Eens met die Arnon Grunberg. Zeker met de vraag waarom de roep om draagvlak voor gesubsidieerde kunst in Duitsland afwezig is slaat hij de spijker op de kop. Want Duitsland, waar weinig subsidie is voor kunst, levert het bewijs dat kunst voor de kleinst mogelijke doelgroepen commercieel geproduceerd kan worden. Hoeveel mensen luisteren nou naar: www.youtube.com/watch?v=8gFCXUuFMYA
precies, ik en nog een paar idioten, maar toch heeft de groep twee jaar aan het album gewerkt, en ze zijn niet failliet.

zeik. niet. zo.

De afbraak van de cultuursector gaat verder dan alleen deze figuren.

Let de komende jaren maar eens op wat er gebeurt met het aanbod op diverse podia, maar ook zoiets vanzelfsprekends als de openbare bibliotheek.

Ik weet ook wel dat er heel makkelijk subsidie wordt verstrekt in veel gevallen maar doordraven met bezuinigingen is weer het andere uiterste

'En GeenStijl zelf ontvangt ook subsidie!'
@wie.0.wie | 26-06-11 | 03:37

Of je verkondigt bewust een leugen, òf je bent in de war met PowNed. Ik geef je het voordeel van de twijfel en ga voorshands uit van optie 2.

'De mobiele radiobus ( bit.ly/l48UTl ) die de Mars der Beschaving vergezelt, is vanavond aan de kant gezet door de politie.' www.powned.tv/nieuws/binnenland/2011/0...

Cultuur is cultuur als het vanuit zichzelf bestaansrecht heeft, denk ik. Alleen soms heeft het een klein duwtje nodig. Maar geen eeuwigdurende geldkraan, dan is is het gewoon shit.

Gossie nou, gillend mooi weer vandaag, morgen ook! Straks lekker op stap van Rotterdam naar Den Haag in de mars der beschaving. In het zonnetje! Ik heb er zo'n zin in! En dan de rest van de week weer fijn subsidiegeld opmaken! Joepie!
Jullie ook nog een prettig restje weekend.

Twee belangrijke verdraaide feiten door GeenStijl:
.
1. www.mediamatic.net/attachment/219563
Als je in die grafiek naar het aantal procenten van de bezuiniging kijkt is het een heel ander verhaal.
.
2. De mensen die worden genoemd aan het eind, zijn allemaal schrijvers, die over het algemeen veel commerciëler zijn. En GeenStijl zelf ontvangt ook subsidie!
.
Nog een ander punt: Het gaat niet alleen om kunst te maken, ook het presenteren is belangrijk, dat kost bij b.v. Theater het meeste geld.

Dit is zo triest heren reaguurders. Een vete is echt niet meer nodig. Jullie hebben al gewonnen. Jullie hebben dit rechtse kabinet aan de macht geholpen en inderdaad de kunst (die vreselijke kunst die de schuld van zoveel is) om zeep geholpen. Het kabinet gaat bezuinigen en subsidieert alleen nog de rechte hobby's van de VVD (het concertgebouw, de opera en het ballet). Hebben ze slim gedaan, maar weten jullie veel. Voor de rest gesloopt. Over en uit. What's next?? De bibliotheken? Onderwijs? Gezondheidszorg? You name it!

Nog een ding o.a.'een JSF' (= moderne toereikende krijgsmacht) biedt het broodnodige veilige klimaat om kunst te kunnen maken. Veiligheid en vrijheid (van meningsuiting) zijn voorwaarden voor (culturele) ontplooiing. Er zijn weinig dictaturen of door oorlog verscheurde landen waar kunst hoog in het vaandel staat! Dan is slechts een ding belangrijk: overleven.
En dat doen alleen de sterkste. Denk daar maar eens over na.

"Een volk dat zijn verdediging verwaarloost zet zijn vrijheid op het spel" --capitulatiemonument,Rijksstraatweg Ridderkerk, Rijsoord

Tja kunst is volgens mij om de maatschapij te duiden in symboliek. Of om een aanklacht tegen de 'macht'. Of om de tijdsgeest te duiden...
Komen de mooiste dingen niet voor uit ellende? De beste muziek wordt toch gemaakt door gekwelde zangers? Kunst is toch een creatieve uiting van gevoel.
Middelmatigheid saaiheid en grijsheid, dat is het domein van de loonslaaf beste kunstenaar. Maar als u net als ik een stoffige ambtenaar wilt zijn noem je product dan geen kunst maar noem het bij haar naam: knutselwerk!
Belastinggeld is voor veiligheid onderwijs en zorg!

De Islam even met de haren erbij gesleept:

www.pluspost.nl/mars-der-beschaving-de...

sjonge sjonge wat een emotie tegen alles wat cultuur, links, vies en voos is. De cultuur van het korte lontje regeert, zonder enige kennis van zaken. Gewoon reaguren omdat het moet, lekker schoppen tegen de "elite". Wat een minderwaardigheidscomplex. Al die anticultuursubsidiereaguurders hebben zich niet verdiept in de echte cijfers en de gevolgen voor Henk en Ingrid, hun toneelvereniging, het muziekonderwijs voor hun kinderen, het dorpshuis. Inderdaad wee u barbaren.... heb medelijden met ze, want ze weten niet wat ze doen....

@Het CDA
Neen. Wij zeggen dan mensen, die niet genoeg inkomsten hebben zelf serieus naar een betaalde baan moeten gaan zoeken.
Als dat niet lukt is er als vangnet bijstand, maar zonder extra kunst hobby subsidie.

Het mooie van het kunstenaar zijn is dat je volledig gelegitimeerd creatief met de werkelijkheid om kan gaan. Met cijfers al helemaal.
In NYT: "De Nederlandse regering decimeert steun voor de kunst."
Dus op de 900 mln kunstbegroting moet dus niet de huidig geplande 200 mln, maar minimaal 810 mln bezuinigd gaan worden? Zullen we dat dan maar gaan doen?

het zou sympathiek zijn als geenstijl, Jill Greenberg (de maakster van de begeleidende foto bij dit bijzonder weldoordachte en intelligente stukje van Johnny Quid) via beeldrecht zou compenseren voor het gebruik ervan., ze moet toch op een of andere manier haar broek ophouden toch?

Echte kunst onstaat uit armoede en drama..

Elke belastingbetaler wordt wel op een of andere manier gesubsidieerd.

De kolencentrales in de Eemshaven krijgen 200 miljoen subsidie. Wat nou vrije markteconomie. Wat dacht je dat de boeren voor subsidie krijgen om ze overeind te houden? Veel. Anders gaan ze onderuit tegen boeren in het buitenland. Dit land hangt van subsidies aan elkaar. Ja, ook de zgn. rechtse hobbies, voor zover je lekker zwart-wit wilt denken.

Toen in gisteravond weer wakker werd gemaakt in mijn wereld van beschaving door een stelletje hackende ´kleuters´ die denken dat ze het derde rijk hebben uitgevonden, las ik de column van Gerrit Komrij.. zijn woede over het verdwijnen van het literair tijdschrift.. Mijnheer Komrij, u heeft mijn avond alsnog gered !

Zo is het. Gewoon ouderwets een leegstaande loods kraken en dan aan de slag. Oh nee, dat mag ook niet meer van de hoge heren en hun kornuiten van GS.

We besteden 0,6 procent van de overheidsuitgaven aan kunst. Dat wordt nu 0,4% Vergeleken met buurlanden is dat heel weinig: daar is het soms zelf 1% Ik vind het dus niet overdreven. 7 miljard naar een gevechtsvliegtuig vind ik weer wat overdreven... Maar dat is een andere discussie.

@Carbo | 25-06-11 | 11:26
Kunst is goed en mag best veel tijd, geld en inspanning van de kunstenaars zelf vragen. Wanneer er een echte Rembrandt geen Nachtwacht meer kan schilderen omdat zijn verf op is valt daar over te praten, wat mij betreft.

Nederland is intussen te ver doorgeschoten met subsidiëren en dat valt op door de vele vreemde objecten langs de weg waar niemand wat in ziet. Alles wat overdrijft krijgt op een goed moment een terugslag.

Jan Passant mk2 | 25-06-11 | 11:13
Het scoorde al niet 100% subsidie. U heeft geen idee hoeveel er al 'gratis' werd/wordt gedaan. Een kwart van het budget eraf is onevenredig groot. Alleen de gevestigde kunstenaars zullen in de nieuwe plannen nog subsidie krijgen. Maar die zouden juist interessant kunnen zijn voor sponsors (Rijksmuseum, Concertgebouw) Voor nieuw talent is er dan geen plek meer.

@Carbo | 25-06-11 | 11:13
In een land waar het niet zelden een politiek issue is dat ik voedsel van over de datum wegwerp, daar deugt het van geen kanten een pindakaasvloer als kunst te subsidiëren of zelfs maar aan te leggen.

De pindakaasvloer is juist een voorbeeld van een niet-gesubsidieerd kunstwerk.

@Carbo | 25-06-11 | 11:07
In tijden van noodzakelijke bezuiniging zouden weldenkende mensen best mogen inzien dat hun door slechts enkelen gewaardeerde werk niet meer de volle 100% subsidie gaat scoren. Ik vind het bijzonder slecht van ze dat zij, zeg maar: zo önbeschaafd" zijn, te suggereren dat er iets mis is aan onze beschaving wanneer zij niet alle zes hun danoontjes krijgen. Zoals het kuntswerk linksboven dit verhaal zo prima illustreert.

Die pindakaasvloer van Schippers was de spreekwoordelijke druppel...
Toeristen liepen er overheen,moesten ze meteen even afrekenen.
Om je kapot te schamen.

Oeps: hij verdient moet het zijn!

Jan Passant mk2 | 25-06-11 | 10:56
We geven geen subsidie aan iedereen met een hobby. De fondsen geven aan een aantal getalenteerde kunstenaars en ensembles geld. In Nederland is de betekenis van subsidie een middel om samen met het Nederlandse belastingstelsel veel arbeidsplaatsen te realiseren. Daarom zijn de belastingen hier vrij hoog en zal er geen geef cultuur ontstaan, zoals het kabinet voor ogen heeft.
Wim T Schippers heeft de drol trouwens voor niets gemaakt (er zelfs bij ingelegd). Het zijn de materiaalkosten die de VPRO heeft betaald. Hij verdiend zijn geld voornamelijk als Ernie.
Ps. Moet er helaas vandoor, misschien nog net tijd om uw antwoord te lezen!

@Carbo | 25-06-11 | 10:33
Uw vergelijkingen zijn zowel goed bedoeld als mank. Natuurlijk werken kunstenaar 80 uur in de week of langer, hert is (hoop ik) toch ook hun passie, verdomme nog aan toe!
Dat toeristen naar Nederland komen omdat wij subsidie geven aan iedereen met een hobby is natuurlijk onzin. Ik zie nog geen bussen afreizen naar Hilversum om de drol van de VPRO te bekijken. Hooguit om er een foto en een verhaal van te maken over een heel raar land dat zij bezochten.

Alleen van Gogh was arm. De meesters uit de 17e eeuw zaten er zeer warmpjes bij. Land/stadsheren die belasting inden gaven dat uit aan mooie schilderijen die bijv. in het stadhuis kwamen te hangen. Ook een vorm van subsidie: met belastinggeld kunst kopen.
Kunstenaars zijn nu meestal al tamelijk arm.

Alleen van Gogh was arm. De meesters uit de 17e eeuw zaten er zeer warmpjes bij. Land/stadsheren die belasting inden gaven dat uit aan mooie schilderijen die bijv. in het stadhuis kwamen te hangen. Ook een vorm van subsidie: met belastinggeld kunst kopen.
Kunstenaars zijn nu meestal al tamelijk arm.

Kudtgrieken met een grote k.
Kan ik hier subsidie voor krijgen?

Armoede heeft de ware kunst nooit geschaad,integendeel.

Beste mensen,
In feite worden leraren en artsen, ambtenaren enz. enz. ook gesubsidieerd/gefinancierd. De overheid geeft 250 miljard per jaar uit, waarvan 900 miljoen aan de cultuursector. Daarmee geeft een maatschappij aan wat zij belangrijk vindt. Kunstsubsidies leveren ook veel geld op (tourisme, mensen die van tevoren uit eten gaan enz. enz.). Kunstenaars houden niet hun hand op: ze doen aanvragen bij fondsen, en alleen de beste krijgen subsidie, mits te zelf voor genoeg publiek en afnemers zorgen.
Kunstenaars hebben vaak een bijbaan en werken meestal 60/70/80 uur in de week. Er gaat veel moois verloren. Dat vinden we jammer, zeker als dat zonder enige visie gebeurd, en we niet de tijd krijgen het systeem te veranderen. En deze haatzaaiende teksten maken het er ook niet veel beter op.

Vandaag geen tijd om voor cultuur te demonstreren.

Ga straks met wat collega's uit de bouw naar wat vroege opnames kijken van performance kunstenares Marina Abramovic. Die zelf-mutilatie van haar is toch wel een krachtig statement. Daarna met wat bevriende beeldend kunstenaars naar een free-fight toernooi in het havengebied. Ook interessant.

Die mensen die zo nodig andermans geld willen uitgeven moeten oprotten. De 1 wil huilende zigeurerinntejes, de ander abstracte meesterwerken. Zo lang ze het zelf betalen is het allemaal prima.

Maar niet op andermans kosten.

+1 @ Foto Tag, dit geeft al meer dan voldoende aan wat de kern van het probleem is...

@Pierre Bezuhov | 25-06-11 | 09:51 |
Leuk gevonden. Spiegels zijn wel eens goed om in te kijken, ook als erkend weldenkend mensch. Het is niet altijd mooi wat daar te zien is en verdient niet altijd subsidie.

@Jan Passant
Inderdaad. Sorry, het kunnen ook lege wijnflessen zijn.

@Pierre Bezuhov | 25-06-11 | 09:39
Er is niets mis met bevlogen mensen die hun passie op eigen kosten betalen totdat de erkenning komt. Een beetje subsidie lijkt mij dan ook wel kunnen.
Onze "kunstsubsidie"is het andere uiterste en uitersten zijn niet altijd goed.
Uit uw van enige vooringenomenheid doordrenkte laatste zin maak ik op dat u graag etiketjes plakt?

@necrosis
geen medelijden maar diepe bewondering voor hun verfijning, hun goede smaak.

die artiesten moeten eens een keer bij sw stichting Brein en de Buma Stemra langsgaan en het royalty geld dat deze heren innen opeisen, want tis toch van de zotte dat wij extra moeten betalen voor lege info dragers en de artiesten in kwestie op een houtje moeten bijten omdat er eerst de kosten die waarschijnlijk vele 10-tallen %-en zullen om de eigen organisatie te onderhouden, dit is namelijk ook een vorm van subsidie door de hele NL bevolking.

@Jan Passant
Maar misschien zorgt uw belastinggeld er wel voor dat er zo'n zeldzaam kunstwerk gemaakt kan worden.

Als u al uw geld uitgeeft voor uw eigen plezier dan laat u helemaal niets na dan lege bierflesjes, chipszakken en een versleten tweezitsbank van de Ikea.

@Pierre Bezuhov | 25-06-11 | 09:27
Heb jij medelijden met de elite, als zijnde 'betonvlechter'?

Veel reaguurders stellen dat kunstenaars die niet genoeg inkomsten hebben, blijkbaar niet deugen als kunstenaar.

Mensen die bijstand ontvangen, deugen dan ook niet. Burgers die HRA krijgen, deugen evenmin. Voetbalclubs deugen niet. Gehandicapten deugen niet. Bejaarden deugen niet. Weg ermee, allemaal!

Gek genoeg zijn de echte kunstenaars, zij die een zware studie gevolgd hebben, die zich het schompes werken, weerbaar genoeg om te overleven. Maar mijn hart bloed voor die arme, rijke VVD-ers die zonder de HRA uit hun villa moeten. Laten we hopen dat zij wel gered zullen worden.

Soms, in iedere eeuw wel een keer of drie, is er een kunstenaar die iets creëert wat bijdraagt aan onze beschaving. Het is bijzonder arrogant van de vele duizenden knutselaars die stellen dat hun "kunst" ook zo'n bijdrage levert en daarom een gesubsidieerd levensonderhoud eisen van deze zelfde samenleving.
Waar halen deze mensen de onbeschoftheid vandaan om ieder die daar kritisch over is voor "onbeschaafd" uit te maken! Arrogante uitvreters!

@ristretto
De elite betaalt al handenvol belasting in dit socialistische nivelleringsparadijs. Dat geld verdampt echter doordat miljoenen van de overheid afhankelijk zijn. Dus geen kunst meer? De toeristen komen over vijftig jaar echt niet kijken naar Nederland bedekt met een grauwe schimmel van woonkazernes met reaguurders en goedkope industrieterreinen.

@Che_cuevara | 25-06-11 | 09:09
Hou nou op, straks krijgen we weer zo'n non-argument als "omdat mijn kleine meisje straks jouw AOW...."

@necrosis
Nee, betonvlechter uit de Afrikaanderwijk. Maar daarom kan ik nog wel enorm geraakt zijn door bijvoorbeeld die pindakaasvloer laatst in Boymans of "save the pets" van de kunstenares Tinkebell.

En wat gaat u het nageslacht nalaten?

@De Treinende Rechter | 25-06-11 | 08:59
Ik denk dat een wedstrijd van de eredivisie meer BETALENDE bezoekers trekt dan een balletvoorstelling.
Ballet is mijn inziens een elite-hobby, waarom zou ik daar belasting voor betalen als ik nooit ga kijken uit pure desinteresse.
En voordat je mij als tokkie wegzet, de enige voetbalwedstrijd die ik ooit live heb gezien was in Engeland, toegang, vlucht en toer door Londen volledig betaald door een zakenrelatie.

necrosis | 25-06-11 | 08:20
Spreek het maar eens met een flink amerikaans accent uit.

@De Treinende Rechter | 25-06-11 | 08:31
En waarom moet ik meebetalen voor de muziekles van jouw kleine meisje?

@rara | 25-06-11 | 08:39
Nee hoor meer dit.

beersforbreakfast.files.wordpress.com/...

@Pierre Bezuhov | 25-06-11 | 08:46
Ik heb een goed idee! De elite zou de kunstenaars kunnen betalen voor hun werk.

De elite pleit liever voor het geven van subsidie. Hoeven zij niets te betalen. Of zou het te maken hebben met de kwaliteit van de "scheppingen"?

@ necrosis
Voetbal als maatschappelijk belang??? Die voetballers krijgen veelteveel betaald, voor een groot deel is dat gewoon gesubsidieerd via de gemeente.
En, jahoor, er bestaat alleen maar rockmuziek.

@Pierre Bezuhov | 25-06-11 | 08:46
Laat me raden: je stempT PvdA en woont op de grachtengordel?

Van het plebs hoeft kunst dan niet, maar voor mij hoeft het plebs niet.

Laat het bierdrinkende, RTL-kijkende klootjesvolk maar lekker wat meer belasting betalen, immers toch hun enig bestaansrecht, zodat de kunstenaars de elite kunnen verrassen met hun scheppingen.

@De Treinende Rechter | 25-06-11 | 08:31
Dat zal voornamelijk komen omdat voetbal meer mensen trekt dan ballet (algemeen belang, of zoiets).
En muziekles?
De oude goden van de rockmuziek kunnen nauwelijks noten lezen en toch werden ze wereldberoemd/ steenrijk.

De lidlbiertjes hebben 2 van dergelijke "kustenaars" in de kennissenkring. En het geen opvalt is dat ze een normale dagindeling hebben alleen door het ontbreken van"gedwongen arbeid" nemen ze voor alles gewoon onbewust meer tijd zodat ze aan het einde van de dag ook moe zijn.
Begrijpelijk ja acceptabel NEEN.

@necrosis | 25-06-11 | 08:18
Als je je laat sponsoren door Che dan kun je dit soort bier verwachten:

rlv.zcache.com/old_socialist_beer_post...

Die waarschuwing aan de amerikanen van "cultural meltdown in progress" moeten we dat zien als een waarschuwing voor de oprukkende islam of zo?. Of een waarschuwing voor links activisme in nederland?? Wellicht zit de PVV erachter?? De CIA? de FBI?

Wat een Dom rechts gebral van die Quid. Ik ken alleen maar hardwerkende sappelende kunstenaars, deze mensen zijn de krenten in de pap in een zuur land dat voor een groot gedeelte bestaat zeikerds.
Dat het straks niet meer te betalen is om mijn kleine meisje op muziekles of ballet te doen slaat helemaal nergens op. En dat terwijl voetbal nog steeds aan alle kanten gesponsord wordt door gemeenten, zie nu weer PSV.

@yiNXs | 25-06-11 | 08:12
Wat is een "yurp"?

@rara | 25-06-11 | 08:04
Dat hangt ervan af of ze meer "sponsoren" dan Che_cuevara.

Amerikanen denken sowieso al dat wij uit yurp een stelletje snobs zijn, dit werkt hooguit een sterkere band. En die kunstenaars hebben een kloddertje roze verf nodig.

@necrosis | 25-06-11 | 07:48
Misschien kun je je laten sponsoren door Taj Mahal bier: img.esuppliersindia.com/fp/0/091/529.j...

Ja tuurlijk, anders kun je niet eens beginnen.
Na die 10 kratjes kan er eventueel over meer subsidie gepraat worden.

@Che_cuevara | 25-06-11 | 07:52
Wel vooraf graag, een kunstenaar moet ook zuipen, eh, ik bedoel leven.....

@necrosis | 25-06-11 | 07:48
Als dat je lukt krijg je subsidie.

Ik den aan 10 kratjes bier.

Che_cuevara | 25-06-11 | 07:14
Als ik de Taj Mahal weet na te bouwen (op ware grootte) van bierkratten, krijg ik dan wél subsidie?
*alvast eerste bouwsteen pakt, burp*

Mogge @all,
Een kunstenaar is toch ook een ondernemer die een product maakt en dat wil verkopen.
Zoals iedere ondernemer.
Waarom moet die dan subsidie krijgen als niemand zijn product wil kopen.
Een gewone ondernemer gaat dan failliet en moet niet rekenen op subsidie.

Dus dit is eigenlijk ongelijke behandeling.

Daarom, geen subsidie, helemaal niets.
Maak een product (kunstwerk) dat wel gewild is, zo simpel is dat.

@artbrut | 25-06-11 | 05:49
Als reaguurder wil ik dan ook graag duidelijk zijn (en ik weet dat dit voor vele reaguurders geldt). Ik/wij hebben niets tegen kunstenaars die "keihard werken voor hun geld en nooit hun hand ophouden". Prima! De meeste reaguurders doen exact hetzelfde, met dat verschil dat zij zichzelf geen "kunstenaar" noemen of worden genoemd. Hooguit werknemer, werkgever of ZZP'er. Ook wij moeten de gevolgen van de bezuinigingen die ons, op verschillende manieren, treffen dragen. Fijn dat u zich solidair met ons verklaart.

Als kunstenaar wil ik graag iets duidelijk maken aan de reaguurder en aan Geenstijl: een hele hoop kunstenaars, inclusief mijzelf, vinden de bezuinigingen geen enkel punt. Sterker nog, het zorgt voor de nodige spoeling. Wat mij betreft mag die hele sector op de schop. Afgezien van de sukkelaars die hun 'gratis' zakcentje zien verdwijnen zijn er ook een heleboel lui die keihard werken voor hun bestaan en nooit hun hand op houden. Laat dat duidelijk zijn.

@Flippo
Vind je zelf nu ook niet dat jouw gedachtentrant op zijn zachts gezegd nogal merkwaardig is? Je zet meerdere malen Henk en Ingrid weg als domme tokkies (etc. etc.) maar verwacht vervolgens zonder gene dat zij meebetalen aan jouw hobbies. En dat voelt zich verheven (met de nadruk op "voelt").

Geef eens duidelijk aan wie volgens jou bepaalt wat kunst is. Ben jij dat? De Overheid? De massa?

Waarom/wanneer is iets kunst? Is het een "kunst" als je iets goed beheerst? Dan kun je niet tegen gesubsidieerde goede voetballers zijn, of tegen goede hartchirurgen, of politici die hun punt duidelijk naar voren brengen etc.

Vertel, o duider van "kunst".

F. von Zeikhoven | 25-06-11 | 03:17
Vroeger had je het snabbelcircuit tegenwoordig is het een complete 1% cultuur industrie geworden. Dan huur je een bureau in dat precies weet waar de bedeling precies te halen valt.

necrosis | 25-06-11 | 03:16

Breek me den bek niet open..... wannabee kunstenaars krijgen/kregen een verkapte subsidie Paar keer per jaar een klodderwerkje inleveren en maandelijks vangen, plus onderhoud i.e. stroomvoorziening en huur van een atelier. Alsook een paar gesoepsidjeerde tentoonstellingen per jaar, alwaar er dan toch nog iets verkocht werd en de pecunia zwart in de zakken van de artiest verdwenen. No kidding...

F. von Zeikhoven | 25-06-11 | 03:17
Waar dacht je waar ze die feesten allemaal van betalen. 18 jaar oude wiskey is ook cultuur. Een uit de kluiten gewassen paaldanser valt ook onder diezelfde cultuur. Nee de opening van een snelweg (en daar valt tegenwoordig aardig wat 1%en te verdelen) is tegenwoordig ook al cultuur.

@Rammstein | 25-06-11 | 03:20
Die vallen onder de volksgezondheid.......

necrosis | 25-06-11 | 03:18 |
Ze spreken geen Spaans ! Krijgen zij ook subsidie trouwens ?

@Rammstein | 25-06-11 | 03:14
*Trimbos instituut voor Rammstein bellen doet*

Bestaat de 1%-regeling eigenlijk nog? U weet wel, die regeling waarbij één procent van de bouwsom van een overheidsbouwproject besteed mocht(moest) worden aan het laten maken van kunsdt in de openbare ruimte bij dat bouwsel? Daar gingen anders ook geen misselijke bedragen in om, terwijl na onthulling niemand snapte waarom dat nou precies eigenlijk zoveel moest kosten. Nou ja, op de leden van de selecterende kundstcommissie en de gelukkige kunsdtenaar, die dit keer de kleren van de keizer mocht leveren, na dan. De laatste kon van de opbrengst weer drie jaar inspiratie opdoen, de eersten konden dan weer leuk de intellectueel onder het ambtenarengepeupel uithangen. Tenslotte zijn sommige varkens meer gelijk dan anderen...

Ergens is het niet eerlijk, kunstenaars zijn net polici: de meeste kunnen niets en leveren een wanproduct tegen absurde kosten, terwijl ze mensen om zich heen hebben die hun best doen om de bevolking te overtuigen dat het allemaal geweldig is.
Een kunstenaar krijgt (kreeg) subsidie, een politicus salaris....

necrosis | 25-06-11 | 03:06 |
Het motto is: als er maar alcohol in zit.

Mars naar de Mars aub. Enkeltje, dat wel

necrosis | 25-06-11 | 03:06

Niks mis met San Miguel hoor, lekker biertje, 5,4% alcohol. Ik kan geen Schultenbrau vinden hier,....... dus.

DANNY3960 | 25-06-11 | 03:08 |
Er zit in beide alcohol, alcohólico. Proost u maar niet op mijn gezondheid hoor, dat houd ik zelf wel in stand.

down | 25-06-11 | 02:34
Omdat echte kunstenaars ook dictatortjes zijn. Zij dringen hun waarheid zo obsceen aan je op dat er niets anders op zit dan om er over na te denken. Wat je er vervolgens mee doet zal hun worst wezen. En daar ligt nu juist de nuance van de kunst. Gretig opgepakt door mannetjes als Wim T. S. die daar weer ongegeneerd misbruik van maken.

Rammstein | 25-06-11 | 02:58

DANNY3960 | 25-06-11 | 02:50 |
Nog geen borrel gehad vandaag ?

Euh, neen eigenlijk niet neen, of het zou moeten zijn dat je het verschil tussen een biertje en een iets zwaardere alcoholische versnapering niet kent. Op uw en mijner gezondheid gooi ik er bij deze een shot of Jack D achteraan. Salud!

@DANNY3960 | 25-06-11 | 03:00
San Miguel?
Dan ben je geen alcoholist, dan heb je gewoon geen smaak.

DANNY3960 | 25-06-11 | 02:49 |
Wie niet ?

DANNY3960 | 25-06-11 | 03:00 |
Uw comments worden mede mogelijk gemaakt door (vul elk alcoholisch merk maar in).

afwerkhoer | 25-06-11 | 02:37
Mooie link, bedankt

necrosis | 25-06-11 | 02:54

Chips en BIER, u bent zwaar vetzuchig en alcoholist.

*nog een San Miguel opensleuren doet*

DANNY3960 | 25-06-11 | 02:50 |
Nog geen borrel gehad vandaag ?

idopane | 25-06-11 | 02:48 |
I see what U mean.

@DANNY3960 | 25-06-11 | 02:50
Een ongesubsidieerde fittie....
*Chips en bier pakken doet*

Rammstein | 25-06-11 | 02:42

En zwaar vervelend.

Rammstein | 25-06-11 | 02:42

U bent overbodig in de comments.

Rammstein | 25-06-11 | 02:43
Natuurlijk je hebt gelijk, maar het klinkt net zo krom als menig gesubsidieerd filmisch product van vaderlandse bodem. Als je begrijpt wat ik bedoel.

idopane | 25-06-11 | 02:41 |
Is die film niet pas uitgekomen na zijn dood ?

DANNY3960 | 25-06-11 | 02:40 |
Dat heb jij bijna elke dag nodig, nietwaar ...

Rammstein | 25-06-11 | 02:20
In Noordelingen speelde nog Theo van Gogh mee op een florett. Ik zou ook niet opkijken als Mohammed B in zijn memoires zou bekennen dat hij van Gogh niet had vermoord omdat Theo anti-islam was maar omdat hij zo'n slechte film over Pim Fortuyn had gemaakt. En zo erg is het met de Nederlandse film gesteld.

schutstramahofsenvan | 25-06-11 | 02:02 |
Neuh ..... hoezo ?

idopane | 25-06-11 | 02:09

Sonny Boy, tsss ik zag de trailer en had een teiltje nodig.

Jackanders | 25-06-11 | 02:20
Wist jij dat het karakter Columbo afgeleid is van de detective uit Schuld en Boete? Zomaar een weetje middenin de nacht, alweer gratis en voor niks.

down | 25-06-11 | 02:36 |
Kneus Muntz

.... en wie bedoelde jij dan ?

idopane | 25-06-11 | 02:32 |
Ik trof "de Noorderlingen" ooit aan op de BBC. Theo van Gogh werd vertaald als zijnde "fat Willy" meen ik me te herinneren.
Ik ben naar "de Ober" geweest en dat was de langste zit ooit in een bioscoop. En wanneer je dan zegt, dat je het een kutfilm vindt, dan "snap je de film niet" ....
Mijn aarsch. Er was geen reedt aan.
Ik mijd de Nederlandse film als de pest.

o ja, en deze man kan schrijven:
www.nrc.nl/komrij/2011/06/24/ja-zo-zij...

@ Rammstein,
Voor verzekeringsreclames heb ik ook geen tijd dus ik weet niet over wie je het hebt.

Die kutcijfers van jullie zijn wel fucking misleidend, maar dat maakt vast niet uit.

@idopane
Daarom zijn de dictatortjes van de gesubsidieerde en dus onvrije kunst, ook zo makkelijk te vergelijken met hun idolen Adolf en Mao. Je krijgt met hun altijd het idee dat je mag kiezen tussen subsidie voor hun onrendabelen circus of een wereld oorlog of ander soort massaslachting.

Rammstein | 25-06-11 | 02:20
De eerste films van van Warmedam waren ook briljant maar de rest is gapen met de mond open. Ik ben met Tirza begonnen maar naar 2 scenes kan ik me Gijs Scholten van Aarsschot niet met de beste wil van de wereld in Afrika voorstellen. En maar schreeuwen om cultuur. Maar er komt helemaal niks over. Dus in de wachtlijst tot ik genoeg tijd heb om me te vervelen.

down | 25-06-11 | 02:26 |
Oké, dan geef je geen antwoord. Ook goed.

@ Rammstein
Het had net zo goed dat chineesje met die dikke kop kunnen zijn die middels een culturele revolutie en een lange mars het volk heeft weten te verheffen. Maar daar weet ik niet zo veel van af. Misschien dat iemand als Rosenmuller of zo daar wat meer van weet te vertellen.

down | 25-06-11 | 02:03
Dat is ook de enigste kunstenaar die ze meteen subsidie hadden moeten geven had een hoop ellende bespaard. De uitzondering op de regel. Adolf had het zonder meer goed kunnen vinden met Wim T. S. als kunstenaar onder mekaar.

idopane | 25-06-11 | 02:09 |
Ik vind "de Noorderlingen" wel een van die weinige goede Nederlandse film. Er wordt dan ook bijna niet in gesproken.

'O, just one more thing', Columbo heeft het kunstje geflikt.

schutstramahofsenvan | 25-06-11 | 02:06 |
Nope. Metallica heb ik slechts twee keer gezien.

down | 25-06-11 | 02:07 |
Over wie heb jij het dan ? Toch niet over die lamlul die nu een verzekeringreclame doet hè ?

Harry, bespaar jezelf de moeite.

*uit!*

Gisteravond de film Sonny Boy gezien. Na 20 minuten film uitgezet last van kromme tenen. Kunnen mensen die Hollands spreken nou echt niet acteren. Nee dus. Daarna Rabbit Hole opgezet met Nicole Kidman. Hele film uitgekeken vakwerk. Echte filmsterren, echte regisseurs echt verhaal etc.. etc.. Al die Hollandse cultuurliefhebbers zijn in wezen cultuurbarbaren. Leve de culturele kaalslag. Je kan beter een volgevreten bos afbranden zodat nieuwe zaadjes de kans krijgen om eindelijk de cultuur te vernieuwen. Hoorde laats nog die bejaarde operazanger beweren dat zonder subsidie Picasso geen grote kunstenaar was geworden. Mag ik even een teiltje voor dat soort van geschiedsvervalsers. Picasso en subsidie. Dat was voor hem zoiets als stront vreten.

Linkse Zakkenvuller | 25-06-11 | 02:00
Potverdikkeme, Linkse Zakkenvuller, die kende ik inderdaad nog niet. Thnx!

@ Rammstein
Hitler was ook een nazi, dat weet toch iedereen!

@rammstein was je ook bij dat concert van metallica in de gelredome waar ze het hele album van master of puppets speelden?

down | 25-06-11 | 02:03 |
Wie is er nog meer een nazi dan ?

@harry pikkel | 25-06-11 | 02:03
O, maar ik vond Puppets al perfect.

Ach ja, ik ken nog iemand die zichzelf een kunstenaar vond daarna ging schreeuwen en daarna begon te marcheren. Het ergste van alles is dat deze man óók een nazi was.
Maar genoeg gegodwind, ze kunnen wel zeuren dat kunst zonder subsidie zo duur wordt maar ik heb toch geen tijd om van kunst te genieten omdat in dit land de opbrengst van twee a drie dagen arbeid in de week nodig is om in het grote bodemloze solidariteits- en subsidiegat te pleuren.

Art Vandelay Ultor | 25-06-11 | 01:57
Nummertje voor jou ga ik even over nadenken. Kom ik nog op terug deze avond.

@Rammstein moest daar geen engels woord tussen?

@Rammstein | 25-06-11 | 01:55
Als ze al komen is het inderdaad maar afwachten of je er doorheen komt.

Maar moet er toch minstens één keer heen.

schutstramahofsenvan | 25-06-11 | 01:56 |
Toch al niet je sterkste punt.

harry pikkel | 25-06-11 | 01:56 |
Nice !

Muziek in het duitje doen? Eén van de meest onbekende stukjes goud van Radiohead: www.youtube.com/watch?v=v0cC-7J_wi8

Kunst die zonder subsidie niet overleeft, is bij voorbaat kut!
Het jammere is dat dit niet alleen de kunstenaars/musici treft, maar juist vooral de podia waar zij hun kunsten tonen. Kunstenaars geen euro subsidie, sta ik 100% achter. Maar als zij hun creatieve werk ook al nergens ten toon kunnen stellen/spelen. Dan gaat er iets mis.

@neemjemoederindemali | 25-06-11 | 01:55
Mister Edet.

@harry pikkel | 25-06-11 | 01:56
Niet voor mij?

#bestealbumallertijden

@Graaf van Egmont goeie samenvatting, nou hoef ik de rest niet te lezen

Rammstein | 25-06-11 | 01:47
Nummertje voor jou, gratis en voor niks: www.youtube.com/watch?v=SVaeEXemZfE&am...

Art Vandelay Ultor | 25-06-11 | 01:52 |
Het is zo idioot snel uitverkocht altijd. Toen je nog uitgescholden werd voor het n-woord, was het een stuk makkelijker om aan kaarten te komen.

Het is bijna salonfähig geworden.
Jammer.

schutstramahofsenvan | 25-06-11 | 01:52 |
Whatever turns you on, bath mat.

Ga ff een vergankelijk kunstwerk maken in mijn toilet, waar kan ik soepsidie aanvragen?

En lieve kinderen, zo ontspon zich tijdens de kleine nachtelijke uurtjes een geanimeerde discussie over het wel en wee van kunstenaars, hun werk en de daar al dan niet voor te ontvangen soepsidie. Het was me een over en weer tieren dat het een lust was.

@Rammstein | 25-06-11 | 01:28
Dan maar op goed geluk...

@Rammstein jij verveelt je ook, zo te zien

harry pikkel | 25-06-11 | 01:44 |
En zonder subsidie !

schutstramahofsenvan | 25-06-11 | 01:45 |
Kakelen kan iedereen. Lezen, dat wordt iets moeilijker voor sommigen. En voor u.

Dominicus Jacobus (Dominique) Weesie (Rotterdam, 12 oktober 1969) is een Nederlands journalist en oprichter van de weblog GeenStijl en omroepvereniging PowNed.

roep maar een paar keer fuck op internet, dan kun je daarna meepikken uit de staatsruif

425 reacties over kunst en niemand heeft nog kunst geplempt. www.youtube.com/watch?v=cfOa1a8hYP8

Nou, daar zit je dan.

Flogiston. Daar zat gewoon de allerslimste Nederlander allertijden Gerard 't Hooft aan tafel en Wim T. Schippers wist het te presteren om alle aandacht naar zichzelf toe te halen. Maar het kan ook zijn dat mijn herinnering me op dit punt in de maling neemt. Hoe dan ook, rechtsom of linksom, het was briljante tv.

zeg maar jansen | 25-06-11 | 01:32 'en' is 'een'.

*out*

harry pikkel | 25-06-11 | 01:29 Oké. Ga ik en nachtje over slapen.

Begin ik meteen maar aan.

zeg maar jansen | 25-06-11 | 01:24
Toch wel. 0% btw. Niet doorvertellen.

Art Vandelay Ultor | 25-06-11 | 01:20 |
Ik ook. Maar ik kan er geen genoeg van krijgen. En erg veel byzonders is er momenteel niet op tournee.
En je weet het maar nooit met die Duitsers.
So, just in case.
To be sure.
To not miss the boat.
Uit voorzorg.
usw usw

zeg maar jansen | 25-06-11 | 01:24 |
En ik hèb niet eens een lul. Kun je nagaan !

Moi2 | 25-06-11 | 01:26 Nou die andere 29 nog.

zeg maar jansen | 25-06-11 | 01:15 | + 0 -
Ik weet het niet zeker want ik heb al zeker 40 jaar geen Kiswahili meer gesproken.
Maar het zou zoiets als "Siagi ya karanga" moeten zijn.

Rammstein | 25-06-11 | 01:22 Mijn grap wordt aan jou toegeschreven.

Geeft niet, het was een leuke.

Druid | 25-06-11 | 01:22 Hoeveel moet je hebben voor die tegel? Taalcursussen worden ook niet meer gesubsidieerd hè?

overdrijfnietzo | 25-06-11 | 01:16
Ik als lid van het eerste uur vind dat Powned Flogiston terug op tv moet brengen. Dat was briljante tv.

flyable19 | 25-06-11 | 01:20 |
Wie bitte ?

Best jammer dat de kunstzinnigen het zo willen aanpaken.
Heb vandaag nog met kunstenaars om tafel gezet waar het onderwerp ook ter sprake kwam, net als de andere topsectoren binnen dit kabinet ben ik ervoor om kunstporjecten te initieren met belasting geld, maar dat doordaar extra investering vanuit het privaat goed worden gedaan door degene die daar brood in zien...

mislukt dit dan is de kunstzector dus blijkbaar niet belangrijk genoeg voor de goegemeenschap...
Ook hier laat dit kabinet weer steken vallen, juist in deze tijd van bezuinigingen...

flyable19 | 25-06-11 | 01:20 Alle buitenlanders hun baan inpikken?

Ik dacht dat ze niet wilden werken.

Dat lang harige tuig gaat WERKEN! Schep in de hand en aan de slag, werkschuwe profiteurs!

@Rammstein | 25-06-11 | 01:18
Las ik nou dat de tour in 2012 wordt doorgezet met nu nog onbekende data? Of verbeeld ik me dat?

Hoop eigenlijk dat ze dan wel een keer NL aandoen.

overdrijfnietzo | 25-06-11 | 01:16 |
Ja, de grachtengordel wil ook wel eens uit en dan moet het wel iets onbegrijpelijks en interessants zijn.
Waar ze dan uren over kunnen bomen.

Voor mij is dit alleen maar weer een teken hoe ver het niveau gezakt is. Niet qua kunst maar qua Nederland, er is inderdaad veel geld nodig voor alle mensen die in de ww zitten omdat alle buitenlanders hun baan inpikken terwijl zij met hun luie reet op de bank zitten. Of om natuurlijk al onze soldaten naar gebieden te sturen waar we niets te zoeken hebben. Maar ik dwaal af... @Rammstein de wedstrijdjes ver pissen worden gewonnen door de mensen met de grootste druk...

@harry pikkel | 25-06-11 | 01:17
En als het sneeuwt zijn er veertig verschillende woorden voor eskimo.

harry pikkel | 25-06-11 | 01:17 Mooi, dat zijn dan dertig vloeren.

harry pikkel | 25-06-11 | 01:15 |
Nee, maar ik heb dan ook geen kaarten voor enig festival dit jaar gekocht. Ik heb deze week wel een paar honderd euro neergeteld voor kaarten voor de Rammstein tournee in Duitsland (voor het geval ze niet naar Nederland komen.
Ik geloof niet dat zij subsidie krijgen.
Of nodig hebben.

zeg maar jansen | 25-06-11 | 01:15
Het schijnt dat ze in het Swahili dertig verschillende woorden hebben voor wat wij pindakaas noemen.

harry pikkel | 25-06-11 | 01:15 Moet je je kaartjes eens kopen bij Pepe.

harry pikkel | 25-06-11 | 01:08
Aha dus toch een kaartje gekocht he? Die Wim T. , één knipoog is genoeg voor een tsunami van 20.000 meer. (bezoekers wel te verstaan) heeftie toch weer geflikt!

Rammstein | 25-06-11 | 01:08
Ha, Rammstein. Jij als die hard festivalbezoeker, merk je al wat van die bezuinigingen?

harry pikkel | 25-06-11 | 01:13 Wat zou 'pindakaas' zijn in het Swahili?

Het was wel een kunstig topic. *doei*

zeg maar jansen | 25-06-11 | 01:09
Deze was zonder. Die met verkopen we aan de jaloerse buurstaat.

@zovoklets | 25-06-11 | 01:06
nou ik ben wel eens op Oerol geweest, wordt veel Duits en Engels gesproken.+ de Nederlanders die het geld anders elders (een nieuw festival op een Duits eiland) hadden uitgegeven als oerol er niet was. Verder maakt de snelheid van omloop ook veel uit. Als je er op gaat zitten wordt het minder waard (infaltie).

*De k-(K-(?))unst van de nachtrust gaat beoefenen. Want dat baart kunst. Die oefening dus.*

Rammstein | 25-06-11 | 01:08 Ja hè? Altijd fijn.

Maar omdat wedstrijdjes ver pissen altijd gewonnen worden door de grootste lul ga ik verder maar niet op 'm in.

Ik ben een geheid verliezer.

harry pikkel | 25-06-11 | 01:08 Is dat met of zonder plamuurmes?

zeg maar jansen | 25-06-11 | 01:06 |
Hè, gezellig.

zeg maar jansen | 25-06-11 | 01:00
"Ladies and gentlemen, this is a fine piece of art of the Dutch artist Wim T. Schippers. This floor of peanut butter represents the absurdity of the Dutch tax system."

It's yours for only one million dollar.

Ik weet het beter | 25-06-11 | 01:05 Hee een trol.

overdrijfnietzo | 25-06-11 | 01:02

Voor de staat maakt het niets uit wie welk intern geld vangt. Alleen als je een stuk kunst aan het buitenland verkoopt en dat geld naar Nederland sluist krijg je extern geld binnen, de rest is broekzak vestzak en geld gooien naar degene met de grootste snavel opdat ze braaf blijven.

@zeg maar jansen | 25-06-11 | 01:03
Dat denken wel meer mensen.

Maar fijn dat je aan me denkt.

Schatten, het was me weer een genoegen vanavond. Maar morgenochtend wacht een (ongesubsidieerd) concert du matin, daarna een kunstveiling en dàn nog een vernissage dus ik moet er nu vandoor. *out*

@Davidson | 25-06-11 | 00:57
Lees de tegel waar ik op reageer en doe een beetje creatief.

Dat is ook wel in the spirit van dit topic.

@Henk en Ingrid: als je toch zo weinig interesse hebt in cultuur, hou dan voortaan eventjes je bek dicht als anderen een stuk cultuur uit het buitenland mee nemen.

@seven | 25-06-11 | 00:58
"In 1991 kreeg hij een toneelschrijfopdracht van het Amsterdams Fonds voor de Kunsten." (wikipedia).

Heerlijk. Henk en Ingrid laten zich hier weer van hun beste kant zien.

Art Vandelay Ultor | 25-06-11 | 01:02 Nee, ik denk dat je je studie af moet maken.

@zeg maar jansen | 25-06-11 | 00:55
Je denkt toch nog niet nog steeds dat ik achter dat minnengedoe zit, of wel? ;)

@Davidson | 25-06-11 | 00:55

Grunberg had dat toch op z'n minst in zijn column erbij kunnen zetten, dat ie van gedachten is veranderd etc... schrijvers hoeven van mij geen subsidie te krijgen, maar een festival als Oerol, hoeveel belastinggeld brengt dat op door al die toeristen (horeca, campingeigenaars, bierverkoop)?
.
Zou me niet verbazen als dat meer is dan 4 ton. Als de overheid met de subsidie stopt en Oerol verdwijnt, dan kan het juist een verleisgevende beslissing geweest zijn van dit kabinet.

@Sendis | 25-06-11 | 00:56 En daar zijn wij ook niet weinig trots op.

Zij het dan dat Kant met Teutoonse arrogantie voorbij ging aan de grote denkers en kunstenaars die Nederland ook toen al had voortgebracht. Zonder veel subsidie, maar misschien was dat zijn probleem.

harry pikkel | 25-06-11 | 00:58 Weggeven bij een staatsbezoek.

Stukje cultuur uit Nederland en het is weer eens wat anders dan Delftsblauw-aardewerk, klompen of een miniatuur van een windmolen.

overdrijfnietzo | 25-06-11 | 00:47
Onzin, hij was voor z'n doorbraak oa bordenwasser, geen subsidiesurper.

zeg maar jansen | 25-06-11 | 00:53
Misschien valt het nog te verkopen aan een of andere bananenrepubliek die ook wat aan cultuur wil doen. Maken we ze gewoon wijs dat het de nazaten van Van Gogh en Escher zijn. Beetje moeilijk erbij kijken en de deal is zo gesloten.

Sendis | 25-06-11 | 00:56 Jij hebt alles van kant hè?

Ga je nog wel eens naar de sportschool?

@seven | 25-06-11 | 00:53
Op wat pindakaas aan mijn schoenzolen na, niet nee.

@Art Vandelay Ultor | 25-06-11 | 00:49 |

Nou laat eens horen... Waarom is dit trouwens een juist moment?

@overdrijfnietzo | 25-06-11 | 00:54
Ik had al genoeg inspiratie bij de inhalige en egoïstische Grunberg :)

@AntiSoof | 24-06-11 | 23:36
Wiskunde is ongesubsidieerde kunst.

Nederlanders zijn geen cultuurdragers maar culturele kruimeldieven. Immanuel Kant zei het al (18e eeuw): "Streeft men in Duitsland en Engeland naar het verhevene, bekommert men zich in Frankrijk en Italië om de esthetische schoonheid, in Holland heerst de TOTALE NULLITEIT."

Art Vandelay Ultor | 25-06-11 | 00:54 Maak jij eerst je studie maar eens af.

Uitvreter.

@zeg maar jansen | 25-06-11 | 00:51 Is die alweer vrij? Frans bedoel je toch?

@overdrijfnietzo | 25-06-11 | 00:47 |

Dat zal best, maar hij heeft toch op zijn eigen benen zijn schrijverschap weten te bekostigen. Echt talent komt toch wel boven drijven. Bovendien is het juist goed om van gedachten te veranderen betreft het ongebreideld subsidies strooien ten gunste van 'cultuur'. Het getuigt van intelligentie.

@zeg maar jansen | 25-06-11 | 00:51
Geintje moet kunnen toch?

@Art Vandelay Ultor | 25-06-11 | 00:49

Nee hoor, inspiratie nodig? keywords: Eric Cartman/ Kyle/ Southpark.

seven | 25-06-11 | 00:53 |
.... neuh ...

harry pikkel | 25-06-11 | 00:36 Het had goedkoper gekund.

Geen kunst aanpakken in ruil voor de subsidie, al die gebouwen die nodig zijn voor de opslag van die nooit meer vertoonde meuk kosten ook een klein vermogen.

2010 was het jaar met de hoogste kunstsubsidies ooit, iemand iets van gemerkt?

@GS Bach | 25-06-11 | 00:43 Nou ja... en dan nog zo boos worden als er over een periode van vier jaar afgebouwd wordt naar het subsidieniveau van 2005? Dat al 200 miljoen boven dat van 2000 lag?

Ik dacht echt even dat je bestaan er van afhing. Niet dus.

Maar mooi dat je je goed redt. Gefeli, en dat meen ik.

Art Vandelay Ultor | 25-06-11 | 00:49 Rustig aan jonguh.

Anders haal ik die rooie uit Gestel erbij.

@overdrijfnietzo | 25-06-11 | 00:47
Is het nu voor mij toegestaan om een grapje over joden te maken?

Dit is wel het perfecte moment, namelijk.

@Davidson | 25-06-11 | 00:33
Die Grunberg heeft zelf van subsidie geprofiteerd, beetje hypocriet om het anderen dan te willen onthouden.

GS Bach | 25-06-11 | 00:41
Dat zeggen voetballers ook altijd: "Dat ik weg moest, kan ik begrijpen. Maar het gaat me om de manier waarop."

vraagstaart | 25-06-11 | 00:27
Bedankt, maar ik zit eigenlijk al een paar jaar elders. En red me tot nog toe prima.

harry pikkel | 25-06-11 | 00:23
"Behoefte aan staatssteun"? Het punt is, de NL overheid heeft de afgelopen tientallen jaren een klimaat gecreëerd waarin veel mogelijk is. Dat kun je leuk vinden of niet, maar als daar ineens op grove wijze het mes in wordt gezet, sta dan ook niet raar te kijken als kunstenaars in opstand komen. En zoals iedereen al zegt, maar waar GeenStijl kennelijk ook geen oren voor heeft, het gaat niet om het feit dàt er bezuinigd wordt, maar de manier waaròp.

seven | 25-06-11 | 00:30
Als je de bezuinigingen afzet tegen de hoeveelheid slechte kunst, dan zijn de maatregelen van deze regering eigenlijk een vorm van liefdadigheid.

Inderdaad, wat Grunberg schrijft...

/Heel erg offtopic/
Ik geef het op.
Alles lijkt omgedraaid te zijn. En nu bedoel ik niet dat ik dronken ben of zo hoor. Ik bedoel; alles is al één en het is niet zo dat alles veel is. De geest draait alles (wat één) is om tot veel. Jezezzz. Daarom lost discussiciëren over alles nix op. Alles is al een.
/weer ontopic/

De meeste kunst verdwijnt ongezien in de gemeentekelders, krtom er is zware overproductie wat komt omdat subsidies teveel kunstenaars kweken. Snoeien totdat de goede die zichzelf kunnen redden overblijven.

@seven | 25-06-11 | 00:17
volgens mij zijn ze allebei dood. Appel is bovendien als jongen naar Amerika vertrokken en kreeg daar pas succes.

@GS Bach | 25-06-11 | 00:19 Doei.

Of misschien: welkom? In mijn woonland Indonesië wemelt het van de Nederlandse kunstenaars die daar of vanuit daar buitengewoon succesvol zijn, zij het dan zonder subsidie want daar is natuurlijk helemáál geen geld voor.

Iets voor jou? Zeg het maar, als je een introductie wil. Moet je wel ècht iets kunnen, natuurlijk.

Momenteel zijn gratis muziekfestivals in Zuid-Holland (graties heeft wat mij betreft ook geen bestaansrecht maar that's beside the point) in gevaar en de provincie wil bezuinigen op soepsidies waarvan wel 99% naar Kundst met doelgroep babyboomers (met dito salaris) en 1% naar de genoemde festivals.....

GS Bach | 25-06-11 | 00:19
Geen overgangsregeling? Dit is echt stapje voor stapje en zelfs aan het eind nog altijd honderden miljoenen meer budget dan in 2000. img638.imageshack.us/img638/5075/20110...

GS Bach | 25-06-11 | 00:19
De gemiddelde kunstenaar beschikt volgens jouw woorden over arbeidsethos. En ik neem aan dat hij van huis uit creatief is. Met die twee eigenschappen behoor je al snel tot de elite van deze samenleving. Vanwaar dan die behoefte aan staatssteun?

GVD 8-10000 Euro per maand verdienen en dan nog soepsidie op je kaartje voor pretenieus geruk en gevinger op toneel willen....

@ GS Bach | 25-06-11 | 00:19
Wat zullen we je missen... ik pink even een traantje weg. Je toegenegen,

Flippo | 24-06-11 | 22:27
"Rond 1990 heeft Appel vier ateliers, in New York, in Connecticut, in Monaco en in Toscane. "

Mars der Beschaving ?!? Ik vind het echt geweldig. Wat is dit toch weer genieten van deze heerlijke linksche verongelijktheid, die moreel superieure Linksch menschen die vechten voor de "beschaving" en vooral tegen de werkelijkheid. Halbe Zijlstra moet wel de grootste kunstenaar van begin deze eeuw zijn. Halbe, ik heb zelden zo'n prachtige melodrama gezien. De tranen, de intense pijn, de smartelijke rouwstoet, de omhooggevallen hotemetoot van de PvdA op de eerste rij... Het is een overgetelijk toneelstuk. Halbe, hartelijk bedankt !

Rot zelf op Quid. Ik word strontziek van het die hele sector voortdurend over één kam scheren. Als er ergens hardwerkende, gepassioneerde, slechtverdienende mensen rondlopen is het daar wel, alle smeuïge verhaaltjes waar hier de kolommen vol mee staan ten spijt. Ja er word soms troep gemaakt, ja er is arrogantie, ja de naam "mars der beschaving" is buitengewoon slecht gekozen, maar niemand in de sector die niet bereid is in te leveren of de boel anders aan te pakken. Er zijn alternatieven aangedragen, er is meegedacht, er zijn argumenten aangedragen en pleidooien gehouden, maar Halbe zal niet luisteren naar mensen die er misschien verstand van zouden kunnen hebben. 200 miljoen minder plus de btw-verhoging plus geen tijd om overgangsregelingen te treffen, geen enkele visie of beleid en vooral: geen enkel respect. Nee, kunstenaars zijn uitvreters en subsidieslurpers. Bedankt GeenStijl. Bedankt voor al jullie uitstekende werk. Bedankt voor jullie genuanceerde blik op de complexiteit van de kunstwereld, bedankt dat jullie mensen als uitschot behandelen. Ik ben weg uit dit land.

Kunst zou juist geld moeten OPBRENGEN ipv heel veel geld kosten.

@vraagstaart | 25-06-11 | 00:15
Nou, dat treft!
LOL.

Ja sorry. Ik zal het niet meer doen. Nou moeten we weer wachten op de volgende pipo die hier op hoge poten binnen komt zeilen met zijn vooronderstellingen.

@Art Vandelay Ultor | 25-06-11 | 00:15 *wijn en kaas van scherm vegen doet* En bedankt he....

@vraagstaart | 25-06-11 | 00:13
Die ging voor het zingen de kerk uit, zegt men ook wel. En mistte zo ook de inzameling. Eh, collecte heet dat. De kriep.

Wat gebeurt er als gesubsidieerde kunstenaars cashen? Corneille, Appel etc? Wonen in Frankrijk, zelfs rechten regelen in Monaco (Appel) kortom niks delen, alleen willen vangen.

@AntiSoof | 25-06-11 | 00:05 Ik wou alleen ff zeggen dat ik weer zit te genieten van je tegels.

@vraagstaart | 25-06-11 | 00:13
Fittus interruptus is beter dan twitter.com/#!/vraagstaart/status/8437...

@gz | 24-06-11 | 23:37
Nag, nag, nag.

@Art, harry pikkel en zeg maar jansen

Ik vrees dat jullie tegels vriend emtee hebben doen besluiten het te laten bij zijn twee inleidende tegeltjes. Soort fittus interruptus dus eigenlijk. Best wel jammer ;-S

Art Vandelay Ultor | 25-06-11 | 00:08
De Click had het niet beter kunnen zeggen.

Er ligt genoeg kunst in depots van musea om generaties studenten van onderwerpen te voorzien.
De kunst van het niets doen is de meeste kunstenaars helaas niet gegeven.

Toch, er moet meer geld naar de kunsten, al is het maar om al dat geld op te krijgen

@Boomschade | 24-06-11 | 23:21
een via de Staats-tv en een oneindige stroom aan kalenders, boekjes, lp's en andere merchandise (in eigen beheer, dat spreekt) multi-miljonair geworden babyboomer met verzuurde agitatie? Duh.

vraagstaart | 25-06-11 | 00:04
Ze houden zich liever bezig met socialistisch darwinisme: geld van de rest jatten zodat de eigen groep kan overleven.

@harry pikkel | 24-06-11 | 23:49
Maar zelfs de emtee die pist tegen de boom van vraagstaart zal gezalfd zijn in Koningsrijk van GOD.

Dit bedoelen ze op GS met kleien:
www.komkutjekleien.nl/

@Obrero | 25-06-11 | 00:01
Das ook een mening. Mooi toch dat het land der waarheid is geplaveid met de vele facetten van een ontelbaar-veelkleurige diamant. Heel mooi.

@Obrero | 25-06-11 | 00:01 Helemaal mee eens. Waarbij het dan weer heel leuk is om op te merken dat zoiets enkel "constructieve destructie" heet als het van "links" komt, en "sociaal Darwinisme" als het zo'n verfoeilijk "rechts" initiatief betreft.

Ik ben nog steeds aan het studeren op de verschillen ;-)

Klote cultuur, zou echt verboden moeten worden.

@Varese | 24-06-11 | 23:06
Oei, fout. Winst maken? Bah!

Van het goed Marxistisch adagium uitgaande, het idee "constructieve destructie", zou je het afbreken van de cultuursubidies tot een niveau waar het levensvatbare levend blijft en de kans heeft zich te evolueren tot iets beters, door dit rechtse kabinet juist links kunnen noemen.

@Boris Poepnagel | 24-06-11 | 23:02
& heel veel poen scheppen bovendien, indien veel talent/geluk. Zie Banksy, Rammellzee et al.

@emtee | 24-06-11 | 23:47 Leuk.... maar nee. Als je het niet erg (of wel) vind ga ik geen namen geven. Is niet verstandig.

Bovendien krijg ik (maar dat kan aan mij liggen hoor) de indruk dat je denkt dat ik een beetje aan het bluffen was met die tegel waarop je reageert. Als dat zo is: prima. be my guest.

@Withnail | 24-06-11 | 23:50
Ach. Ik praat enkel maar na hoor. Soms denk ik gewoon, nou ja, dan zeg ik maar een beetje wat ik denk te weten van anderen.

@emtee | 24-06-11 | 23:46 Ja hoor. Beschrijvingen: impressionistisch, maar ook abstract en realistisch. Vind ik mooi. Daarbij een mix van Indonesische kunstenaars en dan heb ik het niet over industrieel gekladder, en Nederlanders. Slechts één Amerikaan.

harry pikkel | 24-06-11 | 23:49 He doesn't know but soon will find out.

@McSnor | 24-06-11 | 23:42
Geloof me ik heb tal van wiskundige standaardwerken verslonden. Bertand Russel deed me deugt (:)), maar ik las ook wat diepgaander artikelen en zag dat ze één waren. Ik vind dat zó mooi dat ik je dat wilde melden.

@AntiSoof | 24-06-11 | 23:46 | + 1 -

LOLWTFBBQ ! Zijn er nog andere kennisgebieden waar u ons kunt vermaken met uw verbuffende inzichten ?

zoeten75139829653231 | 24-06-11 | 23:47 En daarom zet jij je bankrekeningnummer in je nick?

Suggestief hoor. Maar geen koekje.

Kunst is werk. En daarom zal ik wanneer ik bijvoorbeeld muziek mooi vind de cd kopen. Het liefst bij de artiest zelf.

emtee | 24-06-11 | 23:47
Pis jij even tegen de verkeerde boom.

*achterover leunt*

@antisoof
Van d weet ik dat nog zo net niet:-)
Maar ik ben weg. We cijferen elkaar!

Bakito zeker weer onze reaguursels op karton aan het kwasten voor subsidie? trendbeheer.com/2011/06/23/jongeleen-d...

@ Vraagstaart. Of namen van de schilders? Heten ze IKEA?

@McSnor | 24-06-11 | 23:15
Ik regel de subsidieaanvraag wel.

200 mill. bezuinigen op de kunst? Nog veel te weinig ! Die sullen, geitenwollensokken types moeten gewoon gaan werken, en hun "kunst "maar als hobby erbij doen !

@ueberpussy | 24-06-11 | 21:33
Hoezo persoonlijk? Je verkoopt mij ook niets hoor.
Je verkoopt jezelf. En wij betalen. Verder gaat onze relatie niet.

@vraagstaart Heb jij je huis vol ongesubsidieerde kunst hangen?? Wat hangt er dan?? Ben heeeeeel benieuwd.... Kun je een beschrijving geven??

Mensen, veel plezier verder. Ik ga zuipen.
*palop*

Wiskundige,
stel,
x=7
y=7
z=7
a-x+2=5
b-y+3=6
c-z+4=7
Rara wat zijn a, b en c?
Zijn zij verschillend?
Daarom zijn Phi en Pi en de priemgetallen gelijk aan elkaar.
Eerlijk.

seven | 24-06-11 | 23:43 En die 'anderen' zijn de publieke omroepen? Die heb ik al betaald. En jij ook.

Flippo | 24-06-11 | 22:23
FW Ta-183 Huckebein | 24-06-11 | 23:41

Kunstsubsidies zijn sowieso een subsidie van arm aan rijk.
Een soort graaibonussen dus.

(Met dank aan @realshowstopper)

zeg maar jansen | 24-06-11 | 23:36
Brenno krijgt geen subsidies waaraan je verplicht meedokt, maar vrijwillige giften en de inzameling is voor Brenno, niet namens, hij heeft de inzameling niet zelf georganiseerd, dat deden anderen voor hem omdat ze zahgen dat de staat onrechtvaardig bezig is.

Hoe zit het eigenlijk met dat fonds der letteren? Als er ergens op bezuinigd kan worden, is het daar wel. Dat is toch te gek om los te lopen, het enige wat je nodig hebt is een computer en een vinger.

Musea subsidiëren, kan ik inkomen. Muzieklessen, bibliotheken. Prima, vooralsnog. Maar mensen geld geven voor een project waar nauwelijks kosten aan verbonden zijn, daar kan ik met mijn hoofd niet bij. Een dag heeft 24 uur.

@antisoof
Ik kan er geen touw aan vastknopen. Maar voor de meeste wiskunde geldt dat ik er geen touw aan kan vastknopen. Als docent wiskunde ben ik in wetenschappelijke zin niet erg fanatiek. Eigenlijk geloof ik je dus ongezien. En ook al an ik het uitleggen; ik vind het toch altijd weer magisch wanneer mijn rekenmachine het antwoord 0 geeft op de som e^(pi*i)+1. Dus inderdaad, wiskunde is mystiek.

@Flippo | 24-06-11 | 22:25
"Ober, mag ik nogmaals zo'n bordje platitudes?"

Wat? gaat de subsidie terug naar het niveau van een paar jaar geleden? AAARRGHH!! Het einde der tijden is nabij! De kunst gaat naar de kloten! Er komt een einde aan de groeiende stroom geld naar kunstenmakers, ze moeten - net als het grauwe plebs dat er toch niets van snapt - gaan *gruwel* in-le-ve-ren!!

En de BTW, die een paar jaar geleden is verlaagd, gaat ook al weer terug naar het niveau dat het had - daar had toen niemand moeite mee, maar nu is het natuurlijk wèl heel erg!

Stelletje s.t.u.m.p.e.r.s. in chocoladeletters, ik heb m'n huis vol ongesubsidieerde kunst hangen, van èchte kunstenaars. Probeer eens om iets te maken waar vraag naar is, talentlozen. En kon niet aanjanken dat "de schouwburg nu alleen voor de rijken toegankelijk wordt" want het prijsverschil per kaartje is zegge en schrijve één (1) kopje koffie in de foyer.

Flippo | 24-06-11 | 22:23

U bent het bewijs dat Linkschmenschen inderdaad maar 2 werkenden hersencellen hebben..
* woningeigenaren krijgen geen subsidie: hypotheekrenteaftrek betekent dat je (slechts een deel!) geld terugkrijgt dat je eerst zelf aan de Belastingdienst betaald hebt !
Dit in tegenstelling tot mensen met een uitkering: huursubsidie is echt een subsidie
* die 'rijken' betalen in Nederland vrijwel alle loonbelastingen, de armen betalen vrijwel niets
* bezuinigen op gehandicapten ? nee, bezuinigen op een budget waar vooral mee gefraudeerd wordt
* als je het nog niet begrijpt: www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=9...
* links spoelt 5 miljard per jaar door de WC onder het mom van ontwikkelingshulp, 7 miljard per jaar door immigratiekosten: ja, als je daar niet snijdt wordt er ergens anders gesneden: dus je Linksche vrienden zijn zelf de oorzaak dat zwakkeren de dupe worden... een euro kan maar 1x uitgegeven worden

Oh je en je hebt Grunberg echt verkeerd begrepen... hij komt op voor "de dwaze wandelaars" en verafschuwd de kunst die zelfs iedere Geen Stijl lezer op zijn vensterbank wil zetten...

Immoreel, een groot festival als het North Sea jazz profiteert de overheid wel lekker van. Blijft heel veel geld aan de strijkstok bij de gemeente. Stelletje profiteurs en aan de reacties hier te lezen is het Schoppen, afzeiken en haten omdat men jarenlang gefrustreerd is met hun baantje en afgunstig zijn op kunstenaars (zitten zeker getalenteerden bij) die hun vak uitoefenen. Dit is typisch een regering die het klootjesvolk vertegenwoordigt, maar datzelfde klootjesvolk ook naait op andere aspecten, maar die hebben dat niet eens in de gaten.

Dus dit gebedel mag niet maar Brenno mag wel z'n hand ophouden?

Jongens wat een voorspelbaar verhaaltje van Geen Stijl... goretiefuskankerkutkunstanaarsenuitkeringstrekkersenuitvretersetcetc...... die kennen we onderhand wel. Volgende onderwerp.

@McSnor | 24-06-11 | 23:26
Phi en Pi zijn uit dezelfde grond opgebouwd. Zij beschrijven exact het zelfde in een andere 'wiskundige-taal-variant(dialect)'. Alles in het universum volgt dezelfde wetten. Daarom is de wiskunde exact. Die beschrijft die wetten in een rekenkundige taal. Wiskunde is mystiek. Zo duidelijker? Maar neem anders maar mijn conclusie aan dat Phi-Pi-priemgetallen-etc. exact detzelfde variant van hetzelfde zijn.

@metworst
Mooie, genuanceerde tegel. +1.

@seven | 24-06-11 | 23:20
Soms weet ik ook niet meer of we de geschiedenis wel goed weten. Maar ja. Als de verlies leden dan deden ze het iig niet slim.

Lol hoe de meeste mensen hier tegenin gaan. De bezuinigingen zijn op de een of andere manier best op te vangen. ALLEEN. Gaat het om de vorm en manier waarop er bezuinigd zal worden, onevenredig en niet goed doordacht:

De muziekverenigingen in Nederland zijn helemaal niet zo subsidievretend als de laatste tijd beweerd wordt. Je ziet ze zo vaak met allemaal acties; koeken, drop, bloemen verkopen, markten organiseren enzovoort enzovoort. Wat wel (veel) geld kost is de ontwikkeling naar een hoger niveau en de kunst bij de mensen brengen. Bijvoorbeeld de muzieklessen van kinderen. De muziekscholen worden flink gekort. Dat betekend dat het lesgeld omhoog moet en de onderlaag geen kans meer krijgt om nog muziekles te nemen. Het is al prijzig maar wordt alleen maar duurder. Muziekmaken wordt dan een elite-hobby en dat is nog niet best?

Goede kunst betaald zich gewoon niet altijd uit; neem een prachtfestival als Wâldrock (Burgum). Zet Burgum op de kaart, en Friesland als metal-middelpunt van Nederland. Door commerciële Mojo-maffia praktijken is dat ook al weer verloren. Ook is de toekomst van het beste orkest van het Noorden: het Noord Nederlands Orkest onzeker. Zo'n groot professioneel orkest kost geld, maar ze produceren ook ontzettend veel: educatie (basisschool projecten als Peer Gynt), vernieuwing in de symfonische wereld (pink floyd, queen, Steve Vai naar Nl halen armin van buuren projecten) Voor jongeren zoals mij reduceren ze de prijzen; ik kan bijvoorbeeld voor €7,50 naar een concert van ze. Dit allemaal om de kunst maar naar zo veel mogelijk mensen te brengen. Als iedereen daar nou een beetje aan mee betaald is er toch geen vuiltje aan de lucht? Ik kom bijvoorbeeld ook nooit bij cambuur maar moet je eens zien wat voor een geld daar wel niet heengaat! Heb ik het nog niet eens over de gigantische kosten die die rel vorig jaar gekost heeft; waarbij 2 ME teams overgelopen werden door doorgesnoven cambuur-relschoppers en enkele agenten zwaar getraumatiseerd raakten. Zie je het NNO-publiek al met programmaboekjes naar parkeerwachters gooien?

Is het moreel juist kunst door de staat te laten subsidiëren terwijl door tekorten de meest basale zorg of onderwijs niet geboden kan worden door de staat? Kunst als laatste façade van de staat.

Laat kunstonderwijs ajb blijven, zodat kinderen leren wat ze mooi en waardevol vinden en niet anderen gaan natoeteren. Kunstenaars zijn volwassenen, die moeten hun eigen broek ophouden of in hun vrije tijd kunst maken. Niks mis mee.

@antisoof
Ik ben wiskundige en ik snap je niet :-)

@McSnor | 24-06-11 | 23:19
Die zijn in wezen een. Ze hebben alleen een andere functie. Dus ik stel bv dat Pi.f1=Phi.f2, waar f1 en f2 als variabele noemers fungeren. Maar ik vrees dat ik dit niet goed beschrijf. Ik snap het wel, maar ik kan het niet meteen uileggen. Misschien is er een wiskundige die het beter kan beschrijven.

Wim de Bie doet ook huilie huilie.
www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenland/articl...

AntiSoof | 24-06-11 | 23:02
KB schrijft iets wat de claim aannemelijk maakt
"De eerste periode is die van het monopolie van de West Indische Compagnie. De compagnie gaf het monopolie door een gebrek aan baten in 1730 (deels) op."http://www.kb.nl/dossiers/slavernij/slavernij.html

@antisoof
Ik vind pi, e en i ook wel hele toffe getalletjes hoor.

@McSnor | 24-06-11 | 23:17
Sure.
En het getal van alles.

@antisoof
Iets met wortel-5 toch?

Hoewel ik tegen de bezuinigingen op de culturele sector ben (in deze mate althans, en ook het genoegen van Zijlstra om het geld weg te nemen wekt irritatie), word ik echt doodmoe van dat gemiep dat dit het eind van de beschaving zou zijn. Het kabinet heeft een (nipte) meerderheid, dus zij hebben dit recht dat te doen. Jammer, maar hou eens op met dat constante gezeik.

Zullen we de Stichting Erkende Kunstbarbaren (SEK) oprichten hier? Wie weet kunnen we er wel ergens wat subsidie voor lospeuteren.

Alles wederom overziend kom ik tot het volgend oordeel;
Kunst en cultuur?
Leven en laten leven. Geef ieder een eerlijk deel. En oordeel niet over het werk van een ieder. Een ieder doet zijn best. Een beetje geven en een beetje nemen. De gulden middenweg is de fijnste. De jongeren willen vaak de extreme weg, links of rechts, de ouderen lopen vaak vast op de gezapige tussenweg, dus laten we de gulden-snede weg bewandelen. Die ligt op ongeveer 0.618 van het midden.
Zucht.
Ergens is het zó makkelijk.

Gratis geld, wie wil het iet. Hoeveel subsidie betalen kunstenaars zelf aan anderen? Inderdaad, egocentrische inhalige graaiers die alleen willen vangen. ;)

@overdrijfnietzo | 24-06-11 | 22:58
Ja, in commerciële producties (muziek en film) die zichzelf bedruipen.

@Flippo | 24-06-11 | 22:48
Echt waar? En dat Filmfonds krijgt geen subsidie?

Johnny,

Je bent cannabis gebruikende vlakke, lege lul die produkten van de blokker mooi vind en op zondag je laatste hersencellen wegzuipt bij je favoriete voetbalclubje.

Heerlijk om ze zo te horen piepen. De huidige kunst zal over 100 jaar als non-stroming de boeken in gaan. Je kronkels vertalen in iets tastbaars heeft eerder een therapeutische waarde dan dat het estetisch is. Het clubje zonnebankbruine wijnkenners dat de kleren van de keizer wel kan waarderen sterft vanzelf uit. Wat overblijft is een herinnering aan een tijdperk waar de elite de kunst heeft verkracht en de echte artiesten hun heil op straat zoeken. Kunst is groter dan Nederland mensen! Investeer daar in en laat de paarse broeken links liggen.

VMBO held | 24-06-11 | 20:29 | Link | 268 reacties
janvaneyck-adefendablespace.tumblr.com...

@rhythm | 24-06-11 | 22:10 Mooi zo! KUTgw...(Positief klinkend)... Keep up the good work!

Flippo | 24-06-11 | 22:18
Wat een boze reactie van je. En de oorzaak en gevolg theorie te berde brengen. Pathetic gewoon. Bovendien heb ik geen bloemetjesbehang. Daarentegen wel een rijk, vervuld babyboomersvutleventje. Mag jij dan zielig vinden, maar ik spreek je over pakweg 20 jaar.

Geenstijl heeft makkelijk praten, jullie worden lekker gefund door die op winstbejagde telegraafgroep. Zo langzamerhand gaan we naar een sociaal darwinistisch model toe waarin levensvatbaarheid alleen maar in geld kan uitgedrukt worden. Nu is het cultuur, over 10 jaar is "iedereen boven de 60 een nekschot want je kost teveel" baahhhh

@flippo
Het is grotendeels slechte, verzakte en al lang afgeschreven bouw die al jaren aan vervanging toe is. Ik ben er persoonlijk van overtuigd dat de combinatie van onze huidige architectuur en technologie er iets superieurs voor in de plaats kan bouwen. Dat krampachtige vasthouden aan ruïnes in onze tijd heeft wel iets van het middeleeuwse krampachtige vasthouden aan de "superieure" wetenschappelijke inzichten uit de Griekse oudheid. Dat was een enorme rem op onze technologische ontwikkeling.

@Flippo | 24-06-11 | 23:01
Ik heb het niet zo met goden en andere rokerige waandenkbeelden van sommige mensen. En diegene die een zweep op mijn rug doet neerkomen kan rekenen op een dreun op z'n snorkel.

Flippo | 24-06-11 | 23:03
Musea intree is kunstmatig goedkoop. Zie vk onderaan www.geenstijl.nl/archives/images/vkn_2...

@Boris Poepnagel | 24-06-11 | 23:02
Hulde!
En dát mag dan weer juist niet... En daarom is het juist, wel een kunst waar ziel in zit? Nee, nu word ik gevoelig. Ehhh. Ehhh. Foute gedachte hè?

TranceEnergy | 24-06-11 | 20:49
HAHAHa. Als gemeentes die profclubs geld toedienen (zoals laats nog PSV 48 miljoen), dan is dat dus niet marktwerking.

Mars der Zelfzuchtige Subsidieverslaafden

Flippo | 24-06-11 | 22:41
Karikatuur, de meeste ondernemers werken gewoon keihard voor een normaal inkomen en hebben geen hangmat als de wwik. Enfin de hra wordt vrijwel volledig betaald uit belastingen (ozb, overdracht, eigenwoning(huurwaarde)forfait) op de eigen woning. Schaf die dan ook af als de hra eraan gaat.

overdrijfnietzo | 24-06-11 | 22:58
Feit: elk jaar bezoeken meer mensen musea dan voetbal. Daar staat dan wel weer tegenover dat op te televee voetbal veel meer kijkers trekt dan cultuur.

Graffitispuiters zijn eigenlijk de meest pure kundstenaarTs an sich!
Ze plempen hun creatie in weer en wind op maagdelijke, anthropogene rotsblokken en metaalplaten om daarmee de wereld duidelijk te maken dat er zich daar een mens met een bepaald gevoel, een emotie (hoofdzakelijk agressie, maar dat is ook een emotie!) bevonden heeft. Dat hebben heel wat kundstenaren al eerder gedaan, maar dan voor grof geld en exclusief eigenaarschap. Bovendien investeren deze kundstenaren bakken met geld aan speciale spuitbussen en tijd om hun boodschap (een soort van advertentie) op het beton te krijgen, waarbij ze ook nog eens een hele trits aan boetes riskeren omdat de Nederlandse Staat dergelijke, marginaal ogende kundstvormen slecht kan waarderen.
Vandaar: er is geen puurdere vorm van kundst dan Graffiti.
*plop*

@Seven,
Één regel in wiki.
"Nederland was een middelgrote speler op dit gebied en uniek in de zin dat geen enkel land zoveel verlies heeft geleden met de slavenhandel."
En gij geloofd dat meteen?
Er staat niet eens een bron bij vermeld.

reageerbuis | 24-06-11 | 22:57
Eens. Met dien verstande dat de verkoop in werkelijkheid plaats vindt door de Blonde God, die de angst voor den buitenlander aangrijpt om de macht te verkrijgen, waar hij in werkelijkheid slechts uit is op de het knallen van de zweep over de ruggen van het voetvolk der aarde.

@Art Vandelay Ultor | 24-06-11 | 20:48
Nee hoor, aantal vrouwen met enige interesse in voetbal is zeer beperkt. Valt de helft van de bevolking al af. Interesse in muziek en films is veel groter dan voetbal.

McSnor | 24-06-11 | 22:40
Het 8e wereldwonder de Grachtengordel van Amsterdam oude rommel noemen getuigt van een tamelijk enorme domheid slechts geevenaard door de Commissaris van Politie die in de jaren zestig van de vorige eeuw alle grachten wilde dempen om er snelwegen op aan te leggen. Henk en Ingrid, ook toen al.

@seven | 24-06-11 | 22:52
Wij waren alleen maar de vervoerders van de slaven. Een soort conexxion dus. Ze werden verkocht door het eigen volk. Zoiets wat je tegenwoordig kunt herkennen binnen het pvda bestuur.

Een Soort Iets | 24-06-11 | 22:53
En laten we er een grote houten witte gans met een paars strikje om zijn nek voor terugplaatsen als eerbetoon aan de nieuwe wind die dor het land waait.

Maar alles is in wezen een kunst(je). Of je nu arts, stratenmaker, violist of een canvaskliederaar bent. Tenminste, dat leerde ik van Plato. Alleen weten sommigen zichzelf beter te verkopen. Dat doet het mondje en de samenspanning. Maar ouwe troep en racistische vooroordelen maken mij iig niet meteen blij. En wat de een mooi vind dat hoeft een ander niet te waarderen. Het enige dat telt is datgene wat goed is en deugt. En respect natuurlijk. Een eerlijke rechtvaardigheid, dat spreekt.

@Flippo | 24-06-11 | 22:46
Ik ga u verrassen. Ik ben het met u eens. Mijn oratie richting Bakito betrof slechts zijn manke vergelijking met defensie en oorlog.
Niettemin heb ik moeite met het kritiekloos soepsidiëren van iedere druiloor die zich na een mislukte carrière als parkeerwachter ineens kunstenaar noemt.
Ik sta open voor suggesties omtrent het scheiden van kaf en koren, in dezen.

@petros666 | 24-06-11 | 20:40
Inderdaad van mij mogen ze die tokkiesport voetbal per direct af schaffen als het gemeenschapgeld kost.
Aan de andere kant heeft dat tokkievolk af en toe een uitlaatklep nodig om energie kwijt te raken die ze anders stoppen in asociaal weggedrag of random vernielingen.
Kun je ze achteraf misschien beter in een stadion stoppen.

seven | 24-06-11 | 22:47
De prachtige kastelen van Engeland zijn inmiddels van de overheid of worden door de overheid betaald. De rijken van wie ze eigendom waren kunnen het onderhoud niet meer betalen. Zonder overheid waren al die schoonheden van kastelen inmiddels tot puin en stof vergaan.
Bedenk dat de grote musea als het Rijksmusuem in Amsterdam nu juist op verzoek van de verlichte burgerij door de overheid zijn opgezet, om al het moois van de afgelopen eeuwen te bewaren en ter verlichting en der verheffing van de geest aan de burger te tonen.
Zonder die door jou vermaeledijde overheid was het Rijksmuseum er niet gekomen en had het ook niet meer bestaan.

@iedere kunstlievende reaguurder.
Ik ben om. Subsidie moet blijven!!

En wat mij betreft mogen zo ook direct beginnen met het slopen van al die - zo bedoelde - roestige kunstwerken.

seven | 24-06-11 | 22:47
U is abuis. De grootste opdrachtgevers voor kunst waren in het verleden vaak de kerk en vorstenhuizen. En één keer raden hoe die aan hun geld kwamen. Exact. van de zuurverdiende ONZE BELASTINGCENTJES van de toenmalige burgers. Serieus,check de feiten er maar op na. Het is feitelijk niet veel anders nu, op de rol van de kerk na dan.

AntiSoof | 24-06-11 | 22:38
Die was verliesgevend.
"Nederland was een middelgrote speler op dit gebied en uniek in de zin dat geen enkel land zoveel verlies heeft geleden met de slavenhandel."http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/02/swingen_multicultiband_zingt_o.html#c124385001

@reageerbuis
Ja best fris af en toe, zo'n bombardement...

@McSnor | 24-06-11 | 22:42
Onze mannen uit het oosten zijn het in de meidagen van 1940 vergeten te egaliseren zoals ze dat bij 010 wel is gelukt. Had een hoop ellende kunnen voorkomen.

dantochmaar | 24-06-11 | 22:34
De film Minoes. Met Carice van Houten. Was er niet geweest zonder subsidie van het Filmfonds.

@Flippo | 24-06-11 | 22:46
Zeg, ben jij nu serieus of een trol?
Jeetje. Wat een oubolligheid zeg.

caravaggio | 24-06-11 | 22:37
Volgens mij heb ik een hele geschiedenis van kunstsubsidie polemiek in jaren bij elkaar gereaguurd hier vaak vanuit een libertaire visie. Interesse in wat reproducties?

Kunst is beter af in private handen. Kunst in overheidshanden wordt wisselend verzorgd en is dus instabiele basis waarop de kunst niet kan bloeien ;) en wegkwijnt en rot.

Kunst stond het grootste deel van de historie los van de overheid. Waren vooral rijke particulieren en bedrijven die kunst kochten en bewaarden. De meesters uit bv de gouden eeuw zaten echt niet in de wwik.

Een overheid die de burger eerst geld afneemt om daarna met dat geld generiek gaat bepalen welke kunst en cultuur goed voor de burger is kan nooit zo levendig zijn als miljoenen individuele burgers die zonder die geld afnemende overheid en dus met meer budget direct zelf kiezen. Vergelijk gesubsidieerde kunst eens met de echte oude (ongesubsidieerde) meesters.
Ook musea bestonden al voor er subsidies waren. kunstbezitters laten vaak hun kunst tentoonstellen. Daarbij is juist een museum iets wat makkelijk zonder subsidie door kan, zeker als de burgers die subsidie niet eerst hoeven op te hoesten. Zonder die subsidie gaan mensen ook en wellicht kijken ze door de hogere prijs beter en waarderen ze het meer.

Bakito is aan het scheppen.

Magnum Force | 24-06-11 | 22:30
Zie kunst dan eens als een levensverzekering, een oord van schoonheid dat de geest rein houdt, een beschermwal tegen het proletendom dat de revolutie predikt maar vervolgens haar eigen kinderen opeet.
Kunst leert ons over de zin van het leven, over het nut van schoonheid, over het geluk dat ligt in een mooi voorwerp, over de hoop die mooie muziek biedt.
Heb daar dan eens wat voor over. Maar nee, dag en nacht met 16 kanalen tegelijk illegaal downloaden, en dan de makers die dag en nacht hebben gezweet om hun kunstwerk, film, boek of cd te maken, uitschelden dat ze gore viezerikken zijn. Alles hebzuchtig eigenbelang zonder respect voor de makers van al dat moois.

@dantochmaar | 24-06-11 | 22:34 Dat wordt moeilijk bakito is al naar bed.

dantochmaar | 24-06-11 | 22:34

het wk voetbal
de floriade
de inval in Afghanistan
koninginnedag in Amsterdam
de metro in Amsterdam
het hoofdkantoor van de eurolanden in Brussel
Powned tv
herdenking van 4 mei
psv redden door grond te kopen
het sponsoren van amateurclubs
en heb ik de kunst met een grote K nog niet genoemd

@reageerbuis
Dat Amsterdam wordt ondermijnd, kan ik als Rotterdammer alleen maar toejuichen.

AntiSoof | 24-06-11 | 22:08
Eerlijkheid en rechtvaardigheid is er inderdaad niet. CEO's die 200 keer zoveel verdienen als de eenvoudige arbeider op de werkvloer die de fabriek draaiende houdt bijvoorbeeld.
Komt die CEO thuis, dan krijgt hij ook nog een dikke snee uit de koek van 15 miljard hypotheekrenteaftreksubsidie per jaar. Zomaar cadeau van de VeeVeeDee, waarvan het verkiezingsprogramma luidt: Halen, Hebben en Houwen. Geen wonder dat zoveel patjepeejers met blauwe blazers met gouden knopen lees uitgebluste autoverkopers met draaisnorren daar op stemmen.

@flippo
Iedereen die niet van oude rommel houdt, is dus automatisch voor het asfalteren van geheel Nederland. Interessante manier van nadenken.

seven | 24-06-11 | 22:35 | + 0 -
de grachten zijn grotendeels gegraven door hele arme arbeiders uit Duitsland met name, die daar al omvielen van de honger dus hierheen kwamen.

@seven | 24-06-11 | 22:35
Vergeet je de slavenhandel niet?

seven | 24-06-11 | 22:35
Huurkazernes gebouwd om de massa uit te zuigen. Eindeloze zeeen van allemaal dezelfde huizenblokken, net zo eenvormig en vol herhaling als de zielige kleinburgers die er in moeten wonen. Dag in dag uit hun treurige leven leidend. En maar kankeren op die vieze kunstenaars die wel mooie dingen maken. Maar ja, dat kun je dan niet hebben he. Daar moet je op afgeven.

seven | 24-06-11 | 22:28

hou je nu even bij de klimaatverandering.
Al die pseudo wetenschap.Als u Mozart echt zou kennen weet u dat dit een zwaar gesubsidieerd kunstenaar was. Maar goed. Mijn geschiedenis van reaguren is vast te vinden over dit onderwerp.

dantochmaar | 24-06-11 | 22:34
De drol 60k (Wim t Schippers)
De pindakaasvloer (idem) (paar ton)

dantochmaar | 24-06-11 | 22:34

De pin up club van Veronica, dat was kunst.

@McSnor | 24-06-11 | 22:34
Komt vanzelf wel. Met de pvda aan de macht met hun honger naar nog een metrolijn wordt de ellende voor 020 vanzelf groter.

McSnor | 24-06-11 | 22:34
Beter nog door 6 baans snelwegen, dwars door alles en overal heen. Alleen - naar welke mooie plekjes gaan die snelwegen dan nog toe? Van de ene strontplek naar de andere?

Flippo | 24-06-11 | 22:31
100% Gebouwd zonder subsidies, door echte kapitalisten/grondstoffenhandelaren. ;)

Is er iemand onder de kunstlievende reaguurders die mij kan vertellen welke gesubsidieerde kunst ooit de harten van alle Nederlanders (die tenslotte ook de subsidie betalen) heeft kunnen veroveren?
Met voorbeelden graag.

reageerbuis | 24-06-11 | 22:28
Veel meer, want als de 15 miljard jaarlijkse subsidie wordt opgeheven gaan de onterecht hoog opgedreven huizenprijzen eindelijk omlaag, zodat fatsoenlijke mensen als jij en ik en mijn kinderen ook weer eens een huis kunnen kopen. Dat geldt voor veel meer mensen die daar nu niet toe in staat zijn. Eindelijk zal dan de huizenmarkt weer gaan lopen. Dus ook de opbrengsten van de overdrachtsbelasting.

@flippo
Die gore, verzakte grachtenpanden mogen wat mij betreft door mooie niuewbouw worden vervangen.

Symmachus | 24-06-11 | 22:06
Omdat de Amsterdamse Grachtengordel het 8e wereldwonder is. Wat een pracht vol schoonheid, want een architectuur, wat een genot om van te genieten, liefst op een zonnige zondagmorgen om negen nul nul uur.
Zo iets moet eeuwig blijven bestaan. Al is het maar om ons eenvoudige mensen dat er ook schoonheid bestaat. In plaats van de lelijkheid van achterbuurten in Gouda-Zuid en Roosendaal-West alwaar het klootjesvolk elkander afmaakt in het misverstand dat de oplossing ligt in oorlog met de eigen klasse.

@Flippo | 24-06-11 | 22:25
Henk en Ingrid? Waar héb jij het over? Het gaat om de vriendjespolitiek, de oneerlijke concurrentie, de betutteling van de overheid en het zeuren van een klasse 'cultuur- en kunstemakers', die hun macht gebruiken om met zielige irritante spotjes hun zgn gelijk te halen. Want zij zouden denken wat kunst en cultuur zou zijn? Nee, hoor. Dat bepaal ik. En niemand anders. En daarom vind ik dat gezeur irritant. En dat ze dan ook nog KINDEREN daarvoor gebruiken vind ik ook niet erg netjes.

Als kunstenaar moet je je diep schamen als je in het huidige economische klimaat nog verwacht dat je hobby door de samenleving wordt gefinancierd.

@Bakito | 24-06-11 | 22:21
Ja jij steekt liever jouw overgesubsidieerde kop in het duinzand.

@Bakito | 24-06-11 | 22:20
Okee. Laatste poging. U stelt "Vertel mij eens waarom ik belasting moet betalen voor een leger terwijl er geeneens oorlog is?"
Zie defensie eens als een verzekeringspolis. U betaalt de premie en hoopt eigenlijk diep in uw hart dat u er nooit een beroep op behoeft te doen.
Vergelijk dit met de verplichte zorgverzekering. U betaalt (verplicht) de bijdrage. Doch wenst u werkelijk waar voor uw geld? Zodat uw akelige ziektes en ingewikkelde (dure) hersteltrajecten vergoed worden? Of uw "palliatieve zorg" zoals dat heet? Of blijft u liever gewoon gezond zodat u dit allemaal niet nodig heeft?
In dat laatste geval betaalt u volgens uw inzichten onterecht premie. U neemt het mij vast niet kwalijk dat ik deze redenering niet begrijp.

Flippo | 24-06-11 | 22:25

Juist, als ze nou nog alleen de subsidie voor buitenlandse kunstenaars af wilden pakken maar nee, iedereen weer over één kam scheren, waar ze zo goed in zijn.

Wim de Bie roept Frits Bolkestein op zijn VVD-lidmaatschap op te zeggen, meldt Omroep West. Dit zou volgens het voormalige lid van het duo Koot & Bie, een krachtig signaal zijn richting het kabinet van VVD en CDA dat 200 miljoen euro wil bezuinigen op kunst en cultuur.
www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenlan...

@Flippo | 24-06-11 | 22:23
Hoeveel van die 15 miljard die jij denkt over te houden komen dan niet meer binnen aan huurwaardeforfait, onroerendezaakbelasting, btw ean andere goocheltrucjes?

Het is duidelijk dat jij een simpel denkende huurder bent.

Flippo | 24-06-11 | 22:21
Als v Gogh of Rembrandt een basisinkomen had gehad, had hij geen financiële prikkel meer om te schilderen.
Rembrandt ging trouwens failliet door z'n vrouw die gewoon met geld smeet. Hij verdiende immers zeer goed en had zat opdrachten.v Gogh was trouwens altijd gek, en niet gek geworden door armoe (of anders door verfgeur?) daarom schilderde hij ook.

@antisoof
Hé! Kom niet aan Shownieuws hè!

seven | 24-06-11 | 22:22
Alle kunstenaars wonen in Monaco. Zoals daar zijn Prins Albert. Of Jacco Haarhuis. En Jos Verstappen niet te vergeten. En de halve Nederlandse vastgoedwereld. Allemaal grote kunstenaars.

@Flippo

Jij kunt in je eentje dit hele zooitje wel aan. Give 'm hell!

*out*

AntiSoof | 24-06-11 | 22:22
En zo is het net zo fatsoenlijk en beschaafd om van de kunsten te houden. Van zaken die mooi zijn, van zaken die ons aan het denken zetten.
Maar ja, dat is voor rancuneuze Henk en Ingrid te moeilijk. Die denken liever niet na, en kijken liever naar lelijke dingen. Op de campingzender en het Shownieuws bijvoorbeeld. En maar mopperen op de buitenlanders.

@antisoof
Ligt wel een beetje aan het soort vrouw ook hoor.

TranceEnergy | 24-06-11 | 21:27
Deze regering bezuinigt op de gehandicapten en laat de jaarlijkse subsidie van 15 miljard euro aan rijke huizenbezitters ongemoeid. Stelen van de armen, schenken aan de rijken, dat is het motto van de regering Rutte-Verhagen-Wilders. En Henk en Ingrid maar denken dat de buitenlanders overal de schuld aan zijn.

Flippo | 24-06-11 | 22:15
Die superrijken zijn ook vaak succesvolle kunstenaars, dan houden ze het vaak helemaal voor zichzelf, verhuizen soms zelfs naar Monaco.

@Flippo | 24-06-11 | 22:11
Daar heb je ergens gelijk in. Maar wat ik bedoelde was het volgende. Stel ik geef mijn vrouw altijd klappen. En dan sla ik jou. Dan klaag jij en dan zeg ik. Nee, hoor dat slaan is normaal want mijn vrouw sla ik ook altijd. Dat is een soort delen door 0. Iets fouts met iets anders fouts verdedigen is fout, dat klopt niet. Want ik hoor ten eerste mijn vrouw al niet te slaan.

@reageerbuis | 24-06-11 | 22:17
Godwin. Jij bent af.

seven | 24-06-11 | 22:01
De een ging failliet en heeft daarna geen fatsoenlijk schilderij meer gemaakt, de ander werd wegens gebrek aan waardering en gebrek aan inkomsten langzaam gek en sneed zijn oor af.
Stel je eens voor welke prachtige kunstwerken Rembrandt en Van Gogh hadden kunnen maken als ze na hun financiele problemen een basisinkomen hadden gehad. Dan was de Nederlandse staat - en dus jij als Nederlandse kleinburger - honderden miljoenen meer waard geweest. Financieel. En geestelijk.

@Magnum Force | 24-06-11 | 22:17
Jij kiest zelf voor een hypotheek en een auto. Terwijl ik desnoods met geweld word gedwongen belasting te betalen om een overbodig leger te financieren. Laatste poging.

@flippo
Klieder jij maar lekker aan, armoedzaaier!

Er gaat nog veel te veel heen. Hoeveel procent van de kunstenaars krijgt subsidie? De rest maakt kunst waar wel behoefte aan is. Daar hebben we genoeg aan.

Graaf van Egmont | 24-06-11 | 22:00
Die posters van die kunstwerken bestaan dankzij de foto's van de kunstwerken die weer bestaan dankzij de kunstwerken zelf die weer bestaan omdat ze in een museum hangen -- dat uit het kunstenbudget wordt betaald.
Inderdaad, zonder kunstenbudget geen museum, geen kunstwerken en dus geen posters. Mag jij lekker naar je armoedige bloemetjesbehang kijken en over je zielige leventje nadenken.

@Bakito | 24-06-11 | 21:51
Moest je nu een kunnen vragen aan de ouders van die jonge soldaten die zich moesten opofferen omdat er in de 30gr jaren van de vorige eeuw ook figuren hadden die zoals jij dachten en soldaten vanuit andere landen ons uit de shit moesten halen.

@Bakito | 24-06-11 | 22:11
Als u een hypotheek hebt is die opstalverzekering helaas niet vrijwilig.
Maar okee. Volgende sessie. Kunt u mij vertellen waarom ik al jarenlang premie betaal voor mijn WA autoverzekering terwijl ik nog steeds geen ongeluk heb gehad?

Laatst liep ik in een galerie langs een verzameling ingelijste vlekken en spetters. "Ongelukje gehad?" vroeg ik aan de schilder die er trots naast stond. Pissig dat die kerel werd joh. Heerlijk! Op zo'n moment heb ik toch een beetje lol van mijn belastingcenten.

AntiSoof | 24-06-11 | 22:08
Ik ben er inderdaad voor de inkomensverschillen te verkleinen. Het slaat nergens op en is een teken van een gebrek aan beschaving dat de man aan de top 200 keer zoveel verdient als de man op de vloer. 20 keer, 30, keer, 50 keer zoveel, accoord. Maar 200 keer zoveel. Dat is niet uit te leggen.

Dat heeft Quid toch maar weer mooi samengevat.

Maar wat er in de reaguursels doorheen druipt is niets meer of minder dan herschikking van de sociale hiërarchie op de plintenladder.
Ruk de protserige kunstenliefhbbert eraf, de voetbalfan of neo-punkert springt erop en eigenlijk slaat het allemaal nergens op.
De welvaart krimpt, dus het raakt iedereen, niemand zal er beter van worden, want het geld is er gewoon niet, dus het gaat ook niet ergens anders heen,
Ageren tegen een 'elite' is deze in feite erkennen.
Over het onderwijs, daar zit genoeg geld in, je moet alleen niet eindeloos investeren in debielen, want een debiel wordt nooit intelligent.
Al steek je er 700 miljoen in.
Dat is de laatste decennia wel aangetoond.
Het is gewoon weer het recht van de sterkste, slimste en snelste, zoals t altijd was, voordat we rijk genoeg waren om aan allerlei pamperietus te doen.
Het waren toch 50 aardige jaren.

Wees beetje crea, doe aan crowdfunding, zet fb of twitter in, maar ga een ander niet verplichten mee te dokken aan je private kunsthobby.

McSnor | 24-06-11 | 21:59
Voor Rembrandt en Van Gogh moet jij inderdaad in de file staan. Als in de file staan het enige is dat jou interesseert gun ik je van harte elke dag een lange file.

@Magnum Force | 24-06-11 | 22:10
Ik heb het over verplichte belasting, niet over jouw vrijwillige verzekering. Doe nog maar een poging.

Ik ben sinterklaasdichter. Mijn gedichten hebben altijd een diepere betekenis en ze rijmen volgens het beproefde AABB-schema. Krijg ik nu ook subsidie?

AntiSoof | 24-06-11 | 21:57
Dat hele stukje van Johnny Quit bestaat uit negatieve argumenten.

@Treurig varken | 24-06-11 | 21:25
Dat valt wel mee hoor, haha.

@Bakito | 24-06-11 | 21:51 |
Kletsopmerking. Kunt u mij vertellen waarom ik al jarenlang premie betaal voor mijn opstalverzekering terwijl mijn huis nog steeds niet is afgebrand?

Ik ben levenskunstenaar. Krijg ik nu ook subsidie?

En Mozart? Die maakte naar mijn smaak mooie muziek. Maar die moest soms bedelen en kwam arm aan zijn eind. Nu kan men zeggen; ja maar daarom, juist om dat te voorkomen willen we sponseren.
Ergens mee eens. Maar dat kan dan wel veel eerlijker. Dan moet je trouwens ook een vent zijn en die achterlijke verschillen in rijkdom en armoede afschaffen. Want als we allemaal gelijkelijk beloond worden dan zijn er opeens een heleboel problemen minder. Maar dat wil men niet hè? Dat noemt men dan opeens communisme. En echte marktwerking wil men ook al niet. Dáárom is de wereld vaak zo naar. Maar nee. Eerlijkheid en rechtvaardigheid is er niet. Want dan is de politiek opeens een stukje uitgeregeerd.

Niks bedelen. Cultuur kan gewoon een sponsor zoeken. Dat bij je dinkietoi-museum de naam van een dorps-sjoemelaar in onroerend goed staat of dat de lokale witwasser zijn naam aan jouw babyboomorkest met blaasproblemen gelinkt wil zien. Alles beter dan een bedelmars.

@seven | 24-06-11 | 22:01
Dat waren heel andere tijden. Toen kon je als kunstenaar nog zwart uitbetaald worden. Per saldo is er belastingtechnisch niks veranderd.

@Flippo | 24-06-11 | 21:56
Dan vraag ik me toch sterk af waarom. De Amsterdamse grachten zijn het ene moment poel van ellende, het andere een soort van speeltuin voor goed bemiddelde, maar over het algemeen volslagen debiele "film fleur" ((C) Giphardt) waar een gezond mens nog geen groene koekjes van zou willen maken. Waarom zou ik daar godverdomme voor moeten betalen?

@AntiSoof | 24-06-11 | 21:57
U bent altijd een van de beter reaguurders geweest, nu bent u een van mijn helden. Hulde.

200 miljoen gaat er al af, dat is wel genoeg.
En PSV mag ook wel eens inleveren ipv binnenharken. Wat dat is ook maar vermaak en met name voetbal'fans' staan garant voor veel schade en sloopwerk als de voorstelling op de grasmat tegenvalt, dat zie je theater- en concertgebouwbezoekers niet doen.
Ook is er een hoop gerelateerde business omheen wat nu ook minder verdient, vervoers- en verhuurbedrijven, café's, etc.
En best jammer dat er alleen maar cabaretiers overblijven plus Joops choice en die barokke vioolert.
Toch ook niet echt mijn ding, ik hou meer van zwaarmoedig klassiek in deze crisistijd ..
Ook van theater, maar aub niet meer die boomknuffelende naaktloperts die dat al 40 jaar doen.

Bakito | 24-06-11 | 22:00

Stoned op de bank liggen tot om een uur of zes tot het gezuip gaat beginnen.

@antisoof
Ja inderdaad. Als je zo af en toe een tegeltje kan editten dan kunnen we onze lol niet op. Reacties zijn vaak veel leuker als je de aanleiding niet meer kan vinden.

Flippo | 24-06-11 | 21:56 |
v Gogh & Rembrandt kregen geen subsidie. De een was arm en werkte beetje en bedelde bij familie, de ander gaf les en verkocht.

Helemaal met dit artikel eens! Hobbies financieren met belastinggeld is waanzin. Die bezuinigingen hadden al veel eerder plaats moeten vinden en mogen nog wel een stapje verder. Het is prima om als "kunstenaar" voor je huur en vaste lasten 24 uurtjes per week in een callcenter te werken, dan heb je nog tijd zat voor je kunstwerken en als je echt talent hebt dan kom je er wel.

Is voetbal kunst?

@Supermatthijs | 24-06-11 | 21:59
Wat doe jij overdag?

Flippo | 24-06-11 | 21:56
1 miljoen per 10 meter das waar, maar daar krijg je dan ook wat voor. Wat dacht jij dat tegenwoordig een stuk vangrail doet van 10 meter?
En wat zou ik in het rijksmuseum moeten. Ik hou al van de posters van kunstwerken. Das genoeg.

@ueberpussy | 24-06-11 | 21:52 |
200 mio, daar gaat het niet bij blijven. Dat is tranche 1. En dan wordt het toch vakken vullen bij de appie, bij gebrek aan relevante werkervaring.

@McSnor | 24-06-11 | 21:57
Ja, jammer is dat hè? Dat we onze commentaren niet zelf kunnen wijzigen. Als is het maar binnen 1 uur of zo.

@flippo
Moet ik voor dat geklieder van jou dan in de file gaan staan?

toch is t wel jammer als popconcerten of jazz festivals dan niet meer doorgaan... vind dat best wel aardig altijd heur, hoewel volgens mij bums stemra de grootste graaihandjes heeft, dus subsidie om buma te betalen???

Heerlijk, even redeloos tekeer gaan tegen soepsiedie vretende kunstenmakers. Tuig is het allemaal ! Een beetje stoned op de bank liggen heel de dag en dan een onooglijk ding boetseren en het gezuip kan beginnen.

Over tekstkunst gesproken, komt nattebever / Berserker no. 1 / Heads or Tails ooit nog terug in de panelen?
Pure ongesubsidieerde sarcastische dichterij.

@Flippo | 24-06-11 | 21:56
*Staande ovatie*

@Flippo | 24-06-11 | 21:56
Gebruik toch liever geen negatieve argumenten, dat staat zo armoedig.

Die van 21:54 van mij moet even weg Joris. Kan dat?

De A15 wordt doorgetrokken van Bemmel naar Zevenaar. Kosten: 1 miljard euro. Dat stukje is 10 kilometer. Dat is dus 100 miljoen per kilometer. Dus 1 miljoen per 10 meter. 1 miljoen per 10 meter! Voor 10 minuten sneller! Als dat allemaal kan. Dan kunnen we de kunsten ook behouden. Naar het Rijksmuseum. Naar het Van Goghmuseum. Naar de Amsterdamse grachten. Want die worden van het kunstenbudget betaald, beste mensen. Of is het enige dat jullie kennen de gierkar, die naast jullie land ook jullie laatste hersencellen heeft aangetast?

Schelden zwak? Vuile argumentenfundamentalist!

@seven | 24-06-11 | 21:53
Ik vrees dat wij onze naam niet meehebben.

Schelden zwak? Vuile argumentenfundalist!

@Bakito | 24-06-11 | 21:52
Hé, die kende ik (nog) niet.

Zeg fonds vd letteren, waar blijft die reaguurderssubsidie? Pure polemiek, dichtkunst, research, verhalen, laster,abstracte en tendentieuze nodeloos kwetsende ongefundeerde onzin wordt hier dagelijks neergepend.

De Nederlandse cultuursector berust voornamelijk op het "wij van wc eend" principe. Daar is voor de gewone man geen speld tussen te krijgen.

Chorizoworstje | 24-06-11 | 21:42
Je weet hoe het is met meute's toch ? Gewoon meeschreeuwen met de rest. Dat is altijd al zo geweest en zal altijd zo zijn. De mens is een kuddedier en nog een levensgevaarlijke ook.

@AntiSoof | 24-06-11 | 21:51
Schelden was toch het argument van iemand die ongelijk heeft?

Het meest interessante van een museum vind ik altijd het restaurant. Punt appelgebak, koffie en wegwezen! Maar ik moet helaas wel aan de hobby van die pindakaasvloeren stortende opvreters meebetalen.

reageerbuis | 24-06-11 | 21:49

Parasiet is een beter woord voor kunstenaar.

@rhythm
Zeg wat denk jij nou, dat ik ga zitten wachten tot anderen conclusies voor me trekken? Denk je nu echt dat die miezerige 200 miljoen minder kunstenaars tegen gaat houden bij het maken van kunst? Denk je nu echt dat kunstenaars door de bezuinigingen bang zijn voor hun baantje? Kunst is geen baantje grapjas. Maar goed mijn vriendin komt thuis dus dat betekend afleiding, ik kom later terug.

Graag nog 200 miljoen eraf en dat naar de rechtbanken. Zodat je straks geen 1500 euro griffierecht kwijt bent als je je tegen een huisjesmelker wilt verzetten. Apenland.

Ik bedoelde;
Schelden is een teken van zwakte en een gebrek aan beschaving en valide argumenten.

@reageerbuis | 24-06-11 | 21:49
Vertel mij eens waarom ik belasting moet betalen voor een leger terwijl er geeneens oorlog is?

@Chorizoworstje | 24-06-11 | 21:42
Chorizoworst is vieze vette troep. Het ziet er uit als een lange drol. En het is helemaal niet halal.

@reageerbuis | 24-06-11 | 21:49
Spijker. kop.

@Chorizoworstje | 24-06-11 | 21:42
Schelden is een teken van zwakte, beschaving en een gebrek aan valide argumenten.

@Chorizoworstje | 24-06-11 | 21:42
Vertel dan mij maar eens in een paar zinnen waarom de hard werkende Nederlander verplicht de shit moet bekostigen die jij als nepkunstenaar niet kunt verkopen.

@Supermatthijs | 24-06-11 | 21:47
Precies. Om 11 uur heb jij al een paar uur file achter de rug.

@Symmachus | 24-06-11 | 21:46
I couldn't agree more!

Gewoon van het eiland lopen richting zuid en dan een beetje rechts aanhouden.

Chorizoworstje | 24-06-11 | 21:42

Het is ook best zwaar hé ? Om een uur of 11 's ochtends je nest uit met een kater van de vorige dag. En dan met je ongewassen geitewollen sokken aan een beetje kunsten maken tot je moe bent.

Kunst moet mij beroeren en wanneer dat gebeurt of dreigt te gebeuren heb ik best geld voor over. Wanneer kunst mij totaal niet beroert en ik hoor wat de uitvoerder aan geld heeft opgestreken van mijn belastinggeld denk ik: "Das mooi kudt, maar hier heb ik al voor betaald.

Ja mensen, de Grieken vreten ons kaal!

@Chorizoworstje | 24-06-11 | 21:42
Integendeel. Ik ken toevallig een heleboel, veelal Kunstacademie-geschoolde kunstenaars. En geen van hen zou zich verwaardigen tot iets abjects als subsidie. Ze werken dus, en daarnaast maken ze kunst. Kun je mij uitleggen wat daar zo raar of verkeerd aan is?

Wat een diep triest idee zeg, zo'n mars. Kunstgekkies noemen zichzelf toch altijd creatief? Waar is die creativiteit zodra ze het met iets minder subsidie moeten stellen?!

@Symmachus | 24-06-11 | 21:27
Precies.... check mijn comment van een minuutje daarvoor ook even. Da's precies zoals ik erover denk.

Lalalala geld?

Echt weer zo'n prachtig stuk wat koren op jullie achterlijke (oerhollandse?) molen is. Ondertussen niet eens in de gaten hoeveel nieuwe stompzinnige stereotypen jullie klakkeloos overnemen van dit soort schrijvertjes.. Kunstenaars zijn per definitie: lui, voelen zich verheven, zijn werkweigeraars, zijn profiteurs/subsidietrekkers.

Alleen al die mongool boven me: Mr. NO MORE TEA FOR ME!:
Denk je nou echt dat kunstenaars een luizenleven leiden?? Ja.. dat denk jij gewoon echt hé?

@ueberpussy | 24-06-11 | 21:33

Zoek een baantje zou ik zeggen, in plaats van schaamteloos belastinggeld op te maken. Jij hebt toch ook wel enige trots? 's avonds lekker kleien, pottenbakken en schilderen. Zoals je zelf al zegt, je hebt twee keer iets verkocht..... trek je conclusies. Op een gegeven ogenblik wordt dat namelijk voor je gedaan. En dan ben je te laat, te oud, noem het maar op. Regeren is vooruitzien.

@seven | 24-06-11 | 21:41
Nice! Je 'blauwe periode' blijft toch de beste.

@ueberpussy | 24-06-11 | 21:37
Ja

@douwelwd | 24-06-11 | 21:38
Het is niet helemaal waar wat je zegt. Natuurlijk mag betere cultuur gesponsord worden. Maar de mensen hoeven geen overheid te hebben die bepaalt waar dat geld heen gaat. Dat kan een iedereen bést zelf wel beslissen.

Grafiek
img638.imageshack.us/img638/5075/20110...

@douwelwd | 24-06-11 | 21:38
Je weet echt niet waar je het over hebt he? Ooit op GS gevolgd hoe Powned in het leven is geroepen?

zegt een organisatie die nog geen seconde fatsoenlijke tv op de zender heeft kunnen brengen, maar wel een vet salartis opstrijken van ONS gemeenschapsgeld, lever je dat ook vrijwillig in?
zelfs een amoebe maakt nog betere tv dan jullie nono's en jullie geven af op cultuur?
waar miljoenen mensen plezier aan hebben? de plaatselijke brassband, toneelvereniging en dat soort dingen horen ook bij cultuur en door de kaalslag die nu gemaakt wordt, raken vele dorpen en steden hun plaatselijke culturele bezigheden kwijt.
maar ach dat zal Geenstijl niets kunnen schelen, weant deze hersenlozen schoppen tegen alles wat hun lief is en ongeacht de gevolgen
Mooi de vrijheid van meningsuiting he . heb ernog 1 voor je: wanneer besteft geen stijl dat ze ook deel uit maken van de cultuur in nederland? en dat ze maar wat graag geld ontvangen?
zal wel te moeilijk zijn voor de schreeuwlelijkerds

@NO MORE TEA FOR ME! | 24-06-11 | 21:36
Omdat je het niet weet of omdat je je schaamt voor het uitvoeren van andermans orders als een dom schaap in ruil voor wat gruipstuivers?

@Symmachus
sorry wat is een troll? ik ben een beetje nieuw wat betreft geen stijl mores. Wil dat zeggen dat ik een potje zit te zieken of dat ik niet meen wat ik zeg?

Wanneer kunst en cultuur wordt gesubsidieerd bepaalt de overheid wat we moeten weten en zien. Dit veroorzaakt gemene concurrentievervalsing. Ik word er echt niet goed van. Cultuur is dat wat we zijn. Dat behoeft geen geld, evenmin als kunst. Het is net zulke oplichterij als een voetbalclub steunen die fout met geld is geweest. Het is vreselijk oneerlijk om geld van anderen uit te delen.
Het is zo gemeen. Net zoals het binnenhalen van allemaal buitenlanders en die dan vertroetelen terwijl onze eigen mensen het niet eens zelf goed hebben.

@Cuyahoga | 24-06-11 | 21:33
Dichtkunst...

@Bakito | 24-06-11 | 21:28 |
.
Uiteraard moet ik hier aan linksmensen als jij gaan uitleggen wat echt werken is...
Dacht 't niet he.

@Cuyahoga | 24-06-11 | 21:33
Ah, jij bent zo iemand die gedichten associeert met de beperking van rijm. Bevrijd jezelf!

@ueberpussy | 24-06-11 | 21:33
Obvious troll is obvious...

dennis_the_menace | 24-06-11 | 21:17

De regering moet iets nuttigs doen ipv JSF's kopen. Dat ben ik met u eens. Maar of dat musicals van Joop van den Ende sponsoren is.... Dat vraag ik me af?

@TranceEnergy | 24-06-11 | 21:32
En terecht. Zonder al te elitair over te willen komen, laten we alsjeblieft massavermaak en serieuze kunst op 1 hoop gooien. Zelfs Reve, als eerste zelfverklaard Rechtsmensch, zou zich in zijn graf omdraaien.

Hee! lache! ik ben kunstenaar. Ik maakte sinds 2005 ongeveer dit op aan subsidie: startstipendium: 16.000 euro, basisbeurs: 32.000 euro. Laatst nog een productiesubsidie: 14.000 euro. Nu heb ik weer de wwik: 640 euro per maand. Dat is niet veel natuurlijk maar toch, wel lekker. De kleine subsidies waren er ook nog, wat duizendjes hier en daar van fondsbkvb en nederlandse ambassade enzo. Om nog maar te zwijgen van al die salarisjes voor iedereen die werkte voor mij in kunstinstellingen. Iemand klachten? Dit is je kans reaguurders. Lekker reaguren bij een echte kunstenaar. Wordt het ietsje persoonlijker. Ik loop ook mee in die mars natuurlijk, dat spreekt. Ik maak overigens alleen maar totaal oncommercieel volslagen onverkoopbaar zwaar hermetisch hoogdrempelig werk. Nog nooooooit wat verkocht aan een particulier (ok 1 keer, shit 2 keer bedoel ik)

Omdat ik hier toch een half uur ongesubsidiëerd creatief voor bezig ben geweest wil ik deze even replempen:

Kunschtgedicht:

Wij zwalken over kreunende houten planken.
Uit volle borst declareren wij imposante klanken.
Wij kliederen op linnen, kneden met klei.
Wij zijn zo creatief, zo verheven, een afspiegeling van de maatschappij.
Een week lopen we in dezelfde ongewassen trui,
die stinkt naar wiet, biologische wijn, tofuburgers met ui.

Hoe durft gij onze noden te negeren,
met werken kunnen wij immers geen brood genereren
Daar hebben wij onze gaven niet voor gekregen.
Wij zijn creatief, verheven, voor het volk een zegen.
Voor twaalven komen wij meestal niet uit onze nest,
want als de avond valt zijn wij op ons best.

Ach gepeupel, jullie begrijpen niet onze grandeur
We willen wel jullie geld, maar niet jullie gezeur.
Laat ons nou maar gewoon onze gang gaan,
Wij zijn creatief, verheven, een noodzaak voor uw bestaan.
Wij schreeuwen een schreeuw, om behoud van gratis geld.
Wij zijn zo creatief en verheven, als het moet met geweld.

Hulde +1

petros666 | 24-06-11 | 21:25 | + 0 -

Ook weer te naïef gedacht. De gemeentes zien er zelf ook heil in, anders zouden ze zulke plannen niet uitvoeren. Bovendien maken een paar rotte appels in de eredivisie niet meteen het hele nationale voetbal onrendabel. Sommige clubs zijn hard getroffen door de crisis en hebben nu inderdaad financiële problemen - voor zover ik weet verwachten de gemeentes in the long run iets terug van de clubs. Daar komt bij dat als de clubs inderdaad onrendabel zijn, ze ook gewoon failliet gaan - kijk naar RBC. Dit zal je bij kunstenaars tegenwoordig niet vinden. Long story short - je initiële vergelijking tussen voetbal en kunstenaars gaat totaal niet op.

@Bigi Bana Boy | 24-06-11 | 21:2
Helemaal mee eens, ben faliekant tegen zinloze kunstsubsidies maar er gebeurt hier ten lande een hoop dat m.i. de moeite waard is. Voor mij om er een kaartje voor te kopen, dat is :)

@Bakito | 24-06-11 | 21:25
Heb ik misschien tengevolge van de vrijmibeau iets te ongenuanceerd naar je comments gekeken. Mijn excuus.

Die parasieten teren op de zakken van Henk en Ingrid. Dat zuigt. Laat die ontstemde 'kunstenaars' maar wat nuttigs gaan doen. Niemand zit te wachten op hun gepruts. Laat ze maar aardbeien plukken of asperges steken.

@NO MORE TEA FOR ME! | 24-06-11 | 21:27
Wat versta jij onder echt werk?

Ik hoop van ganser harte dat voor al die stinkende werkweigeraars (genaamd kunstenaars) de geldkraan volledig wordt dichtgedraaid, dat ze zelfs een terugvordering mogen krijgen.
Dat ze ooit zo'n links luizenleven hebben kunnen >lijden< is alleen maar de schuld van linkse partijen.
En dat is gelukkig afgelopen.
En nu ECHT werken gvd!

dennis_the_menace | 24-06-11 | 21:17 | + -2 -

"Kunstenaars zijn van de HBO-afgestudeerden de meest ondernemenden."

Betrouwbare bronnen graag.

"Trouwens 16 miljoen kaartjes worden er per jaar verkocht voor theaterbezoek, nog geen 8 miljoen voor voetbal, dus waar hebben we het over."

Again, heb je betrouwbare bronnen of zit je gewoon slap uit je nek te lullen?

"... ook de musicals van van den Ende bijvoorbeeld hebben te lijden onder de verhoging van de toegangsprijs."

So fucking what? Als mensen niet bereid zijn die extra euro's te betalen voor die shows, dan zijn ze niet goed genoeg en moeten ze worden opgeschort.

"Laat die regering nou maar eens wat nuttigs doen ipv. nog meer JSF's aan te schaffen en de hypotheekrente volledig in stand te houden."

Met die JSF's ben ik het volledig met je eens, de hypotheekrente weet ik te weinig van om kundig over te oordelen.

"De rijken rijker en de armen armer lijkt het credo te zijn van deze regering."

Omdat ze willen bezuinigen op kunst? Give me a break...

@rhythm | 24-06-11 | 21:24
Waarom toch reageren alle schilders, muzikanten, beeldhouwers, filmmakers etc. die ik ken net zoals jij? Misschien omdat ze niet tot die inteelt-kutkliek behoren?
Van mij mogen ze de subsidies beperken tot musea en een aantal philharmonische orkesten. Voor de rest: kijk maar of er mensen zijn die ervoor willen betalen. Gezien de bezoekersaantallen van bv. Oerol valt dat volgens mij best mee.

Bigi Bana Boy | 24-06-11 | 21:20 |

Amen

@rhythm | 24-06-11 | 21:24 Tijd voor the blues...

@Symmachus | 24-06-11 | 21:20
Als je tussen de regels door leest, zul je zien dat ik geenszins treur om de bezuinigingen. Ik ken het wereldje namelijk van binnen en van buiten.

TranceEnergy | 24-06-11 | 20:4

Ik heb het over de bedragen die nodig zijn om een club overeind te houden. Als dat hele voetbal circus zo rendabel is zoals jij dat schetst dan zou dat miljoenen infuus helemaal niet nodig zijn. Of 90% van alle clubs hebben een dyslectische boekhouder in dienst.

@dennis_the_menace | 24-06-11 | 21:17 Trouwens 16 miljoen kaartjes worden er per jaar verkocht voor theaterbezoek, nog geen 8 miljoen voor voetbal, dus waar hebben we het over.

Precies, waar heb je het over. Dan zouden ze zichzelf toch moeten kunnen bedruipen toch?

@dennis_the_menace | 24-06-11 | 21:17
Hoe lullig ook, kaartjes zijn geen eerste levensbehoefte. Dus 19% belasting. Geloof me, ik heb er ook last van. Ben al 25 jaar muzikant. Zie ook het aantal optredens teruglopen. Maar ik kom er wel doorheen.

@Bigi Bana Boy | 24-06-11 | 21:20 | + 0 -
Hoezo, van Gogh is toch ook "ontdekt"/opgekocht door een Nederlandse familie.
Waarom heeft niemand vertrouwen in Nederland?

@seven | 24-06-11 | 21:16
Haha. Goed punt. De bezuinigingen op dit gebied lijken voort te komen uit rancunes van degenen die niet in staat zijn kwaliteit c.q. schoonheid te kunnen onderscheiden.

@Kaas de Vies | 24-06-11 | 21:13 Sommige subsidies zijn er niet voor niks. Prima zelfs. (Denk even aan huursubsidie voor mensen met een bijstandje.)
Maar subsidie voor feitelijk werklozen die zich kunstenaar menen te moeten noemen??! het is een verkapte vorm van bijstand.
Maar dat willen die "kunstenaars" niet horen/zien. Misplaatste trots van mislukkelingen.
Volgens mij is het oogst seizoen net begonnen...
Hop hop, werken voor je kunstjes die je maar in je vrije tijd doet.

Allemaal waar. Maar aan de andere kant hangt die rancuneuze kleinburgelijke paupernijd jegens alles wat met kunst en cultuur te maken heeft mij ook inmiddels mijlenver de strot uit. Flikker eens op met dat, van een diep minderwaardigheids complex getuigende, gejank allemaal ? Tieft op en ga met je Blokker fleececape lekker Hollands Next Topmodel kijken. Klagende kunstgekkies is één ding, het grauw aan de macht zoals nu het geval is, is weer een ander ding. Van mij hoeven beide niet.

@Bakito | 24-06-11 | 21:17
Als hij niet tot "het circuit" behoort is hij juist bijzonder gekwalificeerd. Een echte kunstenaar jankt niet om centen, deal.

Wat een geouweneel dit zeg. Wanneer je als kunstenaar of muzikant iets maakt dat verkoopbaar is, simpelweg omdat er markt voor is, is er geen subsidie nodig. En dat gaat van esoterische mondschilderkunst tot black metal. Iets is goed en aansprekend, en dan verkoopt het, afhankelijk van de doelgroep, in minder of meerdere mate. Deze korting op de subsidies is juist om de lieden te weren die een half uur doodstil in een theater staan met een pak vla op hun hoofd onder het mom van 'kunst, omdat het moet'. Bedenk gewoon iets goeds, en voorzie in je eigen levensonderhoud, of zoek een baantje. Maar kap met dat geouweneel.

Bakito | 24-06-11 | 21:13
Plagiaat / plaginaat;)! van Komrij. Halve Zool.

@dennis_the_menace | 24-06-11 | 21:17 | + -1 -
Ik ben rijk, door arm te zijn
0,0 subsidie vraag ik

Waarom kan ik het wel en de rest van Nederland niet?

@dantochmaar | 24-06-11 | 21:14
Ja steur ze maar daar naar toe. Er zijn zat van ruïnes die nodig opgeknapt moeten worden in Athene.

Die schijtkunstenaars hebben met de soepsidie ook nog een advertentie laten zetten in de new york times dat "netherlands a cultural meltdown" heeft. Stelletje smerige uitvreters.

@Bakito | 24-06-11 | 21:03 | + 0 -

Ah, dus wat reageerbuis om 20:59 zei ? Tja, dan zou ik u ook niet meer zo snel in dienst nemen... ;-)

@Symmachus | 24-06-11 | 21:14
Dus jij vind het wel zozo dat ze van jouw zuurverdiende belastingcenten een ongekwalificeerde staatssecretaris wordt bezoldigd?

Persoonlijk heb ik liever professionele personen op hoge functies, maar iedereen zijn ding natuurlijk.

Wat een onzin om kunstenaars continu af te schilderen als een stel subsidiegraaiende linkse rakkers. Kunstenaars zijn van de HBO-afgestudeerden de meest ondernemenden. Het gaat niet alleen om het dichtdraaien van de subsidiekraan, het gaat om toeslag op kaartjes, om het kapot maken van kunst- en cultuuronderwijs etc. Trouwens 16 miljoen kaartjes worden er per jaar verkocht voor theaterbezoek, nog geen 8 miljoen voor voetbal, dus waar hebben we het over.
Deze bezuinigingen zijn niet alleen dom, maar ook rancuneus en kom niet aan met praatjes dat er alleen maar troep wordt geproduceerd, ook de musicals van van den Ende bijvoorbeeld hebben te lijden onder de verhoging van de toegangsprijs.
Laat die regering nou maar eens wat nuttigs doen ipv. nog meer JSF's aan te schaffen en de hypotheekrente volledig in stand te houden. De rijken rijker en de armen armer lijkt het credo te zijn van deze regering.

@Bakito | 24-06-11 | 21:14 | + 0 -
Het grappige antwoord is
Clusterbom op een vaag theaterstuk

Maar het werkt zo niet in een democratie, ik kan wel defensie willen zonder clusterbommen, maar stel ik pas mijn stemgedrag zo aan dat het pro-defensie is, weet ik het maar niet wat ze gaan doen, clusterbommen of een theater opvoeren. Andersom geldt hetzelfde.

Naar mijn weten gebruikt de Nederlandse defensie geen clusterbommen.

Bakito | 24-06-11 | 21:09 |
Komrij veegt in een stuk de vloer aan met dit kabinet en de kunstbemoeiende politici (oa pvda) daarvoor, maar heeft net als de door JG gelinkte kunstenaars wel principes wb subsidie.

"Heren, houdt u alstublieft uw rotcenten bij u! Koop er vakantievilla’s, glimmende auto’s en kamermeisjes van, of slik ze vers van de geldpers door! Ik wens u alle geluk met uw geld, dat niet eens uw geld is, maar onder valse voorwendselen afgetroggeld van de bevolking. Bombardeer er met uw handen op de rug verre landen mee, geef het desnoods cadeau aan uw bankierende vriendjes. Maar val ons niet lastig met uw gore praatjes over kunst en cultuur, over vrijheid van meningsuiting en beschaving. Blijf met uw bloedvingers, uw graaiblikken, uw verzeepte en verzande hersenen, uw armzalige pogingen tot enige schijn van herseninspanning af van onze cultuur. U mag uw rotcenten houden, heren, graag zelfs, die centen zijn ons probleem niet, uw half-apendom is het probleem – verlos ons van uw minachtende, denigrerende praatjes over kunst."
www.nrc.nl/komrij/2011/06/24/ja-zo-zij...

Cultuursubsidie maakt lui, werken met die hap.
Presenteer en presteer, eigen broek ophouden.
(werkt zelf ook in de cultuurhoek)

Waarom zeurt iedereen er over dat er door Nederland geen kunst gesteund wordt? Volgens mij steunen we met vele miljarden de kunst van de Grieken om geld te laten verdwijnen waar het eerst was. Laten onze Nederlandse kunstenaars eens solidair zijn met de Griekse kunstenaars.

@Bakito | 24-06-11 | 21:13
Sterke argumentatie daar. Ik plaats U voortaan onder de categorie "huilie".

@Kaas de Vies | 24-06-11 | 21:08 Triple....
Standaard al + 2x weggegooid geld.

Wie moet naar de maan lopen? En waarom? Weet je wel hoe ver dat is? Dat heeft niets te maken met kunst, maar met sport. Beetje duidelijkheid graag, want hier schiet niemand iets mee op.
madakantognie?! | 24-06-11 | 20:35 |
Doe niet zo stom. Wenna was best grappig.

@Kaas de Vies | 24-06-11 | 21:11
En wat vind jijzelf? Liever een clusterbom of een vaag theaterstuk?

@Treurig varken | 24-06-11 | 21:12 | + 0 -
Het zou niet in mij opkomen om subsidie te vragen............ Nu ik erover nadenk heb ik nog nooit subsidie gehad voor iets, zelfs geen hypotheekaftrek.

Halve Zoolstra als staatssecretaris van OCW is net zoiets als een vrouwelijke minister van Defensie. Wat een armoede.

@Kaas de Vies | 24-06-11 | 21:02 Joh, als jij weet wat er allemaal subsidie aanvraagt en krijgt...
Ik heb ik weet niet hoeveel "kunstenaars" in mijn toenmalige fotozaken gehad die graag ff een prijsopgave wilde hebben op papier voor de fotoapparatuur die ze wilden aanschaffen, betaald door die subsidieclubs...

Deed dat dan altijd maar omdat ze soms ook nog later terug kwamen om het geheel bij mij aan te schaffen.

Hedy Dancona woont samen met een vieze oude schilder in een grachtenpandje in Amsterdam.... tuurlijk wil mevrouw haar wachtgeld aanvullen met zijn vingerverf subsidie

Kunst en cultuur. Helemaal niets mis mee. Goed dat het er is. Wel even graag zelf de broek ophouden. De vervuiler betaald ! Al mijn hobby's betaal ik zelf. Zelf betalen voor kunst en cultuur als je er gebruik van maakt is.... normaal en sociaal. Goede kunst heeft geen subsidies nodig. Slechte kunst............. dan ander werk zoeken. Ik wil ook wel hele dagen gesubsidieerd enorm kunstzinnige asbakken kleien maar moet helaas 40 uur per week voor een baas werken. Dus aan de slag en allemaal echt bijdragen in plaats van alleen maar nemen (wederom sociaal). Mooie schilderijen en mooie muziek kun je toch simpelweg in je eigen vrije tijd maken ? Wat is daar nou zo gemeen en rot aan ?

@Bakito | 24-06-11 | 21:09 | + 0 -
Nee u vergist zich in taak van de overheid

Althans hier gaat politiek juist over, wat vindt het volk in het domein van de overheid passen?

Defensie (clusterbommen)
Onderwijs
Infrastructuur
Luxe (kunst?)
etc.

Daar gaat dat politiek getrouwtrek om.

@Bakito | 24-06-11 | 21:09
Ik koop een uiting van schoonheid liever van mijn eigen centen, dank u. Ben een groot kunstliefhebber maar waarom zou ik willen dat Henk en Ingrid eraan meebetalen? Ik betaal ook liever niet mee aan Frans Duits.

2000 520 miljoen
2005 700 miljoen
2010 903 miljoen
2011 890 miljoen
2012 855 miljoen
Please kan iemand wat harder snijden en eerder, deze minimale bezuiniging is niet wat nodig is.

@Flippo | 24-06-11 | 21:03
Powned is er gekomen omdat het kon.

Nergens hoor je ze over onderwijs en wetenschap. Daar wordt pas gebloed. En het levert echt wat op. De volgende keer mag men Aldi pindakaas op de vloer smeren.

Kunstsubsidie is één van de vele en bovendien marginale uitgaven van de overheid. Kennelijk kopen veel mensen liever clusterbommen van hun belastingcenten dan een uiting van schoonheid.

@ZDEV | 24-06-11 | 21:05 | + 0 -
Proost.

@Treurig varken | 24-06-11 | 21:07 | + 0 -
Bent u nu dubbel zo treurig, treurig varken?

@Flippo | 24-06-11 | 21:03 Is deels mijn schuld. Ik heb 2x 5,72 Euro betaald aan dat...

* Zichzelf voor de kop slaat, 2x. Zeker nu ze nog weg gesaneerd gaan worden ook *

@Flippo | 24-06-11 | 21:03 | + 0 -
Met deze redenatie kunnen we net zo goed direct ALLES afschaffen. Misschien heeft u een punt, misschien niet, maar dat doet nu niet terzake.

Trouwens u bevindt zich op geenstijl.
Mijn oma is fan van Powned, en die kan in haar eentje voor de komende tien jaar powned dragen alleen al op haar vermogensbelasting.
Niet omdat ze zo rijk is, maar powned is gewoon goedkoop.

Is het godverdegodver nou eens afgelopen met dat kinderachtige gezeik?

JOHNNY QUID ... je slaat de spijker feilloos op de kop. Je typeringen zijn mij werkelijk uit het hart gegrepen !!

Kaas de Vies | 24-06-11 | 21:02
Mooi gezegd...

Kaas de Vies | 24-06-11 | 20:59
En dan nu eindelijk:

*plop* Proost! :)

@Withnail | 24-06-11 | 20:57
Nee, wel dubieuze reputatie bij de AIVD.

Man, man, man, hou nou toch eens op met kankeren op anderen. Dat hele PooNet wordt voor de volle 100% betaald door ons belastingbetalers - zonder dat we er voor of tegen kunnen kiezen. Da's nog 1.000 keer erger dan kunst die voor 20% wordt betaald uit subsidie en voor de rest uit vrijwillige eigen bijdragen als daar zijn koop of huur. Hypo's.

@Treurig varken | 24-06-11 | 21:00 | + 0 -
Dan had hij het niet gehaald.

De lijdensweg inspireert.

@Willem VanDer Decken | 24-06-11 | 20:55 Hij als enige nou net niet. Die heeft shit verkocht tijdens zijn leven. Dali, Picasso, Appel, Corneille, Heyboer, ga maar door, maar niet van Gogh.
Dat z'n werken nu zo idioot veel opbrengen, oef, hij zou zijn andere oor ook afsnijden.
Als er toendertijd subsidie voor kunst was dan had hij zeker een aanvraag gedaan.

@Withnail | 24-06-11 | 20:57
Bakito is denk ik een blanke pvda stemmert.

@Kaas de Vies | 24-06-11 | 20:56 |
Daar komt die uitdrukking toch vandaan, "je laatste oortje versnoept hebben"?
Okee, ik word mild op de vrijdagavond. Kunstenaars zonder oren (omdat ze die wegens armoede al genuttigd hebben) hebben recht op soepsidie. Anderen niet.

@ZDEV | 24-06-11 | 20:58 | + 0 -
Chapeau en dat op de vrijdagavond terwijl ik alleen maar flauwe grappen aan het maken ben.
Ik sluit mij hier bij aan.

Kaas de Vies | 24-06-11 | 20:51
Belangrijke oorzaak van de ellende is de polder-privatisering van Paars. Echte privatisering had echt concurrerende bedrijven kunnen betekenen. Niets mis met privatiseren. Als je het goed doet tenminste: staatsbedrijf opheffen en de markt nieuwe bedrijven laten beginnen.

Maar polder-privatiseren betekende dat alle ambtenaren hun baantje moesten behouden. Vakbonden gedoe. Zachte heelmeesters. Deze ambtenaren mochten ineens bedrijfje gaan spelen. En dat kunnen ze helemaal niet. Het gevolg: geen marktwerking, geen concurrentie, wel snoeien in dienstverlening, maar de overhead laten groeien. Zakkenvullers.

@Bakito | 24-06-11 | 20:48 | + 0 -

Geen strafblad ?

Mars der beschaving... ik noem dat mijn vaste rondje boodschappen doen in mijn uitermate goed gevulde supermarkt. Krijg ik geen subsidie voor(wel dierenplaatjes).

@Willem VanDer Decken | 24-06-11 | 20:55
Vind er geen flikker aan er zijn betere schilders die tot nu toe onbekend gebleven zijn. Heb verleden week mijn huis leuk laten opschilderen en ben daar reuze tevreden over.

mooi stukje weer van johnny ; kunstenaars doen huilie huilie , eigenlijk om nix , terug naar niveau 2005 ? subsidie op "kunst en cultuur " gewoon helemaal stoppen natuurlijk , niemand kijkt naar die troep !

@Willem VanDer Decken | 24-06-11 | 20:55 | + 0 -
En uiteindelijk deed hij het zelfs met 1 oor.

Alle kunstenaars 1 oor inleveren.

Dit kabinet subsidieert nog steeds kunstenaars.
En heeft een begrotingstekost van 35 miljard/jaar.
Waarom?

Vincent Van Gogh deed het ook zonder subsidie. En die kon het wel, mooi kladderen. En weg met alle subsidies.

EUSSR | 24-06-11 | 20:51 | + 0 -

"Kunstenaars mét talent hebben die subsidies niet eens nodig."

Spijker, kop, raak!

Bedelen om subsidie, en zich tegelijkertijd superieur voelen. Hoe krijgen ze het voor mekaar.

@Magnum Force | 24-06-11 | 20:51
Idd. Vincent moest van honger z'n eigen oor opvreten. Dat was pas kunstig.

@mokum4all | 24-06-11 | 20:49 Kan ik me voorstellen. Een minkukel wordt niet graag voor arrogant uitgemaakt.

De mars der kunst-minnende minkukels. Dat is het. Of is het minnende kunst? Zo van kunst in de min....

Tja, als ze de laatste paar decennia aan de lopende band stukjes faal die niemand wil kopen "kunst en/of cultuur" creëren, dan is het toch echt hun eigen schuld dat zelfs de rijksoverheid ("gratis geld voor zielige mensen: omdat het kan") er genoeg van heeft. Waarom moet ik als belastingbetaler zo veel betalen voor een paar huilies die geen talent hebben? Ga eens wat nuttigs doen, prutsers! Kunstenaars mét talent hebben die subsidies niet eens nodig.

Echte kunstenaars leven in armoede, sterven op dramatische wijze of plegen zelfmoord, en hun werk wordt (indien ooit) pas na hun dood gewaardeerd.
Subsidie past op geen enkele manier in dit wereldbeeld.
Opzouten dus.

Het enige argument wat ze hebben is 'Ja maar hun...'
Dat is dus een kutargument, zegt dus genoeg.

@ZDEV | 24-06-11 | 20:48 | + 0 -
Samenvatting van uw stuk

Minder managers.

@Tommygunner | 24-06-11 | 20:49
Nee. Integeldeel.

petros666 | 24-06-11 | 20:40 | + 0 -

Onbestaanbaar naïef. Voetballers verdienen te veel, daar ben ik het met je eens, maar dat komt door de marktwerking. Mensen houden van voetbal, kopen kaartjes en kijken naar TV en de bijbehorende dure reclames, clubs krijgen enorm veel geld binnen en spelers zijn veel waard. Zo werkt de markt nou eenmaal, dit leer je in de onderbouw van de middelbare school (van het havo/VWO waar ik heen ging tenminste).

Bij kunst werkt het totaal anders. Het aanbod aan pure troep is niet meer bij te houden. Er zijn maar weinig mensen die trek hebben in de rotzooi dat tegenwoordig als "kunst" wordt beschouwd, en daarom krijgen die talentloze, luie losers allemaal subisidie om hun talentloze creaties te financiëren.
Waar we allemaal naar moeten strefen is om de normale marktwerking ook, zoals het verdomme hoort, bij die kunstenaars in werking te stellen. Zodat het onkruid gewied wordt en de kunst waar uberhaupt vraag voor is beloond wordt.

Maak je troep waar niemand op zit te wachten? Go cry, get over it, mow some lawns and get a job. Zoals het nu werkt krijg kunstenaars subsidie, geld waar andere mensen jarenlang voor hebben gewerkt, en in ruil daarvoor maken ze bagger die niemand wilt hebben. Hoe krom wil je het hebben in Nederland subsidie land?

Ik hoop bij God (die tevens niet bestaat, dit is puur voor de uitspraak) dat ze de kunstsubsidies ooit in zijn totaliteit opheffen.

Bij voorbaat mijn excuses voor enkele spellingsvaudten die ik ongetwijfeld ben vergeten te corrigeren.

Echte kunstenaars, daar is helemaal geen behoefte aan, is bijna ongewenst.
Daar kan die subsidielurkende kunstsector niets aan verdienen.

Ik twitterde dat ik zo'n titel meer de mars van de arrogantie vond, krijg ik gelijk haat-tweets. Gaat goed!

@Bakito | 24-06-11 | 20:34
Hoezo, heb je een bedrijfje die PGB's beheert?

@petros666 | 24-06-11 | 20:40
Omdat het aantal mensen dat actief liefhebber is van kunst verbleekt bij het aantal mensen dat actief liefhebber is van voetbal.

- Onderwijs hard reorganiseren: minder overhead, minder zakkenvullers, meer efficiency.
- Zorg hard reorganiseren: minder overhead, minder zakkenvullers, meer efficiency.
- Woningbouw hard reorganiseren: minder overhead, minder zakkenvullers, meer efficiency.
- Politie hard reorganiseren: minder overhead, minder zakkenvullers, meer efficiency.
- Ontwikkelingshulp alleen nog maar bij rampen
- Pleur op met die JSF
- Minder subsidies op OV
- Alle niet-kerntaken afstoten
- Middenkader in ambtenarenbestand wegsnoeien
- Cultuursubsidies alleen nog maar incidenteel, niet meer structureel

Er kan makkelijk 100 miljard bezuinigd worden zonder dat de kwaliteit van het leven in Nederland achteruit gaat.

Behalve zij die aan het infuus hangen. Maar in plaats van grienen mogen ze dankbaar zijn dat ze al die jaren gratis geld hebben gekregen. Als ze dat geld nou eens hadden geïnvesteerd in zelfstandigheid. Maar nee, het handje ophouden was zo makkelijk. Eigen schuld, dikke bult.

@reageerbuis | 24-06-11 | 20:47
Jazeker. Heb wel eens gesolliciteerd, maar het ontbreekt me aan de juiste papieren.

Geld naar onderwijs?
En de toekomst en economie van dit land redden?
Niet met dit kabinet vriend!

@Treurig varken | 24-06-11 | 20:43 | + 0 -
Of zij mogen de JSF beschilderen, voor weinig.

subsidie is per definitie oneerlijke concurrentie, dus ik vind t wel prima zo.

Griekse kunstenaars gaan dit jaar even voor.

@Bakito | 24-06-11 | 20:43
Moet je toch een ander vak gaan leren.... Jongerenwerker niet iets voor jou?

@petros666 | 24-06-11 | 20:40 | + 1 -
Goed punt, betaald commercieel voetbal moet niet gesteund worden.

Het merendeel van de Nederlanders heeft genoeg aan voetbal, rtl4 en de Donald Duck. Het zal nog jaren en jaren duren voordat het volk in staat is voor kwaliteit.

Als ik het goed zie dan laten we gewoon de JSF zitten en ik weet niet hoeveel problemen zijn ons land uit. Dan de EU nog uit en we kunnen zelfs nog een pilsje extra nemen...

Heerlijk stuk

@importschot | 24-06-11 | 20:40 | + 0 -
Was dat maar de slogan van de PvdA.

Kunst moet eerlijker.

Hmm, slaat allemaal wat door. Ik kijk net zo tegen het betaald voetbal aan als de gemiddelde reaguurder tegen kunst en cultuur. Er is echt veel mooi en indrukwekkend werk geproduceerd in de afgelopen jaren. Kijk, je vindt kunst cultuur muziek mooi of niet. Het heeft zeker een doelgroep net zoals voetbal weer een andere doelgroep heeft. Ik begrijp dan niet waarom de subsidie kraan voor de ontwikkeling en ondersteuning van nieuw talent volledig dicht gaat, en al die kut clubs wel hun handje blijven ophouden voor miljoenen euro's. Gaat echt nergens over. Waarom niet een verdeelsleutel hanteren voor meerdere sectoren zodat iedereen de broekriem 1 gaatje strakker moet zetten. Nu staat er een hele grote groep liefhebbers gewoon in de kou. Dit moesten ze eens flikken bij voetbal clubs, dan gaan al die "liefhebbers" meteen rellen.

Welke subsidieverslaafde zit hier te minnen?
Get a job!

Als ze geen subsidie krijgen dan krijg je tenminste weer eerlijke kunst.

Typisch kunstenaars, in de tijd dat ze nu lopen te klagen hadden ze al heel wat geld bij elkaar kunnen krijgen voor die overpriced en overrated kunstenaarsdiarree...

brutus68 | 24-06-11 | 20:39 | + 0 -
Als ze het "volk" zo verafschuwen moeten ze die hand niet bijten die ze voedt.

Beschaving volgens de subsidieslurpers in de cultuursector:

De kosten van je dure vage hobby afwentelen op de maatschappij.

Stelletje egoïsten.

@conservo | 24-06-11 | 20:36

Kunstenaars staan boven het volk, omdat ze iets verhevens doen (althans, vinden ze zelf)

Waar mag ik de subsidie-aanvraag indienen voor mijn culturele interesses?
Namelijk herriemakende CO2 uitstotende V8 auto's en snoeiharde punkmuziek.

Oh wacht. Dat zijn natuurlijk foute hobby's in de ogen van salonfähige cultuurliefhebbers. Kots.

Bij iedere bezuiniging wordt een deel van de bevolking geraakt. Nu is het een keer de kunst sector. Gewoon even bukken en op je tandjes buiten, dat moeten we allemaal helaas. Hou op met dat oeverloos gezeik hierover.

Wenna | 24-06-11 | 20:32 |
Wie moet naar de maan lopen? En waarom? Weet je wel hoe ver dat is? Dat heeft niets te maken met kunst, maar met sport. Beetje duidelijkheid graag, want hier schiet niemand iets mee op.

Trouwens ik ben vandaag vrij kunstzinnig, waar is mijn zak met geld?

Oh nee zo werkt het niet natuurlijk, kunst mag niet mainstream zijn en zeker niet begrepen worden.

Doet me denken aan die snol die een haring in haar foef stak ofzo, met 45 toeschouwers, dat is kunst, iemand linkje?

Heerlijk, heerlijk, heerlijk. GS spuwt vuur vandaag! En terecht, mag ik wel zeggen.

Dankzij dit kabinet kom ik gratis van massa's concurrenten af. Mijn dank is groot!

Krokodillentranen, daar schrik ik van. Is krokodil nu ook al hier verkrijgbaar?

Water naar de zee dragen, Uilen (euro's) naar Athene, Kunstenaars naar het subsidie-loket.

Maak iets gaafs en ik koop het.
Maak iets niet gaafs en ik subsidieer het.

Loop maar naar de maan