klompenmeissie2 | 01-06-11 | 18:38
Over welke subsidie spreek je eigenlijk ? Bij mijn weten krijgt het FNV geen enkele subsidie maar krijgen ze lidmaatschapsgeld en vaak een werkgeversbijdrage.

Zonder het evenwicht in de sociale dialoog die vakbonden bieden is het straks snel gedaan met veel verworvenheden en zekerheden die alle werknemers nu (nog) hebben. Je kunt straks allemaal als flexwerker tegen een minimumloon aan de slag als een werkgever je nodig heeft. Vergeet de zaken als een kwalitatief inkomen (voor hypotheek bijvoorbeeld noodzakelijk) maar want je wordt gewoon weer een gebruiksobject dat naar believen ingeschakeld kan worden. De overheid zorgt wel dat je geen keuze meer hebt en de werkgevers nutten dat dan wel uit. Inmiddels werkt 35% van werkend Nederland op één of andere manier via een onzekere flexibele constructie. Plan maar niets voor de toekomst als je in die situatie zit. Jongeren zouden eigenlijk in grote massa lid moeten worden van het FNV en hun zekerheden op die wijze gaan bewaken en verbeteren.
Het voorbeeld van Revo | 01-06-11 | 20:25 is typerend voor deze situatie want waar hebben vakbonden zowat geen achterban ? Juist ja in de horeca en daar werken ook nog eens veel jongeren in een bedroevend slechte CAO. Jongeren moeten eens gaan staan voor hun rechten !

Je kon het weer niet laten om het hbo erbij te halen?

Gast, get over it.

ach zolang er in Nederland CAO's worden afgesloten die zo belabberd zijn dat de honden er geen brood van eten(kan ook niet met het salaris wat hun baasjes "gegund"wordt zijn vakbonden nodig. Neem de HorecaCAO, de eerste twee functiegroepen zijn in de CAO al onder het wettelijk minimumloon gezakt.... Staan ze bij nacht en ontij de borden te wassen, jassen aan te nemen, voor minimumloon. Begrijpelijk dat er dan weer teruggegrepen wordt naar de "ouderwetse"actie-middelen, polderen heeft ze gebracht tot waar ze nu zijn, geen centimeter verder.

En nu is klompenmeisje boos en gefrustreerd en klikt ze overal bij doenormaal het minnetje aan. Dat is niet alleen kinderachtig het bevestigt ook mijn gelijk over uw nogal onvolwassen ego. En het feit dat u een te grote importantie hecht aan uzelf. Zo, weer wat geleerd vandaag hè.

doenormaal! | 01-06-11 | 18:17
U had me beloofd om 18.15 niet meer op mij te reageren. Wat maakt dat u dan toch nog 2 maal een persoonlijke reactie plemt?
Ik intrigeer u, blijkbaar.
Ik hoef de FNV niet zwart te maken, dat doet de FNV zelf wel met hun uitingen. U bent ervan overtuigd dat de FNV beschermd moeten worden, ik ben er van overtuigd dat de FNV zich als een op een bepaalde manier functionerende organisatie in stand wil houden en dat met wat minder subsidie de belangen van de werknemers wel eens op een beter manier behartigd zouden kunnen worden.
Ik vind het vriendelijk dat u mij toedicht, dat ik de wijsheid in pacht hebt, ikzelf vind analiseren meer mijn kracht.

@klompenmeissie2 | 01-06-11 | 17:34
verder wil ik hier nog aan toe voegen dat de regering een heel smerige strijd levert tegen de vakbonden. maar dat hoef ik u vast ook niet te vertellen aangezien u alles al weet.

@klompenmeissie2 | 01-06-11 | 17:34
Ook u heeft uw punt gemaakt: U vindt het belangrijker om de FNV om voor u moverende redenen zwart te maken dan dat de FNV investeert in uw belangen en in de belangen van een heleboel mensen. Mijn inziens mist u totaal het punt van de bestaansreden van een vakbond en bent u vooral gefixeerd op de uitgaven. in dit geval uitgaven bedoeld om leden te mobiliseren zodat zij gezamenlijk hun stem kunnen laten horen om op te komen voor hun en uw belangen (tenminste als u een werknemer bent...) Verder bedoel ik met ego: het hebben over de eigen persoon, wie u ontmoet, aan iedereen hier laten weten met wie u het bed heeft gedeeld en dat u op reis bent geweest. Geloof me, dat heeft niets met de inhoud te maken en interesseert mij persoonlijk en vast nog een hoop anderen hier volstrekt niet. U zegt er komt geen dubbeltje uitrollen voor de leden... Dat ben ik geheel níet met u eens en het is ook een pertinente onwaarheid. Ik begin het sterke vermoeden te krijgen dat u aan de kant van de werkgevers staat of de belangen van de regering vertegenwoordigd. Dat is niet bepaald integer. U staat in ieder geval duidelijk niet aan de kant van de werknemers. Zoveel is mij inmiddels wel duidelijk vanwege uw zwartmakerij van de FNV.

doenormaal! | 01-06-11 | 17:19
Uw ego-opmerkingen zijn echt alleen te begrijpen door uzelf. Ik ben blij dat u er klaar mee bent. Met mij dan! Het is best lastig, om steeds te moeten reageren op iemand die een opmerking, die meer als plaatsbepaling bedoeld was dan als ontboezeming, als uitgangspunt neemt.
Ik heb mijn punt gemaakt: de FNV geeft 12 miljoen uit om leden in opstand te laten komen. De FNV geeft flink wat geld aan eigen personeel, voordat er een dubbeltje uit komt rollen voor de leden!
Maar zoals gezegd, het FNV heeft het misschien wel nodig om in het nieuws te komen, het subsidiepotje zou in gevaar kunnen komen anders!

@klompenmeissie2 | 01-06-11 | 16:55
Als u mijn reaguurseld goed had gelezen, dan had u geweten dat ik geen lid ben van de FNV en ook niet werk voor de FNV. Ik werk niet bij een vakbond en ben die niet vanuit die achtergrond aan het proberen u aan het verstand te brengen dat een vakbond erg belangrijk is. U bent er blijkbaar op gebrand de vakbonden zwart te maken. ik vraag u dan weer wat weegt zwaarder? Het feit dat er een vakbond is die opkomt voor uw belangen en voor de belangen van vele werknemers of uw gelijk? Als u mijn plempsels verder goed had gelezen dan had u ook gelezen dat ik tegen een graaicultuur ben, dat ik vindt dat belangenorganisaties omzichtig met het geld van hun leden om moeten gaan. En dat ik u als persoon en uw persoonlijke gelijk zeer ondergeschikt vind aan het grote belang waar het hier om gaat: namelijk dat er organisaties zijn die voor uw belangen opkomen. Logica dat ik u zou kennen ontgaat mij volledig overigens. Ik ben wel klaar met deze discussie. Ik heb mijn punt gemaakt, u ook. Verder discussiëren heeft geen toegevoegde waarde en ik vind het bovendien vermoeiend om tegen ego's te moeten praten.

doenormaal! | 01-06-11 | 16:31
Haha!, laat ik nou denken dat ik in de openbaarheid krijg, dat het FNV 12 miljoen uitgeeft om leden via organisers in opstand te laten komen.
En laat ik nou denken dat ik openbaar wil krijgen, dat het de heren van het FNV eraan gelegen is hun bestaansrecht willen bewijzen.
De waarheid...

Ps is u het nou of is u het niet, mijn eigenste fnver?

@klompenmeissie2 | 01-06-11 | 13:07
U bent een persoonlijke strijd aan het voeren tussen uw ego en wat ik zeg. Prima. Moet u weten. Ik vind ego's echter niet zo interessant. De waarheid wel.

Wie zwijgt stemt toe mag ik aannemen dus? Alleen jammer van die -1, had graag gehoord waarom...

Deze grote actie tegen de werkgevers, het grootkapitaal (zij moeten meer loon betalen en ook werkgelegenheid verschaffen, met concurrentiepositie hebben we niets te maken) zal toch wel officieel worden geopend met een giga-demonstratie op het Malieveld of op het Muntplein. De twee belangrijkste sprekers zijn Wim Kok en Lodewijk de Waal. Zij kunnen inside informatie geven hoe je het groot kapitaal het beste kan aanpakken en het waren ooit de beste organisers. Zij zijn nu zelf grootkapitalisten en daarom hebben zij het grootste recht van spreken. Komt allen om naar hen te luisteren.

Mensen moeten eens wat meer "out of the box" denken. Zowel de vakbonden als de werkgevers. Waarom zou men actie voeren om "werk" te behouden of te krijgen. Zie het feit dat het "werk" je is ontnomen als een verlichting! Bijna alle banen die tegenwoordig verdwijnen heeft te maken met mechanisering. Deze verdwenen banen worden dan vervolgens weer "gecreëerd" in de dienst, marketing of een andere nutteloze en inefficiënte sector, zodat de mensjes niet "werkloos" worden om het systeem lekker in stand te blijven houden. De rijken worden zo steeds rijker en de armen steeds armer
.
Tegenwoordig lijken mensen in de illusie te geloven dat er geen slavernij meer is in de westerse wereld. Maar is werken voor een hongerloontje ook niet een soort slavernij? Alleen in plaats van huisvesting, eten en drinken (zoals vroeger gebeurde bij de Romeinen, Grieken en in Amerika), krijgen we "geld" in ruil voor arbeid om zelf onze huisvesting, eten en drinken te regelen. Oftewel, we zijn gewoon loonslaven! Om maar niet te spreken van de rentes die je moet betalen als je een "schuld" hebt. Een schuld die je hebt over iets wat zij (de banken) uit het niets hebben gecreëerd, om je vervolgens nog harder en langer door te laten werken.
.
Als we nou gewoon eens beginnen met het produceren van goederen en diensten die écht van belang zijn voor mensen, dan zouden we toekomstige werkloosheid niet vrezen maar juist aanmoedigen! Zo heb je meer tijd over om te genieten van het leven, dingen te leren, je kinderen op te voeden etc.. Alleen zo'n wereld zou écht het einde van de slavernij betekenen. De wereld van tegenwoordig is net zo inhalig en corrupt als 300 of 400 jaar geleden. Alleen toen kwamen we er me zn alle eerlijk voor uit. Tegenwoordig doen we er schijnheilig over en proberen we onszelf ervan te laten overtuigen dat wat wij (het westen) doen normaal is, en allemaal onder het mom van "democratie" gebeurt.
.
Als je nog steeds in deze mythe gelooft wordt het misschien eens tijd het "Journaal" uit te zetten en eens wat meer informatie op internet te zoeken, en bepaalde statistieken over de armoede in de wereld te bestuderen. Een voorbeeld: 1% van de wereldbevolking bezit 40% van de rijkdom. En 60% van de wereld leeft van minder dan 2$ per dag. Dat hoor je vast niet op het "journaal" en laat staan wat daar de mogelijke oorzaak van kan zijn. Ik wil daarom mensen proberen op te roepen eens die oogkleppen af te doen en te laten kijken wat er zich in de wereld allemaal afspeelt. Met dit soort berichtgevingen als hierboven zal dat niet gebeuren. "Net nu er zo'n fijne, heerlijk verfrissende rechtse wind door ons land waait...." Bij de berichtgevingen moeten meer nadruk gelegd worden bij de oorzaak van bepaalde problemen. Heel jammer dat een forum als GS dat nog niet echt gedaan heeft of doet. Ze schrijven enkel cynisch, makkelijk weg te lezen stukjes over berichtgevingen die afkomstig zijn van "objectievere" websites als het ANP en de bekende dagbladen. Niet dat daar iets mis mee is, ze slaan daarmee naar mijn mening de plank een beetje mis.

doenormaal! | 01-06-11 | 12:53
Ik ga nu bijna denken dat u míjn fnver bent!
En als u het bent, dan weet u toch ook wel dat ik aardig van uw collega's ontmoet heb, op feestjes en in dagelijksleven. En dan weet u toch ook wel dat ik nogal een vraagstaart ben, die haar antwoorden wel krijgt?
Dan weet u dat mijn infoermatie echt neit gebaseerd is op 1 persoon!
U lijkt nu een beetje op de advocaat van de duivel, u verdedigt wel heel hard wat op zijn minst twijfelachtig is. Ik gun u het geloof dat de meeste mensen integer zijn, maar weet, het is een geloof!

Organizers zijn zooo 2010: www.depers.nl/economie/477782/FNVers-v...

@klompenmeissie2 | 01-06-11 | 12:41
U baseert uw verhaal op één redelijk hooggeplaatste FNV'er. U zult uit mijn plempsels hier op kunnen maken dat ik de graaicultuur verafschuw. Meestal is het zo dat hoe hoger de "rang" van iemand hoe graaieriger en gebrekkiger integer ze meestal zijn. Persoonlijk zou ik willen aanraden een gezonde reserve te hanteren bij dergelijke mensen. Dat is namelijk vaak best terecht(tip.) Tenzij je er zelf beter van wordt natuurlijk. Is ook vaak de achterliggende reden om met dergelijk mensen op te trekken... Ik vermoed dus dat uw beeld wat te eenzijdig is. U doet een heleboel, laat ik ze de "arbeiders" van de vakbond noemen, erg te kort lijkt mij. Er zijn gelukkig nog hordes mensen die zich wel inzetten voor de goede zaak zonder als enige beweegreden te hebben er zelf beter van te worden. Een heleboel mensen zijn gelukkig wel integer.

Vakbonden zijn zóóó tachtiger jaren...
-
... en ze doen als puntje bij paaltje komt he-le-maal- NIETS voor je.

doenormaal! | 01-06-11 | 12:23
Mij gaat het erom dat er nu dus 12milgoen van FNVers ingelegd wordt om de agiprop aan te wakkeren.
Leden krijgen geen inspraak over hoe hun geld uitgegeven wordt.
Misschien ben ik een slecht meissie, maar ik denk gewoon dat de heren het nodig vonden om hun bestaansrecht aan te tonen. En wat is dan makkelijker om dat via wat akties te doen. Zelfs al moet er eerst 12 miljoen geinvesteerd worden om de mensen aktiebereid te krijgen.

doenormaal! | 01-06-11 | 12:23
Uiteindelijk bent u begonnen om mijn persoonlijke leven te intepreteren.
Mijn uitgangspunt was dat ik, door een vrijrelatie met een redelijk hoge fnver, dus in behoorlijk intieme situatie, zakelijke informatie gekregen heb over het functioneren van het het FNV.
En die informatie vond ik nogal stuitend. Op grote schaal wordt ruim gelefd van de hen beschikbare gelden. Soms komt dit naar buiten, bij het bouwen van een werkomgeving bijvoorbeeld, maar meestal weet het gewone 'lid' niets van dit uitgavepatroon.

@klompenmeissie2 | 01-06-11 | 11:49
Het is een vrij normaal verschijnsel dat organisaties zo goed mogelijk voor hun werknemers willen zorgen. het is een vrij normaal verschijnsel dat werknemers graag goede arbeidsvoorwaarden hebben. Dat is voor de FNV blijkbaar niet anders. Neemt niet weg dat deze organisatie zich desalniettemin inzet voor de belangen van werknemers en dat dat nog steeds nodig is. Als u de vakbond slechts ziet als een zichzelf verrijkend orgaan doet u hen zeer tekort en daarmee ook uw eigen belangen. Feit dat u hier over uw persoonlijke seksuele leven begint doet mij vermoeden dat u hetgeen waar het werkelijk om gaat uit het oog dreigt te verliezen. Mijn punt blijft staan. Een vakbond is broodnodig voor werknemers en ook voor u. Desalniettemin ben ik het met uw standpunt eens dat belangen organisaties uiterst omzichtig met het geld van hun leden dienen om te gaan. Hetzelfde geldt voor ontwikkelingshulp organisaties. Enige bescheidenheid in hun eigen luxe zou hen sieren. Teveel luxe legt een smet op het imago en de identiteit. Zoals ook u laat blijken. Maar ja, Nederland is nou eenmaal een graaicultuur. Blijkbaar zijn er geen uitzonderingen. helaas. Het is de Nederlandse graaicultuur die heel erg veel kapot maakt. Best behoorlijk ziek en rot. jammer maar waar.

FNV, dat is toch zo'n instituut waar ze graaiopleidingen geven...

@paul1965 | 01-06-11 | 11:13
Laat ik nu denken dat de welvaart voor de gemiddelde Nederlander dankzij liberalen of christendemocraten is ontstaan, misschien in het begin van de 20e eeuw met wat hulp van vakbonden en de dreiging van de opkomst van communisme, socialisme, nazi's en dergelijke vormen van arbeiders-mobilisatie.
Noem eens een voorbeeld van een "nachtwakersstaat"?

doenormaal! | 01-06-11 | 11:37
Het feit dat de FNV 12 miljoen uittrekt om het project te bekostigen onderbouwt toch wel mijn stelling, dat eerst voor het eigen personeel gezorgd wordt. Of wilt u zeggen dat de loonkosten van de 'nieuwe organisers' daarvan niet een substancieel zijn?

@nickv2.0
Hulde voor deze ondernemers,die moeten geholpen worden waar ze kunnen. Maar eens houdt het op dat is helaas de marktwerking. Zulke ondernemers die jij beschrijft werken inderdaad keihard voor zeer weinig. Dat zijn ook echte ondernemers. Maar "ondernemers" van zeer grote bedrijven denken helaas anders....

doenormaal! | 01-06-11 | 11:37
Haha u bent een leukerd!
Het hebben van een vrijrelatie met een FNVer maakt dat je aardig op de hoogte raakt van het reilen en zijlen binnen het bedrijf zelf. En van de motieven waarom mensen, die je door deze relatie ontmoet!
Ik durf te beweren dat een aardig percentage van de mensen die daar werken, meer hun eigen belangen behartigen en dat het werk een bijkomstigheid is.
Nu is dat wel vaker het geval bij professionele hulpverleners.
Uw intepretaties dat mijn opmerkingen het gevolg zijn van implicaties van deze relatie zijn onjuist. Dat er er verschil in opvattingen was, zeker!
(Oja en het ging uit omdat ik wilde reizen, de sex was geen breekpunt).

Eigenlijk moeten we geen Lodewijk de Waal schrijven maar Leaudewijck de Wael

ZDEV | 01-06-11 | 11:39
jaja. vandaar dat nederland de laagste werkeloosheid ter wereld heeft, op wat belastingparadijsjes na.

de belastingduk in NL is vergelijkbaar met andere welvarende westerse staten, inclusief de VS. Er zijn wel landen met een lagere belastingdruk, maar daar is de welvaart veel lager (of je moet NL vergelijken met Monaco).

Diederik-Maximiliaan | 01-06-11 | 11:21
Het echte geld wordt verdiend door heel andere mannen in heel andere kleren en met heel andere auto's (Aston Martin b.v.). Volg eens het Klimop-proces en zie hoe handelaren in stenen 100 miljoen per project verdienden en daar geen belasting over betaalden. En de arme arbeider maar zwoegen en uitgebuit worden.

God Wint Altijd | 01-06-11 | 10:50
De vakbonden hebben hun nut gehad. Dat ontken ik niet.
Maar in de laatste 30 jaar hebben ze de Nederlandse concurrentiepositie verwoest.

Ze hebben toegestaan, er actief aan meegewerkt dat zelfs een simpele arbeider meer dan 30% van zijn salaris moet inleveren. Dat zijn totale belastingdruk meer dan 60% van zijn inkomen is.

Dat kun je de werkgevers en de werknemers niet verwijten. De vakbonden, de ambtenaren en de politiek wel.

@klompenmeissie2 | 01-06-11 | 11:28
Wat een onzin! Dat de vakbond een goede kantine heeft wil nog niet zeggen dat ze niet ook voor UW belangen opkomen! Wat bent u een negatieveling. Houdt u uw persoonlijke relationele projecties en frustraties alstublieft gescheiden van de realiteit. Objectief zijn is ook niet makkelijk...

@Wanneer krijgt de FNV nou eens door dat werknemers en werkgevers elkaar nodig hebben. En dat de echte vijand de overheid is die de lonen afroomt.
ZDEV | 01-06-11 | 10:11 | + 4 -

eehm.
Wanneer krijgen mensen nou eens door dat ze elkaar nodig hebben. En dat de echte vijand de overheid, vakbonden en andere parasieten zijn die de lonen afromen.

doenormaal! | 01-06-11 | 11:05
Ik heb eens een tijdje gevreeen met een vervoerssectorfnver en die stak hetzelfde verhaal af als jij. Maar uiteindelijk gaat het daar bij de fnv toch om jongens/meisjes die met praten makkelijk hun boterham verdienen/ruim kunnen besmeren.
De salarissen staan echt wel op een aandig niveau en de huisvesting, kantine, extraatjes zijn zeer goed geregeld en betaald toch van het geld van die zielige leden, die het zelf dat niet kunnen voor zichzelf voor elkaar krijgen.

Enfin, maar houd op met jammeren over de goede intenties van de vakbonden, uiteindelijk hebben zijzelf het voor zichzelf het beste voor elkaar!

@paul1965
en uit ervaring zeg ik: Ik wens u veel personeel.
Ik ken ondernemers die zelf soms maanden bijna geen inkomsten hebben omdat de mark tegenzit , ze hun vaste kosten (incl. personeel) moeten blijven betalen en ze niemand willen ontslaan.
Als het wel goed gaat en het geld stroomt binnen, dan denkt datzelfde personeel vol afgunst: kijk hem eens rijk worden van ons gezwoeg.
Werknemers moeten zich goed beseffen dat iemand offers heeft gemaakt om die arbeidsplaats te verschaffen.

Lodewijk de Waal, Wim Kok, Paul Rosemoller. Allemaal oud FNV bonzen die flink graaien uit de staatsruif én bij het bedrijfsleven. En Agnes Jongerius draait er per dag meer voedsel door dan een kleine Afrikaanse republiek. Betrouwbare club, die FNV.

Che_cuevara | 01-06-11 | 11:05
Niet helemaal correct, ik betaal nu pensioenpremie en ik verwacht dit later terug te krijgen. Echter als er komende jaren teveel uit de pensioenpot betaald moet wordt en er wordt te weinig bijgestort, is er niet voldoende geld om mijn pensioen volledig uit te keren. Het verhogen van de pensioengerechtigde leeftijd heeft 2 voordelen, mensen kunnen pas op latere leeftijd aanspraak maken op de pensioenpot en dezelfde mensen betalen, terwijl ze werken, pensioenpremies zodat de pot meer/langer aangevuld wordt.
Nogmaals, ik ga ook het liefst eerder met pensioen, maar dat gaat op deze manier niet lukken. Zal toch echt zelf aanvullende maatregelen moeten nemen.

aksie voeren? aksie voeren?

Ik ga swingen in mijn ribstoffen broek, bootschoenen zonder sokken, River Woods trui met Scapa jasje over de schouders, Volvo V70 sleutel in de broekzak en pet op van RL.
En niet te vergeten; een pijp of sigaar roken.

@God Wint Altijd | 01-06-11 | 11:09
Ter uwer informatie, citaat uit de huisregels.

"Taalgebruik
We verwachten correct en foutloos Nederlands. Wie de taal niet beheerst, verzoeken we niet te reageren. Reacties in tenenkrommend Nederlands halen we weg en u krijgt een ip-ban. Een uitzondering geldt voor niet-native Dutch speakers en dyslectische mensen. Meestal gaat het hebben van een niet-boeiende reactie echter samen met slecht taalgebruik."

Wat de banken allemaal gedaan hebben vinden we verschrikkelijk, maar wat de FNV doet vinden we ook niet kunnen?
Zitten hier dan echt alleen maar mensen met 2x modaal?

Wederom @paul1965
Niet overbodig dus die vakbonden, maar helaas erg nodig. Jammer dat ze tegenwoordig zo slap en volgzaam zijn geworden.

Ja dat heeft te maken dat de vakbond een zeer slecht imago heeft helaas. Lompe "boeren"die met een hesje overstraat lopen en actie roepen. Wie wil zich daar nu mee associeren.

@eerstneukendanpraten | 01-06-11 | 11:08
Tja, je moet ook allerlei volk hebben om deze aardkloot vol te krijgen.
Maar ik laat deze kelk toch maar aan mij voorbij gaan.

Wát een vergelijkingen hier zeg. Jongerius met Mao vergelijken, mensen die voor hun rechten opkomen van communisme en populisme beschuldigen.....
Wat een gekke mentaliteit is dat ?
Bestudeer Mao eens goed, dan kom je snel terug op je ideeën. Mao was niet bepaald een zegen voor de gewone Chinees, maar een ware plaag. Mao heeft niets te maken met socialisme of werknemersbelangen, maar alles met dictatuur en onderdrukking. Stomme vergelijking dus, net zo stom als Wilders met Hitler vergelijken.

Ik vrees dat de meeste anti-FNV uitspraken hier afkomstig zijn van mensen die het veel te goed hebben en die niet snappen dat ze het goed hebben omdat vakbonden en sociaal-democratische partijen dat in het verleden voor hen bevochten hebben.
Wacht maar tot deze rechtse schreeuwers zelf eens stevig door hun werkgever genaaid worden !

Het grootkapitaal heeft grootkapitaal kunnen worden bij de gratie van een beschermende overheid. De overheid beschermt overigens (uiteindelijk) door de mogelijk van het toepassen van geweld. Als er geen geweld toegepast kan worden (in wat voor vorm dan ook) door de overheid kan zij niet bestaan. Wat dat betreft geld uiteindelijk nog gewoon het recht van de strekste. Als je werkelijk wat wil veranderen via een natuurlijk proces, dan moet je de macht van de overheid veranderen. Richt je pijlen dus op de overheid ipv op het grootkapitaal. Het grootkapitaal is slechts een symptoom. Tragisch dan ook weer dat de vakbonden juist een grotere rol voor de overheid zien weggelegd. #kansloos.

Jan Passant mk2 | 01-06-11 | 11:09

Je zou eens moeten zien wat er gebeurt als er geen vakbonden meer zouden bestaan en de overheid zich niet zou inzetten voor werknemersbelangen.
Dan zitten we in no-time weer in de 19e eeuwse nachtwakerstaat, waar een kleine rijke bovenlaag een enorme armoedige menigte uitbuit.
Daar is niks communistisch aan, dat is gewoon realiteit.
Of denk je soms dat de welvaart voor de gemiddelde Nederlander dankzij liberalen of christendemocraten is ontstaan ? Nee dus. Dat is te danken aan partijen als de SDAP, die toen nog écht sociaal-democratisch waren en zorgden dat ook gewone mensen een normaal en menswaardig bestaan konden leiden.
Dat zou de ondernemersklasse nimmer uit zichzelf gedaan hebben !

Niet overbodig dus die vakbonden, maar helaas erg nodig. Jammer dat ze tegenwoordig zo slap en volgzaam zijn geworden.

@paul1965
Juist er moet een evenwichtige balans zijn waar de ondernemer geld kan verdienen en de werknemer zijn waardering voor krijgt. Op dit moment is er weer veel vraag maar als je de beloning er tegenover ziet staan....

Agnes Jongerius, onze vlees geworden Mao.

Weet je wie ook van massabijeenkomsten en 'organizers' hield?

Wederom een sterk staaltje ééndimensionaal denken.

NickV2.0 | 01-06-11 | 11:00 |

Raar toch dat commentaar op "hardwerkende ondernemers" altijd als afgunst wordt afgedaan. Ik ken inderdaad meerdere hardwerkende ondernemers. Maar ze werken echt niet harder dan het personeel, integendeel meestal en met de risico's valt het in Nederland voor ondernemers ook allemaal heel erg mee.

Je vergeet er bovendien bij dat een ondernemer helemaal nergens is zonder personeel. En hoe minder je bereid bent er voor uit te geven, hoe minder prestaties je mag verwachten.
Of zie je liever toestanden zoals in de USA, waar volwassen mensen voor 2,5 dollar per uur bij McDonalds werken en nauwelijks hun hoofd boven water kunnen houden ? Komop zeg !

Ondernemers zijn geen smeerlappen, maar ze moeten arbeid wel op waarde schatten, want ze zijn er 100 % afhankelijk van !

Overbodig geworden instellingen heffen zichzelf nooit op, zolang het geld blijft binnenkomen. Duss.

Sliptong | 01-06-11 | 10:56
waar lees jij dat ik een gristen (met een kleine letter, ja) ben? je schrijft boeddhist toch ook met kleine letter? liberaal en moslim ook. en waar lees jij iets over hoofdletters in de huisregels?

BRickY | 01-06-11 | 10:44

Weest wellekome op Geenstijl jongen!

@jens Jeremies

We moeten toch allemaal gezonder gaan leven ,minder roken enz enz .Langer leven.We hebben te maken nu met vergrijzing en niet straks.... Pensioen fondsen die niet goed inversteren (zie aflevering zembla)enz enz zo kan ik nog uren doorgaan. Ja, lekker bang maken want dan is er niks voor onze kinderen later. Laat dat zogenaamde "doem" senario maar uitkomen.Kan Griekenland ons eens terug gaan steunen in 2050 :)

Che_cuevara | 01-06-11 | 10:44

En toch vinden sommige mannen dit soort "stevige" vrouwen wel aantrekkelijk...

dlseth_ | 01-06-11 | 10:48

Bijstandskoning toch wel?

Petrus de Rewa | 01-06-11 | 10:59
Ik ben misschien net te lang azp-er, haha.

zeg maar jansen | 01-06-11 | 10:37

Oef! Jij mag het bepalen, ze is niet bijster kieskeurig...

@nogeentjedan | 01-06-11 | 10:53
Dank. Het is erg dom van mensen om organen die hun belangen behartigen (en die zijn werkelijk nog steeds hard nodig!) af te zeiken. Vakbonden zijn een belangrijke verworven recht met een zeer belangrijke functie. Ik kan mensen alleen maar uit de grond van mijn hart en op basis van mijn ervaring adviseren om in hun eigen belang lid te worden. het is nodig want mensen beseffen niet meer hoe belangrijk het is dat er een vakbond is die voor hun belangen vecht. Mensen weten blijkbaar niet meer waar vakbonden voor staan en wat ze doen en hoeveel ze betekenen ook voor niet leden. Trieste en ongewenste ontwikkeling. Werkgevers en de overheid staan te juichen dat de ledenaantallen terug lopen. Overheid en werkgevers kunnen straks ongeremd voor werknemers ongunstige en oneerlijke maatregelen doorvoeren.

@Jens Jeremies | 01-06-11 | 11:03
Volgens mij verwar je pensioen met AOW.
Pensioen premie betaal je zelf voor jezelf.
AOW betaal je voor de generatie vóór jou.

@Petrus de Rewa | 01-06-11
Wat dan wel weer als voordeel heeft dat de FNV uitsterft als de babyboomers met vervroegd pensioen gaan.

@Jens Jeremies | 01-06-11 | 11:03
en meer mensen aan het werk, vergeet dat niet.

internethooligan | 01-06-11 | 10:52

Je kunt ook geen lid blijven neem ik aan?
De FNV is een lompe organisatie, en kijk naar hun gebouwen!
Jij onderhoudt dat!

@internethooligan | 01-06-11 | 10:47
Volgens mij begrijp je het niet helemaal. Meer pensioengerechtigden kosten meer geld, geld dat bij elkaar gebracht moet worden door een kleinere groep werkenden. Kun je 2 dingen doen: de jeugd succes wensen met het bij elkaar krijgen van de torenhoge pensioenpremies of zorgen dat er meer mensen meebetalen aan de pensioenpremies zodat de de jeugd wat meer ruimte krijgt. Dat laatste betekent verhoging pensioengerechtigde leeftijd.
Voor alle duidelijkheid, het liefst stop ik ook op mijn 58ste, maar aangezien ik en de Nederlandse overheid geen zak van Douwe Dabbert hebben (waar onbeperkt geld uit komt) is dat helaas een utopie.
Ergo, pensioengerechtigde leeftijd moet a.s.a.p. omhoog.

Deze bedoelde ik dus: nl.wikipedia.org/wiki/Alternatief_voor...

GS is voor uitbuiting van de werkende klasse? Onderbetaling, overuren niet uitbetaald, vakantiedagen mogen niet opgenomen worden?
Nou goed, dat zou dan wel helemaal in lijn met rechtse werkgevers krant en eigenaar van GS Teleraaf zijn.

Wat ik mis in het betoog van BB is dat de vakbonden alleen nog maar opkomen voor de werknemers met een vast dienstverband en ouder dan 50. ZZP'ers, jongeren of deeltijders hebben allang het vertrouwen in de vakbonden verloren. Daar kwam Mei Li Vos indertijd voor in het geweer, voordat ze werd ingekapseld door de politiek.

player.omroep.nl/?aflID=12627459 39min

Fnv trekt 12 miljoen uit om dit plan te financieren

@paul1965
en de afgunst druipt er weer af.
Wat een schorem is het toch die ondernemers. Hoe halen ze het in hun hoofd om zo min mogenlijk voor arbeid te willen betalen, terwijl ze zichzelf de schompes werken en enorme persoonlijke risico's te nemen.
Ondernemers TUIG is het allemaal!

Nou weer gezeik over vakbonden. Als het zo doorgaat ga ik toch maar weer stemmen; op de underdog. Zo te zien is dat de PvdA. U bent gewaarschuwd..

@klompenmeissie2 | 01-06-11 | 10:50
Het grappige is dat de FNV subsidie ontvangt en het lidmaatschap door de werkgever wordt betaald, we financieren het dus allemaal zelf.

@Hooijstra | 01-06-11 | 10:57
ROFL!!

@BertBrussen
Bedoel je niet de twintigste eeuw?

En het is nog steeds zo hoe meer "mensen" iets vertegenwoordigen (vakbond/organisatie enz enz ) hoe meer macht je hebt.

Ja. Het is de schuld van het kapitaal, dus mag ik even ruim vangen voor mijn weinige inzet.

Zo'n fokbond is toch gewoon een Partij voor de Aardigheid in het klein...

@God Wint Altijd | 01-06-11 | 10:53
Gebruik eerst eens hoofdletters gekke Gristen voor je doorgaat met plempen. Lees anders de huisregels nog eens door.

Tijd om de polder onder water te zetten. Weg met die tijd- en geldrovende consensus politiek!

@Che_cuevara

Hij liet het de dag na de verkiezingen vallen... Jammer had er meer van gehoopt maar zo werkt een democratie ...

minimá-armezusvan.. | 01-06-11 | 10:42
en sinds wanneer bepaalt de FNV het beleid van de IND?

domme knurft. ga toch lekker geertje stemmen. dan weet je tenminste zeker dat je genaaid. wanneer ga je met pensioen?

Geruststellend ook dat het louter en alleen vijftigers zijn die aan de zijde van de werknemers, de werkgevers en de overheid beslissen over een pensioenstelsel waar zij alleen binnen 15 jaar aanspraak op kunnen maken. Drie keer raden wie dat gaat ophoesten. #epicfail

Het CDA | 01-06-11 | 10:41 |
doenormaal! | 01-06-11 | 10:42 |
Hulde! Ik stond net op het punt om het voor de bonden op te nemen, maar ik had het niet beter kunnen verwoorden.

Flauwekul Brussen. Je gaat volledig voorbij aan de redenen van deze akties. Als werkgevers eens zouden beginnen met fatsoenlijke beloningen, ook voor de laagst geschoolden en zouden stoppen met het altijd maar weer uitkleden van de secundaire arbeidsvoorwaarden, dan waren er geen akties nodig.

Er is geen spanningsveld tuusen arbeid en kapitaal. Er is spanning tussen arbeid en beloning. Werkgevers willen altijd zo min mogelijk uitgeven aan arbeid. Vandaar eeuwige beknibbelingen op personeel. Op salaris, op arbeidsomstandigheden, op alles wat maar geld oplevert voor de ondernemer wordt beknibbeld.
En de werknemer wordt geacht dat te slikken. Want de arme ondernemer is arm en zielig en heeft een te lage winstmarge om zijn veeleisende vrouw te kunnen bevredigen. Of lastige aandeelhouders die van iedere promille dividendverlaging in de gordijnen klimmen.

Besteedt daar eens aandacht aan Brussen. Wát een tendentieus nachtwakerstaat-artikeltje zeg bah !!

@klompenmeissie2
En ik betaal er nog contributie voor ook.Ze hoeven toch geen "stakingsgeld" uit te keren want staken gebeurt bijna nooit.Want alles is "zogenaamd" goed geregeld.

@internethooligan | 01-06-11 | 10:47
Nee dat vind ik niet normaal.
En voor zover ik weet was Geert daar tegen.

Fapbonden, een totaal achterhaald concept louter en alleen bedoeld om pvda'ers leuke, duurbetaalde baantjes toe te schuiven. Een beetje werknemer staat op eigen benen en als je dat niet kan dan kun je je aanmelden bij de zielige mensen industrie. Krijg je gratis geld in ruil voor een sticker met "speelbal" er op.

12 miljoen trekt het fnv uit voor deze vorm van aktievoeren. !12 miljoen!

ZDEV | 01-06-11 | 10:11
zucht... dat geld misschien voor gespecialiseerde, hoogopgeleide werknemers. Schoonmakers en koekjesinpakkers zien hun arbeidsvoorwarden alleen maar verslechteren.

het is overigens te danken aan het nederlandse overleg-model waarin vakbonden en werkgevers loonafspraken maken. De vakbonden zijn van onschatbare waarde geweest in het doen groeien van de nederlandse economie.

Op zich vind ik het niet erg zolang die grieken er mee weg komen om niet in te leveren. Zolang dat namelijk niet gebeurd ga ik ook zeuren om meer geld en minder werken want het werkt!

@eerstneukendanpraten | 01-06-11 | 10:34
Zelfs niet met de piemel van een ander. Bah!

@ che_cuevara

Daar heb je een punt wat ik weer zwak vind,maar goed als PVV stemmer ben je ook door Geert in je kont genomen.
En tot je 67 doorwerken vind jij normaal?

lol@baangarantiescholieren van InHolland

Prima, dat is dus de bloem in de samenleving.
En een beetje weerwoord tegen die graaiers is ook niet verkeerd. Want de VVD houdt z'n bek wel. Die wil alleen maar het eigen stemvee tevreden houden.

@internethooligan | 01-06-11 | 10:38
En daar ging de vakbond uiteindelijk niet mee akkoord?

@internethooligan, nogmaals het is: ' word je hard van' en geen 'wordt je hard van'. Toch wel geil als je van ' je' 'ie' maakt. Maar dat was vanwege Jongerius.

eerstneukendanpraten | 01-06-11 | 10:34
dat die vraag in iemand op kan komen vind ik heel bijzonder.

@eerstneukendanpraten | 01-06-11 | 10:34
Ik ben geen masochist.

Vakbonden vertegenwoordigen werknemers en dat is helaas nog steeds hard nodig. Geen vakbonden afzeiken s.v.p. Iemand met een beetje historisch besef realiseert zich het enorme voorrecht van het hebben van vakbonden. Ook voor individuele werknemers kan een vakbond bij een arbeidsconflict, waarbij veelal de werkgever onbehoorlijk met een werknemer omgaat van belangrijke betekenis zijn voor een zo eerlijk mogelijk verloop van de kwestie. Persoonlijk kan ik iedereen aanraden lid van een vakbond te noemen. Die van mij. Laat ik ze maar eens met naam noemen: CNV doen uitstekend werk! Als secretaris van een ondernemingsraad (personeelsvertegenwoordiger) behartig ook ik de belangen van medewerkers en dat is helaas geen overbodige luxe voor een eerlijke gang van zaken.

@eerstneukendanpraten | 01-06-11 | 10:20
Te veel.

vakbonden zouden dolgraag weer de 19e eeuw weer terug willen hebben. helaas kan je de klok niet terugdraaien. wat natuurlijk wel kan is een 19e eeuwse situatie imiteren door kanslozen te importeren en vervolgens heel hard gaan lopen roepen dat deze handophouders recht op nog meer hebben. de verheffing van de massa heeft als vervelende bijkomstigheid dat vakbonden in deze archaische opzet overbodig worden. aangezien dat niet acceptabel is voor de bestuurders, moet de berg naar de profeet gebracht worden. maar fnv en consorten zijn allang volstrekt door de mand gevallen als links lullen en rechts vullen. lodewijk de waal werkte al tijdens zijn vakbondstijd met een management-bv. belasting betalen is namelijk voor paupers. je weet wel, die massa die je lekker dom en arm moet houden.

@giechelmeisje | 01-06-11 | 10:19
Ja, daar ga je van giechelen hé

Voor polarisatie moet je toch echt bij rechts zijn, Brussen. De scheiding tussen rijk en arm wordt nu pas echt alarmerend. En wat heb jij tegen de vakbonden? Wil je terug naar de tijd waarin werkgevers onderling de lonen vaststelden en hele gezinnen moesten werken, ook de kinderen, om genoeg te vreten te hebben? Reactionaire onbenul.

Jha mensen altijd lekker schelden op de vakbond. doet nooit iets goed want oh oh oh de hardwerkende nederlander wordt anders de dupe. Totdat ze zelf geconfronteerd worden met feiten die ze niet leuk vinden.Gewoon lekker slikken dat je tot je 67 ste moet doorwerken.Leuk hoor daar wordt je hard van en gewoon niet zeiken hoor want stel je voor....

eerstneukendanpraten | 01-06-11 | 10:34 Facial?

FNV, totaal geen verstand van ook maar iets lijkt het wel.
.
Wat als het grote kapitaal weg is? Wie gaat er dan nog investeren in fabrieken waar al die FNV leden werken? Niemand!
FNV doe eens een cursus economie volgen.

Tegenstellingen? Hier heb je er een: Werkenden die staken voor bijvoorbeeld een betere CAO doen dat terwijl ze voor gestaakte werktijd niet betaald worden. Hooguit krijgen ze een dagvergoeding uit de stakingskas van de vakbond.

Uitkeringstrekkers kunnen actievoeren met behoud van uitkering en emolumenten.

" waar hardwerkende burgers vooral hinder van ondervinden."

Om bij het voorbeeld van de schoonmakers te blijven, dat zijn toch zelf ook hardwerkende burgers?

Vakbond = afgunst = -1

Iemand die Agnes Jongerius zou doen btw?

Kunnen die organizers ook zorgen voor genoeg bier? Mis dat wel altijd bij de stakingen!

In een echte vrije markt onderhandelt een sterke vakbond met een sterke werkgeversvereniging, zonder dat daar ook maar 1 CDA-premier bij komt kijken.

Een idee dat groen links had kunnen verzinnen. Wordt dit ook gesubsidieerd?

Grappig ook dat ze het Amerikaans-Engelse woord voor organiseren gebruiken in plaats van het op school geleerde Brits-Engels.

Volkert van der Graaf heeft dus zo weer een baan als hij vrijkomt...

Goedzo FNV! Smerige veel verdieners moeten aangepakt worden. Iemand die per maand 1500€net verdient tegen een voetballer die 130 euro per seconde verdient moet worden aangepakt.

Ze moeten de bek houden goddomme. Wat verdiende meneer Kok toen hij de FNV inruilde voor een andere werkgever?

Jaaaaaaaaaa! Aksie!

FNV probeert ons wijs te maken dat we ergens voor kunnen vechten. www.z24.nl/analyse/artikel_222753.z24/...

Goed idee, ik doe mee!

Wordt zo moe van die boeroepende bijnapensioengerechtigdelinksmenschen. Flink boeroepen tegen verhoging pensioengerechtigde leeftijd etc., klinkt allemaal zeer mooi en solidair maar de huidige jongeren moeten straks flink betalen..... wordt straks allemaal onbetaalbaar en tegen die tijd zijn deze boeroeperts deadt. Parasieten zijn het! Ik zeg start de polarisatie jong-oud! NU!

Ik zag het gisteren op Nieuwsuur. Echt, ik ben diep onder de indruk.. "organizers".. lol

Goed, ik ga weer verder werken..

Wim Kok, dat was ook zo'n organizer. Die organizeerde zo effe een commissariaatje hier, commissariaatje daar en there was much rejoicing! Oh wacht...

Reauze fluitjes? Maar Bert, mijn waarde, zit je nou ook al in het bestuur van Martijn?

Dat soort mensenmassa's doet me denken aan zuid-afrikanen op tribunes, niet echt weten waar ze mee bezig zijn maar wel ontzettend veel lawaai maken

Bertje is vrijgesproken en schrijft meteen weer sterke stukken. Druk van de schouders af?

Ontopic: Boe-roepen en niet met oplossingen komen altijd -1.

Wanneer krijgt de FNV nou eens door dat werknemers en werkgevers elkaar nodig hebben. En dat de echte vijand de overheid is die de lonen afroomt.