangezien "The Queen of one-liners" aanwezig is ga ik me even bezighouden met het tellen van mijn alcoholvoorraad.

Tsjuuus.

DANNY3960 | 27-06-11 | 23:53

@Flodder | 27-06-11 | 23:30
Gelul van de bovenste plank zoals zo vaak.

Subsidies 2000: 520.668.000 euro - PvdA in de regering.
2012: 854.762.00 euro en 2013: 818.014.00 euro.

Dus hou aub op met dat linkse gejammer.

Parsons | 27-06-11 | 23:53

-weggejorist-

Helligen Hendrik | 27-06-11 | 23:52

@spanarchist | 27-06-11 | 23:43
juist dat is em. iedereen moet wel op een of andere manier iets inleveren de komende tijd, sommige mensen hoor je daar niet over, anderen gaan helemaal door het lint. daarom vind ik het ook egoistisch van zulke types om er zo'n heisa van te maken. Als ik dan denk aan mensen die hun best doen met weinig en dat vergelijk met iemand die leeft op kosten van de samenleving omdat ze vinden dat dat een recht is, dan word ik wel eens pissig. iedereen moet het met minder doen, maar mensen die ten onrechte geld krijgen die hoor je het hardste roepen. mensen die nu ten onrechte een pgb krijgen of het uit een andere pot horen te krijgen, mensen die ten onrechte in een sociale werkplaats werken en straks werk moeten gaan doen waar ze geschikt voor zijn, mensen die nu steun trekken maar gewoon kunnen werken. Die mensen hoor je de laatste tijd heel hard schreeuwen, gesteund door de oppositie, gesteund door de fnv. en de rest van de mensen die er tussen staan die worden gewoon misbruikt door de oppositie en fnv, door ze verkeerd voor te lichten over de gevolgen van de kabinetsvoorstellen. daar is niks sociaals aan, en niks eerlijks aan.

kobuskamper | 27-06-11 | 23:52

@Helligen Hendrik | 27-06-11 | 23:44
Dat is bij deze man wel het geval. Maar als een iemand met een normale baan/het geld om niet te hoeven werken zegt: 'Wat ik doe in mijn leven?' 'Ik ontmoet mensen en geniet van mijn leven.' Dan is er niet zo veel aan de hand. Het gaat om de context. In de tegel van Kersenflap kwam die context niet naar voren. Nogmaals: Ik was uit op een reactie.

Mea Culpa Gump | 27-06-11 | 23:50

38-15-09 | 27-06-11 | 23:47 | + 0 -
Kunst kan je niet eten? Op die pindakaasvloer na dan.

Rammstein | 27-06-11 | 23:49

-weggejorist-

Helligen Hendrik | 27-06-11 | 23:49

@spanarchist | 27-06-11 | 23:43
Ik begrijp het punt wel, maar dat liet de heer/mevrouw Kersenflap niet merken in zijn/haar tegel. Ik was uit op een reacite.

Mea Culpa Gump | 27-06-11 | 23:48

zeg maar jansen | 27-06-11 | 23:46
Vermoedelijk was de uiteindelijke subsidie niet afhankelijk van het al dan niet uitlopen van de mars. Want zo´n lange voettocht gaat uiteindelijk bijna op werken lijken, en als dat volk aan één ding een hekel heeft is het dat wel.

spanarchist | 27-06-11 | 23:48

@King of controversy | 27-06-11 | 23:37
Nee in eerste instantie niet inderdaad, maar uiteindelijk zal bezuinigen bijdragen aan een gezond land en kan er inderdaad minder belasting worden betaald... Maar dat duurt dus nog wel even...

Tommygunner | 27-06-11 | 23:47

Mea Culpa Gump | 27-06-11 | 23:40 | + 0 -
Klopt. Ik ben ook zo'n mens. Ik ben gek op kroegbezoek en het ontmoeten van vrienden en goede bekenden. Ik denk dat ik ook maar kunstenaar wordt, want dan kan ik van mijn hobby mijn werk maken. Iemand nog belangstelling voor een magisch/realistische schets van Patrick Kluivert, die ik zojuist gefabriceerd heb tijdens mijn toiletbezoek? Niet? Nou, dan moet ik morgen maar eens subsidie gaan aanvragen.

kersenflap | 27-06-11 | 23:47

Weet je, 80 procent van de cultuursector heeft geen zak te maken met subsidies! Dat zijn keihard werkende, ZELFSTANDIGE ondernemers, waarvan het merendeel een (ondergemiddeld) laag inkomen heeft. Erg slim en o zo liberaal om dan de BTW te verhogen...
Nog iets, de agrarische sector wordt voor 75 procent gesubsidieerd, hoor je niemand over.

38-15-09 | 27-06-11 | 23:47

@Rammstein | 27-06-11 | 23:19
Lol. Ik hoop het van harte.

Parsons | 27-06-11 | 23:46

Het percentage uitvallers bij die mars is groter dan de bezuiniging op kunstsubsidies.

Zomaar een overdenking.

zeg maar jansen | 27-06-11 | 23:46

Helligen Hendrik | 27-06-11 | 23:38

Mee eensch. Drees heeft ook gewaarschuwd tegen de Grote Toelooop. Ja jongens 8 miljard per jaar. Dus niet 1 keer 200 miljoen besparen nee elk jaar opnieuw 8 miljard uitkeren netto (winsten + lasten = netto 7-8 miljard kosten). Maar Nieuw Links wilde niet luisteren ook niet in 1983 toen door de SP nog veel onheil had kunnen voorkomen.

ecologiste | 27-06-11 | 23:45

-weggejorist-

Helligen Hendrik | 27-06-11 | 23:44

Mea Culpa Gump | 27-06-11 | 23:40
Probleem is dan ook niet zo zeer het feit dat hij mensen ontmoet en geniet van het leven, het probleem is meer dat hij vindt dat anderen daar voor moeten betalen en hij gaat protesteren als hij er straks misschien in inkomen op achteruit gaat.

spanarchist | 27-06-11 | 23:43

@spanarchist | 27-06-11 | 23:39
Daarom staat er ook "Stel" hè.
Gelukkig wil de meerderheid dat niet, maar met een extreem voorbeeld komen de verschillen wel goed naar voren.
@Antisoof | 27-06-11 | 23:39
Woops, sorry, dacht dat je me subtiel wees op twee tikfouten mijnerzijds
*snel kogel weer in hoesje opbergen doet*

King of controversy | 27-06-11 | 23:43

@kersenflap | 27-06-11 | 23:35
Zeg nou zelf. Zou u er problemen mee hebben als u 'mensen ontmoet, en geniet van het leven'? Dat lijkt me de wens van elk persoon.

Mea Culpa Gump | 27-06-11 | 23:40

Eurotokkie | 27-06-11 | 23:26 | + 0 -
Ja, dat wil ik.

seven | 27-06-11 | 23:34 | + 0 -
Mooi hè ? just breathtaking.

Rammstein | 27-06-11 | 23:39

^Verlichte principes.

AntiSoof | 27-06-11 | 23:39

King of controversy | 27-06-11 | 23:34
Onzinvoorbeeld, je verwart de grootste schreeuwers en Telegraaf-reaguurders met de meerderheid van de bevolking.

spanarchist | 27-06-11 | 23:39

@AntiSoof | 27-06-11 | 23:37
Sderv!

King of controversy | 27-06-11 | 23:39

-weggejorist-

Helligen Hendrik | 27-06-11 | 23:38

Bakito | 27-06-11 | 23:24 Ik zag zoiets op een site, of is het een blog? Nou ja.


Nijmegen, liegend en bedriegend gemeente bestuur en wat kutstenaars die zich daar druk om maken.
www.nijmegencentraal.nl/?p=3272

zeg maar jansen | 27-06-11 | 23:38

@Tommygunner | 27-06-11 | 23:27
Even iets tussendoor checken
Jij denkt toch niet dat als de bezuinigingen doorgaan, dat jij dan minder belasting hoeft te betalen, of wel?

King of controversy | 27-06-11 | 23:37

@King of controversy | 27-06-11 | 23:34
Verliche primcipes?
Mee eens.

AntiSoof | 27-06-11 | 23:37

'k bedenk net iets: ik behoor bij een "etnische minderheid" en ik ben allochtoon. ik verdien minder dan het minimum loon en woon in een achtergesteld gebied dicht tegen een "prachtwijk" aan. Als links het ècht op zou nemen voor de "zwakkeren in de samenleving", hoeveel euro's aan achterstallige subsidies zou ik dan "recht" op hebben? inclusief niet aangevraagde uitkering voor 2 jaar werkeloosheid. wat zou het me in totaal opleveren als dat met terugwerkende kracht uitbetaald zou worden? En kan ik dus een benoeming of prijs krijgen omdat ik dat giga bedrag niet heb aangevraagd? Ik ben dan dus toch eigenlijk wel enorm sociaal en heb het super eerlijk gedaan de afgelopen jaren, toch moet die kliek op de foto's niks van me hebben... raarrrr

kobuskamper | 27-06-11 | 23:36

@Bakito | 27-06-11 | 23:25
Inderdaad.

AntiSoof | 27-06-11 | 23:35

Die kerel op 0:44,
"Wat doet u dan voor werk? Mensen ontmoeten en genieten van het leven". Dat u het even weet als morgen om 6:15 de wekker gaat!

kersenflap | 27-06-11 | 23:35

Rammstein | 27-06-11 | 23:24
Prachtig. De natuur is ondanks alle gesubsidieerde kunst onovertroffen.

seven | 27-06-11 | 23:34

@spanarchist | 27-06-11 | 23:26
Er wordt ook een hele boel geld over de balk gegooid door criminelen op te sluiten ipv ze allemaal direct de kogel te geven, het liefst zonder inmenging van een rechter.
Stel dat een overgrote meerderheid dat wil, dan vind ik dus dat politici zich daarvan niets moeten aantrekken, omdat ze zich ook moeten laten leiden door andere parameters, in dit geval dus die verlichte principes.

Bij cultuur vind ik ook dat politici wel wat meer rekening mogen houden met goed bestuur en het toekomstperspectief van deze maatschappij.

King of controversy | 27-06-11 | 23:34

Flodder | 27-06-11 | 23:30
Wat had Nederland er toch mooi uit kunnen zien als de boekhouders wat meer macht hadden gehad, en de blinde idealisten wat minder.

spanarchist | 27-06-11 | 23:34

Ik heb niks tegen cultuur. Niks tegen kunst. Eigenlijk wel iets tegen het soort mensen dat een 'mars der beschaving' loopt.. Maar waar het om gaat is dat kunstenaars gewoon gepamperd worden doordat de overheid maar blijft strooien met subsidies. Als iemand wilt schilderen/beeldhouwen/tekenen/een vloer maken van pindakaas, so be it. Maar ik zie geen enkele reden waarom de overheid daar financieel bij betrokken moet zijn. Ga naar de hobbywinkel, koop verf en klieder een eind heen. Of ga naar de supermarkt en haal wat potten pindakaas, ook goed. Maar laat de overheid er lekker buiten. En dus ook de belastingbetalerT.

Mea Culpa Gump | 27-06-11 | 23:33

Als Oerol het beste en het mooiste is dat de kleinkunst kan voortbrengen. In een land met de grootste relatieve sponsoring met publieke gelden. Dan kunnen we inderdaad alleen maar somber zijn.

Max Stirner | 27-06-11 | 23:33

Voor 200 miljoen kun je ook 200 criminele dubbelepaspoortmarrokkanen laten immigreren. Kwestie van keuzes maken.
Liever een criminaliteit van 7 x autochtoon dan 100.000 arbeidsplaatsen financieren bij de socviale werkvoorzieningen. Keuzes enzo.

ecologiste | 27-06-11 | 23:32

Een writer´s block, pardon writersblok voor niet-schrijvers, is dat net zoiets als een tennisarm voor voetballers?

spanarchist | 27-06-11 | 23:31

Helligen Hendrik | 27-06-11 | 23:24 | + 0 -
En toch gaan er hele concertgroepen aan, etc. Het is de gretigheid waarmee deze grove bezuinigingen worden omarmd. Dat is van een niet te beschrijven treurigheid. Zoals Wilders en consorten de kunstsector hebben weggezet als een linkse hobby is niets minder dan haat en onverschilligheid.
Nee, anders blijven we wel gewoon villa's subsidiëren of dure vliegspeeltjes kopen terwijl je de rest van het leger zo goed als opdoekt. Dit kabinet bestaat uit zielloze boekhouders zonder visie.

Flodder | 27-06-11 | 23:30

@kobuskamper | 27-06-11 | 23:26
Nee, minderheid heeft er vrij weinig mee te maken.
Meerderheid/minderheid is wat mij betreft slechts één van de parameters die politici zouden overwegen bij het nemen van beslissingen.
Andere parameters zijn goed bestuur, financiële deugdelijkheid, enige mate van verlichte principes, etc.

King of controversy | 27-06-11 | 23:30

Enfin, morgen weer vechten tegen dat dekselse writersblok.

*out*

Bakito | 27-06-11 | 23:28

Mars der Beschaving? Noemt men dit Beschaving??

biervoorplezier | 27-06-11 | 23:28

Wat een gezellig meneer en wat ziet hij er toch beschaaff uit

Graftak | 27-06-11 | 23:28

En waar ik meerderheid zei bedoelde ik minderheid. Stop de tijd.

spanarchist | 27-06-11 | 23:28

Ca. 2,5 % van de multikosten worden verhaald op kultuur met de grote C (of moet ik zoals vroeguh met een grote K zeggen?
Enfin ter overdenking dus.
Zoiets als Taxpoet stoppen in de ECB om de baken te spekken.
De wereld wordt geregeerd door enkelen en de smaak wordt bepaald door den massamensch. Leuke tijden!
Bijv. 2000 Grieksche families bezitten 80% van het totale Griekse kapitaal (Gysi bij Anne Will op zondagavond).

ecologiste | 27-06-11 | 23:28

@King of controversy | 27-06-11 | 23:24
Neenee, de vraag is wel of niet uit mijn zak of wel of niet op eigen kracht...

Tommygunner | 27-06-11 | 23:27

Och, het enige van waarde wat de arrestant heeft zijn z'n vechtlaarzen : link.marktplaats.nl/1000056663
Voor de rest de cel in, en 40 uur schoffelen.

kalasjniknal | 27-06-11 | 23:26

King of controversy | 27-06-11 | 23:20
Niet helemaal waar, een boel Nederlanders zijn absoluut bereid belasting te betalen voor onderwijs, politie, infrastructuur en veel andere zaken van algemeen belang.
Probleem is dat er veel, heel veel belastinggeld over de balk wordt gegooid ten faveure van een hele kleine meerderheid en dáár hebben veel mensen wel problemen mee, en niet onterecht.

spanarchist | 27-06-11 | 23:26

Ah, kijk nou, wat een aangename verrassing, een topic over cultuur, eindelijk, is mij op het lijf geschreven, en er wordt nog germaans gesproken ook, is me op het lijf geschreven

cucaracha | 27-06-11 | 23:26

van politici verwacht ik ook dat ze verder kijken dan slechts de wil van de kleinst mogelijke meerderheid.
King of controversy | 27-06-11 | 23:20

Bedoel je dat ze ook kijken naar de "substantiele minderheid"? dat blijft zo iets vaags, dat de meerderheid er opeens minder toe doet omdat er een substantiele minderheid is die het er niet mee eens is..

kobuskamper | 27-06-11 | 23:26

Rammstein | 27-06-11 | 23:24 |

Als je een natuurverschijnsel kunst wilt noemen.

Eurotokkie | 27-06-11 | 23:26

@AntiSoof | 27-06-11 | 23:20
Ben jij ook al opgegroeid met ruziënde ouders?

Bakito | 27-06-11 | 23:25

@zeg maar jansen | 27-06-11 | 23:15
Jack Splinter is nog erger dan ik. Wat een figuur.

Bakito | 27-06-11 | 23:24

@Tommygunner | 27-06-11 | 23:16
;)

Het waren slechts voorbeelden (en als het minder warm was geweest had ik betere voorbeelden gegoogled, die hou je van me te goed).

Belangrijkste argument blijft dat de cultuur van een samenleving het visitekaartje is voor de toekomst. en de vraag die daarbij hoort is: willen wij met z'n allen herinnerd worden als een stel middeleeuwse cultuurbarbaren (blanke moslims, zeg maar), of willen wij de grote westerse traditie voortzetten en de cultuur ook in onze dag laten bloeien.
Laten bloeien of niet, dat is de vraag.

King of controversy | 27-06-11 | 23:24

-weggejorist-

Helligen Hendrik | 27-06-11 | 23:24

@Art Vandelay Ultor | 27-06-11 | 23:14
Een grote democratische meerderheid waag ik te betwijfelen.
de stemming is volgens mij nog niet geweest, maar het zal eerder zo 50-50 liggen in de Kamer (die toch geacht wordt een afspiegeling te wezen van de inwoners van dit land).

Daarbij moet de wens van de burger niet altijd leidend zijn. Zeker op korte termijn kan dat nadelig uitpakken
(zo is een grote democratische meetderheid voor belasting verlaging, maar lijkt het me stug dat diezelfde meerderheid wil dat NL falliet gaat).

van politici verwacht ik ook dat ze verder kijken dan slechts de wil van de kleinst mogelijke meerderheid.

King of controversy | 27-06-11 | 23:20

@Zoals gewoonlijk roept iedereen weer door elkaar heen. De eerste vraag in deze discussie zou misschien eigenlijk moeten zijn; Wat verstaan wij onder cultuur? En alleen al het antwoord op deze ene vraag geven is al moeilijk. Want een ieder vult elk begrip in naar zij weten. Dat gebeurt automatisch, daarom heb je het niet in de gaten en meld ik het even tussendoor.
Daarom ben ik ook maar een brieswindje in het hoofd van sommige lezers hè?, en daar blijft het dan ook vaak bij.
Doet me trouwens denken aan de Twilight-Zone.
Dat 'Unheimische'.

AntiSoof | 27-06-11 | 23:20

Parsons | 27-06-11 | 23:11 | + 0 -
Vanaf morgenmiddag weer. Zei Geert Paulusma, of Piet Wilders.

Rammstein | 27-06-11 | 23:19

-weggejorist-

Helligen Hendrik | 27-06-11 | 23:17

@King of controversy | 27-06-11 | 23:09
Pak jij anders even slechts 1 punt uit die hele waslijst van je die misschien wat minder goed te pareren is...

Tommygunner | 27-06-11 | 23:16

die lui op de foto's zien er trouwens hetzelfde uit als de lui die elke week proberen ladingen koperen kabel en leidingen aan me te verkopen voor schroot. die ik dus elke week weiger te betalen omdat het niet hun eigen kabels en leidingen zijn. de pandeigenaren zijn altijd erg blij met de leidingen, kabels, de videobeelden en de kentekens van de auto's.

kobuskamper | 27-06-11 | 23:16

Bakito | 27-06-11 | 23:11 Dijk met bochtje. En dan een Jack Splinter die tweeënhalve dag praat om uit te leggen waarom dat bochtje nou juist dáár moest liggen en niet tien meter verder.

zeg maar jansen | 27-06-11 | 23:15

@zeg maar jansen | 27-06-11 | 23:12
En van subsidie verzekerd. Bijzonder dat Nederland niet het vooraanstaande land is op het gebied van Mime-spelers.

Mea Culpa Gump | 27-06-11 | 23:15

Van een volledig subsidie-systeem naar een systeem waarbij elke kunstenaar is aangewezen op commercie of mecenassen. Dat is een roekeloze bezuiniging die alleen valt te verklaren uit haat of onverschilligheid. Er zou een overgangsperiode moeten zijn.
Maar goed, al die zielige burgerlullen die bij kunst niet verder komen als 'dat kan mijn neefje van 8 ook' kunnen weer eens lekker haten.
Wat is toch fijn om een cynische nihilist op GS te zijn.

Flodder | 27-06-11 | 23:14

@King of controversy | 27-06-11 | 23:09
Het verschil is dat de koning niet echt demcoratisch verkozen was - en dus met zijn belastingopbrengsten kon doen waar hij zin in had - en dat wij nu wel zoiets als een democratie kennen, en dat we daarin de door ons gekozen bestuurders kunnen laten weten wat we willen.

In dit geval wil een grote democratische meetderheid een forse bezuiniging op de kunstsector.

Een bezuiniging die overigens alleszins meevalt, daar we in 2013 een niveau van subsidieverstrekking hebben bereikt dat gelijk is aan het niveau van 2005. Toen was Nederland cultureel gezien ook vrij aardig... als je ervan houdt, ten minste.

En nu ga ik echt slapen.

*uit!*

Art Vandelay Ultor | 27-06-11 | 23:14

kobuskamper | 27-06-11 | 23:10

Je weet dat kunstenaars geestelijk niet stabiel zijn
dit maakt ze ook kunstenaars , daarom ander werk kunnen ze niet dan kunstenaar zijn.

Eurotokkie | 27-06-11 | 23:14

Helligen Hendrik | 27-06-11 | 23:12 Als ik rechtstreeks aan een kunstenaar gegeven geld ook mag aftrekken.

zeg maar jansen | 27-06-11 | 23:13

Haha wat een slecht filmpje zeg...... Rutger was ons beloofd, gaan derde hands acteur met een Theo Maassen stemmetje... shit

emtee | 27-06-11 | 23:13

@spanarchist | 27-06-11 | 23:11
Kun je je de diploma uitreiking voor stellen?

King of controversy | 27-06-11 | 23:13

spanarchist | 27-06-11 | 23:11 Niet? Daar is Ella Vogelaar op afgestudeerd.

Het is een kwestie van een beetje bewegen en je bek houden. Niet zo heel erg moeilijk.

zeg maar jansen | 27-06-11 | 23:12

-weggejorist-

Helligen Hendrik | 27-06-11 | 23:12

Ach is dat niet de verdachte Koos K(oets).

uiters gevaarlijk sujet, noemde De Bie ook al eens een lamlul... een recidivist, edelachtbare.

Kingeef1975 | 27-06-11 | 23:12

Schavuit! Op water en brood.... Niet de muren onderkalken!!

jemoederkijktmee | 27-06-11 | 23:12

@zeg maar jansen | 27-06-11 | 23:09
Voor dat simpele werk kunnen voortaan dus goedkope werkloze kunstenaars worden ingezet. We zullen de prachtigste dijken krijgen.

Bakito | 27-06-11 | 23:11

@Rammstein | 27-06-11 | 22:44
Nu je het er toch over hebt... Een beetje minder warm mag van mij. Een graad of 10 dat is.

Parsons | 27-06-11 | 23:11

Een leerzaam filmpje. Ik had me nooit voor kunnen stellen dat er zo iets als een mime-opleiding bestaat.

spanarchist | 27-06-11 | 23:11

Bakito | 27-06-11 | 23:10 De bal is rond.

zeg maar jansen | 27-06-11 | 23:10

@zeg maar jansen | 27-06-11 | 23:05
Typisch hè, dat we eeuwen na de Verlichting wederom afhankelijk zijn van het oordeel van dominees.

Bakito | 27-06-11 | 23:10

@Eurotokkie | 27-06-11 | 23:04
nee hoor... sollicitatieplicht, alles moeten aannemen wat aangeboden word. binnenkort dus plantsoenen vol "kunstenaars", keukens van bejaardenhuizen vol "kunstenaars". zolang de pvda niet meer over de uitkeringen gaat zullen ze er niet lang in blijven zitten.

kobuskamper | 27-06-11 | 23:10

@necrosis | 27-06-11 | 23:06
Zou jij graties geld weigeren?
Geloof ik helemaal niets van.

De Gooise Matras | 27-06-11 | 23:09

Bakito | 27-06-11 | 23:08 Zandhazen zijn tegenwoordig meer en vaker bezig zandzakken te vullen dan zand op te eten.

zeg maar jansen | 27-06-11 | 23:09

@Tommygunner | 27-06-11 | 23:01
en lieve jongen, hoe denk je dat die Koning ZIJN geld verdiende? Door belasting te heffen, wellicht?

Cultuur kan bestaan zonder subsidie, natuurlijk.
De vraag is wat voor cultuur je dan krijgt.
Wordt dat een rijke cultuur, waarvan mensen na 100den jaren nog steeds verbaasd over zullen zijn, of wordt dat een cultuur waarvan het break-even punt toch wel bereikt moet zijn na 5 jaar, anders heeft CEO een probleem.

Ik kies voor dat eerste.

King of controversy | 27-06-11 | 23:09

Voor zogenaamd creabea's zien die alto's er behoorlijk saai en hetzelfde uit. Wat een gaarkeuken zeg.

Rest In Privacy | 27-06-11 | 23:09

@King of controversy | 27-06-11 | 23:05
Wij Nederlanders zijn gewoon losers als het op naam geven aankomt. De periode na de middeleeuwen noemen ze op universiteiten 'nieuwe tijd' en de periode daarna 'nieuwste tijd'. Het is dus te hopen dat we nu in de laatste periode leven, anders zijn de historici genaaid.

Enfin, die Engelsen noemen het gewoon The Dark Ages. Omdat ze de donkere stijl zo waarderen, dat begrijp je!

Art Vandelay Ultor | 27-06-11 | 23:08

@Tommygunner | 27-06-11 | 23:05
Tegen hoog water heb je meer aan een boot, dan aan een portie clusterbommen.

Bakito | 27-06-11 | 23:08

moet ook meteen denken aan die aflevering van southpark over prius rijders. ging ook over zelfbenoemde beschaafde mensen en elitaire houding

kobuskamper | 27-06-11 | 23:07

Maar goed, is er al iemand die zichzelf 'rechts' vind z'n vingers aan het aflikken?

zeg maar jansen | 27-06-11 | 23:07

@omwenteling | 27-06-11 | 23:03
Goed gezegd, omwenteling.

Lewis Lewinsky | 27-06-11 | 23:07

@De Gooise Matras | 27-06-11 | 23:03
Aha, als ik het niet dacht.....
*grinnik*

necrosis | 27-06-11 | 23:06

Cultuur en kunst hebben gewoon niets met subsidie te maken. Belachelijk idee.

AntiSoof | 27-06-11 | 23:06

Bakito | 27-06-11 | 23:02 Opgedrongen jaren vijftig sferen.

Dat wordt weer twee netten zwartwit op de televee.

En verdomd. Ze gaan dat voor elkaar krijgen ook nog.
Fijn hoor die ene zetel in de eerste kamer.

zeg maar jansen | 27-06-11 | 23:05

@Bakito | 27-06-11 | 22:52
Over het nut van het leger ga ik niet in debat. Ik spreek je nog wel als we onder water staan.
En consumenten horen te betalen voor hun consumpties.

Tommygunner | 27-06-11 | 23:05

@Art Vandelay Ultor | 27-06-11 | 22:59
Goed, je hebt gelijk
Kunst en cultuur in de middeleeuwen.
Uiteraard de hof cultuur
Je had natuurlijk kerk gerelateerde kunst. Daarvan kun je in veel steden nog elke dag genieten.
Je had burchten, kastelen, en schitterende kathedralen.
Er waren minstreels, troubadeurs, toneelgezelschappen reisden van kermis naar bruiloft.

Tuurlijk was er cultuur in de middeleeuwen.
Maar het feit dat die eeuwen "middeleeuwen" werden genoemd, is extra bewijs voor mijn stelling dat een samenleving wordt afgerekend op z'n cultuur, en niets anders.

King of controversy | 27-06-11 | 23:05

Ik zou zeggen kunstenaars ga de bijstand in ,dan is de staat het dubbele kwijt en dan gaat de subsidie kraan over 2 maanden weer snel open.

Eurotokkie | 27-06-11 | 23:04

@zand.kasteel | 27-06-11 | 23:00
Jij maakt zandkastelen?

necrosis | 27-06-11 | 23:04

@necrosis | 27-06-11 | 23:01
Ik ben de beroerdste niet en stel me wel beschikbaar voor subsidie. Als mensen er toch vanaf moeten.

De Gooise Matras | 27-06-11 | 23:03

Zelfbenoemde beschaafde mensen. Precies vanwege deze elitaire houding moet er nu het mes in hun begroting. Net goed.

omwenteling | 27-06-11 | 23:03

@zand.kasteel | 27-06-11 | 23:00
Sow hee! Ben jij even beschaafd!

Lewis Lewinsky | 27-06-11 | 23:03

Verder ontstaan er in deze opdrongen donkere jaren vijftig sferen al weer aanstalten tot een hippiebeweging 2.0 . De geschiedenis herhaalt zich.

Dus reaguurdertjes, als jullie net zoveel willen neuken als Bakito, hebben jullie de komende jaren volop kans!

Bakito | 27-06-11 | 23:02

@zand.kasteel | 27-06-11 | 23:00
Is wel zo duidelijk allemaal, ja. En hoeven we tenminste ook niet zelf na te denken over wat we nu weer moeten creëren. Scheelt handenvol met geld. Wat bijvoorbeeld dan weer terug kan naar de zorg.

De Gooise Matras | 27-06-11 | 23:02

@De Gooise Matras | 27-06-11 | 22:55
Dan heb je natuurlijk subsidie nodig voor een groter scherm.....

necrosis | 27-06-11 | 23:01

@King of controversy | 27-06-11 | 22:51
Shakespeare werd inderdaad onderhouden door de Koning, van ZIJN geld.
Leonardo da Vinci VERKOCHT schilderijen voor de kost Mozart en Beethoven traden op voor BETALENDE zalen en edellieden
Immanuel Kant leefde HEEL ZIJN LEVEN in Königsberg en is die stad zo goed als niet uit geweest.

Dan nog je andere lijstje. Ik zie niet in waarom subsidie hier een rol in zou hebben gespeeld. Cultuur kan bestaan zonder subsidie, alleen moeten mensen een beetje meer moeite ervoor doen. En dat is schijnbaar teveel gevraagd voor deze cultuurliefhebbers...

Tommygunner | 27-06-11 | 23:01

Helligen Hendrik | 27-06-11 | 22:59
En kunst is altijd links , ugh

Eurotokkie | 27-06-11 | 23:00

-weggejorist-

zand.kasteel | 27-06-11 | 23:00

@zeg maar jansen | 27-06-11 | 22:53
Je hebt kunst met een grote en een kleine K
En dat geldt natuurlijk ook voor jonkvrouwen.

King of controversy | 27-06-11 | 23:00

-weggejorist-

Helligen Hendrik | 27-06-11 | 22:59

@King of controversy | 27-06-11 | 22:58
Omdat de historici die die term hebben bedacht hun werk niet goed deden.

Art Vandelay Ultor | 27-06-11 | 22:59

@De Gooise Matras | 27-06-11 | 22:53 |
is breedbeeldtegel met zoekplaatje

kobuskamper | 27-06-11 | 22:58

@zeg maar jansen | 27-06-11 | 22:54
Ha! Tegenwoordig noemen we iemand die zijn eigen drank meeneemt naar een festivalterrein/optreden een 'Halve Zijlstra'.

Bakito | 27-06-11 | 22:58

@Art Vandelay Ultor | 27-06-11 | 22:53
Vanwege retorische motieven (kunst!) noemde ik slechts een enkel feit. Uiteraard hebben de Romeinen veel meer bereikt dan drie leuke gebouwen neerzetten. Maar veel mensen zullen toch het Collosseum als (een) icoon zien van de Romeinse tijd.

Voorafgaand aan de omslag in het denken kwam er een beweging op gang om te schrijven en te beschrijven. Een vernieuwing in de kunst en cultuur ging vooraf aan de omslag in het denken.

Betreft de middeleeuwen, je weet waarom ze zo zijn genoemd?

King of controversy | 27-06-11 | 22:58

@Rammstein | 27-06-11 | 22:54

Je kunt er in ieder geval op een 'anders-dan-anders'-manier je was mee etaleren.

Is heus niet minder exhibitionistisch dan andere kunst.

De Gooise Matras | 27-06-11 | 22:56

Tommygunner | 27-06-11 | 22:50
Alleen het absoluut noodzakelijke moet betaald worden met gemeenschapsgeld. Al het andere is luxe en daar krijg je scheve gezichten van. Ieder betaalt z'n eigen hobby. Mijn PS3 wordt ook niet door de staat betaald bijvoorbeeld…

Ik ben ook niet tegen de cultuurbezuinigingen. Ik zat persoonlijk aan andere dingen te denken zoals bejaarden zonder computer die indirect meebetalen aan een nieuwe glasvezelkabel in mijn gemeente. Om maar een voorbeeld te noemen

ChristianG | 27-06-11 | 22:56

Tommygunner | 27-06-11 | 22:46 |

Al heb je ook mensen die zijn geen kunstenaar en hebben geen baan en krijgen wel subsidie ,maar ja kunstenaars
zijn nu eenmaal een makkelijk groep om aan te pakken.

Eurotokkie | 27-06-11 | 22:55

@necrosis | 27-06-11 | 22:53
Dat kunnen wij ook wel regelen.

@Tommygunner | 27-06-11 | 22:53
Waarom zouden ze Nederland wel willen? Dan krijg je er al de puinhopen van de multicul bij, hè ;)

Art Vandelay Ultor | 27-06-11 | 22:55

-weggejorist-

Helligen Hendrik | 27-06-11 | 22:55

@necrosis | 27-06-11 | 22:51
Mijn beeldscherm is dus vrij klein, daar kan ik echt niet al mijn creativiteit op kwijt.

De Gooise Matras | 27-06-11 | 22:55

Tijd om een uurtje of 7¼ "kunstdood" te gaan liggen, toedeloe.

Jackanders | 27-06-11 | 22:54

De Gooise Matras | 27-06-11 | 22:52 | + 0 -
Kijk, dat vind ik dan wel weer leuk.

Rammstein | 27-06-11 | 22:54

Bakito | 27-06-11 | 22:52
Op zich is gratis geld lospeuteren ook als kunst te zien. Zeker met dit kabinet.

zeg maar jansen | 27-06-11 | 22:54

@kobuskamper | 27-06-11 | 22:51
Overzichtelijk, jouw tegel. Mooi, man!

De Gooise Matras | 27-06-11 | 22:53

@King of controversy | 27-06-11 | 22:51
Ik mag hopen dat jij geen historicus bent.

De Romeinen hebben zoveel meer betekend dan alleen het architectonische. De Verlichting was vooral een omslag in het denken, niet het esthetische.

En de middeleeuwen (dat zijn dus 10 eeuwen!) betichten van het ontbreken van cultuur is al helemaal een gotspe.

Art Vandelay Ultor | 27-06-11 | 22:53

@Art Vandelay Ultor | 27-06-11 | 22:49
Er staat me vaag iets bij dat Amerika erop toeziet dat niemand IJsland binnenvalt (iets uit de jaren '60/ '70).

necrosis | 27-06-11 | 22:53

Kom aan mensen hun inkomstenbron, en intense haat en redeloze actie zullen opbloeien. Dat heeft de MdB wel duidelijk gemaakt
Het is daarom een wonder dat het overheidsgraaien uit uw beurs om uw geld aan vele profiteurs, parasieten en lamzakken uit te delen, tot op heden zo weinig haat opwekt. Kennelijk werkt de buffer van de belastingpot, een soort verdeelbank, vergoelijkend en afschermend genoeg.

Fijnstoffer | 27-06-11 | 22:53

@Art Vandelay Ultor | 27-06-11 | 22:49
Niemand wil Ijsland.

Tommygunner | 27-06-11 | 22:53

Al erg genoeg dat de overheid betaalt voor gepruts waar niemand op zit te wachten. Dat dat nu een heel klein beetje minder wordt is far too little too late, en nog gaan die lanterfanters tekeer alsof het volkomen normaal is dat ze recht hebben op de centen waar een ander hard voor gewerkt heeft. Het lazarus voor ze.

Borakh | 27-06-11 | 22:53

@Bakito | 27-06-11 | 22:49
Je gaat er hoe dan ook meer van produceren.

De Gooise Matras | 27-06-11 | 22:53

King of controversy | 27-06-11 | 22:51 En een minstreel werd ook door de vrouw des huizes betaald, niet zelden in natura.

zeg maar jansen | 27-06-11 | 22:53

@Tommygunner | 27-06-11 | 22:47
Wist je dat de sovjet-unie al jaren niet meer bestaat?
Ons leger is een dure rechtse hobby dat in stand wordt gehouden door de machtige wapenindustrie.

Kunst en cultuur is voor velen nodig ter compensatie een saaie baan, hard werken etc.

Wist je dat veel consumenten in deze sector ook hardwerkende belastingbetalers zijn? Hebben zij geen rechten?

Bakito | 27-06-11 | 22:52

Als je timmerman bent en je kan niet timmeren dan heb je niets te vreten op de plank..... dit concept heeft zich redelijk bewezen door de jaren heen en lijkt me ook volledig toepasbaar op de kunstsector heden ten dagen.

woefdrammer | 27-06-11 | 22:52

Oh ja... en wat King of controversy zegt

B1982 | 27-06-11 | 22:52

@Rammstein | 27-06-11 | 22:47
Ha Rammie. Gezien de logistieke probleempjes houd ik het dan maar bij demonstratieborden schilderen in NL.

Hier, ook mooie kunst. Met de K van Kolossaal:
bit.ly/kKhTHB

De Gooise Matras | 27-06-11 | 22:52

Filmpje faalt... kunstgekkies hebben best een beetje gelijk. Creatief volk heeft heus wel een functie buiten gemekker om geld en het alfabet schijten om en veel kunstenaars hebben trouwens een 'normale' baan naast hun gevingerverf...

B1982 | 27-06-11 | 22:51

@Tommygunner | 27-06-11 | 22:44
Shakespeare werd onderhouden door de Koning. Leonardo da Vinci was geen zelfstandig ondernemer, Mozart en Beethoven schreven geen muziek voor de markt, Immanuel Kant leefde 20 jaar zonder te werken in de bossen, en vrat toch niet elke dag paddo's.

Cultuur is het visitekaartje voor de toekomst. Als jij terug denkt aan de vorige eeuwen, millenia, dan denk jij terug aan de culturele verworvenheden van die tijd.
De Romeinen en hun architectuur
De middeleeuwen, en het ontbreken van cultuur,
De renaissance, wat in feite 1 culturele beweging was
De hofcultuur van de Zonnekoning,
De verlichting was een culturele omslag die zelfs het denken van mensen op zijn kop zette.
Onze samenleving is niets anders dan cultuur, cultuur en nog eens cultuur.

King of controversy | 27-06-11 | 22:51

opgepakt worden bij de mars der beschaving omdat je je niet aan de afspraken houd en loopt te rellen... dan vraag ik me echt af waarom ze het woord beschaving dan gebruiken. en sowieso beetje krom dat die lui dus vinden dat de meerderheid van nederland blijkbaar onbeschaafd is/buiten de beschaving valt. zo zie je maar weer hoe krom die club in elkaar zit, hoe hypocriet ze zijn, en dat ze schijt hebben aan democratische zaken als er democratisch besloten is dat er wat anders gedaan word dan zij willen. het gebruikelijke 1-richtingsverkeer van die lui waar ik zo moe van word. net als laatst die kraker op tv bij bnn "wij zijn tegen het kapitalisme".... op de vraag hoe hij aan zijn geld komt antwoord ie "ik krijg 9oo zoveel euro per maand aan studiefinanciering en studielening maar ben al lang gestopt met studeren". ook weer zo krom, doen alsof je je afzet tegen de maatschappij en de overheid maar ondertussen flink gebruik maken van alle mogelijkheden die die maatschappij en overheid je bied. Net als met de lui die nu opgepakt zijn, die zullen straks met een advocaat gaan procederen omdat ze te hard door de politie zijn aangepakt. juist... anarchisten die gaan procederen.. heb je dan je eigen standpunten en idealen niet begrepen? als die ME-er sterker is dan heb je gewoon verloren... en ga eens naar de kapper... en koop eens deo... en leer eens wat beschaving is... en leer wat marktwerking is, met die ongewenste kunstrommel die je maakt warvan je vind dat het je recht is dat de overheid het van je koopt. nou kraker ik heb hier een stapel asbest liggen en ik vind dat het mijn recht is dat jij de van me koop, het is je plicht ook al wil je niet en ik bepaal de prijs. zodra je uit je hutje bent poep ik in de hoek en is je hutje van mij, net als je fiets die jat ik er bij. mn rotzooi gooi ik bij je moeder in de tuin terwijl ik mezelf de hemel in prijs hoe sociaal en eerlijk ik bezig ben. ook laat ik jou betalen voor alles waar ik geld voor nodig heb.
ik ben er vandoor, ga ff poep in mn haar smeren en "gekraakt" op mn bayliner en S600 spuiten, dan kan ik zonder gedoe rondrijden en ben ik net zo sociaal en eerlijk als jullie. (p.s. ik sla harder dan de ME, dus sta bovenaan de anarchisten ladder... dat je niet op het idee komt mn caravan te kraken als ik varen ben)

kobuskamper | 27-06-11 | 22:51

@De Gooise Matras | 27-06-11 | 22:45
Ik weet een gratis mime-opleiding; gewoon je gezicht schminken en met je handen tegen je beeldscherm drukken.

necrosis | 27-06-11 | 22:51

@De Gooise Matras | 27-06-11 | 22:48
Owja.

Dan zit er ook één in Amsterdam. Dat zal je vast kunnen bekoren.

Art Vandelay Ultor | 27-06-11 | 22:50

@ChristianG | 27-06-11 | 22:47
Alleen het absoluut noodzakelijke moet betaald worden met gemeenschapsgeld. Al het andere is luxe en daar krijg je scheve gezichten van. Ieder betaalt z'n eigen hobby. Mijn PS3 wordt ook niet door de staat betaald bijvoorbeeld...

Tommygunner | 27-06-11 | 22:50

@Tommygunner | 27-06-11 | 22:47
IJsland doet het anders ook zonder leger.

Ze betalen zelfs hun schulden niet terug zonder het risico te lopen dat ze worden binnengevallen.

Heeft toch vooral met bluf te maken.

Art Vandelay Ultor | 27-06-11 | 22:49

Ivoren Toren | 27-06-11 | 22:20 Dat is hun werk, dat zijn die luitjes van de AIVD.

Er moet toch een reden zijn om een demonstratie in diskrediet te brengen?

Nou, dat doen zij.

zeg maar jansen | 27-06-11 | 22:49

Eurotokkie | 27-06-11 | 22:45 |
Nee wilders is tegen de islamisering van Nederland
en daar treed hij hard tegenop, maar wat hebben die kunstenaars daar mee te maken , heeft de politie wel de juiste groep .

Dat van mij was een quote uit het filmpje, zie ook de aanhalingstekens (");)

ChristianG | 27-06-11 | 22:49

Als ik dit zootje lutsers hoor orakelen weet ik zeker dat Rutte 1 goed bezig is.

GiovanniDanilo | 27-06-11 | 22:49

Mijn volgende werk zal iets zijn met kots. Zoiets loopt tegenwoordig als een tierelier.

Bakito | 27-06-11 | 22:49

Hoe kom ik nou weer aan de Radio 2 nieuwsbrief:

Paul de Leeuw treedt op met het Metropole Orkest op 6 oktober, tijdens de Week van het Metropole.

Win kaarten!

The Evil One | 27-06-11 | 22:48

Er zijn teveel kunstenaars, .. sluit die opleidingen , neem er 3 jaar voor en sluit het leeuwendeel , laat er een paar bestaan en neem een strikte leerlingstop en blijf HOGE eisen stellen aan alle extra kennis, niet alleen ambacht, ook kennis, breidt het uit , nieuwe media, onderwijs, handelskennis, etc.
Geen kunstopleidingen voor alleen de kunst en dan vervolgens allemaal buitenlanders binnenslepen vanwege het 'internationale karakter', wat geen cent oplevert voor welke Nederlander dan ook, want uitwisseling levert ook geen cent op, wissel dan docenten uit, geen studenten.

Causa Sui | 27-06-11 | 22:48

@Art Vandelay Ultor | 27-06-11 | 22:46
Ja, dat gaat dus niet, hè.
Ik ben hier nodig. Voor de demonstraties en zo.

De Gooise Matras | 27-06-11 | 22:48

Van die vrouw op 1.55 min. in het Dumpert filmpje (laatste link) straalt de haat van haar gezicht. Zielig.

doenormaal! | 27-06-11 | 22:48

@Bakito | 27-06-11 | 22:46
Het leger heb je nodig als land, een stel kudtkunstenaars die kindertekeningen verkopen alsof het Van Goghs zijn niet.

Tommygunner | 27-06-11 | 22:47

@Tommygunner | 27-06-11 | 22:44 |
Ik snap uw punt, bent het er ook deels mee eens, maar zo gemakkelijk werkt het tegenwoordig niet meer (en al jaren niet meer zo). Iedereen heeft natuurlijk zijn eigen wensen en idealen, en uiteindelijk moet alles betaald worden...

ChristianG | 27-06-11 | 22:47

De Gooise Matras | 27-06-11 | 22:45 | + 0 -
In NYC en LA, onder andere. Kost iets, maar dan heb je ook niks.

Rammstein | 27-06-11 | 22:47

Wilders de grote boeman...

Davidson | 27-06-11 | 22:47

@De Gooise Matras | 27-06-11 | 22:45
In Mimes.

In Frankrijk.

Art Vandelay Ultor | 27-06-11 | 22:46

@Eurotokkie | 27-06-11 | 22:38
De hoeveelheid kunstgekkies en de hoeveelheid subsidie sie ze voorheen kregen stond echt in een belachelijke verhouding. Die wordt nu rechtgetrokken en misschien nog wat extra's voor voorgaande jaren toen het eigenlijk ook niet kon...

Tommygunner | 27-06-11 | 22:46

@Tommygunner | 27-06-11 | 22:44
Dat zou dat moeten gelden voor iedereen die door belastingcenten wordt betaald. Ik hoor deze discussie hier echter niet over bijvoorbeeld het immer falende Nederlandse leger. Typisch rechtse bullshit dus.

Bakito | 27-06-11 | 22:46

Weet iemand waar ik de mime-opleiding kan volgen? Kennelijk schuift dat nog wat in deze barre tijden.

De Gooise Matras | 27-06-11 | 22:45

ChristianG | 27-06-11 | 22:40 |

Nee wilders is tegen de islamisering van Nederland
en daar treed hij hard tegenop, maar wat hebben die kunstenaars daar mee te maken , heeft de politie wel de juiste groep .

Eurotokkie | 27-06-11 | 22:45

Hoe dan ook, dat begin van die mars op Terschelling met dat kruis in de stilte.. dat zag er wel indrukwekkend uit, dat zie ik voetbalhooli,.pardon 'gesubsidieerde voetbalfans' niet doen, die slopen voor een minimaal paar ton straatmeubilair op een avondje.

Causa Sui | 27-06-11 | 22:44

Parsons | 27-06-11 | 22:36 | + 0 -
Liev hè. Die man krijgt nog eens de schuld van het weer.

Rammstein | 27-06-11 | 22:44

@Bakito | 27-06-11 | 22:37
Zo moet ik ze helemaal niet zien want meestal is hetgeen geproduceerd is belabberd en te duur. We moeten van deze onzin af, we zijn Griekenland niet.
Daarbij komt dat een goed kunstenaar kan leven van zijn werk. Marktwerking.
Kijk, hoe je het wendt of keert, elke luie uitvreter betalen de werkenden. De overheid moet zo min mogelijk uit mijn beurs trekken. Niets is beter dan zelf bepalen waaraan je je EIGEN geld uitgeeft namelijk...

Tommygunner | 27-06-11 | 22:44

Aan de dame met huilend hart:
"Hitler had tenminste nog gevoel voor kunst".
Laat dit een troost zijn in kunsthatende tijden.
* virtuele zakdoek aanreiken doet *

Fijnstoffer | 27-06-11 | 22:41

@Art Vandelay Ultor | 27-06-11 | 22:41
Kan zijn. Ben nooit een ster geweest in astrologie.

Bakito | 27-06-11 | 22:41

Weer zo'n geniale tegel. Je wordt wel creatief van zo'n hetze...

Bakito | 27-06-11 | 22:41

@Bakito | 27-06-11 | 22:40
Mars is toch echt een andere planeet.

Art Vandelay Ultor | 27-06-11 | 22:41

"Het is Geert Wilders z'n haat tegen cultuur"… Maar verder ben ik niet links hoor!

ChristianG | 27-06-11 | 22:40

Marsmuziek is OOK wereldmuziek!

Bakito | 27-06-11 | 22:40

Marsch der Zivilisation!

Art Vandelay Ultor | 27-06-11 | 22:39

@Fatwabuster | 27-06-11 | 22:36
Volgend festival seizoen heb ik een act waarbij jij je helemaal de schompes lacht. Help me herinneren om het je te vertellen.

Bakito | 27-06-11 | 22:38

Tommygunner | 27-06-11 | 22:32

Ja kruimels graaien , de VVD zijn ze namelijk al voor geweest samen met de bankiers .

Eurotokkie | 27-06-11 | 22:38

@Tommygunner | 27-06-11 | 22:34
Je moet ze zien als ambtenaren die mooie dingen proberen te maken. In tegenstelling tot de ambtenaren die ons hardwerkende belastingbetalers opzadelen met overbodige regeltjes en andere bureaucratische ellende.

Bakito | 27-06-11 | 22:37

Dat ze de hele dag de tijd hebben voor die ongein is al erg genoeg.
En vanavond allemaal in de kroeg bij een goed glas wijn klagen hoe slecht ze het hebben.
Maar ze betalen de rekeningen wel van ónze centen.
Ga werken me je luie sodemieter.

ADO-Le-Cent | 27-06-11 | 22:37

Bah, van het type dat de ME aanklaagt als ze een klap krijgen, ga je nooit redden al ze je er 20 advoclowns op.... plus van die types die allemaal precies denken te weten waar de bezuinigingen gaan treffen nog zo'n typisch Nederlandse bezigheid.

The Evil One | 27-06-11 | 22:37

Bakito | 27-06-11 | 22:34

Aha.... *in afwachting van de uitkomsten van uw creatieve denken*

Fatwabuster | 27-06-11 | 22:36

Het is de haat van Wilders.

LOL!!1!

Parsons | 27-06-11 | 22:36

@King of controversy | 27-06-11 | 22:33
Het historisch besef hier duurt niet langer dan een topic.

Bakito | 27-06-11 | 22:35

Wat hadden we het toch slecht in 2005....

Dikke lul, drie bier | 27-06-11 | 22:34

@Bakito | 27-06-11 | 22:32
Deze mensen waren feitelijk al werkloos alleen de subsidie bedekte dit...

Tommygunner | 27-06-11 | 22:34

'Het is de haat van Geert Wilders!'

Ik proef toch enige projectie van wat juist haat *jegens* Geert Wilders is...

Maar dat is dan uiteraard wél beschaving.

Art Vandelay Ultor | 27-06-11 | 22:34

@Fatwabuster | 27-06-11 | 22:31
Jawel, ik heb vandaag uren aan de inspiratiebron gelegen. Lekker zwemmen en de accu opladen voor de creatie van grootse dingen.

Bakito | 27-06-11 | 22:34

popstar | 27-06-11 | 22:29 |

in de file staan is ook een kunst.

Eurotokkie | 27-06-11 | 22:33

De Armeense Genocide begon ook met het oppakken en vervolgen van kunstenaars en de elite!!

*Gödwin Award in ontvangst neemt*

King of controversy | 27-06-11 | 22:33

Ze noemen zich kunstenaars maar het zijn natuurlijk gewoon parasieten, en daar hebben we er al genoeg van

TheOne48 | 27-06-11 | 22:32

Wat érg. Kunstenaars die niet gewaardeerd worden zoals zij willen. Tsja. En als ze dan je zin niet krijgen dan noemen ze dat onbeschaafd. Nou, tekenen kunnen ze misschien wel, maar logica is des wiskundigen en des filosofen hè? Dat is dus niet de kunstemaker direct gegeven. En dat valt nu op.

AntiSoof | 27-06-11 | 22:32

Maar goed, we krijgen er straks weer duizenden werklozen bij, mensen die graag iets willen doen voor het geld maar nu gedwongen moeten rondkomen van een bijstandsuitkering, terwijl het land afglijdt naar een John de Mollocratie.

Bakito | 27-06-11 | 22:32

Die mevrouw in het filmpje die zegt dat het haat is: je hebt helemaal gelijk en zet ook maar een vinkje achter mijn naam. Jullie hebben te hard en teveel gegraaid de afgelopen jaren bij mensen die dit niet wilde en nu zitten jullie op de blaren!

Tommygunner | 27-06-11 | 22:32

Zonder subsidie kan kunst niet bestaan, snapdatnouis.

Daarom zijn er ook geen symfonie orkesten in Amerika en England en geen kunstenaars. Totaal niet!

Ik ben voorstander van het rijkelijk toebedelen van taxpoet aan het Gesubsidieerd Publiekloos Toneel, een heel voetbalveld dat ingesmeerd is met het duurste merk pindakaas dat er te verkrijgen is en een Oerol festival dat zich op alle waddeneilanden afspeelt met okselhaar tot aan de einder.

JoranVanderdood | 27-06-11 | 22:31

Max Stirner, Nestor Makhn, Durruti en soortgelijke anarchisten trouwens ook altijd +1

Bukoswski | 27-06-11 | 22:31

Bakito | 27-06-11 | 22:27 |

Ben je al buiten geweest vandaag? Moet je eens doen.... weg achter die pc, lekker in de open lucht een beetje 'cultuur' opsnuiven....

Fatwabuster | 27-06-11 | 22:31

Ach de politie kan zich weer uitleven er zitten geen Finnen tussen .

Eurotokkie | 27-06-11 | 22:30

Zo dan.
Nu zó optreden bij verstoringen van 'n rouwstoet en soortgelijke ordeverstoringen, dan wordt het misschien nog eens iets met die fijne M.E.

Rammstein | 27-06-11 | 22:30

'Mijn hart huilt'
-
Het mijne ook, bij het horen van dit soort uitspraken..

Mea Culpa Gump | 27-06-11 | 22:30

En door die cultuurgekkies stond ik vandaag in de file.
Werken is en kunst.

popstar | 27-06-11 | 22:29

Wat een paupers zeg. Geen cent verdienen met het werk wat je dan onder de noemer kunst schuilt dus toegeven dat je alleen leeft van de subsidie die je trekt. Als je daadwerkelijk goed was in kunst maken, en dan bedoel ik in de zin dat je er centen mee verdiend dan heb je geen subsidie nodig. Verkoop je niets en verdien je daar dus ook niets mee, dan maak je kudt kunst en zuig je gewoon enorm in "kunst" maken. Dan ga je dus maar een baan zoeken lui geitenwollensokken volk.

spikkelpik | 27-06-11 | 22:29

kunst altijd +1

Bukoswski | 27-06-11 | 22:28

Beschaving is ook, bij volle gezondheid, in je eigen levensonderhoud te kunnen voorzien, en hier niet voor op de zak van een ander hoeven teren.

ZKH EénOog | 27-06-11 | 22:27

Andermans geld als je eigendom en recht zien en je onrendabele, slechte kunstuitingen per se betaalt willen zien worden met geld dat niet van jou is. Bedelen 2.0 is het. Niet meer niet minder.

Tommygunner | 27-06-11 | 22:27

Tis trouwens rustig in de panelen. RTL4 en SBS6 zullen wel een nieuw tokkieprogramma hebben.

Bakito | 27-06-11 | 22:27

"Ik maak schilderijen, tekeningen"

"Verkoopt dat een beetje?"

"Nee, maar daar gaat het niet om..."

Tsss. Gratis geld, dat is alles waar het om draait. Pleur op met je achterlijke hobby's. Ga fappen, is goeiekoper.

ZKH EénOog | 27-06-11 | 22:25

"alles waar ik mee opgegroeid ben moet verdwijnen"
Gossie, meissie toch.

vetkleppert | 27-06-11 | 22:25

@Ivoren Toren | 27-06-11 | 22:20
Inderdaad. Vaak loopt zo'n demonstratie uit de hand door tegenstanders om de boel in kwaad daglicht te stellen. Ik verdenk de NVU.

Bakito | 27-06-11 | 22:24

.. beschaving is: afgeven en schelden op wie je niet onderhouden wil tot je artistieke dood.

Jan Passant mk2 | 27-06-11 | 22:23

@De Gooise Matras | 27-06-11 | 22:18
Neehee.... Ik zie zo'n demonstratie toch als een kudde schapen.

Bakito | 27-06-11 | 22:23

Nu moet ik het toch wel even voor die kunstgekkies opnemen. Er loopt in Den Haag een groep anarchisten rond, echt waar, die het als hun levensdoel zien om demonstraties uit de hand te laten lopen. Je ziet ze ook opduiken bij bijvoorbeeld studentendemonstraties, daar heb ik ze zelf bezig gezien. Neem van mij aan, je bent als organisator nog niet jarig als die gasten zich in je demonstratie mengen.

Ivoren Toren | 27-06-11 | 22:20

Hier is dat filmpje.

Indicator | 27-06-11 | 22:19

Bakito, ben jij dat? Ouwe slooptijgerT!

De Gooise Matras | 27-06-11 | 22:18

@redactie Filmpje ?

tomdebom007 | 27-06-11 | 22:18

Filmpje is wegbezuinigd.

G-unite | 27-06-11 | 22:18

zie het als een verslaving!

D-AAP | 27-06-11 | 22:16

Waar is het filmpje dan?

Indicator | 27-06-11 | 22:15

Moeten deze mensen niet werken? Oh, wacht...

ZKH EénOog | 27-06-11 | 22:14

Lijken wel mensen van Mars. Knettergek in ieder geval.

Parsons | 27-06-11 | 22:14

Voordat er weer van alles wordt geroepen: ik was het nie!

Bakito | 27-06-11 | 22:14

Grappig. 14 arrestaties bij een 'mars der beschaving'. Dan heb je dus je eigen punt ontkracht.. Altijd lachen met die linkse kerk.

Mea Culpa Gump | 27-06-11 | 22:14

Filmpje moet zeker nog gefilmd worden?

De Gooise Matras | 27-06-11 | 22:14

Is performance art. Moet je waarderen.

Bezorgde vader | 27-06-11 | 22:13

Link naar filmpje?

1-2-3-5-8-13 | 27-06-11 | 22:13

Och, wat een boefje!!

1teen | 27-06-11 | 22:13

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken