Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Stukje kwaliteitsbeleving naar de mensen toe

bassiehof1001x.jpgSlechts vijf dagen senator en nu al in opspraak; het is mij wat in de chambre de reflection. Het kersverse PVV Eerste Kamerlid Marcel de Graaff las een artikel op een niet nader te noemen weblog en wijdde daar een tweet aan. Kern: vakbonden zijn een gevaar voor de democratie, de samenwerking van de SP met diezelfde vakbonden doet volgens hem terugdenken aan het nazisme uit de dertiger jaren. Het blijft grappig hoe sommige politici blijven trappen in de val die ingebakken zit in dat vermaledijde Twitter. Het is echt een topmedium voor (oud) politici, zie La Halsema, maar je moet dus geen domme dingen in 140 tekens verwoorden. Want dan krijg je onvermijdelijk een slechte pers. Conclusie: eens te meer blijkt dat de PVV worstelt met een kwaliteitsprobleem binnen de eigen gelederen. Oud-journalist Carel Brendel fileerde de PVV’er dan ook acuut & genadeloos op zijn weblog: “Weet hij wel dat de onderdrukking van vakbondsrechten het ergste is in het door Geert Wilders altijd als afschrikwekkend voorbeeld aangehaalde Noord-Korea? Islamitische dictaturen als Iran en Saoedi-Arabië staan vooraan bij het verbieden van vrije vakorganisaties. Dat is toch niet het gezelschap waarin PVV-backbencher De Graaff zich lekker zal voelen.” (Bron) De Graaff bleef fout op fout stapelen want vervolgens viel hij niemand minder dan onze eigenste Superjan aan die na een kritische tweet door De Graaff werd beschuldigd van een ‘Duits ego’. Bennink over de zeik natuurlijk. U moet overigens weten dat Superjan niet zo lekker in zijn vel zit de laatste tijd. Hij is getergd door de voorgenomen bezuinigingen en is sinds kort dan ook VVD-lid af. Dat is sowieso een puntje van zorg voor Mark Rutte. Wanneer een Porsche-rijdende reclameboy met een iconische staat van dienst als reaguurder en ook nog eens ónze vertegenwoordiger bij de Roze Omroep gaat radicaliseren is het wellicht eens tijd om je af te vragen of je als kabinet wel zo goed bezig bent. Enfin, de kwaliteit van het kader is dus een terugkerend probleem bij de PVV. De Brievenbuspisser (jajaja, ik weet dat Eric Lucassen dat niet heeft gedaan maar er mee dreigen is net zo erg. Dat is gewoon niet deftig en zeker een parlementariër niet waardig), de kwestie Sharpe, Hernandez’ kopstoot, je telt het toch allemaal bij elkaar op. Dat is jammer want er zit ook veel goeds bij die club. Fleur Agema weet alles van Zorg en bewees als LPF-Statenlid in Noord-Holland al over een kritisch vermogen te beschikken waar menig parlementair verslaggever een puntje aan kan zuigen. Wim Kortenoeven, kundig Midden-Oosten specialist die als enige in de Kamer Iran in de gaten houdt. Wist u dat Iran in augustus over voldoende uranium beschikt om een atoombom te bouwen? Wim leest die stukken van het Atoomagentschap dus wél. Waarmee ik maar wil zeggen dat de PVV meer is dan alleen die malle Dion Graus cum suis. Zo toonde Jhim van Bemmel, eveneens een PVV’er met een vlekje, zich tijdens het debat over netneutraliteit afgelopen woensdag een buitengewoon scherp en kundig volksvertegenwoordiger. Tot verrassing van Dom-Links (PVV’ers zijn fascisten!) en Dom-Rechts (Hitler was een PvdA’er!) stond de PVV positief tegenover het voorstel van het linkse blok bestaande uit D66, GroenLinks, PvdA en SP om een heffing op diensten als Skype en Whatsapp te verbieden. En wist daarmee de netneutraliteit te verzekeren. Er was afgelopen week nog meer sprake van reaching across the aisle. Sterker: de PVV en de PvdA sloten een historisch akkoord. Diezelfde Van Bemmel en niemand minder dan Sharon Dijksma vonden elkaar afgelopen week in het publicatierecht van de benzineprijzen. Lang verhaal kort: u weet pas zo’n 50 meter voor de pomp wat de prijs van uw benzine is wegens groot bord langs de weg. PVV en PvdA dienen nu samen een wetsvoorstel in –tegen de zin van Economie-minister Maxime Verhagen (CDA)- om benzinestations te verplichten hun actuele prijzen op bijvoorbeeld een website te publiceren. Dat leidt tot gezonde Hollandse concurrentie en, in de niet onlogische gedachtegang van het gelegenheidsduo Van Bemmel/Dijksma, tot lagere benzineprijzen. Het zijn voorwaar niet alleen VVD/CDA die afhankelijk zijn van gelegenheidsmeerderheden, PvdA en PVV weten er dus ook wel raad mee. De kneuzen binnen de PVV verpesten het voor de goeden lijkt het wel. Is Van Bemmel net lekker bezig, zit die De Graaff tegelijkertijd zichzelf het afvoerputje in te twitteren. Over kwaliteit gesproken, bij de sociaal-democraten gaat het ook niet al te best: U heeft deze week ongetwijfeld een kleine grijns niet kunnen onderdrukken toen bekend werd dat PvdA-Kamerlid Frans Timmermans géén gouverneur van buitengewest Limburg wordt. Arrogante sociaal-democratische baantjesjagers die het lid op de neus krijgen: altijd plus één. Nu ja, het komt dus in de beste families voor. Heeft Timmermans tenminste nog de mazzel dat er binnenkort in de Tweede Kamer een vacature als fractievoorzitter vrijkomt.

Reaguursels

Inloggen

Een Godwin in een tweet, dat is nieuw volgens mij.

deropofderonder | 13-06-11 | 16:22

Wanneer gaat fatimaatje Elastiekje eens een andere baan zoeken een baan waar je alleen met oud papier kunt werken i.p.v. met papier geld want om 27 miljoen euris te verkwanselen is een kwalijke zaak.En laat de PVDA jou eens flink zakken want dit kost deze club alleen maar leden

heijn364 | 13-06-11 | 12:28

Zoals gewoonlijk hebben de vakbonden zich weer uitsluitend druk gemaakt om het behoud van de rechten van de babyboomers.
De rest mag alles betalen.

Obrero | 13-06-11 | 11:47

Wim Kok
Doekle Terpstra
Lodewijk de Waal
Agnes Jongerius
*zich verschonen gaat*

gentle giant | 12-06-11 | 22:47

Ik ken ook mensen met een zwaar gehandicapt kind, die rijden met een Kangoo, ziet er niet uit, maar het kind kan ook mee.
Ter info ...

gentle giant | 12-06-11 | 22:38

ZKH EénOog | 12-06-11 | 17:56 |
Niks van waar man. Sociale werkplaatsen werken juist _voor_ commerciele bedrijven. En maken heel goedkoop (want gesubsidieerd) produkten die anders in China gemaakt zouden worden. Zoals wasknijpers en stopcontacten. Commerciele bedrijven zijn maar wat blij met de sociale werkplaatsen, anders zouden ze bij andere toeleveranciers veel duurder uit zijn.

Flippo | 12-06-11 | 22:04

Inderdaad wat een bullshit "Hitler was een PvdA’er!" terwijl ieder weldenkend mens WEET dat Hitler een SP'er was.

en alle repect naar Superjan maar hij stelt zich wel zwaar aan omdat er een gevoelig puntje wordt geraakt. Namelijk gehandicapten en PGB.
Deze wordt niet botweg afgeschaft maar omgezet in Zorg in Natura. Iedereen die het daar vandaag de dag mee oneens is is gewoon bang voor zijn eigen frauduleuze zaakje dat bedreigt wordt.

Mag ik dat zeggen.. ja dat mag ik zeggen!

Weet ik waar ik over praat... Ja ik weet waar ik over praat.

25TaLife | 12-06-11 | 21:18

Valmona | 12-06-11 | 17:32
O ja en wat die borreltafel betreft hun gelijk is al jaren een feit. De borreltafel is al jaren 'progressief' en jij loopt wat dat betrefd al jaren achter de feiten aan.

idopane | 12-06-11 | 21:01

Valmona | 12-06-11 | 19:07
Slaap maar lekker verder de realiteit zorgt er wel voor dat je hopelijk voor jou eens wakker wordt uit je illusie.

idopane | 12-06-11 | 20:56

Parel van het Zuiden | 12-06-11 | 18:48 | + 1 -

Echte maatschappij, gezond verstand, het kan weer niet op.
Geen enkel feit, geen enkel serieus rapport, enkel Telegraafkoppen en dronkemansborrelpraatmongolengelul.

Ja er zijn serieuze problemen, maar onderzoeken tonen aan dat het wat betreft inburgering, wat betreft opleidingsniveau, wat betreft kindertal steeds meer vergelijkbaar is met het geiddelde. De groep die het snelst integreert creert de grootste problemen, de marokkanen. Dat heet de integratieparadox en als u eens een serieus artikel zou lezen over dit onderwerp zou u dat weten en geen onzin verkondigen. Zie bijvoorbeeld: www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/dossiers/...

Valmona | 12-06-11 | 19:07

Jan van Leyen de simpele Belg besloot zojuist een aflevering van zijn verhelderende reis naar Mekka op Ned 2 VPRO af met de nu al legendarische woorden:
"de ene Allah is de andere niet". Werd hem even daarvoor door verschillende Islamieten zonder blad voor de mond uitgelegd wat de 'vrijheid van de Islam' precies inhield, zijn bezoek aan de Koptische Kerk leek haast een oase te midden van zoveel achterlijkheid die soms letterlijk van het scherm af droop en waarbij zelfs Wilders een meer geloofwaardige profeet lijkt. Bleken die Kopten hetzelfde woord voor God te gebruiken als die verstokte aanhangers van die faalprofeet.

idopane | 12-06-11 | 18:57

@Valmona | 12-06-11 | 17:32 |

Het gaat om oplossen.... Duidelijk is in ieder geval dat het bij de niet-westerse immigranten niet beter gaat na 3 generaties. Dit heeft alles te maken met verkeerd beleid. Ze worden gestimuleerd om zich terug te trekken uit de maatschappij, ze worden geholpen met het afzetten tegen deze maatschappij en van repressie van onwenselijk gedrag is helemaal geen sprake want dat zou dat zou discriminatie zijn.

Borrelpraat? Klets toch niet over anderen en verlaat je policor borreltjes eens om de echte maatschappij te aanschouwen.

Parel van het Zuiden | 12-06-11 | 18:48

De slechten verpesten het voor de goeden?
Waar horen we dat vaker?

Einde van de Domheid | 12-06-11 | 18:44

-weggejorist-

I. Razmuz | 12-06-11 | 18:43

'Niet politici falen,
het systeem faalt'.

- Verantwoordelijkheid is afgekocht -
Alleen de boksbeugel beslist nog over het apparaat

Ye know wah i'm ta'kin, don'n t ya?'

I. Razmuz | 12-06-11 | 18:42

In bepaalde bedrijfstakken is de werknemer verplicht lid van een vakbond, op straffe van ontslag.

drs.Nee | 12-06-11 | 18:25

politiek is voor paupers en proviteurs

straatkat | 12-06-11 | 18:22

Zucht, Geenstijl is er niet beter op geworden de laatste jaren.
Nu moeten we dit soort middelmatige zwart wit stukjes geschreven door zelf benoemde schrijvers al herkauwen tot iets zinnigs.
Bassie, doe es weg gaan uit je lullige stadje en ga es in buiteland werken. Geeft je meer helder inzicht in zaken. Hoe raar het ook klinkt.
Zwart wit denken is zeau Hollandsch.

Lompe Loel | 12-06-11 | 18:20

@andalucia | 12-06-11 | 18:11
Eens.

rara | 12-06-11 | 18:17

@zeg maar jansen | 12-06-11 | 16:25

Aha, LVER, de trut van Troje, dus in dit geval de merrie van Troje die Wilders het paradijs van zegmaarjansen binnensmokkelt. Wat een vondst!

W.b. je laatste zin: Of dat nou wel of niet in jouw aard zit: Geen enkele reaguurder hier - van welke politieke colour dan ook - zou mij het alter ego van Anja Meulenbelt noemen. Jij zou je met zo’n opmerking dan ook volstrekt belachelijk maken.

Ik maak geen geheim van mijn enorme aversie tegen links, maar zal nimmer politici van links beschuldigen op basis van valse geruchten.
Jij daarentegen neemt bij elk topic dat over Wilders gaat, de gelegenheid te baat om Pvvers te beschuldigen van daden die in vele gevallen berusten op door links verspreide geruchten.

Dat heb jij gemeen met Jeauleau and friends bij de Vara en is iets waar ik de pest aan heb.

Fijne Pinksteren nog!

La Vie En Rose | 12-06-11 | 18:14

ZKH EénOog | 12-06-11 | 17:56
Je eerste drie feiten zijn juist, geen discussie daarover. Het laatste echter, wat jij als feit interpreteert is echter een mening. Zonder taaltechnisch geneuzel verder dan: De reden dat sociale werkplaatsen worden gesubsidieerd, of beter gezegd'de exploitatietekorten worden gedekt, is dat er een dermate grote inspanning nodig is om deze mensen achter de geraniums vandaan te houden, namelijk door begeleiding, dat er niet meer op het gebied van prijs kan worden geconcurreerd. Zelfs een producent die zijn te verkopen produkt in Nederland zou laten fabriceren in plaats van een lage lonenland, is met gezonde en gemotiveerde (en dus normaal betaalde) werknemers beter uit. Hij heeft immers geen maatschappelijke zorgplicht en dus geen leger aan begeleiders nodig. In zijn algemeenheid echter (ja, er zullen uitzoderingen zijn, dat weet ik) is een sociale werkplaats dan ook niet prijsconcurrerend doch produktaanvullend bezig. Er worden (onderdelen van) produkten vervaardigd die elders niet worden vervaardigd, juist vanwege de reden dat geen weldenkend mens zich in zou laten met die vorm van arbeid. Iets gechargeerd wellicht want er zijn ook mensen die de godganse dag koekjes inpakken, maar grosso modo wel waar. Ik zie de economische bedreiging van de sociale werkplaats in het algemeen ten opzichte van het reguliere bedrijfsleven niet. Dit laat uiteraard onverlet dat bij ieder systeem dat wordt ingevoerd, je kritisch moet blijven kijken naar de uitvoering daarvan, of dat allemaal nog wel binnen de begrensde doelen blijft. Niettemin: het doel zelf lijkt me prima in orde.

andalucia | 12-06-11 | 18:11

@ZKH EénOog | 12-06-11 | 17:56
Ja, maar je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op mijn vraag naar onderbouwing. Alles dat je doet is het presenteren van holle kreten alsof het feiten zijn. Neem feit drie: Weet je hoeveel duurder of goedkoper de diensten en produkten uit de sociale werkplaats zijn? Als je dat niet weet dan is jouw feit nummer drie gewoon een lege kreet geworden.

Feit vier doet voorkomen alsof de commerciele bedrijven met goed personeel toch bij bosjes omvallen door de moordende concurrentie die ze ondervinden van de mentaal en fysiek gehandicapten uit de sociale werkplaats. Ik moest hardop lachen.

Eet smakelijk.

rara | 12-06-11 | 18:07

@rara : 17:25

Ok. Een laatste onderweg dan. Geen cijfers voor je, maar wel feiten:

#FEIT: sociale werkplaatsen worden gesubsidieerd.

#FEIT: arbeid is hierdoor goedkoper dan op de vrije markt.

#FEIT: hierdoor kunnen producten en diensten goedkoper geleverd worden.

#FEIT: hier is dus sprake van oneerlijke concurrentie, mede omdat die subsidies moeten worden opgebracht door de bedrijven en werkenden in e marktsector, en niemand anders. Met andere woorden: de marktsector wordt gedwongen te betalen voor een 'concurrent', waar ze met de beste wil van de wereld niet tegen opgewassen zijn.

Het is de kalkoen vragen hoe die bereid wil worden met de kerst. Net zo zot.

En mijns inziens is dat totaal onwenselijk.

ZKH EénOog | 12-06-11 | 17:56

Ondanks jullie (GS) zeiktopic vind ik dat hij een punt heeft. Vakbonden hebben in NL een veel te grote invloed. Ze zijn niet democratisch gekozen dus waar halen die sandalendragers het recht vandaan om hun wil op te dringen?
In de US zijn vakbonden nauw verweven met de maffia. In NL met extreem links en subsidiehoeren. Dus ja, ik zie vakbonden het liefst vertrekken.

neworder | 12-06-11 | 17:55

@andalucia | 12-06-11 | 17:21
Dat het een domme tweet was, zijn we met elkaar eens. Als hij dat vervolgens inziet en mans genoeg is om zijn woorden terug te nemen, dan waardeer ik dat.

Fouten maken doet namelijk iedereen, maar slecht weinigen zien hun fouten in en trekken er lering uit. Hij is pas een week senator en heeft nu al iets geleerd; niet alles tweeten dat in je opkomt.

Tegenspraak | 12-06-11 | 17:50

Valmona | 12-06-11 | 17:32

Niet zo genuanceerd hè, dan lijkt het net alsof je nadenkt voordat je iets roept. en dat moeten we niet willen hebben natuurlijk. /ironie off...

andalucia | 12-06-11 | 17:40

@Fatbirdsdontfly | 12-06-11 | 17:11
Aha, het pot en ketel - verhaal moet ook weer de revu passeren. De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet, omdat die ketel dat ook daadwerkelijk doet. Nou kunnen pot en ketel wel beide simpelweg hun bek dichthouden en zwart blijven. Feit blijft dat ze zwart zijn en allebei nodig een keer nodig schoongemaakt moeten worden.
De pot valt in deze te prijzen, omdat hij degene is die er, ongeacht zijn eigen kleur, toch uiteindelijk iets van durft te zeggen en zo de aanzet biedt tot de gewenste verandering. Iemand moet er toch iets van zeggen, anders komen we nooit vooruit. Dat is het doorbreken van een impasse, de pot is hier een klokkenluider. De werkelijke hypocriet is degene die zegt: 'wat je zegt ben je zelf." en vervolgens niets doet met de terechte opmerking.

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 17:38

@Parel van het Zuiden | 12-06-11 | 17:19 | + 0 -
Het gaat er niet om of het elders erger of minder erg is.

Waar gaat het dan wel om, gelijk krijgen aan de borreltafel?

Natuurlijk gaat het daar om. Er zijn op deze planeet 7 miljard mensen en honderden landen. Immigratie is heus niet alleen een issue in Nederland, wie doet alsof alle problemen ophouden bij de grens is, tsja een PVV-er. Volgens mij tonen al die andere gevallen het volgende aan:
-immigratie leidt vaak tot problemen
-in het overgrote deel van de gevallen zijn die problemen tijdelijk, ze lossen uiteindelijk vanzelf op.

Moet je dan helemaal niks doen? Nee, zoals bijna altijd werkt het volgende het best: Stimuleren waar het kan, repressie waar het moet.

Valmona | 12-06-11 | 17:32

Parel van het Zuiden | 12-06-11 | 16:36 |
Dan zijn we het eens. Elke partij is een optelsom van persoonlijk belangen (soort van corrupt dus), de PVV is wat jonger en daar wordt de macht nog opgebouwd en verdeeld en die partij heeft als nadeel dat ze maar 1 persoon als echt machtsblok heeft.

Roer | 12-06-11 | 17:26

@ZKH EénOog | 12-06-11 | 17:18
Zodra ik om feiten vraag val je stil...

Eet smakelijk.

rara | 12-06-11 | 17:25

+ die

Niemands Knegt | 12-06-11 | 17:25

@andalucia | 12-06-11 | 17:04 |
De machten en de krachten die op dag culmineerden hebben de politiek in Nederland vast gezet.

Niemands Knegt | 12-06-11 | 17:24

@necrosis | 12-06-11 | 17:06 | + 0 -

Het maakt niet uit onder welke noemer een politicus iets doet, hij/zij zal zich continu moeten verantwoorden aan de kiezer. En om de paar jaar maakt de kiezer een rapport op. Dat heet democratie.

Soms is democratie niet te volgen, zo zijn er kiezers die heel veel moeite hebben met bruine criminelen en daarom witte criminelen in de 2e kamer gekozen hebben.

Valmona | 12-06-11 | 17:22

Tegenspraak | 12-06-11 | 17:12
Inderdaad, na het hoongelach omtrent de eerste tweet restte nu slechts ongeloof ten aanzien van de onvoorstelbare domheid ervan. We mogen gerust aannemen dat de partijleider zijn invloed heeft laten gelden en De Graaff tot de orde heeft geroepen. Genoemde partijleider zal af en toe een extra spoelinkje moeten doen om de grijze haren weg te krijgen. Wat dat betreft benijd ik hem niet. Geluk bij een ongeluk is dat dit gebeurt in een lang weekeinde zodat er elders voldoende zal gebeuren, wat eerder de krantenkoppen van dinsdag haalt. Toch hebben we weer genoten hoor van een politicus met een krasje binnen één week na aantreden in de 1e Kamer. Verder zal ik blij zijn als politici van alle gezindten in het algemeen zich eens zouden onthouden van proefballonnetjes, prikkelende uitspraken, morbide vergelijkingen, Godwins et cetera op een medium als Twitter. Het voegt niets toe en leidt slechts af van datgene waar het om gaat: functioneel een land besturen.

andalucia | 12-06-11 | 17:21

@Parel van het Zuiden | 12-06-11 | 17:19 |

Leuk he zo'n ipad die aan anticiperend posten doet voordat de plemp af is. Grrrrrrr!

Parel van het Zuiden | 12-06-11 | 17:21

@Valmona | 12-06-11 | 17:01

Feiten zijn er voldoende maar als je alleen bij de UvA wil kijken ga je die niet vinden. Daarnaast mag je blijkbaar bepaalde zaken niet in kaart brengen. Ik noem: kosten van de immigratie.

Het gaat er niet om of het elders erger of minder erg is. Natuurlijk kunnen we wachten totdat banlieues een gegeven zijn in Nederland. Het gaat er volgens mij om dat er wel degelijk problemen zijn met migranten waar gewoon iets aan gedaan moet worden. Die problemen zijn zichtbaar voor eenieder die eens een achterstandswijk bezoekt, met het ov reist, scholen bezoekt Gewoon omdat het mogelijk is deze problemen op te lossen

Parel van het Zuiden | 12-06-11 | 17:19

@rara | 12-06-11 | 17:09

Nee hoor, wacht maar. Daar heb je volkomen gelijk in, ik blink niet erg uit in de cijfermatige onderbouwingen, tot nu toe, in dit topic. Dus het zou oneerlijk van me zijn meer te verwachten aan reacties.
Maar ik zal je er wel bij vertellen, dat je vermoedelijk heel lang kan wachten, want ik ben eerst ff een poosje uit eten, en betwijfel dat ik nog bij dit topic terugkom. Sorry daarvoor.
Fijne avond verder.

ZKH EénOog | 12-06-11 | 17:18

Zijn volgende tweet ( twitter.com/#!/MJRLdeGraaff/status/798... ) laat in elk geval zien dat hij wel fouten toe durft te geven en dat pleit dan weer in zijn voordeel.

Weer eens iets anders dan: "Ik was gehacked".

Tegenspraak | 12-06-11 | 17:12

@ricko-picko

'Het jodendom is verdorven'.

LOL, ja dat is exact wat ik zei. Goed gelezen.

Fatbirdsdontfly | 12-06-11 | 17:12

Een algehele lastenverlichting zou die persoon veel aantrekkelijker maken voor een werkgever. Elk bedrijf heeft simpele klussen en functies waar zo'n persoon prima geschikt voor is. Werkgevers worden echter afgeschrikt door de torenhoge arbeidskosten waardoor aannemen voor dit werk niet loont. Deze torenhoge arbeidskosten worden primair veroorzaakt door torenhoge belastingen op arbeid vanwege de volledig uit de hand gelopen 'sociale' kostenposten.

Parel van het Zuiden | 12-06-11 | 17:11

@Saladin Chamcha:

Sneu. Mijn 'relaas' zat vol met opzettelijke versprekingen. Dit lijkt mij niet moeilijk te herkennen. Net zoals dat mijn 'waarom' niet een vraag was. Dan kan je nog zoveel gilles de la touret verwante aandoeninkjes noemen om je onderlegdheid te tonen, het juist lezen van een reactie kan beter. Misschien moet je minder snel in een kramp schieten, en boos zijn, en bang.

Ik zal mijn punt zo direct mogelijk uiten. Alles waar 'rechts Nederland' of 'echt Nederland' (oftewel de pot) het 'links Nederland' of 'de elite' (oftewel de ketel) van beschuldigt, daar zijn zij zelf minstens even hard schuldig aan. Het zijn ontevreden hypocrieten. Een symptoom die de kwaal aanwakkert hiervan is de PVV. Het cultiveert (onterecht) een onvrede en buigt dit om (zover het nog nodig was) tegen 'de ander', die uiteraard volledig arbitrair en onduidelijk is. Het is momenteel een hoofddoekje en ieder met een opleiding maar het zouden in principe dus net zo goed de joden kunnen zijn. Het is het eeuwige gebrek van geljkheidsfilosofieën van na de verlichten (oa democratie). De vergelijking met deze sentimenten en die van de jaren 30 zijn, hoewel misschien ongepast, wel zeer accuraat. Lees teksten van Ter Braak en Perron die een exact gelijk sentiment benoemen en vrezen. De PVV is niet een NSB, nog moet je ze zo noemen, nog is wilders een massamoordenaar, gaat hij dat ooit worden of zijn PVV'ers nazies ezn enz enz. Echter er zijn grote parallellen in de onvrede van toen en nu, onder andere omdat het rust op dezelfde involkomenheid van de democratie.

Dat bedoelde ik dus. Jullie verwijten enkel dingen om maar iets te verwijten. Zo kan je niets veranderen omdat er geen binding tot het daadwerkelijke probleem meer is. Das zonde, want die kutPVDA kan wel een opdonder gebruiken, nu heeft het enkel een vijand.

Fatbirdsdontfly | 12-06-11 | 17:11

@ZKH EénOog | 12-06-11 | 17:01
Vindt je het vervelend dat ik pas reageer op je nieuwe stelling als je me duidelijk hebt kunnen maken welke objectieve waarnemingen hebben geleid tot je eerdere stelling dat sociale werkplaatsen slechts zoethoudertjes zouden zijn? Anders wordt het hier zo'n warboel van lege kreten.

rara | 12-06-11 | 17:09

Ik tank in Duitsland. Altijd goedkoper

aderkalkballenbroek | 12-06-11 | 17:08

@Valmona | 12-06-11 | 16:34
Daar heb je een punt, het wordt namelijk hoog tijd dat sommige politici zich eens gaan verantwoorden voor hun daden.
Of vind jij dat PvdA overal mee weg mag komen onder de noemer "solidair"

necrosis | 12-06-11 | 17:06

Niemands Knegt | 12-06-11 | 17:00

Ik woonde destijds zo'n 500 m bij die kale vandaan aan het Weena; snap wat je bedoelt. Hoewel inhoudelijk zeker niet mijn vriend (overigens als persoon ook niet) was hij in ieder geval in staat om een duidelijke ideologie eloquent te verpakken. Wel jammer was het dat ook hij niet gevrijwaard was van het nodige opportunisme; als voormalig MAOist was hij inhoudelijk aardig van het spoor afgeraakt op het gebied van zijn oorspronkelijk gedachtengoed. Daar waar het geld te halen was, stond hij echter altijd keurig op de juiste plek. aar goed, dat uitgerekend Nederland een politieke moord moest 'ondergaan' was, is en blijft dieptriest.

andalucia | 12-06-11 | 17:04

@Parel van het Zuiden | 12-06-11 | 16:51
Ooit in een sociale werkplaats geweest? Veel mensen die daar werken kunnen amper werken in een commerciele omgeving. Tenzij er begeleiding is, maar dat kost geld. Werkgevers kunnen of willen dat niet betalen. Verder hebben mensen met een arbeidshandicap soms een grotere kans om langdurig ziek te worden, en dat schrikt de werkgevers ook weer af.

Als werkgevers vaker bereid zouden zijn om mensen met een arbeidshandicap aan te nemen dan zou je echt een sterk punt hebben. Nu niet.

rara | 12-06-11 | 17:02

@Parel van het Zuiden | 12-06-11 | 16:44 | + 0 -

Bewijzen graag, feiten.

Natuurlijk heeft elke mand z'n rotte appel. Maar er zijn eenvoudigweg geen indicaties dat het in Nederland erger is dan elders, er zijn wel veel indicaties dat het elders veeel erger is. Ik zou zeggen wees blij en hou op met bang maken.

Valmona | 12-06-11 | 17:01

@rara | 12-06-11 | 16:54

Gesubsidieerde concurrentie niet. Dat is geen concurrentie, dat is gewoonweg onwenselijk.

ZKH EénOog | 12-06-11 | 17:01

@andalucia | 12-06-11 | 16:50 |
Mijn geloof en hoop in de Nederlandse politiek is verdwenen sinds 6 mei 2002. Inderdaad komen er cynisme en sarcasme voor terug.

Niemands Knegt | 12-06-11 | 17:00

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 16:19
Je begint in ieder geval behoorlijk dicht in de buurt van de klepel te komen en dat is tegenwoordig in die ‘ideologische chaos’ oftewel ‘de klok horen luiden’, al heel wat.

idopane | 12-06-11 | 16:59

@ZKH EénOog | 12-06-11 | 16:45
Op sommige punten is de solidariteit doorgeslagen. Daar staat dan weer tegenover dat de bezuinigingen ook op sommige punten zijn doorgeschoten.

Je stelling dat sociale werkplaatsen slechts zoethoudertjes zouden zijn is niet objectief. Althans: op basis van welke objectieve waarnemingen kom je tot die conclusie? En: sociale werkplaatsen concurreren. Concurrentie hoort toch bij ons mooie systeem?

rara | 12-06-11 | 16:54

@rara | 12-06-11 | 16:30

Misschien is het leuker voor die mensen in sociale werkplaatsen om een echte baan te krijgen die zal voortkomen uit de verhoogde consumentenvraag naar auto's, luxe goederen, vakanties en levengenot na een algemene lastenverlichting. Misschien zullen sommigen in een uitkeringssituatie zelfs een baan gaan zoeken wanneer de verhouding krijgen versus verdienen weer in balans gebracht wordt.

Mensen badineren en marginaliseren via steun is pas asociaal!

Parel van het Zuiden | 12-06-11 | 16:51

Niemands Knegt | 12-06-11 | 16:40
Op het eerste gezicht kan ik slechts applaus geven. Bij herleziing vallen enkele dingen op: het bestel zoals wij dat nu kennen, dient wel degelijk als uitgangspunt. Behoudens wellicht wat aanpassingen gaat het jou, naar het zich laat aanzien, meer om een mentaliteitsverandering dan om totale herziening van ons stelsel. Een tweede is wat we in mijn jeugd al omschreven als een soort zakenkabinet; een de partijen overstijgend orgaan dat op basis van consensus en inhoud beslissingen neemt en aanstuurt. Nogmaals, applaus is wat mij betreft je deel. Mijn persoonlijke realiteit is echter gebaseerd op de periode dat ik fulltime in Nederland verbleef en politiek zeer actief was. Die periode leerde me dat opportunisme ook ingebkken zit in de menselijke genen. Als subjectief voorbeeld hiervoor haal ik de teloorgang van het liberalisme als ideologie binnen de VVD aan. In de afgelopen decennia, met name de laatste 7-8 jaar is er een beweging gaande dat de partij zich meer ging bezighouden waar de stemmen te halen waren, zodat op basis daarvan de keuzes en one-liners werden gefabriceerd, dan dat er recht werd gedaan aan de historie van 'vrijdenken' en 'wie zich aan wil sluiten, doet dat, zo niet, dan jammer', een houding die vroeger (jezus, oma vertelt... en ik ben pas 38) zo voor de hand liggend was binnen meerdere partijen. Momenteel zweef ik politiek gezien dus tussen geloof en hoop enerzijds en cynisme en sarcasme anderzijds in.

andalucia | 12-06-11 | 16:50

@rara | 12-06-11 | 16:30

Nee, dan kunnen de familieleden zelf een bijdrage leveren voor die 'sociale' werkplaatsen. Het zijn immers, objectief gezien, niet meer dan zoethoudertjes, die nog eens oneerlijke concurrentie bieden t.o.v. de gezonde mens, die er wel voor mag dokken.

De solidariteit is TE ver doorgeslagen, evenals de ARBO, de warenwet, en ga zo maar door... Als dit alles wordt teruggedraaid naar een minimum niveau, of zelfs wordt opgeheven (maar dan iedereen als ZZP-er simpelweg zijn tijd gaat verhuren aan een opdrachtgever), kan de economie weer eens gaan draaien zonder de molensteen van lasten en regelgeving om haar nek, kan IEDEREEN DIE WÍL WERKEN weer meer gaan verdienen, en dus zelf voor het nageslacht en/of familie gaan opdraaien, precies zoals het hoort.

Te ver doorgedreven solidariteit roept juist die asocialiteit op. Verplichting werkt vrijwel altijd averechts. De mens was veel socialer in tijden dat het nog niet opgedrongen werd.

ZKH EénOog | 12-06-11 | 16:45

@Valmona | 12-06-11 | 16:34

Zelfverrijking door politici wordt niet vaak voor de gerechtelijke macht gebracht. Dat houden ze in Den Haag netjes in de achterkamertjes. Partijen weten van elkaar bij waar het mis zit maar uit angst voor (terechte) imagoschade houden ze het van elkaar stil. Geen domino van openheid.

En onze gerechtelijke macht? Tsja, die vindt het blijkbaar veel interessanter om politici voor hun mening te dagen dan voor malversaties... Academisch ook veeeul interessanter volgens Schalken.

Parel van het Zuiden | 12-06-11 | 16:44

@zeg maar jansen | 12-06-11 | 16:34
Ik ben niet thuis, zeg maar. Thuis heb ik namelijk gewoon een ip-ban. Maar gelukkig zijn er nog genoeg plaatsen over waar ik mijn gang kan gaan. Zolang ik het enigszins beschaafd houd, zou dat verder niet tot problemen moeten leiden. Hier hebben we overigens een uiterst sympathieke provider die om de zoveel tijd ip-adressen ververst, het viel me dan ook nogal tegen dat op mijn huidige woonadres zulks niet het geval bleek te zijn.

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 16:41

andalucia | 12-06-11 | 16:18 |
Ik onderschrijf in deze Saladin Chamcha | 12-06-11 | 16:19 |
De feilen van de oude politiek ondermijnen steeds meer de vitaliteit en creativiteit van onze samenleving.
 Mijns inziens moeten wij komen tot een nieuwe politieke cultuur en tot openbreking van de gesloten netwerken van de oude politiek. Daarnaast opwaardering van de oppositiefunctie als politieke tegenmacht, herwaardering van het algemeen belang als gedemocratiseerd staatsdoel en versterking van het democratisch burgerschapsbesef dat door de oude politiek zo lang veronachtzaamd is

Het creëren van nieuw politiek denkkader dat uitgaat van concrete politieke beleidsvisies bestaande uit een eclectische mix van meer 'linkse' en 'rechtse' ideeën en prioriteiten met een herkenbare persoonlijke belichaming ervan in een type leiderschap dat anders dan voorheen het karakter krijgt van politiek ondernemerschap en meer dan de oude politiek, burgers actief betrekt en betrokken houdt bij de ontwikkeling van hun samenleving.


Niemands Knegt | 12-06-11 | 16:40

@Roer | 12-06-11 | 16:17 |

Ik zeg niet dat jij PvdA bent.. Graag lezen! Ik geef een voorbeeld van het 'kuch' democratisch gehalte van een van de gevestigde partijen. Deze vergelijking is valide.

Grappig dat je het corrigerend vermogen van die oude partijen even noemt. Welk corrigerend vermogen? Ik hoor nog immer dezelfde dogma's uit de dezelfde partijen komen. Ik hoor nog immer van onbekwame bestuurders, zelfverrijking en eigen richting over dezelfde partijen.

De PVV is zeker niet beter en dat komt door idd door incompetente sujetten die zich aangetrokken voelen tot het pluche( geef ze ongelijk, eenmaal daar en het feest begint, kat in het bakkie, kostje gekocht). Echter dit soort sujetten bevolken de andere partijbanken ook.

Parel van het Zuiden | 12-06-11 | 16:36

necrosis | 12-06-11 | 16:22 | + 0 -
Het is makkelijk om solidair te zijn als je "anderen" kunt laten betalen voor jouw idealen.

Weet typisch PVV geouwehoer in het luchtledige zonder feiten. Ontslagen militairen en zieken moeten gaan boeten voor welk PVV ideaal? De hypotheekaftrek voor rijke mensen? Politiek is het maken van keuzes. En kom voor de verandering eens niet met weer een oud-politicus die iets verkeerds doet. Een partij zonder bestuurders kan net doen of ze het beter kunnen. Feit is dat er maar één partij is die veroordeelde criminelen in de 2e kamer heeft zitten.

Valmona | 12-06-11 | 16:34

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 16:30 Ben je verhuist? Heb je een nieuwe provider? Of heb je een proxy gevonden?

zeg maar jansen | 12-06-11 | 16:34

@andalucia | 12-06-11 | 16:31
Achja, wat dom. Of wellicht toch slechts een groot toeval. Ik begreep die aanhalingstekens al niet helemaal. ;)

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 16:33

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 16:30
Uiteraard noemde ik 1988 niet geheel bij toeval he...

andalucia | 12-06-11 | 16:31

@andalucia | 12-06-11 | 16:27
Nederlands is mijn moedertaal. De naam 'saladin chamcha' is onlosmakelijk verbonden aan 'djibriel farishta' en daarbij ontleend aan het meesterwerk 'de duivelsverzen' van de hooggewaardeerde Salman Rushdie.

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 16:30

WAT EEN HUFTER, met z'n kudt twitter.

lijn 10 | 12-06-11 | 16:30

@ZKH EénOog | 12-06-11 | 16:25
'Gewoon kappen met die opgedrongen solidariteit, en gooi het om in lastenverlaging.'

Want dan kun jij een nieuwe auto kopen en twee keer per jaar op vakantie, dat is tenslotte belangrijker dan het voortbestaan van sociale werkplaatsen. Een mens moet keuzes durven maken, nietwaar?

Maar ik vind het ronduit asociaal.

rara | 12-06-11 | 16:30

Elke partij heeft daar wel last van. Zou ook niet weten wat je in politiek zou moeten zoeken. Geen macht als gewoon kamerlid en in verhouding met bedrijfsleven weinig loon.

tembacostyle | 12-06-11 | 16:29

@Parel van het Zuiden | 12-06-11 | 16:26
Volgens sommige reaguurders zijn er helemaal geen problemen....

necrosis | 12-06-11 | 16:28

Saladin Chamcha "Manipulatie van communicatie door doelbewuste selectie van argumentatie, coherente flexibiliteit in gedrag en communicatie is de sleutel van effectieve demagogie. "

Mij bekend en geheel mee eensch, het was de basis van mijn afstudeerscriptie in 1993. Zomaar deze datum genoemd hebbende, zelf ben je 'geboren' in 1988 maar toch aardig onderlegd lijkt het, zelfs in een vreemde taal als het Nederlands.

Ik kan me redelijk vinden in jouw analyse van de bestaande maatschappelijke verhoudingen; echter ik zie nog een lange en vooralsnog duistere weg naar het licht. In ieder geval doet het me deugd dat ik meer mensen hier zie die zich afvragen wat 'we' nu eigenlijk echt willen met de maatschappij, waar we voor moeten staan en hoe we bepaalde waarden opnieuw moeten definiëren. Het had enkele kabinetten gesierd indien zij zich meer met deze vraagstukken hadden beziggehouden in plaats van de gebruikelijke incidentenpoitiek te voeren. Maar misschien verwacht ik wel teveel van bestuurders en niet te vergeten hun controleurs in het parlement.

andalucia | 12-06-11 | 16:27

@Valmona | 12-06-11 | 16:12 |

Inhoudelijke reactie! Dank daarvoor.

Nederland is vooral 'virtueel' rijk maar dat is een andere discussie..

Er gaan veel dingen goed in Nederland en dat gaat vaak goed ondanks de politiek. Er gaan echter ook veel dingen mis en dat gaat vaak mis dankzij de politiek. Jaren een probleem niet willen erkennen om dogmatische redenen heeft dat effect. Natuurlijk hoeft de immigratie problematiek niet met zulke harde taal te worden benaderd. Dit had heel simpel kunnen worden voorkomen door eerdere boodschappers niet te marginaliseren of zelfs koud te maken. Dit is niet gebeurd en nu hebben we dus dit. Het marginaliseren of koud maken heeft het probleem niet weggenomen dus misschien lag het niet aan de boodschappers... Ideetje: laten we het probleem aan de kaak stellen en vervolgens gewoon oplossen.

Parel van het Zuiden | 12-06-11 | 16:26

La Vie En Rose | 12-06-11 | 16:19 Ik denk dat iedereen op enig moment door een ander wel een zeikerd gevonden wordt.

Jij bent van tijd tot tijd een echte trut van Troje.

Vind ik dan.

Om je dan maar meteen een "Jij bent het alter ego van Anja Meulenbelt" mee te geven zit dan weer niet in mijn aard.

zeg maar jansen | 12-06-11 | 16:25

@Biff Eagleburger | 12-06-11 | 16:09
:o Je bent wel een beetje aan het bitchen he? Een woordenboek heb ik echt niet nodig hoor. Het gore lef alleen al om zoiets te insinueren... :p

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 16:25

Oh, en om nog even terug te komen op @SuperJan: als je bij een bezuinigend kabinet gaat stuiteren omdat je financieel niet meer aan de navelstreng van je medeburgers gaat hangen, zie je mijns inziens toch iets heel erg verkeerd, en ben je daarnaast nog een ondankbare hond ook.
Je zou juist dankbaar moeten zijn, voor al die tijd dat je wel aan die navelstreng mocht hangen, gewoon omdat het kon. Maar waarom, als je porsche rijdt, heb je geld nodig van een ander, die tweeverdienend ook maar net de touwtjes aan elkaar kunnen knopen?
En waarom moet iemand met gezond nageslacht lijden voor iemand met minder gezond nageslacht? Zolang het kan, is het al waanzinnig, want evolutionair gezien de ondergang van de mensheid, maar als het er niet vanaf kan, moet je er ook gewoon helemaal mee kappen.

En dan durf ik zelfs te beweren, dat als de belastingen enkel nog geheven worden, om de primaire rechten van de mens te waarborgen in een basisvorm, dat de lasten dusdanig naar beneden kunnen, dat de mensen zelf hun zieke en/of gehandicapte familieleden kunnen verzorgen. Zeker in een natie waar het gemiddelde van 2,1 kinderen per gezin niet eens meer gehaald wordt, terwijl we eeuwenlang gemiddeld 3 tot 6 keer grotere gezinnen hebben kunnen onderhouden.

Gewoon kappen met die opgedrongen solidariteit, en gooi het om in lastenverlaging.

ZKH EénOog | 12-06-11 | 16:25

@Valmona | 12-06-11 | 15:57
Ik verkies de PVV boven de PvdA.
Het is makkelijk om solidair te zijn als je "anderen" kunt laten betalen voor jouw idealen.

necrosis | 12-06-11 | 16:22

@Biff Eagleburger | 12-06-11 | 16:09
Dat ze mij iedere keer opnieuw zo'n zwitsal geven, daar kan ik ook weinig aan doen. Om op je verzoek in te gaan, zie mijn reactie @ 16:19, nu tevreden dan?

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 16:20

zeg maar jansen | 12-06-11 | 16:06 |
Kijk, zo af en toe vinnik je een grote zeikerd maar dat wordt gecompenseerd door je gevatheid en gevoel voor humor, dat ik ook waardeer! ;)

La Vie En Rose | 12-06-11 | 16:19

@andalucia | 12-06-11 | 16:04
De elites hebben ons land stevig in hun morele houdgreep. Hoe harder wij worstelen ons hiervan te ontdoen, des te harder zullen zij de ethische bankschroef aandraaien, des te pijnlijker zal de intellectuele beenklem worden. Een dergelijk afgesloten ideologisch kader is in mijn ogen impliciet beperkend en aldus afkeurenswaardig. Een epicurist is daarin zoiets als de dogmatische variant van de vrijdenker, een contradictio in terminis, de ultieme paradox.

Het is mijns inziens nu essentieel draagvlak te creëren voor het besef dat structurele verandering onvermijdelijk is, dat de behaaglijkheid van het dagelijkse leven slechts bedrieglijke schijn is, dat de huidige situatie onacceptabel en onhoudbaar is. Het besef dat het partijpolitieke stelsel niet voldoet, dat democratische hervormingen noodzakelijk zijn. We zullen deze hervormingen niet kunnen bewerkstelligen met behulp van de gefingeerde vierjaarlijkse partijverkiezingen van de pseudo-democratische partijpolitieke instituties.

De bewuste pseudo-democratie zou dan ook wel placebo-democratie genoemd kunnen worden. De veronderstelde piëteit en het engagement met onze individuele vrijheid van onze gekozen volksvertegenwoordiging bedwelmt de burgers als een democratische anesthesie en sluit hen de ogen voor compromitterende informatie, en passant de werkelijk esthetische ervaring teniet doende.

In deze fase gaat het primair om het creëren van gedeeld bewustzijn, gedeelde veroordeling. Individueel verzet leidt daarmee tot gecumuleerd individueel verzet en draagt zo bij aan fundamentele verandering in de publieke opinie. Deze gecumuleerde weerstand tegen gevestigde instituties zal uiteindelijk een breekpunt bereiken, een memetische revolutie ontketenen. Het is in mij ogen nu zaak de nieuwe eenheidsmoraal uit te kaderen, onze verworvenheden te verdedigen in een tijd van ideologische chaos.

In mijn onbescheiden vrijpostigheid zie ik daarbij vruchtbare mogelijkheden een heldere en samenhangende boodschap uit te dragen door naar gelang de situatie en doelgroep te variëren in de vorm én inhoud. Dit bevordert de effectiviteit van de communicatie in zoverre dat men iedere doelgroep aanspreekt vanuit zijn eigen denkpatronen, de boodschap wordt zodanig gebeiteld dat deze in een eenvoudig behapbare en op doelgroep toegesneden formaat kan worden overgebracht.
Manipulatie van communicatie door doelbewuste selectie van argumentatie, coherente flexibiliteit in gedrag en communicatie is de sleutel van effectieve demagogie.

Doe er maar mee wat je wilt, mijn intellectuele keutel is weer gelegd. ;)

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 16:19

Niemands Knegt | 12-06-11 | 16:15
Ok, terminologie terzijde. Wat ziet U dan als wenselijk stelsel?

andalucia | 12-06-11 | 16:18

@necrosis @parel @lavie

Ligt het aan mij dat ik denk dat als je kritisch bent over de PVV dat je dan dus gelijk van de PvdA bent of ze minstens moet verdedigen? Nee toch? Ik denk dat ik spoken zie.

Een oud argument als 'PVV is niet democratisch' is geldig zo lang die niet inhoudelijk is ontkracht. En kom niet met jij-bakken als PvdA had alleen Job. Dat bewijst niks.

Bij de PVV kan niemand anders zich aandienen en worden niet voor niks kneuzen geworven die er om de zoveel tijd een puinhoop van maken en voor wie vrijdheid alleen betekent: dat ik er beter van wordt. Niks beter dus dan andere partijen, maar wel gevaarlijker want de partij corrigeert zichzelf niet omdat er een kerel de baas is en mensen met verstand zich er niet bij aansluiten. Bij de PvdA, VVD, CDA en de anderen heb je tenminste meer machtsplekken en ook openbare discussies (naast de gesloten deuren).

Roer | 12-06-11 | 16:17

Het zou leuk zijn als de dwangmatige min kuddo drukkers me even inhoudelijk van repliek dienen? Ik weet dat het vervelend is wanneer ik door de 'droom' prik maar jongens toch... Je kunt de PVV niet bashen met aantijgingen die je net zo makkelijk richting de gevestigde partijen kunt gebruiken. Dat is inconsequent, dat is slecht debatteren, dat is willekeur!

Parel van het Zuiden | 12-06-11 | 16:16

andalucia | 12-06-11 | 16:04 |
Parlementaire democratie = Particratie. Dus een illusoire democratie.

Niemands Knegt | 12-06-11 | 16:15

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 15:58
Ghehe, heerluk! Ow wat heb ik schrijvers als u de laatste tijd op GS gemist!!! :)

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 16:02 |
Die lijst ik in!!! :)

ZKH EénOog | 12-06-11 | 16:04 |
+ veel. Natuurlijk vindt Saladin het lekker. Ik ook, om te lezen! :)

La Vie En Rose | 12-06-11 | 16:13

@Saladin Chamcha | 12-06-11 | 16:02 |
Verzet in woord is uit te voeren, maar verzet in daad?

Niemands Knegt | 12-06-11 | 16:12

Parel van het Zuiden | 12-06-11 | 16:07 | + 0 -

Nederland is een van de rijkste landen van de wereld, met een lage werkloosheid, relatief weinig criminaliteit en met volgens onderzoek een van de gelukkigste bevolkingen van de planeet. Dit alles volgens Wetenschappelijk Onderzoek, en ja ik weet: de PVV gelooft daar niet in. #hetgelijkvandeborreltafel

Valmona | 12-06-11 | 16:12

Roer|12-06-11|15:48
... als de PVV democratisch wordt en dus een echte partij... Huh?
En welke partij is dan democratisch? Bij al die clubjes wordt van alles binnenskamers geregeld door het partijbestuur en dan mogen de partijleden in de beste oostblok traditie achteraf applaudiseren.
Kijk b.v. hoe de opvolging geregeld werd bij o.a. PvdA, Groen Links etc. En ook allerlei andere zaken worden door de partij baronnen voorgekookt. G.W. doet hetb tenminste openlijk...

Polletje Piekhaar | 12-06-11 | 16:11

@Saladin Chamcha | 12-06-11 | 16:02

Daar kunnen best nog wel wat meer bijvoeglijke naamwoorden bij. Zwitsals met een woordenboek en bewijsdrang. Bitch please.

Biff Eagleburger | 12-06-11 | 16:09

@ZKH EénOog | 12-06-11 | 16:04
Mijn ongebreideld enthousiasme de woordenbrij telkenmale tot het uiterste aan te dikken, zou wellicht vermoedens kunnen doen rijzen wat betreft mijn werkelijke intenties alhier. Ik vermaak me uitstekend, dank u wel. ;)

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 16:09

La Vie En Rose | 12-06-11 | 16:04 Zo er al talenten zijn in Nederland zitten die in het bedrijfsleven.

In het bedrijfsleven zit meer toekomst en minder kritiek.

zeg maar jansen | 12-06-11 | 16:09

@Valmona | 12-06-11 | 15:57 |

Welke problemen hebben die zogenaamde solidariteitspartijen in 40 jaar dan opgelost? Als ik de topics van de afgelopen jaren zo zie hebben ze maar één probleem daadwerkelijk wel opgelost. Namelijk hun eigen hoge woonlasten verlagen met de hypotheekrente aftrek. Bestuurders lijken namelijk af en toe nog de enige mensen die zich een villa kunnen veroorloven. Je moet toch wat met de tonnen die je per jaar bijeengraait. De enige apartheid die we in Nederland kennen is die tussen politici en burgers.

Parel van het Zuiden | 12-06-11 | 16:07

@andalucia | 12-06-11 | 16:02
Je hebt gelijk, waarvan akte. Ik herinnerde me echter een uitspraak van Adriaan van Dis waardoor ik me destijds geïnspireerd voelde, namelijk dat 'huldigen van de onnut'. Enerzijds huldig ik deze dan ook graag te pas en te onpas, anderzijds is hier verhullen inderdaad meer op zijn plaats.

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 16:07

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 16:02 Lees jij volgend jaar het Nationaal Dictee voor? ;-)

zeg maar jansen | 12-06-11 | 16:06

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 16:02
Waarbij één nuchtere vraag overeind blijft: hoe dan wèl? Een totale anarchie? Een ander staatsbestel? Ik zie vooralsnog geen waardige alternatieven voor de -in mijn optiek- minst slechte der staatsvormen, de parlementaire democratie.

andalucia | 12-06-11 | 16:04

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 15:46
Hulde en wederom de vinger op de zere plek!!!

Roer | 12-06-11 | 15:48
Kom eens met wat nieuws i.p.v. met dit uitgemolken argument.
Ook nooit nagedacht over hoe het nu toch komt dat zich tot nu toe geen megatalenten hebben aangemeld. Ga het u ook niet meer uitleggen.

Ennuh, de overige partijen die al decennia bestaan en geen last hebben gehad van te worden vergeleken met NSBers en SSers, die geen last hebben van doodsbedreigingen van radicale moslims, hebben natuurlijk allemaal megatalenten in hun partij rondlopen. Weleens naar debatten gekeken die niet door de fractievoorzitters worden gevoerd?

Doen zou ik zeggen! Wat een arremoe!!! Dan doen die beginnelingen van de PVV het zo slecht nog niet!

La Vie En Rose | 12-06-11 | 16:04

@Saladin Chamcha | 12-06-11 | 15:46

Kom kom. Je reactie is een lust voor het oog. Maar ga nu niet met anderen op de klop voor een reaguurder met de naam fatbirdsdontfly. Want welke vette vogels vliegen niet? Juist, dezelfde die hun kop in het zand steken.
En juist die rare vogels zijn de moeite van teveel discussie niet waard. Tenzij je het lekker vind natuurlijk :)

ZKH EénOog | 12-06-11 | 16:04

@Bas Paternotte | 12-06-11 | 13:14
Hoho Bas. Superjan was naar mijn mening absoluut geen lid van de VVD, wellicht D'66. Wat hij met de VVD gemeen heeft is Jeanine Hennis. C'est tout.
Verder een absoluut D'66 adept. Enfin, laat ie maar even voor zichzelf spreken.

stekelige | 12-06-11 | 16:03

De deplorabele staat van onze democratie wordt beheerst door de vastgeroeste denkpatronen van zedenpredikers met hun beperkende dogmatische referentiekaders. Het perfide despotisme van deze moderne farizeeën heeft gezorgd voor een intellectueel vacuüm: het bindende ideologische kader van de totalitaire autocratische informatiebureaucratie.
Verzet u individueel in woord en daad tegen de gecorrumpeerde voor- en nagekookte vier-jaarlijkse schijnvertoning, die corrupte cyclische propaganda-estafette van gekunstelde partijvormige oplichterij, de zelfgenoegzame hedonistische hypocrisie van het incompetente corporatisme, een welhaast hitleriaans zelfdestructief narcisme, een verstoorde deterministische anti-sociale schaduwmoraal.

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 16:02

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 15:58
In plaats van 'huldigen' zou ik hebben gekozen voor 'omhullen' danwel met een lichte verbuiging van de intentie: 'verhullen'.

andalucia | 12-06-11 | 16:02

Hij doelde op de naam van een online artikel, was dus geen uitspraak. Vermoeiend dat gezoek naar uitglijders van PVVers.

me,myself and IK | 12-06-11 | 16:01

Hij doelde op de naam van een online artikel, was dus geen uitspraak. Vermoeiend dat gezoek naar uitglijders van PVVers.

me,myself and IK | 12-06-11 | 16:01

@andalucia | 12-06-11 | 15:53
Ah dank je! Jip-en-janneke-taal to the rescue! ;)

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 16:00

@La Vie En Rose | 12-06-11 | 15:51
Dank u, dat doet me werkelijk goed. Ik voelde me wel een beetje aangevallen eerlijk gezegd. Zo nu en dan heb ik inderdaad de neiging mezelf te verliezen in vorm, maar naar mijn mening heb ik deze keer de functie toch alleraardigst weten te bewaren. Anders zou het eerder deze kant op gaan:

Wat betreft en verheft de inherente kwaliteit van communicatie is voor de ego evident een essentiële premisse gelegen in het kort en bondig duiden van de intentionele strekking ontdaan van overbodige abstracties, om te verhoeden dat de beoogde receptor verstrikt raakt in het construct, en passant de functie teniet doende zodat nog slechts een schramele esthetische waarde rest: het poëtisch huldigen van de onnut.

;)

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 15:58

necrosis | 12-06-11 | 15:39 | + 1 -
PVV is tegen éénzijdige solidariteit!
Het oplossen van problemen moet namelijk van twee kanten komen.

Ik denk dat het niet veel mensen opgevallen is dat de PVV enige vorm van solidariteit laat zien behalve dan een soort PVV-apartheid.
Dan het oplossen van problemen, misschien dat het tussen het schelden, zwartmaken, bangmaken, frauderen, kleineren, brievenbus pissen en kopstootuitdelen niet zo opgevallen is, maar welk probleem is er door het PVV beleid al opgelost en welk probleem zal er denkbaar worden opgelost? bedoel je soms de hypotheeklasten van rijke mensen laag houden door op defensie, cultuur en de zorg te bezuinigen?

Valmona | 12-06-11 | 15:57

@Roer | 12-06-11 | 15:48 |

Hou toch eens op met dat geblaat over het democratisch gehalte van politieke partijen. Alsof de aanvoerders van de PvdA of het CDA democratisch worden gekozen door de achterban. Wie waren bijvoorbeeld Job's tegenkandidaten? Val de PVV nou eens gewoon inhoudelijk aan. Makkelijk zat, dus het feit dat je het niet doet is wel veelzeggend voor je debatkwaliteiten. Is niet erg hoor, je democratische idolen hebben er ook erg veel moeite mee.

Je hebt vast ook genoten van het burgemeesters referendum in Utrecht. Al die keuze!

Parel van het Zuiden | 12-06-11 | 15:56

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 15:46
Voor Zware Majesteit geef ik grootmoedig de vertaling van uw stukje:

"Je weet niet waar je het over wilt hebben, dus praat je dermate tegenstrijdig dat wij denken dat je te dom bent om echt een duidelijke mening over te brengen."

andalucia | 12-06-11 | 15:53

@Roer | 12-06-11 | 15:48
PVV heeft het volgens jou niet begrepen?
Ik begrijp jou wel, graaien doe je samen.
Dat is de reden dat ik PVV heb gestemd.

necrosis | 12-06-11 | 15:52

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 15:30 |
Helemaal mee eens!!! U legt idd met eloquent taalgebruik, voor mij een lust voor het oog, de vinger op de zere plek.

La Vie En Rose | 12-06-11 | 15:51

GSpot | 12-06-11 | 15:39
Het is geen partij, maar het is een controlfreak met volgers.
Geert wil alles zelf doen, dus laat mensen niet in hun kracht komen en trekt zo ook geen megatalenten aan.
Gelukkig maar denk ik dan.
Alhoewel: als de PVV democratisch wordt (en dus pas een echte partij) gaan ze stuk aan het geruzie en het opportunisme. 'Samen voor ons eigen' werkt meestal heel lang.

Roer | 12-06-11 | 15:48

@Zware Majesteit | 12-06-11 | 15:39
Lekker makkelijk ja. In plaats van je eigen inhoudelijk falen onder ogen te komen, je verschuilen achter een ongewenste vorm bij de tegenstrever. Mijn punt blijf staan, met of zonder uitwerpselen: je praat onzin.
Ik reageerde namelijk werkelijk op het commentaar, mijn woordgebruik is daarvoor zorgvuldig geselecteerd en ik sta er dan ook nog steeds vierkant achter. Ik wil het nog wel een keer voor je herkauwen, dan geef jij maar eens aan waar ik mijn woorden gebruik als substitutie voor inhoud in plaats van om de intentionele strekking over te brengen, zoals ik zelf nog steeds veronderstel:

"Je relaas is dermate onsamenhangend en getuigt van een dusdanige interne worsteling dat de intentionele strekking er onder leidt en zelfs een tegengestelde reactie oproept: namelijk het vermoeden van je ontoereikende intellect om in deze eenduidig stelling te nemen."

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 15:46

Mantisomantis | 12-06-11 | 15:22
Los van het feit dat ik de directe relevantie van uw opmerking in relatie tot Paternotte's stukje niet helemaal zie, is dat toch een beetje onjuist denk ik. Vakbonden hebben een maatschappelijke taak als belangenbehartiger, net als werkgeversverenigingen dat hebben. Denk alleen maar aan de SER waar beide partijen zittung in hebben. Dat de natuurlijke achterban van bijvoorbeeld de FNV zich voornamelijk bij de PvdA bevindt of in ieder geval bevond, is geen schokkende constatering. Maar toevallig is één van de rijzende sterren binnen de FNV wel een JOVD-er, iets waarvan ik overigens grinnikend kennis van heb genomen. '

OT: De Graaf's tweet deugt natuurlijk van geen kanten. Ongetwijfeld onder druk van Grote Geert heeft hij vandaag afstand genomen van de Godwin. En zo etteren we weer lekker door in Den Haag. Fijne start.

andalucia | 12-06-11 | 15:45

@ricko-picko | 12-06-11 | 15:24 |

Yup! PVV stemmers zijn verschrikkelijk misleid door de te denken dat je met een stem iets ten goede kan veranderen voor jezelf in deze schijndemocratie. Iedereen weet toch dat je in Nederland beter onder een 'linksmensch' goedgekeurd thema andermans eigendom kan afpakken (kraken), de boel lopen slopen (demonstreren), andersdenkenden belasteren (opkomen voor fatsoen) of je bijdrage leveren aan verbeteringen van de maatschappij (subsidie toucheren voor eigen gewin).

Helaas is het zo dat de PVV nog jaren schandalen aan elkaar kan rijgen alvorens de teller gelijk staat met de gevestigde partijen. Maxima zou alle stemmers een beetje dom noemen ware het niet dat ze waarschijnlijk zoveel schijt heeft aan de democratie dat ze ons allemaal heel dom vindt.

De ware domheid zit m in het feit dat wij burgers ons laten verdelen door politici wier intellectuele en morele standarden al decennia niet de maat halen. Dit kun je niet alleen op de jongste partij in het bestel wijten.

Parel van het Zuiden | 12-06-11 | 15:41

@Valmona | 12-06-11 | 15:27
Oneens!
PVV is niet tegen solidariteit, PVV is tegen éénzijdige solidariteit!
Het oplossen van problemen moet namelijk van twee kanten komen.

necrosis | 12-06-11 | 15:39

@Saladin Chamcha | 12-06-11 | 15:37
Spijtig dat er direct alweer met uitwerpselen gegooid moet worden. Uw ware aard is mij duidelijk, waarvoor dank.

Zware Majesteit | 12-06-11 | 15:39

Wat een blunderpartij is dat toch de PVV. Kan Geert niet wat beter opletten bij zijn selectie. Iets minder tijd besteden aan al die domme presentaties in het buitenland waar die ons belachelijk mee maakt.

Afgeven op "Gekke Ella" (overigens terecht) en dan zelf een stel van die snijbonen naar binnen halen.

Vakbonden zijn per definitie een goede zaak. Ben het er mee eens dat ze soms domme topics hebben.. maar hé, het lijkt de PVV wel.

GSpot | 12-06-11 | 15:39

@Zware Majesteit | 12-06-11 | 15:32
Interessante benadering van logica houd je er op na. Jammer alleen dat er geen reet van klopt. Dat die meerlettergrepige woorden geen vervanging vormen voor inhoud, daar heb je natuurlijk gelijk in. Bij je concluderende 'ergo' haak ik echter af, want dat lijkt me toch een volstrekt uit de lucht gegrepen causaal verband. Mijn woorden zijn geen vervanging voor inhoud, dús(?) het is een scheldpartij? Mijn woordgebruik is wel degelijk inhoudelijk toegesneden op het commentaar waar ik tegen ageer. Ergo, je praat peop majesteit.

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 15:37

"vakbonden zijn een gevaar voor de democratie".
Nou, zo'n uitglijder van een senator zonder jaarringen rond zijn pluchen achtereind is schokkend genoeg om fatima elatik en haar boevenbende te vergeten, qua foei-onderwerp.
Te paard en sluit de poorten. Bloksnor alert.

Jan Passant mk2 | 12-06-11 | 15:36

@Saladin Chamcha | 12-06-11 | 15:30
Veelvuldig gebruik van meerlettergrepige woorden is geen substituut voor daadwerkelijke inhoud. Ergo, het blijft een scheldpartij.

Zware Majesteit | 12-06-11 | 15:32

@Korreltje Zout | 12-06-11 | 15:24
Mwah. Ik vond dat ik het nog aardig eloquent heb weten te verwoorden. Ik reageer zelfs inhoudelijk, meer dan de bewuste persoon mag verwachten op basis van zijn giftig gezwam.

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 15:30

Dit zegt alles over de PVV. De kwaliteit van de PVV-"vertegenwoordigers" (niet eens middelmaat), de extreeemrechtse reflex tegen alles wat zweemt naar solidariteit en het continue zwartmaken van politieke tegenstanders en ja, dan is er een "Elephant in the room".

Valmona | 12-06-11 | 15:27

@ Saladin Chamcha | 12-06-11 | 15:16
Settle down Beavis, en hou je hoofd koel; je bent namelijk hard op weg naar een ban met je tirades. Stijlloos reageren is NIET hetzelfde als schelden en schreeuwen. OK? OK! (gratis advies)

Korreltje Zout | 12-06-11 | 15:24

@Parel van het Zuiden | 12-06-11 | 15:17

Eigenlijk wel hè, met een PVV als 3e partij van het land.

ricko-picko | 12-06-11 | 15:24

Vakbonden behoren de belangen van hun leden te behartigen en niet aan partij politiek te doen.
Nu is het FNV gewoon eigendom van de PVDA+VARA en behoort het CNV in mindere mate de CU toe.

Mantisomantis | 12-06-11 | 15:22

@ricko-picko | 12-06-11 | 15:15

Domheid wordt....? I fear it is already too late

Parel van het Zuiden | 12-06-11 | 15:17

@Fatbirdsdontfly | 12-06-11 | 15:08
Je commentaar grossiert bovendien in op onjuiste vooronderstellingen gebaseerde peop en hangt ternauwernood aan elkaar van de giftige lasterpraat. Ik adviseer je in het vervolg een andere plek te bemesten met je verbale diarree, of dan toch tenminste hulp te zoeken voor de intellectuele constipatie die hieraan ten grondslag ligt.

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 15:16

@Fatbirdsdontfly | 12-06-11 | 15:01

Duss... denken dat een paar het voor de rest verpesten is linksch? Het jodendom is verdorven? Framing is illegaal? Ik ben geen PVV-liefhebber, totaal niet zelfs, maar dit is wel een heel vertrokken en onsamenhangend beeld van standpunten...

En trouwens, als mensen iets op Twitter gooien dan publiceren ze het, dus als dat dom is mag daar best een relletje om ontstaan - domheid wordt anders het noodlot van ons land.

ricko-picko | 12-06-11 | 15:15

@Fatbirdsdontfly | 12-06-11 | 15:01 |

Moet je niet op twitter zijn? Lijkt zo voor de hand te liggen.... Je zult die intellectuele scheet van je wel moeten omzetten in 140 karakters. Imho heeft het slechts inhoud voor 20 karakters maar fuck it.. Die overige 120 spui je wel vol!

Parel van het Zuiden | 12-06-11 | 15:12

@Fatbirdsdontfly | 12-06-11 | 15:08
Je relaas is dermate onsamenhangend en getuigt van een dusdanige interne worsteling dat de intentionele strekking er onder leidt en zelfs een tegengestelde reactie oproept: namelijk het vermoeden van je ontoereikende intellect om in deze eenduidig stelling te nemen.

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 15:10

-weggejorist-

FletLinez | 12-06-11 | 15:08

@Salabim: Waarom?

Fatbirdsdontfly | 12-06-11 | 15:08

Domme mensen en twitter... Het lijkt een match made in heaven. Wat een verrijking voor de mensheid en niet te vergeten het publieke debat!

Parel van het Zuiden | 12-06-11 | 15:07

@Fatbirdsdontfly | 12-06-11 | 15:01
Het lijkt me raadzaam in het vervolg eerst te besluiten wat je over wilt brengen, alvorens de reaguurderspanelen te bevuilen met je coprolalie.

Saladin Chamcha | 12-06-11 | 15:06

Een heel topic over een tweet van een onbekende PVVer? Er zijn blijkbaar hele volkstammen 'jouralisten' die zich hebben geabonneerd op de Twitters van alle PVVers (en wellicht andere potentiele foutmensen), in de hoop op een misstap en dus nieuwe copij.
*eenmaal zucht, schouders ophaalt en vrolijk verder met zijn zondag gaat*

Korreltje Zout | 12-06-11 | 15:05

Sharpe, Lucassen en de graaf. ...... er zijn wel meer incidentjes, maar ach. Punt van je verhaal is, 'PVV is een toffe groep, maar de rotte appels verpesten het voor de rest'. Godverdomme zeg, vul Marokkanen in waar PVV staat en je bent net zo'n theedrinker als Cohen. Zo eentje die niet ieder die bij de groep hoort wil kruisigen (het is pinksteren niet?). En dan heb ik het nog niet eens over het ondemocratische karakter en de achterlijke ideologie (jodendom... of ga ik nu te ver?) erachter. Mwah maak van dat jodendom dan maar populistische, xenofobe, anti-establishment, en dat is dan weer de parallel met het nazisme. NEE, NEE schrap dat nazisme, ik bedoelde 'partij die voor Henk en Ingrid opkomt'!

Fatbirdsdontfly | 12-06-11 | 15:01

Een PVVer die het nazisme erbij haalt ? Maar dat mocht toch niet ?

Charles Swietert | 12-06-11 | 14:52

Jaap de Paap | 12-06-11 | 14:48 |
Dank je waarde Jaap, ga gelijk even mijn ogen en brein verwennen. Cheers!

*out*

Ashtrey | 12-06-11 | 14:51

@Ashtrey | 12-06-11 | 13:59
nurksmagazine punt nl staan de verhalen ook nog. Tot uw service.

Jaap de Paap | 12-06-11 | 14:48

Waar de PvdA een leiderschapsprobleem heeft (onder meer) heeft de PVV een beleidspersonenprobleem.

ricko-picko | 12-06-11 | 14:42

@winterpeen | 12-06-11 | 14:36
Oh, ben jij dat?

Che_cuevara | 12-06-11 | 14:42

@KeurMeester | 12-06-11 | 14:24
Eens

Che_cuevara | 12-06-11 | 14:41

Politici moeten gewoon niet twitteren. Daar komt alleen maar gesodemieter van.

McSnor | 12-06-11 | 14:41

winterpeen | 12-06-11 | 14:36 |
* min uitdelen doet *

Pak aan, schavuit!

Ashtrey | 12-06-11 | 14:40

Best wel leuk al die min kuddo's uitdelen.

winterpeen | 12-06-11 | 14:36

La Vie En Rose | 12-06-11 | 14:26 En @Widtvoet lacht zich een kriek.

Ik mag dat wel, zulke humor.

zeg maar jansen | 12-06-11 | 14:31

En Marcel Van Dam keek vanuit zijn villa van €1.500.000 neer op het plebs en zag dat het goed was...

scootah rijdert | 12-06-11 | 14:30

@Moondance | 12-06-11 | 13:26
Oranje Blanje Bleu is een orangistische vlag, gekaapt door de NSB.

polt | 12-06-11 | 14:29

mokum4all | 12-06-11 | 13:58 |
Ik ga niet downplayen maar wil toch even onder je aandacht brengen dat er ontzettend veel fake-accounts van politici op twitter worden aangemaakt, veel mensen daar in trappen en gaan RTjen.

La Vie En Rose | 12-06-11 | 14:26

Wat een lap tekst. Deze skip ik ff.

Yeah-banned | 12-06-11 | 14:26

Iedereen kan toch wel zien dat de kwaliteit van de fractieleden van de PVV gemiddeld genomen minder is dan die van de andere fracties. Ik zeg met nadruk gemiddeld genomen want ook bij de andere fracties is het niet best. Bij de PVV zijn de leden wel enthousiast maar ze zijn teveel "gebrainwashed" Zodra ze zelf berichten naar buiten gaan brengen bijvoorbeeld via Twitter dan blijkt het onvermogen. In geval van de Graaff ontbreekt het historisch besef volledig.

quasiintellect | 12-06-11 | 14:23

zeg maar jansen | 12-06-11 | 13:45
De griffier van de 2e kamer is nog bezig met die adreskwestie, zie:

www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenland/articl...

Maar dat wist jij natuurlijk. Jij weet ook dat als Geert werkelijk een steek had laten vallen het staatsjournaal en verder alle actualiteitenrubrieken van de PO dat gemeld zouden hebben. Nix, Nada, Noppes!

En nee, daar gaat het nu niet over. Maar jij vond het nodig dit punt onder de aandacht te brengen. Dat zijn van Jeauleau-, oftewel Varastreken. Klaar!

zeg maar jansen | 12-06-11 | 13:47 |
Ik weet dat ja, en dat is jouw goed recht. Ook dat je bij de PS op GroenLinks hebt gestempt, als redelijk rechts. No problem with that. Wel met smerige insinuaties!



La Vie En Rose | 12-06-11 | 14:21

De tweet klopt ook niet. Er zijn fundamentele meningsverschillen tussen de SP en de bonden. Belangrijkst is natuurlijk de pensioenleeftijd. De bonden hebben een akkoord gesloten dat vooral goed is voor werkgevers en babyboomers, de SP zegt 65-blijft-65.

lauwebal | 12-06-11 | 14:19

@Ratzing. | 12-06-11 | 14:02 |
Jij gelooft in het zoet?
Ik denk werkelijk dat wij moeten gaan nadenken over nieuwe systemen. Dit systeem is haast failliet. Mijns inziens zitten wij geschiedkundig aan het eind van een cyclus. Kijk bijvoorbeeld eens naar de overeenkomsten met het eindstadium van het Romeinse Rijk.
Nog een interessante in dit kader:
vimeo.com/24869876

Niemands Knegt | 12-06-11 | 14:15

@KeurMeester | 12-06-11 | 13:52
Zo leuke vrienden heeft Bas.

Che_cuevara | 12-06-11 | 14:14

Vaknbonden vertegenwoordigen een eenheidsworstbelang. De gemiddelde werknemer die voor ieder jaar blijven zitten een vast bedrag extra moet krijgen. Of een paar procent, nu meteen.
Mensen die van plan zijn iets meer of iets anders te presteren en daar ook voor willen worden beloond hebben niets aan een vakbond.

vetkleppert | 12-06-11 | 14:13

@SamKoeman | 12-06-11 | 14:08
Kan nog, het is nog maar 2011

Che_cuevara | 12-06-11 | 14:12

Boredzor | 12-06-11 | 14:03 |
------
Nee hoor ze zeggen neem maar een rechtsbijstandsverzekering en het liefst bij ons.

vrijheid-van-spreken | 12-06-11 | 14:11

@ik heet joran | 12-06-11 | 14:09
Sterk bewijs dat je daar levert, zeg!

Art Vandelay Ultor | 12-06-11 | 14:10

Voor diegenen die het nog niet weten: betrokken de Graaff is ook het hoofd van een extreem rechtse vrijmetselaars loge: zeg maar de nederlandse versie Licio Gelli.

De vakbonden zullen wel iets naars over zijn zakenvriendjes gezegd hebben.

en.wikipedia.org/wiki/Licio_Gelli

ik heet joran | 12-06-11 | 14:09

Voor diegenen die het nog niet weten: betrokken de Graaff is ook het hoofd van een extreem rechtse vrijmetselaars loge: zeg maar de nederlandse versie Licio Gelli.

De vakbonden zullen wel iets naars over zijn zakenvriendjes gezegd hebben.

en.wikipedia.org/wiki/Licio_Gelli

ik heet joran | 12-06-11 | 14:09

Toch grappig dat hij een loopbaan als IT consultant heeft gehad. Niet echt succesvol als je dit soort fouten maakt met twitter.

Huftert | 12-06-11 | 14:08

Vakbonden hebben een belangrijke functie, maar ze moeten niet namens iedereen beslissingen nemen. Weinig mensen zijn lid van een politieke partij en daarom mogen partijleden ook niet namens iedereen beslissingen nemen, maar houden we verkiezingen.

mokum4all | 12-06-11 | 14:06

Wat is hier men toch negatief over vakbonden. Vakbonden is juist iets waarmee het volk georganiseerd wat voor elkaar kan krijgen. Landen zonder vakbonden zijn meestal fascistische staten. En zeggen ja de maffia en vakbonden werken samen is zeer idioot. De maffia controlleerde de vakbonden met geweld dat is iets totaal anders. Vakbonden horen bij een vrije samenlevening stelletje lutsers.

Boredzor | 12-06-11 | 14:03

Niemands Knegt | 12-06-11 | 13:25 |.
.
De buikriem aanhalen zou ik zeggen.
Eerst het ZUUR + dan het zoet.

Ratzing. | 12-06-11 | 14:02

Jaap de Paap | 12-06-11 | 13:53 |
Fijn om je hier weer eens te treffen, daar kan geen vakbond overheen demonstreren.
Jammer dat je blog veur mij niet toegankelijk is, mocht altijd graag genieten van je schrijfsels. :(

Ashtrey | 12-06-11 | 13:59

Goed stuk, Paternotte! Die @MJRLdeGraaff twittert wel vaker onzin, om dan daarna te ontkennen dat hij het heeft gezegd.

mokum4all | 12-06-11 | 13:58

Bas heeft zijn stinkende best gedaan op deze column, dat lees je er zo vanaf. Verder een lekker informatief stukje.

Dikr | 12-06-11 | 13:54

@Ashtrey | 12-06-11 | 13:45
Een hartelijk gedag; vakbond of geen vakbond.

Jaap de Paap | 12-06-11 | 13:53

Opzouten met die vakbonden, ze vertegenwoordigen alleen hun eigen belang. Lees: luizenbaantjes. Oproepen tot stakingen en 'aksies' omdat ze het een keer met een procentje minder moeten doen, flikker toch op. Diezelfde vakbonden schreeuwen moord en brand als de rem wordt gezet op de miljarden verslindende multikul- en asielindustrie. Dé reden waarom het leven voor Jan met de pet onbetaalbaar is geworden en de verzorgingsstaat wordt afgebroken. Teveel graaiers in de ruif, teveel linkse hobbies waaraan het geld wordt weggescheten. Opdonderen met je gepreek en aan het werk.

Garret Weldon | 12-06-11 | 13:53

@mothersfinest | 12-06-11 | 13:44 Wat zijn ze nu dan?

vraagstaart | 12-06-11 | 13:50

En toch heb ik liever Timmermans als premier, mits hij zijn arrogantie meeneemt aan de onderhandelingstafel. Dat kruipen van Balkenende en Rutte (Ook Mark bukt voor de JSF) ben ik wel zat, Nederland mag zich best wat harder en arroganter opstellen naar het buitenland. Nu laat alleen Jan Kees de Jager zien dat hij gelukkig niet zo'n mietje is als JP was.

SamKoeman | 12-06-11 | 13:49

La Vie En Rose | 12-06-11 | 13:44 Ik ben redelijk rechts en niet zo kapot van de PVV. Daar maak ik geen geheim van.

zeg maar jansen | 12-06-11 | 13:47

@mothersfinest | 12-06-11 | 13:44 | + 0 -
Geen slaaf, lijfeigene.

Kaas de Vies | 12-06-11 | 13:46

* ogen nog es goedt uitwrijven doet *

Jaap!

Ashtrey | 12-06-11 | 13:45

Hoe vrij is de werknemer (en werkgever) precies als je wel verplicht bent mee te doen in de CAO. Vakbonden zijn pas tevreden als een bedrijf geen winst meer maakt, en op dat moment wordt de productie natuurlijk naar het buitenland verplaatst.
Ondertussen wordt de jonge werknemer wel verplicht zijn pensioen te stallen bij een corrupt pensioenfonds waar de bestuurders lekker leuke dingentjes doen. Pensioen leeftijd op 67? Als je nu 30 bent kan je er beter van uitgaan dat je moet werken tot de dood.
En zolang de SP vrolijk blijft meelopen met allerlei Israel haters heb ik wel begrip voor een vergelijking met de nazis. Er zijn voldoende parallellen.

Gert the Brave | 12-06-11 | 13:45

La Vie En Rose | 12-06-11 | 13:42 Niet verzwegen maar ook niet gemeld toen dat moest. Mwah.

Kijk, dat ie een B.V.tje heeft zal me jeuken, dat ie het op eigen naam en adres van het Binnenhof heeft ook.

Al heeft ie er tien. Melden zodra ze actief zijn is een regel. En daar heeft Greetje een steekje laten vallen.

Maar goed, daar gaat het nu niet over.

zeg maar jansen | 12-06-11 | 13:45

Met hun aanhang bedoelde ik die van de nazi's voor de duidelijkheid.

mothersfinest | 12-06-11 | 13:45

PVV en veel lettertjes.

*aandacht verslapt als een lul na een kwakje*

Ik weet het beter | 12-06-11 | 13:45

zeg maar jansen | 12-06-11 | 13:42
Nee, niet op één plempje. Het is een patroon!

La Vie En Rose | 12-06-11 | 13:44

Ook dus het historisch besef van een goudvis, want de vakbonden werden door de nazi's flink vervolgd, hun aanhang kwam voornamelijk van de 1e WO veteranen.
De 2e keer dat ze falen valt mij op, ook hadden ze een keer op hun site gezet dat Operatie Market Garden (beter bekend als de slag om Arnhem) een eclatante overwinning voor de geallieerden was.
Dit werd na een paar mails meteen verwijdert.
Zonder de vakbonden waren de meeste reaguurders hier gewoon nog 7 dagen per week 14 uur aan het werk voor 5 Euro, wonend in de baas zijn huurhuis voor 2 Euro, ook zijn kruidenierswaren aan het kopen voor 2 Euro, en de rest was voor de collectieve verzekering (ook van de baas), dus gewoon slaaf.

mothersfinest | 12-06-11 | 13:44

Je hoeft zo'n Jongerius toch maar te horen om te weten waar de belangen liggen? Geldt voor de meeste bobo's natuurlijk.

Jaap de Paap | 12-06-11 | 13:43

Ashtrey | 12-06-11 | 13:35 |
Jeauleau zegt ook weleens zinnige dingen, behalve als het om de PVV gaat. Zeg maar Jansen weet dat het niet waar is dat Wilders dat bvtje verzwegen heeft.#VARASTREKEN!

La Vie En Rose | 12-06-11 | 13:42

La Vie En Rose | 12-06-11 | 13:31 En dat baseer je op één plempje? Het is fout trouwens.

zeg maar jansen | 12-06-11 | 13:42

@Kaas de Vies | 12-06-11 | 13:32 |
Pardon? Lees alles van Ton Biesemaat en je weet hoe ik over leden van die familie denk.

Niemands Knegt | 12-06-11 | 13:40

Die graaft zijn eigen graf.

Ratzing. | 12-06-11 | 13:40

Bas is weer terug met zijn wekelijkse PVV-bash.

De Graaff heeft gewoon gelijk. Vakbonden zitten aan tafel bij CAO onderhandelingen en pretenderen alle werknemers in die sector te vertegenwoordigen, ongeacht of die lid zijn of niet, ongeacht of die de standpunten van de vakbond delen of niet. Wat zij, zogenaamd namens jou, uitonderhandelen moet jij slikken. Of je het nou wilt of niet.

Boyo | 12-06-11 | 13:39

Te lang stuk van een financier van Breetveld:

op 04 06 2011 at 17:09 schreef Bas Paternotte:
Peter,
Laat die laatste comment maar weg. Er staat een rekeningnummer. Ik maak morgen 50 E nar je over.

Sisenandus | 12-06-11 | 13:36

La Vie En Rose | 12-06-11 | 13:31 |
Welnee lieverd, daarvoor zegt hij te vaak zinnige dingen.

Ashtrey | 12-06-11 | 13:35

"jajaja, ik weet dat Eric Lucassen dat niet heeft gedaan maar er mee dreigen is net zo erg".

LOL. Als dat ècht zo zou zijn, zat ik al 30 keer levenslang uit.

vraagstaart | 12-06-11 | 13:34

Steilloos ten Onder | 12-06-11 | 13:31
---------
Dat doet er weinig aan af niet?

vrijheid-van-spreken | 12-06-11 | 13:34

Kan je er een politicus verkiezing van maken, van dit topic, maar feit blijft dat vakbonden ouderwets zijn.

Maak gewoon iedereen minimaal ZZP-er, dan ziet iedereen zelf dat ie alleen maar zijn tijd verhuurt aan een werk-/opdrachtgever en niet heel zijn leven, ÈN iedereen krijgt eindelijk eens zelf inzage in wat er van zijn geld overblijft, nadat de overheid dit is komen afromen ten behoeve van de verkwistingsindustriën.

En dan zijn vakbonden, clubs met werkschuw tuigh die voor werkenden zeggen op te komen, ook niet meer nodig. Dan kunnen deze lieden ook weer asperges steken, levert de economie veel meer op.

ZKH EénOog | 12-06-11 | 13:33

@Niemands Knegt | 12-06-11 | 13:31 | + 0 -
Dat is een Novum voor mij.
Dan blijft Beatrix over.

Kaas de Vies | 12-06-11 | 13:32

@Kaas de Vies | 12-06-11 | 13:17 |
Valt ook af; hij zorgt er voor dat Fred Teeven in zijn hok moet blijven betreffende wat precaire 'kinderdingetjes'.
Ik weet werkelijk niemand op dit moment en dat is zeer triest.

Niemands Knegt | 12-06-11 | 13:31

zeg maar jansen | 12-06-11 | 13:20 |
Nu weet ik het zeker. Zeg maar Jansen is de nick van Fransisco van Jeauleau.

La Vie En Rose | 12-06-11 | 13:31

@vrijheid-van-spreken | 12-06-11 | 13:27
De mafia werkte niet samen, de mafia namen de Amerikaanse vakbonden gewoon over.

Steilloos ten Onder | 12-06-11 | 13:31

Hoe hypocriet, een website om de benzineprijzen door toenemende concurrentie te laten afnemen, terwijl het de overheid zelf is die verantwoordelijk is voor het leeuwendeel van de kosten van een litertje sans plomb. Of diesel, maar dat rijdt niemand meer, want viesbah enzo.

Überbottehork | 12-06-11 | 13:29

@Kaas de Vies | 12-06-11 | 13:25
Ja, omdat alleen de wet van Marijnissen geldig was..

Che_cuevara | 12-06-11 | 13:27

Vakbonden zijn altijd een verlengstuk geweest van de kapitalistische multinationals en al zeker het FNV dus laten we die nu niet op een voetstuk plaatsen. De uitkomsten van onderhandelingen over loonsverhogingen waren in de achterkamertjes allang beslist de rest was show. Vakbonden zijn het grootste tuig dat bestaat. Terpstra en met name Lodewijk de Waal bewijzen het.
Ik ken mensen die bij het FNV gewerkt hebben, het was daar elke dag gebak en auto's met chauffeur en over elkaar lullen. Nederlanders hebben geen idee wat een tuig vakbonden zijn, in Amerika werkte vakbonden zelfs samen met de maffia.

vrijheid-van-spreken | 12-06-11 | 13:27

@vraagstaart | 12-06-11 | 13:21
Leen is boos.
Net nog gebeld.

Che_cuevara | 12-06-11 | 13:27

@Che_cuevara | 12-06-11 | 13:25
Niets. Maar heeft ie ooit een ongeluk veroorzaakt? Nee.

Steilloos ten Onder | 12-06-11 | 13:26

Overigens was Kortenoeven niet een van de PVVerts die de NSB fllag op kantoor had hangen? Toch wel een -1 voor die, ook al mag hij wel een dossiervreeters zijn.

Moondance | 12-06-11 | 13:26

En capabele politici hoeven niet bij Geert in zijn kont te kruipen.

sjonnie | 12-06-11 | 13:26

@Che_cuevara | 12-06-11 | 13:25 | + 0 -
Nou zijn partij in ieder geval, zat altijd vrij strak in mekaar.

Kaas de Vies | 12-06-11 | 13:25

@Kaas de Vies | 12-06-11 | 13:24
Tja, kan ik doen maar toch kansloos.

Che_cuevara | 12-06-11 | 13:25

Resumerend: onze illusoire 'democratie' loopt op zijn laatste benen.
Illustratief in deze is de 'werkwijze' in Amsterdam-Oost. Niet alleen daar overigens maakt 'onze' particratie er een bende van het is landelijk, zelfs in de kleinste gaten weten 'onze' totaal incapabele bureaucraten, geen zichzelf respecterend bedrijf zou deze klunzen aan de gang willen hebben, er een janboel van te maken.
Grootste probleem: wat nu?

Niemands Knegt | 12-06-11 | 13:25

@Steilloos ten Onder | 12-06-11 | 13:23
Wat heeft die dan bestuurd? Behalve zijn fiets dan.

Che_cuevara | 12-06-11 | 13:25

@Che_cuevara | 12-06-11 | 13:22 | + 0 -
Nomineren staat vrij.

Kaas de Vies | 12-06-11 | 13:24

@Kaas de Vies | 12-06-11 | 13:18
Maar die Superjan zijn grootouders zaten wel in het verzet.
Ik begrijp nog altijd niet dat die Duitsers hier zo veel in de melk te brokkelen hadden.
Na de oorlog zat blijkbaar heel Nederland in het verzet.

Che_cuevara | 12-06-11 | 13:24

"Politici" namens de PVV zijn pas een écht gevaar voor de democratie.

sjonnie | 12-06-11 | 13:24

@Kaas de Vies | 12-06-11 | 13:17
Jan Marijnissen. Ik was het nooit met hem eens, maar besturen kon ie wel.

Steilloos ten Onder | 12-06-11 | 13:23

Timmermans wordt fractievoorzitter van de PvdA? Geweldig! Als Cohen 0 zetels gaat halen, haalt Timmermans er -10.

Moondance | 12-06-11 | 13:23

@Kaas de Vies | 12-06-11 | 13:17
Ow, en Job dan?

Che_cuevara | 12-06-11 | 13:22

ik = is

vraagstaart | 12-06-11 | 13:21

Zeau.... met zo'n stukkie op zondag zou een mens nog gaan denken dat politiek mensenwerk ik. BTW Dat Superjan over de pis gaat over de beperking van het PGB lijkt mij niet een omen voor de VVD dat de koers gewijzigd moet worden.

Als Leen zèlf boos wordt misschien wel.

vraagstaart | 12-06-11 | 13:21

Anitaaa | 12-06-11 | 13:18 Allemaal. En dan de baas zelf nog met z'n verzwegen B.V.tje.

zeg maar jansen | 12-06-11 | 13:20

Nou, 50 meter voor de pomp zien dat die 60 liter die je gaat tanken in totaal 60 cent duurder is dan bij de concurrentie. Nou ja, concurrentie? Met deze prijsverschillen kun je niet van concurrentie meer spreken, eerder van afspraken.

Lekker belangrijk dus, die borden. Jammer dat die hoogbetaalde plucheplakkers daar zoveel van door ons betaalde werktijd in hebben gestoken.

zeg maar jansen | 12-06-11 | 13:19

@Kaas de Vies | 12-06-11 | 13:17 | + 0 -
Zo te zien heb je in één keer heel de lijst opgenoemd incl. de winnaar...

Tommygunner | 12-06-11 | 13:19

Mooi stukkie hoor!

KotsenVanBlijdschap | 12-06-11 | 13:18

de hele pvv is al in opspraak, ze hebben allemaal wat... lijkt me dus niet echt een nieuwtje

Anitaaa | 12-06-11 | 13:18

Ik ben nogal een slap ouwehoerder, zoals velen van jullie weten, en ik zeg vaak maffe dingen, maar ik heb zelden tot nooit een WO-II als vergelijking gebruikt in een serieuze discussie.

Kaas de Vies | 12-06-11 | 13:18

Het wordt tijd dat er een partij opgezet wordt met precies hetzelfde ideaal, maar dan zonder fratsen.
Tot die tijd lijkt de PVV er het meeste op...

Tommygunner | 12-06-11 | 13:18

Misschien is het makkelijker om een Geenstijl verkiezing te houden, "meest capabele bestuurder"

Maakt het makkelijker voor Bas.
Nominaties hieronder.

De van mij: Ivo Opstelten.

Kaas de Vies | 12-06-11 | 13:17

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken