Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Oké. We gaan #kpnslopen

pttkapoet.pngEven een update over de Koninklijke ('De organisatie dient van onbesproken gedrag en financieel solide te zijn') KPN, de telecomboer die u wil laten betalen voor smartphone apps en daarom middels Deep Packet Inspection (DPI) monitort wat u zoal uitspookt op dat verdome toestelletje. Op Webwereld lezen we inmiddels wat je eigenlijk allemaal kan met dat DPI, en het is nog erger dan het leek. Exacte inhoud van e-mails uitlezen? Kan. Bezochte web-URL's doorpluizen? Kan. Checken of de beluisterde mp3's wel legaal verkregen zijn? Kan. En daarmee is DPI dus ook de natte droom van Fred Teeven, Tim Kuik en alle andere privacyhatende verbieders die dit land rijk is. Uiteraard zijn de linnen tasjes van Bits of Freedom ook wakker geworden en roepen ze iedereen op aangifte (uitleg) te doen tegen KPN, die met het gebruik van DPI ook gewoon het wetboek van strafrecht overtreedt. Bijkomend nadeel: nu KPN (invullen dat tevredenheidsonderzoek!) over de brug is zullen de anderen snel volgen met de Skype-belasting, dus overstappen wordt lastig. Maar dat zien we dan wel weer. Eerst gaan we #kpnslopen! Instant update: En daar is de reactie. KPN kijkt Heus Niet naar de inhoud van uw berichten en onderzoekt nu of e.e.a. wel mag.

Reaguursels

Inloggen

Het zou een zelfmoord zijn als KPN al zijn abonnees hiermee confronteren, dit zal aleen bij nieuwe verlengingen en abo's gebeuren omdat de eigen voorwaarden dienen te worden aangepast, aangezien ze toegeven DPI te gebruiken. En ik betwijfel of Vodafone niet veel erger is, maar niks naar buiten brengt. Als men naar de opbouw van de abonnementen kijkt valt te zien dat vodafone al lang bezig is met het opdelen van het gebruik van de telefoon. Het heel afronden van de belminuut is heel slim al een half jaar bezig voordat Verhagen er een stokje voorsteekt. En? Zijn de abo's al veranderd? Nope! Mag je zelf weer achteraan gaan bellen. En T-mobile is heel slim heel stil na Youp.. Ik heb wel bereik nodig, Dus ik blijf KPN trouw, ze gaan wel minder aan me verdienen, maar dat is overal de standaard trend.

Remyalleenopdewereld | 14-05-11 | 18:39

pak dan ook gelijk vodafone. Die halen dezelfde grap uit.

petros666 | 13-05-11 | 15:35

Kan ik simpelweg mijn contract eenzijdig ontbinden na deze fail van KPN? Dat zal nog eens een uitkomst zijn, gezien het feit dat ik al maanden zit aan te hikken tegen een veel te duur abonnement - welke ik alleen kan stopzetten door mezelf 'uit te kopen' - bij Hi!

Jee_ErvanS | 13-05-11 | 12:21

Dit verbaast me allemaal niks.
Ik kreeg onlangs de volgende mail van KPN:

Geachte heer/mevrouw,

KPN heeft een melding ontvangen waaruit blijkt dat uw internetaansluiting, buiten uw schuld, onrechtmatig wordt gebruikt. Dit kan voor u en andere internetgebruikers vervelende gevolgen hebben. Het is daarom belangrijk dat u direct maatregelen neemt.

Onderzoek heeft opgeleverd dat één of meerdere computers die zijn aangesloten op uw internetverbinding zijn besmet met een Rootkit virus.
Een stappenplan om virussen te verwijderen kunt u vinden op: www.kpn.com/virusverwijderen

Als het onrechtmatig gebruik doorgaat dan kan het zijn dat wij uw internetverbinding tijdelijk in een beveiligde omgeving plaatsen. Dat zou inhouden dat u (tot het probleem is opgelost) alleen nog gebruik kunt maken van een beperkt aantal internetpagina’s.
(...)

Met vriendelijke groet,

Jacob Middeldorp

Directeur Klantcontact

Het klopt ook dat ik een programma met virus had geïnstalleerd, ik had dit programma even nodig en wist dat het besmet was, ik installeerde het dan ook binnen een Virtuele PC die ik daarna simpelweg verwijder. Maar uiteindelijk komt het erop neer dat ze gewoon de gaten houden wat je allemaal doet.

Ik heb het ze uitgelegd en daarbij gevraagd wat ze precies hebben 'onderzocht' en hoe.
Ik kreeg keurig mail terug dat mijn PC inderdaad niet meer besmet was, en er geen 'gevaar' meer was maar geen antwoord op HOE ze dat zien en welke gegevens ze verzamelen en opslaan. Nogmaals de volgende mail gestuurd:

(...) in navolging van mijn vorige mail wil ik echter nogmaals vragen in welke hoedanigheid mijn internetgebruik wordt gemonitord
en welke gegevens KPN daarvan verzameld en/of opslaat. Ook ben ik erg benieuwd naar de methode(s) die worden gebruikt bij het verzamelen van dergelijke gegevens. Kan KPN garanderen dat er geen privégegevens zoals surfgedrag en/of informatie over mijn persoonlijke netwerk verzameld wordt, en zo ja hoe kan KPN dit garanderen?
Dit vraag ik mede in het kader van de geruchten over het (illegale) gebruik van Deep Packet Injection waardoor KPN de laatste tijd in opspraak is en (...)

Vriendelijke groet,

Nick.

Ik ben en benieuwd!

NikJosuf | 13-05-11 | 12:20

Ik walg van dit soort bedrijven. Ze komen ermee weg omdat de overheid ze stilletjes steunt ... Fredje T moet toch ergens ze mosterd halen... ssssttt ....

De Turk | 13-05-11 | 11:51

'We gebruiken geen DPI om de inhoud te bekijken, alleen om te kijken wat je doet'.

Klinkt als 'but I did not inhale'...

minnert | 13-05-11 | 11:03

Nou heb ik hier dus al jaren draadloos bellen met gemodificeerdmoderniseerd Rembrandt-toestel. En het is waar, kwaliteitje! Je hoort er werkelijk kis mee. Maar ennieweej, kannik daar dank ook mee klagen, met m'n ouwe PTT-beessie?

F. von Zeikhoven | 13-05-11 | 10:43

De kpn heeft gelijk. Ze moeten ook geld vragen voor de telegrammen die niet meer verstuurd worden. Door de de telefoon verdienen ze daar ook niks meer aan.

pesego | 13-05-11 | 09:52

KPN zegt: "KPN heeft het soort dataverkeer geanalyseerd om de opkomst van de applicatie WhatsApp in kaart te brengen, waarbij DPI is gebruikt. KPN kijkt niet naar de inhoud van berichten. KPN onderzoekt op dit moment of alle regels met betrekking tot het bewaren van analyse gegevens zijn nageleefd."

Wat een gelul. DPI *IS* het inhoudelijk bekijken van berichten. Ze hebben de opkomst van de app WhatsApp in kaart gebracht door pakketjes te analyseren waarrmee kon worden vastgesteld dat WhatsApp werd gebruikt. Dat is een strafbaar feit.

Deus Absurdia | 13-05-11 | 09:26

Dus als IEDEREEN in nederland een regelmatig mobiel een website bezoekt die veel mb's kost om te downloaden komt daar ook een geldbedrag op te staan?? dat is toch fucking bullshit. als mensen allemaal een bepaalde hobby hebben ga je daar de contributie toch ook niet ineens van veranderen in per keer dat je er heen gaat??

henkjandevries | 13-05-11 | 09:00

Niet alleen overtreden ze de wet, ook schenden ze miljoenen contracten die ze met hun 'klanten' hebben afgesloten. Dus alle klanten: schadevergoeding eisen. Niet meer betalen want KPN komt afspraken niet na.

Milton Friedman | 13-05-11 | 08:29

KPN hoort internet te verschaffen en zijn bek te houden over wat er op de weg rijdt.

Antitheïst | 13-05-11 | 07:42

negers zijn zwart | 13-05-11
Ja, met DPI is alles is te zien. Maar ze beloven niet te kijken dus niets aan de hand.

Da was ik nie... | 13-05-11 | 06:44

Maar ik begrijp dat dus ook mijn gebruikersnaam, wachtwoord en tan codes van internetbankeieren door KPN te zien zijn?

negers zijn zwart | 13-05-11 | 02:38

@Natte Washand | 12-05-11 | 16:54

Android nemen en via VPN tunneltje naar uw pc thuis via TOR het netwerk op. Met een met cash aangeschafte prepay simkaart die u alleen opwaardeert d.m.v. cash gekochte opwaardeerkaarten.

U kunt privacy hebben, echter verzoeken wij u vriendelijk daarvoor uw bankrekening open te stellen. Waarvoor dank.

VierkantBanaan | 13-05-11 | 02:35

@ hotnot | 12-05-11 | 20:32
Zo is het natuurlijk niet he. DPI gaat wel wat verder dan kijken naar het adres. Die eerste header (adres) kan iedereen "zien" ook zonder DPI. Dus de postbode moet voor de tweede header (de aanhef) de brief openmaken. Maar hij belooft niet de hele brief te lezen nadat hij hem heeft open gemaakt. Daarna gaat hij ook nog 9 maanden bijhouden wat jij op de post doet en ontvangt van anderen. Inclusief de aanhef en mogelijk de hele brief (daar is nog niets over bekend). Vervolgens ziet hij dat jij veel pakjes met "bloemen" krijgt en verstuurt. En nu wil de postbode meer geld van jou voor pakjes met bloemen.
.
DAT is waar ze mee bezig zijn! Ratten!

Da was ik nie... | 13-05-11 | 00:53

Overstappen is nog nooit zo makkelijk geweest.

Er was eens | 12-05-11 | 23:42

Ok stel dat we aannemen dat ze het volgens de regels doen. Dan is het alsnog fucking dikke bullshit dat je ineens moet gaan betalen voor iets wat nu niks extra kost. Jezus KPN, ga op zoek naar een andere manier om geld te verdienen. Als dat niet lukt ga je failliet, maar wat ze nu doen slaat echt nergens op. Zit ik dan met mijn HI-abbonement. Kut KPN.

tagliatelle | 12-05-11 | 23:06

Ik begrijp nu wel ineens waarom Ajax niet koninklijk geworden tijdens het 100-jarig bestaan.

PAALman84 | 12-05-11 | 22:10

"Ook hier geldt weer dat er niet naar de inhoud van de gesprekken wordt gekeken maar naar het soort data en de duur. "

En ook DAT gaat jullie geen ene rotmoer aan, vieze gluurders!

Moetdatdan | 12-05-11 | 22:04

@Super Grover | 12-05-11 | 18:42 |

Probleem is dat KPN voor politie gaat spelen. Zoals al gezegd vind er in NL de laatste 10 jaar zeker corporatisme plaats. Het is een puist van het kapitalisme en de liberalisering. Corporatisme staat boven de democratie. Het gekke is dat het lijkt alsof ze in de Den Haag maar wat aan het doen zijn de laatste jaren en zie hier: de macht wordt overgegeven aan bedrijven. Wat zijn we weer goed gelovig!

Alles is relatief | 12-05-11 | 21:52

schandalig dat KPN zulke practijken toepast wat een drugs dealer ook doet. je eerst voor 2,50€ je leven lang internet aanbieden en nu zo snoeihard tegen netneutraliteit zijn. hoeveel mensen zijn niet "stilzwijgend" verlengt omdat ze te laat waren met opzeggen? kijken of ze hun ook aan die afspraak houden van 2,50€ je leven lang internet op je mobiel...
helaas zijn dit soort practijken wat hier gebeurd niet nieuw, op het UPC netwerk wordt steevast VPN geblokt (IPsec, PPTP, nix komt erdoorheen) als je ze vraagt waarom het niet werkt kan niemand je helpen, ze willen ook bijna niet toegeven dat ze dat doen. en verder verwijzen ze je naar de administrator van het bedrijf die dan wel iets fout zal doen. support geven ze totaal niet..

Da_scorpio | 12-05-11 | 21:48

Het lijkt wel of er "corporatisme" plaatsvindt in dit land.
hallevvezool | 12-05-11 | 17:05 | + 0 -
Vandaag een artikel in de NRC over hoe lobbyisten van financiële instellingen de deur platlopen bij de Europarlementariërs, terwijl er geen lobbyisten van consumentenorganisaties te bekennen zijn.
Het lijkt dus niet alleen of er corporatisme plaatsvindt, het wordt bevestigd door Europarlementariërs. Dat er ook voorbeelden zijn van Europarlementariërs die zich voor de compleet aangeleverde amendementen van de financiële instellingen laten betalen, zal ook nauwelijks verbazing wekken.
In Brussel lopen ongeveer 15000 lobbyisten rond die bepalen welke wetten er moeten komen (of juist niet).

domheid regeert | 12-05-11 | 21:17

Ik gooi ook altijd een baksteen door het raam van de buren om te kunnen zien of de plantjes al water hebben gekregen.

Gavrilo | 12-05-11 | 21:12

Eerst jaren lang ongeveer 10 ct rekenen voor max. 140 bytes data (SMS) en nu huilen als mensen wat meer data gebruiken.

PockyMaster | 12-05-11 | 20:51

Er worden hier vergelijkingen gemaakt met ouderwetse post. Dan zou je ook een stapje nader kunnen gaan, voor zware brieven moet je meer betalen, ongeacht wat er in die envelop zit.
KPN en de andere providers moeten gewoon hun contracten zo aanpassen dat je betaalt voor hoeveelheid data, dat is toch te meten ? Dat is toch ook eerlijker tegenover kleinere gebruikers ? Iemand moet toch betalen ?

hotnot | 12-05-11 | 20:32

Aan de hoogste boom!

Askwhyre | 12-05-11 | 20:26

Weggevaagd.. welnee... ING staat nog overeind, T Mobile ook na Youp........ Alleen DSB kan het niet navertellen, maar daar is onze Wellink hoogst persoonlijk verantwoordelijk voor.... En we laten ons keihard in onze poeper nemen door de Grieken, doen wij er wat aan? Welnee, we schuiven vrolijk 5 miljard naar Brussel elk jaar.... Ow ow wat zijn wij toch benadeeld ..... glas, plas en was!!

Leaque of Morons | 12-05-11 | 20:24

Super Grover | 12-05-11 | 19:21
Je hebt toch toegang?
En aan die toegang zitten wel degelijk voorwaarden. Die heb je gelezen namelijk toen je je contract ondertekende.

Een klant ben je sneller kwijt dan dat je er een hebt,dat je het opneemt voor de KPN moet je zelf weten,maar n paar van dit soort berichtjes in de krant en ze zijn weggevaagd.Heb dan ook totaal geen medelijden met de KPN omdat ze jarenlang het monopoly alleen hadden,en maling aan de klanten.

fleurtje | 12-05-11 | 20:11

fuck KPN/HI kwaaie brief gestuurd om het abbo per direct te laten stoppen en betaal er geen cent meer voor ze overgestapt naar een andere provider + goedkoper abonnement en internet daarop!

BlueBerryHeaven | 12-05-11 | 20:10

Suggestie nieuw verdienmodel KPN o.b.v. DPI.

Spellingstikken: Elke spelfout in chat, ping, mail of SMS kost €0,25

De huidige staat van het onderwijs zorgt dat ze binnenlopen.

Additionele diensten: optie tot mening uiten à €2,50 (binnen mainstream gedachtegoed, controversie zit alleen in premium aanbieding).

Politiek wil wel om!

Parel van het Zuiden | 12-05-11 | 20:09

Mooi mooi,. ik wou toch al van de KPN ellende af en nu heb ik nog eens een mooie reden om mijn contract te ontbinden

J.T | 12-05-11 | 20:08

Moet je je eens voorstellen als KPN nog PTT geweest zou zijn, en ook de postafhandeling zou doen.
Deep packet inspection op al je post.
Ho ho meneer, u probeert hier met een standaard zegel een foto-cd te versturen. Daar moet u extra voor betalen hoor!
Waarom? Heel simpel meneer, de tijden veranderen. Vroeger verstuurden mensen foto's per post, dat waren grotere pakketten, dus konden we meer in rekening brengen.
Nu verstuurt u wel 200 foto's op een cd'tje. Vroeger had ons dat zo 6 euro opgeleverd, nu is het maar 80 cent. Daarom rekenen wij voortaan 15 cent per foto op de cd.
Ja, daar moeten we hem wel even voor uitlezen ja. Mooie foto's trouwens, is dat uw vrouw? Niet? Nou lekker neukertje voor erbij dan hè!

Da was ik nie... | 12-05-11 | 20:07

Alleen als duizenden mensen stoppen met KPN, dan bereik je pas wat.... Juridisch aanpakken WIN je nooit... Die lui trekken een blik Mosko's open waar je u tegen zegt.... Gewoon opzeggen dat abbootje... simpel, snel en doeltreffend..

Leaque of Morons | 12-05-11 | 20:04

Ik heb de voorwaarden van KPN niet bij de hand, maar in principe zou dit reden voor ontbinding van je contract ex. artt. 6:74 e.v. BW kunnen zijn.

ViezeMeid | 12-05-11 | 19:57

KPN wil ander verdienmodel.
Lees: KPN wil meer verdienen.
Lees: De top krijgt hogere bonussen.
Alle andere argumenten van KPN zijn drogredenen.

soldier-of-fortuyn | 12-05-11 | 19:56

Verder weer een hoop verontwaardiging hier.... Let, op... glas, plas en was en over tot de orde van de dag zoals het hier in NL al jaren gaat... Hefet er iemand vorige week bij de demonstratie op de dam het ludieke idee gehad om als groep mannen lekker bij de Moslim vrouwen te gaan staan en vice versa... NO... Verontwaardiging all over hier, verder niks... Welterusten.... Ik ben al al lang weg bij KPN, mocht Vodafone zoiets flikken... lekker af en toe bellen en verder geen gedoe op mijn phone... BTW zonde van je tijd al die tweets die nergens over gaan... Ik stamp mijn illegale data lekker over mijn kabel provider, doet die moeilijk dan via de PROXY / VPN / whatever.... Handelen mensen, niet lullen!!

Leaque of Morons | 12-05-11 | 19:54

-weggejorist-

Leaque of Morons | 12-05-11 | 19:46

@Super Grover | 12-05-11 | 19:21 |

Die voorwaarden moeten dan expliciet vermeld worden. Gelukkig vindt de reclame code commissie dat in vergelijkbare gevallen ook.

Overigens doen ze maar... Uiteindelijk schieten ze zichzelf in hun voet. Wanneer mensen hun communicatiemiddelen niet meer vertrouwen zal men ze minder gebruiken. Het is dan wachten op nieuwe spelers die wel verdienmodellen kunnen bedenken die niet tegen zo'n beetje elk privacy principe en eerlijke koopmansgeest ingaan.

Parel van het Zuiden | 12-05-11 | 19:29

tsja, de jeugd van tegenwoordig wil alles gratis, ook als 't niet mag (downloaden dan wel uploaden van beschermde content); en dan klagen dat KPN dingen doet die niet mag ?
tsja, je kan KPN, (en straks) T-Mobile en Vodafone wel willen slopen, maar met rooksignalen kan je moeilijk internetten...

FW Ta-183 Huckebein | 12-05-11 | 19:27

Mag ik trouwens opperen dat het fijn zou zijn als iedereen ten minste eenmaal KPN in zijn plemp noemt. Dat wonderen voor de vindbaarheid in Google.

"Dit KPN, dit is een brug te ver!"

#KPN, #schending van privacy, #onrechtmatige daad, #verloren vrijheid

Parel van het Zuiden | 12-05-11 | 19:22

@ Parel van het Zuiden | 12-05-11 | 19:15 |
Je hebt toch toegang?
En aan die toegang zitten wel degelijk voorwaarden. Die heb je gelezen namelijk toen je je contract ondertekende.

Super Grover | 12-05-11 | 19:21

KPN iets uit de vorige eeuw en daar moet het ook lekker blijken.

stelletje communisten

Had al jaren geen vaste telefoon meer bij ze maar mijn pre paid mobiel is nu ook duits

novocaine | 12-05-11 | 19:21

@Super Grover | 12-05-11 | 18:42 |

Volgens mij adverteert KPN met "toegang tot internet", niet met "toegang tot internet zonder zus en zo". Dit naast het feit dat ze een methode (willen) gebruiken die veel te diep in de persoonlijke levenssfeer dringt. Dit is niet waarvoor consumenten getekend hebben. Gezien het totale gebrek aan discipline bij telecombedrijven in de omgang met persoongegevens is dit simpelweg nog onwenselijker.

"KPN altijd dichtbij" wordt dan wel een heel benauwende slogan en ik durf me niet eens voor te stellen wat men moet gaan verstaan onder "generatie KPN" (mede ingegeven door de godwin -streak in de panelen van Geen Stijl)

Parel van het Zuiden | 12-05-11 | 19:15

Zelf ooit bij KPN gewerkt, ik kan de reaguurders verzekeren, grotere geldwolf met stasipraktijken dan KPN bestaat gewoon weg niet. Ik ben daar met veel plezier wegbezuinigd, en heb beslotentoen al nooit meer één product of dienst van KPN te nemen. Bij oplevering van mijn nieuwbouw huis, meteen de KPN aansluiting eruit gesloopt. Ik wist toen al KPN sucks hard! Slopen!

Redwood | 12-05-11 | 19:07

Ondanks deze Big Brother acties blijf ik toch bij KPN. Hun netwerk is hier zeer goed en stabiel (overal waar ik kom eigenlijk). Dan maar een datalimiet van 1 gig, daar kom ik toch niet over heen

KPN: goed netwerk, snel, overal bereik.
Vodafone: matig/goed netwerk, soms snel, matig/goed bereik
T-Mobile. Slecht netwerk, langzaam, amper bereik.

En als ik wil bellen via skype, dan een VPN verbinding naar je servertje en je kan skypen.

pakvla | 12-05-11 | 19:07

uhh voordat dat iedereen die "abborun" gaat doen en overstapt naar en ander provider wel eerst even alles opengooien en massaal alles wat mogelijk is van de concurrent downloaden via je huidige kpn abbo-tje. Laat de data maar rollen.... #kpnslopen is #datarun

ox | 12-05-11 | 19:04

ik bekijk het gewoon van de positieve kant .. afluisteren mag weer .. was vroeger verboden

meneer der meneren | 12-05-11 | 18:53

Eindelijk! weg met die K*T KPN.

Maakjemenou | 12-05-11 | 18:53

Wat een onzinnig idee en wat een bull van de meeste zeurkousen hier.
Moet altijd wel wat te klagen zijn...
Wat is er mis met het feit dat KPN, of welke provider dan ook, kan zien wat je doet?
KPN heeft regels van wat je wel en niet mag conform de voorwaarden. Zo kunnen ze zien of jij je daar aan houd.
Gaan we zo dadelijk ook de politie "slopen" omdat ze controleren op snelheid?
Nu controleert KPN (de politie) wat er op zijn netwerk (Nederlandse wegen) gebeurt met DPI (filtscamera's) om te zien of er dingen in strijd zijn met de wet (algemene voorwaarden).
Je mag niet te hard rijden en je mag ook geen voip diensten gebruiken.
Waarom kunnen we niet een keer kappen met ons zin altijd willen doordrijven als een bedrijf acties aankondigt om naleving van de voorwaarden (waar je toch echt akkoord mee bent gegaan) strikter na te gaan naleven?
Zullen we dan met alle controles maar afschaffen in Nederland?

Super Grover | 12-05-11 | 18:42

Het lijkt wel alsof KPN het totaal niet kan hebben dat we nu in 2011 leven.
Maar te hopen dat ze snel failliet raken.
Heb het nooit een goed bedrijf gevonden, maar nu gaan ze wel erg ver.

Maodurodam | 12-05-11 | 18:25

ik ben laatst gebeld door KPN: we willen u terug als klant.

nu weet ik zeker dat ik dat niet ga doen.

"verdienmodellen" als alle telecoms dit tegelijk zo gaan doen is dat iets voor de NMA lijkt me.

Yeah73 | 12-05-11 | 18:13

Al een tijd terug mee gekapt,ging plots de telefoon met een aanbieding van KPN,kon ineens wel goedkoper,te laat,hoef ze nooit meer .

fleurtje | 12-05-11 | 18:11

"Ook hier geldt weer dat er niet naar de inhoud van de gesprekken wordt gekeken maar naar het soort data en de duur."

Zijn er meer soorten data dan nullen en enen? Als het antwoord daarop van KPN "ja" is, dan kijken ze wel degelijk naar de inhoud, er is namelijk maar 1 soort data. Nullen en enen; bytes.

koerbagh | 12-05-11 | 18:08

En nee, de KPN is niet langs geweest!!
Wat een klootzaken!!

GlaskoninG | 12-05-11 | 18:06

Het lijkt op armpje drukken. KPN heeft een decreet uitgevaardigd: drukt allen op minnetjes in dit topic. Reaganten anderzijds hebben het door lijkt wel en drukken op de plus. Mijn 'Krijgt-Pleuris-Nu'-reactie staat inmiddels op nul. Rookt de eenarmige kudo-bandiet al?

De Regeering | 12-05-11 | 17:50

Netwerkgeneratie 2.0

Dit is maar 1 van de vele bedrijven met een Anti-Klant mentaliteit die belicht dienen te worden, Als individuele consument kun je aan dit soort voorbeelden simpelweg niks doen maar als medium met een grote goed geinformeerde achterban moeten we Youp van het Hek toch kunnen overtreffen?

prov1nciaal | 12-05-11 | 17:50

ok, ik loop wat achter, Hirsch Ballin zit er natuurlijk niet meer bij...

Jopie2009 | 12-05-11 | 17:49

Nee inhoud checken doen ze niet. Dat laten ze aan Donner en Hirsch Ballin over.

Jopie2009 | 12-05-11 | 17:48

Net maar (weer) een tientje gestort op de rekening van BOF.
Eigenlijk zou iedere burger 1% van zijn inkomen moeten overmaken aan BOF, zodat ze zo'n gruwelijk goed advocatenkantoor kunnen beginnen dat zelfs KPN bij voorbaat bang gaat worden.
www.e-cumlaude.com/secure/d/fondsenor...

domheid regeert | 12-05-11 | 17:36

monaco | 12-05-11 | 17:28 |
idd , de kunst is echter om te zoeken naar een oplichter die je het minst gaat oplichten want uiteindelijk zijn het allemaal oplichters.

Eurotokkie | 12-05-11 | 17:34

@KPN logo: je betaalt je blauw en ergert je groen en geel!

RexMundi | 12-05-11 | 17:33

eindelijk eens gerechtigheid #knpslopen

freubel | 12-05-11 | 17:30

Reckneya | 12-05-11 | 17:22
Hoe ga je dat doen met je mobieltje op glasvezel ?

newedav | 12-05-11 | 17:29

KPN heb ik al jaren terug mijn deur uitgetrapt. Fucking oplichters!

monaco | 12-05-11 | 17:28

klein stukje op nos.nl: nos.nl/artikel/239960-oproep-tot-aangi... Ben benieuwd of in t 8uur journaal aandacht aan word besteed. En wie er het positiefst van af komt.. BoF of KPN....

Stevie_Wonder | 12-05-11 | 17:26

Ff wat in de materie verdiept, dat word wat morgen op bureau rademarkt.
Een gesprek houden met een agent over digitale privacy DPI etc ... ik heb er nu al zin in verslag volgt morgen XD

macwereldburger | 12-05-11 | 17:25

@eerstneukendanpraten | 12-05-11 | 17:17
Vergeet de mongolide aapjes bij Buma/Stemra niet!

Joopa | 12-05-11 | 17:23

@faz | 12-05-11 | 17:15

U bedoelt Kolossale Pinokkio Neuzen?

De Regeering | 12-05-11 | 17:22

Ok GS, zodra glasvezel er ligt, rollen we daarop verder, zonder KPN.
Jullie hebben me overtuigd.

Reckneya | 12-05-11 | 17:22

Necrofiele Badeend | 12-05-11
bedoelde natuurlijk hun werk.

eerstneukendanpraten | 12-05-11 | 17:18
Dank je, de jouwe mag er ook zijn ;)

Necrofiele Badeend | 12-05-11 | 17:20

@eerstneukendanpraten | 12-05-11 | 17:17
Met de pliesie als een goede tweede.

kapotte_stofzuiger | 12-05-11 | 17:19

Korreltje Zout | 12-05-11 | 17:14 |

Gebruikers zijn ook fout ,ze gaan gewoon door om hun verslaving in stand te houden.
Miljoenen mensen kunnen niet meer zonder mobieltje en
geven zo de telecomboeren vrijspel .

Eurotokkie | 12-05-11 | 17:19

Necrofiele Badeend | 12-05-11 | 17:16

Je nick! Vette +1!

eerstneukendanpraten | 12-05-11 | 17:18

Korreltje Zout | 12-05-11 | 17:14

Ik zet de Belastingdienst op nr. 1 van foute bedrijven...

eerstneukendanpraten | 12-05-11 | 17:17

O ja, btw, statement KPN is natuurlijk geklets en downplayen van het zuiverste water. Maar goed, je moet ergens je status koninklijk mee verdienen, met bedriegen hou je dat mooi in stand.

faz | 12-05-11 | 17:17

KPN = Koninklijke Piraterij Nederland.
Het word tijd dat de marine hier een een rondje gaat varen en de boefjes uit de telecom-zee gaat halen.

toetanchamon | 12-05-11 | 17:17

En het aandeel KPN is ook zwaar overgewaardeerd...

eerstneukendanpraten | 12-05-11 | 17:16

@Stevie_Wonder | 12-05-11 | 17:15
Ik heb zo het idee dat na jouw bericht dat zinnetje heel erg snel maaaagisch gaat verdwijnen ;) Ik geef het een uurtje of twee!

DeChinees | 12-05-11 | 17:16

@bravvour | 12-05-11 | 17:09

Alleen jammer dat deze methode alleen werkt voor de wat meer technisch ingestelde medemens. Of ga jij het je moeder uitleggen ?

newedav | 12-05-11 | 17:16

LOL @ kpn-statement.
Om Whatsapp-gebruik te monitoren heb je niet meer nodig dan een lijst met telefoonnummers. De software geeft vanzelf aan welke nummer geregistreerd zijn. Welke immorele freak heeft het verzonnen om hier dpi voor te gebruiken???
Misschien een medewerker van kpn die meteen even wou weten of z'n vriendin vreemdgaat oid? :/
Hoe dan ook, áls dpi legaal gebruikt mag worden dan moet er héél erg goed gekeken worden wie toegang heeft tot deze systemen. Als informatie macht is, dan speelt degene achter de knoppen bij kpn namelijk God.

Parama Purusha | 12-05-11 | 17:16

DeChinees | 12-05-11 | 17:13
gewoon eisen dat ze het wel doen. Is toch een werk of niet.

Necrofiele Badeend | 12-05-11 | 17:16

Ik zit op dit moment te wachten op een KPN monteur zou tussen 16:00 en 18:00 langskomen. Ik ben benieuwd of hij komt opdagen...

GlaskoninG | 12-05-11 | 17:16

Zoals ik reeds bij topic#1 vermeldde, de vorderingen van de Teefjes in deze wereld liggen al op de deurmat van onze Kolossale Pipo Neuzen.

faz | 12-05-11 | 17:15

Gelukkig geeft Hi zelf al de tip om een VPN te gebruiken!
.
Tips om veilig gebruik te maken van internet op je mobiel.
10) Gebruik aanvullende beveiliging wanneer je via mobiel internet jouw bedrijfsmail ophaalt, bijvoorbeeld in de vorm van een VPN.
.
www.hi.nl/Productinfo/Hi-Internet-op-j...

Stevie_Wonder | 12-05-11 | 17:15

UPC: fout
TomTom: fout
T-mobile: fout
KPN: fout
De Persgroep Nederland (PCM Uitgevers): fout
NS: fout
Tijd voor een GeenStijl-hitparade van de 50 foutste bedrijven van Nederland.

Korreltje Zout | 12-05-11 | 17:14

Ik herinner me nog heel goed dat KPN ooit van plan was om een tarief te berekenen voor telefoongesprekken die niet tot stand waren gebracht. Het is gewoon een oud cultuurprobleem van een stervend staatsbedrijf, een restje monopoliedenken.

keeskluiver | 12-05-11 | 17:13

Aangifte update: Politie Utrecht neemt je aangifte niet aan, ze kijken je aan alsof ze nog nooit van internet en 'providers' (''Sorry meneer, wat bedoelt u met serviceproviders?'') hebben gehoord. Epische faal..

DeChinees | 12-05-11 | 17:13

Die sluwe vos van een Scheepbouwer scheept Blok toch op met een naar probleem. Zouden ze het beide weten of geweten hebben? Die Blok toch. Meteen met de deur in huis met een straat aan inpopulaire maatregelen en onhullingen. Dat is nog eens een binnenkomer. Wie volgt hem op over een jaar?

bierbron | 12-05-11 | 17:13

Vroeger wel eens geleerd dat ook klanten deel uitmaken van de "stakeholders" van een onderneming.
KPN heeft daar geen last van. De enige klant die bij KPN Koning is, is de aandeelhouder.

domheid regeert | 12-05-11 | 17:11

"Ben as we speak aangifte aan het doen. KPN, krijg de vinger, de rechtenfaculteit van de UU gaat jullie helemaal kapoet slopen!
DeChinees"
Go Chinees, maak ze helemaal kapot jonge, chodtverdomme.

Graaisnaaiert | 12-05-11 | 17:10

Een kopie van donny007 op tweakers.net:
"

De oplossing:

Stap 1: Kijk of je telefoon VPN ondersteuning heeft (iOS en Android doen het native).
Stap 2: Heb je een VPN server (bijv. van de zaak)? Zo niet: kijk of je router als VPN-server kan dienen of DDWRT( www.dd-wrt.com/site/support/router-dat...) -ondersteuning heeft, installeer DDWRT indien nodig.
Stap 3: Configureer je VPN server (of router, DDWRT) met de sterkste encryptiemethode die door beide kanten ondersteund wordt, kies een lastig te raden naam en secret, of indien mogelijk, een RSA-securID.
Stap 4: Stel je telefoon in (iOS: settings > general > network > VPN > Add VPN config.., Android( www.talkandroid.com/guides/nexus-one-v... ).
Stap 5: Zorg dat je altijd je VPN verbinding gebruikt (iOS geeft een VPN-icoontje in de status bar), KPN kan nu niets meer monitoren.
Stap 6: Stuur een boze brief naar KPN over DPI.
Stap 7: Zoek ondertussen een andere provider en stap over.

Heb je geen toegang tot een VPN server, voor 5euro per maand kun je gebruik maken van ipredator( www.ipredator.se/?lang=en ).

"

bravvour | 12-05-11 | 17:09

@Nietvoordekat | 12-05-11 | 17:07
En hard ook

Joopa | 12-05-11 | 17:08

Ben as we speak aangifte aan het doen. KPN, krijg de vinger, de rechtenfaculteit van de UU gaat jullie helemaal kapoet slopen!

DeChinees | 12-05-11 | 17:08

Reageren de KPN beurskoersen al op deze ontwikkelingen ?
Ik heb net al mijn aandelen KPN verkocht tegen elk aannemelijk bod.

Oproepen tot een bankrun is strafbaar (toch?), oproepen tot een telco run nog niet.

newedav | 12-05-11 | 17:08

Gewoon slopen die handel. Geen medelijden.

Nietvoordekat | 12-05-11 | 17:07

@ Leyolm | 12-05-11 | 17:03
Net zoals er aanbieders zijn die niet de minuten zijn gaan afronden en die geen data-limiet hebben ingesteld? Oh nee, wacht...

Toontje Larger | 12-05-11 | 17:07

"De techniek van DPI zou hier ingezet kunnen worden om facturering mogelijk te maken. Ook hier geldt weer dat er niet naar de inhoud van de gesprekken wordt gekeken maar naar het soort data en de duur."

Het is niet alsof de AH je boodschappen wagen op gewicht controleert en er daarna een prijskaartje aan plakt. Alles wordt kapot gescand... krijg je straks op je rekening speciale kopjes. Weet je tenminste wel precies hoe lang en hoe vaak je geenstijl open hebt laten staan. Big brother is wachting you!

Joopa | 12-05-11 | 17:07

Alles kan kapot. Ook KPN.

Korreltje Zout | 12-05-11 | 17:05

Het lijkt wel of er "corporatisme" plaatsvindt in dit land.

hallevvezool | 12-05-11 | 17:05

@newedav | 12-05-11 | 16:50
Ik heb de inhoud van uw tegel ècht niet bekeken, alleen even geanalyseerd van welke letters en leestekens u gebruik maakte, in welke volgorde en hoe vaak.

Prof. D.A.H. Vintik | 12-05-11 | 17:04

Ik lach me rot om die kneuzen, iedereen zag de opkomst van smartphones al jaren aankomen! en nu ze er 5 jaar te laat achter komen dat hun winst keldert proberen ze snel oplossingen te vinden om dat verlies te compenseren.
Er zal altijd een aanbieder blijven die hier niet aan meewerkt.

Wat mij betreft: Verkoop als een gek je aandelen kpn, koop daar ASML voor terug!!.
Sorry voor de duizenden gedwongen ontslagen die onherroepelijk zullen vallen!

Leyolm | 12-05-11 | 17:03

We moeten een keer ergens beginnen, en ons niet weer laten bedonderen. Dat moment is nu gekomen. Oprotten met die mongeaulen! #kpnslopen

Armageddon | 12-05-11 | 17:03

KPN regels zijn er om te overtreden. Anders ben je niet krachtdadig bezig.

EH3761 | 12-05-11 | 17:03

@j010
Bij elke wijzing van het contract heb je het recht eenzijdig op te zeggen.

Michael | 12-05-11 | 17:02

Kun je je abbonement eenzijdig opzeggen nu kpn de voorwaardes maar blijft wijzigen ?

j010 | 12-05-11 | 17:00

Dit vewrdienmodel gaat, hoe graag ze het ook willen, niet lang standhouden.

Lasvillan | 12-05-11 | 17:00

Waarom zouden anderen snel moeten volgen met de Skype belasting???

mannetje! | 12-05-11 | 17:00

Henk van Dam | 12-05-11 | 16:55 |

Ja de Overheid zuigt ons ook uit dus de KPN heeft een goed voorbeeld en weet dat Nederlanders verder niet veel ondernemen hiertegen .

Eurotokkie | 12-05-11 | 17:00

Damage control.... te laat

Lafayette | 12-05-11 | 17:00

Wist nie dat KPN connectie's had met de AIVD.

Jabalinero | 12-05-11 | 16:59

Uitermate zwak verweer van KPN. We luisteren alles af maar doen er niets mee hoor.

PKE | 12-05-11 | 16:57

nou kom maar op, eens kijken of dat Nederlandse volk nu wel massaal achter 1 standpunt staat, ben bang van niet en men zich, de KPN gebruiker zich gewoon netjes financieel laat uitzuigen...

Henk van Dam | 12-05-11 | 16:55

Urdisch maakt het geen klap uit KPN DPI is DPI, je maakt de brief open en je leest wat er in staat, dat je vervolgens je op je blauwe ogen moeten geloven dat je niets met die data doet, doet niets af aan de illegaliteit.

Rest In Privacy | 12-05-11 | 16:55

"KPN kijkt Heus Niet naar de inhoud van uw berichten en onderzoekt nu of e.e.a. wel mag" <- dit riekt naar nuancering, geenstijl! Doe es niet? ;)

prins_heerlijk | 12-05-11 | 16:54

Mastermattie | 12-05-11 | 16:41
Hoe doe je dat met je mobieltje dan?

Natte Washand | 12-05-11 | 16:54

'De indruk is ontstaan dat KPN zijn abonnees zou afluisteren of dataverkeer inhoudelijk zou bekijken, door middel van Deep Packet Inspection (DPI). Deze indruk is niet juist.' Deze indruk is niet juist? Whatthefuck. Deze indruk is wel degelijk juist. Welke nitwit heeft dat stukje nou weer geschreven..

Mea Culpa Gump | 12-05-11 | 16:53

KPN "We kunnen het wel, maar we doen het niet" dan is het als nog verboden stelletje sukkels. #kpngaatkapot

Terreurbv_Fu | 12-05-11 | 16:53

Leuk zo'n statement. Is het alleen te controleren? Nee! Wir haben es nicht gemacht!

Michael | 12-05-11 | 16:52

@Armageddon: Net online gezet

Joopa | 12-05-11 | 16:51

@GeflipteVlaflap | 12-05-11 | 16:34
Je bent zelf lui.

keEschkkKachel | 12-05-11 | 16:50

Statement nu online op www.knp.nl http://twitter.com/kpncorporate/statuses/68689209124335616

Pasta-saus | 12-05-11 | 16:50

Ja mensen even allemaal vooroverbuigen want de KPN komt zo met Nieuws.

Eurotokkie | 12-05-11 | 16:50

Stel je voor dat TNT zou zeggen wij maken al uw brieven open maar we kijken niet naar de inhoud we kijken alleen even over wat voor soort communicatie het gaat, want voor bepaalde communicatie daar moet je namelijk meer postzegels plakken.

Dat is in feite wat KPN doet.

KPN: Als u iets doet wat ons geld kost gaan we u daarvoor extra geld in rekening brengen!

newedav | 12-05-11 | 16:50

De banken hebben overal al scheidt aan en dus denkt KPN wat de banken kunnen, doen wij ook. Regeltjes en wetten zijn er alleen voor het voetvolk.
Misschien zijn die Noord-Afrikanen nog niet zo gek. Genoeg is genoeg en dan zijn wij het 'voetvolk' met meer.

Rooie2005 | 12-05-11 | 16:49

@StijlvolRechts : En hoe doe je dat als je een blackberry hebt en dus gebruik moet maken van de Blackberry Internet Service?

EisjediesGaan | 12-05-11 | 16:49

Kan aan mij liggen maar ik zie geen nieuwsbericht bij KPN.

Armageddon | 12-05-11 | 16:48

@zeg maar jansen | 12-05-11 | 16:46 |

Whahahaha en bedankt!

*koffie van scherm vegen doet*

overVecht | 12-05-11 | 16:48

ik ben zeer ontevreden over KPN,
Dit kan niet mensen!

zojuist een positief onderzoek ingevuld *uhum

jullie meester

GekkeGerda | 12-05-11 | 16:47

Oost-Duitse praktijken dit, de Stasi zou zeer blij zijn geweest met deze uitvinding! Alleen nog maar wachten tot ze een elektronische muur gaan bouwen.

Joopa | 12-05-11 | 16:47

Zit meer te wachten op de vrijmibeautieten. Collega's schieten ook al niet op. Oh wacht..

Wedstrijdkrokodil | 12-05-11 | 16:47

Uit hun eigen privacy reglement:

Je surfgedrag wordt niet opgeslagen. KPN houdt niet bij welke websites je bezoekt.

KPN neemt geen kennis van de inhoud van je e-mailberichten. KPN neemt evenmin kennis van de inhoud van je chatberichten.

Met DPI overtreden ze dus ook hun eigen regels...

newedav | 12-05-11 | 16:46

Uit de enquête:

Vraag 15 *
Via welk social media heeft u contact gehad met/kent u KPN Webcare?



Twitter
Facebook
Klachtenoplossing.nl
Het Radar forum
Anders:


Anders: Geenstijl, en jullie staan er niet zo mooi op qua service.

zeg maar jansen | 12-05-11 | 16:46

Vroeger was ik fan van KPN...

overVecht | 12-05-11 | 16:46

-weggejorist-

Bokito ergo sum | 12-05-11 | 16:44

@zeg maar jansen | 12-05-11 | 16:37
Excuses. Had het onderzoek bij voorbaat al niet ingevuld, maar als ze serieus om een nummer vragen zijn ze wel heel naïef bezig. (het is nog naïever als je je nummer geeft natuurlijk.)

Mea Culpa Gump | 12-05-11 | 16:43

Ik neem een Grieks mobieltje, komt toch nooit een rekening van.

zeg maar jansen | 12-05-11 | 16:43

KPN sloopt zich zelf wel, welke idioot wil nog een mobiel abonnement bij hun ...

iter | 12-05-11 | 16:43

Telecomboeren of Kabelboeren het zijn allemaal boeven , al moet ik zeggen dat KPN en Ziggo op Nr 1 staan .

Eurotokkie | 12-05-11 | 16:41

StijlvolRechts, precies Dat lossen we (De ITers) samen wel op!

Mastermattie | 12-05-11 | 16:41

En natuurlijk de overheid (Hoi Fred Teeven, VVD), die het liefst een lichamelijke DPI doet.
Leave KPN alone!

kapotte_stofzuiger | 12-05-11 | 16:41

Wat vindt volle KPN-dochter en privacy waakhond XS4ALL hier eigenlijk van?

Harrie Nak | 12-05-11 | 16:40

@Armageddon | 12-05-11 | 16:38

Inderdaad!! Ik ga NOOIT meer iets via de PTT op de post doen! Nooit!

overVecht | 12-05-11 | 16:40

Allemaal je telefoonnummer leeghalen daar. /Lakemanmodus.

zeg maar jansen | 12-05-11 | 16:39

Kapot motten ze! KAPOT!!!

Armageddon | 12-05-11 | 16:38

NAW*

dutchdj | 12-05-11 | 16:38

sodecitrus wat een gezeur

Randy McRanderson | 12-05-11 | 16:38

Hohohoooo jongens! Pak nou de verantwoordelijken (managers etc. NWA en zonder balkjes graag!) en niet het voltallige bedrijf! Dan zitten we straks met nog meer werklozen in dit land!

dutchdj | 12-05-11 | 16:38

VPN opzetten thuis, SSL tunnel en je internet via je VPN laten lopen. Laat ze de tyfus maar krijgen bij de KPN.

StijlvolRechts | 12-05-11 | 16:37

Gelukkig zit ik nog bij Dutchtone...

overVecht | 12-05-11 | 16:37

Mea Culpa Gump | 12-05-11 | 16:36 Ja? En wat zeg je dan op de vraag wat je nummer is?

zeg maar jansen | 12-05-11 | 16:37

Als je echt in de waan was dat geen provider ooit misbruik zou gaan maken van zijn netwerk en de gegevens die daar passeren moet zich nog maar eens achter de oren krabben. Macht corrumpeert, of het nu uitdraait op hogere kosten, het afkijken van welke pr0n je download of op welke plekken je allemaal bent geweest, gebeuren zal het.

Überbottehork | 12-05-11 | 16:37

Ondertussen liggen Vodafone, T-mobile en andere providers in een deuk; zelfde aanpak, maar KPN is de zondebok.

kapotte_stofzuiger | 12-05-11 | 16:36

KPN slaat meteen keihard terug. Zitten ze met het hele personeel op alle minnetjes te drukken.

Doe KPN eens bannen G-Unite.

zeg maar jansen | 12-05-11 | 16:36

@zeg maar jansen | 12-05-11 | 16:33
Met een proxy moet het kunnen.

Mea Culpa Gump | 12-05-11 | 16:36

Vraag me af of ze nog willen luisteren naar de klanten...KPN zit op volgens mij op de permanente ingesprektoon...

c.onjo | 12-05-11 | 16:35

Leuk initiatief, alleen jammer dat niemand het gaat doen.
Nederlanders zijn heel goed in zeiken en mekkeren, maar zodra er iets moet gebeuren zakt iedereen terug in zijn/haar luie stoel.
Dus jongens, schrap het KPN-sloop-plan maar van het menu, wordt niks.

GeflipteVlaflap | 12-05-11 | 16:34

KPN is de eerste die toegeeft , dus wie volgt ?

WeerEenPilsjeOp | 12-05-11 | 16:34

SSL ftw!

keEschkkKachel | 12-05-11 | 16:33

Telecomproviders. Oplichters, allemaal!

Mea Culpa Gump | 12-05-11 | 16:33

Alles over SSL gaan doen dan maar!

Mastermattie | 12-05-11 | 16:33

Tip aan iedereen met een 'anoniempje'. Geen aangifte gaan doen!

zeg maar jansen | 12-05-11 | 16:33

Als er een schaap over de dam is, volgen er meer. Zo ook met DPI. Nu is het KPN, binnenkort komt de rest..

Mea Culpa Gump | 12-05-11 | 16:32

Krijg! Pleuris! Nu!

De Regeering | 12-05-11 | 16:31

Faalhaas, probeer het nog een keer honder;

Note-to-self, Ik heb geen internet met dat kaartje, dus nvm :x Ben benieuwd hoe zij zich hier onderuit (<-- see what I did there?) lullen.

honderjarigeklootzak | 12-05-11 | 16:31

KPN: Kut Prutsers Nederland

Bitage | 12-05-11 | 16:31

KPN. Wat was dat ook al weer?

Oh ja, dat was de staatstelecomboer die ik er uit flikkerde meteen nadat 'de markt z'n werk moest gaan doen'.

zeg maar jansen | 12-05-11 | 16:31

Koninklijke ('De organisatie dient van onbesproken gedrag en financieel solide te zijn')

Dan kan je al die "koninklijke" wel aanpakken.... incl. koningshuisch.

Treurig varken | 12-05-11 | 16:31

Big brother is listening to you?

Hollander01 | 12-05-11 | 16:31

Gelukkig zit ik bij T-Mobile! ... Oh wacht, die heben geen DPI omdat ik toch nooit bereik heb. Nouja

Pasta-saus | 12-05-11 | 16:30

M'n reedt kussen, dat kunnen ze. Ik ben een Vodafone-Hooligan.

Markies de Schade | 12-05-11 | 16:28

Note-to-self, Ik heb geen internet met dat kaartje, dus nvm :x Ben benieuwd hoe zij zich hier onderuit (<- see what I did there) lullen :)

honderjarigeklootzak | 12-05-11 | 16:28

Let's do it. Het kan echt niet meer door de beugel.

Mea Culpa Gump | 12-05-11 | 16:27

Aanpakken! Als ik aangifte doe voor mijn Hi Prepaid kaartje, heeft dat nut 8-)

honderjarigeklootzak | 12-05-11 | 16:27

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken