Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Schreeuw tegen cultuurschreeuwers

cultureelhaarmatje.jpgHallootjes, cultuurschreeuwerts in Carré en verder overal, zie hier jullie hoop in bange dagen. Een ongewassen, verslaafde straatmuzikant met verwaarloosde stinkhond verdient meer respect dan Freek de Jonge, want die straatmuzikant heeft tenminste de ballen om toe te geven dat hij aan het bedelen is. Samen met Freek probeert heel (publiek) Bekend Nederland over elkaar heen te klauteren om te bewijzen dat zij toch echt het hardst schreeuwen om gratis geld voor sufkuttentoneel, experimentele ervaringskunst en meer van dat soort margeshit waar alleen drie uitgedroogde vegetariërs met een oedipuscomplex op zitten te wachten. Want het klinkt wel heel altruïstisch, schreeuwen om cultuur, maar eigenlijk ben je dan niets meer dan een kunstzinnige variant van een stoffige, gereformeerde collectezak. Met als summum Lowlands en hun mailbom tegen de 19% cultuurBTW. Klaarblijkelijk vindt Mojo dat alleen zij het recht hebben op het uitmelken van de met modder besmeurde verlepte puistenpubers die zichzelf hip vinden met hun muf riekende schimmelarmbandjes, die slechts bewijzen dat ze vorig jaar ook deel genomen hebben aan het financiële klysmafestival met muzikaal randje. Cultuur sterft echt niet als die studenten twintig euro stufi meer moeten afdragen voor de Justin Bieber onder de festivals. Kortom, schreeuwen om cultuur is vooral schreeuwen om geld. Cultuur komt er wel. En daarom gaan wij even schreeuwen tegen cultuurschreeuwers. Mozart en de subsidiestop Cultuur bestaat al zolang er mensen zijn. En heeft het al die eeuwen prima gedaan zonder subsidie. Heeft die grotschilder van Lascaux ooit subsidie gekregen? Mozart, Beethoven of Bach misschien? Werden Homerus en Shakespeare gesteund door het Fonds voor de Letteren? Zou een BTW-verhoging Rembrandt, Van Gogh of Mondriaan afgestopt hebben? Moesten Picasso en Dali heel Spanje bij elkaar schreeuwen om rond te komen? Cultuur is ouder dan subsidie en zal ook langer blijven bestaan. Ook zonder taxpoet. André Rieu weet heel lucratief klassieke muziek aan de man te brengen, Kluun leeft vrij comfortabel van z'n paarse broekenroman en al die Amerikaanse rappers bouwen miljoenenondernemingen op zonder hulp van MC Young Freak. Zelfs dit is cultuur. Of je nu wel of niet schamper je neus voor zulke zaken ophaalt, het blijft cultuur en mensen hebben er geld voor over. Cultuur is groter dan subsidie Zolang de overheid niet dictatoriaal bepaalt welke cultuur correct is en welke verboden, zal er geen culturele kaalslag plaatsvinden. Zonder gratis taxpoet gaat Nederland niet cultureel failliet. Als je dat gelooft als cultuurmaker, dan heb je niet alleen het cultureel-historisch inzicht van een wandelende tak, maar ben je ook nog eens gevaarlijk arrogant. Cultuur staat boven geld en boven de kunstenaars. Cultuur is groter dan de Nederlandse subsidiepotjes, luider dan al die aandachtsschreeuwers en diepzinniger dan dat feestje in die gesponsorde bierhal. En de ironie, oh de ironie, om van een subsidieloos feest om subsidie af te dwingen een commercieel marketingsucces te maken. De arrogantie. Cultuur is veel groter dan al die schreeuwers bij elkaar. Je kunt qua nut net zo goed een lawaaicampagne voeren om de zonsopkomst te behouden. Of een actiepicnik om het zeewater zout te houden. Cultuur overleeft Rutte-I echt wel. For the money, the fame and the bitches Zolang mensen ademen zal er cultuur blijven, daar gaat geen "culturele kaalslag" verandering in brengen. Waarom maken mensen muziek? Waarom maken mensen films? Waarom maakt iemand een schilderij van een fruitschaal? Waarom speel je in een toneelstuk? Voor het geld of omdat je van de kunstvorm houdt? Als niemand jouw cultuuruiting wil zien en jij niet overleeft zonder stevige subsidie, moet je eens gaan denken aan een andere baan. Als hobby is kubistisch toneel, je jeugdtrauma's boetseren of existentieel gitaar spelen ook best leuk. Samenvattend, wie nu het hardst schreeuwt om cultuursubsidie, is een hoer die het met cultuur doet voor de easy money. Ga werken voor je geld, jankbedelaars. Wees de lijdende kunstenaar, punnik er een kunstobject van en biedt het aan op Marktplaats.nl. Oftewel, innoveer of ga vakken vullen. Cultuur gaat gewoon doorrrrrrr, met of zonder jullie. Voetnoot We hadden deze schreeuw tegen cultuurschreeuwers graag in abstracte dichtvorm willen voordragen in een oude graansilo, begeleid door een sitar, een geitenschedel, het Metropole Orkest en de dikke darm van Hans Liberg, maar we kregen de subsidieaanvraag niet rond.

Reaguursels

Inloggen

Het stuk is trouwens bizar slecht. Alle kunstenaars die hij noemt, voor zover er duidelijke en eenduidige bronnen over zijn, zijn zeer zeker wel door allerlei vorsten en hoge adel van betaald. Misschien heette het destijds geen subsidies, maar het werd wel degelijk betaald uit de kas die werd gevuld met belastinggeld. KUT-journalistiek dus; niks uitgezocht en gewoon wat meelullen met de andere populisten!

rooimachine | 21-11-10 | 21:28

Wat sowieso onverstandig is, is om subsidies te zien als 1) makkelijk geld KRIJGEN van de overheid en 2) het niet zien als een noodzakelijke investering.

Ik zelf zie subsidies (algemeen) als investeringen. Niet alle investeringen verdienen zichzelf in financiele zin terug, maar leveren misschien ook de nodige verdieping op (betaald zich dus weer indirect terug, ook al zou het alleen zijn om mensen van de straat te houden). Daarnaast zijn vele muziekproducers en andere kunstenaars begonnen in de subsidiesfeer om later succesvol belastingbetaler te zijn.

Het zien als een makkelijk geld is ook veel te kort door de bocht. Subsidies zijn doorgaans lastig bereikbaar en om ervoor in aanmerking te komen is veel werk nodig. Er is professionele taxatie van het werk achteraf om te kijken of de kunstenaar of muzikant in kwestie het geld niet heeft verbrast!

PVV-stemmers en VVD-volk wat loopt te neuken over subsidies is dus vooral kortzichtig en, voor zover de investeringen(subsidies) geen geld opleveren, zien ze er ook niet de meerwaarde in als zijnde verdieping.

rooimachine | 21-11-10 | 21:26

Slecht stuk. Laten we de subsidies maar stoppen en als een laag ontwikkelde PVV paupert lekker elke week naar het circus gaan. Pfff.. -1

Ruud-i | 21-11-10 | 21:09

En zo zie je maar weer dat je zonder enige kennis van zaken of goede steekhoudende argumenten ook een stukje over cultuur kan schrijven.
Als het maar lekker opruiend is en advertenties of winterbanden verkoopt.
Johnny, doe es afwassen, want pennen kan je niet.
Overigens hebben een aantal van de "new kids" ook eerst in kleine gesubsidieerde voorstellingen gespeeld, voordat ze een succesje kregen, dus je topic foto is ook al fout.

perslucht | 21-11-10 | 21:02

Alsjeblieft zeg, André Rieu vergelijken met het enige professionele koor van Nederland dat nu ten onder zal gaan, en die professionele orkesten die de deur uit gaan?
Er is een gedeelte van Nederland dat geen behoefte heeft om samen met gezellige bejaarden naar playbackende violisten te gaan staren. Maar goed. Het meerendeel van Nederland kan het verschil tussen een altviool en een viool gestolen worden, dus waarom zouden ze "ouderwetse" kunst ook laten bestaan? Linkse hobby. En hip-hop is ook mooi, toch? De Italiaanse Futuristen zeiden het ook al: Verbranden die musea en kunst van het verleden! Klassieke muziek is toch alleen voor rijke kinderen van pottenbakleraren.

STEELBAS | 21-11-10 | 20:56

Hear Hear & lol

--neus-- | 21-11-10 | 18:49

lanex? Nooit van gehoord. Is dat iets met verf of zo? Of één of ander schoonheidssmeerseltje voor de moderne man?

lyft | 21-11-10 | 14:24

Ik betaal gerust wat meer hoor om een aardige opera te kijken. Of Glass nog een laatste kans te geven.

Theodoros | 21-11-10 | 14:03

Goh, tuurlijk blijft cultuur bestaan, subsidie of niet. Maar het gaat er ook om dat het nu DUURDER wordt om van cultuur de kunnen GENIETEN! Dat is zonde man!

timing | 21-11-10 | 11:50

lyft | 20-11-10 | 22:20
Freek de Jonge, je held, hou dat lekker voor jezelf, wat een ramp die man.
Elke subsidie cent die hij heeft gekregen is onterecht.

lanex | 21-11-10 | 00:12

dit is misschien wel het meest kortzichtige stukje tekst wat ik OOIT heb gelezen... echt waar dit kan niet anders zijn geschreven dan door een gigantische kneus die gewoon niks beters te doen heeft dan HITS te scoren met zijn treurige stukje tekst..
Cultuur is niet alleen de vingerverf tekening van Picasso maar ook muziek... denk jij dat al die leuke artiesten (waar jij alles van download, want laten we eerlijk zijn dat doe je gewoon) in 1 keer huge zijn geworden en miljoenen zijn gaan verdienen? nee... hebben ze in 1 keer voor volle zalen gestaan? nee... daar krijgen ze subsidie voor... om die jongens een kans geven om door te groeien en om zo het CULTUUR niveau op hoog te houden...
als nu alles word geschrapt word het makkelijk... overal word kazige klote house gedraaid omdat alles wat met cultuur nu te maken heeft als iets commercieels word gezien en er moet winst gedraaid worden... 0 poppodia zullen risico's nemen omdat ze elke keer een ramvolle toko willen hebben... en zo zal de cultuur gewoon vastlopen...
misschien ben jij zoon kneuzige kut kakker die alleen naar feestjes gaat die "hip" of "commercieel" zijn omdat hij geen eigen smaak heeft en omdat al zn vriendjes erheen gaan.. maar er zijn mensen die daar gewoon NIET van houden en hun muziek wel eens ergens anders willen horen dan in hun huiskamer...
als je gaat miepen dat mijn keuze van woorden ongepast is had je maar 2x moeten nadenken voordat je dit plaatste...

Nicon | 21-11-10 | 00:09

Bang dat we cultuur verloren gaat? Stop de import van gelukszoekers en geef iedere (!) allochtoon een verplichte cursus 's Neerlandse cultuur.
Op klompen rondhoppen, kaas eten, tulpen plukken... en.. owja Nederlands spreken. Goeie actie.

Reckneya | 20-11-10 | 23:50

Freek is altijd mijn held geweest. En nog. Diep respect voor die man. Ten minste eentje die vragen stelt die er toe doen.
Ik moet het nog zien dat één van die reaguurders hier zo bevlogen oud kunnen worden.

lyft | 20-11-10 | 22:20

Hadden wij dan cultuur in Nederland?

Teun Kleun | 20-11-10 | 22:15

@Willianus Wortelus | 19-11-10 | 20:40
Smeeerig ! Maar wat waren dat leuke feestjes ! Zonder subsidie ! En behoorlijk winstgevend, tegenwoordig is zo;n feestje goed voor 4.500 bezoekers, op zoek naar Kunst en Cultuur ;)

tiepmiep | 20-11-10 | 21:32

Het is ronduit belachelijk dat een idioot als Wesley Sneijder (Als we het WK hadden gewonnen hadd niemand zo gezeurd over die trap van van de Wiel.) bulkt van het geld terwijl een virtuoze stradivariusviolist nog niet eens in een Lamborghini kan rijden!

Einde van de Domheid | 20-11-10 | 20:23

Het hele beeld dat kunstenaars als god in Frankrijk leven is absurd. Neem de WIK, dat is gewoon bijstand met het enige verschil dat je iets MAG bijverdienen (moet zelfs, want elk jaar moet je meer verdienen). Sterker nog, de meeste kunstenaars hebben gewoon een "normale" baan erbij en werken keihard om iets te maken van hun passie.

marxistje | 20-11-10 | 19:53

Hij is fijn, dat hele geschreeuw tegen de subsidie komt er op neer dat kunst een populariteits-race is, en als de mensen het niet leuk of mooi vinden heeft het geen bestaansrecht. Met diezelfde moraal heeft van Gogh indertijd zijn eigen oor afgesneden omdat hij gek werd van de syfilis en nog geen stuiver had om zijn gat te krabben. Pas na zijn dood is er veel geld betaald voor zijn werk.
De subsidie is juist in het leven geroepen zodat kunstenaars die hun passie en talent uitoefenen geen grote armoede meer hoeven te lijden. ' Lijden' voor je talent komt in bijna geen enkele groep meer voor, godzijdank ook niet meer bij de kunstenaars.
Zonder subsidie zou de wetenschap ook doorgaan, echter je zou je kunnen afvragen of de kwaliteit behouden blijft wanneer men weer met de schep richting het nachtelijk kerkhof mag vertrekken om lesmateriaal te verzamelen.
'Jankende bedelaars'.. Ga eens kijken bij de gemiddelde voetbalclub of bij menig bank die bij elkaar wordt gehouden met staatssteun en ga dan, als daar niks meer te halen valt, de kunstenaars pesten.

hetiskoffietijd | 20-11-10 | 19:31

@Onno-P 19:14
Beetje laat reaguursel op dit uitstekende topic,maar toch àlle respect voor je nachtdienst in waarschijnlijk een broodfabriek ofzo.
De kleine teen van Freek zal wel los in zijn golfschoen liggen;dat heb je nu eenmaal met erkende veenlijken.

R.B.Scott | 20-11-10 | 19:30

Wat een ongelofelijk slecht kortzichtig artikel. wel typisch geen stijl. En wat een ontzettend dom volk hier, lees eens een krant, zodat je ook een idee hebt waar de hele discussie over gaat.
En Freek is natuurlijk gewoon een baas (met 10x meer talent in zijn kleine teen dan de gemiddelde geenstijler)

Onno-P | 20-11-10 | 19:14

Wow.. wat een zure en giftige pen hier zeg!. En dan andere mensen voor zuur en giftig uit durven te maken...

Dubbele Halve Zool | 20-11-10 | 17:15

helemaal gelijk. ik wil niet vingertje gaan wijzen, maar sinds de jaren 70/80 vonden een aantal partijen dat in cultuur geinvesteerd moest worden. geen groot succes, maar ja al doende leert men. ik zeg niet dat politiek rechts geen fouten makt en zich laten verleiden door macht. ik vind dit artikel steengoed niet vanwege de stijl van de boodschap, maar de inhoud en die is goud waard. ga zo door !

wicket | 20-11-10 | 16:30

Waarom géén hoog btw-tarief op entree van concerten, enz. ? Op bepaalde elementaire levensbehoeften, denk bijv. op energie, zoals gas, betaal je ook 19%. Dit vind ik véél schrijnerder, maar daar HOOR JE NIEMAND OVER!
Hypocriete linkse politiek!!

hertog1 | 20-11-10 | 16:20

Kunst is een uitingsvorm. Als je daar eerst je handje voor moet ophouden klopt er niets niet. Aan de andere kant de opleidingen voor kunst/muziek wél toegankelijker maken. Meer talent dus groter aanbod en wat te pruimen is dat blijft wel. Nu betaal je absurde bedragen als je je kind op muziekles wilt doen. De wachttijden zijn ook belachelijk.

PG4161 | 20-11-10 | 16:18

Een hele nuchtere visie op het geheel.

Replaceable | 20-11-10 | 15:52

Bijzonder slecht stuk zeg... Pffff... Het draait hier voornamelijk om de podia waarop kunst/cultuur zich kunnen tonen naar een groter publiek. Die krijgen het moeilijk, die komen in zwaar weer!

Linkse Zakkenvuller | 20-11-10 | 15:42

* mompelt iets over van Gogh die straatarm stierf *

nieuwisanders | 20-11-10 | 15:17

-weggejorist-

drummert1972 | 20-11-10 | 15:06

In principe is er weinig aan te merken op een beetje bezuinigingen in de cultuursector... maar je moet ze ook de tijd geven om alternatieve vormen van financiering te zoeken. In Nederland hebben we nog geen bedrijfscultuur waarin je aanzien krijgt als je bepaalde belangrijke zaken financieel ondersteunt, zoals in de VS.
Johnny Quid z'n verhaal is langdradig, dogmatisch en ontstijgt het niveau van de gemiddelde reagurende pvv-adept niet.
In sommige landen zijn ze tenminste nog trots op hun nationale ballet, hun symphonie-orkesten en hun muziekscholen. Hier in Nederland laten we kinderen er niet eens meer kennis mee maken(en ja, het kost soms tijd om iets te leren waarderen) en wordt ons wijsgemaakt dat het iets voor de grachtengordel-elite is.
Hier zijn het tegenwoordig de bedrijven met het meeste geld voor advertenties en promotie die de dienst uitmaken. Albert Verlinde kan op de commerciële zender elke dag weer schaamteloos één van z'n nieuwe kutmusicals promoten. Joopie ook. Die kant gaan we op.

jeanmondo | 20-11-10 | 14:57

Ik zet ook mijn vraagtekens bij het geschreeuw, maar de argumenten die hier worden neergezet gaan nergens over en bewijst alleen maar dat cultuur op de redactie van GS bestaat de Donald Duck en Andre Rieu.

Mozart en de subsidiestop: "Cultuur bestaat al zolang er mensen zijn. En heeft het al die eeuwen prima gedaan zonder subsidie."
Dat is kletskoek, die beroemde kunstenaar konden allen werken aan hun meesterwerken DANKZIJ financiële steun (noem het maar subsidie) van ofwel rijke particulieren of: DE OVERHEID. Alleen bestond de overheid toen uit kerk, adel en koning. Het idee van subsidies was juist om kunst minder elitair te maken, minder afhankelijk van de grillen van de overheid en meer dienstbaar aan het volk. En om Andre Rieu met zijn orkest als voorbeeld te nemen als geslaagde commerciële cultuur... denk je nu echt dat hij de nieuwe Mondriaan of Rietveld is? Niks vernieuwend aan, hij is een DJ met een viool. Je kan zelfs nummers aanvragen.

En hou toch op met die cliches over kubistische toneelvoorstellingen en existentieel gejammer met de gitaar. Daar kan je geen subsidie voor krijgen, wel voor een nieuwe voorstelling over Hamlet dat zich afspeelt in de financiële wereld met graaiende bankiers. Of alle films van Theo van Gogh, die maken ook niet echt dikke winst he! Als je moet vakkenvullen in de Plus heb je geen tijd om een goede film te maken.

Spees | 20-11-10 | 14:53

Wij betalen ook geld om dat gestotter van die Rutger Castricum te zien, daar zit ook het merendeel van het volk niet op te wachten

anoniempje88 | 20-11-10 | 14:50

Jahoor... Geen stijl plaatst wat en velen praten meteen met ze mee.... schapen!

Muggenstaart | 20-11-10 | 14:49

Aan alle mensen die denken dat Meneer Verlinde of Meneer Teeuwen 100% commercieel zijn:

Waar ging je naar toe om bijvoorbeeld de musical Hairspray te zien? Waar ga je naar toe om onze subsidiehater Meneer Teeuwen te zien…?
Naar een theater of poppodium bij jou in de buurt.
Theater ontvangen subsidie omdat ze elk jaar allerlei verschillende soorten voorstellingen bieden aan de mensen. Ook musicals en cabaret.

Voor de mensen die het (nu nog) niet snappen:
Theater krijgt geld... "Commerciële" cultuur mensen gebruiken theater om geld te verdienen...
Geen geld voor theater: geen theater… geen theater: geen theater voor “ commerciële cultuur mensen…

wie.0.wie | 20-11-10 | 14:40

Van mij mag je 77% BTW op vermaak gaan heffen, als je het dan een beetje gemotiveerd en gelijk verdeeld doet. Maar iemand moet uitleggen waarom shows van op de pof overbetaalde voetballer minder BTW plichtig zijn dan die van zelfbedruipende artiesten in andere takken van show/bezienswaardigheid.
We betalen straks 13% méér BTW omdat Geert van zijn Hongaarse liefje niet naar het theater mag.
@Ella | 20-11-10 | 14:20 Tros??? Links?????????

bolknak | 20-11-10 | 14:40

Heel veel HuilieHuilie bij de TROS Nieuwsshow door Kees van Twist, directeur van het Groninger Museum.
Weet iemand hoeveel ''salaris'' de heer van Twist zich jaarlijks toeëigent?
Misschien kan daar eens op bezuinigd worden?
En natuurlijk geen enkele kritische vraag door de LinkseKerk-''journalisten'' Peter de Bie, Mieke van der Weij.
Luister zelf naar het geklaag en gehuil.
radio.tros.nl/?page=detail&p=44037...

Ella | 20-11-10 | 14:20

Waarom moeten de zorg, de minima, en de cultuur en de kunst boeten voor de misdragingen van de Rijkman Groeninks van deze wereld? Zolang deze vraag niet beantwoord is, weiger ik om enig argument in deze thread serieus te nemen.
Ja, ik weet ook dat GS en de Telegraaf gewoon ordinaire spreekbuizen van ordinaire en hoogst laffe kapitalisten zijn, dus veel in de zin van een eerlijk antwoord verwacht ik niet.
Maar de vraag wou ik toch maar even gesteld hebben.

Charretelle Kruisjes | 20-11-10 | 14:17

Ja maar wie betaalt dan het mime-theater. Zonder het mime-theater wordt het koud en kil in Nederland.

number one | 20-11-10 | 14:08

Cultuur in Nederland: 'Rappen met Ravensburger'.

colonnecinco | 20-11-10 | 13:51

zal behoorlijk gonzen in zo`n leeg hoofie van je quidt ... rook ff een jointje of neem een ibropufennetje,.. dat kan helpen.

Roadie68 | 20-11-10 | 13:35

@hobbykip

say no more... kip ei en dat soort dingen

EauEau | 20-11-10 | 13:30

Johnny Quid, als deze tekst van jezelf is, kun je bij mij niet meer stuk.

mohell | 20-11-10 | 13:28

@bijnaiedereen: wat een stelletje uit de klei getrokken bekrompen boeren zijn jullie ook.

marxistje | 20-11-10 | 13:23

Jaja, supermaatregel. Gaat naar verwachting wel 90 miljoen opleveren! Daardoor dus een puur symbolische maatregel die niks oplost.

creatyfuslijer | 20-11-10 | 13:20

Goed stuk.
Bovendien in meest extreme omstandigheden ontstaan de mooiste uitingen.

metdedag | 20-11-10 | 13:15

Whoaaaaaaaa hahahaha G E W E L D I G !!!.... goed verwoord.

swebe | 20-11-10 | 13:15

@EauEau | 20-11-10 | 12:55
Nee .... je ziet het verkeerd...... Wilders haalt zijn speeches van GeenStijl

Hobbykip | 20-11-10 | 13:09

Goed stuk, lekker genuanceerd en GeenStijl wordt met de dag wilder(s)...

EauEau | 20-11-10 | 12:55

Hee Quid, grapjurk. Het is heel simpel. Het is oneerlijk om de ene entertainment-sector wel aan te pakken met een BTW verhoging (Concerten e.d.) en de andere sectoren (zoals pretparken, voetbal) niet.

Verder zit je er historisch subsidie-technisch ook flink naast zoals Bigi Bana Boy al aangaf.

don patatos jr. | 20-11-10 | 12:54

Ik hoorde dat Lowlands zichzelf een circus wil gaan noemen zodat zenig onder het lage tarief blijven vallen. Krijgen we dan allemaal van dit soort bezoekers:
www.dailymail.co.uk/news/article-46024...

Hobbykip | 20-11-10 | 12:51

Leuk hoor... een streep door cultuur. Museumcollecties die aan het buitenland worden verkocht, omdat musea in Nederland niet meer renderen. Halverwege vorige eeuw hadden we een oosterbuur die kunst WEL kon waarderen. Hebben we veel moeite voor gedaan om werken te behouden en terug te krijgen.

En de nieuwe cultuur wordt een zeer gevarieerde. Van Brandsteder tot VandenEnde en van Cherso tot uw lokale braderie. Brood en spelen! De verdere verschraling van een al zo verschraald land. Bepaald door mensen die nog nooit een stap in een museum hebben gezet of een ander concert dan van de Toppers hebben bijgewoond.

metzonderzijwieltjes | 20-11-10 | 12:49

Goed stuk , helemaal mee eens .
Gewoon die keaan dicht draaien en zelf de broek hoog houden.
Als mensen niet willen betalen voor de kunst of toneel dan is het gewoon niks en word het tijd dat die nep kunstenaars en semie acteurs een echte baan zoeken.

DeepDownUnderGrunn | 20-11-10 | 12:36

Ah! muf riekende schimmelarmbandjes ....... daar heb ik ook nog eens mee rondgelopen..

Hobbykip | 20-11-10 | 12:31

Ik heb geen auto en wil niet dat mijn belasting geld naar mensen gaat die zonder gordel rijden... met 300km per uur gaan... mensen omver rijden en dan weg vluchten... uren werkloos in de auto tijd verspillen... de lucht van mijn kinderen vervuilen... drugs handel... stop de subsidie op dit ranzig volk! (overdrijven is gratis)

Itastijl | 20-11-10 | 12:20

Nee toch, werkelijk, was er cultuur zonder subsidie? Goh...

reinaarden | 20-11-10 | 12:09

Al die boe-roepers zijn allemaal, dat blijkt wel weer, 'links lullers, rechts zakkenvullers'!!! Alleen Guido Weyers (Groen Links cabaretier) blijkt het te snappen. Die zei gisteren op de TV; "Stop toch met schreeuwen, of je gaat 13% minder lang optreden, of je stelt je salaris minder bij met 13%, je wordt toch wel genomen door Den Haag!" Daar kan ik mij als liberaal helemaal bij aansluiten. Ik krijg als ambtenaar ook niks meer erbij en stel mij daar helemaal op in. Iedereen moet de hand op de knip houden en wijs onze hard verdiende centen uitgeven, geld moet wel blijven rollen. Als we dat niet met z'n allen gaan doen dan weet ik niet of we met z'n allen nog de economie opgang kunnen helpen.

The1thing | 20-11-10 | 12:08

Subsidie voor kunstenaars leidt tot luiheid en andere onzin.
Kunst maken is prima, maar je moet je eigen broek kunnen ophouden.
Wil je geld, dan moet je daar voor werken.

Voor niets gaat de zon op!

Donald Douchegordijn | 20-11-10 | 12:02

Heeft de grotschilder van Lascaux subsidie gekregen? Misschien wel ja. Vroeger schilderde men (of zoals Mozart componeerde men) meestal voor de regentenkliek die hen betaalde. Als men slechts nog zaken gaat produceren waarvan men van tevoren weet dat het populair is en goed zal verkopen, dan zal er geen vernieuwing meer zijn. Kijk maar naar de muziek industrie, 99,9% herhaling. Terug naar de Byzantijnse tijd en al z'n icoonschilders. Het huidige systeem is niet ideaal, maar om dat nu als argument te gebruiken om elke kunst subsidie te bekritiseren is niet deugdelijk.

Gavrilo | 20-11-10 | 11:58

Johnny Quid: Sla eerst eventjes de geschiedenisboeken erop na wanneer je je stuk begint over Mozart, Bach e.d. Al deze gasten werden financieel gesteund door de rijken, het Hof of de Adel. Lascaux is het enige voorbeeld waar je gelijk in zou kunnen hebben, in 10000 voor christus waren ze daar net aap-af.

kareltje1 | 20-11-10 | 11:53

Mozart, Beethoven en Bach kregen wel degelijk subsidie.

cobeer | 20-11-10 | 11:50

Heel mooi verwoord, inlijsten deze Quid!

Affengeiler Schwanz | 20-11-10 | 11:47

Prima libertarisch betoog Quid! Chapeau!

God Zelf | 20-11-10 | 11:46

sallandstrots | 20-11-10 | 11:37
----
Tiesto is soms ook in subsidie locaties te vinden.
Niet alleen het Schouwburg publiek krijgt een zetje in de rug.

Itastijl | 20-11-10 | 11:40

-weggejorist-

sallandstrots | 20-11-10 | 11:37

Als je denkt dat cultuur alleen bestaat uit films kunst en muziek dan vergeet je het grootste deel. leer eerst eens de definities van je termen kennen en herscrhijft het dan of gebruik de term cultuur niet in deze context, kan ook.

Bukkenkreng | 20-11-10 | 11:35

Hopelijk blijft Freek de Jonge niet al te lang schreeuwen aangezien bejaarden,en zéker de nog sexueel actieven met een lelijk wijf,ontiegelijk uit hun bek stinken.

R.B.Scott | 20-11-10 | 11:24

Ligt het aan mij of zie ik op die eerste pica ALLEEN maar Babyboomers ?

In dat geval kan ik dat schreeuwprotest wel begrijpen. Deze parasieten van de maatschappij zijn nu eenmaal gewend dat ze "recht" hebben op gratis geld.

25TaLife | 20-11-10 | 11:14

En dat allemaal om 13% BTW-verhoging. Kaartje van 21,20 gaat naar 23,80. Boeien. Dan neem je in de pauze toch eens geen kop koffie, als kunst zo Belangrijk is en je die lullige 2,60 niet kunt missen?

*gaapt*

vraagstaart | 20-11-10 | 11:12

Helemaal mee eens,
Als je een kunstenaar bent en je leeft op subsidie ben je niet meer of minder dan een Bijstand-slurpende vuillak die in een sprookjeswereld leeft en denkt dat het geld aan de bomen groeit. Als niemand jouw troep wil kopen, moet je stoppen met je zogenaamde 'cultuur' produceren en een fatsoenlijke baan zoeken.

Nederland houdt gerust cultuur over zonder al die subsidie slurpers.
We kunnen dan tenminste dat geld in iets nuttigers steken zoals ouderenzorg, in plaats van een of andere kunstfreak lelijke zelfportretten laten maken, of Freek de Jonge zich voor lul laten zetten!

Zuurvleespaard | 20-11-10 | 11:10

Goed idee! Lang leve het kapitalisme.
Lang leve het verdere vercommercialisering van de maatschappij. Nog even en je hebt echt alleen nog keuze uit Mojo, RTL en Walt Disney. Een Nederlandse film zal nauwelijks meer worden gemaakt. (Behalve de Unilever films en series dan) De lobbyisten van deze geldmachines hebben uitstekend werk verricht en een concurrent uitgeschakeld. Het halve volk is inmiddels zo geïndoctrineerd dat zij het volledig eens mee zijn en het lijkt er zelfs op dat 'zij' zich genaaid voelen omdat er slechts 6% BTW wordt/werd geheven.

Tekorten zijn niet veroorzaakt door cultuur. Pak de halve Zuid As aan en al die monsterlijke bedrijven. Achtelijke debielen...

Leonard Cohen | 20-11-10 | 11:09

@Het CDA | 20-11-10 | 10:51 Alleen maar tegen Wilders ageren is geen kunst.

vraagstaart | 20-11-10 | 11:08

Kunst is terreur.

slakkenzout | 20-11-10 | 11:05

Het CDA | 20-11-10 | 10:53
Nee wat de omroepen met miljoenen subsidie leveren dat is kwaliteit.
Dus mooie vergelijking hier.
Wat kiest u?
De gratis troep van de commerciële zenders of de miljoenen kostende taxpoet van de omroepen?

joopwil | 20-11-10 | 10:59

ThaWeazly | 20-11-10 | 10:35
Je hebt absoluut een punt maar ik wil aangeven dat er flink gesnoeid moet worden en kritisch gekeken zou moeten worden aan welke organisatie/stichting of wie dan ook gegeven wordt voordat er zoveel gemeenschapsgeld hierin verdwijnt.

lanex | 20-11-10 | 10:53

joopwil | 20-11-10 | 10:10
"Na afschaffing van subsidie zullen alleen de goede kunstenaars overblijven omdat die hun werk moeten gaan verkopen op de markt dus moeten ze kwaliteit leveren."

Zo ongeveer als de kwaliteit die de commerciële zenders leveren, omdat ze nu eenmaal de markt bedienen. Ja, zo gaat ie goed. Nog meer rotzooi.

Het CDA | 20-11-10 | 10:53

Tja. Daar heb je eigenlijk wel gelijk, Johnny. Als commerciële cultuurmakert zou je nu juist een meesterwerk moeten maken over dat cultuurschreeuwen. Mooi doek, mannetje aleen op de brug, die zijn hoofd vast houdt en heel hard schreeuwt.

Dol op Post | 20-11-10 | 10:52

Johnny Quid, de zoveelste kleuter met een grote bek en totaal geen benul van wat kunst werkelijk inhoudt. Maar bij de pubertjes van GeenStijl zal het wel aanslaan.

De schreeuw om cultuur wordt mede uitgevoerd door kinderen die op muziekscholen een instrument leren bespelen en daarvoor les krijgen van iemand die zijn spelervaring opdoet in een orkest dat weggesaneerd dreigt te worden. Om zo maar eens een voorbeeld te noemen. Kinderen van Henk en Ingrid. Wilders is echt een lul.

Het CDA | 20-11-10 | 10:51

@lanex | 20-11-10 | 10:22 : "Die hele subsidie industrie is pure werkverschaffing". Mooi toch komt er nog iets terug van dat geld in de vorm van loonbelasting en btw op producten die mensen werkzaam in die industrie dan extra kunnen kopen. Beter dan deze mensen een bijstandsuitkering geven.
.
Oh ja we gaan de kunst rendabel maken en alleen de rendable producties moeten overblijven. Vernieuwing in de kiem smoren, want dat spreekt maar een beperkt deel in eerste instantie aan. Nee alles bij het oude laten en cultuur in NL synoniem laten worden tot musicals. Mooi vooruitzicht, een inkijkje zie je bij de programmering van de commerciële zenders hoe cultuur in NL zal worden als de markt beslist.

ThaWeazly | 20-11-10 | 10:35

Die hele subsidie industrie is pure werkverschaffing. Stop ermee, de kunst gaat zichzelf bedruipen, het beste komt boven en verkoopt zichzelf en vanzelf. Kwestie van vraag en aanbod.
Cultuur zijn wij met z'n allen, laat het hysterische gekrijs maar galmen, het gaat wel over.

lanex | 20-11-10 | 10:22

Leuk deze discussie over de BTW.
Niemand heeft meer in de gaten dat BTW diefstal is.
Sinds 1969 verplicht gesteld door de EU.
De regering heeft inkomsten en uitgaven middels de schatkist.
Deze dienen het algemeen belang voor het volk.
Belastingen zijn loonbelasting en winstbelasting.
Alle belastingen daarbuiten zijn diefstal om de grenzeloze uitgaven en verkwistingen van de staat te dekken.
Via alle extra belastingen heeft de staat het voor elkaar dat al uw verdiende geld uiteindelijk in de schatkist terecht komt. Ja elke euro.
Als iedereen eens goed zou berekenen wat we aan belasting en accijnzen betalen zou er niemand meer gaan werken.

joopwil | 20-11-10 | 10:20

necrosis | 20-11-10 | 09:42
Bij deze ontken ik aanwezig te zijn geweest bij dergelijke festivals.
En die date krijgt dit weekend een staartje. ;)

Biff Eagleburger | 20-11-10 | 10:00
Vet!
Dan hou ik 'm lekker om!
=D

GeflipteVlaflap | 20-11-10 | 10:15

Zolang de multicultuursubsidies maar blijven bestaan ;-)

Brakke Obama | 20-11-10 | 10:11

200 miljoen bezuingen op kunst / cultuur is een schande.
Nu we toch begonnen zijn dient subsidie 100% afgeschaft te worden.
Als je iets doet, doe het dan gelijk goed.
Kunst / cultuur subsidie is een verkapte vorm van bijstand met een prestatie verplichting.
Helaas, na ontvangst van subsidie is er geen enkele controle meer op de geleverde prestatie en als je nou maar heel veel onbegrijpelijk kan lullen over je prestatie dan gaan ze er ook nog in geloven.
Na afschaffing van subsidie zullen alleen de goede kunstenaars overblijven omdat die hun werk moeten gaan verkopen op de markt dus moeten ze kwaliteit leveren.

joopwil | 20-11-10 | 10:10

Als al die VET verdieners in de zogenaamde cultuur nu eens 10 procent van hun bij elkaar gegraaide vermogen terug storten en wat van VETTE SALARIS inleveren ook dat in een fonds storten is dat ook weer opgelost en als ze dan echt zo sociaal zijn hebben ze het over de wajong jongeren. Geldt ook voor die over het paard getilde voetballers allemaal zakkenvullers.

Wezullenzien | 20-11-10 | 10:08

@Mrpurple, Endemol profiteert van het voortraject dat veel vakmensen binnen de kunst afleggen. Net zoals goede voetballers van jongs af goed opgeleid moeten worden zo is dat ook met decorontwerpers/-bouwers. De innovatieve ideeën ontstaan juist in de "armzalige" kunsthoek en worden later opgepikt door de commerciëlere jongens.

De commerciële tak kan niet bestaan zonder het experiment en amateurisme. Zonder experiment verwordt alles tot eenheidsworst in elke (bedrijfs)sector. En blijft er wat de kunst betreft alleen maar de musicalhoek over, want dat is de gemene deler op dit moment bij cultuurminnend NL. Nou ja laat NL dan naast de klompen en de molens dan maar dat gekke landje zijn dat ook dol is op musicals als tijdverdrijf. De duitsers hebben schlagers, dus komen we er nog relatief goed vanaf.

ThaWeazly | 20-11-10 | 10:07

@Tocqueville Esque | 20-11-10 | 09:56

Volgens de steward van transavia is een flesje water voor 2,50 een koopje.

neemjemoederindemali | 20-11-10 | 10:07

Goedemorgen allen, weet iemand of de dames van de magriet winterfair een plesante nacht hebben gehad op hun veldbed in de jaarbeurs?

neemjemoederindemali | 20-11-10 | 10:06

@GeflipteVlaflap | 20-11-10 | 09:36

Armbandjes zijn per definitie zo ghey als bruine poeppiemol.

Biff Eagleburger | 20-11-10 | 10:00

Een stukje naar mijn hart, folks! Goed punt dat kennelijk alleen Mojo de festivalgangers mag uitmelken.

Tocqueville Esque | 20-11-10 | 09:56

De directeur van het Gronings museum (kees kist ofzo?) was deze zaterdag morgen op radio 1. Citaat : "we moeten kinderen uitleggen dat cultuur net zo belangrijk is als in de morgen een boterham met kaas". En niemand in de studio die hem tegen spreekt. Van "cultuur" krijg ik een vol hoofd en moet ik vaak spontaan poepen, maar zonder boterhammen komt er echt niets uit. Johnny Squirt geeft een veel realistischer beeld van wat cultuur is wat de belangen daarin zijn dan een directeur van een museum.
De man vroeg zich ook het volgende af: "hoe zou EndeMol overleven zonder alle kunst instellingen". Ik geloof dat endemol een zakenman is. Die heeft een hekel aan experimenteel en amateurisme, zeker als het geen geld op levert. De musical industrie krijgt geen subsidie ! Endemol weet of voelt wat mooi is, waarvan hij weet dat het aan gaat slaan bij veel mensen. Vervolgens neemt hij een risico wat hij draagt of vangt.

Mrpurple | 20-11-10 | 09:46

Cultuur is verworden tot talentloze linkse werkschuwen die graaien uit een belastingpot. Een belastingpot samengesteld uit gestolen financiën van mensen die er hard voor moeten werken.

Eagle_Eye | 20-11-10 | 09:43

@GeflipteVlaflap | 20-11-10 | 09:36
Maar je ontkent dus NIET dat je tevens op Lowlands bent geweest.
Enne.... hoe is het afgelopen met je 'date' van vorige week?
*grinnikje*

necrosis | 20-11-10 | 09:42

@Henk P | 20-11-10 | 09:22
Last van een haperende k?

necrosis | 20-11-10 | 09:39

Ik ben dan misschien een met modder besmeurde verlepte puistenpuber, maar ik heb ALLEEN maar een armbandje om van Keltisch Midzomer Festival.
Tering, dat was een geyl festival ...

GeflipteVlaflap | 20-11-10 | 09:36

kut lowlands/mojo, kunnen nog niet een festival organiseren voor minder dan 300 euri per kaartje

Patrick Zweedsey | 20-11-10 | 09:33

Metropoolorkest?
Gaan we het ook nog hebben over de bijbaantjes van de handophouders? Ik noem een muziekschooltje runnen, prive pianolessen, instrumentenhandeltje enzovoorts...
De gouden PVV kopstoot gaat deze week wederom naar Freek de Jonge.

ojédiaré | 20-11-10 | 09:30

Misschien kan Brein/Buma het BTW verschik aanvulklen. die gasten hebben toch geld zat!!!

Henk P | 20-11-10 | 09:22

The Evil One | 20-11-10 | 06:55
Geloof maar dat grote festivals à la LL en PP zullen overleven, want die zijn al jaren zo commercieel als de neten. Ik zit eigenlijk meer in over kleinere poppodia. Daar verwacht ik wél kaalslag. Krijgen we (met name in de provincie) een nog grotere culturele woestenij, waar alleen oh oh cherso en fransje bauerachtige "cultuur"uitingen overblijven.

Aktivist | 20-11-10 | 09:08

@kabinet: Doe eens een politie-belasting op voetbalwedstrijden die extra politie-inzet vragen aub?

Vogelbeest | 20-11-10 | 08:50

Mijn God, wat een hoop tekst! Heb niet echt de tijd, moederdemilf is jarig, ontbijtje op bed, kopje thee, straks bloemen kopen! Is eigenlijk ook wel een kunst om je vrouw te behagen als ze jarig is...

eerstneukendanpraten | 20-11-10 | 08:46

Nounou Johnny, je kunt het dus wel..! Mijn complimentjes, toppie stukje poezie, en herinnert mij er meteen aan dat ik die uber-foute film eigenlijk moet gaan kijken..

O2Consumer | 20-11-10 | 08:44

P. Kouwes had het misschien wel voor niets gedaan...

sjonnie | 20-11-10 | 08:41

Een topic van Johnny Quid waar ik 't volledig mee eens ben... En dat zonder subsidie... Toch? Want ergens is Geenstijl ook een onderdeel van onze cultuur...

*traantje weg pinkt*

Geile Markeerstift | 20-11-10 | 08:34

@Parsons ROFL

Die verwachtte ik al. Inderdaad de cultuursector is een "bedrijfstak". Je denkt toch niet dat onze Joop niks verdient met zijn producten? Er gaat behoorlijk wat geld in om. en daarnaast wordt er over het algemeen kei- en keihard gewerkt voor zeer bescheiden salarissen. Veel harder dan in menig "echt" bedrijf.

obviouslyfake | 20-11-10 | 08:29

@metzonderzijwieltjes | 19-11-10

Door mensen die niet uw visie delen mbt kunst en cultuur en/of PVV stemmen (alsof niet ook het CDA en de VVD de komende bezuinigingen gewild cd mogelijk gemaakt hebben) als een op "straat schijtende, zuipende, ordinaire pauperkliek" weg te zetten verliest ieder verder argument zijn waarde.

Als men in de wereld 'onze' vermaarde orkesten wil horen en zien dan betaald men daar maar voor. Dat hoeft, sterker, dat moet niet door de "op straat schijtende, zuipende, ordinaire pauperkliek" gefinancierd te worden.

Wel tegen de "op straat schijtende, zuipende, ordinaire pauperkliek" te hoop lopen en niet meer willen aan de staat willen afdragen getuigt zelfs van een houding ten opzichte van mensen die minderwaardig is aan die welke gewoonlijk aangetroffen wordt bij de door u verafschuwden.

paost712 | 20-11-10 | 08:12

Jezus, wat is het hier dood zeg ...

GeflipteVlaflap | 20-11-10 | 08:11

Terugschroeven van subsidie is prima (vindt ook het grootste deel van de cultuursector), maar daarbovenop die BTW verhoging... Dát is gewoon killing.
Een beschaafd land moet gewoon uitstralen/laten blijken dat cultuur (van Frans Duits tot Metropole. Van Herman Brood tot Experimentele dans) essentieel is voor een samelaving. En dat laat je zien door een laag BTW tarief te hanteren.

umoja | 20-11-10 | 07:50

Ik dacht dat de kunstwereld zo creatief was... , graties tipje:

ga kleien, schilderen batikken o.i.d. want dan:

2011 een toegangskaartje kost nog maar 1 Euro plus 19%
Wel alleen bij aankoop van een zelfgemaakt kunstwerk van de kuntenaar ( vul zelf maar in ) van Euro ( vul bedrag in ) hier zit dan weer je 6% BTW op. zie belastingdienst hier www.belastingdienst.nl/zakelijk/omzetb...

Opgelost, iemand anders nog een probleem?

de Bleek | 20-11-10 | 07:50

Ik heb me heus vermaakt met het lezen van dit stuk.
Heel fijn, als je twee uur voor de wekker aan wakker wordt. ><
Goedemorgen iedereen!

(Vlaflapje zelf)

GeflipteVlaflap | 20-11-10 | 07:50

1%biker | 20-11-10 | 07:32
Word je vaker in je reet genomen dan?
t.e. stikel | 20-11-10 | 07:41
Iedere dag weer,ik kan beter homo worden meschien dat ik het dan ga warderen?
Het maakt toch geen reet uit waar ze op bezuinigen?
Ik ben toch de lul.

1%biker | 20-11-10 | 07:49

Heerlijk stuk Quid.

wasooitmasturwasbeer | 20-11-10 | 07:44

Johnny Quid schreeuwt wel, maar heeft zich duidelijk niet verdiept in de materie. Er wordt gemeten met 2 maten, wan de voetbalkaartjes blijven in het 6% tarief vallen, terwijl dat ook onder cultuur valt.
Nederland wordt, met 19% btw op cultuur, het enige land ter wereld wat zoveel belasting er op heft. Bovendien heb je meer dan genoeg vrije theaterproducenten die geen cent subsidie hebben gevraagd, maar nu wel te maken zullen krijgen met veel lagere inkomsten, omdat ongeveer 1 miljoen mensen per jaar niet meer naar het theater zal gaan, waardoor bepaalde bijzondere producties (zoals het zwanemeer in een rolverdeling van 150 man met een symfonisch orkest) niet meer naar Nederland zullen komen. Maar goed, van wat ik van meneer Quid voorbij heb zien komen, lijkt hij me een typische schreeuwert die geen oog heeft voor een discussie die gebaseerd is op argumenten...

Maco | 20-11-10 | 07:44

1%biker | 20-11-10 | 07:32
Word je vaker in je reet genomen dan?

t.e. stikel | 20-11-10 | 07:41

Waar ze ook in snijden,hoe ze het ook verwoorden.
Ik krijg er zo'n raar gevoel in mijn reet van?
Zo van volgens mij hebben ze me weer te pakken.

1%biker | 20-11-10 | 07:32

@niet_dus | 20-11-10 | 06:52:
Prostitutiebezoek is ontzettend belangrijk voor je algemene ontwikkeling. Gezien niet iedereen geld genoeg heeft om het te betalen wanneer de prijzen fiks omhoog gaan, is die subsidie zo verschrikkelijk belangrijk, dat iedereen, wanneer die wil, er van kan genieten, en er van kan leren. Jong en oud.

Vogelbeest | 20-11-10 | 07:08

@The Evil One | 20-11-10 | 06:55

1 woord: Mojo.

Biff Eagleburger | 20-11-10 | 06:58

Snap trouwens toch niet dat dat Lowlands €165,- moet kosten en de Zwarte Cross maar €85,-.

En kom nou niet aan dat op Lowlands bekende internationale artiesten staan want die Burberry Arafat sjaal dragende Gooische hockeytrutjes die tegenwoordig op Lowlands voor 99% deel uitmaken van het publiek die willen juist niet dat de artiesten te mainstrrrrream zijn, waardoor dat kudt festival altijd paarlen voor de zwijnen programmeert als Foo Fighters, Hank III, Massive Attack en Faith No More.

Blijft over nog de aankleding, dat je betaalt omdat Peter tttttttte Bbbbbbos voor een kapitaal het terrein kan aankleden en dat je er 4 soorten sate kan kopen, vroeger (sprak opa van inmiddels ook alweer 37) op Dynamo daar kon je alleen patat, hamburgers, bier of cola krijgen en die festivals waren legendarisch.

Dus fuck Lowlands en al zijn 3fm giel groupies.

The Evil One | 20-11-10 | 06:55

Kunst en cultuur is ontzettend belangrijk voor je algemene ontwikkeling. Gezien niet iedereen geld genoeg heeft om het te betalen wanneer de prijzen fiks omhoog gaan, is die subsidie zo verschrikkelijk belangrijk, dat iedereen, wanneer die wil, er van kan genieten, en er van kan leren. Jong en oud.

niet_dus | 20-11-10 | 06:52

Teun van het Tuinpad | 20-11-10 | 06:44
Werk ze vrind,

Sjeng de helle | 20-11-10 | 06:48

Mogguh @ All,
Die subsidie protesten is dat een nieuwe versie van: "The Empire Strikes Back"?

Sjeng de helle | 20-11-10 | 06:46

Daar ik geen soepsidie krijg, ga ik nu mijn eigen centjes maar verdienen.
Fijne dag @ all
Later.

Teun van het Tuinpad | 20-11-10 | 06:44

Gisteren nog die Klauwdia de Brei gezien met haar schreeuw om doekoe.
Dat mens moet eens iets anders gaan verzinnen.
En dat raad ik een raam met rode verlichting niet aan.

Teun van het Tuinpad | 20-11-10 | 05:56

Het lijkt wel of Sjonnie soepsidie krijgt.
Wat een verhaal.

Mogge @ all

Teun van het Tuinpad | 20-11-10 | 05:46

ik vind dat meneer die dit stuk schrijft pas na zijn 67ste gesubsidieerd mag worden + openbaarheid van financiële middelen en pas daarna heeft hij of zij recht van spreken .... en dat is eerlijk

bloedfleurieus | 20-11-10 | 05:31

bloed willen we zien toch ;-)

bloedfleurieus | 20-11-10 | 05:28

@wieowie.... geloof dat het punt meer was ... dat "kunst" geen subsidie nodig heeft
of zou moeten hebben, maar moet die theo van goghen dan altijd lijden? of rembrandts .....(en inderdaad laten powned (publieke omroep) en geenstijl (commercie) hunnie boekhouding maar eens openbaar maken.... bedoel iemand iemand een microfoon voor de neus houden en een delicate vraag stellen...... lijkt me nou ook niet zoho moeilijk ....

bloedfleurieus | 20-11-10 | 05:28

@Manonvriendelijk is een beetje dronken denk ik. Plopperdeplop.

Biff Eagleburger | 20-11-10 | 05:11

Applaus...

da wizard | 20-11-10 | 05:03

-weggejorist-

Manonvriendelijk | 20-11-10 | 04:57

-weggejorist-

Manonvriendelijk | 20-11-10 | 04:54

-weggejorist-

Manonvriendelijk | 20-11-10 | 04:52

-weggejorist-

Manonvriendelijk | 20-11-10 | 04:51


Cultuur man die niet schreeuwt maar denkt:
Nederland is een subsidie land. Net zoals de zwembaden, de kerken, de boeren, de studenten, de bouw, enz… krijgt ook de cultuursector subsidies. Wanneer je het ene weg haalt, is het hypocriet om het andere niet te doen. Dus het argument van Geen Stijl, dat vroeger ook geen subsidie was, is echt een grote onzin. Vroeger kon je ook niet naar de DUO heen gaan om 8 jaar lang, elke maand honderden euro’s handje-contantje te krijgen. Geen Stijl slaat de plank bewust mis om een “leuk” verhaaltje te hebben, wat het gros graag hoort. Ik zou graag tegen iedereen willen zeggen: Denk wel zelf na bij het lezen van deze tekst, ga niet domweg mee met wat er wordt gezegd. Ik ben geen schreeuwer om cultuur en neem het ook niet voor hen op, ik zeg niet dat alle cultuursubsidies goed terecht komen, ik vind het eerlijk dat er wordt bezuinigd. Maar afschaffen is net zoiets als de studiefinanciering afschaffen of de subsidie voor de sport! Er zijn wel degelijk mensen die wel eens wat anders willen zien dan een musical of een cabaret voorstelling. Ik oordeel niet over smaak, maar er is altijd behoefte aan vernieuwende cultuur die haaks staat op de groep. Zo blijf je scherp en loop je niet altijd maar met de rest mee. Dat zou Geen Stijl toch als geen ander moeten weten.

wie.0.wie | 20-11-10 | 04:50

@Manonvriendelijk
Voor het slapen gaan dan.
Wees geen Johan!
Loop niet tegen een ban an!

*out*

Parsons | 20-11-10 | 04:48

drs.Nee, eens, eens en eens.

*het licht uit doet*

Parsons | 20-11-10 | 04:47

-weggejorist-

Manonvriendelijk | 20-11-10 | 04:47

-weggejorist-

Manonvriendelijk | 20-11-10 | 04:43

-weggejorist-

Manonvriendelijk | 20-11-10 | 04:41

-weggejorist-

Manonvriendelijk | 20-11-10 | 04:34

-weggejorist-

Manonvriendelijk | 20-11-10 | 04:28

Udo Ulfkotte: De ondergang is zeker nog een eindje verwijderd. Desondanks zijn we op de goede weg naar meer staatsschulden, meer criminaliteit, meer politieke en democratische lusteloosheid, en een snel toenemende ontevredenheid onder de mensen in dit land. In het Duitsland van het jaar 2010 hebben we dringend een discussie over de werkelijke getallen en feiten nodig, weg van de gemanipuleerde criminaliteitsstatistieken en mooier voorgestelde getallen van de sociale instanties. Het trefwoord daarbij luidt ”migratieachtergrond”. Wat bij iedere politieambtenaar, gevangenismedewerker, rechter en officier van justitie evenals bij medewerkers van arbeidsbureaus en sociale instanties al lang bekend is, wordt voor de burgers in dit land uitgebreid verzwegen, hoewel deze vooral in de dichtbevolkte gebieden dagelijks een andere ”realiteit” beleven en moeten meemaken.
www.artikel7.nu/?p=29667

drs.Nee | 20-11-10 | 04:25

-weggejorist-

Manonvriendelijk | 20-11-10 | 04:25

drs.Nee | 20-11-10 | 04:22
Door een rietje.

HaanzonderkoP | 20-11-10 | 04:24

We eten soep
soep
zo dik als
koeienpeop...

drs.Nee | 20-11-10 | 04:22

Iemand koffie?

HaanzonderkoP | 20-11-10 | 04:20

-weggejorist-

Manonvriendelijk | 20-11-10 | 04:19

-weggejorist-

Manonvriendelijk | 20-11-10 | 04:14

degene die dit heeft geschreven snapt het niet.

welsteil | 20-11-10 | 04:10

@drs.Nee | 20-11-10 | 04:01
Eens.

Maar laten we vooral hopen dat Hernandez niet liegt. #belangrijker

Parsons | 20-11-10 | 04:08

@Parsons | 20-11-10 | 03:29
Verkocht.

drs.Nee | 20-11-10 | 04:08

@Deipnosophist | 20-11-10 | 04:03

Ik wil ook niet betalen voor de hypotheek en kinderen van anderen. Waar ligt de grens eigenlijk?

Biff Eagleburger | 20-11-10 | 04:07

@Anders nog? | 20-11-10 | 03:23

Het is juist andersom. Diegenen die lopen te bleren zijn de zichzelf overschattende "cultuurbijdragers", die het doodsbenauwd krijgen bij het idee dat hun ondermaatse gepruts nu niet meer uit de staatsruif wordt betaald (als je het dan toch over speenvarkens hebt...)
Daarnaast betalen wij allemaal al vrolijk mee aan de meest onzinnige shit onder de noemer "cultuur".
Laat de marktwerking maar zijn werk doen: "cultuur" waar vraag naar is, zal prima overleven. De arrogante, quasi-intellectuele cultuur zal ten onder gaan als blijkt dat mensen er eigenlijk helemaal niet voor in de buidel willen tasten. Het lijkt me een win-win situatie.
Als ik iets kan waarderen, ben ik bereid daar voor te betalen, zelfs met 19% BTW. Als ik het niet kan betalen, moet ik of beter werk zoeken of een andere hobby.
Maar ik moet niet aan mijn buurman gaan vragen of hij mijn hobby wil betalen...

Deipnosophist | 20-11-10 | 04:03


Diverse media verkondigden bijna twee maanden geleden dat Hernandez iemand in een uit de hand gelopen discussie, een kopstoot had verkocht.


Afgelopen avond werd de tv-kijker verlekkerd met meerdere aankondigingen op nieuwsgebieden dat op beelden te zien zou zijn dat Hernandez wel degelijk iemand op zijn gezicht heeft geslagen.


Na die aankondiging volgde het reclameblok.
Daarna werd dit herhaald en volgden er andere onderwerpen.
Vervolgens bleek het groots gebracht nieuwsbulletin niet op waarheid te berusten maar op sensatie. De groots gebrachte beelden schitterden door afwezigheid.

Als zo'n bericht naar buiten gebracht wordt, verwacht ik dat er beelden vertoond worden die dat bericht staven.
Dat was geenszins het geval.

De reden waarom de kijker een worst voor gehouden wordt, heet:
Kijkcijfers.
PVV scoort.
Zijn we wakker?

drs.Nee | 20-11-10 | 04:01

En out.

verraad van links | 20-11-10 | 03:56

@Biff Eagleburger | 20-11-10 | 03:49
Insgelijks.

verraad van links | 20-11-10 | 03:54

schakelt over naar iets anders ... fijn dat ik je dat nog niet heb horen zeggen, heb je wel een mening? ;-)

bloedfleurieus | 20-11-10 | 03:53

Pangafilet op een boterham met kaas. #kunst

Parsons | 20-11-10 | 03:50

@verraad van links | 20-11-10 | 03:46

Ik heb het nooit wat gevonden. Sterker nog; m'n pyromanische obsessie voor vuurwerk is grotendeels te danken aan Freek.

Biff Eagleburger | 20-11-10 | 03:49

@Parsons | 20-11-10 | 03:46
Is de PVV een oplossing voor je eten?
*helegaar de weg kwijt is*

verraad van links | 20-11-10 | 03:47

@Biff Eagleburger | 20-11-10 | 03:45
Ook. En natuurlijk gewoon observatie.

verraad van links | 20-11-10 | 03:46

@bloedfleurieus | 20-11-10 | 03:40
Dat heb je mij nooit horen zeggen. *verder eet*

Parsons | 20-11-10 | 03:46

@verraad van links | 20-11-10 | 03:38

Teletekst zeker?

Biff Eagleburger | 20-11-10 | 03:45

@Parsons en jij dacht dat de PVV hiervoor de oplossing is ?

bloedfleurieus | 20-11-10 | 03:40

@Biff Eagleburger | 20-11-10 | 03:34
Maar Freek schijnt wel op sterven te liggen.

verraad van links | 20-11-10 | 03:38

als jij iets zinnigs zegt ben ik de eerste die zal luisteren verraad van links ;-)

bloedfleurieus | 20-11-10 | 03:35

Mogge @all

Is ballet al deaudt? Nee? Jammer.

Biff Eagleburger | 20-11-10 | 03:34

Freek de Jonge een uitgebluste seniele opa die er alles aan doet om in de publiciteit te komen. En Claudia de Brei een een kleinburgelijk humorloos potje waait met alle linkse winden mee en lacht zich altijd (slijm, slijm) een kriek om Matthijs.

grote haas | 20-11-10 | 03:33

@SvennusMax | 20-11-10 | 03:26
Dat hou ik in gedachte, dank!

*even iets in pan gooien gaat, #honger #alleenthuis, #avondeten*

Parsons | 20-11-10 | 03:32

@bloedfleurieus | 20-11-10 | 03:30
Bek houden en luisteren.

verraad van links | 20-11-10 | 03:31

Fijn hoor! Schitterende verwoording van mijn gedachten, dit is juist een correcte zuivering van alle zooi waar niemand op zit te wachten. I like it a lot!

KaiserSoze | 20-11-10 | 03:30

@verraad van rechts ...... ik zou hier geen status aan hangen ..... als premium reaguurder, want dat zegt me niets

bloedfleurieus | 20-11-10 | 03:30

Ik = out
Zoek het maar out

SvennusMax | 20-11-10 | 03:28

@drs.Nee | 20-11-10 | 03:26
*zucht en met hoofd tegen muur slaat*

verraad van links | 20-11-10 | 03:27

@Parsons | 20-11-10 | 03:22
Boeken (6-tal met diverse en velerlei onderscheidingen; beschouwd als beste Sci-Fi boekenreeks ooit).
Films (zuigen apenballen. En geen Makakenballen, maar Oerang Oetanballen)
Games (roeleren 75% van alle games ooit)
Maar de filosofie en het sobere, realistische toekomstbeeld is iets wat mij (van alle grote werken die ik heb gelezen) het meest bijgebleven. Dikke, vette, quadrupele aanrader. Je mag ze zelfs van me lenen.

SvennusMax | 20-11-10 | 03:26

@bloedfleurieus | 20-11-10 | 03:23
Parsons -als zijnde premium reaguurder- hoeft zich niet aan het topic te houden.

verraad van links | 20-11-10 | 03:26

mis hier soms behoorlijk de nuance ;-) tja jullie vragen bijna om kunst !!!

bloedfleurieus | 20-11-10 | 03:25

je bedoelt die 50 euro die je feitelijk onjuist vindt? Svenn?

bloedfleurieus | 20-11-10 | 03:24

En toch blijft het leuk: juist degenen die altijd blèren over "onze cultuur" hebben daar in de praktijk part noch deel aan en krijsen als een stel speenvarkens als ze vrezen er ook maar een cent aan bij te moeten dragen.

Anders nog? | 20-11-10 | 03:23

ja dat is bloed, wat is je punt Parsons.... dat dieren niet op die manier geslacht moeten worden? bedoel daar zijn we het snel over eens ........ maar dat was het onderwerp niet he....

bloedfleurieus | 20-11-10 | 03:23

@SvennusMax | 20-11-10 | 03:18
De grondlegger van het überspel Dune toch?

Boek niet gelezen, spel wel gespeeld.

*schamen doet en wijst naar lezenswaardig extreem-rechts interview www.artikel7.nu/?p=29667 *

Parsons | 20-11-10 | 03:22

@bloedfleurieus | 20-11-10 | 03:20
Ik vind jou een beetje een huilebalk. Je weet namelijk wel beter.
En als je dat niet doet, dan spreek je gewoon voor je beurt, omdat je dingen roept die feitelijk onjuist zijn. Kies jij maar.

SvennusMax | 20-11-10 | 03:22

en zou graag het financiële plaatje zien van degene die dit stukje schrijft..... maar dan alleen als ie durft .... want geenstijl is toch zo kritisch !!!!

bloedfleurieus | 20-11-10 | 03:20

ze = mensen die niet eens weten waar ze wel en niet gefinancierd worden, zowel over links als over rechts .....

bloedfleurieus | 20-11-10 | 03:18

@Parsons | 20-11-10 | 03:13
Ben je bekend met de boeken van Duin? (Frank Herbert)

SvennusMax | 20-11-10 | 03:18

dan moeten ze inderdaad maar flink betalen ;-)

bloedfleurieus | 20-11-10 | 03:17

iedereen die 50 euro per jaar tekort komt zou moeten klagen....... als het je dat niet waard is tja ...

bloedfleurieus | 20-11-10 | 03:16

@SvennusMax | 20-11-10 | 03:10
Nee, maar het gaat wel gebeuren.

Parsons | 20-11-10 | 03:13

@Parsons | 20-11-10 | 03:10
Ik kan mij niet herinneren dat ik de eerste bron was.
*verwijtend naar bijna lege fles vodka kijkt*

verraad van links | 20-11-10 | 03:12

@verraad van links | 20-11-10 | 03:02
Are you sure?

Parsons | 20-11-10 | 03:10

@Parsons | 20-11-10 | 03:01
Dit filmpje illustreert eigenlijk dat het feodale stelsel en een brede vorm van erfopvolging (bovenste kaste) goed werkt voor alle bevolkingslagen binnen ons huidig financieel-economische bestel. En dat we de causale wetenschap die aan het onderzoek van Darwin ten grondslag ligt, moreel moeten goedkeuren en handhaven.
Hoe, maar dan ook echt; HOE!?! moeten we dat vanaf dit punt gaan bewerkstelligen?
Wéér een wereldoorlogje van een paar jaar? Wéér het exclameren van een superieur ras van deze of gene makelaardij? Genetisch produceren of niet? Onderdukken? Educatie verleggen naar een lange-termijn strategie?
Ik weet het wel, en jullie volgens mij ook. Echter, populair is mijn (en wellicht jullie) denkbeeld niet.

SvennusMax | 20-11-10 | 03:10

@QZNYWRLD | 20-11-10 | 03:03
Misschien wordt GS wel gefinancierd uit reclame-inkomsten?

verraad van links | 20-11-10 | 03:05

Johnny Quid | 19-11-10 | 20:30 |

Wie subsidieert jou voor je stukjes?
Overigens, kunst moet zichzelf wel verdienen (bedruipen is iets anders). Daarom ook jammer dat de sector die altijd mild is genegeerd, de pop(ulaire) muziek, nog een trap na krijgt met de BTW heffing.
Dat schreeuwen om cultuur vind ik persoonlijk ook wat overdone. Heeft zoiets middenstanderachtigs: zolang je maar blijft zeggen dat het je slecht gaat, gaat het je goed, maar dat is ons geheim (afgekeken van de boeren: Als 'n boer niet klaagt, dan is 't niet goed)
Maak openbaar vervoer, alle onderwijs, kinderopvang en de gezondheidszorg gratis, schop 75 % van de managers (zij die er alleen maar om de centen zitten) eruit en leid zo op tot iets nuttigs, breng ze nederigheid bij en dienstbaarheid en je kunt eenmaal per week te theater en je na afloop ook nog een stuk in de kraag drinken.

QZNYWRLD | 20-11-10 | 03:03

@Parsons | 20-11-10 | 03:01
Volgens mij via @ wakkere oid.

verraad van links | 20-11-10 | 03:02

Goed, over Z-A gesproken; ik heb gelijk weer zin om mijn BluRaytje van onderstaande film op te zetten.
M.a.w. ik ga die film opzetten, bijna in slaap vallen na 12 minuten, naast mijn vrouwtje kruipen en over 6 uur weer opstaan om belastingcenten te verdienen voor enkele jeugdigen bij een bepaald loket in Utrecht, waar één of ander intergratie-onderzoeksbureau over geconcludeerd heeft dat die jongens allemaal heel lievvv zijn en daarover liepen te jokkebrokken.
Och, was alles maar zo simpel...
drnorth.files.wordpress.com/2009/09/di...

SvennusMax | 20-11-10 | 03:01

@SvennusMax | 20-11-10 | 02:57
Nou, dat lijkt me niet echt een probleem. De tweede keer drukt ze heus wel de goede knop in.

verraad van links | 20-11-10 | 03:00

@SvennusMax | 20-11-10 | 02:55
Ik ken de situatie daar. De witman leeft daar in een compound. Sinds 1994 zijn er al miljoenen vertrokken naar de andere Gemenebestlanden. Dat land is binnen 20 jaar een 2e Zimbabwe. Wijnand, bedankt!

verraad van links | 20-11-10 | 02:59

@verraad van links | 20-11-10 | 02:54
Ik zou het met je eens zijn, echter ben ik bang dat ze op de verkeerde rode knop drukt. Dat de slagroommachine in de keuken ineens aan gaat o.i.d.

SvennusMax | 20-11-10 | 02:57

@SvennusMax | 20-11-10 | 02:52
*wijn van scherm poetst*

Parsons | 20-11-10 | 02:55

@verraad van links | 20-11-10 | 02:50
Ik ken toevallig een zevental (rijke) blanke Zuid-Afrikanen. Ze zijn momenteel echt als de dood dat ze overvallen worden en verkracht/vermoord. Alle veiligheidsmaatregelen genomen, van beveiliging tot hekwerk. Ze kúnnen niet weg zonder dat ze failliet raken vanwege de waarde op hun bezit et cetera. Boodschappen doen is een stressvolle onderneming, hun auto's zijn meerdere malen bekogeld.
Er is geen punt aan mijn verhaal. Ik schets gewoon even wat er daar gebeurd, de filmpjes daarvan heb ik privé.

SvennusMax | 20-11-10 | 02:55

@SvennusMax | 20-11-10 | 02:52
Geil. En nog geiler als zij een keer op die rode knop drukt.
*zwaait naar haatbaarden*

verraad van links | 20-11-10 | 02:54

@SvennusMax | 20-11-10 | 02:49
Nee, Rinus de Zanger.

verraad van links | 20-11-10 | 02:53

@verraad van links | 20-11-10 | 02:47
Beat = goed
Refrein = repetitief
Wie is die goed geklede zanger? Liberace?

SvennusMax | 20-11-10 | 02:49

@SvennusMax | 20-11-10 | 02:44
(niet doorvertellen, want dat mogen we allemaal niet weten van de PO)

Parsons | 20-11-10 | 02:47

@Parsons | 20-11-10 | 02:41
Gvd..
Meer zeg ik ff niet.

SvennusMax | 20-11-10 | 02:44

@SvennusMax | 20-11-10 | 02:39
Ach, de witman krijgt hoe dan ook de schuld in zijn schoenen geschoven. Je kan het dus net zo goed gewoon goedkeuren.

verraad van links | 20-11-10 | 02:42

@Manonvriendelijk | 20-11-10 | 02:38
Ehm, yep!

Parsons | 20-11-10 | 02:42

Citaat Joris Luyendijk:

'Je merkt dat Europa en de problemen rond migratie kantelmomenten zijn, waarvan de traditionele elite moet toegeven dat ze dingen niet helder had gezien. Met de euro kreeg je inflatie, met de uitbreiding kwamen de Joegoslaven en de Polen. Dat hadden de politici niet beloofd. Ze hadden gezegd dat het allemaal wel mee zou vallen. En over de migratie hoor je nu: je had natuurlijk wel moeten zeggen dat als we immigratie toestaan, de meest voorkomende naam in Amsterdam Mohammed wordt. Er is nooit aan de Nederlandse bevolking gevraagd: willen wij een immigratieland worden? Zoals we geen debat krijgen over de vraag of we meer soevereiniteit ten opzicht van Europa willen dan wel de welvaart dankzij Europa willen behouden.'

drs.Nee | 20-11-10 | 02:41

-weggejorist-

Manonvriendelijk | 20-11-10 | 02:39

Manonvriendelijk | 20-11-10 | 02:38
Wat is er ?

Rammstein | 20-11-10 | 02:39

@verraad van links | 20-11-10 | 02:36
Ik.... kán... dit niet geheel afkeuren.
En daar baal ik van.

SvennusMax | 20-11-10 | 02:39

-weggejorist-

Manonvriendelijk | 20-11-10 | 02:38

Alle subsidies afschaffen, eerst even schoon schip maken. Kijken waar er problemen komen en die gaan oplossen. Gewoon even opruimen en opnieuw beginnen... met wijsheid...

BarneyBoner | 20-11-10 | 02:37

@Parsons | 20-11-10 | 02:27
Zoveel voltreffers - een mitrailleur is er niets bij.

verraad van links | 20-11-10 | 02:37

@Parsons | 20-11-10 | 02:29
Naïeve ikke blijf toch altijd denken dat dat niet de waarheid is, of in ieder geval dat het verloop van het hele proces niet gepland is, want dat vereist namelijk een plan dat beter in elkaar steekt dan dat ik zelf ooit zou kunnen bedenken. En aangezien mijn zelfkennis aan arrogantie grenst, is dat bijna ondenkbaar.

SvennusMax | 20-11-10 | 02:36

@verraad van links | 20-11-10 | 02:27
Akkoord.
Maar, vanwege entertainment en wellicht ook economische waarde, is het toch leuker om rijke mensen compleet beschermd en bewapend die wijken in te laten lopen zodra ze een mooi bedrag hebben betaald, en een beetje Running Man-esque die teringbende aan snot te laten schieten?
<object style="height: 390px; width: 640px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/c1XxSBDemcs?version=3"><param name="allowFullScreen" value="true"><param name="allowScriptAccess" value="always"><embed src="http://www.youtube.com/v/c1XxSBDemcs?version=3" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="390"></object>

SvennusMax | 20-11-10 | 02:32

@SvennusMax | 20-11-10 | 02:21
Niet meer de redden die wijken. Hek eromheen en carpetten maar.

verraad van links | 20-11-10 | 02:27

@Parsons | 20-11-10 | 02:24
*primitieve reactie met moeite onderdrukt*

verraad van links | 20-11-10 | 02:26

@verraad van links | 20-11-10 | 02:18

Luie flikker zou ik zeggen, maar in de context van het issue misschien a bit off line.

www.purdue.edu/

Leo* | 20-11-10 | 02:22

Crematorium-de-Asbak | 20-11-10 | 02:20

Weer geen klanten morgen

reppert | 20-11-10 | 02:22

@Crematorium-de-Asbak | 20-11-10 | 02:20
Sneu. Heb je hem een kopje koffie aangeboden? Of een pil van Drion?

SvennusMax | 20-11-10 | 02:22

@Parsons | 20-11-10 | 02:13
Wat een volk is het toch ook. Welk een cultuurverrijking. Welk een inhaalslag hebben we toch gemaakt sinds hun komst op sociaal/cultureel gebied. Ik ben toch zo ontzettend dankbaar voor het inzicht van onze regenten.
(Ik had die trekker al twaalf keer overgehaald. Maar goed, ik ben dan ook geen pliesie.)

SvennusMax | 20-11-10 | 02:21

Goeden Avond..
Crem reed net langs het spoor.. stond een gast (suicide) te wachten op een trein.. Die staat er morgen nog wel.. Die gast zit het echt niet mee....

Crematorium-de-Asbak | 20-11-10 | 02:20

@Rammstein | 20-11-10 | 02:15
Ik vrees van niet.

verraad van links | 20-11-10 | 02:19

@Leo* | 20-11-10 | 02:17
Geldt dat dan ook als je eerder altijd een geit neuqte?

verraad van links | 20-11-10 | 02:18

@SvennusMax | 20-11-10 | 02:14
LOL. Volgens mij is zij er helemaal niet vies van.

verraad van links | 20-11-10 | 02:17

@verraad van links | 20-11-10 | 02:10

Wetenschappelijk onderzoek (Purdue) heeft aangetoond dat vaginaal contact voor het mannelijke geslachtorgaan 3x zo stimulerend is als anaal contact. Dat weet Uwes empirisch toch ook?

Leo* | 20-11-10 | 02:17

verraad van links | 20-11-10 | 02:13
Misschien komen we er nog achter.

Rammstein | 20-11-10 | 02:15

@SvennusMax | 20-11-10 | 02:12
Geen #coke. #faal

Parsons | 20-11-10 | 02:15

@Rammstein | 20-11-10 | 02:13
Uhm.. daarom misschien?

verraad van links | 20-11-10 | 02:13

verraad van links | 20-11-10 | 02:12
Dat bedoel ik. Waarom ?

Rammstein | 20-11-10 | 02:13

@Rammstein | 20-11-10 | 02:10
Tja, in dat geval... weet ik het eigenlijk nog steeds niet.

verraad van links | 20-11-10 | 02:12

@Parsons | 20-11-10 | 02:09
Een probleem? Dit is pas een probleem. Tenminste, als je een eekhoorn bent en je eigen krachten niet kent.
chzgifs.files.wordpress.com/2010/11/sq...

SvennusMax | 20-11-10 | 02:12

@SvennusMax | 20-11-10 | 02:09
Nee, om te illustreren dat je Fatima beter in haar reedt kunt neuqen.

verraad van links | 20-11-10 | 02:10

verraad van links | 20-11-10 | 01:59
Ik ben erg nieuwsgierig.

Rammstein | 20-11-10 | 02:10

Enfin, als de kunstbeelden uitwijzen dat Hernandez wel heeft geslagen is er wel degelijk een probleem. #lijsthernandez

Parsons | 20-11-10 | 02:09

@Parsons | 20-11-10 | 02:04
Laat me raden; het was een projectorvertoning van Ahmed in Sesamstraat, om te illustreren vanaf wanneer je als moslima een hoofddoekje moet gaan dragen?

SvennusMax | 20-11-10 | 02:09

Detlev,

U bent veel te bescheiden!

Penningen, daalders. 't Is allemaal ezeltjeschijtgeld.

U verdient beter!

Ik ga u en uw medereaguurders voordragen voor de Nobelprijs van de Literatuur.

En ik later geen gras over groeien. Morgen vlieg ik naar Oslo.

wilhelmina kuttje jr | 20-11-10 | 02:08

@verraad van links | 20-11-10 | 02:02
Geil!

Parsons | 20-11-10 | 02:06

@SvennusMax | 20-11-10 | 02:01
Was gisteravond op subsidiespons 3.

Niks mis mee tog? ;)

*wijntje inschenkt*

Parsons | 20-11-10 | 02:04

@Leo* | 20-11-10 | 01:59
Fluks is de muks, feh!

*naar Manonvriendelijk wijzen doet*

Parsons | 20-11-10 | 02:03

@Manonvriendelijk | 20-11-10 | 01:56
Kill Bill? Ja. Ik ken ze. Of ik alle 35 grapjes heb herkend... misschien niet allemaal. Neemt niet weg: Reservoir Dogs & Pulp Fiction zijn beter.
Wat was het punt eigenlijk?

koerbagh ® | 20-11-10 | 02:01

@Parsons | 20-11-10 | 01:57
Wat de fuuuuuuuuck gast...
*kokhalsema'd*

SvennusMax | 20-11-10 | 02:01

@Parsons | 20-11-10 | 01:57

*glas fluks over linker schouder wegflikkert*

Leo* | 20-11-10 | 01:59

Als ze zelf hun broek niet op kunnen houden hebben ze pech, de slager op de hoek kan toch ook niet om subsidie vragen als zijn zaken iets minder gaan?
Opdat moment moet je creatief zijn en dat zijn kunst en cultuur mensen toch?

reppert | 20-11-10 | 01:59

@Rammstein | 20-11-10 | 01:57
Niets?

verraad van links | 20-11-10 | 01:59

Leo* | 20-11-10 | 01:53
Ik weet wel wie Eno is, maar wat moet ik ermee ?

Rammstein | 20-11-10 | 01:57

2223656 | 20-11-10 | 01:54

Ik wil nog niet eens meer naar een door 3fm, 538 etc opgepimpt festival.

reppert | 20-11-10 | 01:56

-weggejorist en opgerot-

Manonvriendelijk | 20-11-10 | 01:56

@Parsons | 20-11-10 | 01:46

*glas toeschuiven doet*

Leo* | 20-11-10 | 01:55

het probleem van de nederlandse cultuur is dat het zo saai is. wie wilt er nou een paar hippies zien dansen of een stoel van oude fietsen? als je een LowLands kaartje tegenwoordig te duur vindt moet je eerder gaan sparen.

2223656 | 20-11-10 | 01:54

@Manonvriendelijk | 20-11-10 | 01:52
Doe eens een glaasje water nemen of zo.

verraad van links | 20-11-10 | 01:53

-weggejorist-

Manonvriendelijk | 20-11-10 | 01:52

@Manonvriendelijk | 20-11-10 | 01:43
Waarom zou ik je doodt maken? Een kleine dood, daar wil ik wel in voorzien, maar da's een ander verhaal.

koerbagh ® | 20-11-10 | 01:51

@Manonvriendelijk | 20-11-10 | 01:49
Ik vind jou een beetje raar.
Wil je alsjeblieft wegblijven?

SvennusMax | 20-11-10 | 01:50

-weggejorist-

Manonvriendelijk | 20-11-10 | 01:49

Valt hier nog wat te schreeuwen?

verraad van links | 20-11-10 | 01:48

@SvennusMax | 20-11-10 | 01:38
*nieuwe fles open trekt*

Parsons | 20-11-10 | 01:46

Leo* | 20-11-10 | 01:42
Om nog even op eerder terug te komen .... Eno ?

Rammstein | 20-11-10 | 01:44

-weggejorist-

Manonvriendelijk | 20-11-10 | 01:44

-weggejorist-

Manonvriendelijk | 20-11-10 | 01:43

wilhelmina kuttje jr | 20-11-10 | 01:37
Dank, hier is uw penning een daalder waard. Ik word meer gelezen dan menig gesubsidieerd schrijver, maar heb ook zo m'n onkosten natuurlijk.

Detlev Tarnowitz | 20-11-10 | 01:43

Indien die extra procenten voor het bezoek aan cultuur worden gebruikt voor de aanschaf van patronen dan ga ik volgend jaar waar mogelijk ieder weekend bij een concert/optreden aanwezig zijn. Heb er afgelopen jaren 10-duizenden verschoten, wil dat graag zo houden.

Ookmooi | 20-11-10 | 01:41

-weggejorist-

Manonvriendelijk | 20-11-10 | 01:39

Ooit gelezen op de muur in een restaurant te Den Haag:

04.00 Centraal Station
De kots is opgedroogd
en glinstert zilverachtig
Dit effect was niet beoogd
maar daardoor niet minder prachtig.

Restaurant bestaat niet meer... waar kan ik subsidie aanvragen voor mijn dichtbundel?

bolknakje | 20-11-10 | 01:39

@Parsons | 20-11-10 | 01:32
Dank u. Lekkere achtergrond-interview waarbij Bush best wel slim overkomt zo nu en dan.
Kan ook door mijn tweede fles Pinotage komen natuurlijk.

SvennusMax | 20-11-10 | 01:38

-weggejorist-

Manonvriendelijk | 20-11-10 | 01:37

@Detlev Tarnowitz,

U heeft volkomen gelijk.

Ik ga ogenblikkelijk de penningen aan u overmaken.

wilhelmina kuttje jr | 20-11-10 | 01:37

@koerbagh ® | 20-11-10 | 01:05
Voor het internettijdperk las ik een paginagroot artikel in de krant van het nieuws van gisteren zonder archief, waarin stond dat studenten van de Koninklijke Academie Beeldende Kunst na 4 jaar afstudeerden een werkloze toekomst tegemoet gaan als ze niet in een gesubsidieerde baan terecht terecht konden, zoals o.a. kunst produceren dat bij diverse ministeries opgehangen werd e.d.

drs.Nee | 20-11-10 | 01:37

-weggejorist-

Manonvriendelijk | 20-11-10 | 01:37

Sterk stukje!

Dickstar | 20-11-10 | 01:35

@Einde van de Domheid | 20-11-10 | 01:17
Dat gaat van een verkeerd businessmodel uit. Of liever: van geen enkel. Ten eerste is er geen sprake van concurrentie. Het publiek voor een commercieel stuk is een heel andere dan van onbegrijpelijk experimenteel gesubsidieerde theatervoorstellingen. Voor laatstgenoemde maakt het namelijk niks uit of er überhaupt kaartjes verkocht worden. Voor 2 mensen spelen ze al: de produktie is toch al betaald. Een commercieel stuk moet 100% uit kaartverkoop komen, dat draait vaak verlies, omdat de theatermarkt in Nederland nu eenmaal klein is en veel theaterbehoefte (die er zeker is) ook gedekt wordt door amateurtoneelverenigingen. Dat zijn de echte concurrenten. Waarom 50 euro betalen voor een Joop van den Ende produktie als de plaatselijke toneelvereniging hetzelfde stuk voor 5 euro op de planken brengt (en je hebt nog een genoeglijker avond ook: dorpsgenoten aan de bar na afloop, roddels achterklap en plaatselijke politiek). Dat zijn de echte concurrenten van commercieel theater. Het enige dat commercieel wel werkt: Musical. Amateurverenigingen hebben vaak niet de middelen zo'n produktie te maken.

koerbagh ® | 20-11-10 | 01:35

@Bigi Bana Boy | 20-11-10 | 01:29
Eens, het is bijzonder progressief van het Kabinet om het BTW tarief zoals beloofd gelijk te trekken.

Parsons | 20-11-10 | 01:33

weg met 6%? dan wel overal.. het is te gek om wél de hobby van een tokkie te moeten betalen, als 'sport' of de 'kermis'.

Causa Sui | 20-11-10 | 01:32

Parsons | 19-11-10 | 21:13
SvennusMax | 19-11-10 | 21:06
Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 21:04
Een conservatief, autoritair en nationlistische regering. Dat lijkt mij wel wat. Ik ben die progressieve partijen zoals de PvdA, GroenLinks, D66, de VVD en de PVV zolangzamerhand spuugzat met hun staats- en maatschapijondermijnenende dwaalleren.

Bigi Bana Boy | 20-11-10 | 01:29

@SvennusMax | 20-11-10 | 01:23
Oh jee,verder eens ja.

Mindy | 20-11-10 | 01:29

Sjonnie squirt... voor deze keer:
IK SCHREEUW MEE!

Ad Telenooie | 20-11-10 | 01:28

Lekker makkelijk populistisch blaht-stukje Johnny Quid. Na je GS-stage kan je ongetwijfeld zo bij de Televaag gaan werken.

realinkst | 20-11-10 | 01:25

@Einde van de Domheid | 20-11-10 | 01:17
Yep, zolang een ander het maar voor je betaalt is het goed.

Hulde voor zoveel inzicht!

Parsons | 20-11-10 | 01:25

@Einde van de Domheid | 20-11-10 | 01:17
Als jij dat wilt bezoeken, maakt die paar euro dan uit?

Mindy | 20-11-10 | 01:24

@Mindy | 20-11-10 | 01:18
Heb via via via via vernomen dat 'ie ook niet meer zo'n trek heeft in een open doekje.
Kan ik me ergens voorstellen, maar zou hem liever hier zijn gedachten zien plempen.

SvennusMax | 20-11-10 | 01:23

NoMinister | 20-11-10 | 01:16
Kost, Baet, Visie, niet alles kappen!

Einde van de Domheid | 20-11-10 | 01:20

wilhelmina kuttje jr | 20-11-10 | 01:01
Kluun is nog maar half werk. Wat denkt u, de reaguurder is eigenlijk de cultuurdrager pur sang. Taalvernieuwer, de onvermoeibare vinger aan de pols van de samenleving en op gepaste tijden dreigen met het doorsnijden van de pols. Mag ik ff vangen?

Detlev Tarnowitz | 20-11-10 | 01:20

@Einde van de Domheid | 20-11-10 | 01:17
Symphonie-orkesten zijn toch ook verkapte coverbandjes?
Waarom zouden die subsidie moeten krijgen?

Lets Kuttekrap | 20-11-10 | 01:19

@SvennusMax | 20-11-10 | 00:34
Mogge (all) jemel waarom zit ie zo lang op de strafbank? Heb nog wat leuke tostirecepten voor 'm.

Mindy | 20-11-10 | 01:18

die kop, das cultuur

0nt0pic | 20-11-10 | 01:17

koerbagh ® | 20-11-10 | 01:05
Ik las een artikel op een site over kunstsubsidie van een NL historica geboren in 1964. Haar punt: Commerciele theatermaker kunnen niet concurreren met gesubsidieerden.
(Zelfs Joop met Carice niet!) Daar zitten twee boodschappen in: 1) Ze heeft een punt! 2) Zelfs Joop van den Ende weet een goed toneelstuk met een super-actrice niet te verkopen. (Heeft iemand nog een linkje van dat artikel?)
Ikzelf maak me er overigens niet zo druk om K. Powned GS en WNL brengen orde in de rechtse tent. Links heeft dat nooit gedaan. Als ze maar met hun poten van klassieke muziek en klassiek theater afblijven!

Einde van de Domheid | 20-11-10 | 01:17

Einde van de Domheid | 20-11-10 | 01:09

Volgens mij noem jij het afrekenen van een brood nog het subsidieren van de bakker.

Leer nou toch eens het verschil tussen de eindgebruiker die betaalt en bepaalt en subsidie. Dat eerste discrimineert zich suf op kwaliteit en de tweede niet, hooguit wordt d.m.v. 'kenners', 'beleid' en zo van die dingetjes gepoogd daar iets van te maken.

NoMinister | 20-11-10 | 01:16

Prima om per nieuw seizoen BTW te verhogen, maar halverwege het seizoen? Als alles al gecalculeerd is op het lagere tarief? Dat is gewoon zeer onzorgvuldig en wordt zeer waarschijnlijk door een rechter teruggedraaid. Zoals wel meer maatregelen van dit fopkabinet. Tussen droom en daad staan wetten en practische bezwaren...

Plop! | 20-11-10 | 01:16

Wil iemand even het licht uit doen?

SvennusMax | 20-11-10 | 01:15

wat zou Maartje van Weegen ervan zeggen?

dj airfix | 20-11-10 | 01:11

@NoMinister | 20-11-10 | 01:00
Jazeker, wederom spijker kop en raak en zo. Ze hielden (!) hun eigen sectoren in stand. Ik heb de (ijdele, want niet meer zo naïef) hoop dat die cirkel nu eens doorbroken wordt door een rechts kabinet voor een jaar of 12. Dan zijn ze allemaal/veel van dat zweeftuig genoodzaakt om de poten weer eens in het klei te steken. Ik gebruik de volgende zinsnede in een velerlei varianten tegen linksmensen; Als onze (over)grootouders zouden zien waar jullie zweefteven en crea-bea's mee bezig zouden zijn, dan zouden ze zich kapotschamen. We kunnen ze niet eens met een strak gezicht uitleggen waar jullie mee bezig zijn, en hoe dat ons helpt.

SvennusMax | 20-11-10 | 01:10

koerbagh ® | 20-11-10 | 01:05

Altijd fijn te horen wat aansluit bij mijn gerede verwachting. Kun je iets preciezer zijn over het waarom van het niet-werken van subsidie?

Ik ga trouwens naar bed, maar lees later je reactie (als je de moeite neemt).

NoMinister | 20-11-10 | 01:10

vraagstaart | 20-11-10 | 00:58
Vroegah werd kunst gemaakt door rijke mensen of door families die de kunstenaar (in de familie) steunden. Ik bedoel te zeggen, er moet altijd en vaak lang geld bij. Linksom of rechtsom. Soms komt er veel terug, heel veel en vaak niet.
Levensvatbaar is een leeg begrip. Marktwerking maakt vaak dat dingen minder gaan deugen. Raar idee om het wiel steeds opnieuw te willen uitvinden. Waar komt het uiteindelijk op neer? Allerlei lopende dingen worden platgelegd en een nieuwe lichting amateuristische zakkenvullers valt door de mand.

Einde van de Domheid | 20-11-10 | 01:09

Fatwa | 20-11-10 | 01:05

Jij ook, maf ze.

NoMinister | 20-11-10 | 01:07

@Fatwa | 20-11-10 | 00:59
Takbir!

Parsons | 20-11-10 | 01:07

@Einde van de Domheid | 20-11-10 | 00:48
Bullshit. Er is nog nooit een schilder gaan schilderen, een schrijver gaan schrijven, een beeldhouwer gaan beeldhouwen, een dichter gaan dichten, een muzikant gaan spelen of een componist gaan componeren omdat hij wist dat er een rijke subsidiepot klaarstond.
Zo die er al zijn dan is dat een gevolg van uit de klauwen gelopen subsidiëring in de Lage Landen van de afgelopen 40 jaar. Een kunstenaar maakt geen kunst omdat er subsidie voor is; die maakt het sowieso wel, ongeacht of het verkocht wordt. En zeg alsjeblieft dat ik uit m'n nek lul, ik zit in de kunstbusiness en ik weet precies hoe het werkt en ook hoe het vooral niet werkt; dat is dus te zeggen: gesubsidieerd.

koerbagh ® | 20-11-10 | 01:05

NoMinister | 20-11-10 | 01:04
cheers mate! goodnight and have a nice weekend!

Fatwa | 20-11-10 | 01:05

Fatwa | 20-11-10 | 00:59

Sorry dat ik ervan geniet als je lekker loopt te schreeuwen! LOL! Cultuurdragert!

* Fatwa humor heeft beseft *

NoMinister | 20-11-10 | 01:04

@NoMinister | 20-11-10 | 00:58
Ik dub inderdaad nog even over die verkapte Godwin.
Maar om nu zigeuners als nuttige burgers te bestempelen... Foei.
Even alle gekheid op een stokje, er is wel veel ten positieve veranderd wat betreft de zigeunerpopulatie in Nederland.
Zo hebben we nu die Johnny nogwat in Voice of Holland, en... we... ehm...
Nou ja goed, we hebben dus een geïntegreerde zigeuner tegenwoordig. Da's al en stijging van 75%.
*wordt moe van steeds provocerende humor te gebruiken om te prediken tussen de priesters*

SvennusMax | 20-11-10 | 01:03

't Lijkt wel een beginselverklaring van een van de vele literaire velletjes papier, met 24 abonnees, die Nederland rijk is.

Maar, Jezus Christus!

De uitwasemingen van een ginnegappende hufter als Kluun moeten volgens GeenStijl tot het culturele erfgoed gerekend worden?

Orders van de chef?

wilhelmina kuttje jr | 20-11-10 | 01:01

@drs.Nee | 20-11-10 | 00:56
Dank!

Parsons | 20-11-10 | 01:01

SvennusMax | 20-11-10 | 00:56

LOL! Waar haal je het vandaan.

Kijk, we zitten al vol met sociologen, psychologen, politicologen, axievoerders en ander vaag opgeleid tuig in alle geledingen van het bestuur. Die paar kunstenaars gaan met dat tuig concurreren, niet met mensen die wat concreets kunnen.

Behalve dan zoiets als jij aanbrengt * gniffel *.

NoMinister | 20-11-10 | 01:00

Fatwa | 20-11-10 | 00:59
Jij staat hoog op de Godwin-teller..

Mea Culpa Gump | 20-11-10 | 01:00

NoMinister | 20-11-10 | 00:55
Luister, mot die ikakis hier ook zeker niet. Feit blijft dat het voor henzelf beter was met sadam ok? Moet zowieso niets hebben van moslims hier, komt alleen maar gedonder van.
Maar doe dan ook niet meer zo kleinzierig als een damschreeuwer op 4 fuckin mei zijn smoel opentrekt en schijt dan ook net zo hard op de slachtoffers van WOII.
Want weet je? NL was een op en top NSB land wat de duitsertjes maar o zo graag meehielp in hun 'aid'.
En vergeet 1953, enschede ramp etc etc dan ook en wees dan maar zo cynisch als je wezen kan en ga morgen nog naar de AH om een pre-made salade te kopen met pestosmaak als je terug komt van kantoor ok?

Fatwa | 20-11-10 | 00:59

Ben het wel eens met de verhoging op bepaalde vlakken, kan me hier dus ook zeer in vinden. Alleen de beschrijving van festival gangers en what not is wel erg makkelijk en kort door de bocht. Krijg hierbij de vraag wat voor persoon deze keyboard warrior dan wel niet is.

Nonetheless, leuk geschreven stukje maar ik vind het mooi klote dat ik straks meer moet gaan betalen terwijl ik al zo weinig te makken heb.

KaaSaaK | 20-11-10 | 00:58

SvennusMax | 20-11-10 | 00:54

De armoedebestrijders hebben het er maar druk mee. Onbegonnen werk. Je kunt de wereld niet maken. Je kunt alleen discrimineren en natuurlijk altijd binnen de wet (of de wet aanpassen ;-) ).

Vroeger, in de goeie ouwe tijd, had je af en toe een uitdunnende oorlog. Maar ja, sinds ze in WO2 nuttige burgers om drogredenen zijn gaan uitmoorden twijfel ik aan die remedie.

* wordt moe van zichzelf en deze vorm van provocatie *

NoMinister | 20-11-10 | 00:58

"Stoppen met subsidie is stoppen met kunst."

Laat dit even tot je doordringen.

En probeer dan het begrip "levensvatbaar" te googelen.

Arme Rembrandt.

Ik ga, als ik uitgelachen ben, slapen.

*out*

vraagstaart | 20-11-10 | 00:58

@Parsons | 20-11-10 | 00:55
Oeh. Scherp. +1

SvennusMax | 20-11-10 | 00:57

@NoMinister | 20-11-10 | 00:54
Kijk, sommige dingen kunnen de creatieve geesten zoals kunstenaars gewoon beter. Wat betreft sommige banen natuurlijk. Stel je bent menselijk advertentiebordendrager. Dan wordt je soms gewoon afgetroefd; hackedirl.files.wordpress.com/2010/11/...

SvennusMax | 20-11-10 | 00:56

Ja. Natuurlijk. Helemaal gelijk, enzo.
Maar ik stem al jaren VVD. In de veronderstelling dat de liberalen een kleinere overheid willen en dientengevolge minder belasting.

Wat zie ik nu? Een regelrechte, mag ik zeggon Linkse (ja, dat mag ik hier vast wel zeggon), belastingverhoging! Verhoging, zeg ik u! Zonder dat daar een verkleining van de overheid tegenover staat. En dàt klopt niet! In wat verschilt dit met de zoveelste belastingverhoging van links?

Ik zie in deze maatregel maar 1 ding: een dikke middelvinger van de PVV naar veronderstelde linkse hobbies.

Dat mijn partij daarmee akkoord is gegaan, is een gotspe.

-edit | 20-11-10 | 00:56

@Parsons | 20-11-10 | 00:34

Ik ook. Zou Volkskrant archief hebben opgeheven? Bericht is slechts 3 maanden oud. Hieronder andere link over dit onderwerp.

www.shh.nu/index.php?option=com_conten...

drs.Nee | 20-11-10 | 00:56

Parsons | 20-11-10 | 00:16

uiteraard. Google en mijn nick is genoeg.

Psyco_ | 20-11-10 | 00:56

@SvennusMax | 20-11-10 | 00:50
Bejaarden die 24 uur in de stront moeten liggen.

(niet verder vertellen)

Parsons | 20-11-10 | 00:55

Fatwa | 20-11-10 | 00:53

Ach, die lieve Irakezen. Geef ze een knuffel van me! En vergeet ze niet de groeten te doen te vertellen dat het hier vol is!

NoMinister | 20-11-10 | 00:55

titsme | 20-11-10 | 00:50
Hupakee. De volgende. Verbaasd me niks..

Mea Culpa Gump | 20-11-10 | 00:54

@NoMinister | 20-11-10 | 00:52
Jazeker. 100% waar. Maar tot op heden zijn er nog steeds meer mensen geboren dan dat ze zijn doodgegaan. Zal wel zo blijven volgens de religieuzen trouwens.

SvennusMax | 20-11-10 | 00:54

Einde van de Domheid | 20-11-10 | 00:48

Zodra dat zootje kunstenaars mij komt bedreigen in mijn 'baan', dan is de dag gekomen dat ik een hele grote spiegel ga kopen. Ik ga ervoor zitten en mezelf heel erg uitlachen!

NoMinister | 20-11-10 | 00:54

Leo* | 20-11-10 | 00:51
Eno ?

Fatwa | 20-11-10 | 00:52
Potato, tomato. Godwin-lover.

Rammstein | 20-11-10 | 00:53

NoMinister | 20-11-10 | 00:52
Jaja, behalve als jet jouw geliefde is niet? Dan komt er een stille tocht met fakkels op sbs?

Fatwa | 20-11-10 | 00:53

@Fatwa | 20-11-10 | 00:49
Allicht, maar je begrijpt mijn aanname. Daarbij heb je nog steeds eens Godwinnetje gemaakt. Sorry zeggen! NU! ;)

SvennusMax | 20-11-10 | 00:52

Rammstein | 20-11-10 | 00:49
de essentie van een godwin heb ik nooit benaderd.
Raadpleeg wikipedia nogmaals...

Fatwa | 20-11-10 | 00:52

Fatwa | 20-11-10 | 00:49

U bent kleinzerig, als je wordt geboren, ga je weer dood en er gaan echt veel meer mensen dood dan die paar in irak. That's life.

Uw geloofsaxioma dat Iran niet suicidaal zou zijn laat ik aan u.

NoMinister | 20-11-10 | 00:52

@Till-in

BieBieThree.

Eno.

Leo* | 20-11-10 | 00:51

@Einde van de Domheid | 20-11-10 | 00:48
Ik interrumpeer en excuseer me daar eventjes niet voor; scheelt wat tijd.
Ben het niet met je eens, maar dat even daar gelaten.
Wat gaan we missen (!) indien er voorlopig geen gesubsidieerde kunst in Nederland meer hebben? En ik bedoel, écht missen. En dan tijdelijk.

SvennusMax | 20-11-10 | 00:50

Even OT: op de lijst van de pvv staat hier op nummer 41 ene Marjolein van de Waal: www.geenstijl.nl/archives/images/allee...
Zij zou zogenaamd 'jurist' zijn. Echter, als je de cv van deze Marjolein op de site van de PVV Den Haag bekijkt ( www.pvvdenhaag.nl/index.php/gemeentera...) staat er dat ze bezig is met de HBO opleiding Rechten. Hoe kan zij in hemelsnaam jurist genoemd mogen worden dan?

titsme | 20-11-10 | 00:50

SvennusMax | 20-11-10 | 00:46

LOL

* twijfelt over stukje taart *

NoMinister | 20-11-10 | 00:49

Fatwa | 20-11-10 | 00:41
Nee, jij wint de originaliteitsprijs met je Godwin de Zoveelste.

Rammstein | 20-11-10 | 00:49

NoMinister | 20-11-10 | 00:43
oja, foutje, bedankt... ja, sorry voor die 100.000 irakies. Maarja, vergissen is menselijk.
Iran is niet de bedreiging die de media ons voorspiegelen.

"U zei echter dat u geen vrees had voor Iran. DAAR ging het over. En DAAR ging ik op in."
En ik ging erop in dat na de fail van Irak ik niet meer geloof in die "bedreiging" van Iran.
Iran vreet zichzelf wel op. Echt. Of ben je de demonstraties vergeten van het volk tegen die moslimtiran?
Iran is ook niet gek en weet dat het wel 100 bommen terug krijgt als ze em gooien.
Geen enkel land is zo suicidaal. Kom nou, daar ga je toch geen raketschild voor maken ten behoeve van de bedrijven?
SvennusMax | 20-11-10 | 00:43
100% dutch, fatwa is just a name

Fatwa | 20-11-10 | 00:49

NoMinister | 20-11-10 | 00:40
Je zegt niet, behalve dan dat je me links noemt.
*dat verre van zich afwerpt*
De riedel dat kunst zichzelf kan bedruipen is bekend en onwaar.
Stoppen met subsidie is stoppen met kunst.
Kan, is een keuze, komen er weer een aantal mensen de arbeidsmarkt op die omscholen en met uw baan gaan concurreren.

Einde van de Domheid | 20-11-10 | 00:48

Mea Culpa Gump | 20-11-10 | 00:44

Tsja, de wereld verandert. Processen. Geen status quo. De gemiddelde linksmens heeft er geen voorstelling van. Die denken dat wat gisteren waar was, het vandaag ook is. En dat als je de stroom een beetje beinvloedt, dat het effect op dag 1 HET effect is. En vergeten de lange termijn effecten van hun subsidiedrang. Eigenlijk zijn veel van die mensen zo rampzalig kortzichtig dat elke energie om ze te overtuigen weggegooide energie is. En dat zouden ze zelf niet willen...

NoMinister | 20-11-10 | 00:48

@ repulse | 20-11-10 | 00:43

ik begrijp het sentiment, ben het niet met je eens.

*sigaar buiten roken gaat*

De Treinende Rechter | 20-11-10 | 00:47

Mea Culpa Gump | 20-11-10 | 00:44
wat betreft de handel in goud ging dit in ieder geval nog door tot 1943, dus lang nadat de vs ook echt ging deelnemen in de oorlog.

repulse | 20-11-10 | 00:47

@De Treinende Rechter | 20-11-10 | 00:45
Zo zie je maar.

Huursubsidie leidt ook tot corruptie.

Net als iedere andere vorm van subsidie.

Wat je weet kun je voorspellen.

Parsons | 20-11-10 | 00:47

@NoMinister | 20-11-10 | 00:44
Jazeker. En eerlijk ook. Wat dat betreft klopt mijn vergelijking niet helemaal. Sorry.
Hier, een wiedergutmachungstaartje;
hackedirl.files.wordpress.com/2010/11/...

SvennusMax | 20-11-10 | 00:46

@ drs.Nee | 20-11-10 | 00:39

ja, wat is scheef, en hoe wordt het gemeten?
een kostwinner die 40k bruto per jaar verdient is een scheefwoner.

een starters stel wat samen 40k verdient ook, alleen zij houden veel meer over vanwege de belasting vrije voet.

En kostwinner zijn is niet altijd een keuze.

De Treinende Rechter | 20-11-10 | 00:45

SvennusMax | 20-11-10 | 00:41

* gniffel *

Schijnen wel heel lief te zijn heur...

NoMinister | 20-11-10 | 00:44

@ repulse | 20-11-10 | 00:40
Klopt, de VS deed dit omdat ze de expansie van het communisme tegen wilden houden. Zo heeft de VS ook bijvoorbeeld Afghanistan (taliban) gesteund in de jaren rond de Koude Oorlog. Steun zowel met geld als wapens, waar ze nu dus weer oorlog mee voeren..

Mea Culpa Gump | 20-11-10 | 00:44

@Fatwa | 20-11-10 | 00:41
Woohoo! Mooi man!

Parsons | 20-11-10 | 00:43

@Fatwa | 20-11-10 | 00:41
Een gedeelde observatie is geen kopie, halal-faalhaas.

SvennusMax | 20-11-10 | 00:43

De Treinende Rechter | 20-11-10 | 00:38
Eerder in het draadje zie je hoe ik ageer tegen d66 omdat zij pro-europa is juist omdat de regelgeving verkeerd uitpakt op lokaal gebied. Maar als die regels dan toch worden ingevoerd, moet je er het maximale uithalen.
Het liefst zeg ik dat europa de tering kan krijgen, shengen weer terugdraaien en alleen op gebied van handel en defensie samenwerken.

repulse | 20-11-10 | 00:43

Fatwa | 20-11-10 | 00:36

Het zal wel. Nu gaat het er volgens jou weer om dat een US-defensieminister een verkeerde voorstelling van zaken gaf. Hij loog of hij werd zelf voorgelogen of het was gewoon een misverstand. In alle gevallen niet iets heel vreemds.

U zei echter dat u geen vrees had voor Iran. DAAR ging het over. En DAAR ging ik op in.

NoMinister | 20-11-10 | 00:43

De Linkschmensch heeft het parasiteren tot kunst verheven.

Sidi Tamentis | 20-11-10 | 00:42

Parsons | 20-11-10 | 00:40
jij kopieert rammstein! we hebben er een, een papegaai! hulde!

Fatwa | 20-11-10 | 00:41

@Rammstein | 20-11-10 | 00:39
Verrek!
*Slingers en toeters*
GEFELICTEERD Fatwa!
U is een mongeaul! We hebben live contact met uw ouders om dit heugelijke nieuws te delen!

SvennusMax | 20-11-10 | 00:41

Dagdag, linkse subsidievreter.

Mea Culpa Gump | 20-11-10 | 00:41

Fatwa | 20-11-10 | 00:36
"Het is namelijk zo dat nazi-duitsland voor de invasie ook contractjes had voor wapens uit de us."
Nope, wel waren er contacten via banken waar grootvader bush de scepter zwaaide( liep via nederland) Grootvader bush is ook degen die de voorloper van de cia op heeft gericht.
Wel was er goudhandel via bis tussen de geallieerden en nazi duitsland tijdens de oorlog. Dit was 1 van de redenen dat er tijdens breton-woods sprake was van het opheffen van bis. Did werd alleen tegengehouden door franklin roosevelt.

repulse | 20-11-10 | 00:40

Einde van de Domheid | 20-11-10 | 00:38

Mijn eerdere commentaar geldt ook voor jou. Tsjemig de pemig wat zijn linkse mensen toch ongevoelig voor kwaliteit en hoe dat tot stand komt. Allemaal denken ze als ambtenaren.

NoMinister | 20-11-10 | 00:40

@Fatwa | 20-11-10 | 00:36
Ik ruik een Godwin. Mooi man!

Parsons | 20-11-10 | 00:40

@drs.Nee | 20-11-10 | 00:36
*iets met privacy mompelt*

Parsons | 20-11-10 | 00:39

Fatwa | 20-11-10 | 00:36
.... en daar is-ie !

Rammstein | 20-11-10 | 00:39

Boris Poepnagel | 20-11-10 | 00:27

Hij heeft twee klappen uitgedeeld?

Ik heb ook eens een klap gehad, zomaar uit het niets, maar die aangifte werd niet eens opgenomen omdat ik niks mankeerde.

Dus ik ben benieuwd of de betreffende ambtenaar wordt voorgetrokken en eerder agentjes op pad krijgt of dat het weer de PVV is die moet worden genaaid. Want het ambtenaartje heb ik nog nergens gewond zien rondlopen...

NoMinister | 20-11-10 | 00:39

@De Treinende Rechter | 20-11-10 | 00:35

Scheefwonen heet dat tegenwoordig.

Hoelang zal het duren dat, na het scheef-wonen ook het scheef-winkelen c.q. scheef-rijden aangepakt, met een inkomen boven € 33.000 euro verboden toegang bij de Aldi en Hema, de verplichte winkelpas werkt uitsluitend bij AH en Bijenkorf?
De slagboom blijft gesloten en een rood licht knippert onder de tekst verboden toegang bij de Fiat-panda-garage waar de automobilist automatisch doorverwezen wordt naar een filiaal van BMW?
Moet niet gekker worden.
Leren onze kinds kinderen later op school dat Nederland - gekke Henkie van de EU - de eer had als klein dichtbevolkt landje met mak volk als pilot te fungeren w.b.t. burgers registreren?

drs.Nee | 20-11-10 | 00:39

@repulse | 20-11-10 | 00:34

oh je bent ervoor dat vele gezinnen kleiner gaan wonen omdat ze teveel verdienen, en dan tegen hogere woonlasten?

De Treinende Rechter | 20-11-10 | 00:38

Slap artikel weer Quid.
Gok je een beetje op de kracht van de herhaling?
De subsidie die Mozert kreeg was taxpoet van de hardwerkende boeren en burgers uit zijn tijd. Die boeren en burgers hadden geen vertegenwoordigers dus ze hadden geen enkele invloed op hoe en of de keizer Mozart subsidieerde.
Vrekkigheid is van alle tijden dus Mozart stierf (net als Rembrandt) arm.
Moraal van dit verhaal. Kunst heeft altijd subsidie (nodig) gehad maar eerder hadden de belastingbetalers er nog niets over te zeggen.
EEA is wellicht een opmaat voor private funding en belastingverlaging maar dat is weer een andere discussie waarvan ik de uitkomst al kan raden.

Einde van de Domheid | 20-11-10 | 00:38

NoMinister | 20-11-10 | 00:22
het gaat erom dat powell met een a4tje de hele wereld overtuigde dat het installaties waren die er niet waren. Daar gaat het om. Je kan met een sateliet inzoomen tot je een anus van dichtbij kan zien bij een omhoogpoepende talibanstrijder. Als je dan een land binnenvalt, waarbij honderdduizenden irakezen sneuvelen dan is dat gewoon bullshit.
Osama een verzinsel? Met de usa hou ik overal rekening mee. Het is namelijk zo dat nazi-duitsland voor de invasie ook contractjes had voor wapens uit de us.

Fatwa | 20-11-10 | 00:36

joeyjoe | 20-11-10 | 00:32

U is cultuur!

Volgens mij krijgt u ook wel een beetje subsidie, direct of indirect, toch? Uitkerinkje? Geeft niks joh, is cultuur. Cultuur, DAT BEN JIJ!

NoMinister | 20-11-10 | 00:35

@ drs.Nee | 20-11-10 | 00:29

je hebt volledig gelijk, de EU richtlijn houdt geen rekening met de nederlandse situatie. Dit is hier niet uit te voeren, en anders moet hier de wet worden veranderd en vervallen alle sociale huur-woningen waar mensen in wonen boven de 33k inkomen aan de vrije sector. Zou betekenen voor mensen boven de 33k dat de woonlasten met 25% omhoog gaan.

De Treinende Rechter | 20-11-10 | 00:35

De Treinende Rechter | 20-11-10 | 00:30
Dat is dus precies wat ik zeg, zij moeten eruit en worden dus meer of minder gedwongen om een huis te kopen. Hierdoor stijgt dus de vraag naar koopwoningen, stijgt dus ook de prijs, is het dus het perfecte moment om de hypotheekrente aftrek aan te pakken. Wanneer deze mogelijkheid niet wordt gepakt zul je moeten wachten tot na de volgende dip in de koopmarkt. Aangezien het het beste is om de hypotheekrente aftrek aan te pakken in een stijgende markt en niet in een dalende markt.

repulse | 20-11-10 | 00:34

Is er al een FREE PIUS-je geplempt vanavond?

SvennusMax | 20-11-10 | 00:34

@drs.Nee | 20-11-10 | 00:29
Ik krijg een 404 op je link?

Parsons | 20-11-10 | 00:34

Boris Poepnagel | 20-11-10 | 00:27
Ik voel weer een draaicirkel van een boeing 747 aankomen. Van 'niks aan het handje' naar 'persoonlijke insinuaties die ik mijn familie niet kan aandoen'.

titsme | 20-11-10 | 00:34

joeyjoe | 20-11-10 | 00:32
Succes.
Hier duurt je protest vast niet lang.

Rammstein | 20-11-10 | 00:33

@joeyjoe | 20-11-10 | 00:32
Doei. Stereotype linkse schreeuwert.

SvennusMax | 20-11-10 | 00:32

We geven 7 miljard per jaar uit aan cultuurimportkunsDt.

Mag het ietsje minder?

Parsons | 20-11-10 | 00:32

-weggejorist en opgerot-

joeyjoe | 20-11-10 | 00:32

Prijs kaartje Lowlands 2007 € 125,-
Prijs kaartje Lowlands 2011 € 165,-
Anders pleur je er zelf gewoon ff 30% bovenop in 4 jaar en ga je janken over 13% BTW, enorm hypocriete apentestikel.

SvennusMax | 20-11-10 | 00:30

@repulse | 20-11-10 | 00:24
Sorry hoor, maar er zijn vele mensen die in een sociale huurwoning wonen die meer dan 3 ton waard is. Die mensen moeten of eruit of iets kopen, en met een modaal inkomen kom je niet hoger komen dan 2 ton hypotheek of minder.

De Treinende Rechter | 20-11-10 | 00:30

@De Treinende Rechter | 20-11-10 | 00:20

De wachttijd voor een sociale huurwoning loopt overal in het land verder op. De doorstroming is in veel grote en middelgrote steden gestokt, onder meer doordat tijdens de crisis minder bewoners van een huurwoning ervoor kiezen een huis te kopen. Daarnaast wordt een substantieel deel van de vrijgekomen sociale huurwoningen toegewezen aan personen met een urgentieverklaring, zoals voormalige asielzoekers die vallen onder de zogenoemde generaal-pardonregeling en bewoners die door stadsvernieuwing (sloop van sociale huurwoningen grotendeels ten faveure van koopwoningen) gedwongen moeten verhuizen, ouderen wonen langer zelfstandig alsook meer alleenwonenden.

www.volkskrant.nl/binnenland/article14...

EU-wetgeving heeft besloten dat huurders in Nederland met een gezamenlijk inkomen van meer dan € 33.000 per jaar (€ 1700 p.m.) vanaf 1 januari 2011 niet meer in aanmerking komen voor een sociale huurwoning. Woningcorporaties mogen hun woningen voor 90 procent alleen nog maar verhuren aan huurders met een inkomen beneden die € 33.000 eurogrens.

Met een inkomen van € 1700 p.m. kun je zo'n € 130.000 hypotheekverstrekking verkrijgen. Daar koop je in de Randstad 1 of 2 kamers voor.

drs.Nee | 20-11-10 | 00:29

@Boris Poepnagel | 20-11-10 | 00:27
Je loopt slechts 6 uur achter vandaag ;P

Parsons | 20-11-10 | 00:29

Johnny, wanneer is die actie piknic dan; want de zee moet zout blijven!

Ir. Stubbur | 20-11-10 | 00:27

@Redactie

De PVV doet weer raarrr. Iets met een zekere meneer Hernandez; er zouden beelden zijn van een matpartij van deze Mocrobestrijder met een plaatselijke localio...
www.nu.nl/politiek/2383336/beelden-vas...

Boris Poepnagel | 20-11-10 | 00:27

Detlev Tarnowitz | 19-11-10 | 23:29

bloedfleurieus | 20-11-10 | 00:25

dan zijn we heel snel klaar detlev, zoek het zelf op.... tis vrijdag en ben je secretaresse nog steeds niet

bloedfleurieus | 20-11-10 | 00:24

De Treinende Rechter | 20-11-10 | 00:20
De mensen die nu geen nieuwe sociale huurwoning meer mogen huren zullen een koopwoning in de klasse tot 2 ton ongeveer gaan zoeken, het lager segment kan dus een prijsstijging gaan verwachten.

repulse | 20-11-10 | 00:24

@ NoMinister | 20-11-10 | 00:18

leve het nieuwe werken. Ik sta ook nog eens bijna nooit in de file!
Kwestie van goede IT en flexibele afspraken met klanten en collega's

De Treinende Rechter | 20-11-10 | 00:24

Is verhogen van de BTW niet zoiets als meer subsidie voor de overheid? Ik vindt eigenlijk niet dat ze dat verdienen... overheid moet zuiniger worden, niet meer geld binnenharken.

Remy Martin Louis 13 | 20-11-10 | 00:22

Fatwa | 20-11-10 | 00:15
Het zal de wereldgemeenschap jeuken of Iran of een ander groot land een atoomwapen krijgt of niet. Het gaat Obama (en ook Nederland) om de glijdende schaal: moeten Denemarken en later wellicht nog klaverjasvereniging 'Ons Toepke' uit Gemert straks ook een bom hebben?
Is de wereld dan nog wel bestuurbaar door degenen die het hardste kunnen slaan (zie ook: de Veiligheidsraad)? Dat soort vragen spelen een rol.

Krachtmeester | 20-11-10 | 00:22

Fatwa | 20-11-10 | 00:15

U maakt mij niet wijs dat Saddam H. geen massavernietigingsapens wilde hebben. En als de US hem niet hadden dwarsgezeten en Israel die kernreactor niet had gebombardeerd, dan was u van uw geloof gevallen en had u wel degelijk geloofd dat Iran gevaarlijke zaken aan het bekokstoven is, heel gevaarlijke zaken.

Dat er uiteindelijk geen materiaal is gevonden zegt niets. Of denkt u dat Osama ook een verzinsel is? Als je een communicerend mens + gevolg kunt onttrekken aan de waarneming, dan is dat met spulletjes een makkie.

NoMinister | 20-11-10 | 00:22

LOWLANDS!

Ze verhogen het zelf EERST met 15 euro naar 165, en DAAR komt nog eens 13% overheen naar rond de 180 euro.

Wel zeiken over die 19%, maar hun eigen prijsverhoging in de tijd dat lonen hetzelfde blijven, DAAR hoor je ze niet over. Ik ga niet meer, uitzuigers.

Subliminal Truth | 20-11-10 | 00:21

Aan Freek de Jonge heb ik nooit een dubbeltje besteed.
Voor Theo Maassen, Ellen ten Damme, Youp of de Golden Earrings heb ik wel wat extra muntjes over.

Ookmooi | 20-11-10 | 00:20

@ repulse | 20-11-10 | 00:06

die europese richtlijn is rampzalig voor de situatie van huurders maar ook kopers in NL. Graag sociale woningbouw voor de mensen die het nodig hebben, en kope
n stimuleren.

Helaas woon ik in een van de meest dure dorpen van NL geboren en getogen en met een dubbel modaal inkomen kom je hier net in een kleine twee-onder-een- kap.

De Treinende Rechter | 20-11-10 | 00:20

Lijkt me logisch... | 19-11-10 | 23:53
Even een stukje vaderlandse muziekgeschiedenis, zonder een cent dinges.
Pull over:
www.youtube.com/watch?v=hSSNsBjvtx0

bloedfleurieus | 20-11-10 | 00:12
Hoe dan ook ben je een lul. Doe ff melden op welke tegel je reageert wil je.

Detlev Tarnowitz | 20-11-10 | 00:19

De Treinende Rechter | 20-11-10 | 00:11

U bent rendabel geworden, proficiat!

Wist u trouwens dat OV millieuvervuilend als de pest is? Leuk he? En mensen maar roepen dat het goed voor het millieu is. NOT!

Maar het is zo lekker aanstuurbaar, maakt mensen afhankelijk van een meer centraal geregeld iets, heeeerlijk voor de veelal ter linker zijde gepositioneerde politici. Hun natste droom, dat OV. Ze balen nog steeds dat er in de auto geen kastje komt waarmee ze alles van je weten, want dat hebben bij het OV nu lekker wel geregeld. Tuig is het gevaarlijk tuig, wat ik je brom.

NoMinister | 20-11-10 | 00:18

NoMinister | 20-11-10 | 00:12
Mijn geld staat op kolonel allen west.
www.allenwestforcongress.com/
hangt er wel van af of er een grote aanslag tijdens de olympische spelen in 2012 op het vs team plaats vindt...

repulse | 20-11-10 | 00:17

@Psyco_ | 20-11-10 | 00:10
Eens. En heb je een linkje naar één van jouw muzakjes?

Parsons | 20-11-10 | 00:16

NoMinister | 20-11-10 | 00:12
daarom, bouw dat kreng dus gewoon niet en we besparen tenminste wat, kunnen we weer uitgeven aan leuke dingen zoals muziek, films, gadgets ipv raketjes.... die moslimbom komt niet, ik geloof het niet meer na een valse invasie irak en afghanistan voor de lithium. Zelfs niet als ze nog meer fluor in de tandpasta doen om me mak te maken...

Fatwa | 20-11-10 | 00:15

Goed stuk van die jongen van een Quid. Subsidie maakt cultuur lui, ongeinspireerd en statisch. En nu een briljant stukje verse cultuur, wat een knaller! www.youtube.com/watch?v=cNMXSKfWfLQ

titsme | 20-11-10 | 00:13

Fatwa | 20-11-10 | 00:09
Dat 'raketschild' gaat nog heel groot worden, markeerstift mijn woorden.
Het zal andere landen en samenwerkingsverbanden dwingen om ook raketschild-achtige netwerken te bouwen, met een hernieuwde wapenwedloop als gevolg. Vooral de Russen hebben hun terechte bezwaren hierover al vele malen bij de NAVO neergelegd.
Fear people, fearrrrrrrrrrrrrrr!

Krachtmeester | 20-11-10 | 00:13

Ik heb van mijn hobby mijn werk gemaakt. Onderhand flink wat jaren in een hok gespendeerd. Nu kijken veel mensen tegen mij op.

reaguursel007 | 20-11-10 | 00:13

De tijden veranderen, als kunstenaars graag een verheven rol willen spelen, moeten ze zichzelf opnieuw uitvinden en dit: En kijk eens om je heen, in kleinere zaaltjes speelt zich veel interessantere muziek af. Net zoals het schoolplein leerzamer was dan het lokaal. Uhm de rest niet ;-)

bloedfleurieus | 20-11-10 | 00:12

Fatwa | 20-11-10 | 00:09

Je doelt op Obama. Wel, ik moet altijd met verbazing kijken dat hij 'zwart' wordt genoemd, want hoewel hij een kleurtje heeft, is daarmee alles wel gezegd.

Dat hij daarop is gekozen en bewierookt is krankzinnig.

Ik denk dat de man niet veel voorstelt. Hij mag 4 jaar aankloten en dan is de vraag of de republikeinen een fatsoenlijker kandidaat hebben...

Dat raketschild gaat trouwens lekker werken als we moslimatoombommen niet gaan tegenhouden, zoals Turkije wil, althans zo meen ik het te begrijpen.

NoMinister | 20-11-10 | 00:12

@ NoMinister | 20-11-10 | 00:05

treinen doe ik al jaren niet meer (regulier that is..) auteau van de zaeck en dergelijke.

De Treinende Rechter | 20-11-10 | 00:11

@De Treinende Rechter | 20-11-10 | 00:00
Praat geen peop.

Parsons | 20-11-10 | 00:11

Willianus Wortelus | 19-11-10 | 20:40

De graansilo, dat waren pas tijden! Jammer dat deze "ongesubsidieerde smeltpot van cultuur" heeft moeten verdwijnen voor pandjes voor "Le Chique" en rijke import Amsterdammers.... en hoge ambtenaren....

ox | 20-11-10 | 00:10

Zelf muzikant ben ik ook voor de btw verhoging. Het leuke is, zoals al vele malen eerder gezegd, dat de subsidies alleen toegekend worden aan 'goedgekeurde' artiesten. Al zou ik een subsidie willen krijg ik hem niet omdat mijn muziek niet 'Government approved' is. Gewoon een baan nemen (á 36u/week) en vrije tijd goed indelen. Geld is er ook te verdienen, in mijn geval niet met optreden (studiomuziek) maar lucratief remixen. ZO! En nu even muziek maken.

Psyco_ | 20-11-10 | 00:10

oke oke, inderdaad een maf iets, dat schreeuwen. Maar niet minder maf dan een neger met een nobelprijs die zichzelf en ook mijzelf(als u're peein) onsterfelijk belachelijk maakt met een raketschild en een joint strike fighter....

Fatwa | 20-11-10 | 00:09

De Treinende Rechter | 20-11-10 | 00:02
Goed dan, zodra de nieuwe regels, gedicteerd vanaf europa rondom sociale huurwoningen, ingaat zullen de huizenprijzen wel weer gaan stijgen, dus direct tegelijk met die regels hypotheekrente aftrek afschaffen en eigenwoningforfait, dan loopt alles mooi synchroon.

repulse | 20-11-10 | 00:06

bloedfleurieus | 20-11-10 | 00:00
Je wekte de indruk dat je het met een bepaald deel van mijn woorden eens was, maar gaf geen enkele indicatie welk deel precies. Daar was ik dus benieuwd naar. Over duidelijkheid gesproken...

Detlev Tarnowitz | 20-11-10 | 00:06

Zolang Ticketbureaus nog steeds 4 keer over de kop kaarten kunnen verkopen zal het nog wel meevallen met het treffen van de burger. Ik zal er in ieder geval geen voorstelling of festival minder om bezoeken. Waarom? Omdat het kan.

Onzinloos_2.0 | 20-11-10 | 00:06

De Treinende Rechter | 19-11-10 | 23:56

Moet jij niet vastzitten op Utrecht CS?

Maar je scoort wel punten, om het maar in voetbaltermen te zeggen. Dat 'rechts' zo mordicus tegen de hypotheekrente-afbouw is, is me een raadsel. Dat kan nu op een redelijke manier. Als 'links' het ooit voor het zeggen krijgt wordt het een grote nivelleringsoperatie. 'Rechts' laat het kruit in het vat en dat is dom.

En voetbal moet ook gewoon 19% worden. WTF! Dan wordt in ieder geval duidelijk dat er meer geld bij moet. Transparantie heet dat geloof ik. En dat is in dat geval zeer goed te verdedigen.

NoMinister | 20-11-10 | 00:05

Quid's persoonlijke Magna Carta. Mooi man!

CultureVulture Inc. | 20-11-10 | 00:05

@ NoMinister | 19-11-10 | 23:58 & De Treinende Rechter | 19-11-10 | 23:56

I take it back, discussie wordt kennelijk hier gevoerd.

De Treinende Rechter | 20-11-10 | 00:05

@ repulse | 19-11-10 | 23:58

uiteraard. Dat is ook zo'n broekzak vestzak ding... onzinnig

De Treinende Rechter | 20-11-10 | 00:02

overdrijfnietzo | 19-11-10 | 23:51

Je anti-kapitalistisch geneuzel komt je oren uit en helaas de mijne in (bwvs).

Als de eindgebruiker betaalt is dat de beste garantie voor kwaliteit. Of dat nu een Farao, Koning, rijke koopman of de melkboer is.

NoMinister | 20-11-10 | 00:01

die draaien er toch niet omheen enzo.....

bloedfleurieus | 20-11-10 | 00:01

necrosis | 19-11-10 | 23:52
'Een dubbeltje op de eerste rang' is een uitdrukking.
Mijn punt is, dat je als klein land niet kunt doorgaan met het gutmenscherig spelen van world police, terwijl je eigen troepen steeds matiger getraind, gekleed en wat al niet zijn.
Laat de Chinezen of de Saoedies maar eens een blik blauwhelmen naar mislukte narcostaten sturen. Die hebben dollars zat.

Krachtmeester | 20-11-10 | 00:00

@ Parsons in general.

wat heb ik je gemist in de topics die over de politiek gingen afgelopen dagen?
Of zat je toen vast?

De Treinende Rechter | 20-11-10 | 00:00

Voor iedereen die net inschakelt: ik heb alle comments gelezen en samengevat is dit de teneur: Ik heb gewoon altijd gelijk.

Lijkt me logisch... | 20-11-10 | 00:00

Die vraag snap ik ff nie Detlev, school keurig afgemaakt hoor (moet ik zeker weer voor jou terugscrollen....), wees duidelijk tis hier geenstijl tenslotte

bloedfleurieus | 20-11-10 | 00:00

De Treinende Rechter | 19-11-10 | 23:56
Alleen als eigenwoningforfait dan ook verdwijnt.

repulse | 19-11-10 | 23:58

Parsons | 19-11-10 | 23:49

Ik denk dan: blijkbaar vinden ze het belangrijker een volkskrantmeneer in bescherming te nemen dan Lucassen of Greet of de gevoelens van het klootjesvolk. Het is allemaal beneden peil namelijk, maar toch discrimineren ze, zij het binnen de wet (als je dat zeker wilt weten moeten de Greet-aanklagende principielen er lekker een rechtszaak over beginnen trouwens, ze zijn altijd zo lekker bezig de wet nader te laten uitleggen omdat ze dat relevant vinden...).

NoMinister | 19-11-10 | 23:58

Trouwens... Als je de rotondekunstwerken en de JSF wegbezuinigt zit je volgens mij al op de 19 miljard hoor... ;-)

Lijkt me logisch... | 19-11-10 | 23:57

bloedfleurieus | 19-11-10 | 23:32
Wat precies? Je bakte er niks van op school?

Detlev Tarnowitz | 19-11-10 | 23:56

deze druppel op de gloeiende plaat mag van mij in de fles blijven. Hypotheekrenteaftrekbeperking.. Daar zijn de centen te halen.
Gewoon gradueel, afbouwen over 20 jaar.
De rest is qua bezuiniging gelul in de marge, of, in dit geval rancune van Henk en Ingrid jegens dingen die ze niet begrijpen. Overigens blijven kaartjes voor voetbal wel op 6% staan want als dat naar 19% gaat dan moet er nog meer gemeenschapsgeld bij.

De Treinende Rechter | 19-11-10 | 23:56

Complimenten voor dit artikel, redactie. Waarom zou ik moeten betalen voor andermans hobby? Dat zij het recht opeisen om een ander voor de kosten van hun hobby te laten opdraaien is pure diefstal.

DutchLibertarian | 19-11-10 | 23:56

@dosis | 19-11-10 | 23:53
Is die onzin ergens terug te luisteren? Zit PenW te kijken. #kunst

Parsons | 19-11-10 | 23:55

@Parsons | 19-11-10 | 23:49
De Veerkampjes zijn lievvvv....

necrosis | 19-11-10 | 23:55

overdrijfnietzo | 19-11-10 | 23:51
Taal is ook cultuur. De mooiste en meest vernieuwende taal is straattaal en die ontstaat gewoon. Niet eens bewust.
Gewoon door opgeschoten kids die hip willen zijn en zonder dat ze daar een cent subsidie voor krijgen. Zo mooi kan cultuur dus zijn. En gratis.

Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 23:55

@Krachtmeester | 19-11-10 | 23:44
Behalve als het op betalen van ontwikkelingswerk en EU-contributie aankomt, dan betaalt Nederland de hoofdprijs, dat heeft dan te maken om meer aanzien en invloed te kunnen uitoefenen en aanzitten bij G-8.

drs.Nee | 19-11-10 | 23:55

Parsons | 19-11-10 | 23:49
Niet zo maar iemand, een Volkskrant-journalist. Die staan een stuk hoger in de rangorde dan een PVV-politicus en zijn bijna net zo onaantastbaar als GL- en pvda-politici en moslims. Wel de feiten op een rijtje houden.

spanarchist | 19-11-10 | 23:54

overdrijfnietzo | 19-11-10 | 23:51 \
Als rutte uit zijn eigen zak een "kunstenaar" wil subsidiëren, mag hij dat, niet van gemeenschapsgeld.

repulse | 19-11-10 | 23:54

@John_Galt | 19-11-10 | 22:42
Ik zou menen 7% teveel, nu de ondernemer als onbezoldigd incasso-ambtenaar voor de overheid werkzaam is.

Overigens lijkt het mij geen slecht idee als de BTW wordt verhoogd naar een procent of 25 onder gelijktijdige drastische verlaging van inkomstenbelasting. De vervuiler (koper) betaalt, zoiets.

Bijkomend voordeel is dat je van dat totale bezopen progressieve IB-systeem af kunt komen en een normale, fatsoenlijke proportionele heffing krijgt. Vind ik trouwens nog steeds bezopen, want ik ben voorstander van een degressief systeem en vind tenslotte dat alle kunstenaars bij wijze van objet trouvé moeten worden opgehangen.

Ik geef toe, in sommige dingen ben ik zeer gematigd.

Heads or Tails | 19-11-10 | 23:54

@repulse | 19-11-10 | 23:52
Ja!

Parsons | 19-11-10 | 23:54

Parsons | 19-11-10 | 23:49
Stenders, op Powned radio.
*stad in is. Bier vernietigen gaat.

dosis | 19-11-10 | 23:53

Is Freek nog niet dood? Jammer, meeste artiesten worden meer gewaardeerd naarmate ze ouder worden of dood zijn. Gezien de afglijdende schaal van de afgelopen jaren zou ik wil zeggen: opschieten Freek, het kan alleen maar minder worden....

funkyd | 19-11-10 | 23:53

Detlev Tarnowitz | 19-11-10 | 23:48
Mooi!
Fijn dat Youtube nog gratis is :-) Maar daar zullen ze ooit ook wel weer BTW over gaan heffen...
Een fijn Nederlands ongesubsidieerd linkje voor jou dan: www.youtube.com/watch?v=hr1BJlmcQvs

Lijkt me logisch... | 19-11-10 | 23:53

@Krachtmeester | 19-11-10 | 23:44
Een dubbeltje?
Ik weet niet wat de NL aanwezigheid in Afghanistan heeft gekost maar dat was wel iets meer dan een dubbeltje.
Maar Balkie heeft er het nodige mee bereikt; hij werd een wereldleider genoemd en NL mocht aanschuiven bij de G20.
Staat leuk op je CV......

necrosis | 19-11-10 | 23:52

Parsons | 19-11-10 | 23:49
"Nog mensen die iets over een campingzender te zeiken hadden? "
Mag het door de brievenbus?

repulse | 19-11-10 | 23:52

@ overdrijfnietzo | 19-11-10 | 21:40
Mozart werd 'gesubsidieerd' door een fan net zoals U2 wordt 'gesubsidieerd' door hun fans. Amerikaanse rappers betalen veel minder belasting omdat ze in de US and A wonen. Die pyramides zijn niet gebouwd ten behoeve van de kundst maar zijn een graftombe betaald door een ijdele uberrijke eindbaas.

@Korreltje Zout | 19-11-10 | 21:45
Die 'fan' van Mozart kwam van het hof. Zou hetzelfde zijn als Rutte of welke politicus dan ook Mozart zou 'sponsoren', al met al is het subsidie want het geld komt niet voort uit de vrije markt. Dat Amerikaansse rappers (meestal) in de US of A wonen begrijp ik ook wel. Die haal ik aan omdat Johnny Quid er over begint. En graftombes kunnen ook kunst zijn (of in ieder geval door sommigen kunst worden gevonden), in het geval van de piramides is dat zo. Of dacht je dat al die toeristen de piramides opzoeken om hun verre voorvader de Farao te herdenken? Nee, de piramides fungeren vandaag de dag als bezienswaardigheid.

overdrijfnietzo | 19-11-10 | 23:51

@dosis | 19-11-10 | 23:42
Ach, Prem moet weg omdat hij iemand een pedofiel noemt.

Jort mag blijven omdat hij Lucassen een verkrachter noemt.

Paul moet misschien weg omdat hij de Veerkampjes heeft beledigd, maar dat hij dag in dag uit heeft geroepen dat Wilders de tweede Hitler is, die zijn kindernegertjes gaat uitzetten, hoor ik niemand over.

Zo gaan die dingen bij de PO.

De Veerkampjes beledigen is heel erg natuurlijk.

Nog mensen die iets over een campingzender te zeiken hadden?

Parsons | 19-11-10 | 23:49

Als Nederland zo hard schreeuwt om cultuur, kan Nederland er ook best een paar euro meer voor betalen. Jammer dat het in de vorm van wéér een belastingverhoging moet, in plaats van harder bezuinigen. 't Wordt eens tijd dat de Nederlandse cultuursector op eigen benen gaat staan. Je zult zien wat voor moois daaruit voort kan komen...

www.elsevier.nl/web/Opinie/Commentaren...

peter82 | 19-11-10 | 23:48

drs.Nee | 19-11-10 | 23:42
'War is Peace' is het devies. *Orwell maar weer eens uit de boekenkast haalt*

Krachtmeester | 19-11-10 | 23:48

Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 23:46

* bloost *

... dus niet politiekbestendig...

NoMinister | 19-11-10 | 23:48

Mislich | 19-11-10 | 23:39

Beiden?

NoMinister | 19-11-10 | 23:46

Jammer dat je dit soort geluiden nou nooit op tv hoort. Behalve bij Pownews dan....

Ales | 19-11-10 | 23:46

NoMinister | 19-11-10 | 23:42
U zou minister moeten worden! Goed verwoord, fijne inhoud. Hulde.

Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 23:46

@verraad van links | 19-11-10 | 23:41
De adhd-dame denkt na over een parlementair onderzoek, besluit ze na een waterval van woorden, pfff....

drs.Nee | 19-11-10 | 23:45

Nogmaals: BTW en subsidie allebei afschaffen. Iedereen blij.

Lijkt me logisch... | 19-11-10 | 23:45

drs.Nee | 19-11-10 | 23:41
Wester heeft gelijk. Die domme Hollandse vingertjespolitiek van overal aan mee willen doen, maar wel voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten, spoort niet.

Krachtmeester | 19-11-10 | 23:44

Witteman zei ook nog dat er nog nooit zo zwaar was gevochtenin Afghanistan sinds Korea.
Het volk werd toch voorgehouden dat het een vredesmissie was...

drs.Nee | 19-11-10 | 23:42

Parsons | 19-11-10 | 23:37
Heeft alle ophef toch nut gehad. Jammer. Het is uiteindelijk misschien wel leuker om hem verplicht de tv op te sturen, in de wetenschap dat je iedere dag door de critici gefileerd wordt. Net zo lang tot hij weer leuk wordt, uit nederigheid.

dosis | 19-11-10 | 23:42

Subsidie is een ramp. Ik ken eigenlijk geen subsidie die geen ramp is.

Zouden John de Mol en Joop van de Ende zo groot zijn geworden zonder die Publieke Omroepen die met subsidiegeld zelf geen programma's konden/wilden maken en dat dus maar lekker door de heren lieten doen? En dan klagen dat er zoveel bagger is. Dat komt dus niet door dat koppel maar door de mentaliteit die uit het systeem van gratis geld en 'we moeten er wat mee' voortvloeit. Is mijn bescheiden inschatting.

Verder lijkt mij dat je als conservatoriumstudent ook al snel corrumpeert. Want een baantje bij een orkest geeft inkomen. Zelf heel goed zijn maakt geen moet uit want er zijn de subsidieuitdelers die de macht hebben en bepalen. Ook lekker voor de mentaliteit die dat kweekt. Lekker inspirerend.

En dan dat kunst alleen voor de rijken zou zijn. Dat kan best zo zijn. Dat zijn Ferrari's en Porsches ook. Degene die het normaal vindt dat eenieder voor een prikkie naar een monumentaal pand in hartje Amsterdam kan gaan voor een relatieve fooi is zelf niet helemaal normaal. Dat kan dus alleen met subsidie, met alle corrumperende gevolgen van dien. Die bepalen met hun invloed van alles. Je wilt het niet weten. En schattig natuurlijk dat velen het makkelijk kunnen betalen maar toch lekker 'voor weinig' van deze superluxe genieten. En dan maar grijnzen dat ze superieur zijn en zo van cultuur houden. Ik houd ook van de mooiste wijnen, maar die zijn helaas ook onbetaalbaar voor me. Geen haar op mijn hoofd die daar aan subsidie denkt. Maar als je Mozart door tientallen professionals in een monument op een plek in centrum Amsterdam met werelds beste akoestiek wilt beluisteren hoef je echt geen uitverkorene te zijn. Dat vinden heel veel mensen mooi. Maar dan moeten ze er wel gewoon voor betalen.

En zullen we het over muziekfestivals en musicals maar helemaal niet hebben? Niks op tegen hoor, iedereen zijn lol, maar gewoon meedoen met de rest en dezelfde belastingen betalen lijkt me wel zo redelijk.

Dat dit kabinet dit doet siert ze. En de 'kunstenaars' en 'cultuurdragers' die er zo tegen tekeer gaan zijn werkelijk ten hemel schreiend.

NoMinister | 19-11-10 | 23:42

@drs.Nee | 19-11-10 | 23:41
Dat doet Frits nu zo ongeveer.

verraad van links | 19-11-10 | 23:41

Wat een gekissebis bij P&W met dat onzichtbare PvdA-lid.
Hij had moeten vragen waarom 16 van de 25 F16's niet vliegwaardig zijn.

drs.Nee | 19-11-10 | 23:41

@DeRookmagier | 19-11-10 | 23:37
De postbestellers zijn klaarblijkelijk weer aan het werk, ik vond twee brieven van de belastingdienst in mijn brievenbusje alsmede een rekening voor mijn verzekeringen.
Ik krijg nooit eens een lief kaartje of briefje....
*snik*

necrosis | 19-11-10 | 23:40

Detlev Tarnowitz | 19-11-10 | 23:29
Wederom met je eens... daarom (en ik val in herhaling) ben ik ook tegen subsidie. Maar die BTW verhoging raakt vooral de burger en dat is wat me vooral steekt. De artiesten die ik wil zien (lekker egoistisch) redden het ook wel zonder subsidie, maar de zalen waarin ze staan zullen erg gaan lijden onder een prijsverhoging van 13%.

Lijkt me logisch... | 19-11-10 | 23:40

@spanarchist | 19-11-10 | 23:38
Je eigen misstanden in het leven roepen om ze vervolgens te willen onderzoeken.

De PvdA is een vicieuze cirkel van baantjes!

De PvdA is de partij van het creëren van banen!

Parsons | 19-11-10 | 23:40

"Een ongewassen, verslaafde straatmuzikant met verwaarloosde stinkhond verdient meer respect dan Freek de Jonge"

En beide verdienen ze meer respect dan de uitkotser van deze tekst.

Mislich | 19-11-10 | 23:39

@kneuterzak | 19-11-10 | 23:33
Waarschijnlijk heeft zijn "trouwe achterban" hem uitgekotst na zijn smakeloze grap over de Veerkampjes.
Wat mij betreft wordt hij direct van alle media afgegooid, weg met dat onmens!

necrosis | 19-11-10 | 23:38

De pvda gaat nu gelukkig ook de problemen bij defensie oplossen. Toch maar goed dat de pvda bestaat, anders was Nederland nu reddeloos verloren.

spanarchist | 19-11-10 | 23:38

@dosis | 19-11-10 | 23:32
Ik zag het op de tweeps en ik heb gezapt (kortstondig) en het is inderdaad waar.

Parsons | 19-11-10 | 23:37

Nederland schreeuwt om post !!! (volgens de postbodes)

DeRookmagier | 19-11-10 | 23:37

kneuterzak | 19-11-10 | 23:33
Oh ja, joh?
;)

dosis | 19-11-10 | 23:35

@repulse | 19-11-10 | 23:31
Goede samenvatting van Madame Kaakklem en volledig mee eens.

@Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 23:10
Een waar woord, onderstaand linkje is een voorbeeld van een echt necromuzakje, en nog ontopic ook (schreeuwen, of krijsen...):
www.youtube.com/watch?v=VjlEWuJtSDY
*aanklikken op eigen risico*

necrosis | 19-11-10 | 23:33

OT- De niet grappige Paul de L, heeft zich vanavond om onverklaarbare redenen ziek gemeld,van zijn zwaar gesubsidieerde failprogramma, volgens anonieme bronnen staat hij al met 1 been in het graf.

kneuterzak | 19-11-10 | 23:33

dat ben ik dan weer wel met je eens Detlev

bloedfleurieus | 19-11-10 | 23:32

Iemand al meegekregen dat Paul de Leeuw zich ziek heeft gemeld? Ik las het op Fok!, dus dan is het waar.

dosis | 19-11-10 | 23:32

uitstekend verhaal, mijnheer quid. Kwaliteit heeft geen subsidie nodig. Iedereen wil subsidie. Zie deze jankert: www.leidschdagblad.nl/nieuws/regionaal...
Iedere ochtend en avond komen hier tientallen taxi's uit de de hele regio om de "clienten" per privetaxi te vervoeren. Sommigen maar een paar honderd meter. Zet die mensen in een bus en laat die een rondje rijden... De meesten kunnen gewoon zichzelf redden maar zijn opgepikt door de zieligheidsindustrie. En die overleeft alleen op subsidie. Weg met alle subsidies en andere linkse hobbies.

jan-lul-de-behanger | 19-11-10 | 23:32

[email protected] | 19-11-10 | 23:16
Ze valt me de laatste tijd erg tegen, er was eens een tijd toen had ik nog wel respect voor haar, maar dat is definitief achter de rug.
Zij wil gewoon niet zien dat kritiek op iemand zijn functioneren, niet hetzelfde is als iemand zijn verleden uitpluizen op foutjes die niets met de politiek te maken heeft. Dat kritiek op een religie/ ideologie niet hetzelfde is als iemand uitmaken voor neonazi. Dat het "uiten van ongenoegen" niet is dat legitieme demonstranten in elkaar worden geslagen door tuig terwijl de politie er bij staat te kijken.
.
Kaakklem heeft altijd de mond vol van democratie, maar dat is alleen wanneer democratie haar uitkomt, als de democratische keuzes niet degene zijn die zij aanhangt, mogen alle democratische grondwaarden overboord worden gegooid. Andere meningen mogen vervolgd worden, mensen word het spreken onmogelijk gemaakt en in plaats van dat zij opkomt voor de democratie als geheel. Probeert zij alleen maar haar politieke gewin ermee te halen.
.
iedereen in de tweede kamer had 1 en dezelfde stelling moeten en kunnen hebben als zij idd de democratie zo hoog achten als ze willen voordoen. Zaken die niet rechtstreeks met de politiek te maken hebben, hebben niets te zoeken in de kamer. De karaktermoorden op wilders lucassen en sharpe hebben als enige doel om de mening te doen verstommen, niet om hem te weerleggen.

repulse | 19-11-10 | 23:31

@TJ, schilders, voetballers, jsf-liefhebbers, muziekliefhebbers, powned, de God van Dominique Weesie, het appartement dat door de ouders van Rutger Castricum werd betaald tijdens zijn journalistieke studie, terwijl misschien Rutger wel met huursubsidie op zijn eigen benen zou kunnen staan, die hier zo bewonderd wordt.....

bloedfleurieus | 19-11-10 | 23:31

Lijkt me logisch... | 19-11-10 | 23:02
Dat is pijnlijk in jouw geval. Ik snap ook dat het pijnlijk is voor de artistieke aristocraten, nu ze worden gekort door circusartiesten als Lucassen en Graus. Ik snap ook nog wel dat de overheid een zekere opvoedende rol heeft, maar de definitie daarvan is gevoelig en veranderlijk. Het gros van de gesubsidieerde canon heeft de opvoedende werking van mijn grijzende grauwlinkse leraar maatschappijleer die door geen leerling serieus werd genomen. Nul komma nul. De tijden veranderen, als kunstenaars graag een verheven rol willen spelen, moeten ze zichzelf opnieuw uitvinden. De wwik afschaffen lijkt me een goed begin. En kijk eens om je heen, in kleinere zaaltjes speelt zich veel interessantere muziek af. Net zoals het schoolplein leerzamer was dan het lokaal.

Detlev Tarnowitz | 19-11-10 | 23:29

*beetje stil is van verhaal @PenW*

Parsons | 19-11-10 | 23:28

OT - OOIT BREKEND: het Ministerie van Pre-Crime (N.O.S.) laat weten dat er volgende week een kind geboren zal worden die op latere leeftijd als cameraman ONTLUISTERENDE BEELDEN rond nog te plegen strafbare feiten zal maken - veel later meer.

Krachtmeester | 19-11-10 | 23:28

We gaan gewoon terug naar het meest simpele principe van vraag en aanbod. Als mensen jou kunstwerk niet kopen is het of te duur, er is teveel van hetzelfde of ze willen het gewoonweg niet. Als dat zo is dan neem je een andere baan en schilder je in je vrije tijd.

-TJ- | 19-11-10 | 23:24

De winterschildert = 19%, waarom dan niet de kunstenmakert ?

kneuterzak | 19-11-10 | 23:23

zullen we een poll gaan opzetten met prijzen enzo over wie de volgende pvv'er wordt die een 'crimineel' verleden heeft?
Ik stel voor dat we als prijs kaartjes voor de toneel voorstelling van Oh Oh Cherso doen! Met een diner bij de Mac en je wordt opgehaald in een opel Manta..
Vette shiiiiitttt

naffie | 19-11-10 | 23:23

gemaakt mogen worden

bloedfleurieus | 19-11-10 | 23:21

Ik vind dat er best mooie dingen, behalve dan alleen bier en tieten voor 50 euro per jaar .... alhoewel ..... mooie dingen met bier en tieten....

bloedfleurieus | 19-11-10 | 23:21

@Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 23:18
Voor de nachtrust beter om het na te laten.
Dat 2e pand wat in de fik staat in Utrecht is niet toevallig jouw pand?

bloedfleurieus | 19-11-10 | 23:17
1,5 uur geleden werd het ook al weggezet al een non argument.
Schaf maar af die hele PO, inclusief Powned.

Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 23:19

Het is wel een beetje een kip ei verhaal.

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 23:18

[email protected] | 19-11-10 | 23:16
Syztze zegt: Peer de Rijk... google daar maar eens op...

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 23:18

@koerbagh ® | 19-11-10 | 23:06
Lijkt me logisch. En dus w.s. waar.

AntiSoof | 19-11-10 | 23:17

@ Dick oh, goed argument dan

bloedfleurieus | 19-11-10 | 23:17

@repulse | 19-11-10 | 23:09
amigo,
lees net column van tante Fem in het NRC
tweedekamer.groenlinks.nl/node/56670
De hypocriete trut!
GroenLinks is nota bene de politieke tak van gewelddadige millieu-/dieren-/-kraker activisten en meent de PVV te kunnen veroordelen.
*nu zelf geïrriteerd is*

naffie | 19-11-10 | 23:11
Welke pessimist heeft dat bedacht? Tijd voor een volledig nieuw marketingconcept voor cultuur. Om te beginnen laten we de toeristen zich helemaal scheel betalen.

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 23:13

Het is toch alleen maar rondpompen van geldstromen waar teveel ambtenaren geld kosten.

Lijkt me logisch... | 19-11-10 | 23:12

Naar schatting gaat deze maatregel alleen geld kosten:

Verlies arbeidsplaatsen: schattingen 800 tot 1000 x 20000 bruto = 18mil
Teruglopende bezoekersaantallen (-10%) kosten = 26 mil
Terugloop extra uitgave (hotel, dranken, eten, taxi) = 16 mil
Minder optredens buitenlandse artiesten (daarbij behorende inkomsten derving belasting inkomsten hotels, horeca enz)= 3-5 mil
Spin off van cultuur (bezoekers uit buitenland etc.) 25 mil

En zo nog veel meer van dit soort posten groot en klein.

Nu blijft er van de voorgestelde opbrengst van 90 miljoen maar max. ongeveer 2-3 mil over. Heel effectief dus.

naffie | 19-11-10 | 23:11

ben nuchter | 19-11-10 | 23:10
Doei!

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 23:11

necrosis | 19-11-10 | 23:08
Maakt mij niet uit jôh, iedereen heeft recht op een eigen kutband.

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 23:10

koerbagh ® | 19-11-10 | 23:06
Ben tegen subsidie. Maar ben ook tegen de BTW-verhoging.
Schaf de BTW op kunst/cultuur/watvoorvrijetijdsbestedingdanook in z'n totaliteit af en je kunt de subsidies ook afschaffen. Oftewel: totaal geen overheidsbemoeienis en het verhaal van JQ zou vanaf alinea 3 weer helemaal kloppen.

Lijkt me logisch... | 19-11-10 | 23:10

bloedfleurieus | 19-11-10 | 23:08
Dit argument is 1,5 uur geleden al voorbij gekomen.

Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 23:10

@ sytze vliegen 23:05
met types als u online die slechts domme dingen roepen gaat de lol er inderdaad snel af, masturbeer prettig verder met uw soortgenoten. ga maar ff een goed boek lezen (kan ik u aanraden, vergroot ongetwijfeld uw gesprekstof en werelblik).

ben nuchter | 19-11-10 | 23:10

koerbagh ® | 19-11-10 | 23:06
Dan schaffen we toch de andere belastingen af?

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 23:10

[email protected] | 19-11-10 | 23:07
ja heur, ik zit vrolijk met een grijns te tikken.
proost!

repulse | 19-11-10 | 23:09

Pon | 19-11-10 | 23:06
André Rieu speelt klassieke muziek.

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 23:09

snoept powned zelf niet uit diezelfde subsidiepot, daar hoor je die geenstijl dan weer niet over, altijd kritisch maar dan weer niet ...... dat hier de commercie de hoofdrol speelt ok das duidelijk.... bij powned niet toch ????? anders gingen ze wel commercieel .... of zouden ze dat niet overleven ?;-)

bloedfleurieus | 19-11-10 | 23:08

@Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:50
Overigens vind ik PF een kudTband maar dat had je waarschijnlijk al begrepen uit mijn linkjes.

necrosis | 19-11-10 | 23:08

De kantonnier | 19-11-10 | 23:06
Krijg je daar ook een backdoorpass bij?

repulse | 19-11-10 | 23:08

@repulse | 19-11-10 | 23:06
dus je hebt vooralsnog een relaxt avondje?
*biertje toeschuift*

Pon | 19-11-10 | 23:06 Mantovani, je bent Mantovani vergeten. Hoor je ook nooit meer wat van.

zeg maar jansen | 19-11-10 | 23:07

Prachtig stuk weer. En groot gelijk natuurlijk. Cultuur kan best zonder subsidies. Als nou de schouwburgdirecteur en de artiest wat van hun salaris af doen, kunnen de kaartjes = ook met 19% btw = best wat goedkoper

Graaf van Egmont | 19-11-10 | 23:07

@Lijkt me logisch... | 19-11-10 | 23:02
Kunst moet alleen maar gesubsidieerd worden in dit land omdat de belastingdruk zo hoog is dat bijna niemand een ongesubsidieerd kaartje kan betalen. Geen belastingen meer en mensen hebben genoeg geld om ongesubsidieerde kaartjes te kopen.

koerbagh ® | 19-11-10 | 23:06

Als heel hardwerkend Nederland zich nou eens zou verenigen en de overheid belasting zou gaan opleggen op het heffen van belasting. Misschien zien we er dan nog iets van terug?

Lijkt me logisch... | 19-11-10 | 23:06

Vroegah hadden de Mozarts, Bachs, Rembrandts en anderen geen subsidie nodig. Heel erg waar. Hoewel? Wie kwamen er kijken. O ja, de vorsten! Die daadwerkelijk 'dictatoriaal' waren. Kunst 'voor gewone mensen' kennen we pas sinds het beging van de twintigste eeuw. In de eerste instantie niet door subsidies, maar door mecenassen. Na WOII waren rijke mensen die investeerden ff op en begonnen we met subsidies. Moeten we terug naar de tijd van vòòr WOII? Liefst wel. Laat er meer Joop van den Endes (Nieuw Le Mar) opstaan, laat bankiers hun vette bonussen gebruiken om kunstenaars te ondersteunen, maar doe niet alsof 'de gewone man' het allemaal niet wil, die cultuur. En gebruik geen anachronismes door Mozart erbij te betrekken, da's een soort culturele Godwin.
O ja, en noem het geen klassieke muziek wat André Rieu doet. Dank u.

Pon | 19-11-10 | 23:06

[email protected] | 19-11-10 | 23:05
neah, dat zeg ik alleen als ik echt geïrriteerd ben..

repulse | 19-11-10 | 23:06

ben nuchter | 19-11-10 | 23:04
Ga eens terug in de gierput.

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 23:05

@repulse | 19-11-10 | 23:02
lol!
milieutrol er nog bij?

Hier klopt iets niet (in mijn mening dan)
Tuurlijk cultuur is een subsidiespons-bla-bla, dat ze dat willen minderen, begrijpelijk. Maar hier wordt er btw opgezet, dus wordt het opeens weer een grotere inkomsten van de staat 0_O En dat snap ik wel dat ze daar tegen zijn.

Pindakees | 19-11-10 | 23:04

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 23:03 Was het toch niet uit of heeft iemand de stroom er weer opgezet?

zeg maar jansen | 19-11-10 | 23:04

@cuyahoga 22:59
wat een gelul
van een domme sul
rijmelarij zonder idee
daar doen we het daa\n maar mee

ben nuchter | 19-11-10 | 23:04

necrosis | 19-11-10 | 23:02
Ik wel :-)

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 23:03

22:58:49 P 1 BEDRIJFSBRAND MINEURSLAAN 9 A UTR Prorail (Classificatie: middelbrand) (GRIP: 0)

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 23:03

Ik ben geen voorstander om de belastingen te verhogen..

dogbitedog | 19-11-10 | 23:03

@watergeus | 19-11-10 | 22:54
Klopt. De tijdelijke verlaging is opgeheven.

Parsons | 19-11-10 | 23:03

Detlev Tarnowitz | 19-11-10 | 22:56
Precies, maar dat is het zieke: de echte liefhebber blijft wel betalen maar het levert geen zak op!
Nou heb ik niet eens een slechte baan, maar ik werk me wel de pleuris om mijn gezin te onderhouden en heel veel blijft er niet over.
Ik zou persoonlijk best eens naar het Concertgebouw of Paradiso willen gaan, maar dat vond ik tot op heden al best wel duur. Jammer dat ik niet van voetbal of circus hou...
"Brood en spelen" moet kunnen maar dan alleen voor Henk en Ingrid.

Lijkt me logisch... | 19-11-10 | 23:02

Alweer brand bij ProRail?

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 23:02

[email protected] | 19-11-10 | 22:59
Goed!
femke ondemocratisch, ad hominem, electoraal gewin, 2dekamer, debat.
Stupide, zwaar teleurgesteld. rofl Kudt kaakklem!!

repulse | 19-11-10 | 23:02

@Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:50
Pink Floyd op Lowlands?
Volgens mij was dat in '68, toen bestond ik nog niet.
*grinnik*

necrosis | 19-11-10 | 23:02

@repulse | 19-11-10 | 22:53
Daarom dacht ik het even aan te vullen.

Parsons | 19-11-10 | 23:01

He leuk, teen bij powned.

spanarchist | 19-11-10 | 23:01

Cuyahoga | 19-11-10 | 22:59
Hulde!

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 23:01

@ZDEV | 19-11-10 | 22:42

De eerste computer was van een Schot, en internet komt bij CERN weg.
En de verspreiding ervan heeft niets met cultuur te maken.
Democratie verspreid? Waar dan? Korea?Vietnam? Afghanistan? Irak?
En liberaal zijn ze niet. Ja, misschien wat betreft de ideeën over overheid en staatsbemoeienis, maar verder zijn ze enorm conservatief. Zelfs in Los Angeles vond ik veel bekrompenheid.

En cultuur en geld, dat is helemaal niet mooi. Als men alleen maar cultuur (en kunst) stimuleert via het volk, dan krijgen we steeds meer simpele meuk.
Want het 'volk' is, om het even cru te zeggen, achterlijk. Ik noem een Oh Oh Cherso, een Big Brother 1 t/m 15, etcetera.
Grote hits bij het volk, maar dom vermaak.

Subsidie van onzinnige meuk hoeft van mij ook niet, maar de BTW verhoging is gewoon een slechte move.

Modderkip | 19-11-10 | 23:00

Guido Wijers....

Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 23:00

Kunschtgedicht:

Wij zwalken over kreunende houten planken.
Uit volle borst declareren wij imposante klanken.
Wij kliederen op linnen, kneden met klei.
Wij zijn zo creatief, zo verheven, een afspiegeling van de maatschappij.
Een week lopen we in dezelfde ongewassen trui,
die stinkt naar wiet, biologische wijn, tofuburgers met ui.

Hoe durft gij onze noden te negeren,
met werken kunnen wij immers geen brood genereren
Daar hebben wij onze gaven niet voor gekregen.
Wij zijn creatief, verheven, voor het volk een zegen.
Voor twaalven komen wij meestal niet uit onze nest,
want als de avond valt zijn wij op ons best.

Ach gepeupel, jullie begrijpen niet onze grandeur
We willen wel jullie geld, maar niet jullie gezeur.
Laat ons nou maar gewoon onze gang gaan,
Wij zijn creatief, verheven, een noodzaak voor uw bestaan.
Wij schreeuwen een schreeuw, om behoud van gratis geld.
Wij zijn zo creatief en verheven, als het moet met geweld.

Cuyahoga | 19-11-10 | 22:59

@repulse | 19-11-10 | 22:57
lol!
houd het dan bij steekwoorden, dat scheelt je al de helft aan tijd.
;)

[email protected] | 19-11-10 | 22:55
Niet beginnen over koeien, dan moet ik gelijk aan femke denken en ben ik weer 20 minuten aan het tikken...

repulse | 19-11-10 | 22:57

@Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:55
ik zou nog 'gratis shuttleservice' toevoegen
;)

watergeus | 19-11-10 | 22:54
Dat zie je verkeerd. De normale BTW is 19%. Cultuur is al die jaren goedkoper geweest (verlaagd tarief van 6%. Dus wat zeuren we?

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:56

Lijkt me logisch... | 19-11-10 | 22:43
Let maar op, mensen dokken toch wel, evenveel mensen. Ik zeg niet dat er niemand op zit te wachten. De dreigende btw-correctie levert peanuts op voor de rijksbegroting, dus voor het geld hoef je het niet te doen. Een weinig slimme en weinig liberale maatregel, net zoals de btw überhaupt.

Detlev Tarnowitz | 19-11-10 | 22:56

@obviouslyfake | 19-11-10 | 22:45
ROFL @ bedrijfstak.

Parsons | 19-11-10 | 22:55

@repulse | 19-11-10 | 22:53
gheghe..
dat klopt, maar het is een waarheid als een koe.
;)

[email protected] | 19-11-10 | 22:51
Mijn tweet wordt als volgt:
Nu! overnachtingsplaats in Utrecht aangeboden voor slechts 375.000 euro (KK). Met gratis huis voor snelle beslissers.

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:55

Ben het er niet mee eens. Waarom de btw verhogen. De BTW zou er tijdelijk zijn, onbetrouwbare overheid. BTW verhogen is NOG MEER belastingen. het wordt tijd dat de BTW verlaagd wordt en dan wel de subsidies afschaffen natuurlijk. Dit is een win win situatie want wij betalen minder en de overheid heeft veel minder ambtenaren nodig.

watergeus | 19-11-10 | 22:54

Parsons | 19-11-10 | 22:51
Ik heb expres immigratie er uit gelaten, anders zouden er wel erg veel denigrerende opmerkingen in mijn plempsel zitten...

repulse | 19-11-10 | 22:53

@Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:48
Daar zou je dus vannacht letterlijk een slaatje uit kunnen slaan.
Men zoekt slaapplaatsen blijkbaar.
;)

@repulse | 19-11-10 | 22:39
En daar komt nog bij dat als er één partij verantwoordelijk gehouden kan worden voor het afbreuk doen aan onze Nederlandse cultuur het de PvdA wel is. *iets met cultuurimport mompelen doet*

Parsons | 19-11-10 | 22:51

Dit is inderdaad een typisch PVV-punt. Maar het grappige is dat onze christelijk-humanistisch-joodse cultuur, waar W zo over jubelt, zich juist door haar kunst zo onderscheidt van de moslimcultuur. Concerten, opera, toneel, dans en ballet kwamen allemaal op in onze westerse cultuur en zijn daar nu deel van. Moslims hebben daar weinig tot niets mee. Waarom juist hierin zo gehakt moet worden, is dan ook heel verwonderlijk.
En nog iets, de elite redt zich wel. Het 'gewone volk' betaalt ook hier de rekening. Die genieten namelijk veel meer van gesubsidieerde kunst dan de PVV rondbazuint. Maar goed, W houdt ook helemaal niet van het volk. Hij heeft ze nodig voor de stemmen.

wijze man | 19-11-10 | 22:50

@Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:47
alsof we anno 2010 nog moeten luisteren hoe oma's gristensoep vroeger werd gemaakt.
Die gehele CDA fossielenbende hebben we niets aan.
Zinloos, hebben geleefd in een compleet andere tijd en derhalve geen waarde meer voor de actuele praktijk.

Vroeger... toen Pink Floyd nog op Lowlands optrad. Dát waren nog eens tijden.

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:50

@ SvennusMax | 19-11-10 | 22:03

bijna goed hoort ook nog een zacht zuchtje bij .
lijkt wel kunst

177.natu | 19-11-10 | 22:50

ben nuchter | 19-11-10 | 22:44
Ik sluit mij volledig bij [email protected] | 19-11-10 | 22:48 aan

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:49

neemjemoederindemali | 19-11-10 | 22:42
Sorry ik kan nog wel eens iets doorslaan, als er idioten zijn die pvda of d66 willen profileren als redelijke partijen.

repulse | 19-11-10 | 22:49

Wederom offtopic... best ziek hoe die gasten daar aan het survivallen zijn: twimmer.com/hashtag/lift.html

Lijkt me logisch... | 19-11-10 | 22:49

necrosis | 19-11-10 | 22:47
Ja man, we worden oud...
*zucht*

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:49

@ben nuchter | 19-11-10 | 22:44
mijn laatste comment inzake deze discussie is kort en krachtig.
Case closed.

[email protected] | 19-11-10 | 22:46
Ik heb daar nog wel een pandje leeg staan.

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:48

Is er overigens nog iemand op Utrecht Centraal die een lift nodig heeft? Even goed om je heen kijken. Liften zat!

Lijkt me logisch... | 19-11-10 | 22:48

@Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:40
Paul de Lul is ook niet leuk en heb nog nooit om hem kunnen lachen.
En Freek was vroeger geweldig (Neerlands Hoop) samen met Bram Vermeulen.
Helaas ligt die tijd alweer wat decennia achter ons.....

necrosis | 19-11-10 | 22:47

[email protected] | 19-11-10 | 22:46
Zo is dat, tijd om op de achterachterkleinkinderen te gaan passen.

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:47

@AntiSoof | 19-11-10 | 22:44
nou...?
aardig koppie vind ik heur!

AntiSoof | 19-11-10 | 22:44
pom pom pom
oude fiets en zo.

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:46

@Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:44
ik woon helaas niet in de buurt van Utrecht
;)

obviouslyfake | 19-11-10 | 22:45
Dat zeg ik!

Lijkt me logisch... | 19-11-10 | 22:46

@Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:43
84 jaar,
dan moet je ook al lang weggejorist zijn uit de politiek.

Duf verhaal van een meeloper. Welke bedrijfstak zou niet op zijn achterste benen gaan staan als de BTW in 1x, onverwacht met 13% wordt verhoogd. Laten we dat eens doen in bijvoorbeeld de woningmarkt, hup overdrachtbelasting wordt nu 19% en dat is dan nog iets wat niet zo vaak over de toonbankt gaat. 13% op de benzineprijs erbij etc... Wat een visieloos flutbeleid, en het levert ook nog eens bitter weinig op. Sterker nog, het gaat meer kosten dan het gaat opleveren.

obviouslyfake | 19-11-10 | 22:45

beste [email protected] 22:37
ik heb lowlands reglelmatig bezocht. brutus 68 is er nog nooit geweest maar heeft er wel een negatieve mening over gebaseerd op wat hij op tv gezien heeft. verder vind ik mijn commentaar op dit feit, gezien de omstandigheden fair en net geformuleerd. ik begrijp echt niet waar je een probleem hebt.

ben nuchter | 19-11-10 | 22:44

@[email protected] | 19-11-10 | 22:42
Nou, die Sanne is eerder 45 hoor.

AntiSoof | 19-11-10 | 22:44

[email protected] | 19-11-10 | 22:42
Ik weet nog wel een huis voor haar.

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:44

Parsons | 19-11-10 | 22:26

*traantje wegpinkt, IRC*

neemjemoederindemali | 19-11-10 | 22:43

Detlev Tarnowitz | 19-11-10 | 22:39
Mee eens. Subsidie vind ik per definitie onzinnig.
Maar het BTW tarief is waar het de afgelopen dagen juist om gaat. Als nou ECHT zo is dat er bijna niemand zit te wachten op die kunstenmakers, dan levert die BTW verhoging dus ook per saldo helemaal niets op. En dan blijft het niets anders dan kunstenaartje /kunstenaartjesfans pesten.

Lijkt me logisch... | 19-11-10 | 22:43

"Hannie van Leeuwen stopt met al haar activiteiten voor het CDA"

Doei!

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:43

Modderkip | 19-11-10 | 22:26
PC's hebben alles met cultuur te maken. De American dream bracht ons computers en internet. Moet je zien wat een culturele revolutie dat heeft veroorzaakt!

De USA hebben democratie verder verspreid waar Europa navelstaart. Amerkanen zijn veel liberaler dan wij, ook in het midden. Ze zijn ook conservatiever, dat wel. Maar in Europa is links tegenwoordig conservatief en is rechts progressief.

Echte cultuur is inderdaad big money. Dat is het mooie. Vroeger was 'cultuur' voorbehouden aan een elite. Nu is het van het volk. Dat zouden juist linkse partijen en al die linkse cultuurpausen in ons landje prachtig moeten vinden.

Maar in de praktijk is in Nederland de subsidiecultuur het speeltje van deze linkse elite. Men vocht in de jaren '60 tegen de macht en is nu zelf de macht. Tijd om het stokje over te dragen. Tijd om het stokje te breken. Culturele revolutie! Beeldenstorm!

ZDEV | 19-11-10 | 22:42

Lijkt me logisch... | 19-11-10 | 22:36
Ik heb het ook niet bedacht, hoor, ik geef alleen aan wat de gedachte erachter is.
Zie ook mijn tegeltje van:
Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 20:55
Ben ook tegen die vorm van voetbal subsidie. En van mij mag het naar 19% voor voetbalwedstrijden of 35% BTW for all I care. Ik heb namelijk mijn seizoenskaarten zakelijk, dus de BTW, die komt weer terug....

Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 22:42

repulse | 19-11-10 | 22:39

Hulde voor uw tegel, wel een beetje lang maar ik sluit me volledig bij u aan.

neemjemoederindemali | 19-11-10 | 22:42

Subsidies afschaffen is prima. 19% BTW is hoe dan ook van de pot gerukt en illustreert maar 1 ding: De grenzeloze incompetentie van de overheid. BTW zou over de hele linie moeten worden afgeschaft, omdat de overheid al genoeg geld verdient aan waardetoevoeging. 6% BTW is 6% teveel.

John_Galt | 19-11-10 | 22:42

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:40
Dat valt nog best wel tegen.

Rammstein | 19-11-10 | 22:42

Vooruit dan maar, misschien dat de cultuur die Vincent Bijloo voortbrengt nog gesubsidieerd kan blijven vanwege het feit dat dat iets met visueel gehandicapten te maken heeft. In dat geval trouwens komt Paul de Leeuw ook in aanmerking als geestelijk gehandicapte en mag Freek de Jonge ook weer met een sloot subsidie optreden. Alzheimer is tenslotte niet leuk maar wel om te lachen.

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:40

EUgenio | 19-11-10 | 21:19
*Krabbelt met pijn in de buik van het lachen weer omhoog*
Okay, de pvda een middenpartij zei U..
De pvda is een collectie uitvreters, racisten en fascisten bij elkaar. De pvda is alleen maar goed voor 1 groep binnen de samenleving, namelijk de aanhangers van dit asociale gedachtengoed, waarbij hardwerkende burgers worden uitgeknepen ten gunste van niksnutten!.
Het sociale stelsel wat deze ratten voorstaan, is niet alleen gebaseerd op kortzichtige gedachtengangen die contra- productief zijn, maar ook de sociale cohesie in een land doelbewust ondermijnen.
.
Het beschermen van de zwakkeren wat dit groepje randdebielen doet, is niets meer als een groep aanwijzen die in hun ogen kansloos zijn en ze aan de hand daarvan kansloos houden. gevangen in armoede vallen, liefst ongeintregeerd volledig afhankelijk van de ella vogelaars van de wereld.
.
Dus niet alleen de mensen die worden uitgeknepen door dit rapalje zijn de slachtoffers ook degene die zogenaamd beschermd en geholpen worden zijn zwaar de dupe. Aangezien hun de kans word ontnomen om zelfstandig hun leven op te bouwen.
Een midden partij? om de dooie deaud niet, de enige reden dat zij zichzelf zo kan profileren is omdat een groot gedeelte van de pers besmet is dankzij de incestueuze relatie tussen politiek, hogere ambtenaren en die zelfde pers.
www.youtube.com/watch?v=RtDh0IbHKQ0
Op 4.45 begint een stukje van witteman, kijk maar eens goed hoe de democratie al jaren keihard anaal genomen wordt.
.
d66 een middenpartij?
Het enige wat d66 mist is een 6, het hoort te zijn d666.
Peggolt de man weet totaal niet wat libertair zij betekend. pro europa is de idioot, democratische vernieuwing roept hij dan, terwijl het eigenlijk democratische vernieling is.
.
De democratie is niet gebaat bij een groot europa wat regels en wetten uitvaardigt die ingrijpen in lokale aangelegenheden. Locale aangelegenheden zijn in ieder land anders, ieder land in europa wordt bevolkt door mensen met hun eigen cultuur, hun eigen meningen. samenwerking op europees gebied is goed, volledige overgave, met een minimale zeggenschap over locale gebeurtenissen is slecht.
.
Deze vorm van collectivisme is net zo erg als die van de pvda, het is een andere vorm, maar weer bepaalt een klein clubje, zonder enige ruggespraak ieder onderdeel van het leven. D66 streeft net zo goed als dat de pvda dit doet een utopie na van een maakbare samenleving, die niet maakbaar is. Tenzij je iedere libertarische gedachte, iedere vrije gedachte, verbied.
.
Vandaag was peggolt ook weer eens zijn moralistische gezever aan het afsteken bij bnr, we moesten uitkijken dat de discussie in de kamer niet te veel op de man zou worden gespeeld, maar om de inhoud zou moeten gaan. Nog geen 5 minuten later kwam er weer een tirade over lucassen, die niet in de kamer hoorde, niet om de inhoud van lucassen, maar om de man, die foutjes heeft gemaakt...
.
Peggolt en democratie zijn twee dingen die niet in dezelfde zin thuis horen.
D66 een middenpartij? God laten we hopen van niet, dat zou pas een afgang zijn voor de gehele politiek!

repulse | 19-11-10 | 22:39

@Sytze,
Cultuur, wat het is? Joh... Ouwe troep?

AntiSoof | 19-11-10 | 22:39

Mooi stukje, Johnny Quid ! Laat links maar betalen voor die hobbies van ze. Bovendien snap ik sowieso niet wat er 'cultuur' is aan bijvoorbeeld een houseparty of popconcert.

despecialist | 19-11-10 | 22:39

Lijkt me logisch... | 19-11-10 | 22:32
Overheidsgeld naar topsport is idd onzinnig. Amateursport subsidiëren lijkt me wel een goede investering in de volksgezondheid. Zo zou het ook met kunst moeten zijn: subsidieer niet het publiek of de professionele makers, maar maak van iedere burger zelf een (amateur)kunstenaar. Is ook goed voor de volksgezondheid.

Detlev Tarnowitz | 19-11-10 | 22:39

@ sytze vliegen 22:35
hmmm, desalnietemin voel ik mij daar niet op mijn plaats, heb een gevoelige neus.

ben nuchter | 19-11-10 | 22:38

@Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:37
Ik bedoelde kwispedoor. Sorry.

AntiSoof | 19-11-10 | 22:38

Unfuckingbelievable. Er is een verschil tussen BTW verhoging en directe subsidie. Subsidie aan idiote kunstprojecten is inderdaad onzin, maar op deze manier is alles wat cultureel is de dupe. Beetje kort door de bocht weer. Bovendien, zoals al eerder is opgemerkt, subsidie bestond al voordat er ook maar iets bestond dat lijkt op onze bureaucratische socialistische overheid. Sommige aristocraten waren rijk genoeg om de hele dag cultuur te produceren, van Cicero tot de Marquis de Sade; de rest werd betaald door diezelfde aristocraten, van Shakespeare tot Voltaire tot Rembrandt. Dat de plebejers nu wat te zeggen hebben over de overheid betekent hopelijk toch niet dat we onze gehele maatschappij moeten verlagen tot hun niveau?

Scientifiq | 19-11-10 | 22:38

Way to go Johnnie Quid! Dit zijn de goeie teksten! Bovendien, één argument hoor je nooit; uitgaan kost gewoon geld. En cultuur is gewoon uitgaan, entertainment. Hoeveel belasting zit er niet op drank en sigaretten? Daar hoor je die schreeuwerts niet over.

Meiden van heelul | 19-11-10 | 22:37

@ben nuchter | 19-11-10 | 22:32
*zucht...*
lees je comment nog eens van | 19-11-10 | 21:53 |
Je velt een mening over een reaguurders mening over lowlands. Een mening welke gebaseerd is om impressies welke worden verspreid door de media.
Je vindt jouw reactie vervolgens gepast?
Ik vind 'm nogal respectloos namelijk, gezien je taalgebruik welke onnodig was.
Jij nu begrijp?

AntiSoof | 19-11-10 | 22:36
Heel mooi!
Maar wat is het?

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:37

Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 22:33
Naar een voetbalwedstrijd gaan is niet persé heel gezond hoor. Daar hebben we het namelijk over.

Lijkt me logisch... | 19-11-10 | 22:36

Cultuur?
Oh, heeeel mooi hoor.
Nee, werkelijk. Heel mooi.
*Kwispador zoekt*

AntiSoof | 19-11-10 | 22:36

Subsidies afbouwen is niks mis mee, mits goed overdacht, maar de toegangsprijzen dan 12% (twaalf procent) omhoog gooien zodat er minder bezoekers komen is ontstellend dom, maar illustreert wel de invloed van een wilders op dit kabinet.
Maar zoals gewoonlijk, de rijken kunnen en zullen dit betalen, het zijn juist de wilders aanhangers met een laag inkomen en dito IQ die de prijs letterlijk en figuurlijk zullen betalen.

captainobvious | 19-11-10 | 22:36

ben nuchter | 19-11-10 | 22:34
Eens moet de eerste keer zijn
*doorspoelt, klemmen goed vastzet*

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:35

@ sytze vliegen 22.30
nee, daar schijt ik alleen in, verblijven doe ik er nooit

ben nuchter | 19-11-10 | 22:34

Lijkt me logisch... | 19-11-10 | 22:32
voetbal omdat het sport is; goed voor de gezondheid van onze jeugd.
Circus; geen idee.

Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 22:33

Godverdomme, er is niemand om op te fokken op Joop.

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:32

@Rammstein | 19-11-10 | 22:30
Dat zegt genoeg.
Twee permabans...

Blijft de vraag waarom circus en voetbal wel de 6% BTW mag blijven hanteren... Zelfs een matige prof verdient 6 keer meer dan een artiest. En in het circus misbruiken ze dieren. Dat mag dan weer wel beloond worden van Dion en Greet.

Lijkt me logisch... | 19-11-10 | 22:32

beste nachtelijke leeuw 22:28
moi ne piep pas. begrijp u niet eigenlijk.

ben nuchter | 19-11-10 | 22:32

Rammstein | 19-11-10 | 22:30
Dan was het voorheen toch anders #ben nuchter

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:31

ben nuchter | 19-11-10 | 22:26
Twee permabans? Dan heb je het wel erg bont gemaakt gozer. Heb je wel eens in de gierput mogen verblijven?

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:30

@metzonderwieltjes
Kan het niet beter verwoorden. Eens! Gek eigenlijk dat ik aan de Maaskantjes moet denken als je het over die ordinaire pauperkliek hebt die Breughel cs. zo treffend wist uit te beelden. Helemaal hip om dat gewelddadige, absoluut niet grappige geteisem te gek te vinden. Nou, dan maar ouderwets... Oh, zijn het acteurs? Nou, dan spelen ze wel erg overtuigend. Maar eerlijk is braaf: zij worden niet gesubsidieerd.

ledzeppelin | 19-11-10 | 22:30

ben nuchter | 19-11-10 | 22:26
Daar koketteert u graag mee hè ?

Rammstein | 19-11-10 | 22:30

@ parsons 22:26
die kanalen ken ik niet maar jij schijnt daar alles over te weten. veel plezier.

ben nuchter | 19-11-10 | 22:29

De wereld verandert vanzelf, en de kunsten ook, daar helpt geen lieve subsidie tegen.

Detlev Tarnowitz | 19-11-10 | 22:29

@ben nuchter | 19-11-10 | 22:24
Jij zet een bepaalde toon in, prima, moet jezelf weten.
Maar ga dan niet lopen piepen als je tegenspraak krijgt.

Geenstijl begint er zelf (nog) niet over maar nu dus nieuws over beelden van Hernandez van het slaan van een ambtenaar. Iets wat eerder al is gebeurd maar tot nu stellig ontkend door Hernandez.
Leve de Partij voor de Vrijheid om iedereen waar je het niet mee eens bent op zijn bek te slaan.
Ik ben benieuwd of Wilders ook mee gaat werken om die militairen weer in Afganistan te krijgen. Mijn verwachting: binnen een aantal maanden beelden van Willders gezellig een kopje thee om 'onze' jongens een hart onder de riem te steken.

naffie | 19-11-10 | 22:27

@ SvennusMax | 19-11-10 | 21:55
Eerlijkheid gebiedt mij te vermelden dat ik een afschuwelijk slechte (of: geen) antenne heb voor economische theorie/machinaties.
Iemand als ik 'gelooft' dergelijke argumenten dan ook eerder.
Ik wou dat ik op het moment meer tijd had om erop in te gaan; helaas.

You-On-A-Gin | 19-11-10 | 22:27

Dit stuk van JQ is pure kunst. Hulde. Vrijwel elke zin is raak. Moet behoorlijk pijn doen bij de Vara-malloten die vrijwel elke avond bij DWDD zitten te janken over 'kaalslag'.
"Als niemand jouw cultuuruiting wil zien en jij niet overleeft zonder stevige subsidie, moet je eens gaan denken aan een andere baan."
Precies. Ga eens echt werken. Nederland heeft beta-wetenschappers en technici nodig; mensen die wat kunnen maken of repareren. Mensen die geld opbrengen in plaats van te parasiteren.

Fijnstoffer | 19-11-10 | 22:27

@ sytze vliegen 22:20
is al mijn derde nick na twee permabannen. ben wat relaxter geworden, maar geenzins onwetend.

ben nuchter | 19-11-10 | 22:26

@voetnoot: try Oerol

Strange Glue | 19-11-10 | 22:26

@ben nuchter | 19-11-10 | 22:24
Het is nooit bon ton geweest om geen hoofdletters te gebruiken.

Ja, in de kinderpornokanalen op IRC misschien.

Parsons | 19-11-10 | 22:26

@ZDEV | 19-11-10 | 22:15

PC's hebben niets met cultuur te maken, democratie bestaat al wat langer dan de USA, en zeker hun vorm van democratie is een lachertje. En liberaal zijn ze daar alleen maar aan de kusten, en dan nog betrekkelijk minder dan hier.

Rock 'n roll ben ik helemaal voor, maar dat is tegenwoordig ook big money.
En als voorbeeld, persoonlijk kijk ik liever naar Don Giovanni dan naar een of andere snelpratende negert. Al wordt deze wel toegejuicht door een massa (al dan niet betalende) kansarme ghettolui, cultureel gezien is het in mijn ogen een dieptepunt. Maar dat kan aan mij liggen.

Modderkip | 19-11-10 | 22:26

dosis | 19-11-10 | 22:22
Als je op haar live concert twee CD's voor 25 euro komt, zit je geramd.

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:25

[email protected] | 19-11-10 | 22:09
ben nuchter | 19-11-10 | 22:15
Hey lion, ik moet hem hier wel een beetje gelijk in geven;)
Blijft achterlijk natuurlijk dat iemand geen interpunctie gebruikt. Zou het Ali ben-Nuchter zijn?

dosis | 19-11-10 | 22:25

Kunnen we nu dan ook gelijk beginnen met het ruimen van al die meuk wat ze kunst noemen langs snelwegen, pleintjes e.d.?

Van Der Swaffelaere | 19-11-10 | 22:25

@[email protected] 22:19
dat is een heel flauwe opmerking, waarmee je de aandacht probeert af te leiden. toen ik actief werd op internet, zoon 15 jaar geleden, was het bon ton om geen hoofdletters te gebruiken, iets waar ik nog steeds aan vasthoudt. punten en komma's gebruik ik verder correct dus zeur aub niet zo.

ben nuchter | 19-11-10 | 22:24

+d

Lijkt me logisch... | 19-11-10 | 22:23

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:12
Zou dat mogen voor 50 euri subsidie?

dosis | 19-11-10 | 22:22

Nog maar eens een kanttekening:
André Rieu brengt nou niet dat je zegt 'smaakvolle klassieke muziek', Kluun schrijft makkelijke kutboeken, en gangsta-rap wil ik nou niet bepaald kunst noemen...
Is het hele verhaal daarom minder waar? Neuh... maar erg sprekende voorbeelden van hoe het wel moet vind ik het ook niet.
Ik vind wel: kunstenaars moeten hun eigen plasser maar vast leren houden, maar wat ondersteuning voor de podia waar ze die laten zien is misschien niet verkeer.

Lijkt me logisch... | 19-11-10 | 22:22

ben nuchter | 19-11-10 | 22:18
Lomp is mijn tweede voornaam. Ik vergeef u die onkunde vanwege uw zwitsalkopje.

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:20

De schilder was de fotograaf van zijn tijd.
De beeldhouwer was de 3D printer van zijn tijd.
De toneelspeler was de tv-show van zijn tijd.
De dichter/auteur was de, ja, wat eigenlijk...

Waarom zouden deze rudimentaire ambachtsvormen een ongelijke, 'beschermende' behandeling moeten krijgen ten opzichte van alle andere hardwerkende ambachtslieden in deze tijd, die ook enkel produceren naar vraag?

Als je een monumentaal pand koopt, betaal je ten slotte ook geen cent overdrachtsbelasting minder, terwijl je wel ernstig beperkt wordt in je renovatieve vrijheden met zo'n aanwinst.

ZKH EénOog | 19-11-10 | 22:20

@ben nuchter | 19-11-10 | 22:15
LOL!
En dat zegt een reaguurder die niet op de hoogte is wanneer hoofdletters gebruikt moeten worden.

Ik hoorde dat 0031 nu het land is met de hoogste belasting op cultuur.
Ter wereld.

ulk | 19-11-10 | 22:18

@ sytze vliegen 22:13
u komt een beetje lomp binnenzeilen, maar inderdaad, daar heb ik ruimschoots over gefantaseerd.

ben nuchter | 19-11-10 | 22:18

metzonderzijwieltjes | 19-11-10 | 22:07
Als men in het buitenland zo zit te wachten op onze wereld vermaarde orkesten (welke?) dan gaat die hele btw toestand niet op, want dat is niet onze regering die er over gaat.
En laat die buitenlanders maar flink dokken voor onze orkesten, dan kunnen ze hun broek gewoon ophouden.
Dus een drogredenering.

Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 22:16

dosis | 19-11-10 | 22:13
Karin Dekker, GroenLinks. Om de engste te noemen.

ZDEV | 19-11-10 | 22:16

@ lion2night 22:09
lees uw bijdrage nog even na en ga u dan schamen over uw brute behandeling van de nederlanse taal. verder komt op lowland bijn elke muziekstijl/vorm aan bod dus als u zegt niet van "lowlandsmuziek" te houden bent u waarschijnlijk fan van gregoriaans gezang of schotse doedelzakmuziek. gefeliciteerd met uw ruime blik op de wereld.

ben nuchter | 19-11-10 | 22:15

@ben nuchter | 19-11-10 | 22:10
nee, lees je eigen comments dan nog even terug ten aanzien van het onderwerp.
Onnodig om er verder op in te gaan.

Modderkip | 19-11-10 | 22:10
Amerikanen hebben zonder subsidie hun cultuur wereldwijd verspreid. Van het woordje 'OK' tot en met de PC waarop jij zit te interneppen. Van rock 'n roll tot en met democratie. Overigens voor een groot deel geïnspireerd op de liberale Nederlandse cultuur en opvattingen van destijds.

ZDEV | 19-11-10 | 22:15

@metzonderzijwieltjes | 19-11-10 | 22:07
Er is niets dat subsidie rechtvaardigt.

Parsons | 19-11-10 | 22:15

@metzonderzijwieltjes | 19-11-10 | 22:07
In tijden van bezuinigingen en economische malaise dienen de kosten van posten met een lage prioriteiten te worden aangepast.
De kosten wegen dan niet op tegen de baten (die zijn er simpelweg niet).
Het beperken van een economische crisis en/of begrotingstekort is vele mate belangrijker voor de positie van Nederland binnen de wereldhandel dan een paar subsidieslurpende orkesten.

ZDEV | 19-11-10 | 22:02
Hulde!

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:13

ZDEV | 19-11-10 | 22:02
Zo dan, lang stuk! Wat een gedoe om die bios. Zijn er vrouwen bij het besluitvormingsproces betrokken?

dosis | 19-11-10 | 22:13

Iemand wel eens een fantasie gehad over het neuqen van Wende Snijders?

Ikke wel...

Sytze_Vliegen | 19-11-10 | 22:12

@metzonderzijwieltjes | 19-11-10 | 22:07, u vergeet onze wiet.

gentle giant | 19-11-10 | 22:11

@ [email protected] 22:05
ondanks een ruim voldoende kennis van de nederlandse taal begrijp ik helaas je comment niet. dacht dat ik heel duidekijk was, verklaar u nader.

ben nuchter | 19-11-10 | 22:10

Tjah, ach, goh.
Ik kan wel betere plaatsen bedenken om geld te bezuinigen eigenlijk.
En ja, er is veel kansloze meuk die geen subsidie verdient, maar ik heb ook geen behoefte aan de Amerikaanse methode waar de cultuur over het algemeen (nee, niet overal, maar men gaat daar over het algemeen meer voor het geld dan voor de kunst.) ver te zoeken is.
Dus ik heb eigenlijk geen idee of ik dit nou een goed of een slecht idee vind.

Modderkip | 19-11-10 | 22:10

@dosis | 19-11-10 | 22:03
kijk, daar hebben dan een interessant punt.
Ik ben geen editie mee gemaakt vooralsnog, maar de intentie is er niet.
En deze stelling wordt vooral gevoed door het imago wat de media over lowlands naar buiten heeft gebracht.
Blowen en modderpoel is mij om het even, maar de muziek van die artiesten vind ik ronduit kudt.

Het trieste teken des tijds. De massa wordt niet dommer, maar heeft meer te vertellen. En de massa is nog steeds dezelfde op straat schijtende, zuipende, ordinaire pauperkliek als op de schilderijen van Breugel. Een dagje winkelcentrum op zaterdag levert bijna hetzelfde beeld als de koppen op de schaats- en kermistaferelen die door de oude meesters werden getekend. (om maar even in de kunst/cultuur hoek te blijven)
Deze massa heeft tegenwoordig een evenredige zeggenschap in politiek met bijvoorbeeld een PVV tot gevolg. In de afgelopen week hebben we allemaal kunnen zien welk pauper omhoog wordt gestemd.
En inderdaad… kunst en cultuur (en dan bedoel ik niet alles tussen Zwarte Cross, Lowlands, 2 stalen pijpen voor 100.000 euro of een toneelstuk wat alleen door familie en vrienden wordt bezocht) verdient WEL een financiële ondersteuning om in stand te blijven. De meesters van de afgelopen eeuwen konden zichzelf ook niet echt goed redden. Daarmee nogmaals niet gezegd dat onrendabel ondersteund moet worden. Maar in godsnaam: Onze beste en wereldwijd vermaarde orkesten aan de kant zetten is een stomme zet! Buiten kroket en klompen hebben we in de wereld in de afgelopen 100 jaar namelijk niet zoveel te betekenen. Eat that !

metzonderzijwieltjes | 19-11-10 | 22:07

@Heads or Tails | 19-11-10 | 22:03
Ja, zoals daar socialisme is.

Parsons | 19-11-10 | 22:07

De belastingbetaler lijkt het overigens helemaal eens te zijn met meneer Quid: twimmer.com/h/subsidie

Lijkt me logisch... | 19-11-10 | 22:06

@Heads or Tails | 19-11-10 | 22:03
Jazeker zijn er ergere ziektes. Maar die gebruik je toch óók niet als scheldwoord?
We zijn als Nederlanders zowat de enigen op de planeet die ziektes als scheldwoord gebruiken.
Klopt gewoon niet en is dom.

SvennusMax | 19-11-10 | 22:06

@ben nuchter | 19-11-10 | 22:02
aan je taalgebruik in het comment aan Brutus is dat allesbehalve te bemerken.

@Parsons | 19-11-10 | 21:58
Die notie is even simpel als waar, waarbij je 'fascist' door elk scheldwoord kunt vervangen.

Ik zou eerder geneigd zijn te denken aan 'vieze vuile gore kankerlijer', maar het schijnt dat het woordeken 'kanker' hier om de een of andere reden taboe is. Waarom, dat is me een raadsel. Er zijn wel erger ziektes.

Heads or Tails | 19-11-10 | 22:03

Off topic: ook morgen waarschijnlijk geen treinverkeer rond Utreg. Tis wat.
@Lion
Ik ben er wel geweest, en mijn ervaring is toch anders. Ja, er wordt veel geblowd en er is doorgaans geen gebrek aan modder. Maar de complete ervaring van voorpret, kwartier maken op de camping, drie dagen feesten, tent affikken en besmeurd weer naar huis is meer waard dan alleen die 250 euro. Twee wegwerpcamera'tjes mee en je weet waarom.

dosis | 19-11-10 | 22:03

@177.natu | 19-11-10 | 22:00
[email protected]
Ik zie je al staan;
armen over elkaar, neus/hoofd schuin omhoog, wegkijken en nét geen pruillipje.
Hahahaha... doe nog es iets reaguren?

SvennusMax | 19-11-10 | 22:03

Mozart kreeg centjes van vorstenhuizen. Dus ook gewoon van belastingbetalers.
Alleen dan zonder inspraak. Moet Greet toch aanspreken. De pruik heeftieal.

ulk | 19-11-10 | 22:03

Alhoewel ik het compleet met JQ eens ben, zelfs al ben ik zelf opgeleid tot kunstenmaker; verdien nu gewoon m'n brood als creatief programmeur, enige kanttekeningen die ik aan mijn muziekgeschiedenislesjes heb overgehouden:
Mozart, Bach, Beethoven en consorten kregen weldegelijk subsidie; zij werkten veelal in opdracht van koningshuizen ("het hof"), da's toch de overheid van die tijd....

Lijkt me logisch... | 19-11-10 | 22:02

Hier een mooi voorbeeld van subsidieslurpen in de culturele sector. We gaan naar Groningen, het subsidieafvoerputje van Nederland. Het PyongYang van het Noorden met wethouder Karin Yong Il Dekker als übercultuurleidster. U kent haar van eerdere artikelen op GS.

De naam van ons subject is Images. Filmhuis. Kandidaat voor het culturele paleis 'Forum' dat met zware subsidies moet worden gebouwd.

Images bestaat uit een stichting (Liga68) en een BV. De stichting is verantwoordelijk voor de programmering. De BV is verantwoordelijk voor de exploitatie van de horeca. Wolff Cinema Groep (landelijke bioscoopketen waaronder MustSee) zit vuistdiep in die BV.

Culturele fims. Lekker anti-kapitalistisch. Van die ellenlange geitenwollensokkenfilms over hoe moeilijk het leven is voor vrouwen in Kutghanistan. De zaal zit dan bomvol met drie lesbische culturele kortgewiekte dames met rood rugzakje, wandelschoenen, kopje thee en twee wortelsap, apart afrekenen graag.

De culturele programmering maakt structureel verlies, ondanks de diverse subsidiestromen van de gemeente, provincie en godweetwienogmeer. Ze krijgen subsidie voor de organisatie, voor de huisvesting en voor het aankopen van bijzondere (lees totaal onrendabele zweverige kut)films.

De BV gaat over de horeca exploitatie. Die maakt winst. En hier komt het: De winst wordt echter niet gebruikt om de verliezen van de stichting te dekken.

Neen, de gemeente stort met liefde extra kapitaal in het zwarte gat dat stichting heeft. De gemeente erkent dat het een financiële wanboel is. Maar in plaats van er een dikke streep door zetten vergroot men de subsidie. Want zo is de aanname: meer geld = meer professionaliteit. Dikke onzin natuurlijk.

Maar het wordt nog mooier. Het zo gewenste cultuurpaleis 'Forum' wordt met miljoenensubsidies uit de grond gestampt. De ondernemers in Groningen gaan namelijk 9% + 2% meer OZB betalen. Probleem opgelost toch?

Images krijgt onderdak in dit gloednieuwe onderkomen. Zonder dat de kosten voor de bouw dekkend zijn. Zonder dat er een sluitende begroting (zelfs inclusief miljoenensubsidies) voor het Forum is. Zonder een sluitende begroting voor Images. Zonder dat er iets wordt gedaan aan het wegsluizen van het geld naar de BV.

Dit is maar één voorbeeld van financieel wanbeleid bij een zwaar gesubsidieerde culturele instelling. Financieel wanbeleid bij de subsidieverstrekkers. En het riekt gewoon naar zakkenvullen. Het riekt naar het bedekken met de mantel der liefde (en belastinggeld). Het riekt naar fraude. Het stinkt! Het is schandalig. En het is zeker geen geïsoleerd geval. Het is zoals het overal gaat.

Je zou uit principe deze toko moeten boycotten. Je zou uit principe de OZB verhoging moeten boycotten. Je zou uit principe en uit rechtsbesef de bouw van dat Forum moeten saboteren. Je zou het liefste de verantwoordelijke mensen met terugwerkende kracht al het verspilde geld terug willen laten verdienen. Met rente. En boete.

Ja natuurlijk is het jammer dat zo'n tent zou verdwijnen. Maar dat hoeft helemaal niet. Als je *echt* een liefhebber bent van het filmhuisgenre, dan is een tientje extra voor een kaartje echt niet onoverkomelijk. Zelfs met een uitkering kun je dan nog prima een keer per maand naar de 'kwaliteits'bios.

Bovendien, Wolff Cinema exploiteert een enorme Mustsee bioscoop in dezelfde stad. De Mustsee kampt met een lage bezettingsgraad. Waarom moet Images dan in een gesubsidieerd pand eigen zalen hebben? Dubbele huisvesting, dubbele apparatuur, dubbele distributie, dubbel personeel. Laat Images in de daluren de zalen exploiteren voor de minder rendabele films. Kost geen drol. De kaartjes kunnen goedkoop blijven, de bezoekers zullen genieten van de moderne faciliteiten. Mustsee meer omzet. En de belastingbetaler hoeft geen subsidies op te blijven hoesten.

ZDEV | 19-11-10 | 22:02

Hernandez = held!
Ambtenaren op de bek slaan, dat had al veel eerder gemoeten.

Merlot | 19-11-10 | 22:02

Gesubsidieerd Wilders bashen in #nieuwzuur

Yayy!

Parsons | 19-11-10 | 22:02

@[email protected] 21:59
ik ontzeg niemand het recht zijn eigen levensvreugde in te perken.

ben nuchter | 19-11-10 | 22:02

@ rammstein
ja ik ken de redenen van gs om powned op te richten, ik loop hier al wat langer rond. Quid haalt alleen 2 dingen door elkaar: subsidietrekkerts - die zie ik ook het liefst zsm verdwijnen - en commerciele ondernemingen zoals lowlands die niks met subsidie te maken hebben maar als gevolg van het feit dat ze nu eenmaal in de linkse hoek zitten nu ineens de btw om de oren krijgen. Als cultuur blijkbaar een luxe product is, prima, laat ze lekker het hoge tarief betalen. maar leg mij eens uit waarom de btw op concertkaarten wel omhoog moet, maar op circus, bioscopen etc. niet. ik begrijp dan wel dat lowlands daarover gaat lopen janken.

Zout Water | 19-11-10 | 22:02

"Leg de bejaarden desnoods in 300-uursluiers, maar wij willen naar Najib Amhali kunnen voor 51 in plaas van 63 euro".
Wat zijn ze toch sesjaal en verschillig.

Merlot | 19-11-10 | 22:02

@Zout Water | 19-11-10 | 21:58
Houd nou eens op met die onzin verspreiden!
Lowlands commerciële onderneming???
Moewahaha!!!
dronten.groenlinks.nl/node/31842

Commercieel en cultuur gaat nou niet echt samen, vandaar dat cultuur jaarlijks 1,7 miljard aan subsidie kost.

Wie weet wordt het cultuursponsverhaal wel doorgetrokken naar media zoals TV. Voortaan naar amerikaans model; niks subsidie.. zoek maar sponsors. Wordt lekker rustig. We ganzenborden!

lichtpunt | 19-11-10 | 22:01

@Zout Water | 19-11-10 | 21:58
Alleen bedrijven en mensen die onzeker zijn over de kwaliteit van hun product, gaan janken als de prijs omhoog moet. En als ze het écht zo erg vinden, dan verlagen ze toch gewoon hun eigen prijs met 13%, zodat de BTW genivelleerd wordt.
Dan maar een tentje met Australische Boemerang-jodelaars minder.

SvennusMax | 19-11-10 | 22:01

De bezuinigingen op de cultuur +1
Meer subsidie geld voor de banken, verzekeraars en ander tuig" +1000

Bertus Brulbroek | 19-11-10 | 22:01

Eensch maar beetje meer respect voor Lowlands toch wel op z'n plaats.., eikelbijters..

Coyote | 19-11-10 | 22:01

de typische pvv-kortzichtigheid regeert hier weer . niet erg hoor , jullie zijn nu ff aan de beurt , gooi het er uit . lekker .

177.natu | 19-11-10 | 22:00

SvennusMax | 19-11-10 | 21:53
Nou, dat zeg je nu wel, maar ik vermoed toch dat zij heel goed door hadden aan wat voor groots ze aan het werk waren... Ik bedoel, je kunt toch moeilijk volhouden dat die prachtige Italiaanse bouwwerken gemaakt zijn vanuit een soort naïef kunstenaarschap. Wat we nu hebben is een soort socialistische gedachtengang, waar iedereen gelijk moet zijn. En dat is natuurlijk niet zo... maar daardoor wordt wel vooral de grijze ´pruts maar raak klasse´ in stand gehouden.
De huidige generatie kunstenaars zou ik niet feodaal willen noemen, maar meer de grijs betonnen socialisten generatie van grijze gelijkheid.

ZSU-23-4 | 19-11-10 | 22:00

@ben nuchter | 19-11-10 | 21:53
er niet geweest zijn betekent niet dat het een onbekend fenomeen is.
Brutus beschrijft exact datgene wat aan beelden via de media over lowlands wordt verspreid.
Ik deel de mening van Brutus overigens volledig.

Darwin, doe je werk, beetje schifting in de zaak dat cultuur en kust heet kan geen kwaadt.

F_L_G | 19-11-10 | 21:58

Als je een ander onder dwang van geweld wilt laten betalen voor je eigen pleziertje ben je een fascist.

Parsons | 19-11-10 | 21:58

@ rammstein
ja ik ken de redenen van gs om powned op te richten, ik loop hier al wat langer rond. Quid haalt alleen 2 dingen door elkaar: subsidietrekkerts - die zie ik ook het liefst zsm verdwijnen - en commerciele ondernemingen zoals lowlands die niks met subsidie te maken hebben maar als gevolg van het feit dat ze nu eenmaal in de linkse hoek zitten nu ineens de btw om de oren krijgen. Als cultuur blijkbaar een luxe product is, prima, laat ze lekker het hoge tarief betalen. maar leg mij eens uit waarom de btw op concertkaarten wel omhoog moet, maar op circus, bioscopen etc. niet. ik begrijp dan wel dat lowlands daarover gaat lopen janken.

Zout Water | 19-11-10 | 21:58

@Melvin Sauceman | 19-11-10 | 21:54
Ik heb het ook niet verzonnen, maar dit speelt;
Ajax is een sportvereniging, net zoals FC Bal op het Dak er ook één is.
Sport beoefenen en bekijken valt onder Sportzaken, dus als je Ajax 13% gaan verhogen, dan zal FC Allah-hu-Ahkbar uit Almere ook meer moeten gaan betalen voor contributie en toeschouwen.

SvennusMax | 19-11-10 | 21:57

SvennusMax | 19-11-10 | 21:50
Oh, ik dacht dat het vanwege de rapresailles was. #hooligans

dosis | 19-11-10 | 21:56

@You-On-A-Gin | 19-11-10 | 21:52
Wellicht van beide zijden.
Maar je punt is gemaakt.

SvennusMax | 19-11-10 | 21:55

@SvennusMax

Als toeschouwer ben je dan toch niet actief aan het sporten? Ik ben niet helemaal overtuigd.

Melvin Sauceman | 19-11-10 | 21:54

@ overdrijfnietzo | 19-11-10 | 21:40
't Is een mand vol appels & peren.
Is allebei fruit en kan beide best goed in een salade, maar verder niet.

You-On-A-Gin | 19-11-10 | 21:53

@ZSU-23-4 | 19-11-10 | 21:49
Welja, ze zullen wellicht wel moeten.
Destijds wisten de Renaissance-denkers ook niet dat ze met de Renaissance bezig waren. If you get my point.

SvennusMax | 19-11-10 | 21:53

Borrelende Boris | 19-11-10 | 21:47

Een subsidie-vrij Nederland is zo saai.

Eurotokkie | 19-11-10 | 21:53

@ brutus 68 21:45

eerst geeft u een mening over iets , namelijk lowlands en even later geeft u toe dat u er nog nooit geweest bent maar er wel een mening over heeft. u bent een zultkop. een onwetende domme druipkaars. (dat laatste was niet serieus gemeend, maar opgeschreven vanwege de vette alliteratie, als dit begrip u iets zegt).

ben nuchter | 19-11-10 | 21:53

Borrelende Boris | 19-11-10 | 21:47
Wel borrelende Boris, die kunstenaars of de kleuterprutsers die voor kunstenaars door moeten gaan zouden best wel eens (alleen degenen die echt iets kunnen dan) tewerk gesteld mogen worden bij het ontwerpen van bijvoorbeeld gevels van gebouwen, parken, muziek (oh, dat is al zo, is waar ook, daar kan het dus wel),.... in plaats van werk te produceren wat niemand wil hebben en waar niemand dus op zit te wachten.

ZSU-23-4 | 19-11-10 | 21:53

@Neelert | 19-11-10 | 21:48
Prima jongen, dan leg jij mij de woorden "hoogwaardig manifest" toch in de mond. Blijkbaar ken jij geen nuance. Is niet erg, dat typeert alleen jouw frustratie en vooringenomenheid. Als jij geen punt ziet in zijn betoog, dan ga je toch lekker in een hoekje huilen, daar een filmpje van maken en gesubsidieerd (nu het nog kan) in een theater vertonen.

SvennusMax | 19-11-10 | 21:52

@ SvennusMax | 19-11-10 | 21:37
Dat is jammer - maar top dat je 't in ieder geval serieus hebt gelezen.
De overvloed aan emotie bij het 2e linkje kan ik niet ontkennen;
de drogredenen bij de 1e zie ik niet zo heel duidelijk; zou cognitieve dissonantie van mijn kant kunnen zijn. :-)

You-On-A-Gin | 19-11-10 | 21:52

brutus68 | 19-11-10 | 21:45
Wees niet bang.

Rammstein | 19-11-10 | 21:51

Spijker op de kop!

Mooiweerhe | 19-11-10 | 21:51

@ben nuchter | 19-11-10 | 21:47
Een televisiekijkerT, en dan praten over cultuur. Hahaha.

Het is inderdaad verspilde moeite om jou onder te zeiken. Misschien helpt het als je eens NL leert en de moeite neemt om een hoofdletter te gebruiken aan het begin van een zin. Neuh, dat hoeft niet, maar types als jij zijn er gewoon te lui voor. Subsidievreters dus. Exit met 'ben nuchter'.

Laat je reactie maar zitten, niemand zit er op te wachten. Denk dat je op de gemiddelde boerenbruiloft wel een succesnummer zult zijn. Good luck!

Heads or Tails | 19-11-10 | 21:50

@Melvin Sauceman | 19-11-10 | 21:49
Valt onder sport, gek genoeg. En dat is altijd 6% belast.

SvennusMax | 19-11-10 | 21:50

@ ben nuchter | 19-11-10 | 21:47
Wat sneu dat u bij ongesubsidieerde cultuur vooral denkt aan Hazes, Jantje Smit en Andre Rieu.

Korreltje Zout | 19-11-10 | 21:50

@ben nuchter | 19-11-10 | 21:47
En al zouden mensen dat doen? Ik betaal en voel daar niks van.
Als ik behoefte heb aan wat meer verfijnde muziek/kunst, dan trek ik de buidel wel. Maar enkel en alleen als IK dat wil, en niet omdat het er moet zijn!

SvennusMax | 19-11-10 | 21:49

ben nuchter | 19-11-10 | 21:47
Maar anders dan holle frasen van degenen die hun gratis geld kwijt raken; is daar ook bewijs of een aanwijzing voor? Of dit gewoon ketelmuziek, die lekker wegplempt?

Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 21:49

SvennusMax | 19-11-10 | 21:40
Ach, Freak deed best leuke kunstzinnige dingen op het podium, toen hij nog niet verlept was (moet 20 jaar geleden zijn geweest dus).
Maar jij verwacht een nieuwe Renaissance na feodale Freek?
Dan mogen de kunstenaars zich weleens heel snel de kunst van het kunstmaken aan gaan leren. Zelfs architecten ontwerpen tegenwoordig alsof het door een saaie computer is bedacht, of wacht... dat tijdstip is al (bijna) daar...

ZSU-23-4 | 19-11-10 | 21:49

@ koerbagh ® | 19-11-10 | 21:45
Als ze willen schreeuwen, laten ze dan schreeuwen tegen de steeds duurder wordende EU.

Korreltje Zout | 19-11-10 | 21:49

Laat ik voorop stellen dat ik voor de BTW verhoging ben. Wat ik alleen niet kan begrijpen is dat voetbalkaartjes op 6% blijven. Hoe zit dan dan? Kan iemand mij dat uitleggen?

Melvin Sauceman | 19-11-10 | 21:49

SvennusMax | 19-11-10 | 21:44
Nouja als jij dit matige stukje "haha lekker cultuur en kunstenaartje bashen vanuit mijn bureaustoel" scoren in open doel, tot een soort hoogwaardig manifest wil ophemelen be my guest.

Neelert | 19-11-10 | 21:48

@ neelert 21:40

tja, wen er maar vast aan. straks wordt 1 x per maand andre rieu, wisselend vanaf het vrijhof of kasteel schoenbruen uitgezonden. op de andere avonden krijgen we dre hazes of de nog ongeboren foetus van zijn zus te horen. verder wordt het complete oeuvre van john lanting (dit voor de bejaarden onder ons) weer door de combi tros/wnl uitgezonden. zodra de dochter van jan smit kan kruipen krijgt zij haar eigen realityshow. ga maar ff zoon websijtje van die meneer sharpe bekijken.

ben nuchter | 19-11-10 | 21:47

Op naar een subsidie-vrij Nederland, waar we allemaal de kostprijs betalen voor de dienst die we afnemen. Iets zegt me, dat je dan op je blote knieën tot die man uit het groot sprookjesboek moet bidden, als je het geluk hebt gehad in een gefortuneerd gezin geboren te zijn.
.
De voorbeelden die geregeld worden aangehaald, zijn de uitwassen: Mensen die misbruik maken van de subsidie potjes. Het lijkt me zinvoller om de fraudeurs aan te pakken, i.p.v. leuke initiatieven de grond in te boren door een subsidie in te trekken.
.
Er zijn genoeg (werkende!) mensen in Nederland, die na aftrek van alle vaste lasten, nauwelijks geld hebben om eten te kopen; laat staan om een concert te bezoeken, of rond te lopen in een museum. Laat je die in de kou staan met het non-argument dat ze daar maar in moeten berusten omdat het zielige paupers zijn?
-
Zo creëer je een twee-deling in de maatschappij die ongewenst is. Vandaag zijn het de kunstenaars/artiesten. Morgen is het de gezondheidszorg. De verzorgingsstaat is onhoudbaar, echter het andere uiterste moeten we ook niet willen nastreven.

Borrelende Boris | 19-11-10 | 21:47

Betreffende BTW & cultuur: Cultuur is net als sigaretten: De prijsverhoging is niet drastisch genoeg om mensen te laten 'cultuurminderen'.

Betreffende de subsidies: Sommige dingen kan ik nog best nuttig vinden, maar er zitten soms kunstprojecten bij die zo totaal zinloos zijn en zo maatschappelijk irrelevant, dat het wellicht niet erg is als een paar goede projecten crashen tegenover veel zinloze projecten.

je postbode | 19-11-10 | 21:47

@Neelert | 19-11-10 | 21:40
Simpel vraagje. Kun jij er niet met wat medestanders voor zorgen dat die subsidies intact blijven en mij een vrijstelling geven om bij te dragen aan die onzin?

Nee hè, da's helemaal niet de bedoeling. Jij denkt dat er zoiets is als gemeenschapsgeld. Dat is er ook, da's namelijk het geld dat je een hoer geeft als je met haar gemeenschap hebt gehad (of je hebt later onderpissen, net wat je leuk vindt - je lijkt me er wel het type voor, ongelooflijke lutser).

Heads or Tails | 19-11-10 | 21:46

@Parsons | 19-11-10 | 21:46
BuiS

Parsons | 19-11-10 | 21:46

@SamKoeman | 19-11-10 | 20:49

Doe maar 70 % anders. Al die extra pliesie die altijd nodig is.

Voor de rest is de BTW verhoging gewoon kudt. AL die extra subsidies afschaffen is OK, maar maak het dan niet duurder voor de consumenten om ernaartoe te gaan als ze het goed genoeg vinden.

rintelman | 19-11-10 | 21:45

Merkspijkerbroek: 190 euro; merksportschoenen: 150 euro; iPhone: 35 euro per maand; 2 weken Chersonissos met drank 1000 euro; 2 weken Tirol met drank: idem.

Lowlands 20 euro duurder: TE DUUR! SCHANDE! SCHREEUWEN VOOR CULTUUR!

koerbagh ® | 19-11-10 | 21:45

@Rammstein 21:42

En dat wil ik graag zo houden.

brutus68 | 19-11-10 | 21:45

Yep en als die kunstenaars geen subsidie meer krijgen dan gaan we minder belasting betalen , toch.

Eurotokkie | 19-11-10 | 21:45

@ overdrijfnietzo | 19-11-10 | 21:40
Mozart werd 'gesubsidieerd' door een fan net zoals U2 wordt 'gesubsidieerd' door hun fans. Amerikaanse rappers betalen veel minder belasting omdat ze in de US and A wonen. Die pyramides zijn niet gebouwd ten behoeve van de kundst maar zijn een graftombe betaald door een ijdele uberrijke eindbaas.

Korreltje Zout | 19-11-10 | 21:45

SvennusMax | 19-11-10 | 21:42
Niet direct slavenarbeid, maar het kwam in de buurt. Tsja, slavenarbeid is ook een woord voor subsidie, zullen we maar denken.

dosis | 19-11-10 | 21:45

@Korreltje Zout | 19-11-10 | 21:40
Tuurlijk wel, maar hij blijkbaar niet.

Ik vreet vrolijk mee uit die ruif.

Parsons | 19-11-10 | 21:44

@Neelert | 19-11-10 | 21:40
Jij hebt het stuk dus niet zo goed begrepen.
Mag best.
Maar ik mag jou dan ook vertellen dat je reaguursel een beetje dom is.

SvennusMax | 19-11-10 | 21:44

Neelert | 19-11-10 | 21:40
In eerste instantie zal de bagger domineren, ja. Maar binnen no-time zullen entrepeneurs, managers, podia en fans de kwaliteit terugvinden. Hoe dommer de massa, hoe leuker de kunst.

dosis | 19-11-10 | 21:43

Wat jammer dat 'ben nuchter' niet in dah house is. Zijn comments zijn altijd bijzonder lezenswaardig, origineel ook. Je krijgt verdomme zelfs soms de indruk dat hij er eigen gedachten op na houdt.

Bon, volgende keer beter.

Heads or Tails | 19-11-10 | 21:43

overdrijfnietzo | 19-11-10 | 21:40
U doet de belastingaangifte van Amerikaanse rappers, begrijp ik? Petje af!

Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 21:43

@overdrijfnietzo | 19-11-10 | 21:40
Nee. De piramides waren duidelijk gesubsidieerd.
/facepalm
/facedesk
/faceonbottleofwine

SvennusMax | 19-11-10 | 21:42

brutus68 | 19-11-10 | 21:41
Je bent er duidelijk nog nooit geweest.

Rammstein | 19-11-10 | 21:42

Zout Water | 19-11-10 | 21:35

Lowlands leuk? Laat me niet lachen. Ze kunnen het beter Blowlands noemen, een weekend lang rondhangen in een modderpoel in de polder omringd door vieze stinkende wanna-be hippies die niks anders dan zuipen en blowen en quasi cultureel bezig zijn. Hou toch op, man!

brutus68 | 19-11-10 | 21:41

ZDEV gooit in ieder geval veel betere punten op dan Johnny Quid in z'n onderbuik stukkie. Wat niet weg wil nemen dat het simpelweg foute argumenten zijn. ALLE subsidies weg betekent dat het gros van de mensen het voor het zeggen krijgt, oftewel dat alleen de Marco Borsato's en alle andere gladde happymeal troep over blijft en daarmee het algehele aanbod verzwakt en degenereert. Snijden in cultuur en eens goed kijken naar marktwerking in de kunst is niet vreemd in een tijd van economische achteruitgang maar alle subsidies stopzetten is simpelweg te stom voor woorden.

Neelert | 19-11-10 | 21:40

@ Parsons | 19-11-10 | 21:37
GS krijgt subsidie om de Premium- en Platinummembers te laten reaguren. Wist u dat niet?

Korreltje Zout | 19-11-10 | 21:40

@ZSU-23-4 | 19-11-10 | 21:34
Zeg! De insinuatie alleen al!
Ik zie Freak en consorten meer als een restant van het culturele feodale stelsel.
Als je daarover nadenkt, klopt die vergelijking namelijk aardig.

SvennusMax | 19-11-10 | 21:40

Johnny Quid heeft totaal geen idee waar hij over schrijft. Amerikaanse rappers betalen veel minder belasting en dus sowieso minder BTW en het is hier al eerder opgeschreven: kunstenaars, muzikanten etc.. uit het verleden werden wel gesubsidieerd door het hof bijvoorbeeld (Mozart). Of dacht Quid dat de piramides in Egypte zijn voortgekomen uit de vrije markt?

overdrijfnietzo | 19-11-10 | 21:40

Kunstenaars die alleen kunst willen maken met subsidie zal ik sowieso niet gaan missen.

SH- | 19-11-10 | 21:39

Zout Water | 19-11-10 | 21:35
Beste meneer Water,
Duikt u eens in het archief van GS en lees eens wat pre-Powned topics na.
En probeer het dan opnieuw.

Rammstein | 19-11-10 | 21:38

Ha fijn! Teksten naar mijn hart en verstand ;-).

dr. tikshit | 19-11-10 | 21:38

@ koerbagh 21:32
hmmmm, met zaagselbrein doet u mij tekort, ik volg u, mede namens de geen stijl zwitsal gemeenschap ,een welgemeende groet van

ben nuchter | 19-11-10 | 21:38

@SvennusMax | 19-11-10 | 21:34
Annaka Harris? Wat moet ik daarmee? Niet mijn typ.

koerbagh ® | 19-11-10 | 21:38

Zout Water | 19-11-10 | 21:35
Mooi he, subsidie potten. Daarom pleiten de meesten hier ook om het af te schaffen.

Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 21:38

@Zout Water | 19-11-10 | 21:35
Geenstijl gesubsidieerd?
Jij snapt het dus overduidelijk niet.

@Zout Water | 19-11-10 | 21:35
Sinds wanneer krijgt GS subsidie?

Parsons | 19-11-10 | 21:37

SvennusMax | 19-11-10 | 21:24
Ghehe :)

ZDEV | 19-11-10 | 21:37

@You-On-A-Gin | 19-11-10 | 21:33
Ben na het lezen nog steeds niet overtuigd, mijn waarde.
Binnen het eerste stukje over drogredenaties zaten zelf ook wat drogredenen over het waarom niet, en het tweede stuk was nogal uit de emotie geschreven en raakte hier en daar kant noch wal. Ofwel precies de verkeerde voorbeelden.

SvennusMax | 19-11-10 | 21:37

Korreltje Zout | 19-11-10 | 21:34
*aanschuift. Schuif eens op;)

dosis | 19-11-10 | 21:36

hee quid, alles leuk en aardig hoor, maar je vrinden Weensie en ruktor trekken met zn 2-en meer subsidie dan lowlands ooit op kan maken. En voor die taxpoet staat Weensie dan een paar halve uurtjes per week talentloos in de camera te staren met een gezicht alsof ie continu moet poepen.
Maar goed, als ik met mijn vrienden op lowlands het mooiste weekend van het jaar beleef, zit jij tegen een hongerloontje achter je pctje in het van subsidie doordrenkte quasihippe amsterdam noord zure stukjes te typen. Dat frustreert je, zo lees ik. Misschien moet je eens de stoute schoenen aantrekken en ook eens naar lowlands gaan, kom je ook nog eens buiten. Wel eerst even vragen aan weensie en wiegers natuurlijk.

Zout Water | 19-11-10 | 21:35

Dan krijg je weer zoiets als de Renaissance ofzo... en we weten allemaal wat we daar aan hebben overgehou.... wacht eens even....
SvennusMax | 19-11-10 | 21:24
Hoho, je gaat die derderangs modernistische parasiotairprutsers, zoals ook die halfdemente Freek de Jonge toch niet vergelijken de grote meesters uit de Renaissance?? Die moesten keihard werken voor hun geld...

ZSU-23-4 | 19-11-10 | 21:34

eihoofd vs. zaagselbrein, this is gonna be good.
*chips pakt en mooie ongesubsidieerde klassieke achtergrondmuziek opzet*

Korreltje Zout | 19-11-10 | 21:34

@koerbagh ® | 19-11-10 | 21:32
Jezelf plezieren op de foto van de vrouw van Sam Harris valt niet onder "wel wat beters te doen" en dat weet je best.
DOE het nu gewoon!

SvennusMax | 19-11-10 | 21:34

paradox: hoe meer mensen roepen dat kunstsubsidie nodig is, hoe minder het nodig blijkt.

Korreltje Zout | 19-11-10 | 21:32

@EUgenio | 19-11-10 | 21:30
Logisch.

Parsons | 19-11-10 | 21:32

@Parsons | 19-11-10 | 21:28
Het is tegen de zere linksche voet, daarom is het niet goed.

@SvennusMax | 19-11-10 | 21:26
Wat denk je zelf, dat ik zin heb om met elk zaagselbrein in discussie te gaan?
Ik heb wel wat beters te doen.

koerbagh ® | 19-11-10 | 21:32

@repulse | 19-11-10 | 21:29
*zei

SvennusMax | 19-11-10 | 21:31

een beetje soepsidie mag best, maar iedere macrameeende lesbo financieren, dat kenne we niet meer betalen.

wolfje23 | 19-11-10 | 21:31

@ svennusmax 21:26

ja ik sta nu toch wel een beetje met samengeknepen billetjes aan de zijlijn. hoop dat ik de woede-tsunami van de immer subtiele koerbagh overleef.

ben nuchter | 19-11-10 | 21:31

@Parsons,

Dank voor link. Ik moet het nog even op me laten inwerken.

EUgenio | 19-11-10 | 21:30

EUgenio | 19-11-10 | 21:19
Wat!!! "een middenpartij als de PvdA of D66."?????
U zij wat?
Okay... ik ga even een kwartiertje keihard lachen onder de tafel, zodra het gelukt is om weer tot rust te komen, maak ik wel gehakt van je...

repulse | 19-11-10 | 21:29

Parsons | 19-11-10 | 21:17
Godfin?

dosis | 19-11-10 | 21:29

@ben nuchter | 19-11-10 | 21:25
Hypocrisie is mijn probleem, leeghoofd. Als je langer dan een week dit blogje had gelezen (zeg een jaar of 6) dan had je dat wel begrepen.

koerbagh ® | 19-11-10 | 21:29

@GaatLekker | 19-11-10 | 21:27
Je zegt twee keer hetzelfde, eihoofd. Na APPLAUS had je een punt kunnen zetten.

Ben je een mongool of anderszins werkzaam in de culturele sector? Gewoon nieuwsgierigheid, weet je wel!

Heads or Tails | 19-11-10 | 21:29

Komt het kabinet eens met iets progressiefs is het weer niet goed.

Parsons | 19-11-10 | 21:28

Mooi stuk Quid!
Hulde!

Opzouten inderdaad met subsidievreters met een schizofrene theaterstukken en boeken welke zwaar gesubsidieerd worden omdat geen hond het wil zien of lezen.

Ik kan niet meer zeggen dan : APPLAUS, niets aan toe te voegen.

GaatLekker | 19-11-10 | 21:27

zo quid, gestrekt beentje. pro quo?

wolfje23 | 19-11-10 | 21:27

@ben nuchter | 19-11-10 | 21:25
OoooOOoooh! Koerbagh eihoofd noemen!
It's ON now, biatch!

SvennusMax | 19-11-10 | 21:26

Korreltje Zout | 19-11-10 | 21:23
Daar valt eigenlijk niets tussen te krijgen.

Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 21:26

@ben nuchter | 19-11-10 | 21:25
[email protected]'freek bedruipt zichzelf'.

Da's zijn droeve lot, dat geloof ik maar al te graag als je zijn rotkop ziet.

Heads or Tails | 19-11-10 | 21:26

@ koerbagh 21:21
precies, freek bedruipt zichzelf, wat is je probleem eihoofd?

ben nuchter | 19-11-10 | 21:25

@Tobi

Ik zat ook al te twijfelen en scherp van dat je de eerste was.

harrybarry | 19-11-10 | 21:24

@ZDEV | 19-11-10 | 21:22
... vernieuwen? In de kunst/subsidie-sector?
Ben jij helemaal GEK geworden?
Dan krijg je weer zoiets als de Renaissance ofzo... en we weten allemaal wat we daar aan hebben overgehou.... wacht eens even....

SvennusMax | 19-11-10 | 21:24

Stelling: in een vrij land kun je kunst helemaal niet om zeep helpen. Ik zou niet weten hoe.

Korreltje Zout | 19-11-10 | 21:23

Feit: de culturele sector is een graaibaantjesmachine. Hele directies en bestuursleden zitten er niet voor de cultuur maar omdat ze vriendjes zijn met de subsidieverstrekkers.

Feit: de culturele sector zit vol met mensen die daar een baantje hebben en er nooit meer uit komen. De werkloosheidscijfers worden gedrukt door werklozen in subsidietoko's te laten werken. Als je daar eenmaal zit kom je nooit meer in de echte economie aan het werk.

Feit: de culturele sector haalt het gemiddelde niveau ver omlaag. Echte talenten hebben door de subsidies veel meer (valse) concurrentie en kunnen zich daardoor moeilijker onderscheiden.

Feit: cultuur is menselijk handelen. Dat doen mensen vanzelf. Daar heb je geen subsidies voor nodig. Cultuur vormt en leeft. Cultuur verdwijnt. Cultuur vernieuwt. Helemaal vanzelf. Door cultuur te institutionaliseren houd je de dynamiek van cultuur tegen in plaats van deze vrij te laten zijn.

Feit: als voor cultuur subsidie nodig is, dan wordt deze cultuur domweg te weinig gewaardeerd. Als je een culturele uiting echt waardeert dan wil je daar ook waarde (geld in de vorm van entree, aanschaf etc) tegenover stellen.
Zo niet dan is het nog steeds cultuur maar dan is het cultureel amateurisme, hobbyisme. Kwaliteit = waardering = inkomsten.

Stop nu ALLE subsidies op kunst en cultuur en je zal zien dat de kunst en cultuur in Nederland zich ineens met sprongen vernieuwt.

ZDEV | 19-11-10 | 21:22

@EUgenio | 19-11-10 | 21:19
Een middenpartij als de PvdA of D66, hahaha.

Van welke planeet kom jij? 't Zijn collectivistische partijen, daarin niet verschillend van de SP. Een partij waarop ik trouwens liever zou stemmen dan op partijen die vertegenwoordigd worden door ratten als Cohen of Pechtold.

Jezus, dat wordt nog lachen met jou alhiero.

Heads or Tails | 19-11-10 | 21:22

@EUgenio | 19-11-10 | 21:19
Dus jij durft de PvdA en D66 een middenpartij te noemen?
Dapper. Dom, maar dapper.

SvennusMax | 19-11-10 | 21:21

Dus Freak de Jonge, die dankzij de gesubsidieerde publieke omroep zijn zalen vol heeft zien lopen en daar aardig van leeft (evenals van zijn niet-gesubsidieerde maar voor harde pecunia verkochte cd's en dvd's), die dus bepaald niet armlastig is en dure kaartjes best kan betalen, die overigens als collega-artiest nooit een kaartje voor welke schouwburg of podium hoeft te kopen (want met 1 telefoontje een backstagepas regelt en dus voor nop op de 1e rang zit) die schreeuwt om cultuur te behouden. Waarmee hij dus eigenlijk zegt dat hij zelf geen cultuur maakt, want meneer bedruipt zichzelf.

koerbagh ® | 19-11-10 | 21:21

@Rammstein | 19-11-10 | 21:17
Tuurlijk, maar dat is jouw keuze. En dat kun je dan betalen, neem ik aan. En niet van je Stufi of uitkering; gewoon omdat je dat kan en je dat financiële offer wil brengen.
Ikzelf heb een andere hobby, en geef daar fors meer aan uit dan € 150,- per maand. Ik láát andere dingen daar voor staan, als dat zou moeten.
En als ik geen geld had, dan had ik mijn hobby simpelweg niet kunnen doen. Vette pech voor mij, dan maar alternatieven zoeken.

SvennusMax | 19-11-10 | 21:20

Ja lieve mensen, de gesubsidieerde rap dreigt nu te verdwijnen. Het is echt heel erg.

Korreltje Zout | 19-11-10 | 21:20

@EUgenio | 19-11-10 | 21:11
Nee hoor. Dit is waarom de VS naar de klote gaan.

www.youtube.com/watch?v=PTUY16CkS-k&am...

Over kunsDt gesproken. Zou dat een gesubsidieerd pareltje zijn?

Parsons | 19-11-10 | 21:20

Korreltje Zout | 19-11-10 | 21:16
Ja, en dat het 26 november dan gewoon ongezien uitverkocht is, en dan zit ik te balen in maart !!!
De spoeling van goede bands is dun. Vind ik.

Rammstein | 19-11-10 | 21:20

@ herr flick 21:15

veel plezier bij de taptoe in breda

ben nuchter | 19-11-10 | 21:19

@SvennusMax,

De SP kan inderdaad soms veel kabaal maken. Daarom stem ik ook liever op een middenpartij als de PvdA of D66.

EUgenio | 19-11-10 | 21:19

echte cultuur betaald zichzelf, je publiek vindt je goed, of niet en dan zoek je ander werk ik weiger te betalen voor gesubsidieerde wannabees

armstrong | 19-11-10 | 21:18

Dit kabinet wordt met de dag beter, overheid, defensie, cultuur. Toppie!

Derzug | 19-11-10 | 21:17

Weet je wat funest is voor onze cultuur en ook nog eens klauwen met geld kost?

Precies.

Parsons | 19-11-10 | 21:17

SvennusMax | 19-11-10 | 21:10
Voor bepaalde artiesten vind ik het echt niet erg om 80 tot 100 euro neer te leggen, of, afhankelijk van de line-up, 150 euro voor een festivalkaart.

Rammstein | 19-11-10 | 21:17

simplist!

jjjj | 19-11-10 | 21:16

@ Rammstein | 19-11-10 | 21:14
Of, verrassing!, Lemmy komt, samen met Nine Inch Nails, Tool, RATM en Soundgarden. Kan ook.

Korreltje Zout | 19-11-10 | 21:16

Dat GS daar niet eens eerder iets over gezegd heeft....

Elisabeth2 | 19-11-10 | 21:16

@Bigi Bana Boy: Ach, het is prima dat de overheid geld aan kunst uitgeeft (ook al mogen ze best wat selectiever zijn). Maar laten we niet doen alsof kunst heilig is. We moeten bezuinigen, en dus korten we wat op subsidies en halen we extra BTW binnen, gewoon een afweging, en dat heeft niets met filistijnen, janhagel of liberalisten te maken.

Dat gepiep uit de kunstsector is van de zotte, Haitink met zijn "schanddaad" en zo, werkelijk een beschamende vertoning. En laten we vooral niet doen alsof de kunst verdwijnt en nooit meer terug komt als het nu even wat minder gaat.

Muxje | 19-11-10 | 21:16

Kijk een verschrompelde zeurkous als Freek mag wel 100% gekort op zijn subsidies, die is al rijk genoeg.
Maar subsidie is natuurlijk wel nodig om cultuur en kunst in stand te houden, alleen moet je het hier en daar spaarzaam en met inzicht toedienen. Beter dan een vereniging subsidiëren is hen met korting ruimte laten gebruiken (samen met de plaatselijke judoclub bijvoorbeeld) voor hun hobbies. Ook mag een gemeente best wel af en toe een festival organiseren. Maar de structurele gewoonte om overal maar geld voor te krijgen, daar moet een einde aan komen. Waarom zou een kunstenaar niet gewoon moeten werken voor geld?
Staat bovendien tegenover het krijgen van subsidie dat deze vorm van sondevoedsel voor dat soort een verslaving in de hand werkt, welke juist contraproductief is, ook lamlendigheid verpakt als kunstenaarschap wordt zo beloond. Overigens waren het grootse kunstenaars (vroegah) die in opdracht met al hun talenten de grootste werken hebben opgezet, waar ze nu nog met open mond naar komen navelstaren. Het ontwikkelen van talent is niet zelden een worsteling... en deze mensen moesten hun plek serieus verdienen, kregen niet een of andere bureaucratisch toegekend slaapmaarverder loontje.

ZSU-23-4 | 19-11-10 | 21:16

EUgenio | 19-11-10 | 21:11
Oh, Amerika gaat naar economisch naar de kloten door de belastingverlaging. Jij wilt de burger daar nog meer laten betalen voor de fuckups van de overheid, FED en de banken. Lekkere vent ben jij.

harry pikkel | 19-11-10 | 21:15

@Elisabeth2 | 19-11-10 | 21:15
Hee schat, ik heb je lange tijd niet gezien. What heppun? Alles goed met je?

Heads or Tails | 19-11-10 | 21:15

FrankTheBurned | 19-11-10 | 21:09
Hahaha. oh die kende ik niet.
Wel een mooi stukje ongesubsidieerde kunst. Heeft waarschijnlijk veel opgebracht en brengt nog een boodschap over ook, volgens mij.
Het kan dus wel!

Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 21:15

Hoe zei die gast van Lowlands het ook alweer op de radio vanmiddag ?
" door een rancuneuse man die dit een linkse hobby noemt " de haat druipte door de speakers.
Ik dacht echt, geef me verkiezingen en ik stem weer op Greet,

Herr-Flick 2.0 | 19-11-10 | 21:15

@EUgenio | 19-11-10 | 21:11
Ik zelf wijt het succes van NL t.o.v. US aan het feit dat wij met zijn allen geen/minder reactionaire fantasten zijn dan de gemiddelde Amerikaan. Alhoewel het aan de linker huilzijde van het politieke spectrum daar wel meer en meer op begint te lijken.

SvennusMax | 19-11-10 | 21:15

Hé, dat is helemaal nieuw dit onderwerp. Wist ik nog niet.

Elisabeth2 | 19-11-10 | 21:15

Willianus Wortelus | 19-11-10 | 20:50
Dat ziet er lekker gevaarlijk uit ja.

Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 20:52
Mij persoonlijk maakt het niet zo gek veel uit. Lowlands, dan wil ik toch eerst de line-up weten.
Straks zit je tegen John Mayer, Pink of Kings of Leon aan te kijken en dat moet je ook maar net lekker vinden.

Rammstein | 19-11-10 | 21:14

@Bigi Bana Boy | 19-11-10 | 21:03
Poll Pot dan maar?

Parsons | 19-11-10 | 21:13

@ dosis | 19-11-10 | 21:08
Bibi (Kabouter) niet. Die is liev en mag blijven leven.

Korreltje Zout | 19-11-10 | 21:12

@Parsons,

Tja, belasting betalen: het blijft klote, maar het is broodnodig. Amerika heeft sinds Reagan de fout gemaakt om steeds weer de belasting te verlagen in de hoop op economische groei. Dat gebeurde deels, vooral bij de rijken. In Amerika bezit 1% meer rijkdom dan 90% bij elkaar. Miljoenen mensen leven in bittere armoede. Het onderwijs is kut. En de criminaliteit is hoog.

Dat doet Nederland toch beter met zijn brede overheids-takenpakket.

EUgenio | 19-11-10 | 21:11

@ben nuchter | 19-11-10 | 21:09
Het eigen ongelijk toegeven in een thread van GS verdient respect.
+1

SvennusMax | 19-11-10 | 21:11

Het is een buitengewoon reactionair idee om te menen dat 'cultuur' toegankelijk zou moeten zijn voor de duvel en z'n ouwe moer. De meeste mensen kunnen het woord niet eens spellen, hahaha. Flikker toch op, vooral met die kleinkunstenaars - een en al droefenis, meer is het niet. Iedereen weet het.

Mensen die te stompzinnig zijn om zelfs maar hun culturele pleziertjes te financieren zijn in wezen minderwaardige barbaren aan wie heel terecht dit plezier wordt ontzegd. Zoals Leibniz al zei, geef een aap een spiegel en alles wat hij ziet is een aap.

Met cultuur is het niet anders. Moet je die stompzinnige, voortstrompelende kudde geborneerde randdebielen eens bekijken als je eens in het Stedelijk komt. Schei toch uit. Of geef iemand eens drie regels Shakespeare te lezen, laat ze eens naar Mahler luisteren. Totale waste of energy.

De vrees dat het met de 'cultuur' is afgelopen als de staat het niet meer zou financieren komt enkel uit de koker van mislukkelingen, en dat zij mislukkelingen zijn, dat weten ze maar al te goed. Iets wat echt goed is, is voor de elite. Wen er maar aan. Jan Lul rijdt ook niet in een Maserati, evenmin als dat hij iets anders doet dan naar SBS6 kijken. Ik pleit voor herinvoering van de culturele elite, wat onzin is natuurlijk, want die is nooit weggeweest. Ja, in gedachten van de enkele sukkel die denkt dat Rieu ook cultuur is. Dat is het niet, al houdt die vent in elk geval nog z'n eigen broek op, wat in deze 'cultuur' al heel wat is.

Dit, hierboven, kan zo in de Succesagenda, hahaha. 't Is alleen te lang en ben te lui het in te korten.

Heads or Tails | 19-11-10 | 21:10

Cultuur zal nooit verdwijnen ! Heel simpel want ook als er geen cultuur is dan is die er toch wan dan is er een cultuur van geen cultuur en is er dus toch cultuur. :]

Lokitor | 19-11-10 | 21:10

@Rammstein | 19-11-10 | 21:07
Kan ik me indenken. Maar degene die van zijn/haar herinneringen geniet, kan twee keer gelukkig zijn.
De marktwerking trekt e.e.a. wel weer recht. Want laten we wel wezen, die muzieksterren die verdienen astronomische bedragen. Het zou geen kwaad kunnen als ze een notch of twee lager zouden zingen omdat er slechts de helft komt betalen voor een kaartje. Dat houdt ze namelijk ook wat meer grounded.
Al die Engelse woorden... bah...

SvennusMax | 19-11-10 | 21:10

@ svennusmax
heb je helemaal gelijk, domme fout tijdens achteloos reaguren. ben overigens al 30 jaar theatertechnicus, heb al wat cultuur voorbij zien komen in mijn leven tot nog toe.

ben nuchter | 19-11-10 | 21:09

@ Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 21:06
http://www.imdb.com/title/tt0238380/

FrankTheBurned | 19-11-10 | 21:09

-weggejorist en opgerot-

F.A. Johnson | 19-11-10 | 21:08

Bigi Bana Boy | 19-11-10 | 20:52
Conclusie: we hebben te weinig vraag naar betaalde muzikanten. Waarom financieel aanvullen dan? Gevalletje pech, lijkt mij.
We hebben in dit land ook een tekort aan steile, besneeuwde hellingen. We geven echter niemand subsidie om op skivakantie te gaan. Behalve dan die gasten van Oh Oh Cherso, maar daarvan hoopt iedereen dat ze in Oostenrijk in door een lawine in een ravijn vallen en dan verzuipen.

dosis | 19-11-10 | 21:08

@ben nuchter | 19-11-10 | 21:06
Dat denk jij. De theaters waar hij sinds 1970 in staat, die dus wel.
Daarom zijn zijn kaartprijzen zo laag gebeleven.
Of was dat omdat hij gewoon een gigantische KUDT-cabaretier is.
Jij mag kiezen.
Maar goed, óók hier heb je dus weer ongelijk.

SvennusMax | 19-11-10 | 21:07

SvennusMax | 19-11-10 | 21:00
Ik begrijp je punt, en qua "alles willen hebben" ben ik het met je eens. Het is wellicht persoonlijk, omdat is zelf al zo lang erg graag naar concerten ga, en het jammer vind dat het met de euro al dubbel-op ging, en nu dit weer.

Rammstein | 19-11-10 | 21:07

@SvennusMax | 19-11-10 | 21:01
Geen ondernemers. Johannen die niet na kunnen denken.

Iets dat meer kost dan het oplevert heeft uiteindelijk geen bestaansrecht.

Parsons | 19-11-10 | 21:07

FrankTheBurned | 19-11-10 | 21:04
Maar gewoon van een ongesubsidieerde CD, of u dirigeert nu een heel orkest?

Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 21:06

@Bigi Bana Boy | 19-11-10 | 21:03
Ja nou!
Dat communisme, dat gaat nog eens groot worden!

SvennusMax | 19-11-10 | 21:06

@ jhonny doorzon 20:25
freek draait al zeker 40 jaar zonder subsidie, kan je een voorbeeld aan nemen.

ben nuchter | 19-11-10 | 21:06

*Equilibrium opzet*

FrankTheBurned | 19-11-10 | 21:04

@Arrabinekoeterine | 19-11-10 | 21:03, Breedveld is evil!

gentle giant | 19-11-10 | 21:04

@ben nuchter | 19-11-10 | 21:01
Het is "dream on", faalhaas van epische proporties.
Jij zou cultuur nog niet herkennen als er een flyer in de enveloppe van het "loonstrookje" van jouw bijstanduitkering zat.
Ik zal maar even geen buitenlandse woorden gebruiken de komende Werkplein-bezoekjes als ik jou was.

SvennusMax | 19-11-10 | 21:04

Bigi Bana Boy | 19-11-10 | 21:03
Wat stelt u voor dan, als staatsvorm?

Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 21:04

ben nuchter | 19-11-10 | 21:01
Men.
Het is meervoud.

Rammstein | 19-11-10 | 21:04

Parsons | 19-11-10 | 21:00
Gelukkig gaat het niet zo in de grote mensenwereld maar alleen in de natte dromen van die vrijemarktkerk gelovigen. Liberalisme is de meest destructieve en maatschappijontwrichtende politieke dwaalleer van allemaal.

Bigi Bana Boy | 19-11-10 | 21:03

Echt talent heeft geen geld nodig. Zonder kundstsubsidie knalde er precies dezelfde muziek uit mijn speakers. Klaar. Einde discussie.

Korreltje Zout | 19-11-10 | 21:03

Mensen die geen extra 20 euro aan Lowlands willen uitgeven moet maar gewoon niet meer komen. Blijven de paupers tenminste weg van Lowlands.

Haatze | 19-11-10 | 21:03

@nonobody | 19-11-10 | 20:57
". Mozart componeerde in opdracht van het hof (overheid), Bach componeerde in opdracht voor de kerk en die schutters die De Nachtwacht betaalden zou je nu buurtagenten noemen."

In opdracht van is iets anders dan subsidie.

Parsons | 19-11-10 | 21:02

@ dotter 21:00
goeie vergelijking

ben nuchter | 19-11-10 | 21:02

@Parsons | 19-11-10 | 21:00
Eensch. Ik begrijp niet zo goed waarom mensen dat moedwillig niet wensen te begrijpen. Over hypocriet gesproken.

SvennusMax | 19-11-10 | 21:01

beste johnny, two and a half man is vast jouw ijkpunt voor het begrip cultuur. dream along.

ben nuchter | 19-11-10 | 21:01

Johnny, ik had het zelf kunnen schrijven.
100% eens!

Ik stel een keurmerk voor bij culturele instellingen en uitingen:
=== 100% subsidie vrij ===

ZDEV | 19-11-10 | 21:01

@nonobody | 19-11-10 | 20:57
"Subsidie, het voor elkaar over hebben van dingen, is een teken van beschaving."
Zakdoekje nodig, enorme lutser?

SvennusMax | 19-11-10 | 21:00

Het janhagel is aan de macht en dan krijg je dit. Wie dat tuig ooit stemrecht gegeven heeft is mij een raadsel. Wat een fout. Dalrymple heeft gelijk gekregen.

Bigi Bana Boy | 19-11-10 | 21:00

"André Rieu weet heel lucratief klassieke muziek aan de man te brengen"
Verkrachten is eerder wat er in mij opkomt. Wie onder de 30 weet wie Waldo de los Rios was? (ik wacht). Rieu gaat net zo vergeten worden...

dotter | 19-11-10 | 21:00

@Bigi Bana Boy | 19-11-10 | 20:52
Precies. En daarom heeft het geen bestaansrecht.

Zo gaat dat in de echtemensenwereld.

Parsons | 19-11-10 | 21:00

@Rammstein | 19-11-10 | 20:54
Ook al werk je er kei,- en keihard voor. Als je geen 12 piek extra kunt betalen op dat belachelijk hoge bedrag, dan hoor je daar al helemaal niet te zijn. Dan KAN het gewoon niet uit met de portemonnee. Het leven is keuzes maken, en niet maar alles koste wat kost meemaken/kopen omdat je dat nu zo graag wilt. En dat geldt vooral voor mensen die én weinig verdienen én/of hun hand ophouden bij de staat. Sorry, maar onze (over)grootouders zouden eigenlijk even moeten terugkomen om dat iedere hedendaagse snotneus even goed in te peperen. De dualiteit van die (toch wel hoofdzakelijk linkse) eikels die zo graaf de Derde Wereld willen helpen en dat vooral maar zo hard als mogelijk roepen, tegenover € 170,- betalen voor twee dagen zuipen, snuiven en neuken is echt te morbide voor woorden. Dáárom, en juist daarom alleen, heb ik de gloeiende pestpokketyfus aan die hypocriete linkse jongeren.
En inderdaad, dat Wilders-quootje is simpelweg feitelijk onjuist en stupide.

SvennusMax | 19-11-10 | 21:00

@Parsons,

Ik heb begrip voor je standpunt. Vroeger dacht ik er ook zo over: hoe minder belasting hoe beter. Laat de burger zelf maar bepalen waar-ie zijn geld aan uitgeeft. Maar inmiddels denk ik toch dat het beter is dat de overheid ook geld heeft voor kunst, cultuur, innovatie, ontwikkelingshulp, goed onderwijs, goede publieke omroep, genoeg politie.

Dus we worden het niet eens.

EUgenio | 19-11-10 | 20:59

Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 20:55
Behalve de hypotheekaftrek van je sneue Vinex hok neem ik aan ?

Bigi Bana Boy | 19-11-10 | 20:59

@Sand0rf | 19-11-10 | 20:52
Natuurlijk wordt de kwaliteit niet minder.

Het omgekeerde is eerder waar.

De kwaliteit moet wel omhoog om de "prijsstijging" te rechtvaardigen.

De rotte peren en ruifvreters gaan kapodt.

En dat is goedT.

Parsons | 19-11-10 | 20:58

Als je naar iets leuks/ duurs wil, moet je er voor sparen....
En anders ga je maar niet.

fuckje | 19-11-10 | 20:58

Verder is meneer Quid niet zo heel erg goed op de hoogte van de geschiedenis want veel componisten, schilders en andere kunstenaars kregen vroeger wel degelijk steun van rijke lieden (die als mecenas optraden) wat in feite dus gewoon subsidie avant la lettre was. Ken je klassiekers voor je onzin plempt meneer Quid. Verder kun je er vanuit gaan dat de vele theaters in de oudheid ook niet zelfredzaam waren maar door de stadsbesturen uit die tijd en/of de rijke edelen gefinancieerd werden. Kortom, dit is een vrij aardig lulverhaal.

Bigi Bana Boy | 19-11-10 | 20:57

Wat een kul. Mozart componeerde in opdracht van het hof (overheid), Bach componeerde in opdracht voor de kerk en die schutters die De Nachtwacht betaalden zou je nu buurtagenten noemen. Subsidie, het voor elkaar over hebben van dingen, is een teken van beschaving. Ik kijk niet naar Powned, maar gun Dominique Weesie wel zijn gestotter op kosten van de staatskas.

nonobody | 19-11-10 | 20:57

Driewerf hoera voor RTL zodat ik kan zien dat ik meebetaal groteske onzin.

BerendB | 19-11-10 | 20:57

enne moet je daar een kaartje voor kopen?
* denkt aan zakkenvullende freek*

John Doorzon | 19-11-10 | 20:55

EUgenio | 19-11-10 | 20:51
Niemand heeft het erover dat het leven niet leuk mag zijn. Ik houd van muziek, motoren, eten, stappen wintersporten etc.
Waarom zou ik daar iemand voor laten betalen? Dat doe ik toch gewoon zelf.
En oh, ja ik houd ook van prof-voetbal. Ben ook tegen de subsidie die daar in omgaat, in de vorm van stadions kopen/ verkopen etc.
Ik ben tegen elke vorm van subsidie.

Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 20:55

@EUgenio | 19-11-10 | 20:51
Ja, fantastisch allemaal.

Maar niet van mijn geld.

Parsons | 19-11-10 | 20:54

@ Johnny Quid
Het is overigens RembrandT

Tobi | 19-11-10 | 20:54

SvennusMax | 19-11-10 | 20:50
En toch vind ik het lullig voor degene die er wél keihard voor werken, sparen - ja, ik ken er een paar, normále jongeren - en het dan aan zich voorbij moeten laten gaan.
Ik word al vanaf mijn elfde naar concerten gesleept, later uiteraard zelf, en ik had het allemaal voor geen goud willen missen.
Dat er mensen zijn die alles blind op Wilders schuiven, dat houd je voorlopig nog wel even, die vergeten gemakshalve dat de wereld bijna failliet is.

Rammstein | 19-11-10 | 20:54

Barry +1

onwijsvetcool | 19-11-10 | 20:54

@wijsheid 20:38: Nee, ga weg met je zorg. We geven al te veel uit aan zorg en het moet maar eens afgelopen zijn. Het probleem in de zorg is niet het geld maar de manier waarop we het uitgeven.

Muxje | 19-11-10 | 20:54

Mooi misgeschoten, festivalkaartjes gaan dit jaar nog over de toonbank om de tax te ontlopen :)

Kringspiertyfus | 19-11-10 | 20:54

ROFLMAO @ Laatste alinea!

DeBruineSter | 19-11-10 | 20:53

@EUgenio | 19-11-10 | 20:51
Jazeker, maar dat kost ons allemaal geen belastinggeld. Behalve dat drommelse Poigne... Poone... Paunuuws... Pownews dan natuurlijk.

SvennusMax | 19-11-10 | 20:53

@SvennusMax | 19-11-10 | 20:50
Eeeeeens!1!!1 *schreeuwt*

Parsons | 19-11-10 | 20:53

Lowlands zuigt. Daarom ga ik elk jaar weer heen.

Cor Rupteling | 19-11-10 | 20:53

Je vergeet de vele mariginale poppodia en jongerencentra in het land die zonder subsidie niet rond kunnen komen maar een belangrijke rol in de (amateur)popwereld vervullen. Anders dan in de VS, waar je rustig 6 weken achter elkaar in dezelfde kroeg kan spelen als band, is het heel moeilijk om je brood in Nederland te verdienen als muzikant. Persoonlijk zou ik het heel jammer vinden als veel van die zaaltjes verdwijnen omdat er wel degelijk veel gebruik van wordt gemaakt en er helaas maar weinig kroegjes zijn waar je anders als band terecht zou kunnen tegen een vergoeding. Waren er genoeg kroegen en clubs dan waren die gesubsidieerde poppodia niet nodig en kon het aan de markt worden overgelaten maar daar is dit land simpelweg te klein voor.

Bigi Bana Boy | 19-11-10 | 20:52

Ik ben ook van mening dat de BTW op de theater en concert kaartjes niet moet worden verhoogt en wel hier om.

Het merendeel van de voorstellingen waar de gewone mensen/reaguurder heen gaat (Of dat nou caberet, Tiesto, U2 of LowLands is mag je zelf uitmaken) krijgen geen subsidie van de overheid en zijn dus van hun inkomsten afhankelijk van de kaartjes. Verhoog je de BTW dan vangen die partijen niks extra maar worden de kaartjes wel 20% duurder. Logisch gevolg: Minder mensen gaan naar de voorstelling, producent krijgt minder geld, kwaliteit wordt minder, er gaan nog minder mensen heen en vervolgens zit je in een negatieve spiraal.

Begrijp me niet verkeerd, groepies die rond een boom lopen te huppelen en daar grof geld voor krijgen moeten dat niet krijgen en mensen die in vage pakjes rondlopen mogen ook geen geld krijgen maar bovenstaand vind ik een ander verhaal.

Sand0rf | 19-11-10 | 20:52

Rammstein | 19-11-10 | 20:49
Denk dat voor de meeste Lowlands/ Pinkpop etc. bezoekers prijs niet doorslaggevend is. Weekend weg, lekker zuipen, muziekje, camperen blowen, helemaal gaaf.
En dat het nu dan een procentje of 10 duurder wordt, dan maar geen t-shirt of een hamburger minder. Klaar.

Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 20:52

@Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 20:48
Doe maar op speciale motordagen dan. Ik vind het levensgevaarlijk, die gemengde dagen.

Parsons | 19-11-10 | 20:52

Dank je mijnheer Quid voor dit geweldige lapje tekst. Mijn weekend kan al niet meer stuk.

JR Ewing | 19-11-10 | 20:51

Wat rechts Nederland maar niet wil begrijpen is dat het leven ook een beetje leuk moet blijven. Natuurlijk draait het in de kern om werk en studie. Maar een beetje lol maken hoort er ook bij. Het is toch prachtig dat je in Nederland lid kunt worden van vanalles (ook al komt er geen hond kijken). Het is toch mooi dat de Marokkaan je cocaine komt brengen. Het is toch mooi dat GeenStijl er ook is?

EUgenio | 19-11-10 | 20:51

@Uriël Fack | 19-11-10 | 20:49
Fantastisch beargumenteerd.
KSSSSHT! Fort!

SvennusMax | 19-11-10 | 20:51

Een van de betere geschreven topics van de laatste tijd .. normaal vind ik Quid wel eens frustrerend overkomen maar dit is echt top !

vicecity | 19-11-10 | 20:50

@Rammstein | 19-11-10 | 20:44
Tja, hoorde op Radio1 vanmiddag een interview met de organisator van Lowlands en hem werd o.a. een twittertje voorgelezen dat de Stufi nog niet binnen was en die persoon daarom gen kaartje kon kopen want de Stufi voor de rest van het jaar was al gebudgetteerd. Die eikel zei toen :"En bedankt, Geert Wilders!".
En ik denk dan; je hebt godverdomme helemaal niet naar Lowlands te gaan als je Stufi al niet toereikend genoeg is voor je dagelijks bestaan. Laat staan om daar dan € 170,- piek voor neer te leggen, van ONZE centen!
De wereld op zijn kop. Fuck Lowlands. Fuck zijn bezoekers.

SvennusMax | 19-11-10 | 20:50

Wat een kortzichtig stuk.

Uriël Fack | 19-11-10 | 20:49

Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 20:45
Nee, je zult wel moeten.

Rammstein | 19-11-10 | 20:49

Voetbalkaartjes mogen ook wel naar het btw tarief van 19% gaan. Voetbal is geen eerste levensbehoefte.

SamKoeman | 19-11-10 | 20:49

Parsons | 19-11-10 | 20:46

.. en F1 naar Zandvoort graag

Nueky | 19-11-10 | 20:48

Parsons | 19-11-10 | 20:46
Maar dan ook op motorracen!

Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 20:48

Alle subsidies afschaffen en normaal BTW-tarief. Wat is het probleem eigenlijk? Moet ik andermans hobby gaan financieren of zo? Go fuck yourself, ga overdag maar schappen vullen bij de Appie en doe savonds maar je geëngageerde ding *proest*.

Luie donders, daar hebben we er serieus al genoeg van.

Heads or Tails | 19-11-10 | 20:48

@Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 20:44
100% eens.

En ik ben trouwens voor subsidie op autoracen.

*Nordschleifekaartje insturen gaat*

Parsons | 19-11-10 | 20:46

Rammstein | 19-11-10 | 20:44
Balen is iets anders. Dat doe ik ook als ik een liter benzine aanschaf en weet dat meer dan 70% naar de staat vloeit. Houdt me niet tegen om te tanken.

Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 20:45

@Kassenbouwer | 19-11-10 | 20:37
Hoezo hogere prijzen? 19% BTW geldt op alle diensten en middelen die géén primaire levensbehoefte zijn. Cultuur is dat dus ook niet.
De BTW-aanpassing is geen prijsverhoging, het is het eindelijk rechttrekken van deze dienst met alle andere diensten.
Cultuursnobs zijn gewoon verwend geweest, en het is tijd dat ook zij nu prioriteiten stellen; óf naar het zoveelste kuttheater een impressionele dans over bloedende vaginale scheten zitten bekijken voor € 50,-, óf dat geld in je zak houden en eindelijk eens een biefstuk gaan kopen, zodat ze niet meer hoeven te spelen dat ze vanwege hun eigen keuze vegetariër zijn geworden.

SvennusMax | 19-11-10 | 20:45

Ik had het niet treffender kunnen verwoorden. +veel Quid!

Lekker Niet | 19-11-10 | 20:45

Heb het voorbeeld al vaker gemaakt hier in de panelen.
Ik ben dol op motorrijden en racen, maar helaas niet goed genoeg om er mijn brood mee te verdienen.
Er is geen fonds voor armlastige motorcoureurs, dus moet ik op een andere manier mijn brood verdienen en geef ik een deel van dat verdiende geld uit aan mijn hobby. Alle kunstenaars die niet goed genoeg zijn moeten naar mijn mening hetzelfde doen. Geld verdienen met een echt beroep en hobby-matig toneel, zang, dans, schilderkunst en cabaret beoefenen. En dat kost dan geld in plaats van dat het oplevert. Net zoals in de echte wereld.

Dick Luyenlomp | 19-11-10 | 20:44

Zaza Zebra | 19-11-10 | 20:42
Voor de gemiddelde Lowlands bezoeker is het best balen, lijkt me.

Rammstein | 19-11-10 | 20:44

tl;dr maar ik ben het er bij voorbaat mee eens gezien ze tot nu presteren. Zonder centen en met ellende is een goede 'muze'.

sufkut | 19-11-10 | 20:42

Als we terugkijken naar de geschiedenis, dan zien we vanaf de Romeinse tijd al dat BTW-verhoging leidt tot lager musical-bezoek.

Zaza Zebra | 19-11-10 | 20:42

Dank u wel. Applaus. Vrijwel niets aan toe te voegen., behalve:
Gesubsidieerde kunst is automatisch politieke kundst. Kunsdt met peren dus.

vetkleppert | 19-11-10 | 20:42

Willianus Wortelus | 19-11-10 | 20:40
En in de Zaan pissen zeker ?

Rammstein | 19-11-10 | 20:41

-weggejorist-

kaputmachenbitte | 19-11-10 | 20:40


De tijd van de überfeestjes in de graansilo's wil ik wel terug. Vooral de nachten dansen onderin die vage met een stijle teringtrap beklede put.

Willianus Wortelus | 19-11-10 | 20:40

+1 voor het Mozart en de subsidiestop-deel

Teunnn | 19-11-10 | 20:39

Lekker kort door de bocht allemaal weer. Waar het om gaat is dat dit kabinet wil dat culturele instellingen zichzelf kunnen redden met minder overheidssubsidie. Terecht. Maar dan moet je natuurlijk niet alsnog een barrière gaan opwerpen waardoor er door hogere prijzen minder betalende bezoekers gaan komen. Dat is gewoon economisch heel dom. Beetje jammer dit van de VVD.

Kassenbouwer | 19-11-10 | 20:37

Wat een lap verhaal voor de vrijdagavond..

Paul Sky | 19-11-10 | 20:36

Goed geschreven! Hulde!

Hoeksteen | 19-11-10 | 20:35

Wat een geruststelling Herr Quid.

Rammstein | 19-11-10 | 20:34

Het is een wonder dat er ooit cultuur is ontstaan zonder subsidie.

Parsons | 19-11-10 | 20:34

Btw verhoging of niet. Niemand komt aan Maaskantje!

LazyLady | 19-11-10 | 20:32

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken