-weggejorist-

Lachen toch, je ziet het en gaat nadenken, of er over praten. Volgens mij heeft de kunstenaar dan goed werk verricht. De subsidie discussie is een ander verhaal en we weten ook niet hoe dat zit bij deze kunstenaar. Maar dit kunstenaars 'plemsel', om maar even een reaguurders term te gebruiken, vind ik geslaagd.

Hmmm, los van het geval zelf lijkt mij de tekst eerder een mening van een gefrustreerd figuur die zijn financiën vindt tegenvallen, en die vervolgens begint te jammeren over anderen want die hebben het natuurlijk allemaal gedaan. huilie huilie.

@ Kaas de Vies | 23-06-11 | 18:03,

Was dit jouw braaksel?

Wat een een slechte Banksy.

Waarom denken kunstenaars dat ze een monopolie op cultuur hebben!!!

Kreeg vooral item overs Herr Kruppstahl die zich gemarginaliseerd voelde.
Kan niet joh, als je al knettergek bent kun je het niet meer worden.
Met dat achterlijke marginaliseer van je idem dito.
Een bladluis is nog productiever dan deze doorgedraaide malloten.
(kan op een kartonnetje toch ?)
Je zuigt grote tijd.

Ik kan het ook wel waarderen... Ik ben zelf ook een universitair student, en allesbehalve anti-intellectueel. Als je tegen het huidige beleid bent van ongebreideld geld over de balk smijten door types met een patent op 'Kunst', wil nog niet zeggen dat je niet van sommige vormen van kunst ontzettend kunt genieten. Die oproep uit NY is behoorlijk hypocriet. Subsidieerd men daar ook kunst zoals wij dat hier doen?
Ik dacht het niet...

@AntiSoof | 23-06-11 | 20:05
Ik heb wel eens gehoord dat er ooit een "ongeschreven regel" is geweest dat er bij zakelijke nieuwbouw een bepaald percentage van de bouwkosten aan kunst besteed moest worden. Als dat geen verkapte vriendjespolitiek is ......
Je kan natuurlijk ook alles met de haren er bij trekken.

@irma zonderboezem | 23-06-11 | 20:23
Dat is waar. Het kan iedereen raken.
Maar ik heb toch zo een hekel aan corruptie. Of het nu om 'vluchtelingen' gaat of over 'kunst', als er gemanipuleerd wordt dan klopt het niet.
Ook ik hou van kunst. Sterker nog, ik heb een jaarkaart. Maar als het opgedrongen wordt, nee.
Verder denk ik dat kunst gewoon zichzelf moet verkopen. Dat moet nooit met subsidie betaald worden. Dat klopt gewoon niet.

AntiSoof | 23-06-11 | 20:05

Ik denk dat degene die over de "aankleding vd muren" gaat geraakt is door het werk van een bepaalde kunstenaar en dat het daarom uitgekozen is.Niet alleen vriendjes politiek. dat is het mooie van kunst. Het kan iedereen raken!

@ Muxje | 23-06-11 | 19:35
True. Mijn comment was dan ook sarcastisch

-weggejorist-

Klinkt wel verdacht ,
ranzig .

@Parel van het Zuiden | 23-06-11 | 20:12

De avond is nog jong en zo'n topic verdient nauwelijks meer.

sterke anti-intellectuele stroming in Nederland?
Sorry Hans van der Lugt, ik heb een universitaire opleiding genoten….en geen pretstudie (zoals japanse cultuur bijvoorbeeld)

@Biff Eagleburger | 23-06-11 | 20:06 |

Over en weer <insert deity here>winnen is een serieuze zaak. Dit is een beetje een echec. Slechts 2?

spaar ze nu allemaal: trendbeheer.com/2011/06/23/jongeleen-d...

@Biff Eagleburger 20:06
EENSCH !

*Ik*
Dus.

@Polletje Piekhaar | 23-06-11 | 19:40

Il een godwin, jij een moswin, de comments zijn weer compleet. New balls please.

@dantochmaar | 23-06-11 | 19:55
Nou, ik zie dat kunstgedoe toch eerder als stelen van de armen en geven aan de rijken. Kijk maar eens in een bankgebouw of zo. Daar hangen soms hele dure kunstwerken, waarschijnlijk gemaakt door een vrindje en betaald met geld van de spaarders. De wereld is zo vreselijk corrupt, dat alles gebruikt wordt om geldstromen in een bepaalde richting te laten gaan.

irriducibili79 | 23-06-11 | 20:00
Mooi.

Mijn mening in deze is naïef maar ik zal er altijd voor staan.

Kunst is liefde en beide zijn gratis en voor niks. Je treft op een dag iets, het, wat en dat brengt geluk.

Geniet en laat anderen genieten, geld verdienen doe je door bezig te zijn.

Kunst is rust...

@strikdewepstroper01 | 23-06-11 | 19:48
Vandaar. Geen subsidie is de beste subsidie.

@vraagstaart | 23-06-11 | 19:45
Daar zit een grote denkfout in voor wat de gedachtewereld van de gutmensch betreft.
VVD = rechts = slecht = 180 graden draaien om te komen bij de juiste gedachtewereld.
Dus echte gutmensch ziet dit als "Kunstsubsidie is stelen van de rijken en schenken aan de armen".
En dan zijn we weer op het goede pad zoals het hoort. Subsidie geven is geen kunst, maar is wel gut voor de mensch.

Dat 'biobrandstofweblog' bacht me op het idee dat iemand achter dat hek een voorraadje biobrandstof plantjes aan het verzamelen is en dat het geklieder op die stukken karton eigenlijk het oordeel van zijn/haar partner is over de aktie die achter dat hek gaande is. Lijkt me nog niet zo slecht bedacht eigenlijk.

@dantochmaar

Jan Cremer heeft misschien een grijpstuiver subsidie gehad in zijn begindagen, de jaren 50, vroege jaren 60.

Vandaag de dag is Cremer steenrijk.

Ik hou wel van die nieuwe "anti-intellectuele" wind die door Nederland waait. Flikker toch op met die nuance en onderzoekscommissies. Terug naar het boerenverstand en een draai om de oren.

„Kunstsubsidie is stelen van de armen en schenken aan de rijken” www.hantenbroeke.nl/algemeen/algemeen/...

Daar zou dus iedere rechtgeaarde linkse gutmensch tegen moeten zijn, tegen die kunstsubsidie.

Subsidie geven is geen kunst, tenslotte.

@Polletje Piekhaar | 23-06-11 | 19:40
Zeg dat nou niet. Krijgen we straks weer een wetsvoorstel om het afschaffen van tekenles op scholen toe te staan in het kader van de godsdienstvrijheid.

Over kunst en cultuur gesproken.
Op de radio wordt er continue een vervelende reclame voor 'cultuur' uit gezonden. Zelfs kinderen worden daarvoor misbruikt. En dan gaat het zo; "kijk op de website 'dichtbij is ver weg' of iets dergelijks."
Dat zegt dan een kind met een zielig stemmetje.
En dan ook nog:
"In de Amerikaanse krant The New York Times stond vandaag een opmerkelijke advertentie: 'Do not enter the Netherlands, cultural meltdown in progress' (Ga niet naar Nederland, culturele meltdown gaande)."

Dit doet me denken aan de reclame voor de 40.000 of hoeveel waren dat er ook al weer?

In ieder geval vind ik het uiterst irritant.
En onder de gordel.

Volgens de islam mag kunst helemaal niet. Alleen gecalligrafeerde koran teksten zijn toegestaan. Dus kunstenaars naar westers model gaan naar de hel. Voorzover ze daar al niet zijn.

Jan Cremer in beeld.

www.youtube.com/watch?v=8oeNju1eM1w

Kunst ?
Doe maar in je eigen tijd !

@r@zor - InFiDeLz! - 19:33: Goede kunst roept emotie op, maar niet alles wat emoties losmaakt is ook kunst. Er is een hoop kunst die niet meer is dan een goedkoop effectbejag. Het verschil tussen een columnist en een forumtrol, zeg maar.

@Parel van het Zuiden 18:42: Zoiets, ja. Kunst moet op zichzelf kunnen staan (en niet alleen financieel). Een zwart vlak is een zwart vlak, een drol is een drol; die zaken behoren niet meer relevantie of gewicht te krijgen omdat ze gekliederd zijn door Warhol of uitgekakt door Schippers. Dat verzamelaars er meer voor geven als ze van bekende personen komen is hun zaak, maar ik heb het over de kunstwaarde. En die blijft nul.

fantastisch werk.
DIT is nu ECHTE KUNST.
De meeste reaguurders maken de vergissing dat kunst iets is dat met zorg, emotie en de nodige dosis talent wordt gemaakt. Vooral dat laatste wordt de nadruk nog al eens op gelegd door de onwetenden.
Nee, echte kunst is iets dat emotie oproept in de toeschouwer. Heftige emotie. In de trant van "wat? is hier 30.000e voor betaald? Daar werk ik gvd een heel jaar voor!%$& Aargh!"
Precies. Daarom is er 30.000 euro voor betaald.
In your face. Pulla! En nu weer aan het werk.

@strikdewepstroper01 | 23-06-11 | 19:31
En wanneer heeft Jan voor het laatst subsidie gehad..?

Kunsdt is toch een uiting der Zielenroerselen?
In dit specifieke geval een kansarme uiting maar toch een uiting en hoe banaal ook; het verdient respect.

Wist u dat © en ™ juridisch volstrekt betekenisloos zijn? Bij dezen.

Weet je wie ook een onbegrepen kunstenaar was? Dat bedoel ik maar.

@Graaf van Egmont

Jan cremer is toch ook een levenskunstenaar pur sang.
Hij heeft toch altijd zijn kop boven het Hollandse maaiveld uitgestoken. Het boek Ik Jan Cremer is nog altijd een bestseller. Verkoopt wereldwijd schilderijen voor duizenden euro's in de duurste galeries en woont als hij niet op reis is in New York of Parijs.

Doe het maar eens na............

@Parel van het Zuiden | 23-06-11 | 19:23
Mooi man! See you when you get there.

Kunst is tegenwoordig slechts geklodder, geklei, gelas of gehak waarna het "kunstwerk"vergezeld dient te gaan van een wazig praatje. En hoe belachelijker de uitleg van de kunstenaar, hoe meer het werk in prijs stijgt.

@dantochmaar | 23-06-11 | 19:17

Thanks for the encouragement. Ik ben zeker wat aan het bekokstoven maar alles op zijn tijd. Op dit moment heb ik leuk en goedbetaald werk. Hou er genoeg aan over om straks een investering in mijn eigen kunstambities te doen.' If I get there, it will be under my own steam all the way!'

@Skimpy Penateau | 23-06-11 | 19:16
Mooi, ik vond je reactie ook wel leuk. Was trouwens de eerste keer dat ik je tegenkwam.

@Parel van het Zuiden | 23-06-11 | 19:08
Helemaal mee eens. Ik hoop trouwens dat je dan al eerder wat aan je werk gaat verdienen. Misschien eens wat in eigen beheer uitgeven, schijnt Gefliptevlaflip (klopt de nick) ook gedaan te hebben. Zal niet veel kosten maar je hebt het wel zelf gedaan.
En daar hoort het ook om te gaan, zelf doen en niet afhankelijk zijn van anderen.

Ik schrok al! Ik had gehoopt op een nieuwe rechtzaak nu die van vandaag is afgelopen. Copyright business is ook big business tegenwoordig.

@dantochmaar | 23-06-11 | 19:05

Gelukkig kan ik er nu om lachen. Ik vond het al gek dat een linksmensch zo overduidelijk de kant koos.

@dantochmaar | 23-06-11 | 18:59 |

Die had ik gemist... Kundst topics zijn voor mij als een rode lap voor een stier. Ik heb een enorme hekel aan subsidies voor wat dan ook.

Ik mag zelf bijvoorbeeld graag schrijven, dichten en (pen/digitaal) tekenen en misschien komt ooit nog de gelegenheid mijn brouwsels te delen met een groter publiek. Als dat ooit gebeurd zal dat zijn na een leven hard werken en voor mijzelf en mijn gezin zorgen. Als dat ooit gebeurd zal mijn ouvre dus in mijn vrije tijd gemaakt zijn. Zoals ik vind dat het hoort.

@Skimpy Penateau | 23-06-11 | 18:56
Tip: kijk in een woordenboek en begin te kijken bij de I". Dan kom je ergens bij de "Ir...." iets tegen.

@TranceEnergy | 23-06-11 | 18:40
Klopt. Brave kunst is een contradictio in terminus.

"Als echo van een tijdsbeeld werden giftige quotes over kunst uit de comments van sites als Geenstijl, de Telegraaf en Fok.nl op straat gekwakt, als was de stad zelf een openbare ruimte.."

Altijd handig voor de daklozen! Wat een lieve actie.

* Moszcowitz afbellen doet *

lol ik vind 't eigenlijk wel goed gevonden.

Dit is kunst:
www.guzer.com/pictures/oj_did_it.jpg

@Parel van het Zuiden | 23-06-11 | 18:56
Dat is ook een mogelijkheid.
Ik had het eigenlijk over een Darwin award voor kunstenaars.

@dantochmaar | 23-06-11 | 18:50 |

Ach, je kunt er zo van af proberen te komen ja. Het zal toch altijd jouw woord tegen het mijne blijven. Feit blijft dat kunst iets is dat breedgedragen moet worden onder de bevolking om subsidie te kunnen ontvangen. Blijkbaar bevinden we ons in een tijd dat we verzadigd zijn. Laat deze grote schoonmaak zich maar lekker voortzetten, want beperkte middelen zullen de creativiteit vast tegen goede komen.

@dantochmaar | 23-06-11 | 18:49 |

Waarschijnlijk.. Natuurlijk kan iemand iets moois maken of doen en daarvoor lof krijgen en blije gezichten zien, maar de erkenning als voor de Groten laat ik liever aan de schiedschrijving over en niet aan zelfbevlekkende kunststichtingen, prijzen, incrowd recensenten, snobs, en subsidieverstrekkers. Alleen de tand des tijds kan onvergankelijke schoonheid blootleggen.

@Skimpy Penateau | 23-06-11 | 18:49
Oh jee, was ik :-) vergeten.

Let voor de grap de komende tijd ook eens op alle kunst op rotondes, in de "openbare ruimte" en in openbare gebouwen.

@Parel van het Zuiden | 23-06-11 | 18:42
Ik denk dat sommige kunstenaars eigen wel erkenning moeten krijgen voor hun dood. Maar jij bedoel misschien een ander soort erkenning.

@dantochmaar | 23-06-11 | 18:44

Ik ben geen monoculturele kunsthater, maar ik vind wel dat ik zelf moet kunnen bepalen wat kunst is en wat niet.

@Kaas de Vies | 23-06-11 | 18:40 |

Ik krijg ook geen subsidie, dus ik hoop op een van mijn reaguursels op een prominente plek in het opnieuw verbouwde (vanzelfsprekend wederom te duur en veel te lang gesloten) Stedelijk anno 2108.

Het is de Kunst
om zonder subsidie te
verdienen aan Kunst

Het is geen Kunst
om van subsidie te
leven in Nederland

@Bakito | 23-06-11 | 18:32
Eindelijk iemand met een positief geluid over deze volkomen terechte aanklacht tegen alle monoculturele kunsthaters die op dit verwerpelijke forum rondwaren.

@strikdewepstroper01 | 23-06-11 | 18:31 |

Kunstenaars horen geen erkenning te krijgen voor hun dood. 'comes with the territory' zouden de Amerikanen zeggen. Overigens staat erkenning imho apart van het perverse instrument subsidie. 'keep up your own pants' zou deze Hollander wanneer in Amerika daarover zeggen.

@Parel van het Zuiden | 23-06-11 | 18:37 | + 0 -
Hij kreeg geen subsidie.

Kunst is tuig. Allemaal.

@Graaf van Egmont | 23-06-11 | 18:37
"in die tijd"... hiermee sla je de spijker op den kop.

Als kunst subsidie nodig heeft is er dus geen behoefte aan en kan dus opgedoekt worden. Zoals het nu gaat is et gewoon geldverspelling en wordt het je eigenlijk door de strot geduwd, terwijl het eigenlijk alleen voor de grachtengordel "elite" bestemd is.

strikdewepstroper01 | 23-06-11 | 18:31
Dus klodderen met verf en dan roepen "ik rommel maar wat aan" dat vind je kunst. Of het schrijven van een - in die tijd - vies boek.

Veel van het Franse werk van Vincent van Gogh werd door de toenmalige kunst elite inderdaad bekeken zoals reaguursels nu, vreemd, provocerend, schokkend, non-conformistisch, grof! Later werd dat anders....

*Meteen begint Geen Stijl archieven uit te printen*

Bakito | 23-06-11 | 18:32
:)

@Jan Passant mk2 | 23-06-11 | 18:29
Jouw boodschap wordt gratis verspreid. Het is ook nooit goed.

Hoeveel zou die kunstenmaker hebben "verdiend" met het artifartiseren van de *kuch* mediastad?

Dit is eigenlijk een knap staaltje ongesubsidieerde kunst.

Dit is weer typisch Hollands gezeik. Ook de reden dat Jan Cremer en Appel destijds overzee zijn vertrokken omdat schilderkunst en kunstenaarschap in Nederland toch nooit erkenning krijgen. Er wordt vaak vergeten dat de kunstsector een stuk economie is waar veel geld in omgaat en zaken aan zijn gekoppeld zoals galeries, beurzen e.d.

"Ga eens een echte baan zoeken" Hoezo Hollandse bekrompenheid. Of op z'n Amerikaans gezegd, "Narrow minded"

-weggejorist-

Bakito | 23-06-11 | 18:18
Ik zie het als diefstal van intellectueel erfgoed. Teksten (die makkelijk van mij hadden kunnen zijn) leveren vet subsidie voor deze narrige kunstenmakers.

@Skimpy Penateau | 23-06-11 | 18:24
Waar zie jij dat iemand zich druk maakt? Nogmaals, volgens mij lacht de kunstenaar ons vierkant uit, zoals wij moesten lachen om het legendarisch CDA-congres.

OT Weet je dat mevrouw VVD Anne Mulder (Moolenaar!) vind dat stoppen met roken de maatschappij teveel geld kost? De mensen die dat doen blijven namelijk langer leven en kosten daarom meer. Ze vind daarom dat niemand meer hoeft te stoppen met roken.

ROFL GeenStijl, wat doen jullie nu? Reclame voor Sargasso :o

@Bakito | 23-06-11 | 18:18 |

Het feit dat deze mensen zich druk maken over de teksten die gespuid worden op media zoals GS, is voor mij genoeg reden om hier smakelijk om te lachen.

Dat zij ons een koekje van eigen deeg probeer te geven, snap ik heel goed, maar ik denk dat er hier maar weinigen zijn die zich daar iets van aan zullen trekken.

Al die subsidies zijn ooit begonnen met het naieve maar vriendelijke idee het volk te verheffen.
Maar arrebeiers (voor zover die nog bestaan) gaan helemaal niet naar een museum, theater of concertgebouw.
Uiteindelijk betaalt het kleautjesvolck dus mee aan elitair incrowd gedreutel waar het helemaal geen boodschap aan heeft. Terwijl de daadwerkelijke doelgroep makkelijk het volle pond zou kunnen betalen.

Gesubsidieerde kunst is net zoiets als een voetbalwedstrijd organiseren waarvan de uitslag al van te voren afgeproken wordt.

Vroegah werd "moderne kunst" noodzakelijk geacht door de boven onsch gestelden om den geest te prikkelen. De reacties op het geleverde product prikkelt de kunstenmakers blijkbaar ook, wat dan weer wel geestig is.

Een echte kunstenaar is dwars van elke bemoeienis in wat voor vorm dan ook, en weigert dus subsidie uit principe.

Inderdaad, waar kan ik subsidie aanvragen... Ik moet nodig een kunstige bolus draaien...

@Kaas de Vies | 23-06-11 | 18:16
Ik moet inderdaad toegeven het ons niet ten goede komt dat er wordt bezuinigd op "cultuur" Het wordt nu uitgegeven aan andere dingen waar we in het gunstigste geval niet al te veel last van hebben.
Toch ervaar ik de "kaalslag" als het begin van een grote schoonmaak.

Enig stuk waar ik me wel in kon vinden was: "dat met een link naar het GeenStijl-verslag wijst op een sterke anti-intellectuele stroming in Nederland die met de huidige regering aan invloed heeft gewonnen."

Dat denk ik namelijk zo af en toe ook als ik de gemiddelde reacties lees op geenstijl of powned.
*sta ik hier ook tussen?*

@Skimpy Penateau | 23-06-11 | 18:14
Perceptie. In mijn ogen wordt het hele fenomeen van anoniem schelden op internet hier volledig te kakken gezet. Kijk nog maar eens goed.

Wel onthouden waar je die fiets gestolen hebt, voor je het weet biedt je de eigenaar een lift aan ;)

@vetkleppert | 23-06-11 | 18:15 | + 0 -
Belasting stoppen?
hahahaha

@blinde kip | 23-06-11 | 18:11
Als je daarmee de verpoepte arrogantie van pvda politici wil insinueren, dan wel.

@Kaas de Vies | 23-06-11 | 18:10
Als de belastingsafdracht t.b.v. "kunst", "cultuur", en "televisie" zou worden gestopt, zouden we dat geld zelf kunnen uitgeven aan wat ons amuseert. En dat is gegarandeerd iets heel anders dan wat de roverheid ons meent te moeten gunnen.

Ik vind het eigenlijk wel een goede actie. Deze uiting valt precies binnen het concept gesubsidieerde kunst waar we dus heel goed zonder kunnen! Alleen is de boodschap van dit "kunstwerk" wel heel letterlijk geuit. Normaal zie je deze boodschap wel af aan het prutsgehalte en de inhoudsloosheid, hier is het gewoon alvast duidelijk neergezet voor de toeschouwer. Dat is nieuw en in die zin dan wel weer kunst (Volgens gesubsidieerde kunstgekkies dan...) Aangezien dit "kunstwerk" sarcastisch is, kan ik het dan wel weer waarderen. Duidelijke boodschap ;-)

Het nut van GS is weer eens bewezen, hulde! Grappig dat ze onbedoeld hun eigen linkschhobby bespotten.

Daar hoef je geen cultuurbarbaar voor te zijn. Het kunnen ook een bepaald soort type ambtenaren zijn, die zich gedragen als boeven en zich betrapt voelen bij het inbreken.
Gisteren heeft de rechtbank namelijk uitspraak gedaan in het proces van de branchevereniging podiumkunsten over de BTW verhoging. En wat denk je.... inderdaad.... zo´n soortgelijke uitspraak!

RoodMutsje | 23-06-11 | 18:09 |
wtf?!

Zo dodelijk, die ironie. Het is me wat. Doe mij nog maar een pilsje.

Fatima Elatik die voor een live publiek met krachtige peristaltische pulsen verf uit haar anus op een doek spuit, is dat kunst?
#durftevragen

Jezus, wat een troep!!!

Rui meen sop!!!!

ik zou letter kleuren anders doen, roze :)

@vetkleppert | 23-06-11 | 18:07 | + 0 -
Waar kan ik subsidie aanvragen?

Maar je hebt gelijk kunst moet gewaardeerd worden door de mensen, niet door de ambtenaar met de subsidiepot.

kan het wel waarderen..

Haha, goed staaltje reflectie voor alle reaguurders die zichzelf serieus nemen.

Treurig mislukte eigenpijping GS-style

-weggejorist-

Ik vind dit eigenlijk nog best creatief. Niet de gestolen teksten, maar de uitvoering. Lachen toch.

Whoa, een update nog voor er 5 reacties zijn. Maar het is toch humor dat een linksche hobbymensch een anti-linksche hobby leus quote op een stuk hout. Dat is toch zoiets als een dierenliefhebber die met een bord "konijnen moeten deaud" rond loopt. Dat soort acties maakt pijnlijk (voor hunnie dat dan weer wel) het besef van dat soort mensen duidelijk.

Ik zie niet wat er intellectueel is aan gesubsidieerde kunsdt met peren.
Subsidie leidt altijd tot braaksel, want het wordt uitgedeeld door ambtenaren en politici. En we weten inmiddels precies waar zij om schreeuwen.

waarheid als een koe!

De oplettende lezer ziet natuurlijk meteen dat de bovenkant van het cijfer één op de foto staat. (onderaan, midden). 1!11!!

Kunst is naar je werk gaan als je de pas om 7 uur uit de kroeg komt rollen

-weggejorist-

maakt geen fuck uit wat het is, wat er staat en hoe het eruit ziet... het is gewoon mongolenwerk

Goede kunst behoeft geen krans
bit.ly/kth4hY

Kan je het voorstellen zit je rustig in de file naar je werk, waan je je onaantastbaar in je Ford Mondeo, worden je ogen ook daar lastig gevallen met mijn literaire braaksel.

Kunst is moord!