Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

ING Direct USA meedogenloos voor huiseigenaren

bigbanks.jpgDit is geen prettig nieuws voor onze CDA-minister van Financiën Jan Kees de Jager. Hoe gaat hij aan zijn christen-democratische vrienden uitleggen dat hij in de VS mensen met een ING Direct hypotheek liever hun huis uitzet, dan dat hij een regeling tracht te treffen. Het gaat hier om mensen die hun hypotheek niet meer kunnen betalen, maar er alles aan willen doen om in hun huis te blijven. Precies wat Barack Obama met zijn wetgeving wil bereiken. Maar ING De Nederlandse Overheid is de nieuwe Scrooge, Merry Christmas Folks. Reuters zegt het keihard: "the idiots at ING Direct; this is vindictiveness, plain and simple." Als jullie je huis niet kunnen betalen, dan kun je vertrekken! Hoe is Jan Kees ook weer hierin verzeild geraakt? In 2008 raakt de ING aan lager wal. Reden? De megalomane groeimanagers van ING Direct USA. Hoge spaarrentes konden alleen worden geboden door te beleggen in risicovolle Alt-A hypotheken. En begin 2009 heeft de overheid in een desperate poging de bank te redden, 80% van het risico op die hypotheken overgenomen. Sindsdien is de Amerikaanse huizenmarkt in een vrije val terecht gekomen. Gedwongen uitzettingen ('foreclosures') zijn aan de orde van de dag. Hele wijken staan leeg en verpauperen, want de mensen die hun huis uit worden gezet laten niet alleen de schuld achter, maar nemen verder letterlijk alles van waarde mee. Overigens doet ING het relatief goed, slechts 2,88% van de leningen heeft een betalingsachterstand. Vaak proberen de banken tot een schuldsanering te komen ('short sales'). Als het huis gedwongen verkocht moet worden, brengt het vaak helemaal niets op. De American Homeowner Preservation (AHP) heeft een slimme manier gevonden om de schuld te verlagen, waarbij de mensen wel in het huis blijven en het recht hebben om in betere tijden het huis weer terug te kopen. Goede zaak toch, maar blijkbaar niet voor ING. In een mail heeft ING Direct USA de AHP op de zwarte lijst gezet. Waarom doet ING dit? Nu opletten Jan Kees! Niet zelden kan meer verdiend kan worden aan een gedwongen uitzetting dan aan een schuldregeling (hier en hier -pdf-). Uitzettingen als 'profit centre', hoe pervers kan het? Omdat ING 80% van de hypotheken heeft verkocht aan de Nederlandse overheid, zal ING Direct USA niet profiteren van een schuldsanering, waarbij de huizenprijzen enigszins op peil blijven. Echter, bij een gedwongen uitzetting, een tijdrovende en kostbare procedure, kan ING Direct USA alle kosten van een gedwongen uitzetting in rekening brengen aan de koper van de hypotheken en dat is de Nederlandse overheid. En die overheid mag ook op de blaren van het verlies zitten. ING Direct USA moet in 2013 verplicht verkocht worden en CEO Kuhlmann, liefhebber van leren jasjes en zware motoren, droomt al van beursgangen en vette bonussen. Dan is het alleen maar meegenomen als de eigen V&W wordt opgekrikt. De ethische kant mag Jan Kees oplossen. Kijk eens naar het Tiende Gebod. (via @bertjantiesinga). Peter Verhaar -- lees mijn blogs over banken, brokers en beurzen www.bank.blog.nl www.pfverhaar.nl [-edit: dit is een extraspeciale spoedcolumn van onze huisbankier Peter Verhaar. In zijn zaterdagcolumn komt hij op deze mensonterende en ontwrichtende praktijken terug. Foto via ANP Beeldbank-]

Reaguursels

Inloggen

Ben benieuwd of het ING uiteindelijk zal helpen.
Nog niet zo lang geleden had ING nog drie keer Neerlands BNP op de balans; 1 op 60 ge-leveraged...

mygfisbrazilian | 06-01-11 | 01:22

Als ik naar de garage ga om mijn auto te laten fixen dan verdien ik het om afgezet te worden omdat ik niet genoeg kennis van dat ding heb?
Als ik naar een bank ga voor een hypotheek en ik snap er geen donder van al de contracten en regeltjes, verdien ik dan een naai hypotheek aan mijn reedt?

brx | 04-01-11 | 21:45

Daas een moeilijke, euh, ja eigenlijk. Als je te dom bent om voor de duivel te dansen, wordt je genaaid, heel normaal.

De La Puerco | 05-01-11 | 18:09

Toch even een vraagje aan Parsons himself.
Heb vandaag eens simpel zitten filosoferen, de theorie van The Secret of Oz, en dat de overheid de enige centrale bank moet zijn. Oke, ik snap het idee en er is bewijs dat het werkt. Prima.
Maar zat ik nu eens te denken, laten we dit concept eens op wereldwijd niveau toepassen per land.
Wat als 1 land het andere land aanvalt ? (er zijn en blijven helaas altijd slechte mensen in een regering zitten)

Overheden gaan geld creeren zoals Robert Mugabe himself zou doen om de oorlog te financieren, voor je het weet gaan andere landen zich ermee bemoeien, en heb je weer een gigantische inflationaire situatie.
Snap je het idee ?

Daarom ben ik blijf ik voor de goud-zilver standaard, dan is dit probleem simpelweg niet mogenlijk. Niemand met de macht over de pers is te vertrouwen, laat eigenlijk staan een overheid.... Daarom dus, nogmaals, geen centrale banken, geen monopoly op het geld.

de gouden gulden | 05-01-11 | 16:37

Denkt Na | 05-01-11 | 13:13
Goed zo jongen!
Veel mensen hebben helaas een metersdikke plaat voor hun kop of hebben de grootste problemen met begrijpend lezen. Van dat gebrek hebben de banksters ten volle geprofiteerd toen zij de woekerpolissen aan de man brachten.
7 miljoen woekerpolissen hebben ze weten te verkopen! 7 miljoen!!

Bolle Wim | 05-01-11 | 15:53

@ idopane | 05-01-11 | 12:49
Rechtse blinde.... Wat een dom gedoe om rechts zo breinloos te etaleren. Dit gaat helemaal niet over links of rechts. Dit gaat over een model based on wrong incentives.

Zie o.a.: www.therealnews.com/t2/index.php?optio... Foreclosures on People Who Never Missed a Payment.

Yves Smith: Mortgage service industry makes more money from foreclosures than restructuring debt

Denkt Na | 05-01-11 | 13:13

Wat een lul de behanger verhaal. ING was destijds net zoals de meeste buitenlandse banken verplicht, let wel verplicht om dit soort hypotheken te verstrekken. Megalomaan heeft hier absoluut niets mee te maken. GS doet goed om mensen in te huren die verstand van zaken hebben en geen linkse flapdrollen die linkse anti kapitalistische propaganda toeteren die bestaat uit regelrechte leugens. Ooit gehoord van Freddie Mac & Fanny Mea bemand door Democraten zijn zij en Bill Clinton verantwoordelijk voor de ellende van deze hypotheken en zoals een reaguurder al eerder opmerkte hypotheken dienen te worden terug betaald dat hoort ook bij mijn opvoeding. Populisme van het ergste soort is links populisme.

idopane | 05-01-11 | 12:49

ING is nu een bank op lemen voeten.

Bataaf | 05-01-11 | 12:00

potentieel terrorist | 05-01-11 | 11:29
Beter lezen terrorist. Je mist een beetje de clou van het verhaal.

Bolle Wim | 05-01-11 | 11:33

Laat me denken... ik maak 30K per jaar. Ik koop een huis van 1M. En nu zit ik in de problemen en ga ik huilie huilie doen...

potentieel terrorist | 05-01-11 | 11:29

Aangezien van het weekeinde bij mij ingebroken is (en er geen geld te halen was), ben ik blij dat m'n geld bij die andere dieven op de bank staat. Tegen die tijd dat ik met pensioen kan/wil/mag en mijn zuur verdiende en gespaarde geld van de volgende generatie stelende politici in beslag genomen gaat worden, is het enige wat soepel werkt: mijn geoliede guillotine!

PisFinger | 05-01-11 | 11:16

LGND | 05-01-11 | 10:33
U heeft toch ook tijd nodig om wakker te worden;sommige wekkers bellen gewoon niet hard genoeg of beginnen pas later.

pielewaaier | 05-01-11 | 10:42

jwkaatje | 05-01-11 | 10:32
Waar komen die giga-operationele winsten dan vandaan?

Bolle Wim | 05-01-11 | 10:35

Zucht. De heer Verhaar komt zoals gewoonlijk met analyses die jaren geleden al gedaan zijn door bijvoorbeeld Gerald Celente, Peter Schiff, Webster Tarpley ofwel niet mainstream media economen. Knap staaltje plagiaat en weer totaal niets nieuws onder de zon.

Het hypotheken verhaal is al zo oud dat ik er bijna naar van wordt dat er hier nog mensen durven te beweren dat het allemaal goed komt en dat het allemaal eerlijk is.

Sukkels.

LGND | 05-01-11 | 10:33

@ZDEV

1% is niet voldoende marge. Dat wil zeggen dat ze voor 1% alle kosten kunnen dekken. Dit zijn kosten voor:
-verlies van niet terugbetalende klanten of kosten om het terug te krijgen
-de kantoren waar gewerkt wordt
-service aan de klant (afschriften, callcenter etc)
-etc
-etc

Als jij het voor 1% kan doen: solliciteer bij de 1e de beste bank en je wordt direct de topmanager van de bank

jwkaatje | 05-01-11 | 10:32

@ZDEV
Euribor is het gemiddelde tarief dat 26 banken in europa zeggen te vragen bij het verlenen van geld aan elkaar. Ten eerste: gemiddeld tussen banken. Ten tweede: banken hanterne niet 1 tarief voor alle banken, want elke bank krijgt een andere prijs. Ten derde: zeggen te verstrekken. Dat ze dat niet doen, blijkt in de praktijk. Kijk voor een zeer duidelijk voorbeeld eens naar Amerika.

Euribor wordt in media vaak gebruikt als het tarief dat gebruikt wordt door banken om elkaar geld te lenen. Dat is het niet. Deze journalisten (en jij) gaan veel te kort door de bocht!

jwkaatje | 05-01-11 | 10:30

En daarom moet je banken niet uit de stront helpen met stimulus packages want je ziet je cash nooit meer terug en ze blijven de mensen oplichten. Vuile gore ratten zijn het, niet meer wel, wel minder.

Typo-R | 05-01-11 | 10:29

Spinal Fap | 05-01-11 | 09:50
Ik denk dat het niet onmogelijk is dat het loon en salaris niet meer via de bank gaat,maar maandelijks door het bedrijf in contanten wordt uitbetaald... vroegere tijden,die veel overzichtelijker waren konden wel eens terugkeren.
De vroegere ''ambachtsschool'' schijnt ook weer terug van weg geweest te zijn,al mag hij natuurlijk niet meer zo heten.

pielewaaier | 05-01-11 | 10:27

ecologiste | 05-01-11 | 09:47
Ja,zo gaat het meestal wel... alle dictaturen gaan uiteindelijk vaak aan hun eigen wanbeleid ten onder... maar soms kan het verrekte lang duren.

pielewaaier | 05-01-11 | 10:23

NoMinister | 05-01-11 | 09:41
Jij houdt blijkbaar geen rekening met de lucratieve baantjes die te vergeven zijn na een ambtsperiode vol medewerking en bereidwilligheid. Natuurlijk blijven politici niet weg bij het bedrijfsleven! Het zijn wel dieven maar geen dieven van hun eigen portefeuille!

Bolle Wim | 05-01-11 | 10:22

What else is new? Banken zijn de grootste exponent van graaien, grissen, grabbelen en grootverdienen. Ze doen in wezen niks, behalve heen en weer schuiven van papier. Dat wij er met zijn allen in een paar honderd jaar niet meer buiten kunnen (probeer maar eens te leven zonder bankpas), betekent dat ze ons gegijzeld houden. Meer dan ooit tevoren.

Bent u wel eens laat geweest met betaling van hypotheek? Let me tell you: coulance is een woord wat volkomen bank-vreemd is. Ze zullen het pakken, tot op je laatste cent. Ze laten je liever kapotcreperen dan dat ze begrip en flexibiliteit tonen. En de individuele medewerker zal zich immer verschuilen achter "het systeem". Goh, waar kennen we dat ook weer van???

Daarom was het idee van de bankrun (Lakeman, en vorig jaar nog Cantona) zo briljant. Gewoon om 'ze' te laten voelen dat er met ons, Joe Plumbers, niet te messen valt. Is het inmiddels al bij wet verboden om bankrun te roepen? Bankrun, Bankrun,Bankrun,Bankrun,Bankrun,Bankrun,Bankrun,Bankrun,Bankrun,Bankrun,Bankrun,Bankrun,Bankrun,Bankrun,Bankrun,Bankrun,Bankrun,Bankrun!!!!!!!!!!!!

Spinal Fap | 05-01-11 | 09:50

pielewaaier | 05-01-11 | 09:27

Verstandshuwelijken zijn vaak de beste....
Risico's lopen ze liever allebei niet en wentelen ze altijd af op de burger. Om risico's te verkleinen schakelen ze critici uit. Maar het zijn de critici die signalen afgeven dat er iets mis kan gaan. Als de machthebbers teveel gefixeerd raken op het mondsnoeren van critici zullen ze ongevoeliger worden en uiteindelijk als alle dictaturen (als ze niet zelf-kritisch zijn) met een hele grote klap neergaan. Ruggengraat of niet.

ecologiste | 05-01-11 | 09:47

Als je je lening niet kunt betalen is uitzetting toch niet zo vreemd?

Dat het goedkoper is omdat bepaalde kosten soms wel en soms niet kunnen worden gedeclareerd, betekent simpelweg dat de overheid zijn belang moet behartigen en niet moet 'vertrouwen' op ING. Blijkbaar is de overheid nu de pineut want die moet de hoge kosten betalen. En de huiseigenaar ook want die krijgt geen optie die hij/zij wellicht graag had gekregen.

Het belangrijkste dat het mijns inziens aangeeft is dat als overheid zich met bedrijfsleven gaat bemoeien er hele rare dingen kunnen gebeuren, die niet meer logisch lijken te zijn, of ethisch. Dat komt dan omdat er twee kapiteins op een schip zitten met een andere kijk op de wereld.

Overheid: blijf bij het bedrijfsleven weg en zorg dat de markt zijn werk kan doen zonde ongelukken. Niet erg gelukt he, tot nu toe?

NoMinister | 05-01-11 | 09:41

Duidelijk verhaal. De regeling van de Amerikaanse overheid die het voor de bewoners mogelijk maakt dat de bewoners in hun huis kunnen blijven wonen, is voor de ING duurder dan wanneer ING de betreffende woningen laat ontruimen (executeren), omdat dan in dat geval het (waarschijnlijk ook grotere) verlies voor de rekening van de Nederlandse Staat komt. Maar eigenlijk zou de titel boven dit stuk moeten zijn: ING vanwege eigen (bonus) belang, meedogenloos voor Nederlandse belasting betalers.

jaco | 05-01-11 | 09:40

pielewaaier | 05-01-11 | 09:14

Dat denk ik ook. Het gaat via via en zo ondoorzichtig en onzichtbaar mogelijk. Brute macht roept wedergeweld op. Vandaar dat in de politiek de afwezigheid van een ruggengraat vereist is. Het zijn non-chordaten. Recent voorbeeld Welten die in het midden laat of hij dat boerkaverbod gaat handhaven. De agent in de straat moet maar zien of hij wel of niet bekeurt.

ecologiste | 05-01-11 | 09:39

ecologiste | 05-01-11 | 08:53
Volgens mij ligt de werkelijke macht bij hen die over het geld beschikken,ook al is het van een ander en dan komen we toch terecht bij de banksters.
Maar feit is dat overheden en banken het goed met elkaar hebben kunnen vinden;ze liggen regelmatig bij elkaar in bed.
Maar ook in dit huwelijk is er wel eens sprake van wrijving;het is een verstandshuwelijk en een huwelijk waar beide partijen beter van hopen te worden,dus één niet gebaseerd op vertrouwen,maar op wantrouwen.
Een voorbeeld hoe overheid en banken met elkaar verstrengeld zijn,is het gegeven dat banken zowat alle financiele gegevens van u en mij ter beschikking dienen te stellen aan de overheid,te weten de belastingdienst.Dit scheelt de overheid een flink stuk controlecapaciteit.Maar daar willen die banken natuurlijk wel iets voor terugzien en dus wordt de overheid mede daardoor ''bankafhankelijk''
Ook door hun ''grootte'' acht men banken ''to big to fail'',niet alleen vanwege de onrust en ongemak die een vallende grote bank in de samenleving zal geven,maar de overheid is dan ook een essentieel controle-maatje kwijt.

pielewaaier | 05-01-11 | 09:27

Maar als die mensen netjes hun hypotheek betalen is er toch niets aan de hand?

henkstubbe | 05-01-11 | 09:23

ecologiste | 05-01-11 | 09:01
Uiteraard is het gemakkelijk als assertieve lieden voor de staat een last worden,die lieden alvast op een lijstje te hebben staan... in dat opzicht zijn zelfs overheidsdienaren in staat tot vooruitdenken.
Maar ik denk dat eerst de websites de klos zijn en gepresst worden tot zelfcensuur... de overheid laat nl. niet graag z'n ware gezicht zien en het vuile werk liever door anderen opknappen.

pielewaaier | 05-01-11 | 09:14

Weer een hoop geschreeuw en gemopper maar de graaiende criminelen blijven, minzaam glimlachend, gewoon zitten waar ze zitten. Ze weten immers de corrupte politici en waar nodig de minstens zo corrupte toezichthouders aan hun zijde. Lachen toch? En het domme volk? Ach, als die lafaards iets te veel praatjes hebben verhogen ze gewoon de risico-opslagen op hypotheken en leningen nog wat verder en delen ze links en rechts wat BKR noteringen uit.
Net zo lang tot het weer stil is en de schaapjes weer braaf en gedwee hun karige inkomsten afstaan.

Bolle Wim | 05-01-11 | 09:10

De ING is een verschrikkelijke bank! PUNT UIT
Drie jaar geleden hadden ze bijna mijn bedrijf ten gronde gericht.
Gelukkig had ik nog net genoeg reserve om het langzamerhand weer op te bouwen.
Nu zijn we groter dan ooit. En als de bank terugkomt met allerlei mooie praatjes dat ze meedenken en meewerken, NOOIT weer.
Het verbaast me ook niet dat ze in Amerika ook zulke schurkestreken uithalen met burgers. Letwel, ik was geen wantbetaler, want later hebben ze hun excuses aangeboden, maar toen was ik al mijn grote klanten als BASF al kwijt!

tis_wat | 05-01-11 | 09:10

Creaguurder | 05-01-11 | 08:55

Dat kan alleen als de belastingbetaler zelf niets meer heeft. Dat geldt voor een minderheid wel maar de meerderheid heeft flink wat slappe was in de pocket of ergens uitstaan of elders in het verschiet (bij behoud baan dat dan weer wel).

ecologiste | 05-01-11 | 09:07

Sjeng de helle | 05-01-11 | 08:54
Sjeng,ik raad u aan om uw klaverjaskennis op te frissen;je krijgt slimme en kiene tegenstanders en ook in de nor is het best leuk om te winnen... of misschien wel juist in de nor.
Mark my words;''de overheid gaat dit en bovenstaande assertieve commentaren niet pikken'' De vrijheid van meningsuiting gaat nog drastischer beperkt worden.
Het VVD-duo Opstelten en Teeven,met een hijgende Wilders in zijn nek,lopen zich al warm.

pielewaaier | 05-01-11 | 09:04

@Biff Eagleburger | 05-01-11 | 07:48 Del-ieren? Vaatjeb-ieren? Groten-ieren?

vraagstaart | 05-01-11 | 09:03

pielewaaier | 05-01-11 | 08:50

Onze namen staan allang op DE lijst. Filteren is allang bon ton op de burelen van de ministeries, provincies en gemeenten kortom de overheidswereld zelf. Kritische elementen worden verwijderd met hulp van topambtenaren, rechters en politici. Dit regime zal vroeg of laat een ieder ten deel vallen in 'the free world'. Ja ik ben pessimistisch gestemd.

ecologiste | 05-01-11 | 09:01

Luitjes tot laters, het mot maar weer.

Sjeng de helle | 05-01-11 | 08:58

Tijd overigens voor een elfde gebod!

11. Gij zult als belastingbetaler, direkt stoppen met steun geven aan Overheid, banken, direkteuren en Europese corruptelanden.

Creaguurder | 05-01-11 | 08:55

pielewaaier | 05-01-11 | 08:50
Binnenkort tot ziens in Vucht ?
Het zou me niets verbazen.
De achterlijkheid moet ten koste van alles in stand gehouden worden.

Sjeng de helle | 05-01-11 | 08:54

pielewaaier | 05-01-11 | 08:32

Waarschijnlijk klopt uw kenschets wel. Toch 1 opmerking. Wie is nu de Shylock uit de Merchant of Venice? Of beter gezegd is de overheid niet Shylock en Shylock in 1?
Immers wie maakt de wetten, wie voert ze uit, en wie leent het geld uit aan wie en van wie? Het zou toch wel eens kunnen zijn dat uiteindelijk de staat de grootste schurk is.

ecologiste | 05-01-11 | 08:53

ING, maar vooral ook ABN-AMRO zouden direkt opgeheven moeten worden, de hele 1e bestuurslagen opgepakt worden en in het cachot worden gegooid.

En Wouter Bos ook met terugwerkende kracht aansprakelijk stellen voor alle schade aan de mensheid en betalende burgers. Het is één grote gore boevenbende en Jean Kies The Jaeger gaat natuurlijk als slaafje netjes weer miljarden van ons belastinggeld in die banken pompen zodat de direkteuren natuurlijk ook eind 2011 weer genieten van een riante Bonus. Ons Kadootje van PVDA en Wouter Bos....
_
De rambam kunnen de noodleidende burgers krijgen, ook al redden ze keer op keer met hun belastinggeld de corrupte banken en corrupt europesche landen.

Creaguurder | 05-01-11 | 08:50

Sjeng de helle | 05-01-11 | 08:34
Bedankt voor u compliment,maar ook @seven komt de eer toe.
Nù kan dit nog gezegd worden op deze website;straks valt het onder de anti-bankrun-wet en krijgt G.S. de opdracht tot preventieve zelfcensuur;ook het bovenstaande artikel van Peter Verhaar valt daar hoogstwaarschijnlijk onder.
Straks kan het dus niet meer gezegd worden op straffe van boetes en of gevangenisstraf.(max.19000 euro of 4 jaar achter de tralies)
In een slaven-maatschappij is het de slaven nou eenmaal niet toegstaan tegen de benen van hun meesters te schoppen... de slavendrijver(de overheid,in dienst van de meester,maar zelf ook (hoofd)slaaf mag het vuile werk opknappen.
Werd in de afgelopen oorlog niet net zo'n spelletje gespeeld met de joden,zigeuners,psychiatrische patienten enz.?
Binnenkort tot ziens in Vucht ?

pielewaaier | 05-01-11 | 08:50

Nou GS, ikgeloop niet dat dit artikel goed begrepen wordt door uw achterban.

jonescrusher | 05-01-11 | 08:38

ecologiste | 05-01-11 | 08:33
Waar niet over gerept wordt zijn de Staatsgaranties voor investeringen in het buitenland.
Naar ik meen om en nabij de 80 miljard Euri.
Het wordt nog leuk in de toekomst.

Sjeng de helle | 05-01-11 | 08:37

Ik ga gelijk mijn ING hypotheek opzeggen! Kan iemand me even 2,5 ton lenen?

Vloberto | 05-01-11 | 08:36

@pielewaaier | 05-01-11 | 08:32
Volgens het 10e gebod mag je dus slaven hebben

Che_cuevara | 05-01-11 | 08:36

@eerstneukendanpraten | 05-01-11 | 08:27
Dan moet je alleen nog op vrijdag werken.

(inkoppertje) ;)

Che_cuevara | 05-01-11 | 08:34

pielewaaier | 05-01-11 | 08:32
Uitstekend weergegeven.

Sjeng de helle | 05-01-11 | 08:34

@Zuitschuip | 05-01-11 | 08:23
In NL is dat gewoon standaard

Che_cuevara | 05-01-11 | 08:34

Sjeng de helle | 05-01-11 | 08:04

Geen wonder dat ING zijn imposante wereldplek op 12 heeft (ook al draaiden ze afgelopen jaar verlies).
money.cnn.com/magazines/fortune/global...

ecologiste | 05-01-11 | 08:33

Dus ING naait haar redders. Bedankt Wouter Bos, bedankt Wim Kok (ing rvc)

seven | 04-01-11 | 20:3
Juist... en nu is hopelijk iedereen duidelijk waar de werkelijke macht ligt;niet bij regering en parlement;niet bij de 4e macht of te wel de ambtenarij,maar bij het grote bankwezen... democratie is een fabeltje... een financratie,daar leven we in.
De banken zijn verworden tot hedendaagse slavendrijvers en de burgers zijn de slaven... de overheden gedragen zich als burgemeester in oorlogstijd,likken naar boven(de banken) en trappen naar beneden (de burgers)

pielewaaier | 05-01-11 | 08:32

Ik ga meer weer een naar het werk. Vier van de vijf werkdagen zijn er toch om geld te verdienen wat een ander weer voor mij uitgeeft. Alles wat ik op vrijdag verdien is voor mij. Fijn toch?

[OT] Het regiogedeelte van mijn krant kopte vanmorgen heel erg vrolijk met: TIJD VAN PRATEN IS VOORBIJ... Moet ik nu ook stoppen met neuqen?

eerstneukendanpraten | 05-01-11 | 08:27

Kijk eens naar het Tiende Gebod.

AHA.... dus slavernij is WEL toegestaan !!!!!!!!!!!

Zuitschuip | 05-01-11 | 08:23

Tjah dieamerikan nemen een creditcard om de vorig creditcard af te betelen haha

DarkEagle | 05-01-11 | 08:19

Het is wel een opsteker voor Jan Kees en de Nederlandse belastingburger.
92 Miljard $ aan uitstaande vorderingen 3% incourant verklaren is 2 ,76 Miljard $= ongeveer 2 miljard plus Euri die afgeschreven worden en betaald door de NL Burger.
Goed gedaan Jochies, na twee maart a.s. mag de rekening worden gepresenteerd.

Sjeng de helle | 05-01-11 | 08:04

John Toroflex | 04-01-11 | 21:47
Het verschil is dat HRA een teruggave van reeds betaalde belastingen is en huursubsidie netto inkomsten zijn.

ZDEV | 05-01-11 | 08:03

vraagstaart | 05-01-11 | 07:16

Lijkt Wellink wel.

ecologiste | 05-01-11 | 07:52

vraagstaart | 05-01-11 | 07:23

LOL. Overigens de meest ijverigen waren wellicht de M-ieren.

ecologiste | 05-01-11 | 07:51

@vraagstaart | 05-01-11 | 07:23

En dan is er ook nog een groepje dat zich elke dag helemaal de ramtyfus in drinkt en dan kabouters ziet. Ben effe de naam kwijt. Kom er zo wel op.

Biff Eagleburger | 05-01-11 | 07:48

jwkaatje | 04-01-11 | 21:13
Euribor: Euro Interbank Offered Rate. Euribor is het rente tarief waartegen een groot aantal Europese banken elkaar leningen in euro's verstrekken.

En een marge van 1% is wel meer dan genoeg voor banken. Alleen in een niet-werkende markt zoals Nederland durven ze er 3-4% bovenop te gooien.

ZDEV | 05-01-11 | 07:47

Mogguh @ All,
Leuk zo'n blanco cheque.

Sjeng de helle | 05-01-11 | 07:39

@vraagstaart | 05-01-11 | 07:31
Die ja

Che_cuevara | 05-01-11 | 07:32

@Che_cuevara | 05-01-11 | 07:26
Deze vriend van Job?http://www.gregoriusnekschot.nl/blog/index.php/2010/12/30/mohammed-aamp-aisha-komen-ook

vraagstaart | 05-01-11 | 07:31

@vraagstaart | 05-01-11 | 07:23
Die heten Mohamed

Che_cuevara | 05-01-11 | 07:26

Ik heb ooit eens een verhaal gehoord over de Ieren. Nijver volkje, over het algemeen. Je had er, die werkten de hele dag hard in de tuin: de tuin-ieren. En dan had je er nog, die de haren van de anderen knipten, voor een kleine vergoeding: de barb-ieren. Ze hadden een legertje, geleid door de offic-ieren. Bootjes door de kanalen werden geduwd en bestuurd door de gondel-ieren. Enzovoort.

Maar er waren er ook, die zaten de hele dag lui op een bankje te niksen en eisten dat de anderen ze onderhielden. De bank-ieren.

(Hoe die ieren heetten die in de verte achter een geit aanrenden, laat ik aan de fantasie van de lezer over)

vraagstaart | 05-01-11 | 07:23

vraagstaart | 05-01-11 | 07:08

Tsjonge dat is een balkeneind. Konden zij nu ook maar eens zo genaaid worden zoals zij ons naaien, de politici dus.

ecologiste | 05-01-11 | 07:13

@vraagstaart | 05-01-11 | 07:08
Begint er op te lijken

Che_cuevara | 05-01-11 | 07:11

@Biff Eagleburger | 05-01-11 | 06:37
Inderdaad! Amerikaanse muscle cars.... je kunt er heel hard mee, maar alleen recht vooruit. Door die kl*te-vering.

vraagstaart | 05-01-11 | 07:09

Che_cuevara | 05-01-11 | 06:51
Job zoekt het bij de verkeerde vrienden en zal zo nooit zijn veerkracht hervinden.

ecologiste | 05-01-11 | 06:59

Trouwens niet alleen Job zal veerkracht moeten hebben maar ook de NL staat. Jarenlang leunen op de veerkracht van de onderdanen en zelf telkens diezelfde onderdanen meer belasten dan krijg je dus kapotte schokdempers (en dus GS panelen) en ga je door je veren.
members.home.nl/fer-marjon/draagarm/ac...

ecologiste | 05-01-11 | 06:56

@ecologiste | 05-01-11 | 06:48
Daar zijn nog heel wat meer veren voor nodig.

Che_cuevara | 05-01-11 | 06:51

vraagstaart | 05-01-11 | 06:26

Tsjonge wat zal Job een veerkracht krijgen!

ecologiste | 05-01-11 | 06:48

bennietboosmaar verd | 04-01-11 | 23:58

Klopt.

ecologiste | 05-01-11 | 06:46

Borrelende Boris | 04-01-11 | 23:50

Als u het topic over 10 jaar nog eens terugleest krijgt u vanzelf het antwoord.

ecologiste | 05-01-11 | 06:42

@vraagstaart | 05-01-11 | 06:26

Kijk, bladveren van de nieuwe Camaro ;-)

Biff Eagleburger | 05-01-11 | 06:37

@vraagstaart | 05-01-11 | 06:26
Zijn ze niet wat aan de kleine kant?

Che_cuevara | 05-01-11 | 06:34

@Teun van het Tuinpad | 05-01-11 | 06:16
Laters en werk ze

Che_cuevara | 05-01-11 | 06:19

@Teun van het Tuinpad | 05-01-11 | 06:09
LOL
Maak maar offerte :)

Che_cuevara | 05-01-11 | 06:16

Maar ik ga wat centjes verdienen.
Voor de Rabo.
DIe lui moet je toch ook tevreden houden.
Fijne dag @ all ( en Che )
Laters !

Teun van het Tuinpad | 05-01-11 | 06:16

Che_cuevara | 05-01-11 | 06:05
*ziet dat Che geen matras overhouden doet en kip plukken gaat*

Teun van het Tuinpad | 05-01-11 | 06:09

@Teun van het Tuinpad | 05-01-11 | 06:04
Tweede matras opensnijd, want voor Job extra veren

Che_cuevara | 05-01-11 | 06:05

Che_cuevara | 05-01-11 | 06:00
En laten we Job dan ook mee pakken.
Omdat dat kan.
;

Teun van het Tuinpad | 05-01-11 | 06:04

@Teun van het Tuinpad | 05-01-11 | 05:56
Matras opensnijdt en veren meebrengt

Che_cuevara | 05-01-11 | 06:00

Che_cuevara | 05-01-11 | 05:48
Laten we Lodewijk en Wim ook niet vergeten.
Neem vooral veel veren mee, die hebben ideologisch gezien allang niet meer.
*pek pakken gaat*

Teun van het Tuinpad | 05-01-11 | 05:56

@Teun van het Tuinpad | 05-01-11 | 05:47
En voor Woutertje

Che_cuevara | 05-01-11 | 05:48

Che_cuevara | 05-01-11 | 05:43
Vooral vóór Zalm zul je bedoelen.
;)
Mogge Che !

Teun van het Tuinpad | 05-01-11 | 05:47

@Teun van het Tuinpad | 05-01-11 | 05:34
Mogge,
Abn-Amro denkt ook mee. Vooral Zalm

Che_cuevara | 05-01-11 | 05:43

Deze is vast al geweest maar ik heb geen zin om het draadje terug te lezen:
The ING thinks met joe mee !

Mogge @ all.

Teun van het Tuinpad | 05-01-11 | 05:34

Kapitaal vernietiging van Amerikaanse huisjes door ING, deze worden waardeloos en de buurt verpaupert. Bewoners trekken weg naar nieuwe streken met nieuwe kansen. Nederlandse belastingbetaler betaald wel de rekening. Wat is hier nieuw en wie is nu zielig?
UW Roverheid heeft de pensioenpot van het ABP afgeroomd in de vette jaren 80 en 90 voor ruim 15 miljard euro! Je moet niet denken dat premiebetalende ambtenaren dat geld snel terug zullen zien. In plaats van het achterstallige premiedeel werkgever alsnog te betalen worden de media bespeeld met doemsenarios en drogverhalen. Mensen worden te oud en moeten langer doorwerken. Werkenden en gepensioneerden worden handig tegen elkaar uitgespeeld. Pensioenen worden volledig uitgehold, het is de grootste diefstal van de 20ste eeuw deze pensioenroof. Pensioen is uitgesteld loon! Hufters. Daar had men met de poten vanaf moeten blijven.
www.pensioenbelangen.nl/wp-content/upl...
De overheid is niet te vertrouwen en de burger moet op zijn oude dag opnieuw vechten om van zijn zuur verdiende centen het rechtmatige deel terug te zien.
Schande, schande, schande, verenigt u, slaat de handen ineen, vormt een stichting of sluit u bij een reeds bestaande belangen-stichtig aan WANT u wordt op uw ouden dag door uw overheid bestolen!

Flappie2006 | 05-01-11 | 05:34

@drs.Nee | 05-01-11 | 02:55
Ik vrees het laatste. Wat Thilo Sarrazin zegt over Duitsland ("het land wordt steeds dommer") geldt in versterkte mate voor Nederland: het Nederlandse onderwijs kàn al niet tippen aan het niveau van de ons omringende landen (Lees: Vlaanderen voor onze zuiderburen, onderwijs in Wallonië is dramatisch), en als daar dan nog een brain drain van hoogopgeleiden plaats vindt en een instroom van domheid die zich ook nog sneller en veelvuldiger voortplant, is het effect voor Nederland niet moeilijk in te schatten.

Van kennisland naar lage lonenland. En dat gaan wij nog meemaken.

vraagstaart | 05-01-11 | 05:05

@Borrelende Boris | 05-01-11 | 02:53
Dank! mag ik dan (zullen we "jij" zeggen?) terug geven dat het soms oneens zijn met je voor mij dan weer verfrissend is? Zonder wrijving geen glans tenslotte.

De reden dat er steeds meer emigreren *lijkt* mij het gebrek aan perspectief in Nederland. Dat zijn tenminste de teksten van jongere expats die ik spreek in Singapore, Hong Kong: Nederland is te klein, overgereguleerd en er zijn beperkte ontplooiingsmogelijkheden. Te weinig "quality of life".

Een wat objectiever verhaal hier, in de onvolprezen Volkskrant: www.volkskrant.nl/vk/nl/2844/Archief/a...

vraagstaart | 05-01-11 | 05:00

Ben ik even blij met mijn hypotheek bij de Rabo

Che_cuevara | 05-01-11 | 04:11

jA toch erwijl de echte veroorzakers ongemoeid blijven? laat me niet lachen aub. De bankiers die het hebben veroorzaakt gaan vrij uit als het aan u ligt

Baby Rasta | 05-01-11 | 03:57

@Baby Rasta | 05-01-11 | 03:50

Wens u (en alle anderen) nog een hele prettige dag/nacht toe. *out*

Borrelende Boris | 05-01-11 | 03:55

@ borrel tja natuurlijk jongen

Baby Rasta | 05-01-11 | 03:50

@Borrelende Boris 03:35
Ja natuurlijk, afschaffing is niet alleen eerlijker maar zal het onderwijs ten goede komen. Geen naar beneden gehaalde eindresultaten en nepdiploma's meer, maar onderwijskansen voor iedereen, ongeacht afkomst, huidskleur e.d.

drs.Nee | 05-01-11 | 03:43

@Borrelende Boris 03:35
Ja natuurlijk, afschaffing is niet alleen eerlijker maar zal het onderwijs ten goede komen. Geen naar beneden gehaalde eindresultaten en nepdiploma's meer, maar onderwijskansen voor iedereen, ongeacht afkomst, huidskleur e.d.

drs.Nee | 05-01-11 | 03:43

@Baby
Waar is die projectie op gebaseerd?

drs.Nee | 05-01-11 | 03:36

@drs.Nee | 05-01-11 | 03:22

Nogmaals, verbetering van het onderwijs in Nederland lijkt me toch een hogere prioriteit te hebben, dan de afschaffing van positieve discriminatie. Of bedoelt u dat door de herinvoering van positieve discriminatie door de hogescholen, de kwaliteit van het onderwijs nog verder achteruit gaat?

Borrelende Boris | 05-01-11 | 03:35

@Baby Rasta | 05-01-11 | 03:26

Zoveel mensen, zoveel meningen. Het is onmogelijk om met iedereen rekening te houden. "Ongeleid projectiel" zie ik als een compliment, dit type persoon zult u nog wel vaker tegenkomen op deze website ;)

Borrelende Boris | 05-01-11 | 03:33

Borrelende Boris | 05-01-11 | 03:04

Ik ga uw topics nie doorspitten. Voorlopig komt u over als een ongeleid projectiel en ik ben pas nieuw. Denk dan eens na wat uw mede chatters denken.

Baby Rasta | 05-01-11 | 03:26

@Prof. D.A.H. Vintik | 05-01-11 | 03:18

ING redden is zo ongeveer het domste plan evah geweest van die windvaan. Helaas nemen gedane zaken geen wederkeer. Schuiven met kosten (en winsten) is trouwens een vrij normaal begrip bij ondernemingen. Je wil niet weten wat ik op 31 december voorbij zag vliegen qua geldstromen tussen de verschillende continenten en dan heb ik nog niet eens zoveel met finance te maken.

Biff Eagleburger | 05-01-11 | 03:24

@Borrelende Boris | 05-01-11 | 03:16
Dan heb je dat artikel toch niet goed gelezen, er wordt ook nog eens onderscheid gemaakt tussen verschillende soorten allochtonen en druist tegen onze rechtsstaat in.

drs.Nee | 05-01-11 | 03:22

Ik vind Borrelende Boris niet zo'n leuke kompaan.

Baby Rasta | 05-01-11 | 03:19

@drs.Nee | 05-01-11 | 03:14

Heb geen last van persoonlijkheidsstoornissen (mooi woord voor galgje trouwens), als u dat bedoelt. Ben hooguit wat wispelturig ;)

Borrelende Boris | 05-01-11 | 03:18

@Biff Eagleburger | 05-01-11 | 03:16
Ik vind dit toch wel een verontrustende passage uit het betoog van Verhaar:
'Echter, bij een gedwongen uitzetting, een tijdrovende en kostbare procedure, kan ING Direct USA alle kosten van een gedwongen uitzetting in rekening brengen aan de koper van de hypotheken en dat is de Nederlandse overheid. En die overheid mag ook op de blaren van het verlies zitten.'

Prof. D.A.H. Vintik | 05-01-11 | 03:18

hmmm vreemd

Baby Rasta | 05-01-11 | 03:17

@drs.Nee | 05-01-11 | 03:10

Ben het grotendeels met u eens. Dit kabinet investeert niet tot nauwelijks in onderwijs, het afschaffen van positieve discriminatie lijkt me echter van minder belang.

Borrelende Boris | 05-01-11 | 03:16

Mogge. Ik kan er niet zozeer wakker van liggen wat ING in de VS uitspookt. Het land waar de gemiddelde Amerikaan zelfs zijn eten op krediet koopt. ING doet alleen maar mee met het heersende sociale klimaat daar.

Biff Eagleburger | 05-01-11 | 03:16

@Borrelende Boris | 05-01-11 | 03:11
Gij zijt een kameleon?

drs.Nee | 05-01-11 | 03:14

Inmiddels zijn er 27 terreurverdachten gearresteerd, ditmaal in Marokko.

drs.Nee | 05-01-11 | 03:13

@Prof. D.A.H. Vintik | 05-01-11 | 03:09

Overdag word ik uitgemaakt voor linkse allochtonen knuffelaar, en 's-nachts voor rechtse fascist. Het moet niet veel gekker worden ;)

Borrelende Boris | 05-01-11 | 03:11

@Borrelende Boris | 05-01-11 | 03:00
Nederland moet economisch op de kaart staan om aantrekkelijk te zijn voor investering en vestiging van bedrijven, het onderwijspeil moet hier ook omhoog evenals die spanningen omlaag. Dit kabinet zou de positieve discriminatie afschaffen en zie hoe hogescholen proberen om gesubsidieerd door te blijven discrimineren.
fp.dagelijksestandaard.nl/2010/12/prem...

drs.Nee | 05-01-11 | 03:10

@TietLikker | 05-01-11 | 02:58

Volgens mij heeft u teveel hallucinerende stofjes opgelikt.

Borrelende Boris | 05-01-11 | 03:10

@PalinforPresident | 05-01-11 | 03:00
l0l

J.vS | 05-01-11 | 03:10

@Borrelende Boris | 05-01-11 | 03:04
Dat uitgerekend jij nu weer zo'n kansenallochtoon moet treffen. ;-)

Prof. D.A.H. Vintik | 05-01-11 | 03:09

@Baby Rasta | 05-01-11 | 02:56

Oh, u doelde op mij, toen u het had over kaalkopjes? Wellicht dat u een andere mening bent toegedaan, als u eens wat oude PVV topics doorspit, en mijn reacties daar leest.

Borrelende Boris | 05-01-11 | 03:04

@TietLikker | 05-01-11 | 02:58
Maar gelukkig is daar onze tietlikker om het niveau een roteind omhoog schuppen.
Go your gang tietlikker!

Lets Kuttekrap | 05-01-11 | 03:04

@TietLikker | 05-01-11 | 02:58
Oog kapüt?

drs.Nee | 05-01-11 | 03:04

Vertel eerst zelf, u vind u blijkbaat meer Nederlander dan anderen
Baby Rasta | 05-01-11 | 02:56

vindT en blaat?
Baby-bedtijd.

drs.Nee | 05-01-11 | 03:02

De voormalige postbodes doen het goed in den vreemde!

PalinforPresident | 05-01-11 | 03:00

@ Borrelende Boris lees J.vS | 05-01-11 | 02:51

Baby Rasta | 05-01-11 | 03:00

@drs.Nee | 05-01-11 | 02:55

Volgens mij laten kennis immigranten Nederland al lang links liggen. Vooral met de toenemende spanningen tussen autochtonen en allochtonen.

Borrelende Boris | 05-01-11 | 03:00

TietLikker | 05-01-11 | 02:58

De likker is de wens van de gedachte?

Ik zie het niet.

zovoklets | 05-01-11 | 03:00

@Baby Rasta | 05-01-11 | 02:51
Gelukkig, ga maar gauw weer terug naar maroc.nl.

Prof. D.A.H. Vintik | 05-01-11 | 02:59

"volgens de hoofdcondoom aldaar.
drs.Nee | 05-01-11 | 02:55"

Het is weer een niveau op dit uurtje...

TietLikker | 05-01-11 | 02:58

Borrelende Boris | 05-01-11 | 02:53

Vertel eerst zelf, u vind u blijkbaat meer Nederlander dan anderen

Baby Rasta | 05-01-11 | 02:56

@vraagstaart
Dagelijks wordt met in de nieuwsberichten opgeschrikt met vergrijzingsberichten. Binnen 5 jaar schijnen er een half miljoen 65+ers aan te komen.
Zou dat inhouden dat de werkloosheid in één klap wordt opgelost of zouden er politici rondtoeteren dat er meer 'kennis'-immigranten nodig zijn om dat op te lossen?
Van de niet-westerse immigrant in Nederland is 95% niet opgeleid.
Amerika laat maar 5% niet-opgeleide immigranten binnen.
Het onderwijsniveau is abominabel en de bron van de economische crisis, volgens de hoofdeconoom aldaar.

drs.Nee | 05-01-11 | 02:55

@Baby Rasta | 05-01-11 | 02:51

Jammer dat ik niet heb meegekregen waarvan u mij/ons nu precies wilde overtuigen?!?

Borrelende Boris | 05-01-11 | 02:55

En Verder wil ik zeggen Arabieren gaan ons niet overnemen maar wel stilletjes de chinezen.

Baby Rasta | 05-01-11 | 02:53

@vraagstaart | 05-01-11 | 02:45

Ondanks het feit dat ik het niet altijd met u eens ben, moet ik toegeven dat u inhoudelijk erg goede stukjes typt. Ben erg benieuwd wat u ziet als de reden dat steeds meer "oude Nederlanders" emigreren.

Borrelende Boris | 05-01-11 | 02:53

@Borrelende Boris | 05-01-11 | 02:49

Te laat voor flauwe grapjes.

*gaap*

J.vS | 05-01-11 | 02:51

Ik heb geen zin om kaalkopjes te overtuigen, succes verder

Baby Rasta | 05-01-11 | 02:51

@Fred667 | 05-01-11 | 02:43

Het was een flauw grapje van mijn kant. Deze vrouw is bekend in Nederland door het televisieprogramma "Boer zoekt vrouw". Ik vroeg me af, of u in de agrarische sector werkzaam bent (vanwege het grote pand aan huis).

Borrelende Boris | 05-01-11 | 02:49

*kopje koffie kopen gaat nu het nog kan*

vraagstaart | 05-01-11 | 02:47

@Borrelende Boris | 05-01-11 | 02:28
Waar tot 2000 de emigratie van Oude en (vooral) Nieuwe Nederlanders vrij constant rond de 60.000 personen per jaar lag, is dat aantal na 2004 sterk gegroeid: 100.000 in 2004, 121.000 in 2005, 132.000 in 2006. In 2007 is dat aantal gedaald, maar dat was uitsluitend te wijten aan minder naar hun geboorteland terugkerende Nieuwe Nederlanders, waar de groei na 2000 door Oude Nederlanders veroorzaakt werd (bron: cbs).

Reken met gemiddeld 60.000 emigrerende Oude Nederlanders per jaar, waarvan er dan ook nog eens 10.000 naar de Duitse of Belgische grensstreek vertrekken en in Nederland blijven werken (cbs), dan houd je er nog 50.000 over.

Iets meer dan de helft daarvan is jong (30-45) en hoog opgeleid; 8% is (4.000) gepensioneerd dus qua brain drain effect te verwaarlozen. De rest bestaat (aanname mijnerzijds) dan blijkbaar uit lager opgeleiden en niet werkende gezinsleden.

25.000 hoger opgeleiden per jaar. Waarvan in vroeger tijden ongeveer de helft binnen 8 jaar terugkeerde, omdat de emigratie onderdeel was van een internationale carrière. Over de nieuwe emigratiegolf zijn die cijfers uiteraard nog niet voorhanden; in ieder geval is het een veilige redelijk aanname om te stellen dat er sinds 2004 125.000 hoger opgeleide Oude Nederlanders zijn vertrokken.

Daar zijn anderen voor teruggekomen, maar ik betwijfel of die "Nederland - Kennisland" dezelfde invulling kunnen geven als de vertrekkers.

Wat ik maar wil zeggen: die boot van Rotterdam is al vele malen gevuld vertrokken. Niet naar Afrika, maar wel weg uit Nederland.

vraagstaart | 05-01-11 | 02:45

Borrelende Boris | 05-01-11 | 02:29
OK, ik heb de dame even opgezocht op wikipedia. Uw punt ontgaat me helaas, tenzij u wilt zeggen dat ik in sprookjes geloof omdat ik investeerde in vastgoed.
Het is ook mogelijk dat mevrouw iets gedaan heeft wat ik niet meegekregen heb. Ik haal mijn kennis uit het nederlandse slecht uit het lezen van GS en mijn abbonement op Elsevier.

Fred667 | 05-01-11 | 02:43

TERING GS! Dit artikel staat per direct in mijn top-3 GS postings aller tijden. Hele vette, dikke complimenten dus

Bonaparte | 05-01-11 | 02:42

@Borrelende Boris | 05-01-11 | 02:21
In Ohio is de bevolking bewust in de financiële malaise gestort door nauwelijks kredietwaardige personen hypotheek te verlenen.
Kort daarna de Nederlandse bevolking blootgesteld aan malafide Landsbanki-praktijken. Dat had door de toezichthouders nooit toegelaten mogen worden. Door die morele plicht te verzaken werden vele mensen benadeeld en/of geruïneerd, wij mogen blij zijn dat wij niet tot die groep behoren.
Men had lering kunnen trekken uit de crash van 1929, waarna bankdirecteuren destijds gedegradeerd werden tot aardappelschilmesjes-verkoper.
Nu is er gekozen voor een sociaal vangnet voor bedrijven.

drs.Nee | 05-01-11 | 02:37

Borrelende Boris | 05-01-11 | 02:29
Sorry, geen idee wie dat is. Wat doet ze?

Fred667 | 05-01-11 | 02:35

Borrelende Boris | 05-01-11 | 02:28

Ja, misschien wel met Kereltjes van allerlei statuur.

Laten we Scheeps CV's maar weer optuigen!

zovoklets | 05-01-11 | 02:33

@Fred667 | 05-01-11 | 02:28

Bent u bekend met Yvonne Jaspers, of bent u werkzaam in een andere branche (als ik zo vrij mag zijn om te vragen).

Borrelende Boris | 05-01-11 | 02:29

Of betaalT, ik ben al zo lang weg uit 0031 dat ik het niet meer helemaal zeker weet.

Fred667 | 05-01-11 | 02:29

@zovoklets | 05-01-11 | 02:22

Geef Geert Wilders nog een paar jaar de tijd, en die boot zit dan zo vol in Rotterdam ;)

Borrelende Boris | 05-01-11 | 02:28

Borrelende Boris | 05-01-11 | 02:26
Het grootste gedeelte is bedrijfspand, het een betaald voor het ander. Maar we wonen leuk, dank u.

Fred667 | 05-01-11 | 02:28

@Fred667 | 05-01-11 | 02:21

U houdt er in ieder geval een stukje woongenot aan over, als ik zo de bedragen zie die u noemt....

Borrelende Boris | 05-01-11 | 02:26

zovoklets | 05-01-11 | 02:22
waar je vroeger voor moest betalen
ROFLBBQETC

Fred667 | 05-01-11 | 02:25

@drs.Nee | 05-01-11 | 02:07
Heb ik ook gezien. (al was ik het inmiddels vergeten)

[email protected] Boris | 05-01-11 | 02:13
Een domme koe is een treffende omschrijving.

Prof. D.A.H. Vintik | 05-01-11 | 02:25

Baby Rasta | 05-01-11 | 02:11

In Afrika wonen ook veel mensen. Toch, Als je daar nu met een vrachtschip met een bordje "wonen in Europa' een haven invaart, zit dat ding binnen 5 minuten vol met duizenden vrijwillige negers waar je vroeger voor moest betalen.
Als je dat schip daarna in India, China of Brazilie aanmeert met een bordje 'wonen in Amerika' zit dat ding ook binnen 5 minuten vol.

Leg jij maar een boot in Rotterdam met een bordje 'wonen in Afrika, India of China' en zie hoe lang het duurt voor dat ding vertrekt.

zovoklets | 05-01-11 | 02:22

Ter toevoeging, ik heb wel een ton of twee afbetaald.

Fred667 | 05-01-11 | 02:21

@drs.Nee | 05-01-11 | 02:14

Achteraf is het makkelijk praten. Ik geloof best dat er fouten zijn gemaakt, maar ik kan me ook goed voorstellen dat men destijds de grootte van de ramp niet kon overzien/verkeerd inschatte.

Borrelende Boris | 05-01-11 | 02:21

Maakt allemaal niets uit.
Al die honderden biljoenen geld bestaan helemaal niet.
Het is alleen schuiven met digitaal geld.
En de belasting betaler kan dit nooit meer ophoesten, dus wachten tot de boel klapt. Het is eenrichting verkeer geworden. Banken en regeringen kunnen niet meer terug.

joopwil | 04-01-11 | 20:56
Helemaal mee eens. Ik heb op het moment een (hypotheek)schuld van 8 ton. Daar staat tegenover een overwaarde van een ton of 3. Dit geld bestaat helemaal niet. Als de bubbel barst heb ik helemaal niets.

Fred667 | 05-01-11 | 02:20

Du geloof wat jullie willen geloven, de chinezen zijn al in Afrika en ze hebben al een mega hub i de Rotterdamse haven

Baby Rasta | 05-01-11 | 02:18

@Borrelende Boris | 05-01-11 | 02:03
Zeker de gedupeerden niet gezien op de tv destijds. Landsbanki kwam in 2008 klanten werven op de Nederlandse markt, dat had tegengehouden moeten worden. Bos zei destijds nog dat de Amerikaanse crisis Nederland niet trof en men alle vertrouwen moest hebben hier.
Kan me herinneren dat een in tranen gedupeerde man bij P&W een te verdelen erfenis bij die - door de Nederlandsche Bank goedgekeurde - IJslandse bank deponeerde en het kapitaal als sneeuw voor de zon verdween, maar wel moet opdraaien voor de successierechten. Dat dan weer wel.

drs.Nee | 05-01-11 | 02:14

@Prof. D.A.H. Vintik | 05-01-11 | 02:09

Het enige wat nog ontbreekt aan die foto is een geel plastic oormerk ;)

Borrelende Boris | 05-01-11 | 02:13

En dus zovoklets | 05-01-11 | 02:02? De chinese bevolking is nu al de grootste van de wereld, er komen nog economien bij als India en Brazilie die Europa en de VS gaan inhalen.

Baby Rasta | 05-01-11 | 02:11

@Borrelende Boris | 05-01-11 | 02:01
Ohw, je werd afgeleid door mevrouw Lind. Hier, een 'autographed picture' voor je www.ohmy.net/bunnies/Dede_Lind.jpg ;-)

Prof. D.A.H. Vintik | 05-01-11 | 02:09

@Prof. D.A.H. Vintik | 05-01-11 | 01:58
Maart 2008 in een uitzending van netwerk (inmiddels verwijderd) was een ambtenaar uit Ohio Cleveland te zien, die op werkbezoek naar Washington DC eiste om die abnormale hypotheken af te schaffen omdat hij zag dat het helemaal fout ging.
Hij kreeg geen gehoor en maakte in zijn staat eigen wetten om de burgers voor verdere financiële problemen te behoeden. Hij vertelde dat hij van hogerhand op sancties van zware boetes dit moest intrekken.

drs.Nee | 05-01-11 | 02:07


@bennietboosmaar verd | 05-01-11 | 01:18
Lekker gevoel, niet? Maar die hyperinflatie gaat er niet komen.... duh

vraagstaart | 05-01-11 | 02:05

@bennietboosmaar verd | 05-01-11 | 01:58

Ik heb nooit geschreeuw, maar oke, voor de Euro liep de Europese markt op de Deutsche Mark

Baby Rasta | 05-01-11 | 02:04

@drs.Nee | 05-01-11 | 01:58

Het leed was allang geschied. Nout Wellink had daar ook niks meer aan kunnen veranderen.

Borrelende Boris | 05-01-11 | 02:03

Baby Rasta | 05-01-11 | 01:54

Welnee. De Chinese bevolking gaan ook meer willen. Ze komen van heel diep en dan lijkt al snel wat op papier.

zovoklets | 05-01-11 | 02:02

@Prof. D.A.H. Vintik | 05-01-11 | 01:55

Het artikel ging toch voornamelijk over de papieren versie van mevrouw Lind?
Maar vooruit, in de laatste alinea wordt nog even terloops Armstrong genoemd, ik geef toe, ik had ongelijk ;)

Borrelende Boris | 05-01-11 | 02:01

@brx | 05-01-11 | 01:58
Het KOFSCHIP in met DINGSFLOPBIBS ...
Truste

bennietboosmaar verd | 05-01-11 | 02:01

@Baby Rasta | 05-01-11 | 01:57
Niet schreeuwen!

bennietboosmaar verd | 05-01-11 | 01:58

Het was me een genoegen, goede nacht en vaarwel!

brx | 05-01-11 | 01:58

@Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:49
De toezichthouders zaten achteroverleunend maar hadden eerder aan de bel moeten trekken, zeker nadat die Willem Middelkoop aan de bel trok en als doemdenker werd weggezet en die Nout Wellink wat betreft Lands Banki nog steeds achterover leunde en dik betaald geen toezicht hield maar liet begaan.

drs.Nee | 05-01-11 | 01:58

Nogmaals dank voor alle lieve woorden @ all.

*het licht uit doet*

Parsons | 05-01-11 | 01:58

Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:51
Sterker nog ik zal je wat vertellen EUROPA LIEP op de DEUTSCHE Mark

Baby Rasta | 05-01-11 | 01:57

@Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:52
Kut ja....
Weer één die zijn hypothecaire verplichtingen niet nakomt.
Stort ons nog verder in de crisis.

bennietboosmaar verd | 05-01-11 | 01:56

@Parsons | 05-01-11 | 01:51

Over die informatie beschik ik niet. Het had zomaar kunnen gebeuren. Er zijn toch een aanzienlijk aantal banken omgevallen.

Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:56

@Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:47
*zucht* Zeker alleen de eerste 3 regels gelezen.

Prof. D.A.H. Vintik | 05-01-11 | 01:55

@Parsons | 05-01-11 | 00:38
Het ging niet om het knopje zelf hè, maar dat had je wel begrepen denk ik?

atm0s | 05-01-11 | 01:54

zovoklets | 05-01-11 | 01:47

Ik eis niks, maar ontkoppelen aan de dollar zouden meer landen moeten doen. DE Dollar was vroeger sterk, maar wi weet dat we over 20 jaar gekoppeld zijn aan de chinese munt.

Baby Rasta | 05-01-11 | 01:54

@Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:43
Neil Armstrong?

drs.Nee | 05-01-11 | 01:53

Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:49

Volgens mij was het damned if you do, damned if you don't.

zovoklets | 05-01-11 | 01:53

@bennietboosmaar verd | 05-01-11 | 01:51
Ja we hadden het over dat er te weinig bezuinigd wordt in NL, maar ga gerust verder op een ander onderwerp ik lig er toch bijna af. Drukke week nog voor de boeg.

Parsons | 05-01-11 | 01:53

@brx | 05-01-11 | 01:47

Klopt. Gerry Rafferty heeft daar zeer onlangs ook een leuk optrekje gekocht.

Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:52

@atm0s | 05-01-11 | 01:50
Iets mompelt van ik zei het toch en glimlach niet kan onderdrukken.

Parsons | 05-01-11 | 01:52

@Parsons | 05-01-11 | 01:47
-'t Is allemaal slappe hap met halve maatregelen en stinkende oplossingen in Den Haag. En dat komt met name omdat het één grote inteeltclub is.-
Einde citaat.

Nee sorry, dan heb ik je verkeerd begrepen?

bennietboosmaar verd | 05-01-11 | 01:51

Ze hadden op ze'n minst het falende bestuur/toezicht in de gevangenis kunnen gooien of zo.

brx | 05-01-11 | 01:51

@Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:49
Was dat gebeurd dan?

Parsons | 05-01-11 | 01:51

@Baby Rasta | 05-01-11 | 01:46

Joh, we stellen niks voor als Nederland zijnde. We lopen netjes aan het lijntje van onze grote broer (of zus) Duitsland. We hebben niks te willen op economisch gebied.

Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:51

@Baby Rasta | 05-01-11 | 01:31
Als Obama communist zou zijn, zou Rutte een nog linkser politicus zijn, dat beiden niet het geval is.
In Amerika is het God voor ons allen en ieder voor zich en wordt nihil belasting geheven.
In Nederland leven we in een afbrokkelende verzorgingsstaat met een van de hoogste belastingheffingen. Dat maakt het verschil.

drs.Nee | 05-01-11 | 01:50

@drs.Nee | 05-01-11 | 01:24
Jep, tot het klapt.

Parsons | 05-01-11 | 01:50

@Parsons | 05-01-11 | 01:36
Ik heb een HTML5 mouseover color transitie uitgezet voor het blauw/groene kader om een tegel.. LOL

Waarschijnlijk erg merkbaar op jouw gare laptopje :)

atm0s | 05-01-11 | 01:50

@drs.Nee | 05-01-11 | 01:24
Jep, tot het klapt.

Parsons | 05-01-11 | 01:50

Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:38
En Ach ja het geeft niet als de yen en de Yuan ons in halen toch?

Baby Rasta | 05-01-11 | 01:49

@Parsons | 05-01-11 | 01:47

Had Bos de ING en ABN maar moeten laten verrekken en failliet laten gaan?

Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:49

Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:46
Hij woont naast 2pac en tegenover biggie als ik me niet vergis.

brx | 05-01-11 | 01:47

@zovoklets | 05-01-11 | 01:18
Dan weet je al meer dan ik.

Parsons | 05-01-11 | 01:47

Baby Rasta | 05-01-11 | 01:42

Jij wil dat 'we' als eurolanden meer eisen van Amerika. Of niet? Ik zeg dat je dan de militaire EU-macht moet hebben om je eisen kracht bij te zetten.

Probeer eerst maar eens de handen op elkaar te krijgen om de defensie-budgetten in de EU met 50% omhoog te krijgen...

zovoklets | 05-01-11 | 01:47

@Prof. D.A.H. Vintik | 05-01-11 | 01:45

Maar Neil was niet aanwezig op de met een Playboy opgeleukte missie van Apollo 12 ;)

Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:47

@bennietboosmaar verd | 05-01-11 | 01:18
Daar word ik een beetje verdrietig van. Waar heb ik gesuggereerd dat de NL regering iets had kunnen doen om de crisis te voorkomen? Bos heeft zaken slechts erger gemaakt dan ze al waren, maar ook daar had ik het niet over.

Parsons | 05-01-11 | 01:47

Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:38

Nou ja we overleven het wel, als we niet afhankelijk blijven van de dollar. Euro is hoger en dus betalen wij hogere prijzen voor Amerikaanse producten.

Baby Rasta | 05-01-11 | 01:46

@brx | 05-01-11 | 01:40

Die informatie schaar ik onder kopje: "Elvis leeft nog, en woont op een onbewoond eiland".

Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:46

@Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:43
Bij mijn weten (hoaxtheoriën even terzijde gelegd) was Neil Armstrong toch echt de eerste man op de maan.

Prof. D.A.H. Vintik | 05-01-11 | 01:45

@Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:38
Maak je niet druk...
China koopt de schulden op .... zijn ze meteen van hun overtollige dollars af die niks meer waard zijn.
Hebben ze via Europa een mooi springplankje naar de VS qua havens en zo.
China heeft WO III al lang gewonnen.
Nadien leggen ze ons de Chinese arbeidsethos op: Wij gaan goedkoop produceren in hun opdracht en zij gaan rentenieren.

bennietboosmaar verd | 05-01-11 | 01:45

@Pritt Stift, wat een goed verhaal. En jullie geven ook de link naar de bron. Dat doen de journalisten van de krant nooit. Daarom heb ik al vijf jaar geen abonnement op een krant (van-achter-het-beeldscherm-ach-en-oh-en-huilihuilie-citaten-verzinnen-van-niet-bestaande-voorbijgangers). Heel boeiend om te lezen, bijna direct geschikt als scriptie voor het gymnasium, hbo of universiteit (afhankelijk van welke lerares van linkse huize, studentes altijd plus, studenten altijd overdoen). I♥U.

Twee Jeetjes | 05-01-11 | 01:44

@brx | 05-01-11 | 01:42
Hoi Patrick! ;-)

Prof. D.A.H. Vintik | 05-01-11 | 01:44

@Prof. D.A.H. Vintik | 05-01-11 | 01:39

Dat was de tweede missie naar de maan, ik had het over de allereerste ;)

Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:43

@Vin 01:17
VS telt ruim 308.745.538 inwoners waarvan 0,6% moslims.
VS telt zo'n 32 bewoners per km² en Nederland bijna 400 per km².
Een wereld van verschil.

drs.Nee | 05-01-11 | 01:43

Prof. D.A.H. Vintik | 05-01-11 | 01:39
Hahahaha jahoor en wat is het eerste comment onder dat artikel...
-
Helaas (?) is er nooit een Amerikaan op de maan geweest, dus ook deze foto niet. Het is het grootste bedrog ooit en de duurste speelfilm aller tijden. Ooit dit zal via een Leak ooit boven tafel komen!
Patrick, Cajamarca, Peru | 22:48 | 04.01.11

brx | 05-01-11 | 01:42

zovoklets | 05-01-11 | 01:37

Het gaat er toch niet om wat je niet wil, maar wat je wel wil.?Obama heeft kannon en hij wordt tegengehouden door de repubs..

Baby Rasta | 05-01-11 | 01:42

Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:36
Alleen is de man op de maan wel erg lang geleden. En waar blijft de cable waarin staat dat dat een hoax was?

brx | 05-01-11 | 01:40

@Baby Rasta | 05-01-11 | 01:36

Ben geen econoom, maar ik zou toch zeggen dat de Euro ook danig onder druk staat met alle perikelen rondom Griekenland en Ierland (en eventueel nog Spanje en Portugal).

Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:38

@ sjakei | 05-01-11 | 01:29
De verstrooiing van internet versus tv is mijns inziens niet gelijk. Gewoon een stompzinnige film op tv zien werkt meer ontspannend dan de – behold, zie hier – interactieve dynamiek van internet. Nu kijk ik enkel tv in bed, maar gewoon wat naar zo een scherm koekeloeren en vervolgens in slaap vallen doet het wel hoor.

Pa Cartwright | 05-01-11 | 01:37

Baby Rasta | 05-01-11 | 01:31

Meer eisen van Amerika? Wie heeft de meeste kanonnen?

zovoklets | 05-01-11 | 01:37

@atm0s | 05-01-11 | 01:16
Eg wel, 't is supersnel man.

Parsons | 05-01-11 | 01:36

Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:31

DE Euro is sterker dan de Dollar, sorry dat ik het niet verder uitlegde. Maar bv onze nieuwe eilanden gaan hun munt vastleggen aan de dollar, terwijl ze met de Euro veel meer toekomst hebben. DE Dollar stagneert..

Baby Rasta | 05-01-11 | 01:36

@brx | 05-01-11 | 01:34

Ja, zo gaat dat met nieuws. Je hoort nu ook niks meer over de eerste man op de maan.

Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:36

Ik wil een maserati maar kan hem niet afbetalen. Schandalig dat ING niet mee wil werken!

Anders nog? | 05-01-11 | 01:35

@ ucces met offtopicen iedereen!
Weet je wat ik raar vind, dat ik zo weinig over wikileaks etc hoor de laatste week(en) ?

brx | 05-01-11 | 01:34

Parsons | 05-01-11 | 01:24
Zal mij benieuwen. Vind het allemaal maar zware materie.

brx | 05-01-11 | 01:32

Maar goed, ik ga es ff maffen. Morgen weer een actieve dag. Succes met offtopicen iedereen!

sjakei | 05-01-11 | 01:31

@Baby Rasta | 05-01-11 | 01:24

Heb geen flauw idee wat je bedoelt, maar ik zou zeggen: "doen!"

Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:31

Parsons | 05-01-11 | 01:24

Obama wilde wel, maar ja hij is communist, geld ook voor zijn hervormingen in de gezondheid, tja rijken overleven. DE Euro is sterker dan de Dollar. Ik vind dat we als Eurolanden veel meer kunnen eisen van de Amerikanen

Baby Rasta | 05-01-11 | 01:31

@sjakei | 05-01-11 | 01:24

Heb een jaar lang geen tv gehad. Heb toen één aangeschaft om de Amerikaanse presidentsverkiezingen op CNN te kunnen volgen. Sinds die tijd heb ik nog amper tv gekeken. Je mist er werkelijk niks aan, en die paar programma's die wel de moeite waard zijn, die kijk je op internet via uitzendinggemist.

Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:29

Pa Cartwright | 05-01-11 | 01:26
Nee dat niet, maar soms zit je op de bank te hangen en denk ik wel ik kan ff wat mensen bellen of ik blijf lui niks doen. En soms kies ik voor die laatste optie. Meestal of eigenlijk altijd een verkeerde keus. TV voegt naar mijn idee niets toe. Nieuws is handig maar lang leve nu.nl

sjakei | 05-01-11 | 01:29

@zeg maar jansen | 05-01-11 | 01:11
In Amerika gaat het net zo. Maar ja, daar schijnen ook allemaal racisten te wonen, net als in Zwitserland.

Parsons | 05-01-11 | 01:28

@bennietboosmaar verd | 05-01-11 | 01:18
Simpelweg door de belastingen nog meer te verhogen evenals de vrije sector woningmarkt, aow-leeftijd en wat dies meer.

drs.Nee | 05-01-11 | 01:27

@ sjakei | 05-01-11 | 01:24
Spreek jij bewust niet met vrienden af omdat je tv wil kijken?

Pa Cartwright | 05-01-11 | 01:26

@brx | 05-01-11 | 01:11
Ja, tot het klapt. Dan roept iedereen ach en wee. Zo gaan die dingen.

Parsons | 05-01-11 | 01:24

@Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:17
Wat me ook altijd zo opvalt: als je thuis bent verdoe je heel veel tijd met tv kijken. Toch kijk ik als ik thuis ben een paar uur tv. Stel je voor dat je je TV je huis uit flikkert en dat je evenveel blijft internetten zoals je al deed. Wat een tijd heb je dan over voor 'echte' dingen. Je kunt veel meer sporten, vaker met vrienden afspreken etc etc. Als iedereen dat zou doen zou de wereld een stukje mooier worden naar mijn idee. Toch heb ik de mijne nog niet van het balkon afgegooid...
Maar op vakanties mis ik de tv nooit. Omdat je dan echt leeft en niet suf op de bank zit te staren naar dat apparaat. Soms heb ik een avond tv zitten kijken en er was echt geen ruk op en dan voelt het echt als een verloren avond.

sjakei | 05-01-11 | 01:24

Parsons | 05-01-11 | 01:17
Wat aan de hand is dat soevereine landen hun monetaire stelsel uit handen hebben gegeven aan de EU en door al die verdragen wij van crisis naar crisis doormodderen, aldus hoofdeconoom Raghuram Rajan.

drs.Nee | 05-01-11 | 01:24

Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:21

Maar inwisselen voor bv dollars tegen de Euro staat toch bijen kijf?

Baby Rasta | 05-01-11 | 01:24

@boeglul | 05-01-11 | 01:11
Dankjewel man, en ik moet zeggen dat ik het wel een hele opluchting voor me is dat je zo nu en dan mee telt.

Parsons | 05-01-11 | 01:23

@Parsons | 05-01-11 | 01:17

Volgens mij zijn de economen het er niet over eens. Moet je tot op het bot bezuinigen om je huishouding op orde te krijgen, of de bevolking nog enige lucht geven om te consumeren en zodoende de haperende economie uit het slop te helpen.

Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:21

[email protected] | 05-01-11 | 01:13
Dat was niet mijn opzet, maar het zou vandaag of morgen zomaar kunnen blijken natuurlijk.

Prof. D.A.H. Vintik | 05-01-11 | 01:20

Iemand nog Schekels inwisselen?

Baby Rasta | 05-01-11 | 01:20

@Parsons | 05-01-11 | 01:06
Je gaat me toch niet vertellen dat de Nederlandse Regering iets had kunnen doen om de wereldwijde crisis te voorkomen?
En wat betreft die 50 miljard: Veel van die voorgestelde maatregelen waren nou niet echt elegant naar het deel van de bevolking wat niets van doen had met de oorzaak van de crisis.
Hoe moet iemand die nu op dit moment geboren wordt een oplopende schuld van ruim € 26000,= gaan betalen terwijl hij/zij nog moet leren ademen.
Is ongeveer hetzelfde als dat je geboren wordt met HIV.
Alleen in het laatste geval is er nog binnen redelijke termijn zicht op een goede en duurzame behandeling.

bennietboosmaar verd | 05-01-11 | 01:18

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 01:15

Houdoe en bedankt.

ookout.

pius | 05-01-11 | 01:18

@Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:10
Dat is tenminste 15 miljard te weinig.

Parsons | 05-01-11 | 01:17

@sjakei | 05-01-11 | 01:11

Het is een nobel streven. Ik probeer ook de verleidingen van de reclames te vermijden. Het lukt me vrij aardig, al moet ik toegeven dat ik laatst een grote iWekker heb aangeschaft.

Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:17

@Dennanas | 05-01-11 | 01:13
Ik stelde een vraag en jij maakt er een feit van? Merkwaardig.

drs.Nee | 05-01-11 | 01:16

@Parsons | 05-01-11 | 01:10
Oh dat.. dat wil je niet weten. :)

atm0s | 05-01-11 | 01:16

@pius | 05-01-11 | 01:10
Arm Rome? Ik zeg: mooie verhalen.

En nu ga ik slapen, want reaguren is natuurlijk totaal kansleaus.

Houdoe! *uit!*

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 01:15

whoops linkje was niet helemaal goed, was deze toko.

maps.google.nl/maps?oe=utf-8&rls=o...

zovoklets | 05-01-11 | 00:55
en als het nier op straat gebeurt, ga ik wel in de metro zitten.
Prof. D.A.H. Vintik | 05-01-11 | 00:55 leuk artikel, misschien zijn deze twee zaken wel aan elkaar te koppelen
drs.Nee | 05-01-11 | 01:03
U mag nooit alle belhuizen over één kam scheren!

Dennanas | 05-01-11 | 01:13

sjakei | 05-01-11 | 01:11

Hear hear!

pius | 05-01-11 | 01:12

Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:03
Ik leefde al onbewust met een soort koopstop.Ik koop eigenlijk alleen dingen die ik echt maar ook echt nodig heb. Nou ja en af en toe bier dan, maar dat heb ik af en toe ook echt nodig. En ik bezuinig niet op uit eten gaan. Maar materialistisch ben ik niet. Ik wordt niet vrolijker van de platste televisie in mijn huis of de mooiste auto uit de buurt. Dat zegt me allemaal niet zoveel. Ik ga liever van dat geld op reis, ervaringen kan niemand je afnemen. Spullen wel.

sjakei | 05-01-11 | 01:11

@Prof. D.A.H. Vintik | 05-01-11 | 00:55
Gebeurt hier ook, weliswaar in mindere mate, ondanks hier procentueel beduidend meer islamieten huisvesten dan bij onze overburen.

drs.Nee | 05-01-11 | 01:11

Parsons | 05-01-11 | 00:55

Uitstekend natuurlijk en ik maak graag van de gelegenheid gebruik om je te feliciteren met je verkiezing tot grootste en meest diepzinnige debater op dit forum.

boeglul | 05-01-11 | 01:11

Parsons | 05-01-11 | 01:06 Die logees die we hebben, die mee-eters. Als we daar van af zouden zijn zijn we minimaal op de helft. Of ze moeten allemaal gaan werken en belasting afdragen natuurlijk, dat zou ook mooi zijn.
Het Zwitserse model is wel mooi, je kunt je baan kwijtraken, dat kan. Maar dan moet je binnen een bepaalde termijn toch wel een nieuwe baan vinden want anders kun je als niet-Zwitser zijnde meteen je koffers pakken en gaan.

zeg maar jansen | 05-01-11 | 01:11

Parsons | 05-01-11 | 01:06
Ja, daar stonden hier en daar wel aardige suggesties tussen. Maar met het stelsel dat we nu hebben kun je nooit zoiets voor elkaar krijgen. Teveel uiteenlopende meningen over alles en niets.

brx | 05-01-11 | 01:11

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 01:08

Arm Rome. Maar je hebt gelijk.

pius | 05-01-11 | 01:10

@Parsons | 05-01-11 | 00:59

Volgens mij waren ze het voornamelijk oneens over de posten waarop bezuinigd moest worden. Qua bedrag kwamen ze redelijk in de buurt (ik meen me 15 miljard te kunnen herinneren).

Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:10

@atm0s
Hoe heb je het voor elkaar gekregen dat de boel zo veel sneller is geworden? It's amazing!1!!

Parsons | 05-01-11 | 01:10

Is PSV al failliet trouwens?

pius | 05-01-11 | 01:09

Pfffff. Ik ben dronken, hoe moet ik dit artikel nu begrijpen?

StYxX | 05-01-11 | 01:08

@pius | 05-01-11 | 01:06
Caligula en Domitianus waren ook toffe gozers.

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 01:08

sjakei | 05-01-11 | 01:05

Eens! U moet echter begrijpen dat ik niet meer genuanceerd wil zijn. Vandaar mijn uitspraken.

pius | 05-01-11 | 01:08

@zovoklets | 05-01-11 | 00:55
Ben jij de enige die dat nog betaalt of klets je maar zo?

drs.Nee | 05-01-11 | 01:07

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 01:05

Ik ook. Maar toen was Heliogabalus nog niet geboren. Al kon Nero er mee door;)

pius | 05-01-11 | 01:06

@brx | 05-01-11 | 01:02
Natuurlijk kan dat. Lees de draadjes onder de bezuingingtopics uit 2010 maar eens terug. Het reaguurdersgilde had binnen een uurtje zo'n 50 miljard bij elkaar gesprokkeld. Alles kan en waar een wil is is een weg. De weg is er wel. De wil niet. 't Is allemaal slappe hap met halve maatregelen en stinkende oplossingen in Den Haag. En dat komt met name omdat het één grote inteeltclub is.

Parsons | 05-01-11 | 01:06

@pius | 05-01-11 | 01:03
Aandelenhandel afschaffen? Dat is onzin. Lost niets op. Als je iets wil doen moet je speculeren op grondstoffen verbieden, dat is echt gevaarlijk.

sjakei | 05-01-11 | 01:05

@pius | 05-01-11 | 01:00
Vier maanden, zo kort?

Ik las in ieder geval altijd liever de spannende verhalen van de gestoorde keizers.

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 01:05

denoorman | 05-01-11 | 00:54

Er moet helemaal niets. Ik hoop dat die aandelen kelderen zoals de sneeuwberg in mijn tuin. Dat hele aandelensysteem is kudt. En moet worden afgeschaft.

pius | 05-01-11 | 01:03

@Dennanas 00:51
Wellicht iets van doen met dat andere belhuis dat onlangs in het nieuws kwam?

drs.Nee | 05-01-11 | 01:03

@sjakei | 05-01-11 | 00:55

Fantastisch om al die schulden zo op een rijtje te zien. Misschien dat we allemaal maar eens een voorbeeld moeten nemen aan mevrouw Koopstop. koopstop.wordpress.com/2010/10/20/nieu...

Borrelende Boris | 05-01-11 | 01:03

Als we een ander pensioenstelsel hadden gehad was megainflatie een succes om in korte tijd van de schulden af te komen. Maar ja, we hebben relatief veel geld 'op de bank' staan als pensioenen. Die zijn dan ook niks meer waard. Bovendien verbeter je de concurrentiepositie van de eurolanden. Alleen als de andere landen zich niet van zimbabwaanse praktijken bedienen natuurlijk.

sjakei | 05-01-11 | 01:03

Parsons | 05-01-11 | 00:59
Maar kun je wel genoeg bezuinigen dan? Ik bedoel is dat geen dweilen met de kraan open?

brx | 05-01-11 | 01:02

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:58

alleen hij was na 4 maanden caputo. Ikke deed het lekker in het geniep.

pius | 05-01-11 | 01:00

@Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:49
Ja gezien dank. Ik had er schier overheen gelezen.

@Borrelende Boris | 05-01-11 | 00:55
Zowel links als rechts bezuinigen alleen veel, maar dan ook veel te weinig. En links had nog minder willen doen.

Parsons | 05-01-11 | 00:59

@pius | 05-01-11 | 00:56
Ook al zo'n held!

Als je (zulke) macht heb moet je er iets mee doen.

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:58

denoorman | 05-01-11 | 00:54 Ja hallo. Als de mensen er uit gegooid worden weet je zeker dat ze niks meer betalen. Als je een regeling met ze treft blijft de waarde van het (onder)pandje behouden plus dat er een kans is dat ze blijven betalen al is het minder dan voorheen.
Als ze niks meer betalen en het pandje leeg slopen betalen wij uiteindelijk.
Ik wil daar niet voor betalen.

zeg maar jansen | 05-01-11 | 00:57

@Borrelende Boris | 05-01-11 | 00:55
Was het maar zo: opinie.volkskrant.nl/artikel/show/id/7...

Er zijn nog genoeg gekken te vinden. Gekken die door velen serieus worden genomen.

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:56

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:48

Klopt. Ik was een saaie. maar ik had geen zin om Heliogabalus als nick te nemen.

pius | 05-01-11 | 00:56

@Dennanas | 05-01-11 | 00:48
Thanks for the late night info update.

Nog meer offtopic:
'Onderzoek: recordaantal Britten bekeert zich tot islam'
www.elsevier.nl/web/Nieuws/Buitenland/...

Prof. D.A.H. Vintik | 05-01-11 | 00:55

@boeglul | 05-01-11 | 00:47
Jezus lul, hoe is het dan?

Parsons | 05-01-11 | 00:55

@Parsons | 05-01-11 | 00:47

Geloof dat iedereen het erover eens is, dat er bezuinigd moet worden (zowel links als rechts).

Borrelende Boris | 05-01-11 | 00:55

Dennanas | 05-01-11 | 00:48

Jij kan je T.V. kijk- en luistergeld terugvragen. Heb jij helemaal niet nodig voor wat entertainment.

zovoklets | 05-01-11 | 00:55

In een interview in Elsevier 18-12 verklaart econoom Raghuram Rajan die in Amerika een heldenstatus geniet, dat Europa er economisch slechter voor staat dan Amerika, die wel de banken streng heeft doorgelicht.

drs.Nee | 05-01-11 | 00:54

@Parsons | 05-01-11 | 00:52
Wel van een andere Kees, maar die Kees niet nee.

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:54

Ja hallo. Als de mensen er gratis kunnen blijven zitten, betaald niemand meer de aflossing. "t is hard maar rechtvaardig. En belangrijker ik reken dit jaar toch op een winst van +100% op mijn ING opties... De koers van ING moet dit jaar tussen 20 en 30% omhoog. Als de amerikanen ergens over moeten klagen dan zijn het over de Golden Boys..

denoorman | 05-01-11 | 00:54

@Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:47
Er moet sowieso een valutaswap komen natuurlijk. Maar vraag me niet naar de details, ik ben de expert niet.

Heb je het nummer van Kees de Kort?

Parsons | 05-01-11 | 00:52

@sjakei | 05-01-11 | 00:49

Ik vertrouw ook meestal informatie van internet niet, maar ik vond het leuk om dit linkje met een ieder te delen.

Borrelende Boris | 05-01-11 | 00:52

uit rotterdam zuid.
Hoe kan het ook anders.

brx | 05-01-11 | 00:50

@brx | 05-01-11 | 00:47
Dat ligt aan onze Caesar.

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:50

@pius | 05-01-11 | 00:45

Namen noem ik niet. Weet wel een leuk boek: "De romantische boekhouder" ;)

Borrelende Boris | 05-01-11 | 00:49

@Parsons

Kijk, je gebeden zijn verhoord: boeglul | 05-01-11 | 00:47

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:49

@Borrelende Boris | 05-01-11 | 00:38
Ik vertrouw die cijfers niet. Hoe kan het dat italie/spanje etc die jarenlang zich niet aan de max begrotingstekorten hielden veel minder schulden hebben? We hebben in NL wel relatief veel schulden door de hypotheekrente aftrek, dus gemiddeld gezien heeft een nederlands gezin een hoge hypotheek.

sjakei | 05-01-11 | 00:49

offtopic hoor, !!

handjevol agenten (+- 15) 8 kogelvrije vesten, verstoppend achter bomen. op het moment dat er een rolluik openging (een vriendin van me woont er recht tegenover, dus had vooraanzicht terwijl ik het vanaf mijn balkon het zijaanzicht had)
Er werd bijna synchroon door de kogelvrij dragende agenten hun pistolen getrokken
werden er 3 guys naar buiten gebonjourd onder veel geschreeuw als '' handen in de lucht''
zijn inmiddels ingerekend en alles is weer weg, waren niet westere hard werkende knulletjes, en geen flauw idee wat er aan de hand is.

ik dacht, even een late night info update uit rotterdam zuid.

Dennanas | 05-01-11 | 00:48

@pius | 05-01-11 | 00:47
De foute keizers zijn de meest interessante keizers.

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:48

@Borrelende Boris | 05-01-11 | 00:38
Snap je ook meteen waarom die 18 miljard fake bezuinigingen niet genoeg zijn.

Parsons | 05-01-11 | 00:47

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:45

Een idioot die de naam van mijn stiefzoon besmeurd heeft!

pius | 05-01-11 | 00:47

ING is goed bezig,wat hebben wij met die zielige Amerikanen te maken? Zit ik hier op de Joop...

boeglul | 05-01-11 | 00:47

@Parsons | 05-01-11 | 00:45
Kan de VS gewoon elk jaar een paar biljoen drukken en in zakken afleveren bij de Chinese ambassade?

Of wordt het digitaal schuldenvrij geld? Zo van, *paf* we hebben even 14 triljoen schuldenvrij op onze overheidsrekening gezet waarmee we nu onze staatsschuld gaan afbetalen.

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:47

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:42
Laat wel even weten wanneer dat gaat gebeuren want dit wil ik wel zien inderdaad.
-
Borrelende Boris | 05-01-11 | 00:38
The Netherlands joined the eurozone with a hard guilder a decade ago, but its current debt would likely disqualify it for membership.
-
Holy lol.

brx | 05-01-11 | 00:47

Borrelende Boris | 05-01-11 | 00:42
Alsof er n i e t s gebeurd is.

Rammstein | 05-01-11 | 00:45

@pius | 05-01-11 | 00:44
Commodus wordt miskend. Een held was het.

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:45

@Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:36
Oh dat. Ja waarom zou dat niet kunnen? Het huidige systeem is zo krankzinnig dat er wel iets moet gebeuren. En op korte termijn ook.

Parsons | 05-01-11 | 00:45

Borrelende Boris | 05-01-11 | 00:42

Van mij mag je namen noemen hoor. Noprob. En weer eens.

pius | 05-01-11 | 00:45

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:42

Ik ben toch zeker commodus niet? Ik ben veel sterker;)

pius | 05-01-11 | 00:44

@pius | 05-01-11 | 00:36

Zal geen namen noemen, maar een jaar terug was het credo bij een grote Nederlandse bank om het consumentenvertrouwen weer terug te winnen. Tegenwoordig houden ze zich weer volop bezig met het aansmeren van creditcards en aanverwante zaken (who cares about the customer?). De bescheidenheid en ingetogen houding is weer snel omgezet naar een arrogante bankiersmentaliteit.

Borrelende Boris | 05-01-11 | 00:42

@pius | 05-01-11 | 00:39
En wat als ze het met je oneens zijn? Dan laat je ze verdoemme toch wel ombrengen, mag ik hopen?

Of bindt ze stokken met sponzen om hun ledematen en ga met ze vechten in het Colosseum. Een keizer die monsters verslaat, dat vindt het volk geweldig.

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:42

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:37

Nou ja. Zo had ik het nog niet bekeken. Zal de senaat eens raadplegen.

pius | 05-01-11 | 00:39

@atm0s | 05-01-11 | 00:27
Ik vind het een hele goede toevoeging, ik wist ook niet dat je op tegels kon klikken remember?

Parsons | 05-01-11 | 00:38

@pius | 05-01-11 | 00:35
Een keizer die op de partij voor het plebs stemt.

Onwaardig, zeg ik je. Onwaardig.

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:37

@Parsons | 05-01-11 | 00:34
Onee zeker niet. Dat bedoelde ik ook niet.

Maar Still had het daar wel over. Volgens hem moest de Amerikaanse overheid dat gaan doen met haar eigen schuldenvrije geld, simpwelweg omdat de rente te veel drukt op het overheidsbudget en een te grote hap neemt uit de inkomsten via belasting.

Ik vraag me af of dat zomaar kan.

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:36

@Parsons | 05-01-11 | 00:34
Staatsschuld is de afgelopen 4 jaar met ruim 130 miljard opgelopen.

drs.Nee | 05-01-11 | 00:36

Borrelende Boris | 05-01-11 | 00:32

Mooi understatement;)

pius | 05-01-11 | 00:36

@zovoklets | 05-01-11 | 00:26
Dat moet je even toelichten, de materie interesseert me, maar ik ben allerminst een expert op dit gebied. #understatement

Parsons | 05-01-11 | 00:36

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:33

Lijkt me uitermate ongenuanceerd hoor SP stemmen. Dus niet meer mijn keuzes vergrootglaszizeren graag.

pius | 05-01-11 | 00:35

@lichtpunt | 05-01-11 | 00:29
Wat dacht je van een gouwe ouwe:
'Bekend werd Van den Heuvel ook van de televisiereclamespotjes van de NMB (tegenwoordig ING).' nl.wikipedia.org/wiki/Andr%C3%A9_van_d...
Zie ook mijn tegel van 00:23.

Prof. D.A.H. Vintik | 05-01-11 | 00:35

@Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:26
Denk jij nou echt dat de huidige schulden ooit afbetaald gaan worden?

Parsons | 05-01-11 | 00:34

@pius | 05-01-11 | 00:31
Waag het niet!

Bovendien is 2011 het jaar van de ongenuanceerde Antoninus. Fuck balans.

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:33

@pius | 05-01-11 | 00:24

Het wordt ze niet moeilijk gemaakt, om gewoon weer op oude voet verder te gaan.

Borrelende Boris | 05-01-11 | 00:32

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:26

Ik stemde VVD voor de bezuinigingen en een genuanceerd rechts geluid. Maar je hebt een punt. Vetgedrukt zelfs. Volgende keer maar de SP dan. Voor de balans en zo;)

pius | 05-01-11 | 00:31

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:26

Ik stemde VVD voor de bezuinigingen en een genuanceerd rechts geluid. maar je hebt een punt. Vetgedrukt zelfs. Volgende keer maar de SP dan. Voor de balans en zo;)

pius | 05-01-11 | 00:31

lichtpunt | 05-01-11 | 00:29
Doen ze toch gewoon die "leuke" Jan M. reclames herhalen, met een voice-over ?

Rammstein | 05-01-11 | 00:30

Lijkenpikken met ING? Nu nog iemand zoeken die de reclame ervoor wil doen..

lichtpunt | 05-01-11 | 00:29

@Fum4n | 05-01-11 | 00:27
Op welke van mijn tegels reaguurde u specifiek? (Dan snap ik het beter.)

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:27

@Parsons | 05-01-11 | 00:25
Ja en dat alles onder het motto, beter goed gejat, dan slecht verzonnen :)

atm0s | 05-01-11 | 00:27

@Art Vandelay

Iets met cultuur, altijd goed;-)

Fum4n | 05-01-11 | 00:27

Parsons | 05-01-11 | 00:24

Wel schuld t.o.v. de landen buiten de staat die het geld produceerd.

zovoklets | 05-01-11 | 00:26

@pius | 05-01-11 | 00:24
Zegt de VVD-stemmer, hehe.

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:26

@Parsons | 05-01-11 | 00:24
Maar de staatsschuld moet wel afbetaald worden.

En hoe zit het met inflatie als er lukraak door de overheid geld in circulatie wordt gebracht?

Maja, allemaal theoretisch geneuzel. Ze moeten zoiets gewoon invoeren/doen en een paar jaar aankijken hoe het gaat. Zelfde geldt voor dingen als een vlaktaks en zwaarder straffen.

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:26

@atm0s | 05-01-11 | 00:09
LOL! Verbetering! #top

Parsons | 05-01-11 | 00:25

Borrelende Boris | 05-01-11 | 00:22

Ik ben niet geschokt maar het moet aangepakt worden. Wat niet gebeurt omdat diegenen die dat kunnen gedeelde belangen hebben.

pius | 05-01-11 | 00:24

@Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:06
Ja. Althans ik ben er heilig van overtuigd dat het een basisfout is dat geld gebaseerd is/moet zijn op schuld. De overheid kan geld creëren zonder schuld. Ik denk dat daar één van de weinige kerntaken van de overheid ligt.

Parsons | 05-01-11 | 00:24

@pius | 05-01-11 | 00:22
Allicht, topstudie (weinig uren).

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:24

@atm0s | 05-01-11 | 00:09
/offtopic
Hij is echt mooi, hulde voor al dit mooie werk.

HY78 | 05-01-11 | 00:23

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:19

Ik heb een vrouw waar ik veel van hou en een huis. Anders was ik je man. Direct. Wel geschiedenis trouwens;)

pius | 05-01-11 | 00:22

@brx | 05-01-11 | 00:21
Had het al minstens 5 jaar niet meer gezien. Blijft irritant.

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:22

Verbaas me nog steeds dat mensen hiervan geschokt zijn. Banken zijn geen charitatieve instellingen (nooit geweest overigens). Betrouwbare banken bestaan niet, alhoewel mijn tweezits al een tijd meegaat.

Borrelende Boris | 05-01-11 | 00:22

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:20
Dat was inderdaad precies wat ik dacht.

brx | 05-01-11 | 00:21

@pius | 05-01-11 | 00:17
Ik ken ze eigenlijk alleen van 'Zero' (geweldige gitaren).

Je moet niet zoveel werken, man, dan heb je zat tijd. Ga lekker studeren. Net doen alsof je scripties maakt enzo. Zeeën van tijd.

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:19

@
Pas op: lang.
Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:07
-
Ik las even pas op Slang hehe

brx | 05-01-11 | 00:18

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:15

Vind ik ook. Ouwe helden van mij. Waar blijft de tijd;)

pius | 05-01-11 | 00:17

@atm0s | 05-01-11 | 00:11
Heeft 'ie twee stoelen nodig?

bennietboosmaar verd | 05-01-11 | 00:16

AntiSoof | 04-01-11 | 23:52

Hear hear!

Al moeten er natuurlijk wel vezels op tafel.

zovoklets | 05-01-11 | 00:16

@pius | 05-01-11 | 00:08
Dat is ook weer zo (+ mijn humeur).

Goed nummer trouwens.

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:15

@bennietboosmaar verd | 04-01-11 | 23:58
Mee eens. Eten, drinken en een dak boven het hoofd is ook mij devies. Plus een beetje gezelligheid en gezondheid, maar dat spreekt.

AntiSoof | 05-01-11 | 00:14

@Kan Jees de Jager? | 05-01-11 | 00:09
Bewijs!

atm0s | 05-01-11 | 00:11

Dus zo mengt iedereen zich teneinde aan die 25.000 reaguursels te komen! Nou, het jaar is nog lang, ik gaat er ook maar eens voor zitten dan. Hup mij.
Ah, een topic over mij. Wat kan ik zeggen? Nou, ik kan, want ik ben Jees Kan.

Kan Jees de Jager? | 05-01-11 | 00:09

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:05

Dat komt in ieder geval de economie ten goede;)

pius | 05-01-11 | 00:08

Jaap Cuperus | 05-01-11 | 00:01 Jij snapt dus echt niet hoe het werkt hier hè?

zeg maar jansen | 05-01-11 | 00:07

@brx | 05-01-11 | 00:05
Pas op: lang.

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:07

@Parsons | 05-01-11 | 00:05
Zeker.

Ben jij het eens met de oplossingen die Still aanbrengt?

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:06

@pius | 05-01-11 | 00:04
Fiscale Economie op de KUT... onee UVT.

12 maanden die je nooit meer terugkrijgt. Ookal heb je ze vooral bierdrinkend doorgebracht.

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:05

@Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:00
Jij ook inmiddels?

Parsons | 05-01-11 | 00:05

@ Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:00
Ik kijken gaat.

brx | 05-01-11 | 00:05

@pius | 05-01-11 | 00:03
Man met een lekker wild dingetje.

bennietboosmaar verd | 05-01-11 | 00:05

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:02

I'ts economy stupid;)

pius | 05-01-11 | 00:04

bennietboosmaar verd | 05-01-11 | 00:01

bent u een man of een vrouw#durfttevragen

pius | 05-01-11 | 00:03

@Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:02
Eensch en +1

bennietboosmaar verd | 05-01-11 | 00:03

Shit, dat ik dit topic nu pas zie.

Kan Jees de Jager? | 05-01-11 | 00:03

@pius | 05-01-11 | 00:02
Is best wel de moeite waard.

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:02

Verder heb ik besloten dat economische zaken me simpelweg niet belangrijk genoeg zijn in 2011. Als ik op het einde van de maand maar niet rood sta, dan is het goed.

Voor een simpele PVV-stemmer is er al genoeg om je druk over te maken. Ik kan toch niet óveral verstand van hebben...

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:02

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:00

Nope. Maar ga ik zeker doen!

pius | 05-01-11 | 00:02

@pius | 04-01-11 | 23:58
Ik word liever op de bank genomen ook al is hij niet afbetaald.

bennietboosmaar verd | 05-01-11 | 00:01

Prins_Bernhard

Jij (U, ZKH), houdt ons allemaal voor de gek hier.

Moderator!? Weg met die Duitse gek hier op GS, graag!

Jaap Cuperus | 05-01-11 | 00:01

@brx | 04-01-11 | 23:55
Jep, ik vond het ook zeer de moeite waard.

Parsons | 05-01-11 | 00:01

Motto van 2010 was zeker op de pijnbank liggen.

brx | 05-01-11 | 00:00

@pius | 04-01-11 | 23:57
Heb je The Secret of Oz ook al gezien?

Art Vandelay Ultor | 05-01-11 | 00:00

Door de bank genomen is het motto voor 2011.

pius | 04-01-11 | 23:58

@AntiSoof | 04-01-11 | 23:52
Ja dat klopt wel, zolang je te maken hebt met mensen in je naaste omgeving.
Als je elkaar liefhebt kan je met weinig toe.
Maar een dak boven je hoofd en wat te eten voor je koters en je meisje is toch wel erg belangrijk.
Komen ze aan die basics dan weet ik niet of ik zo vredelievend zou blijven naar de grote boze buitenwereld toe.

bennietboosmaar verd | 04-01-11 | 23:58

brx | 04-01-11 | 23:55

Ik denk parsons. En dat vond ik ook!

pius | 04-01-11 | 23:57

Ben sinds de crisis flink gaan beleggen en met resultaat. Het hele bankaire systeem is niet veranderd. Dus op termijn gaat het nog een keer fout. Goudbubbel en huizencrisis in china is in de maak. dus kan ik beter door beleggen nog ff flink profiteren voor de boel opnieuw klapt. Dus onder het motto: If you can't beat them, join them.

sjakei | 04-01-11 | 23:57

'Bos licht toe dat de Nederlandse belastingbetaler niet hoeft op te draaien voor de steun. Bos geeft zelfs een kans van 70 procent dat de belastingbetaler er wat op verdient'. www.spitsnieuws.nl/archives/binnenland...
Telken male word je keihard voorgelogen en je weet het gewoon.

titsme | 04-01-11 | 23:56

dit is gewoon " den ouderwetschen voc mentaliteit, den cost gaet voor den baet uit en daarna wordt den baet tot op het bot uitgemolken". doet een beetje denken aan hoe "DEN KONINKLIJKEN" shell zich in nigeria gedraagt, je moet als telg van oranjen bloede je naam daar maar verbonden willen voelen. gelukkig zit hij in het watermanagement en weet dus hoe een brandje te blussen.

ben nuchter | 04-01-11 | 23:56

Ik weet niet meer wie het hier linkte maar die 90 min met Willem Middelkoop was best aardig om te luisteren xD

brx | 04-01-11 | 23:55

@pius | 04-01-11 | 23:53
Wederzijds.

AntiSoof | 04-01-11 | 23:55

AntiSoof | 04-01-11 | 23:50
Was maar een geintje. Ik blijf er lekker van af, zeker met al die zwakke broerders binnen de EU.

Kerrie Kasparov | 04-01-11 | 23:55

AntiSoof | 04-01-11 | 23:50

Welzeker mijn waarde! Goed u weer eens te lezen.

pius | 04-01-11 | 23:53

@Ecologiste,
Liefde is het wapen hoor, lieverd. Laat ze maar lullen.

AntiSoof | 04-01-11 | 23:52

@seven | 04-01-11 | 23:40
Kijk, ik wist wel dat die Moore vol met peop zat.

Prins_Bernhard | 04-01-11 | 23:51

@Kerrie Kasparov | 04-01-11 | 23:46
Hiermee geef jij mooi de financiële mentaliteit van sommige hedendaagse mensen weer. En dáár ging het nu net over in het verhaal. (Tenminste, zo las ik het.) Het gaat om het principe; To be or not to be, thats the question. Beesten.

AntiSoof | 04-01-11 | 23:50

@ecologiste | 04-01-11 | 23:37
Nummer II is ook niet van de ene op de andere dag begonnen.
-Iets met sluipende onvrede onder de bevolking in verschillende landen-
Zou zo maar weer kunnen dat de Duitsers beginnen..... Door een punt achter de Euro te zetten en te vertrouwen op hun sterke economie en veerkracht.
Ook nu weer krijgen de zwakke regeringen, volken, landen en burgers de "Darwin Award".
In de zuid-Europese landen kunnen ze maar al beter Chinees gaan leren.
( overigens ook hier in Nederland waar de haven van Rotterdam al is opgekocht )
_ Geld is toch het machtigste wapen. _

bennietboosmaar verd | 04-01-11 | 23:50

@ecologiste | 04-01-11 | 23:37

Gaat het wel goed met u? Ik zie u regelmatig op een steeds fermere manier afstand nemen van deze maatschappij. Van maffia tot een derde globale oorlog, zometeen gaat u ons ook nog vertellen dat we binnenkort worden aangevallen door buitenaardse schepselen.

Borrelende Boris | 04-01-11 | 23:50

Mooi zo, die nemen de zaken serieus, morgen maar eens wat aandelen ING aanschaffen.

Kerrie Kasparov | 04-01-11 | 23:46

de gedigt geld voor de stoepslet

he
stoepslet
hoeveel is
het?
kan ik lening
aangaan?
of
betaal ik in
natura?

TietLikker | 04-01-11 | 23:45

De ING heeft het afgelopen jaar zomaar 300.000 rentepunten van mij afgepikt, niet dat ik er rouwig om ben, maar dieven zijn het.

kneuterzak | 04-01-11 | 23:43

Prins_Bernhard | 04-01-11 | 23:29
Moore doet dan alsof het bedrijf verdient aan de dood (door gevaar op werk) van zijn werknemers en hierop aanstuurt. In werkelijkheid is die uitkering bedoeld vd juridische claim na zo´n ongeval van de nabestaanden. Het zorgt er dus voor dat zo´n bedrijf altijd de claim kan betalen en beschermt dus de belangen van werknemer plus familie. Daarnaast beschermt het het overige personeel omdat het bedrijf na ongeval plus schadeclaim door de ing uitkering minder snel failliet gaat. Ergo risicospreiding.

seven | 04-01-11 | 23:40

Ja ja. Zo gaat het. Ik zeg nix meer.

AntiSoof | 04-01-11 | 23:39

seven | 04-01-11 | 23:24

De democratie is failliet, het volk bestolen, de dieven aan de macht. Dit is WO III.

ecologiste | 04-01-11 | 23:37

seven | 04-01-11 | 23:31

Zo zit de vork in de steel dus de verraders moeten worden aangepakt. Wie gaat er vragen stellen in de 2e kamer.

ecologiste | 04-01-11 | 23:36

Denkt Na | 04-01-11 | 23:20

Bedankt. Deze info helpt. Wat een perverts en Wouter Bos en Wim Kok zijn het ook.

ecologiste | 04-01-11 | 23:34

Sanglier | 04-01-11 | 23:17
Lees het topic of seven | 04-01-11 | 23:07 nog eens goed, je mist iets. Deze foreclosures zijn voor de uitlener (lees Nederlandse taxpayer die alt a loans overnam) contraproductief. ING direct licht NL, wiens leningen zij hebben belooft tegen vette managmentfee zo goed mogelijk te beheren, op.

seven | 04-01-11 | 23:31

Tuurlijk zijn die banken fout geweest, maar een bank leent geld uit om er geld aan te verdienen. Als je naar de bank toe gaat en er van uit gaat dat de bank een megagoedkope deal voor je in elkaar gaat knutselen ben je toch wel erg naïef.
Die mensen hebben allemaal hun handtekeningen gezet onder die contracten.
Dan mag je toch aannemen dat ze weten wat ze ondertekenen, en zo niet, dan kan je op talloze locaties onafhankelijk (gratis) advies inwinnen. Het nemen van een hypotheek is niet zoiets als detailhandel shoppen.
/
Tevens wel mooi dit, eindelijk kunnen de amerika-hatende reaguurdertjes zien dat een heel erg grote speler in de kredietcrisis in de VS, onze eigen ING is geweest. Als ABN niet verkocht was had die er ook nog bij gezeten.
In één van die papzak Michael Moore films zie je ook dat ING leuk meewerkte aan het levensverzekeringen afsluiten over werknemers. Wat op zich niet zo erg is, zolang de werknemer het zelf ook weet, en de nabestaanden ook iets krijgen. Wat dus niet het geval was. Wij Nederlanders hebben het mensen uitknijpen in de financiële sector grotendeels uitgevonden, niet de Amerikanen.

Prins_Bernhard | 04-01-11 | 23:29

Sanglier | 04-01-11 | 23:17

Ik bespeurde ook al een nuancegriepje. Happens to them all;)

pius | 04-01-11 | 23:24

ecologiste | 04-01-11 | 23:16
Het kan idd nog gekker, politici die uit partij en privé belang een land slopen. VVD & LPF met z´n overkill aan JSFjes (hoi Herben) en bankwereld (ABN) CDA met de bouwwereld (hoi Elco Brinkman) die o.g. dus het iefst te duur verkocht ziet worden en dus bouwgrond schaars houden (zogenaamd om boerenlandschap te beschermen (slechts 1% eraf is 100% meer lucht) PvdA die vuistdiep zit in de sociale huursector, zorgsector, subsidiesector, re-integratiesector, immigratieindustie, slachtofferindustrie en ambtenarij.

seven | 04-01-11 | 23:24

Wat wil je dan doen? O, u kunt niet meer betalen, blijf toch maar zitten in je huisje hoor! Als je al iets moet doen is het strenger zijn op het verlenen van leningen aan mensen die niet kunnen terugbetalen.

Boudt | 04-01-11 | 23:24

Uitleg hoe en waarom (the inventive on foreclosures for payments collecting agencies) vindt je op: therealnews.com/t2/index.php?option=co... (Foreclosures on People Who Never Missed a Payment).

Denkt Na | 04-01-11 | 23:20

Sanglier | 04-01-11 | 23:17
De profiteurs zijn anders de mensen die het klimaat creëren waarin dit allemaal gebeurt, zoals je zelf al aangaf.

brx | 04-01-11 | 23:19

Sorry ik was even vergeten dat we hier kwetsend horen te zijn :S
brx | 04-01-11 | 23:14

Duidelijk is niet hetzelfde als kwetsend. Het is duidelijk dat u het prima vindt dat mensen als ik de crisis betalen en dat mensen die boven hun stand willen leven daarvan genieten. Dan mag het ook duidelijk zijn dat het mij geen bal interesseert als zo'n profiteur op straat komt te staan.

Sanglier | 04-01-11 | 23:17

Wel in een 3 dubbele sta-caravan wonen maar niet willen/kunnen betalen?
Mooi, en nu optiefen uit je woning. Lekker terug naar 3 hoog achter waar je thuis hoort.

Maar ff serieus: Waarom denkt jan en alleman niet na als ze hun handtekening zetten onder een torenhoge hypotheek, en waarom snappen ze dan niet dat als je van het geld ook nog een auto koopt dat je deze ook 30 jaar lang aan het afschrijven bent terwijl die na 5 jaar al begint weg te roesten? Ben ik nu zo dom of... ach laat maar half Nederland koopt op afbetaling bij de Wehkamp, ik hou het wel op oer dom.

the_self | 04-01-11 | 23:17

seven | 04-01-11 | 23:07

Volgens mij heb je gelijk en wie naait NL niet? CDA? PvdA? beide partijen hebben niet anders gedaan de laatste decennia.

ecologiste | 04-01-11 | 23:16

De staat gaat hier nog flink verlies op lijden.
Dat weet iedereen die thuis is in de USA real estate market.

Wouter Bos was een sul die zich liet adviseren door betrokkenen.
Betrokkenen die ook nog even een beurswinstje erbij pakten.

Denkt Na | 04-01-11 | 23:16

Geef het beestje een naampje.

brx | 04-01-11 | 23:16

Parsons | 04-01-11 | 23:12
Sorry ik was even vergeten dat we hier kwetsend horen te zijn :S

brx | 04-01-11 | 23:14

brx | 04-01-11 | 23:11

Ik nuanceer niets, ik geef mijn mening.

Sanglier | 04-01-11 | 23:13

Het is een natuurwet. Survival of the fittest. Wie slim is en goed kan liegen/bedriegen en belazeren bereikt een terechte overwinning over degene die zo dom is om iemand in vertrouwen te nemen en zich te laten belazeren. Een beetje bankboy zal smakelijk lachen als hij leest dat een dombo zijn huis uit wordt gezet en al zijn bezittingen uit het raam worden geflikkerd . De vette paycheck is natuurlijk waar ze het voor doen maar het gevoel iemand flink genaaid te hebben is de krenten op de pap.

JoranVanderdood | 04-01-11 | 23:13

Lol @ foto en opschrift "Big banks took my home" en dan zo'n jank koter erbij prachtig want het gaat hier niet om de banken maar om de eeuwige leendrang van de Amerikanen. en hetzelfde zal ook hier gebeuren als de hypo aftrek word stopgezet. Dit treft vooral mensen die een huis hebben gekocht dat vele malen boven hun budget ligt en als er dan crisis is of iets anders dat met geld te maken heeft dan krijg je dit. Hypo word duurder dat kan men niet betalen en dan pakt de bank het af, staat overigens gewoon in je koopcontract hoor mensen dus niets vreemds aan. Als je in Nederland je hypo niet betaald pakt de bank ook gewoon je huis af want je hebt er voor getekend maar aangezien 90% van de mensen nooit hun koopcontract lezen kan het wel eens onverwacht pijnlijk zijn.
.
Er zijn uitzonderingen ook in de VS waarbij het de banken zijn die kleauten maar in de meeste gevallen de mensen zelf die maar eindeloos geld lenen en het idee hebben dat het een "never ending story is.
.
Mooi voorbeeld van een jaar of 2 geleden, zag ik een reclame voor een credit card die je kon gebruiken maar waar niets aan hoefde te betalen een soort van gratis uitgeef kaart. Ben naar mijn bank gegaan (heb een canadese rekening maar die deden daar ook aan) en heb even naar de voorwaarden gevraagd. Je moet je bankrekening opgeven en je bezittingen (woning, auto ed) en als je niet betaald wat je uitgeeft dan kan die maatschappij direct je auto, huis, boot etc in beslag nemen. Dan denk je dat doet geen hond.......... he tis America he.

Lev | 04-01-11 | 23:13

En ik ben het met Sanglier eens. Dat mag ook wel eens gezegd worden.

Parsons | 04-01-11 | 23:12

@ Sanglier | 04-01-11 | 23:02
Toch leuk dat je hier binnenkomt, al kankerend op mensen die boven hun stand willen leven en nu toch al meer nuance aanbrengt in de plempsels :-)

brx | 04-01-11 | 23:11

drs.Nee | 04-01-11 | 23:08

Weet ik niet. Ik ga het wel laten uitzoeken. Thanx.

pius | 04-01-11 | 23:10

Heads or Tails | 04-01-11 | 22:51

Ik bedoel niet speciaal jou comments.
En met groot aandeelhouder denk ik op veeeel meer dan 15K. Laat ons zeggen de familie van die bank.
De vraag van Parsons (22.56) lijkt mij dan ook terecht.

Emmy Grant | 04-01-11 | 23:10

Het is ook zo moeilijk te begrijpen materie voor de gewone mens.

deoudererijperevrouw | 04-01-11 | 23:09

"Poor people steal my income"

DasUnterMensch | 04-01-11 | 23:09

@pius | 04-01-11 | 22:49
Als het koopcontract vermeldt dat er uitsluitend koopwoningen gerealiseerd worden en er achteraf sprake blijkt ook huurwoningen, kun je dan niet kosteloos de koop ongedaan maken omdat er niet conform de afspraak wordt gehandeld?

drs.Nee | 04-01-11 | 23:08

Ik denk trouwens dat jij ooit je eigen argeloosheid zal ontmoeten. In financiele zin.
pius | 04-01-11 | 23:01

U moet niet proberen voor een ander te denken als u het niet eens voor zichzelf kunt.

Sanglier | 04-01-11 | 23:08

Het enige zure hieraan is dat de mensen die hun huis uitgezet worden via de belastingen alsnog de risico's die banken aangingen moeten afwikkelen. Voor de rest is het simpel: niet betalen voor je spullen betekent inleveren. De door de overheid ingekochte risico's (en de resterende risico's die nog in handen van banken zijn) zullen vroeg of laat zorgen voor een stevige crash. Het enige waarvoor wij moeten waken is dat we niet weer een Bos of De Jager aan het roer hebben die maar al te graag met het geld van onze kinderen smijten. Wat mij betreft mogen ze die twee (en een aantal andere heerschappen) aan de hoogste boom opknopen. Ondersteboven met een veel te dun koordje rond hun scrotum wel te verstaan.

beerpoes | 04-01-11 | 23:07

Lezen voor diegene die nog denken at dit gedrag goed is voor minfin(NL)
ING might get more money if it played ball with AHP, but the homeowner wouldn’t suffer as much. Clearly, if ING is going to take “a significant loss”, then it needs an element of suffering on the part of the borrower — it’s a modern-day Shylock, demanding a pound of flesh which can do it no good whatsoever. ING gets no extra money if the homeowner is evicted as part of the short-sale proceedings. To the contrary, it will probably get less, since AHP makes its offers at full market price and doesn’t need to worry about the owners trashing the place when they’re forced out of their home.(......)There’s one other possibility here. Maybe ING Direct is the servicer of the loan but not the beneficial owner of the loan, which has been securitized. In that case, it’s not ING which would get the benefit of a higher sale price, it’s the owners. On the other hand, if ING goes through elaborate foreclosure and eviction proceedings, it can charge those owners fees all the way along the process. Of course, the servicer is meant to be operating on behalf of the owners, but as we’ve seen many times, bondholders have no real ability to monitor what servicers do in their name, and have no control over what the servicers do even if they do find out. If foreclosure proceedings are a profit center for ING rather than a cost center, then suddenly its decision makes a lot more sense. If you can’t make money off the borrowers, make money off the lenders instead! blogs.reuters.com/felix-salmon/2010/12...
Inderdaad, ING beheert alleen en heeft deze lening aan NL verkocht. Ze naaien NL.

seven | 04-01-11 | 23:07

Alweer een goed stuk.
Nu de politiek nog wakker maken...

da wizard | 04-01-11 | 23:06

@Doors of Perception | 04-01-11 | 22:52 : Is er al.

TM | 04-01-11 | 23:05

Iedereen met enig verstand van zaken wist dat het verdienmodel van DSB zoog, alleen van Linschoten, Zalm, Nijpels en de Grave niet.
Oh nee, ze wilden het intern veranderen, dat was het.
Het zoog, en het zuigt door ....

gentle giant | 04-01-11 | 23:05

Leeghalen dat yankenland
Of geef ons New Amsterdam terug en hebben het er niet meer over

Tobi | 04-01-11 | 23:03

Dus wie is nu de schuldige, ..
John Toroflex | 04-01-11 | 22:58

Hebzucht werkt aan alle kanten. Tokkies an ambitieuze tweeverdieners die in een te groot huis willen wonen vormen de vraag. En waar vraag is komt aanbod.

Als u een schuldige wilt aanwijzen moet u bij de toezichthouder zijn. Die heeft constructies goedgekeurd die niemand begreep.

Sanglier | 04-01-11 | 23:02

't Probleem zit niet bij de banken. 't Probleem zit bij de overheid. Zoals zo vaak.

Parsons | 04-01-11 | 23:02

Sanglier | 04-01-11 | 22:57

Argeloos? Kennelijk was het een uitstekende vraag. Ik denk trouwens dat jij ooit je eigen argeloosheid zal ontmoeten. In financiele zin. Je bent er hoogmoedig genoeg voor. Al zal dat voor jou geen probleem zijn, eikels genoeg toch?

pius | 04-01-11 | 23:01

Tjonge mensen. Een beetje compasion mag ook wel. Je huis uitgezet worden is nogal een heftige gebeurtenis. Ik ben het ook eens dat veel Amerikanen een te groot financieel risico hebben genomen, maar als er een alternatief is waarbij mensen niet gedwongen huis en haard moeten verlaten.. Dan is dat toch een fantastisch alternatief voor die gedupeerden?! Ik ben echt geen linkse jongen, ben voor kapitalisme en er is niets mis met flink verdienen. Maar banken zijn op deze manier met een smerige strategie bezig om maar aan targets en winsten te komen, omdat inkomsten uit oa investment banking (nog) niet op het oude niveau zitten.

Flavio Briatore | 04-01-11 | 22:58

Sanglier | 04-01-11 | 22:30
Tokkies die geen eigen huis kunnen betalen horen geen hypotheek te kunnen krijgen. Maar de banken wilden ze toch graag hypotheken verkopen (gedreven door hun eigen geldzucht en stimulansen van de Clinton en Bush regeringen) dus kregen ze toch een hypotheek via allerlei slinkse constructies. Het risico werd vervolgens een x-aantal keer doorverkocht waardoor niemand meer wist hoeveel die hypotheken nu precies waard waren en uiteindelijk de staat voor het risico opdraaide.
nl.wikipedia.org/wiki/Subprime
Dus wie is nu de schuldige, de aanbieder met zijn mooie verkooppraat of de tokkie die een eigen huis wil en in die verkooppraat trapt?

John Toroflex | 04-01-11 | 22:58

Net alsof jij al je verzekeringen en contracten en aankopen volledig begrijpt.
pius | 04-01-11 | 22:53

Ja! Als ik het niet begrijp begin ik er niet aan.

Hoe komt u trouwens op het belachelijke idee om aan een projectontwikkelaar te vragen of de huizen die hij vandaag verkoopt later nooit verhuurd zullen worden? Een betere manier om uzelf te afficheren als argeloos koopvee kan ik nauwelijks bedenken.

Sanglier | 04-01-11 | 22:57

@Heads or Tails | 04-01-11 | 22:50
Werk je bij de bank? Want dan moet ik op m'n woorden gaan passen voor het geval je mevrouw Parsons kent.

Parsons | 04-01-11 | 22:56

Sanglier | 04-01-11 | 22:50

Net alsof jij al je verzekeringen en contracten en aankopen volledig begrijpt. Dan ben je in de minderheid in ieder geval. 90 procent moet het hebben van adviseurs. Behalve als je een financieel specialist bent. In dat geval heb je gelijk evenals makkelijk praten;)

pius | 04-01-11 | 22:53

Ik ga een andere bank zoeken wat een mongolen daar

boer1985 | 04-01-11 | 22:53

Waar blijft het Gerry Rafferty topic? De man die ons 'stuck in the middle with you' heeft gegeven verdient toch aandacht...
On topic.. zit toch niet bij ING

Doors of Perception | 04-01-11 | 22:52

pius | 04-01-11 | 22:49
Misschien zijn het wel hele leuke huurders (studentes bv). Niet teveel vooroordelen.

seven | 04-01-11 | 22:52

ING? The 2011-Seabiscuit! Mark my words.
Heads or Tails | 04-01-11 | 22:42

Yep. Heb al een paar ritjes gemaakt.

Sanglier | 04-01-11 | 22:52

@Heads or Tails | 04-01-11 | 22:42
Nog meer? En we hebben er al zo veel.

Parsons | 04-01-11 | 22:51

Emmy Grant | 04-01-11 | 22:47
Ja, je vergist je.

*Ook weer afgehandeld*

Heads or Tails | 04-01-11 | 22:51

Ik begrijp het beter dan een everzwijn eikels.
pius | 04-01-11 | 22:39

Uit wat u eerder in deze discussie geplempt heb maak ik op dat u het type bent wat een financiële verplichting aangaat die u niet begrijpt. Of die een contract tekent waarin dingen staan waarvan u de reikwijdte niet overziet. U omschrijft zichzelf terecht als leek.

Regel één van mijn wijze oude vader: Ga geen verplichtingen aan die u niet overziet of die u niet begrijpt.

Sanglier | 04-01-11 | 22:50

seven | 04-01-11 | 22:46

Het is nieuwbouw. 230.000 euro aankoopprijs . Gewoon een rijtjeshuis. Maar in een prachtige wijk. Maar ik heb het ze nog op de man af gevraagd, of er een kans bestond dat er huurders in mijn blok zouden komen, nee bezworen ze. Daar ben ik echt ziek van.

pius | 04-01-11 | 22:49

Parsons | 04-01-11 | 22:37

Ik eigenlijk wel. Ik denk dat ik het kan hebben.

Het zou kunnen beteken dat wij aan de basis komen te staan voor wereldvrede, en economische voorspoed voor zeker de komende 1000jaar.

Voor dat, zou ik me graag op willen offeren als dat nodig is.

De strijd zal zwaar zijn als overheden niet willen buigen en banken niet willen barsten.
Maar de strijd kan eenvoudig en 'easy' zijn, als we de koppen dezelfde kant op kunnen krijgen en we allemaal begrijpen waarvoor en waartegen we zijn. Vooral op laatste wil ik nu de nadruk/prioriteit leggen. Centrale Banken en de monopoly op het geld !

de gouden gulden | 04-01-11 | 22:47

Nog nooit zoveel onzin gelezen in een topic.
Mis wel nog de reactie van een groot aandeelhouder van een bank. Moet niet ING zijn.
Zal wel geen lezer van GS zijn denk ik.
Of vergis ik mij?

Emmy Grant | 04-01-11 | 22:47

Kassem | 04-01-11 | 22:44
Ach, dat is lutsersgelul. Als dat ooit al de bedoeling was, was het allang gebeurd. Only one way, up.

Heads or Tails | 04-01-11 | 22:46

pius | 04-01-11 | 22:38
Je kan er niks aan doen pius, en de projectontwikkelaar had ook liever gewoon verkocht (ivm liquide middelen weer beschikbaar laten zijn voor volgend project) en had wellicht ten tijde van je vraag geen plan voor verhuur, maar de huizenverkoopcrisis noopt tot creativiteit en nieuwe manieren van exploitatie. Als de woningen echt groot, goed ook qua lokatie, mooi, en qua echte waarde, duur zijn, komt het goed. Kan je wellicht al inschatten op bouwtekening, is het crisisbouw of topsegment.

seven | 04-01-11 | 22:46

Waar ik me nog het meeste over verbaas is dat in de USA -waar mensen zomaar hele kantoren, scholen of hamburgerrestaurants overhoop schieten- mensen die uit hun huis zijn gezet niet hun hypotheekverschaffer of bankdirecteuren afmaken.
Dat kan toch beter. Change the world, kill a banker.

Zzzzooooffff | 04-01-11 | 22:46

ING going DSB.

Kassem | 04-01-11 | 22:44

Woutert hat es gewusst..

Prutsert3368 | 04-01-11 | 22:44

Parsons | 04-01-11 | 22:40

Hier nog meer:)

pius | 04-01-11 | 22:44

Is er eindelijk een onderwerp waar ik knetterrechts ben, gaat GS de linkse zeurpiet uitgangen. Als je iets niet kunt betalen of niet kunt overzien, moet je het niet doen. Simpeler dan dat is het niet.

Bibbel | 04-01-11 | 22:43

Art Vandelay Ultor | 04-01-11 | 22:40

ROFLOL.

pius | 04-01-11 | 22:43

John Toroflex | 04-01-11 | 22:40

Ik denk het. Soort van huisjesmelker als ik het goed heb. De hypotheekboer daarmee bedoeld u de bank neem ik aan ?

pius | 04-01-11 | 22:42

Parsons | 04-01-11 | 22:37
Ach man, koop morgen een paar duizend aandelen ING. 15K ben je klaar, niet stressen en verkopen als je op 25% winst zit (doe je bij een bank 20 jaar over of zo, met SI en na aftrek kosten voor dit en voor dat).

ING? The 2011-Seabiscuit! Mark my words.

Heads or Tails | 04-01-11 | 22:42

@[email protected] | 04-01-11 | 22:28
Daarom hebben wij die ook niet.

Parsons | 04-01-11 | 22:40

@pius | 04-01-11 | 22:38
Buurman!

Art Vandelay Ultor | 04-01-11 | 22:40

@pius | 04-01-11 | 22:15
De hypotheekboer stelt dat meestal als eis, omdat een woning in verhuurde staat minder opbrengt bij executoriale verkoop (koop breekt geen huur, dus die huurder krijg je er niet zomaar uit).
Vraag me alleen af hoe die opkoper dat dan wel voor elkaar krijgt, waarschijnlijk veel eigen geld en weinig hypotheek?

John Toroflex | 04-01-11 | 22:40

@pius | 04-01-11 | 22:27
Heel veel vraagtekens hier.

Parsons | 04-01-11 | 22:40

Sanglier | 04-01-11 | 22:36

Ik begrijp het beter dan een everzwijn eikels.

pius | 04-01-11 | 22:39

seven | 04-01-11 | 22:36

Dus dat kan ook. Daar was ik al bang voor.

pius | 04-01-11 | 22:38

@de gouden gulden | 04-01-11 | 22:24
Prachtig materiaal, maar ik zit er irl niet op te wachten.

@zeg maar jansen | 04-01-11 | 22:24
Eens.

Parsons | 04-01-11 | 22:37

Dat is maar een kant van de waarheid varkentje.
pius | 04-01-11 | 22:35

Sloebertjes als u zullen het nooit begrijpen.

Sanglier | 04-01-11 | 22:36

pius | 04-01-11 | 22:2
Zo verkopen ze het plan, in praktijk komt het de sfeer niet ten goede, want huurders (zeker tijdelijke) hebben minder binding met de buurt. Daarbij expats is breed, als er geen echte komen zitten er zo 15 Polen per appartement. ;) Of gaan het naar studenten, lagere klasse huurders, tijdelijk daklozen etc.

seven | 04-01-11 | 22:36

Sanglier | 04-01-11 | 22:30

Dat is maar een kant van de waarheid varkentje.

pius | 04-01-11 | 22:35

Nee.
brx | 04-01-11 | 22:33

Welzeker!

Sanglier | 04-01-11 | 22:34

Sanglier | 04-01-11 | 22:30
Nee.

brx | 04-01-11 | 22:33

Maar in de States werkt het toch anders met een hypo? De bank is daar volgens mij eigenaar van je huis totdat je alles hebt afgelost. En als je teveel sculd opbouwt wordt je er inderdaad uitgeflikkerd om niet te dweilen met de kraan open.
Alleen als dat veel in een straat/ wijk gebeurt, daalt de waarde van de huizen bigtime en zit de bank ook ineens met een probleem. Die restschuld is dan voor de bank. Niet voor de 'eigenaar'/ bewoner. Alleen de achterstallige hypotheek is schuld dacht ik. Dat is hier anders.
Hier is en de hyoptheekschuld + verschil tussen hypotheek en verkoop huis. Alleen verdwijnen de mensen hier in de schuldsanering en zijn na een paar jaar schuldenvrij. Betaald door; de belastingbetaler. Dus welke belastingbetaler is nu slechter af? De yank of de kaaskop?

DeBruineSter | 04-01-11 | 22:32

@ zeg maar jansen
Vergeet ook de Tokkies met teveel (crimineel) geld niet. Die kunnen vaak geen huis kopen (problemen met belasting en zo). Ik zie dat bij mij in de wijk.

Ulle Ruttelflut | 04-01-11 | 22:32

De kredietcrisis is in eerste instantie veroorzaakt door mensen die boven hun stand willen leven. Dankzij deze mensen heb ik als aandeelhouder van ING de crisis gefinancierd. Het interesseert mij geen moer als die lui op straat komen te staan.

Sanglier | 04-01-11 | 22:30

Aangezien bedrog duidelijk loont ga ik op zoek naar een baan buiten de moralistische sector. Waar ook genoeg bedrogen word maar daar verdien ik persoonlijk geen stuiver aan.

pius | 04-01-11 | 22:30

Chapeau, Peter!
Schitterend geschreven en midden in de roos.
Driewerf hulde!

McPhart | 04-01-11 | 22:28

Parsons | 04-01-11 | 22:23

Verder is het zo dat bij veel van die 'voordelige' hypotheekvormen een buiterngewoon ONVOORDELIGE levensverzekering zit... Ik ben wel benieuwd of je, als je die levensverzekering er bij neemt (waarvan heel veel kosten direct naar de bank en de tussenpersoon gaan), dan nog een voordelige hypotheekvorm hebt...

Parsons | 04-01-11 | 22:20

Dat vertelde mijn notaris. Ik dacht dat dat gangbaar was. Pfff.

pius | 04-01-11 | 22:27

[email protected] | 04-01-11 | 22:17
Aflossen is ook beleggen. Als jij 5% rente betaalt en in het toptarief valt, is je netto-opbrengst van je aflosseritis een 2,5%.

Da's, uhh, niet zo boeiend, er nog van afgezien dat de inflatie je schuld alleen maar in waarde doet dalen. In de jaren 60 kocht je een twee-onder-een-kap voor dfl 30.000, een bedrag waar je 30 jaar later een mislukte middenklasser van kon kopen. Big deal. Datzelfde huis kostte in de 90-er jaren 3 tot 4 ton dfl.

In feite beleg je nu met geleend geld, in het algemeen niet erg wijs, maar als het om je woning gaat ligt dat toch wat anders, nu die woning niet wegloopt en je toch ergens moet wonen. Die rente die je nu betaalt, aftrekbaar en wel, daar lach je over 30 of 20 jaar om.

Heads or Tails | 04-01-11 | 22:26

zeg maar jansen | 04-01-11 | 22:13
Individueel misschien, collectief niet. Daarbij, ondanks de rente-aftrek kost lenen nog gewoon geld. Zeker als je geld hebt om af te lossen is de keuze om nu af te lossen (sparen via extra aflossen) zo gek nog niet. Op een spaarrek. vang je nu vaak nog minder dan wat de rente netto kost en loop je, zo bleek, ook risico´s. (hypo´s zijn nml in verhouding duur, soort van afgedwongen staatskartel) Daarnaast kunnen diverse verz. premies omlaag na deels aflossen, want minder risico bij bv overlijden.

seven | 04-01-11 | 22:25

zeg maar jansen | 04-01-11 | 22:23

Dit is zeer geruststellend!

pius | 04-01-11 | 22:25

Parsons | 04-01-11 | 22:20 Je moet sparen, tegen de tijd dat je moet aflossen moet je het hebben, en al die tijd levert het een beetje rente op. En rente op rente.

zeg maar jansen | 04-01-11 | 22:24

Parsons | 04-01-11 | 22:16

Ik hoop dat ik het nog kan zien ploffen, ik heb het er graag voor over, al moet ik het met me leven bekopen. De guillotine's wil ik uit het vet gehaalt zien worden.
Liefst zie ik ook nog dat de mens daarna kiest voor een juist systeem, ik pleit voor de goud-zilver standaard, en geen enkele staande centrale bank meer.

Verder ja over Oz, is wel zo, maar ik hekel echt dat een hoop mensen denken dat ons systeem kapitalistisch is. Mensen als Micheal Moore zijn een gigantisch gevaar omdat ze het totaal niet snappen. De laten mensen denken dat DIT het kapitalisme is.
En daarmee stuurt hij mensen naar mijn idee richting het communisme, heel erg oppassen met die vent in ieder geval.

Vind zelf de korte en lange Docu's van hyperinflationnation.com altijd prachtig, De Dollar Bubble, Melt-Up en End of Liberty, prachtig materiaal.

de gouden gulden | 04-01-11 | 22:24

pius | 04-01-11 | 22:16 Die huizen gaan in huur duurder zijn dan wat jij betaalt. Vrije sector, dat zijn mensen met een tijdelijke aanstelling op niveau, expats, mensen die voor een jaar of zo een woonruimte nodig hebben en die het niet uitmaakt dat zo'n keet 1500 ex kost per maand want het bedrijf betaalt dat. Na een jaar, max twee jaar zijn ze weer weg, komt er een volgende hooggeschoolde. Daar kunnen wat buitenlanders bijzitten, dat dan weer wel.
Dat soort dingen valt onder de rechtse hobby's, onroerend goed kopen en verhuren.

zeg maar jansen | 04-01-11 | 22:23

@[email protected] | 04-01-11 | 22:17
Precies. Er naast sparen dus. En vooral niet aflossen zolang het aftrekbaar is.

Parsons | 04-01-11 | 22:23

Leuk verhaal hoor maar je begrijpt natuurlijk wel dat de schulden moeten worden voldaan aan de geldwolfachtige banken. Ik weet in elk geval dat als deze mensen het niet betalen wij dat dus moeten doen. Denk toch na sukkels.

Michael Vail | 04-01-11 | 22:22

Parsons | 04-01-11 | 22:19

Terwijl ik er al een geloosd had. En bij de tweede een bevriende accountant heb meegenomen. En toch nog he. Ik hou er maar over op. Ik ben in staat om die gast achter zijn bureau vandaan te trekken. En dan ben ik verder van huis. Hij ook trouwens;)

pius | 04-01-11 | 22:21

@pius | 04-01-11 | 22:15
Huh? Door wie?

Parsons | 04-01-11 | 22:20

@zeg maar jansen | 04-01-11 | 22:13
Precies. Wil overigens niet zeggen dat je daarnaast niet moet sparen/beleggen. Maar aflossen is dom. Dat kost namelijk geld. Gratis geld ook nog.

Parsons | 04-01-11 | 22:20

seven | 04-01-11 | 21:30
Een goeie deal lijkt het me niet, maar tussen staten heb je vaak niet zo veel keus. We kunnen moeilijk IJsland gaan bezetten. Damagecontrol - uit de aard der zaak nooit erg lucratief. Zou dat ook nooit 'goeie deal' noemen, hooguit in vergelijking met crediteuren die helemaal de tyfus konden krijgen.
Bovendien is de termijn krankzinnig lang. Met een beetje inflatie krijg je nog geen 25% van de hoofdsom terug.

Volgens mij sliep ik al. Gotta go. Doe de groeten aan Parsons als je hem nog spreekt en laat je niet gek maken door zijn reactionaire gelul. Vuistdiep in anops zitten ja en maar F5-en.

Dahaaag allemaal!

Heads or Tails | 04-01-11 | 22:19

@pius | 04-01-11 | 22:13
Ja dat klopt, dan heb je een slechte adviseur gehad.

Parsons | 04-01-11 | 22:19

Het punt van deze Verhaar is dus dat er van ons belastinggeld (Nederlandse overheid heeft risico overgenomen) Amerikaanse grootconsumeerders moeten worden ontzien? En hij denkt dat een gemiddelde hardwerkende Nederlandse burgert daar in meegaat, how?

_ILT_ | 04-01-11 | 22:18

Parsons | 04-01-11 | 22:11

Ik spaar nu al geld om mijn aflossingsvrije deel te kunnen afbetalen als dat moet... En voor wat betreft dat aflossen: je kunt nu maar max. 30 jaar je hypotheekrente aftrekken van de belastingen. Dan lijkt het me dat je ervoor moet zorgen dat je over 30 jaar ook klaar bent.. In mijn geval ben ik dan 65+ en zou het me 19% schelen, maar als je over 30 jaar nog geen 65 bent, kan dat zo 40 tot 50% schelen. Dat je ineens EXTRA moet betalen...

Laat het dan een leermoment zijn, vaak genoeg zijn er mensen die niet waarmaken.
Zekerheid boven goed vertrouwen, helaas maar waar. Één van de voornaamste redenen dat ik rechten ben gaan studeren.
magentaplacenta | 04-01-11 | 22:12
If you can't beat em, join em eey?

brx | 04-01-11 | 22:17

zeg maar jansen | 04-01-11 | 22:10

Scherp. OK. Het gaat er mij echter om dat ze me weer hebben lopen voorliegen. En ik was al zo parnoia vanaf het begin. Heeft weinig geholpen. Toch genaaid;)

pius | 04-01-11 | 22:16

@de gouden gulden | 04-01-11 | 22:04
Goedgelovig of niet, The Secret of Oz gaat met name in op de waanzin dat private instellingen geld kunnen creëren op basis van schuld. Dat systeem is genoemd tot falen/ploffen. Als in - het gaat per definitie fout.

Enige waar ik op hoop is dat het mijn tijd wel zal duren, alhoewel ik ook wel weet dat dat niet gaat gebeuren.

Nog meer interessants: vimeo.com/12269879

Parsons | 04-01-11 | 22:16

-weggejorist-

kachelpook | 04-01-11 | 22:15

John Toroflex | 04-01-11 | 22:13

Mij is dat toch ook verboden?

pius | 04-01-11 | 22:15

magentaplacenta | 04-01-11 | 22:12

je hebt natuurlijk gelijk. het vervelende is dat ik er alles aan gedaan heb om niet genaaid te worden maar het is me toch overkomen. Daar baal ik van, noem het een egokwestie;)

pius | 04-01-11 | 22:14

@pius | 04-01-11 | 22:01
Wou jij huiseigenaren dan verbieden hun eigendom te verhuren?
Afgezien daarvan, ik denk dat ze die huizen liever leeg laten staan dan te verhuren onder de liberalisatiegrens (eur 650 pm) want als je dat eenmaal doet kun je nooit meer dan een paar procent huurverhoging per jaar vragen en krijg je die huurders er nooit meer uit als ze het zelf niet willen.

John Toroflex | 04-01-11 | 22:13

Parsons | 04-01-11 | 22:11 Zolang er hypotheekrenteaftrek bestaat moet je je schuld zo hoog mogelijk houden. Het moet wel in balans zijn met je inkomen, dat dan weer wel.

zeg maar jansen | 04-01-11 | 22:13

En weer mag de belastingbetaler z'n portemonnee trekken omdat een bank "niet zou mogen ploffen", en dus genationaliseerd moet worden. Hoge winsten voor een bank als alles goed gaat, geen verlies als het verkeerd gaat.
De bakker op de hoek: "Ja, ik verkoop alleen nog maar oud brood voor 10 x de prijs van vers brood, want stel dat er iemand oud brood wilt hoef ik nog maar 1x de kosten per klant te betalen waar het anders 10 x de kosten was. Mocht het niet lukken, krijg ik toch geld van de overheid".
Doet een bank het niet goed, laat hem ploffen. Het rotte stukje wegsnijden, zoals bij elk normaal bedrijf gebeurd.
"Nee, wij staan in de toekomst voor geen cent meer garant". Dán krijg je pas banken die over elke beslissing wel 2 keer nadenkt.

Lumenatra | 04-01-11 | 22:13

Parsons | 04-01-11 | 22:09

Nee. Niet met een bank. Met mijn adviseur in deze. Ik vind het onvoorstelbaar dat je adviseur feitelijk beter uit is door je niet goed te adviseren. En dat je hem daar ook nog vorstelijk voor betaald.

pius | 04-01-11 | 22:13

pius | 04-01-11 | 22:08
Laat het dan een leermoment zijn, vaak genoeg zijn er mensen die niet waarmaken.
Zekerheid boven goed vertrouwen, helaas maar waar. Één van de voornaamste redenen dat ik rechten ben gaan studeren.

magentaplacenta | 04-01-11 | 22:12

@[email protected] | 04-01-11 | 22:02
Eens op aflossen na. Dat is het allerdomste wat je kunt doen. Tenzij je de overheid graag spekt natuurlijk. Dan niet.

Parsons | 04-01-11 | 22:11

pius | 04-01-11 | 22:01 Het zijn en blijven koopwoningen, als er iemand is die er meerdere kocht en er voor kiest ze te verhuren blijven het desondanks koopwoningen. Het is namelijk niet een woningstichting die ze kocht maar een speculant. En het zijn nog steeds geen sociale huurwoningen, het is vrije sector.
Maar als je bestaande bouw koopt kun je eventjes zien wie er naast je woont, die kunnen verhuizen en er kan tuig voor terug komen. Daar heb je ook geen controle of zeggenschap over.

zeg maar jansen | 04-01-11 | 22:10

bennietboosmaar verd | 04-01-11 | 22:01

Ook dan... 1: Over 17 jaar zijn er heel veel babyboomers dood en zijn er ZAT huizen. Je aflossingsvrije bedrag is dan nog maar 13 jaar aftrekbaar, maar weegt wel als een dike steen op een huis dat misschien een heel ander bedrag opbrengt dan dat je er nu voor betaalt hebt... 2: En wellicht is de rente dan opeens 7 of 8% of meer... 3: En wellicht is je bank dan opeens niet zo vriendelijk meer (er zijn ook banken met een 2-sporen beleid, waarbij mensen die hun hypotheek moeten verlengen opeens veel meer moeten betalen... Heb je dat gecheckt?)

@pius | 04-01-11 | 22:01
Ik heb van veel dingen verstand maar hiervan helemaal niet. En dat wil ik ook graag zo houden. Laat ik het anders zeggen - als ik het niet begrijp teken ik iets niet. Of zo iets.

Hetgeen jij er nu bij haalt heeft toch niets met naaien door de bank te maken? Dat kan overal gebeuren. Daarom hebben wij toe we startten voor een hoge hypotheek gekozen. Nu lachen we er om. Moet ik er wel bij vertellen dat we op exact het juiste moment hebben gekocht. En dat mevrouw Parsons in die business werkt, een soort van dan. Dat scheelt ook.

Parsons | 04-01-11 | 22:09

magentaplacenta | 04-01-11 | 22:04

Makkelijk praten. Ik heb mijn best gedaan. Dan had mijn adviseur mij dat moeten vertellen toch?

pius | 04-01-11 | 22:08

brx | 04-01-11 | 21:59 Het Zwitserlevengevoel is ook maar een gevoel, niks meer dan dat.

zeg maar jansen | 04-01-11 | 22:06

Parsons | 04-01-11 | 21:49

Goeie, mensen zouden er veel meer verstand van moeten hebben. De waarheid zal nog lang op zich laten wachten.
Om even kort op The Secret of Oz in te gaan, ik vind ik eind conclusie toch nog te goedgelovig. Een overheid kan namelijk in oorlog raken, een overheid zal zijn macht misbruiken. Ik ben nog altijd pro goud-zilver standaard.

Verder in dit topic : Het enige orgaan, wat al dit wangedrag en gespeculeer mogenlijk maakt is de Centrale Bank, het orgaan dat geld uit het niet kan creeren. En daarmee dus kapitaal van de burger steelt.
Zo'n orgaan, mag nooit en te nimmer bestaan. De mens mag niet in zo'n machtige positie terecht kunnen komen, dat kan alleen maar fout gaan.

Als we een limiet hadden aan het geld, had dit allemaal nooit kunnen gebeuren en hadden we onze kinderen nooit zoveel schuld kunnen 'geven'

Ja, het zou betekenen dat onze economie misschien trager werkte, maar wel met veel meer kwaliteit. We zouden allemaal zoveel rijker kunnen zijn, zowel persoonlijk als financieel.
Dit liefst ook i.c.m. een Republiek. Dat is hoe ik het ideale Nederland zie. Republiek, kleine overheid die zich met haar kerntaken bezig houd (vrede, vrijheid, veiligheid en gerechtigheid) (dus geen Betuwe shit meer!) , en de gouden en zilveren florijnen weer terug.
Heel simpel.

de gouden gulden | 04-01-11 | 22:04

stelletje schoften

kutbaf | 04-01-11 | 22:04

pius | 04-01-11 | 22:01
Jawel, je had dat van rechtswege kunnen aanvechten, als je die belofte rechtskracht had gegeven. Hoe vaak moeten mensen er nog achter komen, wat betreft werk, geld en alle serieuze dingen kun je niets beter hebben dan zekerheid.

magentaplacenta | 04-01-11 | 22:04

Sliptong | 04-01-11 | 21:55
De Nederlandse overheid is destijds helemaal nergens ingetrapt.
Zal ik jou een lijstje geven van de PvdAérs, die zitting nemen/namen in de board-room van ING? Wouter Bos heeft destijds heeft bewust de eigen baantjes veilig gesteld en gesubsidieerd, ten koste van de belasting betaler, die met de gebakken peren en een staatsaandeel in ING van precies 0.0% achterblijft. In andere Westerse beschavingen noemt men dat gewoon machtsmisbruik/corruptie.

kersenflap | 04-01-11 | 22:04

magentaplacenta | 04-01-11 | 21:52

Ja, als je dan toch zaken gaat doen met een tussenpersoon, GEEN dingen nemen die je zelf niet begrijpt (GEEN beleggingen nemen!), niet teveel lenen, en zoveel mogelijk aflossen! En als je dan toch een aflossingsvrij deel neemt, probeer in elk geval dan dat deel ook af te lossen door te kijken naar toekomstige inkomsten zoals erfenissen, of probeer te sparen! Wees conservatief in je berekeningen! Juist nu!

Parsons | 04-01-11 | 21:55

Misschien heb jij er gewoon verstand van. Ik had dat niet. Een voorbeeldje, ik heb er velen, we hebben expliciet gevraagd of er geen huurhuizen in ons blok zouden komen. absoluut niet werd er gezegd. nadat we getekend hadden hoorden we dat ze een opkoper benaderd hadden die een aantal huizen heeft gekocht in mijn blok om het aan mensen in het ' hogere segment' gaat verhuren. Dit om de doorgang van het project te garanderen (bepaald percentage moest worden verkocht voor de bouw zou aanvangen). Wat nou als dit ' hogere segment' die huizen helemaal niet gaat huren. dan zit ik straks met de newkids naast me. Dan weet je het wel. En er is niets aan te doen. Of denk jij van wel?

pius | 04-01-11 | 22:01

@[email protected] | 04-01-11 | 21:55
Ik heb het over een aflossingsvrije hypotheek met een vaste ( lage ) rente die nog 17 jaar vaststaat.

bennietboosmaar verd | 04-01-11 | 22:01

@Dr Joax | 04-01-11 | 21:45
Ik ook niet,maar misschien kun je uitleggen wat hij fout ziet?
(en liefst in jip en janneke taal)

K.Zwellever | 04-01-11 | 22:00

@ Parsons | 04-01-11 | 21:47
Yep, dat is waar. Maar ik wil wel even stil staan bij het feit dat er overal gepropageerd wordt om maar ergens voor te tekenen. Dat jij en ik dat niet zomaar zouden doen... Maar blijkbaar zijn er zat die het wel doen. En ergens riekt dat naar oplichting vind ik.

@[email protected] | 04-01-11 | 21:48
De rest van het land leest geen geenstijl maar kijkt tv en krijgt dus elke dag uren reclame over zich heen waarin banken je grootste vriend zijn en je over 50 jaar als opa met grijs haar op de golfbaan staat in Zwitserland met een gouden koetjesreep in je handen en een 20 jaar jongere milf aan je zijde.
Oke wie gelooft die bullshit, niemand. Maar het werkt onbewust wel op je in denk ik :)

brx | 04-01-11 | 21:59

De Kampsjeng | 04-01-11 | 20:32
Ach,
Het Amerikaanse volk heeft ons decennia lang voor gek verklaard, doordat wij wél zuinig leefden en niet alles op de pof deden. In Nederland wordt je ook gewoon je keet uitgeschopt (met een héle grote advertentie in de krant op de koop toe) als je niet aan je betalings verplichtingen voldoet. Je voorlopige lot is dan een plaatselijke camping en een tentje. Nu de harde realiteit de Yanks eindelijk ook heeft bereikt, is het inééns inhumaan? Oprotten uit die huizen, en snel! Ik ben als belasting betaler (ongewild) mede schuldeiser geworden.

kersenflap | 04-01-11 | 21:58

@John Toroflex | 04-01-11 | 21:47 : I agree man. Of gewoon de aftrek beperken tot 125 % van de gemiddelde huizenprijs. Ben je ook van die pretletters af die met opzet een veel te hoge hypotheek nemen terwijl je de gewone man spaart. De Henken en de Ingrids om het zo maar te zeggen.

TM | 04-01-11 | 21:56

TM | 04-01-11 | 21:54

Hear hear!

pius | 04-01-11 | 21:56

@pius | 04-01-11 | 21:51
En toch snap ik niet wat er allemaal zo ingewikkeld aan is. 't Wordt hooguit onnodig ingewikkeld gemaakt.

Kan ook zijn dat wij geluk hebben gehad of zo. Dat moet het zijn.

Parsons | 04-01-11 | 21:55

bennietboosmaar verd | 04-01-11 | 21:48
Als je Japan als voorbeeld neemt, kun je zien dat dat niet automatisch waar hoeft te zijn... en ook hier worden momenteel de schuld-ONDERPANDEN minder waard... Gevaarlijk! Dan heb je 3 ton hypotheek op je huis, waarvan de helft aflossingsvrij, blijkt na 10 jaar dat dat huis nog maar 250K waard is, maar met nog steeds 150K aan aflossingsvrije hypotheek er op! Dan heb je i.p.v. 50% ineens 60% aflossingsvrije hypotheek... Daar zijn veel banken niet blij mee!

Hé, de NL overheid is weer eens ergens ingetrapt. Driemaal raden wie dat mag gaan ophoesten. Oh ja, wij hoesten altijd alles op en zolang er nog voor 65 miljoen Europese roepia (exclusief buitenlandse producten) aan vuurwerk de lucht in en op hulpverleners kan worden geschoten, valt er vast nog wel wat te halen bij die keurige Hollanders. Bloed rund, bloed!

Sliptong | 04-01-11 | 21:55

@kachelpook | 04-01-11 | 21:46 : Dus de gemiddelde Amerikaan had van te voren moeten weten dat de banken plus Wall Street er een puinhoop van zouden maken? Terwijl die banken dat juist uit alle macht probeerden te verbergen door z-klasse hypotheken te slijten aan iedereen? Wat een onzin, jij wilt dat de gemiddelde Amerikaan meer weet dan de banken die de specialisten horen te zijn.

Kapitalisme is schitterend, ongebreideld kapitalisme leidt uiteindelijk tot burgeroorlog. En heel heel veel armoede bij 95 % van de bevolking.

TM | 04-01-11 | 21:54

[email protected] | 04-01-11 | 21:48

Geen speld tussen te krijgen;)

pius | 04-01-11 | 21:53

kachelpook | 04-01-11 | 21:46
Het idee dat lenen voor een huis safe is kan ook bij de vuilnis. Net zo riscy als voor een auto, morgen kan je huis opeens (demografie, buren, planologie, bouwproject in je uitzicht, lokale economie, milieu) vrijwel waardeloos zijn. Gewoon woonwens x jaar uitstellen en sparen voor je koopt. NL is met z´n tophypo´s de uitzondering in de EU.

seven | 04-01-11 | 21:52

vind ik op zijn zachtst gezegd nogal gevaarlijk..
[email protected] | 04-01-11 | 21:48
Heb jij een alternatief?
brx | 04-01-11 | 21:45
Dat is precies waar het allemaal om draait. Zo werkt het nu eenmaal, mensen die dat systeem goed weten te manipuleren worden rijk, mensen die dat niet doen verliezen. Eerlijk is wat anders.

magentaplacenta | 04-01-11 | 21:52

Parsons | 04-01-11 | 21:47

Zo makkelijk vond ik het niet. Ik heb mijn deskundige vrienden ingezet om de ondoorzichtigheid te ontrafelen rondom de aankoop van mijn huis, ze hebben elke stap gevolgd. Achteraf ben ik alsnog genaaid. Voor een leek is een huis kopen ontzettend gecompliceerd. En dat is niet zomaar natuurlijk. A-symmetrische informatie man, a-symmetrische informatie. Dat noemden ze vroeger gewoon bedrog;)

pius | 04-01-11 | 21:51

Amerika: land of the damned. Nog een paar jaar hoor je er niets meer van.

Sliptong | 04-01-11 | 21:51

Nog even dan, zolang het nog legaal is:.............'BANKRUN!"

illuvatar | 04-01-11 | 21:49

kersenflap | 04-01-11 | 21:48
ING, that is....

kersenflap | 04-01-11 | 21:49

Uiteindelijk zijn die huidige hypotheken door inflatie over 10 jaar toch zeker al 20 á
25 % minder waard?
Dat weten die banken ook wel.

bennietboosmaar verd | 04-01-11 | 21:48

Ik kóts van het feit dat wij als belasting betalers de lasten van PvdA verlengstuk (hallo Lodewijk de Waal, Hans Verkoren, Wim Kok, enz, enz) moeten dragen, zonder dat de staat daar ook maar een cént/aandeel voor terug heeft gekregen. Slim uitonderhandeld van Wouter Bos destijds.

kersenflap | 04-01-11 | 21:48

pius | 04-01-11 | 21:42

een hypotheek is voor velen de grootste schuldenpost die ze ooit zullen aangaan. Om dan vertrouwen te hebben in iemand die enkel geld verdient aan financiele constructies maar er niet onder lijdt als jij als schuldenaar in de problemen komt, vind ik op zijn zachtst gezegd nogal gevaarlijk... En om dan dingen te doen die je zelf niet begrijpt, is dan spelen met vuur. En verder: vertrouw ik NIEMAND. Behalve meine Nase dan... En DER nase natuurlijk, maar dat is een verhaal apart.

Over de honderd reaguursels en we zijn nog steeds on topic! Nou ja, redelijk on topic.

De Rechtse Baron | 04-01-11 | 21:48

@brx | 04-01-11 | 21:45
Nee maar je kiest er wel bewust voor om iets te tekenen. Als je niet begrijpt wat je tekent moet je niet tekenen.

't Is zo makkelijk allemaal.

Parsons | 04-01-11 | 21:47

@ZDEV | 04-01-11 | 21:04
Kosten huurtoeslag: 2,3 miljard.
Kosten hypotheekrenteaftrek: 11 miljard. En die komt grotendeels ook nog terecht bij villabezitters (lees de grootleners, of liever gezegd hun geldschieters).
Wie zijn dus nu de grootste netto-ontvangers?
Voor de rest helemaal eens voor wat betreft aflossen. Dan zou je de HRA zo kunnen hervormen dat je in het begin maximale aftrek hebt waarna dit geleidelijk wordt afgebouwd (volgens het annuiteitenprincipe). Dan is het ook gelijk afgelopen met die aflossingsvrije hypotheken (= huren van de bank) en al die andere maffe constructies waar vooral de hypotheekverstrekkers zelf beter van worden.

John Toroflex | 04-01-11 | 21:47

@pius | 04-01-11 | 21:36 : Inderdaad, ze zijn flink verkeerd bezig maar die detector hebben ze nog wel ja. Bullshit hebben ze daar nog steeds aardig snel door.

@seven | 04-01-11 | 21:37 : Juistem, en vandaar dat ik dan ook vind dat die hele ING wereldwijd onder curatele zou moeten staan van de Nederlandse Staat. OF je pakt geld van de Staat aan en je luistert OF je doet maar wat je wil totdat je wordt uitgekost door de klanten. Van tweeen een dus.

TM | 04-01-11 | 21:47

-weggejorist-

kachelpook | 04-01-11 | 21:46

Wouw, Peter Verhaar weet echt geen ene reet van Credit Default Swaps.....

Dr Joax | 04-01-11 | 21:45

[email protected] | 04-01-11 | 21:40
Vind ik alleen zo'n laffe mentaliteit..
Als ik naar de garage ga om mijn auto te laten fixen dan verdien ik het om afgezet te worden omdat ik niet genoeg kennis van dat ding heb?
Als ik naar een bank ga voor een hypotheek en ik snap er geen donder van al de contracten en regeltjes, verdien ik dan een naai hypotheek aan mijn reedt?

brx | 04-01-11 | 21:45

Conclusie vd staat; als je wil dat je verdient aan je beleggingen (alt a loans di Bos kocht) kan je het beter zelf beheren en niet het beheer uitbesteden aan tussenpersonen als ing direct ie andere belangen hebben.

seven | 04-01-11 | 21:43

Enfin, gaan die mensen ook voor EUR 300 aan boodschappen in hun winkelkarretje flikkeren en dan bij de kassa janken dat ze maar EUR 100 bij zich hebben? Of de Appie het even voor wil schieten?

Nee, dan hoop ik voor ze dat ze niet in mijn rij staan.

Parsons | 04-01-11 | 21:43

Een hypotheektraject is net zo ondoorzichtig als matglas. De mate waarin je genaaid word hangt af van het vertrouwen wat je stelt in diegenen die jouw belangen moeten behartigen.

pius | 04-01-11 | 21:42

pius | 04-01-11 | 21:39
In mijn geval klopt dat wel... Verder begrijp ik je niet...

@Heads or Tails | 04-01-11 | 21:19
Hoezo sorry? Ik ben toch weer genoemd? En daar gaat het om.

Parsons | 04-01-11 | 21:41

brx | 04-01-11 | 21:37
Iedereen doet het, waarom zij niet?

[email protected] | 04-01-11 | 21:38

Bij Jupiter markus. Je kijkt niet verder dan je neus lang is. Of moet ik nase zeggen.

pius | 04-01-11 | 21:39

pius | 04-01-11 | 21:32

Nee, jezelf vernoemen naar een leider van een van de meest achterlijke religies ter wereld trekt volle zalen...

kachelpook | 04-01-11 | 21:23
Dat stommelingen gepaaid worden om woeker hypotheken aan te gaan met louche banken, wil in mijn ogen niet meteen zeggen dat ze dan maar voor de rest van hun leven in de schulden op straat moeten slapen.
Wat ik wil zeggen is, ligt het ook niet een beetje aan de krediet verstrekkers dat al deze mensen nu in de problemen zitten?
En overigens zijn het vast geen villa's hoor. Eerder gewoon losstaande huizen waar het alternatief was om in een flat te gaan zitten waarschijnlijk.

Eigenlijk is de vraag: moeten we het goed vinden dat 'bijdehante' bureaucraten misbruik maken van de 'onnozele' burgers?

brx | 04-01-11 | 21:37

TM | 04-01-11 | 21:30
Je vergeet het deel waar niet ING, maar NL (als ing alt a overnemer) opdraait voor het verlies. Daarom doet ING dit, het kleine verlies (betalingsregeling) zouden ze zelf moeten betalen, het grote, foreclosure, komt door overheidregels ten laste van alt-a hypo-obligatiehouder, de NL staat, toevallig de suikeroom van de vakbondslinkse ing.

seven | 04-01-11 | 21:37

TM | 04-01-11 | 21:35

Zelfs de gemiddelde Amerikaan heeft nog een enigzins werkende idiotendetector. Daarom dus.

pius | 04-01-11 | 21:36

@reageur | 04-01-11 | 21:32 : Ondanks dat ze hard schreeuwen is de Tea Party movement helemaal nog niet zo'n grote speler in de VS.

TM | 04-01-11 | 21:35

Big banks took my home..... doet me denken aan Woody en Bob:

Rich man took my home and drove me from my door
And I ain't got no home in this world anymore.
etc.
www.youtube.com/watch?v=GTnVMulDTYA&am...
Op deze manier inviteer je communisme ING. History repeats?

ecologiste | 04-01-11 | 21:34

En die lulhannes van een Kuhlman met zijn lekkere vette motor, die vent valt in dezelfde categorie als die idioot van BP die midden in de grootste milieuramp van de VS zucht 'I want my life back'.

Bloedzuigers zijn het, allemaal. Ikke ikke ikke en de rest kan stikke. En in een tentje wonen alsof de VS een derde wereld land is. (En alsjeBLIeft! niet gaan lopen zeiken dat de VS dat ook is reaguurders, want dat is gewoon onware lulkoek).

TM | 04-01-11 | 21:33

[email protected] | 04-01-11 | 21:30

Ja en nee. Wat een kudtnaam trouwens markus.

pius | 04-01-11 | 21:32

Dit is toch het Amerikaans gedachtegoed? Mensen niet helpen, zij moeten 't zelf maar doen? M.n. de Tea Party is daar groot voorstander van: overheid zo klein mogelijk houden. De democraten aldaar hebben nog enigszins recht van spreken.
Dus niet zo zeiken m.i...

reageur | 04-01-11 | 21:32

Hulde, goed artikel. Ik ben ongelooflijk klaar met de hypocrisie. Nadenken over de fundamentele rol van banken. In essentie mogen banken geen private winst maken zolang ze de verliezen kunnen afwentelen op belastingbetalers. Dan moet de winst ook publiek worden. Vanavond Arend Jan Boekestein gehoord op BNR, ik ben het wel met hem eens. Eigenlijk is hedendaagse rechts het klassieke links ;-)

strange matter | 04-01-11 | 21:31

De Rechtse Baron | 04-01-11 | 21:27

Dat gebeurt hier ook... Kan zelfs in een annuiteitenhypotheek verwerkt worden... En al die stumpers met hun beleggingshypotheek of hun aflossingsvrije som... over een paar jaar klagen dat ze 'slachtoffer zijn' van een 'woekerpolis'... Donder toch op, hebberige stakkers! Stelletjes die vers gaan samenwonen op de top van beider salaris... En dan verbaasd zijn als de relatie uit gaatr dat opeens de kosten hoog worden? LOL!

Oh wat zijn we weer lekker 'superieur' bezig hier. Alleen goed lezen gaat jullie wat minder af geloof ik. LEES eerst een wat dat AHP inhoudt voor jullie gaan blaten over 'als je niet kunt betalen' en al dat soort gelul.
AHP zorgt er juist voor dat de hypotheken tegen een redelijk bedrag worden overgenomen VAN DIE KUDT BANKEN zoals ING. In plaats daarvan laat die KUDT ING de huiseigenaren liever kapot gaan waarna die KUDT ING veel MindEr geld krijgt bij openbare verkoop(als dat tenminste nog lukt nadat ze alles er uit gesloopt hebben).

Kortom : ING wordt alleen maar slechter van hun eigen gedrag en flikkert mensen die jarenlang netjes hebben betaald gewoon uit hun huis, terwijl er een oplossing is gevonden door de regering van de VS.

Dit zijn pure wraakakties. Het zou me niets verbazen als een dezer dagen het eerste ING-gebouw in de VS in de fik vliegt.

Lezen ach, wat konden we dat vroeger toch veel beter.

Prima stuk Pritt, prima stuk.

TM | 04-01-11 | 21:30

Heads or Tails | 04-01-11 | 21:19
Heb hem daarna zelfs getwitterd twitter.com/seven__/status/12916630946...
Conclusie we schenken IJsland met lage rente (minstens 6% ipv 3 is normaal in iceland) 36jaar lang 39 miljoen per jaar. Totaal 1,4 mrd rentekorting

36jr x 3% pj over hoofdsom te weinig (bonds.is rate over lange vaste termijn = 6% (RIKB 25 0612 - Treasury Note 8% 06/12/25 / current yield 6,08% www.bonds.is/MarketOverview.aspx?catID...) = bij aflossingsvrij tot expiratie 108% van 1,3mrd te weinig

seven | 04-01-11 | 21:30

Hier met ons geld! En nu meteen, voordat die dollar echt afstort.

The_Master_Bear | 04-01-11 | 21:27

Tja. Als je een hypotheek afsluit op 'verwacht toekomstig inkomen' moet je ook niet huilen als je je villa niet meer kan betalen van je schoonmakersloontje.

De Rechtse Baron | 04-01-11 | 21:27

dubbert | 04-01-11 | 21:23
Geh, natuurlijker krijg je het niet hoor.

Kijk eens naar al die Nederlanders die schaamteloos al hun subsidietjes incasseren, allemaal door een ander betaald. Dan gaan zeiken dat bedrijven ook halen wat er te halen valt, tsss.

Heads or Tails | 04-01-11 | 21:26

-weggejorist-

kachelpook | 04-01-11 | 21:23

... en zo krijgt elke maatschappij de smeerlapperij die ze verdient. In het Westen wilden we een Sterk Bedrijfsleven, dus krijgen we die. En bedrijven NAAIEN IEDEREEN. Omdat ze Amoreel zijn. En enkel voor zichzelf zorgen. En voor alle makkelijk-praters: het niet-helpen van de ING door de Nederlandse staat was geen optie, omdat die bank haar vermogen in een VEELVOUD heeft omgezet in schuilpapier en dat schuldpapier ook weer in VEELVOUD heeft omgezet in NOG MEER schuldpapier. Dat heeft Leverage. En de eindprodukten... daar zijn ze mee gaan gokken. Omdat het kon.

Dat heet 'zaken doen' en is een perverse bezigheid waarbij slachtoffers vallen, maar daar leven de 'zaken lijken' van. Tegennatuurlijk gedrag.

dubbert | 04-01-11 | 21:23

Over abn is regelmatig het verhaal dat ze ( en in og solvabele ) niet om krediet vragende ondernemers maximaal goedkoop krediet aansmeren en daarna op een moment dat de ondernemer krap in de liquide middelen zit (kijken immers gewoon mee op je rc;) het rediet intrekken om volop strafrente te kunnen pakken. Menig mkb toko door geklapt.

seven | 04-01-11 | 21:21

seven | 04-01-11 | 21:13
Las je dat op z'n Twitter? Volgens mij doet die man de hele dag niks anders.

Nog erger dan Parsons hier (sorry @Parsons).

Heads or Tails | 04-01-11 | 21:19

Jaap Cuperus | 04-01-11 | 20:54

Ach man zeik toch niet. Je wil dit graag kunnen zeggen maar het slaat nergens op. Dit is al tijden aan de gang en de huidige rechtse regering zit er pas een blauwe maandag. Wees gerust je kunt vast nog wel gepaster met je vingertje wijzen.

doskabouter | 04-01-11 | 21:19

2011 word een interessant jaar dat is zeker.

Kets22 | 04-01-11 | 21:18

Wie was het ook alweer die verzonnen had dat je ook paupers een (hypothecaire) lening moest geven? Sinterklaas?

Heads or Tails | 04-01-11 | 21:18

Ik roep dat al tijden, gedwongen uitzettingen is een lucratief 1-2'tje tussen de banken en de fatsige OG handlaren. Het is te vies voor woorden. Mocht het mij ooit overkomen gaat de fik erin.

doskabouter | 04-01-11 | 21:15

seven | 04-01-11 | 21:10
Kijk, het zijn natuurlijk hebzuchtige apen daar bij ING, only in it for the money. Vind ik wel prima. 't Is een vieze baan, maar iemand moet het doen en als ik daar dan ook nog beter van word, is iedereen blij.

Iedereen? Nou ja, ik dan.

Heads or Tails | 04-01-11 | 21:14

Jaimy Fox | 04-01-11 | 21:10
Jan Kees de Jager denkt als hij een icesavelening over 40 jaar krijgt terugbetaald maar wel 40 jaar lang tegen een half zo hoge rente als normaal hij een goede deal heeft.

seven | 04-01-11 | 21:13

@ZDEV jij bent niet echt snugger... zaaier.
banken lenen elkaar niet voor 1,5%. jij doelt op de Euribor verdiep he er,eerst in voordat je aanneemt dat dat de tarieven zijn. 1% marge is ook onzin, omdat de kosten die de banken hebben veel hoger zijn dan 1% op hun kredietportefeuille. denk alleen maar aan de afschrijvibgen op kredieten omdat zieltjes niet terugbetalen

jwkaatje | 04-01-11 | 21:13

beware_reageert | 04-01-11 | 21:09
Ik heb nog nooit aandelen met verlies verkocht en ga dat nu ook niet doen. Ben niet zo'n hijger, weet je wel.
Als deze onzin al niet koersopdrijvend werkt, is het al wel in de koers verdisconteerd. Voor einde jaar 10-12 (daar stonden ze eind 2009 ook al eens, hoger zelfs).

Koop nou maar op 7,50. Of niet, je kunt het ook bij ESSENNESS wegzetten tegen 2%.

Heads or Tails | 04-01-11 | 21:12

De Kampsjeng | 04-01-11 | 21:04
* is blij te concluderen dat er door u gelezen wordt *
Daarbij is de lichtelijk pedante sneer van luckor alsnog op z'n plaats.

Krank | 04-01-11 | 21:12

Ah, dus ook buiten Nederland doet IschNieGoet van zich spreken...

Tachtigurenindeweek | 04-01-11 | 21:12

Heads or Tails | 04-01-11 | 21:02
ING: kosten maximaal externaliseren ( lees afschuiven op NL state ) profijt internaliseren.

seven | 04-01-11 | 21:10

@dosis
Wel heel makkelijk he, Ik zeg ook dat JK de Jager ze moet aanpakken omdat ze ons geld weer laten verdampen. Het is toch de minister zijn verantwoordelijkheid om op dat geld te passen en niet die van mij of jou? Zo kan ik er nog wel een paar. Ik wil vrede op de wereld.''Nou met je grote mond regel dat dan ff anders ben je een loser'' Wel erg makkelijk.

Jaimy Fox | 04-01-11 | 21:10

Nah, goed dan; hierbij sloop ik alle banken door iedereen te vragen om per direct al je cash van de bank te helen en je werkgever te vragen cash te lappen.
K*t, alles ist ww hiero mr. vergeetpiet, hoe wil je de vangnet cashflow reguleren?

28 | 04-01-11 | 21:09

Heads or Tails | 04-01-11 | 21:02

Dat kon wel eens hard naar beneden gaan met dit nieuws.
Wil ik zien dat jij nog steeds je aandeeltjes aanhoudt.

Niet dus. Lutser.

beware_reageert | 04-01-11 | 21:09

(vervolg)
... Op naar minder dan 25% belastingen.

Bijkomend voordeel is dat als de HRA wordt aangepakt, de huursubsidies dan ook onder druk komen te staan, waardoor de belastingen verder omlaag kunnen. Mensen met huursubsidie, die vreten pas geld op, want zij zijn itt HRA afrekkers geen netto belastingbetalers, maar netto subsidie ontvangers.

Aflossen betekent dus op middellange termijn dat jouw hut van jou is ipv van die graaiende kutbank (met de overheid als manipulerende aandeelhouder), en dat je minder belasting betaalt, en dat je geen huursubsidie voor luie linksmensen meer hoeft op te hoesten.

Tel uit je winst. Aflossen dus!

ZDEV | 04-01-11 | 21:04

@Krank | 04-01-11 | 20:59 Godmiljaar, wat een arrogante bejegening zeg. Tssss.
Het is me niet onbekend dat er reeds lange tijd, sprake is van gedwongen uithuiszetting. Wat mij hinderd is dat het bij de bank manifest is, om de voorkeur te geven aan dakloosheid. Dan een humane oplossing te vinden, voor een probleem waar deels schuld aan heeft. Meer niet.

De Kampsjeng | 04-01-11 | 21:04

banken....

maar OT

waarom gaat blik op de snelweg altijd over Nederlanders ten oosten van de lijn Utrecht-Kornwerdezand?

henkt | 04-01-11 | 21:03

ING vandaag een na hoogste stijger op AEX. Het enige fonds waar ik nog in zit, uiteraard met winst want verliezen vind ik meer iets voor losers.

Hoppa, keihard die meuk de huizen uitdonderen. Wat slecht is voor de klanten is goed voor de aandeelhouders (als je oligopolist bent of hoe heet het).

Mooie positieve bijdrage, Pritt. Bij deze alvast stukjesbakker van het jaar. En nee, winsten deel ik niet, haha (heb jij natuurlijk ook geen ene klote mee te maken, maar da's wel obvious).

Heads or Tails | 04-01-11 | 21:02

Wat een lang verhaal, moet ik dat allemaal lezen?

fietskettingslot | 04-01-11 | 21:01

Wouter Bos.
Jongens sorry heb even zonder overleg miljarden uitgegeven aan banken en verzekering zaken. Dat geld mogen jullie ophoesten maar ik ben weg,
even voor de koters zorgen doei.

joopwil | 04-01-11 | 21:01

Straks mag je niet eens oproepen tot aflossen. Maar daar is gelukkig nog niets illegaals aan. Aflossen is legaal.

Een bank heeft genoeg aan 0,5-1% rente tussen inkoop en verkoop. Dat is hun marge. Banken kunnen Europees voor 1,5% (12 maanden) bij elkaar lenen. 2-2,5% bruto is dus een concurrerende hypotheekrente.

Maar probeer maar eens 2% op een spaarrekening te krijgen met 12 maanden vast. Jouw geld op jouw spaarrekening dat zij weer gebruiken om hypotheken mee af te sluiten. Tegen woekertarieven van 3,5 tot over de 4% voor 12 maanden vast. Hun inkoop gaat drie keer over de kop!

Het erge is dat de kartelvorming in de Nederlandse bankwereld door de (r)overheid wordt aangejaagd. DSB is dood, internationale banken worden tegengewerkt. ABNAMRO, ING, SNS, hebben allemaal staatssteun en moeten meer rendement maken van JaKee en cs. En de Knabobar woekert ongehinderd door. Oftewel: laat de Nederlandse burger door de neus betalen voor hun tophyoptheek op hun Vinex krot.

Gewoon extra aflossen. Bonus, premie, dividend: niet oppotten, niet sparen, niet beleggen, geen panden kopen als investering, je geld niet verspillen. Dan maar geen nieuwe auto, boot, vakantie, sportclub, iPad, abonnement op de Margriet, HDTV, UPC pakket, SMS-bundel, etc.

Als je geld overhoudt, is maximaal aflossen het verstandigst. Alleen daarmee schop je de hypotheekmaffia in het gareel. Bij de meeste banken mag je sowieso 20% per jaar aflossen, en als je ze onder druk zet kun je vaak zelfs maximaal aflossen. Want als jij 4,5% betaalt vinden ze wel een andere stakker die ze 4,8% kunnen aansmeren.

Betaal je uiteindelijk geen rente meer, dan kan de HRA dus ook worden opgeheven, waardoor de belastingen omlaag kunnen. HRA is immers terugbetaling van al betaalde belasting. 52% kan zo naar 40% en 42% kan zo naar 32%. Op naar <25% belastingen.

Bijkomend voordeel is dat als de HRA wordt aangepakt, de huursubsidies dan ook onder druk komen te staan, waardoor de belastingen verder omlaag kunnen. Mensen met huursubsidie, die vreten pas geld op, want zij zijn itt HRA afrekkers geen netto belastingbetalers, maar netto subsidie ontvangers.

Aflossen betekent dus op middellange termijn dat jouw hut van jou is ipv van die graaiende kutbank (met de overheid als manipulerende aandeelhouder), en dat je minder belasting betaalt, en dat je geen huursubsidie voor luie linksmensen meer hoeft op te hoesten.

Tel uit je winst. Aflossen dus!

ZDEV | 04-01-11 | 21:01

luckor | 04-01-11 | 20:46

Jij snapt het wel. Hulde.

De Kampsjeng | 04-01-11 | 20:50

Bij die gedwongen uitzetting kost ING nog steeds bakken munten hier.
De winst gaan aan bonussen op in USA.
Bij anders, wat iedereen heel wat kan schelen, kost het ING USA heel veel wat zij doorsluizen naar ONS. Wij staan garant. Lezen is niet je sterkste kant he ?

Ze naaien jou dus, en jij staat te trappelen. Raar, heel raar.

Dit kost ons weer miljarden namelijk. Slimpy.

beware_reageert | 04-01-11 | 21:00

von sokkenstopfen | 04-01-11 | 20:37
Kan ik me ook iets van herinneren ja.

brx | 04-01-11 | 21:00

Jaap Cuperus | 04-01-11 | 20:54
Alsof je flat niet iemands bezit is. Sterker verhuur is een kapitalistische & economische schakel extra, niet de bewoner zelf is eigenaar maar de verhuurder.

seven | 04-01-11 | 20:59

Jan Kees, "kijk eens naar het Tiende Gebod".
Hahahumor van Peter. Een christelijk moreel appèl doen op een CDA'ert. Kansloze zaak natuurlijk.

Fijnstoffer | 04-01-11 | 20:59

@De Kampsjeng | 04-01-11 | 20:50
Lezen is moeilijk.
"Hoge spaarrentes konden alleen worden geboden door te beleggen in risicovolle Alt-A hypotheken. En begin 2009 heeft de overheid in een desperate poging de bank te redden, 80% van het risico op die hypotheken overgenomen."

Veder worden deze gedwongen huisuitzettingen al een tijdje uitgevoerd, maar geven ze voor het artikeltje even een kleine emotionele waarde mee.. Anders wordt het zo'n ver-van-je-bed-show hè..

@CoffeePatch | 04-01-11 | 20:50
Idd zit JK met de almachtige wijsheden van WouterT opgescheept.

Krank | 04-01-11 | 20:59

ING.
........ ING
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,I N G ????
Was dat niet die bank met de (FNV) commissarissem Wim Kok en Jaques Wallage ?
Die bank met die socialisten die niet sociaal zijn ?

Boomschade | 04-01-11 | 20:59

@Jaap Cuperus | 04-01-11 | 20:54
U staat bij deze op de linkschlijst.

De Rechtse Baron | 04-01-11 | 20:59

@Jaap Cuperus | 04-01-11 | 20:54 Goedenavond. Volgens mij wijst uw moreel kompas meer in de richting van JOOP.nl

De Kampsjeng | 04-01-11 | 20:58

Jaap Cuperus | 04-01-11 | 20:54

Een bank is God wel Jaap.

pius | 04-01-11 | 20:56

CoffeePatch | 04-01-11 | 20:50
Als leek 20 miljard aan brakke alt-a liar loans hypo's kopen (en dus 20mrd risico lopen) van een bank die goed weet wat hij je aansmeert. En Bos denkt nog daaraan te verdienen en slimmer te zijn dan de ing.' kuch retro 14:36 @http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2009/04/welkom_jij_hebt_21000_schuld.html#c70533601 & 23:08 @ www.geenstijl.nl/mt/archieven/2009/08/...

seven | 04-01-11 | 20:56

Maakt allemaal niets uit.
Al die honderden biljoenen geld bestaan helemaal niet.
Het is alleen schuiven met digitaal geld.
En de belasting betaler kan dit nooit meer ophoesten, dus wachten tot de boel klapt. Het is eenrichting verkeer geworden. Banken en regeringen kunnen niet meer terug.

joopwil | 04-01-11 | 20:56

Een bank die legaal aan huisuitzettingen van legalen mag doen, een regering die legaal aan landuitzetting van illegalen mag doen, welk land in welke volgorde, we kunnen dromen.

smdyasc | 04-01-11 | 20:56

Tja, mensen moeten zonodig een 'eigen' huis en dan nemen ze heftige risico's binnen 'een vrije markt-situatie' (we WOUDEN toch met z'n allen RECHTS??? Nou dan!).
Maar vervolgens zeiken de hypotheekbetalers alleen maar, en houden hun handje op bij de overheid, casu quo bij andere belastingbetalers, als ze ineens niet slagen in hun bezitsdrift...
De straat opschoppen dat soort bekrompen materialisten! Ga eerst maar eens in een caravan wonen en SPAREN voordat je een huis koopt en met een bank in zee gaat.
Een bank is God niet!
LOL... ik heb de grootste schik hier in m'n goedkope, kleine huurflatje, zonder dat ik wakker hoef te liggen van ge-etter over 'bezit'.

Jaap Cuperus | 04-01-11 | 20:54

@luckor | 04-01-11 | 20:46:
Inderdaad, begrijpend lezen is best moeilijk voor sommige reaguurders.
Uitzettingen zijn van alle tijden, maar dit is een bank die je gewoon 3 keer in je bruine ster poert.

HoerenSloep | 04-01-11 | 20:54

@luckor | 04-01-11 | 20:46 In het topic valt te lezen: 'Waarom doet ING dit? Nu opletten Jan Kees! Niet zelden kan meer verdiend kan worden aan een gedwongen uitzetting dan aan een schuldregeling'.
Dus waar komt die lichtelijk pedante sneer vandaan?

De Kampsjeng | 04-01-11 | 20:50

@ Jandekraker | 04-01-11 | 20:27

wel lezen hè. ING Direct loopt niet het risico op een te lage opbrengst. Dat risico loopt de Nederlandse belastingbetaler. ING Direct mag de kosten van de executie - als deze niet kunnen worden gehaald uit de executoriale verkoop en dat zal meestal het geval zijn - doorbelasten, wederom aan de Nederlandse belastingbetaler. En dat allemaal omdat als de ING was omgevallen, het de Nederlandse belastingbetaler nog véél meer geld had gekost.

7anPau1 | 04-01-11 | 20:50

Minister Wouter Bos van Financiën acht het nog steeds goed mogelijk dat de staat winst boekt op beleggingen in Amerikaanse probleemhypotheken van ING.
www.z24.nl/bedrijven/finance/artikel_1...
.
Niet lang daarna vertelde een man in een lange jas tegen WouterT hoe het precies in elkaar stak en weg was WouterT.

CoffeePatch | 04-01-11 | 20:50

Achja, wie verwachtte dan ook dat banken zouden veranderen? Het zijn toch slechts parasieten die hun gastheer doen leegbloeden. Het banksysteem is een virus dat de vrij markt economie doodt. Het bank- en monetair systeem móet anders!

reinaarden | 04-01-11 | 20:49

ING Direct staat al bekend als onwijze kutbank met slechte service, dus wat dat betreft hebben ze niets te verliezen. Interessant is wel dat het in de VS vaak Europeanen als klant heeft. Overigens is ING Direct ook nog een van de weinige banken die geen overboekingen uit Europa accepteert.

Ulle Ruttelflut | 04-01-11 | 20:48

Allemachtig, leest iemand wel de hele tekst, het gaat hier niet over lutsers die hun huis niet kunnen betalen maar over een (staats)bank die bijt in de hand van zijn baas. (en dat bent U) en daarvoor best een oud-Hollandse draai om de oren mag krijgen.

luckor | 04-01-11 | 20:46

Als overheid doe je het ook nooit goed. Laat je geld liggen om de mensen te helpen en ze er laat wonen, niet goed. Ga je voor maximaal rendement, ook niet goed.

Bubba | 04-01-11 | 20:45

En laat je niks wijsmaken.
De RABObank is geen haar beter.
Jammer alleen dat als je hun dat wilt vertellen het héééél lang duurt voordat je degene aan de lijn krijgt die je moet hebben en als ze zeggen dat ze je terugbellen dat nooit of te nimmer doen.

Dostranamus | 04-01-11 | 20:45

ING gaat net iets verder voor zijn klanten dan de concurrenten. Ach ja, iedere maatschappij krijgt de Nederlanders die het verdient.

Gavrilo | 04-01-11 | 20:43

De staat betaalt ing zelfs voor het managen van de overgenomen alt-a hypo's.

seven | 04-01-11 | 20:43

@ vonsokkenstopfen | 04-01-11 | 20:37 Je zou eens naar ' Capitalism, à love story' kunnen kijken van Michael Moore. Toegegeven, niet de meest objectieve documentairemaker. Evengoed geeft hij een schokkend inkijkje, in hoe die ontruimingen er aan toe gaan. En welke families het treft. *kijktip*

De Kampsjeng | 04-01-11 | 20:42

Een paar jaar geleden zag ik een filmpje waarin schoonmaakbedrijfjes sloten met geld verdienden door, in opdracht van de banken, huizen die verlaten waren
schoon en leeg op te leveren.
Die huizen zagen eruit alsof de bewoners op de vlucht waren geslagen voor een atoomoorlog, want alles was door de bewoners overhoop gehaald en alleen het broodnodige meegenomen.
Die schoonmaakbedrijfjes zette dan ook een hele grote vuilcontainer neer en
pleurden alles letterlijk weg, en medewerkers die nog iets konden gebruiken mochten dat meenemen, zolang het maar in hun eigen auto paste en het
aan het eind van de dag uit huis is.
Het waren dan ook geen pauperkrotten met een inboedel waar je hond nog niet eens in los zou laten, maar vrijstaande villa's met de mooiste spullen in huis.
Die schoonmaakbedrijfjes hadden het dan ook zo druk, dat ze binnen 1 dag zo'n kiet leeg moesten hebben, en ze dus niet eens de tijd en ruimte hadden om alles op te slaan en door te verkopen.

von sokkenstopfen | 04-01-11 | 20:37

Dus ING naait haar redders. Bedankt Wouter Bos, bedankt Wim Kok (ing rvc)

seven | 04-01-11 | 20:37

Dat gaan ze in Nederland ook doen.

Sinds 4 dagen kunnen starters 3.4% minder lenen. Als er een links kabinet komt wordt de HRA afgeschaft. De hypotheekrente stijgt. Woningen raken niet meer verkocht. Er worden tienduizenden woningen bijgebouwd. De OZB is fors verhoogd.

Kortom: De lasten voor woningbezitters nemen toe en woningen raak je aan de straatstenen niet meer kwijt.

Op enig moment komt de bank toch zijn centjes ophalen.

applaus voor de paus | 04-01-11 | 20:37

Dan maar liever een klomp van de Rabo dan een trap van de ING

De Almachtige | 04-01-11 | 20:36

Inverse ontwikkelingshulp van jkdj, rijke landen zullen bloeden.

smdyasc | 04-01-11 | 20:36

Er al aan gedacht dat vanaf maart wereldwijd er een heel aantal Alt-A hypotheken aflopen die vernieuwd moeten worden.

Betreffende de uitzetting. Hedgefunds doen in Nederland niet anders. Kijk onder andere meer naar de Hema die bewust overladen is met schulden voor het fiscale gewin.

Atlantis-95 | 04-01-11 | 20:33

de gouden gulden | 04-01-11 | 20:13
Mooie comment, nog mooier omdat hij stroked met je zwitsalnaam.

DubbelDubbz | 04-01-11 | 20:33

Die arme mensen worden feitelijk dubbel gepakt. Eerst voorgelogen hoe en of de constructie in het budget van de leningnemer ( hypotheek is veredelde lening) past. Hoe zoiets kon uitpakken in noodsituaties. Of de constructie wel tegen een stootje kon.
En nu, omdat er zonodig aan bepaalde standaarden moet worden voldaaan. Omdat de targets gehaald moeten worden gelet op de bonussen. Nu kunnen hele gezinnen de rambam krijgen. "Fuck you, ga maar op straat slapen". Van een misselijkheid, van een niveau. Dan ben je gewoon een slechts mens. Wie zoiets bedenkt, is als mens mislukt.

De Kampsjeng | 04-01-11 | 20:32

ING Direct p0wn3d dus en de huiseigenaren en Jan Kees. Toe maar Mark Rutte, bel Barack op en verklaar hem de oorlog voor volck en vaderland!

Chicka | 04-01-11 | 20:32

Jaimy Fox | 04-01-11 | 20:30
Doe dan. Regel het. Zorg dat je Supercontroleur wordt van de bankwereld.
Ik stem op je, maar als je slechts loze dreigementen uit, dan vind ik je maar een loser.

dosis | 04-01-11 | 20:32

En als dit nog niet erg genoeg is betaal ik 50 cent meer aan Ziggo dit jaar wegens inflatiecorrectie , ik kan niet wacht op mijn energierekening.

Eurotokkie | 04-01-11 | 20:31

VOC mentaliteit & Hollandse koopman is 1+1 is tog hè 3

william7055 | 04-01-11 | 20:30

En wie wordt er weer genaaid de burger jij en ik. Die vuile schoften hebben eerst de hele economie opgeblazen en nu bedonderen ze moedwillig de belastingbetaler. JK schop die honden voor hun klote en wring ze helemaal uit. Elke zuur verdiende belasting euro moet terug komen!

Jaimy Fox | 04-01-11 | 20:30

@dugo Precies, jeetje ze zetten zomaar mensen hun huis uit. Dat is hier ook niet het punt, het is zo dat dat op de korte termijn voor hun voordeliger uitpakt maar wij met enorme schade blijven zitten. Als een dief die een rolluik van 20.000 euro sloopt om 300 euro aan sigaretten te stelen.

Tinus Trekveer | 04-01-11 | 20:28

kan me niet voorstellen dat het voor een bank op dit moment in die markt aantrekkelijk is om huiseigenaren te dwingen te vertrekken.

Hoe zit dat trouwens ING mag toch zelf helemaal geen hypotheken uitgeven die bezitten alleen pakketjes leningen?

Jandekraker | 04-01-11 | 20:27

Weer beetje slap verhaal. Huisuitzettingen zijn al tijden bezig; de Nederlandsche banken zitten er vuistdiep in. Bovendien zijn ze mede-verantwoordelijk voor het lobbyen voor deregulering en daarna misbruik maken van diezelfde deregulering. Dit verhaal is er een in de categorie 'Banksector corrupt'.
Toch bedankt Peter, en jij ook een fijn 2011 met veel paniekzaaierij en een knaller van een beurscrash rond 21 maart.

dosis | 04-01-11 | 20:24

Niet zelden kan meer verdiend kan worden door de overheid.

boekenbox | 04-01-11 | 20:24

Mooi verhaal over ING Direct zonder ook maar een keer WouterT te noemen, maar dat ligt waarschijnlijk aan het feit dat het een spoedkolom is.

CoffeePatch | 04-01-11 | 20:21

Stelletje huilies. Als je de hypotheek voor die hutjes van golfkarton al niet kan betalen, zoek het dan lekker uit en ga in iets wonen dat je wel kunt betalen. Koop eens een wat minder aso-koelkast, doe eens aan besparing en vooral: vreet eens wat minder! Neemt niet weg dat ze sowieso het overgrote deel van de bankmensen gerust 7 jaar op brood en water mogen zetten, stelletje verdrietverspreiders.

Horror Skopie | 04-01-11 | 20:20

Hoe ING dus eigenlijk de nederlander naait met hun hoogspel in Amerika.

Toen ze daar giga winsten hadden, merkten wij het ook niet.
Dus in geval van verlies mag ING zelf lekker op de blaren zitten.

Geen bonussen meer, en direct aan de bak om niet alleen te cashen maar ook om goed advies te geven en uitzettingen te voorkomen.

Van mij mogen ze allemaal wel eens de pin op de neus krijgen.
Bank en huiseigenaren. Maar dan wel eerlijk.

De ING met hun geweldige adviesen kunnen wel wat blauwe plekken gebruiken.

Arrogant, net als ABN-AMRO.

beware_reageert | 04-01-11 | 20:20

Lijkt mij simpel: wie onverantwoord handelt door een huis te kopen met te hoge financiële risico's kan er prat op gaan dat hij later op de blaren moet zitten. De enige manier om mensen dit aan het verstand te brengen is - helaas - hard optreden en-1 op-1 afrekenen.

dagspuug | 04-01-11 | 20:18

Cry me a river !

Endorphine | 04-01-11 | 20:15

Ja je wordt besmet met de gene waar je mee omgaat. Het is niet alleen ING die mensen zo op straat gooien dat is echt een Amerikaans gebruik. Ach het zijn allemaal schoften die zich alleen maar verrijken en geen reet hebben geleerd van deze crisis.

Jaimy Fox | 04-01-11 | 20:15

Ja, wat je weet kun je voorspellen.

Parsons | 04-01-11 | 20:14

Peter mag ook wel vermelden dat het zilver per 1 januari 13% hoger is belast.

Waarom ?

Volgens onze overheid valt zilver onder 'kunst' , zelfs de legal tender munten zijn niet veilig meer voor onze plunderende overheid. En wat is de VVD toch liberaal ! Laat me niet lachen, allemaal huichelaars van de ECB en DNB.
Onze overheid pleegt samen met het bankwezen hoogverraad op haar burgers.

Dump je euro's, koop goud en zilver !

de gouden gulden | 04-01-11 | 20:13

daar zou iemand van de pvda in de RvC moeten om toezicht te houden. Bijv. Wim Kok, socialist in hart en nieren. Of bij de Waal. De menslievendheid zelve.

jan-lul-de-behanger | 04-01-11 | 20:11

Is toch de normaalste zaak van de wereld dat je moet optieften als je je woning niet kan betalen, of heb ik iets gemist in mijn opvoeding?

dugo | 04-01-11 | 20:10

Hoeveel argumenten wil je nog meer om het kraakverbod op te heffen?

Bakito | 04-01-11 | 20:08

Wat houd ik toch van bank menschen

Hammer | 04-01-11 | 20:08

Afslachten die Amerikanen die denken dat je forever op krediet kan leven.
En hopelijk leren ze nu eindelijk ook eens dat Kopenhagen niet in Holland ligt!

De Stramme Kabouter | 04-01-11 | 20:08

Direct afstoten.

Rob Banks | 04-01-11 | 20:06

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken