Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Wat de peilingen niet zeggen: links wint leden

wordlidsukkel.jpg Ja dat zegt Maurice de peilinghoaxer er dan weer nooit bij: de afgelopen jaren zijn de ledenaantallen van linkse politieke partijen explosief (gaarne eenmalig gratis christelijk registreren) gestegen. Dit omdat linkse goedmensen denken dat lid worden van D66 écht iets tegen Wilders helpt. Op zichzelf heel geinig dat soort naïviteit, maar om welke aantallen gaat het precies? De Jezusbode (Christelijk Betrokken) scoopt hedenmorgen met ontluisterende cijfers: van D66 werden de afgelopen twee jaar meer dan 11.000 (!) sukkels lid. Groenlinks mocht de afgelopen 10 maanden zeker 5500 Rene Danen-haters verwelkomen en zelfs van de PvdA werden de afgelopen tijd nog 1600 mensen lid (gaarne melden in de comments om voor lul te worden gezet). Zelfs de PVV-gedogers van de VVD zijn nog een beetje geliefd deze dagen: 2500 Dixieland-liefhebbers zijn dit jaar lid geworden. De enige echte grote loser is, uiteraard, het CDA. Omdat daarvan alleen bejaarden lid zijn die bij bosjes neervallen, slinkt het ledenaantal harder dan het abonneebestand van NRC Handelsblad. Gelukkig zijn dankzij het feest der democratie met de gele briefjes waar GROEN op staat toch nog wat veeboeren en pluimveehouders lid geworden. Wat al deze leden gemeen hebben? Ze willen het Wilders-tij keren. Kleur bekennen. "NEE" zeggen tegen uitsluiting door extremisten. Enzovoorts. Noem ze dwaas. Noem ze naief. Het zijn allemaal lieve schatten. Hele leuke, gekke, gewone, gezellige, fatsoenlijke Joop-lezende mensen die tenminste nog ergens in geloven. In D66 bijvoorbeeld. Duidelijk: met de Nederlandse democratie blijf je lachen. Qua topics zitten wij dus nog jaren geramd. Burgers, bedankt!

Reaguursels

Inloggen

"Soms krijgen woorden een andere betekenis. Links is nu het synoniem geworden voor het totaal gefaalde immigratie & integratie beleid. Je hebt namelijk gelijk als je stelt dat alle gevestigde politieke partijen debet zijn aan het falen van de overheid in deze.

Parel van het Zuiden | 09-11-10 | 17:47 "

Sorry, maar op die manier noem je zometeen wit zwart en worden we allemaal doodgereden tijdens het oversteken. Je kunt niet zo maar de betekenis van een woord wijzigen en dan vrolijk doorgaan met dezelfde discussie.

Gebruik dan gewoon nieuwe of andere woorden. Waarom niet? In de VS heb je tegenwoordig de Tea Party. Nog geen idee wat die precies willen maar het is in elk geval niet hezelfde als de republikeinse partij, en het geeft ruimte om je eigen politieke stroming te definieren.

TM | 10-11-10 | 11:47

"Soms krijgen woorden een andere betekenis. Links is nu het synoniem geworden voor het totaal gefaalde immigratie & integratie beleid. Je hebt namelijk gelijk als je stelt dat alle gevestigde politieke partijen debet zijn aan het falen van de overheid in deze.

Parel van het Zuiden | 09-11-10 | 17:47 "

Sorry, maar op die manier noem je zometeen wit zwart en worden we allemaal doodgereden tijdens het oversteken. Je kunt niet zo maar de betekenis van een woord wijzigen en dan vrolijk doorgaan met dezelfde discussie.

Gebruik dan gewoon nieuwe of andere woorden. Waarom niet? In de VS heb je tegenwoordig de Tea Party. Nog geen idee wat die precies willen maar het is in elk geval niet hezelfde als de republikeinse partij, en het geeft ruimte om je eigen politieke stroming te definieren.

TM | 10-11-10 | 11:47

Interessant om te weten is hoeveel procent van deze leden afhankelijk is van subsidies, uitkeringen en belastinggeld. Want dat is de echte drijfveer van deze zelfbenoemde Gutmenschen.

Milton Friedman | 10-11-10 | 08:49

Het is zo heerlijk om politiek helemaal naast je neer te leggen als een soort van entiteit die bestaat, maar zo doorzichtig is geworden dat je niet weet of je moet lachen of huilen als je je er weer in verdiept hebt. Just let go..

Cabana Boy | 10-11-10 | 03:14

Beste Bert. Leer eens jezelf de reflex af "links" te roepen als je aan D66 denkt. D66 links noemen.... tja. Da's hetzelfde als de PVV progressief noemen...

hanz71 | 09-11-10 | 22:52

... dus ook de PvdA NIET.

La Vie En Rose | 09-11-10 | 21:27

janeedantoch | 09-11-10 | 18:52
Doe is een cursus begrijpend lezen!
Ik citeer hier nog even wat ik in een eerdere reactie heb geschreven:

"Overigens zijn alle partijen schuldig en verantwoordelijk voor de gevolgen van ongebreidelde instroom van kansloze/kansarme immigranten vnl uit Marokko en Turkije (op de SP na, maar die hoor je daar niet meer over. Jammer!).

En ook alle partijen die vóór de EU zijn, zijn verantwoordelijk voor o.a. de instroom van Oost-Europeanen. Naast de Polen staat ons nog een invasie van Albanezen en Roemenen te wachten. Das pas erg!
Voor de volledigheid vermeld ik nog maar even dat de SP, CU en PVV tegen de EU waren en zijn. "

Waar ontken ik iets?

Alle partijen op de SP na hebben niets gedaan tegen de ongebreidelde instroom van kansarmen en kans lozen, dus ook de PvdA. Maar de PvdA heeft een hoofdrol gespeeld in het wegkijken voor de gevolgen die dat voor haar voormalig electoraat in de arbeiderswijken had, heeft dat electoraat beschuldigd van discriminatie en racisme en is maar blijven ontkennen en pamperen, tot op de dag van vandaag.

U bent degene die nog in een ontkenningsfase zit, niet ik!

La Vie En Rose | 09-11-10 | 20:11

La Vie En Rose | 09-11-10 | 18:06
tuurlijk hebben die twee niks met elkaar te maken. De PvdA pamperde nutteloze uitkeringstrekkers, terwijl de VVD en het CDA louter hoogproductieve immigranten naar binnenhaalde.

Over ontkenning gesproken...

janeedantoch | 09-11-10 | 18:52

drs.Nee | 09-11-10 | 18:16
En hoe is dat relevant?

Wat zegt dat onderzoek over linkse partijen in nederland?

janeedantoch | 09-11-10 | 18:36

weg met de politieke partijen!, leve de dictatuur!, en die dictatuur noemen we dan vrijheid.

simpele harry | 09-11-10 | 18:36

Ach boeie!......... leden zijn alleen maar kut!

Hobbykip | 09-11-10 | 18:32

@dyzc | 09-11-10 | 18:11
In het belangrijkste politieke boek van deze tijd - derde druk binnen twee weken - is te lezen waarom lid zijn van een politieke partij in de moderne tijd irrelevant is.
In het stemhokje ben jij de baas.
Hieronder een van de vele recensies van het boek.

www.joost-niemoller.nl/2010/11/het-bel...

drs.Nee | 09-11-10 | 18:22

Parel van het Zuiden | 09-11-10
ik ben het daar niet mee eens. Ik zie sommigen aan de linkerzijde de problemen ontkennen, en sommigen aan de rechterzijde mensen zinloos brullen en kwetsen.
Daarnaast zijn er mensen, zowel links als rechts, die wel degelijk proberen de immigratie-problematiek aan te pakken.

Veel "erkenning van problemen" is symbolisch gebrul, niet een aanzet tot effectief beleid. Dat is even erg en even stom als de problemen ontkennen.

janeedantoch | 09-11-10 | 18:11

hoeveel leden heeft de PVV eigenlijk? Kan iemand mij dat vertellen. ik wil lid worden namelijk.

dyzc | 09-11-10 | 18:11

janeedantoch | 09-11-10 | 17:57
Ja, want arbeidsimmigratie en immigratieproblematiek zijn 2 verschillende zaken.
En de PvdA is zeker schuldig aan het ontkennen van de gevolgen van immigratie,
Lees de link nog even van drs Nee 17:48 zoude ik zeggen.
Als zelfs het NRC het schrijft...

La Vie En Rose | 09-11-10 | 18:06

Dat vind ik nou ook zo heerschend aan Wilders: dat je geen lid hoeft te worden van iets, en dan contributie dokken, met stembriefjes wapperen op congressen ergens op het Drentse platteland enz. Zelfs die zakkenwasser van Brinkman is me al véél te veel, met zijn zgn partijdemocratie. Gatver heeft die tukker de jaren zeventig met "inspraak" nou nog niet overleefd? Het zou alleen maar makkelijker worden als de Tweede Kamer zo'n beetje discussieert voor de media en dat dan Geert e.a. fractievoorzitters gewoon stemmen en zijn stem telt dan bv voor 24. Volgens mij is dat ook in grote lijnen wat de gemiddelde kiezer bedoelt.

borderlijntje | 09-11-10 | 18:06

Niekler | 09-11-10 | 17:42
Nâh, kweet-ut-niet heur. Het kereltje heeft vóór en na de verkiezingen iig alle gelegenheid te baat genomen om in niet misverstane bewoordingen blijk van zijn afschuw van Wilders te geven. En zelfs zo vaak dat alleen diegene die altijd al op D66 stemden weten wat het partijprogramma van D66 nou eigenlijk inhoudt.

La Vie En Rose | 09-11-10 | 18:00

La Vie En Rose | 09-11-10 | 17:33
"Ik schrijf nergens dat arbeidsimmigratie alleen op het conto van de PvdA kan worden geschreven. "

En vervolgens volgt weer een riedel over hoe schuldig de PvdA is aan de immigratie-problematiek. Beetje eenzijdig, niet..

janeedantoch | 09-11-10 | 17:57

Na de ontkenningsfase gaat korpschef van Hollands Midden Jan Stikvoort vanavond bij Pauw & Witteman in op de problemen met Marokkaanse jongeren in Gouda.

drs.Nee | 09-11-10 | 17:55

Debat over immigratie gesmoord door 'linkse kerk'. Gepubliceerd: 30 juli 2002
Een kritische analyse van de immigratie van allochtonen ontmoette tientallen jaren lang vrijwel meteen heftige kritiek.
www.nrc.nl/binnenland/article1548844.e...

drs.Nee | 09-11-10 | 17:48

@janeedantoch | 09-11-10 | 16:41:

Ik wil je toch even wijzen op je eigen plempsel (janeedantoch | 09-11-10 | 14:37). Soms krijgen woorden een andere betekenis. Links is nu het synoniem geworden voor het totaal gefaalde immigratie & integratie beleid. Je hebt namelijk gelijk als je stelt dat alle gevestigde politieke partijen debet zijn aan het falen van de overheid in deze.

Dan krijg je inderdaad een verwarring tussen gefaald beleid (links) en politieke partijen met een socialistische inslag (links). Gelijk aan mijn 'verwarring' over populisme & democratie.

Neemt niet weg dat wanneer je kijkt naar bijvoorbeeld de erkenning dat er nu een probleem opgelost moet worden, de partijen, die rechts worden genoemd, een stap verder zijn. De huidige "linkse" partijen voorharden in ontkenning van het probleem. Ik zou dat toch wel een fout willen noemen.

Parel van het Zuiden | 09-11-10 | 17:47

Waarom zou ik op de D66 stemmen als anti-wilders stem?! Zo anti wilders zijn de meeste d66'ers niet. Ze zijn het niet met hem eens maar dat is niet hetzelfde als anti en haat ect.

Niekler | 09-11-10 | 17:42

@janeedantoch 13.07

het socialisme, in de west-europese variant is daar volgens jou toch de oorzaak van?

drs.Nee | 09-11-10 | 17:38

janeedantoch | 09-11-10 | 16:15
Ik schrijf nergens dat arbeidsimmigratie alleen op het conto van de PvdA kan worden geschreven. zie mijn comment de 2e alinea van onderen.
U schreef dat alleen de PvdA en de SP tegen arbeidsimmigratie ageerden. W.b. de PvdA klopt dat ieg niet als je dit afzet tegen de wijze waarop de SP met een analyse en beleid kwam om de gevolgen daarvan te beperken en zeker niet vanaf de jaren 80.

M.n. het beleid van de PvdA, die in alle grote steden de macht had en heeft en landelijk op bestuurlijk niveau overal haar dikbetaalde mannetjes/vrouwtjes heeft zitten, o.a. bij welzijnsinstellingen, woningcorporaties, onderwijs, de goede doelen industrie, AZcentra enz, heeft ervoor gezorgd dat er in Nederland een nieuwe onderlaag van kanslozen en kansarmen is ontstaan, bij wie, door het gepamper, elk initiatief ontbreekt om ook maar iets te ondernemen om een bijdrage te leveren aan de Nederlandse maatschappij, behalve een negatieve.

Een ieder die bij bovengenoemde bestuurders de problemen met deze nieuwkomers durfde aan te kaarten werd weggezet als racist en men bleef gewoon doorgaan met pamperen, zelfs na de moord op Fortuyn. En hoewel het erop gaat lijken dat er een paar wakker aan het worden zijn, denk ik niet dat dit wordt veroorzaakt omdat zij, op een enkeling na, eindelijk het licht hebben gezien, maar om Wilders de wind uit de zeilen te nemen. Voor de buhne dus.

Verder is het ook wondelijk dat de meeste PvdAers zich vroeger gigantisch hebben ingezet voor de emancipatie van de vrouw en zich heel erg hebben afgezet tegen de gristenen (dat doen ze overigens nog steeds), maar van de Islam geen kwaad woord kunnen horen. Sterker nog, ze hebben de rode loper uitgelegd voor deze achterlijke ideologie/religie waar vrouwen erger worden onderdrukt dan in welke religie dan ook en dat is niet het enige kwalijke aan de Islam.

Dus m.i. is niet Wilders de oorzaak van een 2-deling in de maatschappij; van het mensen uit elkaar drijven, maar de PvdA, die de afgelopen 30 jaar een groot deel van haar eigen electoraat heeft genegeerd en gediscrimineerd, waarvoor zij nu de rekening krijgt gepresenteerd: Wilders en de PVV, op dit moment de 2e grootste partij van ons land.

La Vie En Rose | 09-11-10 | 17:33

TM | 09-11-10 | 16:54
Helemaal mee eens. Het is nu puur een identiteits-ding.

janeedantoch | 09-11-10 | 17:02

@Dat de conclusie wat minder goed uitkomt in de oh-zo fijne links=fout riedel is niet mijn probleem.
janeedantoch | 09-11-10 | 16:41

Ik doe eigenlijk niet aan links vs rechts discussies tenzij ik er hier af en toe word ingetrokken. Wat mij betreft bestaan 'links' en 'rechts' in hun zuivere vorm al lang niet meer.

TM | 09-11-10 | 16:54

drs.Nee | 09-11-10 | 16:30
en nu gaat het alweer over de eerste-hulp... en over bevallingen... en over de Gouda.. het is eigenlijk allemaal een beetje hetzelfde, niet, drs. Nee? Gewoon allemaal de fout van de linkse kerk en paars, maar vooral de buitenlanders en hun verderfelijke islam. De files? Islam. Economische Crisis? Linkse kerk. Te krappe schoenen? Buitenlanders.
Erger jezelf vooral een hartinfarct, meneertje. En laat je opnaaien door iedere anecdote. Uiteindelijk kom je die eerste hulp afdeling wel binnen.

janeedantoch | 09-11-10 | 16:46

Hey ik ben een van die D66-sukkels! Mama, ik sta op GeenStijl!

OldBristolian | 09-11-10 | 16:42

@@janeedantoch
Afgezien dat politiek altijd achter de feiten aanloopt werken ambtenaren in opdracht van de overheid, de politiek..
Vanaf de jaren vijftig tot ruim jaren '60 zijn door politieke propaganda ruim 500.000 jong geschoolde Nederlandse arbeidskrachten met oprotpremie de oceaan over gestuurd want Nederland was vol, ten dele zelfs overvol en kampte met grote woningnood en werkloosheid.
Nadat de economie weer begon aan te trekken trok dat de eerste gastarbeiders aan, illegale Spanjaarden en Italianen, die daarna weer vertrokken om plaats te maken voor een 10% niet-westerse allochtonen van wat er nu is.

drs.Nee | 09-11-10 | 16:42

TM | 09-11-10 | 16:26
ik vond dit eigenlijk wel een goed stuk. er wordt gewoon gekeken hoe immigratie verliep onder linkse en rechtse kabinetten. De feiten die hij aandraagt zijn te checken, en komen niet van "een werknemer" maar van het CBS en een proefschrift over immigratie.

Dat de conclusie wat minder goed uitkomt in de oh-zo fijne links=fout riedel is niet mijn probleem.

janeedantoch | 09-11-10 | 16:41

@janeedantoch | 09-11-10 | 15:56
Uit pure interesse? Als je écht geïnteresseerd zou zijn, was je al lang op de hoogte van de cijfers, gewoon door de media te volgen, ze zelf op te zoeken of eens een kijkje te nemen in de zorg. Net zoals zo'n 30 jaar geleden Nederland bekend stond om de lage sterftecijfers betreft geboorten nu allang niet meer het geval is.
Heeft niets van doen met een 'hele bevolkingsgroep' die jij aanhaalt.
Jij begint met onderbuik gezeur. Dát is de Nederlander toch echt al een tijdje zat.
In tegenstelling tot jou neem ik ervaringen van de werkvloer wel serieus.
Volgend jaar zul jij wellicht pas in de media vernemen dat velen bij de eerste hulpafdeling worden weggestuurd omdat die klachten makkelijk door een huisarts behandeld kunnen worden.
Weet dan, dat ik dat allang uit de eerste hand heb vernomen.

drs.Nee | 09-11-10 | 16:30

@janeedantoch | 09-11-10 | 16:15 : Ik zit dit alles met interesse te lezen maar het moet nou even niet gekker worden... Je geeft een onderbouwing van je standpunten op basis van www.geencommentaar.nl !!!

Ik spring even naar 'Over Ons' op die site :

"GeenCommentaar is een groepsweblog dat ingaat op de actualiteit en discussie levendig wil houden. Politiek en nieuws zijn de hoofdthema’s, maar ook economie, cultuur en wetenschap komen aan bod. De huidige redactie bestaat uit een groep mensen die elkaar voordat ze begonnen met schrijven voor GC (meestal) niet kenden. GC heeft geen overkoepelende visie, en geen redactiestandpunten. Iedere auteur schrijft voor zich."

Kijk naar de kwalificaties van de scribenten en je ziet overal trots staan dat ze 'WebLogger' zijn.

Sorry, maar dat soort 'bronnen' tellen niet mee tenzij de aangeslotenen zelf ook al enige autoriteit hebben opgebouwd. Het volschrijven van een weblog(ik doe het zelf trouwens ook al jaren) telt daarvoor niet mee. Want iedereen kan een blog vol kalken.

But please continue, het lijkt wel een echte discussie!! *grijns*

TM | 09-11-10 | 16:26

La Vie En Rose | 09-11-10 | 15:53

Jawel hoor. Lees hier maar eens.
www.geencommentaar.nl/2010/06/02/massa...
ik citeer een stukje:
Tot begin jaren zeventig bemoeide de politiek zich nauwelijks met de immigratie. Je kan het je nu niet meer voorstellen, maar het waren de ambtenaren die alles bepaalden. Onderling waren er ruzies tussen de ministeries. Economische Zaken bijvoorbeeld wilde veel immigranten want dat wilden de werkgevers. Justitie was voor een restrictief beleid. De pro-kant wilde gezinsmigratie want de werkgevers klaagden dat de gastarbeiders weg wilden als hun gezin niet hierheen konden komen. Justitie verloor uiteindelijk alle debatten (Bonjour, 2009, blz. 101). De weinige keren dat de kamer zich ermee bemoeide was bijvoorbeeld de gezinsmigratie. De KVP zette zich daarvoor in. Dat had natuurlijk met de Spanjaarden en Italianen te maken. De VVD behartigde de belangen van de werkgevers en van hun mochten de grenzen open. De PvdA wilde eigenlijk weinig weten van die immigranten, want dat was concurrentie voor hun arbeiders. De hele periode werd gekenmerkt door ‘client-politics’. Het belang van één groep, de werkgevers, stond voorop en daar moest alles voor wijken.

Begin jaren zeventig kwam er wel aandacht van de politiek. Er kwam een staatssecretaris van justitie die zich speciaal bezighield met vreemdelingen, was het afgelopen met de grote invloed van de ambtenaren en er werd zowaar beleid ontwikkeld. Weliswaar bleef men wel roepen dat Nederland geen immigratie land is, maar in de praktijk was het beleid anders. In 1973 werd de werving wel gestopt, maar werden wel de mogelijkheden daarna voor gezinshereniging steeds verruimd. Daarbij maakte het niet uit van welke samenstelling de regering was. De politiek dacht dat de 1e generatie kinderen (kinderen die in het kader van gezinshereniging hierheen werden gehaald) hun partner in Nederland zouden zoeken en dat de gezinsmigratie dus beperkt zou blijven tot de ‘gastarbeiders’. Een foute gedachte, zoals wij nu weten. Pas de 2e generatie zou deze eeuw voor verreweg het grootste deel hun partner in Nederland gaan zoeken. Gezinshereniging werd beschouwd als een 100% recht in de jaren ’70-’80 en dat verklaart waarom in een paar jaar tijd vrijwel alle beperkingen over boord werden gezet. De rechtspraak en de EU speelde nog een geringe rol en pas in de jaren tachtig werd in procedures een beroep gedaan op het EVRM (Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens).

Ik wil niet beweren dat de PvdA niks te verwijten valt, maar de arbeidsmigratie komt zeker niet alleen op haar conto.

janeedantoch | 09-11-10 | 16:15

drs.Nee | 09-11-10 | 15:27
iemand met de nick drs.Nee komt met gezeur over mijn reaguurdersnaam.

Jij zegt dat allochtonen oververtegenwoordigd zijn in de ziekenhuizen. Uit pure interesse vraag ik waar je dat vandaan hebt, kom je meteen met denigrerende opmerkingen. nu weer.
En alles wat je aan de tafel kan brengen zijn de meningen van "een werknemer en een stagair".. "Sedert jaren zijn er talloze onderzoeksrapporten geschreven." ja, maar ook met jouw conclusie? en waar zijn ze dan?

Weet je wat ik zo zat ben? mensen die een flinke uitspraak doen, maar als je dan vraagt naar de feiten, een beetje uit de hoogte lopen doen. Wanneer mensen een uitspraak doen over een hele bevolkingsgroep op basis van de ervaring van twee kennissen, dan denk ik dat onderbuik een accurate klassificering is.

janeedantoch | 09-11-10 | 15:56

wilders moet nu maar eens kleur gaan bekennen.
Ik ben wel benieuwd wat voor kleurspoeling hij gebruikt.

Zuitschuip | 09-11-10 | 15:54

janeedantoch | 09-11-10 | 13:55
De PvdA heeft nog nooit tegen arbeidsimmigratie geageerd en is 30 jaar ziende blind en horende doof geweest voor de gevolgen daarvan. Dit in tegenstelling tot de SP die begin jaren 80 met het stuk "Gastarbeid en Kapitaal", de vinger op de zere plek legde en mn door de PvdA en de voorlopers van GL werden wegggehoond en van racisme werden beschuldigd.

Hetzelfde overkwam Bolkenstein, Fortuyn, Ayaan Hirshi Ali (i.v.m. haar kritiek op de Islam) en nu Wilders die, net zoals Bolkenstein en Fortuyn, zowel kritiek op de ongebreidelde instroom van kansloze immigranten als de Islam heeft.

Dan nog even het volgende:
Een paar jaar geleden, toen de EU besloot de grenzen open te stellen voor o.a. Polen, waarschuwde Jan Marijnissen, zowel in de Tweede Kamer als bij P&W voor de consequenties daarvan voor mensen die aan de onderkant van de arbeidsmarkt werkzaam waren, alsmede voor de gevolgen voor bewoners van oude stadswijken die wederom een invasie van Poolse werknemers voor hun kiezen zouden krijgen, (o.a. overbewoning,( lekker goedkoop) overige overlast en een nog grotere druk op de sociale woningmarkt). Jan M. werd wederom weggehoond door de PvdA, GL en Peggolt en door P&W de maat genomen. 'U discrimineert.'

En wie begon tijdens de Algemene Beschouwingen over de Polen? Cohennus, jawel!
Niet bezuinigen op o.a. Inburgeringstrajecten (in Amsterdam 12.000 euri p.p. per traject, opgebracht door werkend Nederland) omdat ook de Polen in de gelegenheid moeten worden gesteld om de Nederlandse taal te leren. Zo niet, dan voorzag hij een volgende groep niet geïntegreerde immigranten met alle problemen van dien.

Die domme PvdA, GL en Peggolt weten vast niet dat er al 30 jaar taallessen worden gegeven, waarvan juist diegene die niet integreren niet of nauwelijks gebruik hebben gemaakt.
Daarnaast weten ze niet dat Polen iig basisonderwijs hebben gehad (en veelal een paar jaar vervolgonderwijs) en in het algemeen harde werkers zijn.

Zij weten ook niet dat Poolse organisaties in Nederland op eigen initiatief taalcursussen organiseren en dat het voor Polen heel gemakkelijk is om via een schriftelijke cursus ad 150 euri Nederlands te leren, of gratis via internet. (dit geldt voor de meeste immigranten)

Nee, ook de Polen moeten worden gepamperd volgens het aloude PvdA recept, grootaandeelhouders van de zieligheidsindustrie waardoor elk eigen initiatief in de kiem wordt gesmoord en de lasten daarvan bij de burgers worden neergelegd.

Overigens zijn alle partijen schuldig en verantwoordelijk voor de gevolgen van ongebreidelde instroom van kansloze/kansarme immigranten vnl uit Marokko en Turkije (op de SP na, maar die hoor je daar niet meer over. Jammer!).

En ook alle partijen die vóór de EU zijn, zijn verantwoordelijk voor o.a. de instroom van Oost-Europeanen. Naast de Polen staat ons nog een invasie van Albanezen en Roemenen te wachten. Das pas erg!
Voor de volledigheid vermeld ik nog maar even dat de SP, CU en PVV tegen de EU waren en zijn.


La Vie En Rose | 09-11-10 | 15:53

Uitspraken van de bagatelliserende korpschef uit Gouda op 8 oktober 2008 bij Pauw &Witteman:

Het is maar een hele kleine groep, slechts 20.
Over onderbuik gesproken.

Korpschef Stikvoort verwijt Kamerleden van "links tot rechts" te hebben gehandeld uit "electoraal gewin". Volgens hem kampt Gouda met twintig Marokkaanse raddraaiers, die door zijn agenten keihard worden aangepakt. Daarmee zou Gouda weinig verschillen van vergelijkbare steden. Stikvoort verwijt de politici dan ook een incident te hebben "opgeklopt".
------------------

Na ruim een half jaar ziet de Goudse politiebaas het licht en blijkt de groep spontaan uit 647 te bestaan.

De politie in Gouda 647 criminele jongeren op een "daderlijst" en de meesten daarvan zijn Marokkaanse jongens. Korpschef Jan Stikvoort heeft genoeg van het pappen en nathouden en wil een harde aanpak.
"En snel ook, ik ben het spuugzat", zegt hij. "Het maakt me niet uit hoe, maar ik wil er vanaf. Iedereen wil er vanaf. Praten helpt niet meer en theedrinken al helemaal niet," zegt hij.
Uit huis plaatsen, uitkering intrekken en onder toezicht stellen zijn volgens hem de oplossingen. En ook aanpakken door ze voor hun groep voor schut te zetten.
Stikvoort zegt vooral problemen te hebben met jongens onder de 12 die strafrechterlijk niet aan te pakken zijn.

Ouders ferm toespreken helpt niet. "Een deel van deze jonge relschoppers heeft tachtig-plussers als vader. Oftewel verwesterde kinderen met vaders die voor hun gevoel nog in het Rifgebergte zitten. Deze jongeren hebben thuis niets te vrezen en zijn daarom wel de criminelen van later."
www.spitsnieuws.nl/archives/binnenland...
---------------
Heden:
'Ik zet de Marokkaanse asogezinnen Gouda uit'.
www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenland/articl...

-------------
Hoe ziet de krantenkop er over anderhalf jaar uit?
'Problemen verspreiden resulteert 'janeedantoch' niet tot oplossing'.

drs.Nee | 09-11-10 | 15:50

Leden interesseren mij niets. Stemmers moet je hebben.

aderkalkballenbroek | 09-11-10 | 15:37

@janeedantoch | 09-11-10 | 15:00
Verhalen van ervaringsdeskundigen noem jij denigrerend onderbuik?
Je zou spontaan aan de diarree gaan van jouw bagatelliserende opmerking. Kijk eens verder dan je neus lang is.
Sedert jaren zijn er talloze onderzoeksrapporten geschreven.

www.nigz.nl/index.cfm?act=dossiers.doc...

Je nick heeft veel weg van de Goudse toestanden.
De burgemeester van Gouda ontkende 2½ jaar geleden de problemen en zei bij dwdd: Het gaat hier fantastisch.
Kort daarna bleek dat het 'janeedantoch' wel zo te zijn en kwam er een lange lijst met 645 raddraaiers boven water.
Bij zijn nieuwjaarstoespraak vroeg hij miljoenen uit de staatskas om de problemen op te lossen.
Een paar maanden later waren ze eruit en kwam een politieagent met pet, dat dan weer wel op tv vertellen dat ze nu echt aangepakt zouden gaan worden. De oplossing? Een verjaardagskaartje met daarop de tekst: We houden je in de gaten.

Vandaag wordt het idee geopperd om de problemen niet aan te pakken, maar 'janeedantoch' te verspreiden naar elders.
Ga toch fietsen.


drs.Nee | 09-11-10 | 15:27

De regering wordt te rechts voor Henk en Ingrid.

Itastijl | 09-11-10 | 15:20

Niets mis met D66. Economisch gezien zijn ze een stuk rechtser dan de (wat dat betreft) socialistische PVV. Komt omdat de PVV de stemmen van paupers niet kan missen.

XyberBorg88 | 09-11-10 | 15:09

@swift1.6 | 09-11-10 | 14:59
Kan, maar lees Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 14:15

Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 15:01

drs.Nee | 09-11-10 | 14:44
sterke bron. ook heel compleet, enzo. precies voldoende informatie voor de onderbuik.

janeedantoch | 09-11-10 | 15:00

Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 14:57
maar in dat opzich kun je de PVV ook als links bestempelen.

swift1.6 | 09-11-10 | 14:59

@de vis | 09-11-10 | 14:47 : Yep, heel juist geconstateerd. Aan de andere kant; in de VS zijn ze helemaal krankzinnig geworden.
Best een mooi schouwspel hoor, en ik volg het dan ook zeer intensief(veel meer dan de nederlandsche politiek), maar wel volkomen van de pot gerukt.
Christine O' Donnell anyone?

TM | 09-11-10 | 14:58

TM | 09-11-10 | 14:55
de enige landen waar politici hoog in aanzien staan, zijn landen waar het erg gevaarlijk is om het niet met ze eens te zijn.

swift1.6 | 09-11-10 | 14:57

@swift1.6 | 09-11-10 | 14:51
Ja, maar op de SGP na het zijn dan ook allemaal linkse partijen. Behalve dan het CDA, dat is een partij in middenpositie die naar gelang de gewenste coalitie naar links of naar rechts zwenkt.

De CU was ooit redelijk behouden rechts, maar is op sociaal-economisch vlak hard doorgeslagen naar links en D66 zou in potentie ook licht rechts-liberaal kunnen zijn, maar is dankzij volidioot en oppernietsnut Pechtold een linkse partij geworden. Dit dankzij de nadruk op zeer linkse standpunten in de maatschappelijk-culturele sfeer.

Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 14:57

Anders nog? | 09-11-10 | 14:54
is lid hier synoniem voor lul?

swift1.6 | 09-11-10 | 14:56

politici staan ook laag in aanzien in de nederlandse samenleving.
minimá-armezusvan.. | 09-11-10 | 14:44

En in de Amerikaanse samenleving, en in de Engelse samenleving, en in de .... *grijns*

TM | 09-11-10 | 14:55

Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 12:55
mee eens. Ik ben het met de standpunten van de SGP niet eens (uitzonderingen daargelaten, maar dat is bij iedere partij), maar je weet wel wat je er aan hebt en wat ze willen. Bij d66 is dat altijd de vraag.

swift1.6 | 09-11-10 | 14:55

Wat ligt de nadruk weer op kwantiteit in plaats van op kwaliteit. De PVV heeft weliswaar slechts 1 lid maar het is wel een enorm lid!

Anders nog? | 09-11-10 | 14:54

VictorvanZuydewijn | 09-11-10 | 12:33
dat is gewoon heel simpel. Hier is alles wat niet PVV of VVD is links. Of het nou SP, D66 of nazi's zijn, het is allemaal links hier.

swift1.6 | 09-11-10 | 14:51

Is dit het Nederland van vandaag? Blijkbaar is het debat gereduceerd tot het vaststellen of iemand een links mietje of een rechtse idioot is.
AMERICA FUCK YEAH

de vis | 09-11-10 | 14:47

@Parsons | 09-11-10 | 14:25 : Dus als we ergens samen op uit moeten komen dan kan ik Jon Stewart's antwoord op al die Hitler-vergelijkingen parafraseren?

- "Hitler was Hitler!" -

(Een van de mooiere signs tijdens de rally(http://www.rallytorestoresanity.com/) vond ik trouwens :

"I completely disagree with what you say but I'm pretty sure you're not Hitler!"

Hitler was indeed Hitler, naar mijn mening gebruikte - misbruikte! - hij wel degelijk het fascisme maar zoals je terecht opmerkte ; dat was een dekmantel.


PS : Hoe Bedoel U : Over Hitler is er geen musical gemaakt??? Wat dan te denken van 'Springtime For Hitler'?

TM | 09-11-10 | 14:46

DanteG | 09-11-10 | 12:16
democratie is ook zo'n linkse hobby.

swift1.6 | 09-11-10 | 14:46

ondertussen, bertje, is het wel gewoon een feit dat je bij links WEL lid kan/mag worden en bij de PVV niet. Maar als ik het artikel zo lees, vind je dat een goede zaak. Mensen moeten vooral niet actief deelnemen aan een democratie.

swift1.6 | 09-11-10 | 14:45

@janeedantoch | 09-11-10 | 14:40
Informatie van werknemer en stagiair.
Ga eens langs of op stage. Wat let je.

drs.Nee | 09-11-10 | 14:44

@TM
gewoon even googelen. heb je het zo gevonden. zelfs de publieke omroepen hebben meer leden dan de politiek partijen. volgens mij komt dit voort uit een nsb-vrees. voor WWOII waren velen lid geworden van deze partij, hetgeen achteraf een pijnlijke vergissing bleek te zijn. lidmaatschap van een politieke partij is, denk ik, daarom niet populair in nederland. wij bedrijven politiek in het stemhokje en in de huiskamer tijdens de verjaardagen (heel nostalgisch beeld:-). politici staan ook laag in aanzien in de nederlandse samenleving.

minimá-armezusvan.. | 09-11-10 | 14:44

Parsons | 09-11-10 | 14:39
Waarom krijg ik bij ju altijd het idee dat je alleen de pagina's in de geschiedenisboeken leest die je wilt lezen?

janeedantoch | 09-11-10 | 14:43

drs.Nee | 09-11-10 | 14:14
"Feit is ook dat allochtone patiënten in Hagaziekenhuis ruim oververtegenwoordigd zijn."
interessant.
heb je ook een bron? en geld dat dan ook voor andere ziekenhuizen?

janeedantoch | 09-11-10 | 14:40

@janeedantoch | 09-11-10 | 14:37
Ach, waarom zou je je ook inlezen in de geschiedenis. Who gives a fuck.

Wat jij wil jongen.

Je hebt gelijk hoor.

Parsons | 09-11-10 | 14:39

@Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 14:27
Ik moest lachen ;)

An die ARBEIT | 09-11-10 | 14:39

Parel van het Zuiden | 09-11-10
Gedurende 2000 jaar willen woorden wel eens een andere betekenis krijgen. Bij het woord "vagina" denk men ook niet aan een zwaardschede.

@Parsons
Fascisten waren alles behalve gematigd. Of je moet het vermoorden van politieke tegenstanders gematigd vinden. Overigens vond hitler zichzelf wel een fascist. en de meeste historici ook.

janeedantoch | 09-11-10 | 14:37

@drs.Nee | 09-11-10 | 14:21
Dat iets goed is, betekent niet dat het niet veeeel beter kan.

En onderbouw " " Feit: PVV stemmers zijn dommer dan PvdA stemmers" even.

An die ARBEIT | 09-11-10 | 14:28

@An die ARBEIT | 09-11-10 | 14:23
Heb ik altijd raar gevonden, dat taboe op het vergelijken van appels en peren.

Allebei zijn ze fruit, dat is nogal een gedeelde eigenschap! Je zou zeggen: die moet je JUIST vergelijken, omdat je dan echt relevante verschillen tegenkomt tussen gelijkogende objecten.

Maar goed.

Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 14:27

@TM | 09-11-10 | 14:22
(... Vandaar dat hedendaags links Hitler een nazi noemt (afkorting van nationaal-socialist, waarin je nauwelijks nog het socialisme herkent) of zelfs een fascist. Hitler was geen fascist. De Argentijn Peron en de Italiaan Mussolini wel. Fascisten waren veel gematigder (en minder links) dan Hitler en zijn niet met historische schande beladen. Vandaar dat er wel een adorerende musical is gemaakt over Evita Peron en haar echtgenoot, maar niet over Eva Braun en haar Adolf. Alessandra Mussolini, kleindochter van de Duce, is een gerespecteerd lid van het Italiaanse parlement en de neofascist Gianfranco Fini (die ruzie kreeg met Alessandra omdat hij het waagde een kritische opmerking over haar opa te maken) is vice-premier. ...)

Parsons | 09-11-10 | 14:25

@janeedantoch | 09-11-10 | 14:10
populus = latijnse woord voor het Griekse woord demos. Jammer dat de gevestigde politiek dit woord meestal anders inzet. Populisme en democratie impliceren beide duidelijk dat het volk wel degelijk een prominente rol zou moeten hebben in menings- en beleidsvorming. De wijze waarop populisme nu gebruikt wordt zegt voor mij meer over de bij politici bestaande angst voor het volk dan over de meningen die onder deze term geschoven worden. Als ik nu bijvoorbeeld kijk naar het standpunt over hypotheekrente zou ik ook kunnen stellen dat dit populisme is. Er wordt ongenuanceerd gepraat over huizenbezitters als zijnde allen zichzelf verrijkend in dure villa's (ik zie niet zo heel veel van deze huizen staan in Nederland) en er wordt duidelijk gecatered aan de wens van niet huizenbezitters om een andere groep weg te zetten als schuldigen van andere bezuinigingen. Ik kan nog wel wat van deze voorbeelden voor jou opschrijven. De facto is democratie populisme of andersom (wat jij wil).

Parel van het Zuiden | 09-11-10 | 14:24

@janeedantoch | 09-11-10 | 14:10
Snap ik, Koer mag dan wel gelijk hebben, dat het op papier socialistische regimes waren en zijn, maar dit is niet te vertalen naar de situatie hier in 0031.

Iets met fruit vergelijken.

An die ARBEIT | 09-11-10 | 14:23

@Parsons | 09-11-10 | 14:08 : Nyeh, ik ken die verhalen al. Voor zover ik er uit heb kunnen halen was Hitler niet links, niet rechts, Hitler was fascistisch. Hetgeen naar mijn indruk een mengvorm van de twee stromingen is : WEL de controle over het volk(ouderwets communistisch/socialistisch) maar NIET de armen en zwakke broeders beschermen; die kregen een enkeltje concentratie kamp, gehandicapten kregen een spuitje, enzovoort(ouderwets hardvochtig rechts). Wel de economie stimuleren(snelwegen, de Kever, de militaire industrie) maar die geen vrijheid geven(alles in dienst van de Staat).

Hitler was niet rechts, Hitler was niet links, Hitler was een slimme demagoog die beide kanten tegen elkaar gebruikte om er zelf beter van te worden.

Uiteraard is dit een vreselijk korte omschrijving van zo'n enorme oorlogsmisdadiger maar ik heb maar beperkt de tijd... :)

@Parel van het Zuiden | 09-11-10 | 14:11 : Zoals ik al eerder schreef : 'I don't want to be a member of a club that would accept me as a member'... ;)

zeefert | 09-11-10 | 14:11 : Grijns, ik doe niet aan bodycount, vreselijke band vond ik dat. En voor wat betreft die spelling ach; als ik er 'maar dit terzijde' bij zet dan meen ik dat echt hoor. Niet belangrijk voor de algehele discussie dus... terzijde. Ik vind het trouwens weer wel de invloed van de simpletons-mafia dat je nu allebei mag gebruiken. (maar dat terz... oh never mind!) :)

TM | 09-11-10 | 14:22

Micheal23 | 09-11-10 | 14:08
Feit: PVV stemmers zijn dommer dan PvdA stemmers!
Feit 2: Nederland is een van de meest welvarende en de inwoners zijn de meest gellukige ter wereld ! Toch best oke voor een land wat "verpest" is door de Linkse mensen !

Feit is dat huidige PVV-stemmers voormalige PvdA-, CDA-, SP-stmmers zijn.
Nederland is wat betreft o.a. wachtlijsten in de zorg, onderwijs, veiligheid op de wereldranglijst reeds lang gedegradeerd.

drs.Nee | 09-11-10 | 14:21

@mezelf 14:15
Waarbij ik nog moet aantekenen dat een rechterpositie op lijn (2) gezien wordt als een conservatieve inslag en een linkerpositie als een progressieve.

Niet dat dat allemaal conform de werkelijkheid is, maar het maakt de talige discussie er wel gemakkelijker op.

Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 14:18

@two ball cane | 09-11-10 | 14:07
Stel dat we twee lijnen zijn: een sociaal-economische (1) en een maatschappelijk-culturele (2).

Op lijn (1) zit de PVV duidelijk links van het midden en D66 rechts daarvan, maar op lijn (2) zit de PVV weer duidelijk rechts van het midden en D66 weer aan de andere kant.

Men zou dan kunnen stellen dat PVV en D66 enigszins middenpartijen zijn in een spectrum met deze twee lijnen (André Krouwel doet dat bijvoorbeeld: nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Pol-land... ).

Echter, de PVV legt d.m.v. het program en via de fractievoorzitter Geert Wilders vooral de nadruk op lijn (2), waar ze aan de rechterkant zitten. D66 legt via de mond van fractievoorzitter Pechtold overduidelijk ook de nadruk op lijn (2), terwijl die partij op die lijn aan de linkerkant zit.

Dan krijg je dus dat in de publieke opinie D66 als links wordt gezien (ondanks rechterpositie op de sociaal-economische lijn) en de PVV als rechts (ondanks linkerpositie op sociaal-economische lijn).

Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 14:15

@janeedantoch | 09-11-10 | 13:46
Staatsgefinancierde ziekenzorg mag dan duur zijn, zonder ingrijpen van de staat zouden veel mensen ziekenzorg niet kunnen betalen.

Feit is omdat vele mensen die het wel kunnen betalen, weigeren te betalen waardoor de welwillende betalers die rekening er bovenop gepresenteerd krijgt middels een jaarlijks forse premiestijging.
Feit is ook dat allochtone patiënten in Hagaziekenhuis ruim oververtegenwoordigd zijn.
Feit is ook dat ondanks de belofte meer banen in de zorg daar vele banen op de tocht staan.

drs.Nee | 09-11-10 | 14:14

TM | 09-11-10 | 13:57
En hoe is de bodycount?

Volgens de Nederlandse Taal Unie kan zowel dictatoren als dictators. Maar dit terzijde.

zeefert | 09-11-10 | 14:11

@ TM | 09-11-10 | 14:05:

Inderdaad! ik zou er nog aan toe willen voegen dat onder die 300.000 leden ook niet bepaald het talent van Nederland is ondergebracht. De kwaliteit (intellectueel, moreel) van politici en bestuurders is de afgelopen decennia enorm "downhill" gegaan. Als het Nederlandse bobslee team dit had geevenaard op de laatste Olympische spelen hadden we er een mooie gouden plak aan over gehouden.

Parel van het Zuiden | 09-11-10 | 14:11

An die ARBEIT | 09-11-10 | 14:01
het ging mij om deze quote.

Socialisme is de oorzaak van armoede, criminaliteit, milieuvervuiling en mensenrechtenschendingen. De voorbeelden hoef ik niet te noemen? Of toch wel? De voormalige USSR en de rest van het oostblok, China onder Mao, Khmer Rouge, Noord-Korea, Zimbabwe onder Mugabe. Allemaal goede socialistische staten. Arm en crimineel als de neten, milieu 1 grote bende, mensenrechten niet bestaand. Alleen de islamitische wereld doet het nog slechter.
koerbagh ® | 09-11-10 | 13:06

Van dit soort populistisch gereutel krijg ik jeuk. vandaar.

janeedantoch | 09-11-10 | 14:10

@janeedantoch | 09-11-10 | 14:05
Ik bestrijd het toeëigenen van die zaken door het socialisme.

In die tijd was het socialisme een goede impuls voor vastgelopen politiek, zoals het altijd wel een soort van balansfunctie kan hebben, maar de door u genoemde zaken zijn geenszins alleen op het conto van het socialisme te schrijven.

Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 14:08

Feit: PVV stemmers zijn dommer dan PvdA stemmers!
Feit 2: Nederland is een van de meest welvarende en de inwoners zijn de meest gellukige ter wereld ! Toch best oke voor een land wat "verpest" is door de Linkse mensen !

Micheal23 | 09-11-10 | 14:08

Nu snap ik echt niet meer wat links en rechts is.
ik maar denken dat rechts voor een kleine overheid en veel burgervrijheden stond en links voor een sterke overheid en veel burgervoorzieningen. Blijkt dus niet zo te zijn volgens Bert en menig reaguurder. althans, d66 is (afhankelijk van de onderwerpen) net zo 'rechts' als vvd en een stuk rechtser dan pvv. maar dat was oude-stijl rechts en links. nu is d66 juist links en pvv rechts.
volgens mij is de media, het volk, en ook de politiek heel erg toe aan een herdefiniëring van het politieke spectrum. ik in ieder geval wel.

two ball cane | 09-11-10 | 14:07

"Alle politieke partijen bij elkaar hebben pakweg 300.000 leden. de anwb heeft 4 miljoen leden.

minimá-armezusvan.. | 09-11-10 | 13:57 "

Dank u voor deze uitstekende relativering! :)

TM | 09-11-10 | 14:05

Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 13:55
Dat zeg ik niet. De liberalen hebben veel betekend, en je kan ze niet verwijten geen oplossing te zien voor toen alomtegenwoordige problemen.

Maar een aantal zaken die we nu als kenmerken van onze westerse, beschaafde samenleving zien zijn het resultaat van het socialistisch gedachten goed.

janeedantoch | 09-11-10 | 14:05

@Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 13:55
Zoals Andie Sr. altijd zei: Zo krom als een hoerentoeter.

An die ARBEIT | 09-11-10 | 14:05

@EUgenio | 09-11-10 | 12:48
Redelijk achterhaald beeld van de werkelijkheid.
Links is veel minder sociaal als je zou denken. Het vasthouden van mensen in uitkeringen en slachtoffer rol is niet sociaal. Soms iets het socialer naar mensen toe om ze met een beetje 'tough love' op het juiste pad te zetten.

Rechts alleen? ik denk het niet. Alle partijen in Nederland zijn het eens over vangnetten en een zorgende staat in het algemeen. De invulling daarvan is over rechts anders. Rechts spreekt mensen aan om verantwoordelijkheid te nemen voor jezelf en medeburgers en legt dit soort zaken niet exclusief bij de overheid. Verantwoordelijkheden nemen voor de maatschappij doe je op deze manier samen met de burgers in plaats van over burgers.

Zo kan ik je statement nog wel even verder fileren. Het is jammer voor links dat rechts niet vertegenwoordigd wordt door de tea party maar partijen als VVD en PVV die wel degelijk oog hebben voor sociale aspecten en de rol van de overheid daarin.

Parel van het Zuiden | 09-11-10 | 14:04

@janeedantoch | 09-11-10 | 13:55
Ja goed, maar die periode van ageren ligt inmiddels al enkele decennia achter ons.

In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst, enzo...

An die ARBEIT | 09-11-10 | 14:01

drs.Nee | 09-11-10 | 13:59
haha. kut.. moet natuurijk 1853 zijn. mea culpa.

janeedantoch | 09-11-10 | 14:01

zeefert | 09-11-10 | 13:33
ja, en de telegraaf ook. Your point, ouwe godwinnert?

Daarnaast is links niet "anti-joods". Cohen, bijv., is zelf joods.

janeedantoch | 09-11-10 | 14:00

janeedantoch | 09-11-10 | 13:46
amsterdam kreeg haar waterleiding in 1953

In de war met de watersnoodramp 1 februari 1953 in Zeeland?

drs.Nee | 09-11-10 | 13:59

alle politieke partijen bij elkaar hebben pakweg 300.000 leden. de anwb heeft 4 miljoen leden. lidmaatschap politieke partij is een volstrekt irrelevant gegeven voor het functioneren van de democratie in nederland. partijleden zijn vooral diegenen die uitmaken van het instituut partij of daar graag deel vanuit willen maken. om die reden is de kritiek op pvv volslagen misplaatst. als lidmaatschap zo belangrijk zou zijn, hoe komt het dat de nederlandse politieke partijen niet pakweg 10 miljoen leden hebben? op linksch dient het lidmaatschap om een gesoepsidieerd baantje te krijgen, bij het cda om een landelijke rollator-vergelijking te organiseren en bij de vvd om naar hockey-sletjes te koekeloeren.

minimá-armezusvan.. | 09-11-10 | 13:57

Hitler was links. Alle grote dictators waren links.
zeefert | 09-11-10 | 13:19

Een onvolledig lijstje :


Jorge Videla?
Augusto Pinochet?
George Papadopoulos?
Papa 'Doc' Duvalier?
Reza Pavlevi?
Manuel Noriega?
Alfred Stroessner?
Ferdinand Marcos?
Ian Smith
Franco

En dan hou ik Hitler en Mussolini er even buiten vanwege dat eeuwige geruzie of die twee nou links of rechts waren.

Dus wat nou alle grote dictators zijn links?

Oh; en het meervoud is trouwens 'dictatoren', maar dat terzijde.

TM | 09-11-10 | 13:57

@sjongejonge123 | 09-11-10 | 13:53
Voor de vorm ga ik er even vanuit dat je gelijk hebt.

Maar dan zijn er dus nog immer 15 keer zoveel niet-Moslims in NL. En worden ze nu dus enorm afgestraft... Dus OF de theorie klopt niet, OF het is een nogal ondoordacht plan.

An die ARBEIT | 09-11-10 | 13:56

@An die ARBEIT | 09-11-10 | 13:46
Helder denken en sociaal-democratie gaan helemaal niet samen. Als je die link hebt gelezen zul je snappen waarom.

@janeedantoch | 09-11-10 | 13:46
Wat een grove geschiedvervalsing. Natuurlijk, de liberalen waren monsters zonder enige vorm van menselijkheid. Dat is er pas ingeslopen toen de socialisten groot begonnen te worden.

Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 13:55

An die ARBEIT | 09-11-10 | 13:46
die kansloze discussie ziet ook over het hoofd dat het uitgerekend de rode partijen, (SP, PvdA) zijn die tegen arbeidsimmigratie ageerden. Ze deden dat alleen niet door de moslims de huid vol te schelden (uit angst potentiele kiezers te vervreemden, en om niet de immigratie bij voorbaat moeilijk te maken) zoals het meer debiele deel van het Nederlandse volk graag ziet.

janeedantoch | 09-11-10 | 13:55

An die ARBEIT | 09-11-10 | 13:46
Tuurlijk. Gewoon in de moskee zeggen dat mensen PvdA moeten stemmen, zodat er meer faciliteiten / subsidies komen voor moslims

sjongejonge123 | 09-11-10 | 13:53

Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 13:24
Klopt. Echt linkse kabinetten zijn er nooit geweest in nederland. Daarnaast bond de verzuiling veel kiezers aan confessionele partijen, die veel van de ideeen van de socialisten overnamen. Op lokaal niveau waren socilisten wel dominant.

Daarnaast werd veel verandering, zeker voor de invoering van het algemeen kiesrecht, afgedwongen door stakingen.

janeedantoch | 09-11-10 | 13:52

@Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 13:41
Dus eigenlijk het " kweken van stemvee " ? Dat had ik dan zelf ook al verzonnen, maar het lijkt me wat omslachtig. Waarom dan niet gewoon nieuwe manieren verzinnen om het reeds aanwezige stemvee te manipuleren, zonder deze hele Auslanderproblematiek te creëeren? Daarmee vervreemd je juist de autochtone kiezer.

Of is een Moslim makkelijker te sturen dan een heiden of andersoortig gelovige?

An die ARBEIT | 09-11-10 | 13:46

koerbagh ® | 09-11-10 | 13:25
dan moet je toch maar eens een boek gaan lezen
Marx was actief vanaf +/- 1840. Het socialisme was toen al een stroming in de politiek, maar kreeg door Marx een vastere vorm. Domela Nieuwenhuis werd de eerste nederlandse socialist in de landelijke politiek, in 1881.
de eerste waterleidingen en rioleringen werden aangelegd in de tweede helft van de negentiende eeuw. amsterdam kreeg haar waterleiding in 1953. Rotterdam pas in 1874.
De nederlandse politiek werd beheerst door liberalen, die niet vonden dat de staat wat moest of kon doen aan de hygiene in de binnensteden. Vandaar dat mensen bij bosje doodgingen aan cholera en tyfus. Pas toen het censuskiesrecht werd uitgebreid (en socialen en confessionelen meer te zeggen kregen) begon de staat pas geld uit te trekken voor sanitatie en drinkwater. Dat is pas in 1913.

Arbeidsrecht is goed voor minimum-loon, een ontslag-termijn, acceptabele arbeids-omstandigheden. Voor de komst van fatsoenlijk arbeidsrecht werkten mensen zoveel als de baas vroeg, tot wel 14 uur per dag. Of vind je dat het grauw toch niks beters te doen heeft dan werken? De liberalen uit die tijd vonden van wel.

Het staatspensioen komt voort uit het socialistische gedachtengoed. Private pensioenen zouden niet van de grond komen zonder vakbonden. Wat vakbonden en het socialisme met elkaar te maken hebben hoef ik je hopelijk niet uit te leggen.

Algemeen stemrecht: geen goed idee? U ziet liever een verlichte dictatuur, waarbij de dictator bepaalt wat goed voor je is? Is dat nou niet het populaire verwijt aan links?

De leerplicht werd aangenomen in 1901. Lang na het ontstaan van het socialisme.

AOV: natuurlijk betaal je zelf. wat dacht je dan. Maar de structuur, die ervoor zorgt dat iedereen betaalt, maakt dat jij verzekerd bent.

Staatsgefinancierde ziekenzorg mag dan duur zijn, zonder ingrijpen van de staat zouden veel mensen ziekenzorg niet kunnen betalen.

Het lijkt er op dat de feiten niet in je goed-fout-schema passen, Koerbagh. Tijd om je mening te veranderen.

janeedantoch | 09-11-10 | 13:46

@An die ARBEIT | 09-11-10 | 13:33
www.telegraph.co.uk/news/uknews/law-an...

Denk maar niet dat Labour dergelijke strategieën er alleen op nahoudt.

Daar komt nog eens een geheel nieuw electoraat bij dat men (lees: PvdA, al was het ook een goede motivatie voor CDA) kan cultiveren. Plus natuurlijk het afrekenen met het oude electoraat, dat verwend (lees: geëmancipeerd) was geworden en nu niet meer PvdA stemde.

Hier, 3 redenen al.

En dan heb ik het nog niet eens gehad over oil for immigration (Europese ontwikkeling, maar in Nederland specifiek voor VVD en CDA), maar dat kun je zo googlen.

Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 13:41

koerbagh ® | 09-11-10 | 13:25
-
Mijn kennis van de vaderlandsche geschiedenis reikt niet zo ver als de uwe; wáár in Nederland konden wij in de achttiende eeuw publieke voorzieningen zoals een drinkwatervoorziening, een riolering of een vuilophaaldienst aantreffen?

azoturie | 09-11-10 | 13:39

drs.Nee | 09-11-10 | 13:29
Het zou eigenlijk slecht nieuws zijn. Alles is natuurlijk beter dan Flop Cohen, met zo'n leider maak je het de oppositie/ concurrentie wel heeeeel makkelijk.
Mooi!

Dick Luyenlomp | 09-11-10 | 13:33

janeedantoch | 09-11-10 | 13:2
Hij was anti-joods, net zoals de huidige linksch partijen. Links dus.
En ook al was hij rechts, de aantallen doden die hij op zijn geweten heeft staan in schril contrast tot wat de linksche dictators op hun geweten hebben. Killing fields enzo. Weet je trouwens dat de Vara fout was tijdens de oorlog?

zeefert | 09-11-10 | 13:33

De weinige 'agrarische ondernemers' die nog geen lid van het CDA waren en zich daar alsnog als lid hebben gemeld, hebben dat slechts gedaan omdat de PVV een groot tegenstander is van landbouwsubsidies.
-
En Nederlandse boeren hebben nu eenmaal alleen bestaansrecht als ze per jaar 2.5 miljard Euro uit Brussel krijgen... de PVV is tegen steuntrekkerts, het CDA heeft er het laatste restje van haar bestaansrecht aan te danken - alles wat geen boer is, is daar nu wel zo'n beetje gillend de deur uit gelopen.
-
Het is daardoor niet onredelijk om te stellen dat het CDA indirect in leven wordt gehouden door subsidies uit Brussel.

azoturie | 09-11-10 | 13:33

@Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 13:30
Help me dan eens even op weg, even ervan uitgaand dat er inderdaad politieke partijen zijn die de Islam willen laten groeien.
Wat winnen partijen als deze daar dan mee?

An die ARBEIT | 09-11-10 | 13:33

@An die ARBEIT | 09-11-10 | 13:26
Ze hebben nogal de schijn tegen nu, ja.

Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 13:30


Volgens mij zijn Fidel Castro en de DDR nog niet genoemd in dit rijtje met geweldige linkse leiders. Ook Cuba is zeer welvarend en de DDR was een toonbeeld van respect voor de mens en zijn universele rechten!

Dick Luyenlomp | 09-11-10 | 13:27

Enfin... discuzeur rustig door: ik moet even weg. Ik lees het vanavond allemaal wel.

koerbagh ® | 09-11-10 | 13:26

zeefert | 09-11-10 | 13:19
Hitler was, voorzover je hem kan inpassen in het huidige politieke spectrum, rechts.
www.huppi.com/kangaroo/L-hitler.htm

Frappant is dan wel dat die curieuze mix van nationalisme, vreemdelingenhaat en solidariteit met de blanke autochtone landgenoot wel uitgerekend bij de PVV te zien is. De PVV die zich rechts noemt.

janeedantoch | 09-11-10 | 13:26

@Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 13:10
Dat moet, omdat we helaas nog niet voorbij het politiek correcte geneuzel zijn. Maar is dat nou bewust voor MEER Islam zorgen?

An die ARBEIT | 09-11-10 | 13:26

@janeedantoch | 09-11-10 | 13:17
Dan moet ik je toch corrigeren:
-publiek voorzieningen (zoals bijvoorbeeld... drinkwater! vuilophaaldienst! riolering!)
Dat gebeurde al in de 18e eeuw, ver voordat Marx zelfs maar was geboren.
-arbeidsrecht
Wat is daar zo goed aan? Het maakt van arbeiders en werkgevers slaven van de staat.
-pensioenen
Wat heeft het socialisme daar aan bijgedragen? Is een afspraak tussen werkgevers en werknemers.
-arbeidsongeschiktheidverzekering
Goh? Ik betaal me blauw aan mijn AOV, ik heb het idee dat ik dat echt zelf doe voor mezelf, door mezelf.
-algemeen stemrecht
Slecht idee gebleken.
-schoolplicht
Schoolwetten werden al ver voor enige socialisme gemaakt.
-staatsgefinancierde ziekenzorg
Zorg is nog nooit zo duur geweest sinds de staat zich ermee bemoeit.

koerbagh ® | 09-11-10 | 13:25

ITEACHYOU | 09-11-10 | 13:20
Mao, Stalin, Pol Pot en dan vergeet ik er nog diverse

zeefert | 09-11-10 | 13:25

@janeedantoch | 09-11-10 | 13:17
Hahaha, ja dat komt puur en alleen door de socialisten.

Die hebben in het verleden dan ook zo vaak een parlementaire meerderheid gehad om deze geweldige plannen door te voeren in hun eentje.

Gekkie.

Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 13:24

ben lid van de PVV..... (als enige)

woefdrammer | 09-11-10 | 13:21

@janeedantoch | 09-11-10 | 13:17
aanvulling:
-verspreiding van Goudse problemen die niets met kaas te maken hebben.

drs.Nee | 09-11-10 | 13:21

Ashtrey | 09-11-10 | 13:19
Wacht, ik moet beide zaken - natuurlijk - gescheiden zien, my bad.

Ashtrey | 09-11-10 | 13:21

koerbagh ® | 09-11-10
iedere politicus die niet gelooft dat de maatschappij op zijn minst voor een deel maakbaar is, moet de eer aan zichzelf houden en opdonderen. En de geschiedenis wat beter bestuderen.

janeedantoch | 09-11-10 | 13:20

zeefert | 09-11-10 | 13:19
Tuurlijk. Dream on.

ITEACHYOU | 09-11-10 | 13:20

ITEACHYOU | 09-11-10 | 13:10
Hitler was links. Alle grote dictators waren links.

zeefert | 09-11-10 | 13:19

koerbagh ® | 09-11-10 | 13:06
het socialisme, in de west-europese variant is ook de oorzaak van, onder andere
-publiek voorzieningen (zoals bijvoorbeeld... drinkwater! vuilophaaldienst! riolering!)
-arbeidsrecht
-pensioenen
-arbeidsongeschiktheidverzekering
-algemeen stemrecht
-schoolplicht
-staatsgefinancierde ziekenzorg

janeedantoch | 09-11-10 | 13:17

@EUgenio | 09-11-10 | 13:02
Je vergist je ernstig; ik heb links helemaal niet nodig.
Dat laten ze mensen graag geloven.
Nogmaals; Links heeft mij nodig om hun regenten met hun dure hobbies te kunnen betalen.

necrosis | 09-11-10 | 13:16

Mazzeltov | 09-11-10 | 13:09
Zoooooooo, jij bent echt dom

ITEACHYOU | 09-11-10 | 13:16

Napeauleon | 09-11-10 | 13:13
ik baal van dit onderwerp, niks constructiefs, domzinnig gebash

ITEACHYOU | 09-11-10 | 13:15

ITEACHYOU | 09-11-10 | 13:10

Bluf! Die vergaderen al sind 1945 niet meer...

eerstneukendanpraten | 09-11-10 | 13:15

Ik moet altijd zo lachen om het woord 'islamisering'. Wat betekent dit in godsnaam? En wie heeft er nou last van halal-vlees, hoofddoekjes en moskeeen? Waarschijnlijk alleen de benepen geestjes...

EUgenio | 09-11-10 | 13:14

@Heineheine | 09-11-10 | 13:11
Humor heeft u wel. Is iets waar u nog op kunt terugvallen wanneer u erachter komt dat u niets, maar dan ook werkelijk niets, van politiek begrijpt.

Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 13:14

Parsons | 09-11-10 | 13:10

Laat dat tuig maar mooi in Gouda! Heb ik er in ieder geval geen last van...
Want uitzetten dag mag weer niet omdat EU regels dit verbieden. Ik zeg, my ass met die EU regels...

eerstneukendanpraten | 09-11-10 | 13:14

CDA heeft de meeste leden, zo'n 68.000. Alles bij elkaar opgeteld is 1 % lid van een politieke partij.
De overgrote meerderheid van de bevolking echter, zo'n 99 % is helemaal geen lid van een politieke partij met reglementen uit 1880 ver over de houdbaarheidsdatum.

drs.Nee | 09-11-10 | 13:13

@Napeauleon | 09-11-10 | 13:08:
Gewoon thuis.

@EUgenio | 09-11-10 | 13:10
Ze baseren zich op dezelfde mythe en waandenkbeelden van de maakbare mens, maakbare samenleving en doldwaze semi-religieuze concepten en idealen. De gekozen methoden zijn anders maar het werkt evengoed niet.

koerbagh ® | 09-11-10 | 13:13

ITEACHYOU | 09-11-10 | 13:10
Jij probeert GS weer in de zoekresultaten op Google te krijgen als mensen het adres van de Hitlerjugend of de SS even kwijt zijn?

Napeauleon | 09-11-10 | 13:13

EUgenio | 09-11-10 | 13:10
Geef dan es de juiste definitie, want dit volg ik niet ... ?

Ashtrey | 09-11-10 | 13:12

Lunchtijd is voorbij, de fabriekshoorn heeft geschald. Snel je inschrijving afronden op www.toekomstinjouwhanden.nl/ stoppen met toeteren en hup aan het werk.

Opdemouwgespeld | 09-11-10 | 13:11

Zo. NRC-abo tot 2025 verlengd en net een bedankmail van Pechtold ontvangen na de aanmelding bij D66.

Pincoffs | 09-11-10 | 13:11

Ik stem op D66 omdat ik verstand van politiek heb

Heineheine | 09-11-10 | 13:11

@An die ARBEIT | 09-11-10 | 13:01
Waarom dient GL wél een motie in waarin het kabinet wordt opgeroepen om uit te dragen dat haar beleid niet is gericht op het tegengaan van islamisering, maar wordt er parallel daaraan geen motie door dezelfde partij ingediend waarin wordt opgeroepen dat het kabinetsbeleid niet gericht is gericht op bevorderen van islamisering?

Waarom wel het één en niet het ander?

Er is nu geen neutrale positie: islamisering mag *niet* worden tegengegaan (deze is er dus wel, wil GL dat zeggen?), maar er wordt *niet* gesteld dat islamisering NIET mag worden bevorderd.

Het was een buitengewoon slecht geformuleerde motie van Halsema, eentje die zeer veel vragen oproept.

Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 13:10

Ik ben net lid geworden van de Hitlerjugend en de SS, twee leuke rechtse clubjes.

ITEACHYOU | 09-11-10 | 13:10

@koerbagh,

Als je denkt dat links in Nederland staat voor socialisme, dan heb je geen verstand van de Nederlandse politiek. Zelfs de SP is niet socialistisch, hoewel ze zichzelf vreemd genoeg wel zo noemen.

EUgenio | 09-11-10 | 13:10

koerbagh ® | 09-11-10 | 13:06
He he, duurde even, maar dan heb je eauk wat. +1

Ashtrey | 09-11-10 | 13:10

Hahaha, schitterend stuk weer van je, Bert Brussen !
Dit soort artikelen alleen al maken GS zo leuk, waar kom je dat nog tegen ?
Inhoudelijk mee eens uiteraard.

Mazzeltov | 09-11-10 | 13:09

@ "Napeauleon | 09-11-10 | 12:44
Hoezeer ik het je ook gun, en tot dusver gaat het goed; een beleidsbepalende functie binnen de overheid kan wat mij betreft nooit door een niet-Nederlander worden vervuld.
Dat snap je zelf ook wel denk ik.

Welkom overigens, in Nederland uiteraard en op GeenStijl."

Ik heb er geen bezwaar tegen - een Nederlands paspoort zou van mij geen beter (of slechter) mens maken ;-)

Woon overigens in een gemeente met nauwelijks allochtonen (heb dus ook geen "specifieke" achterban ofzo).

NieuweNederlander989 | 09-11-10 | 13:09

Nietszeggend stukje dit. Belachelijk en onzinnig, of moet ik het slikken als zoete koek?

ITEACHYOU | 09-11-10 | 13:09

koerbagh ® | 09-11-10 | 13:06
Waar heb jij gezeten?

Napeauleon | 09-11-10 | 13:08

EUgenio | 09-11-10 | 12:57
Ik begin je nick te snappen. Twee dingetjes:

Als links progressief is en rechts voor conservatief staat dan is de PVV van alles een beetje en eigenlijk nergens ècht van. En dat blijkt wel. Vraag Hero voor de gein eens naar zijn oprechte mening inzake Graus.

Puntje twee: Als je op je twintigste geen socialist bent dan heb je geen hart, ben je 't op je veertigste nóg dan heb je geen verstand.


Napeauleon | 09-11-10 | 13:07

LOL @EUgenio | 09-11-10 | 13:02 :
Je meent het ook nog hè?
Socialisme is de oorzaak van armoede, criminaliteit, milieuvervuiling en mensenrechtenschendingen. De voorbeelden hoef ik niet te noemen? Of toch wel? De voormalige USSR en de rest van het oostblok, China onder Mao, Khmer Rouge, Noord-Korea, Zimbabwe onder Mugabe. Allemaal goede socialistische staten. Arm en crimineel als de neten, milieu 1 grote bende, mensenrechten niet bestaand. Alleen de islamitische wereld doet het nog slechter.

koerbagh ® | 09-11-10 | 13:06

Leg die groei eens naast de hoeveelheden nageslacht van onze getinte medemens, en je ziet het verband.

Ook een 3de generatie Marokaan zal nooit rechts stemmen. En laten die aantallen nou net elke generatie vervier- tot vijfvoudigen...

frickY | 09-11-10 | 13:06

Als je je als linksmens kan verzetten, dan doe je dat. Daartoe ben je een goed mens. Verzet = goed. Trots rondlopen over waar je allemaal tegen bent.

Maar zeg niet 2-3 decennia eerder tegen ze wat er gaat gebeuren, want dat ontkennen ze glashard en ze stigmatiseren en demoniseren je.

Dus even de linkse 'ik ben goed'-mens en de gevolgen. Stap 1 is het in beleid omzetten van waandenkbeelden (onderwijs, immigratie, de wereld is een stuiterbal, hahaha, we zijn allemaal gelijk ook nog), stap 2 is het ontkennen van alle negatieve gevolgen door te hameren op wat zij zelf als 'goed' zien en derhalve degenen die dat niet zien zitten als bijkans 'duivels' beschouwen, stap 3 is als het uit de hand loopt of dreigt te lopen (Duitsland WO2, Communisme, Islaminvloed), dan ontken je gewoon en demoniseert en stap 4 is als het mis is gegaan, dan heeft iedereen het gedaan, maar zij niet. WANT ZIJ ZATEN IN HET VERZET toen het fout ging.

Ik moet altijd zo ontzettend om mijn bloeddruk denken als het om de linkse menssoort gaat...

NoMinister | 09-11-10 | 13:06

"I don't want to be a member of a club that would accept me as a member"

TM | 09-11-10 | 13:05

@TM | 09-11-10 | 13:02
Niet echt, aangezien je geen lid kan worden van de PVV....
Maar ik moet je wel gelijk geven dat het rechtse geluid hier te dominant is geworden. Maar Geert persoonlijk, of bewust? Daar twijfel ik aan...

An die ARBEIT | 09-11-10 | 13:04

Nogal wiedes, je kunt niet lid worden van de PVV

spampers | 09-11-10 | 13:04

Shalome | 09-11-10 | 12:50
vandaar dat links, met name groenlinks, al jaren strijd voor meer arbeidparticipatie door vrouwen? (onder andere door gratis of goedkope kinderopvang te bepleiten)

En vandaar dat het juist rechts is (met name de christelijke partijen) die dit frustreren?

janeedantoch | 09-11-10 | 13:04

Ik ben net lid geworden van de Pvda en de NRC!

Shammyme | 09-11-10 | 13:04

@An die ARBEIT | 09-11-10 | 12:41 :

Euhm, spreek je jezelf nu niet een beetje tegen?
Of denk je dat dat stukkie over Graus gister in het clubblad gepubliceerd wordt?
An die ARBEIT | 09-11-10 | 12:41

Oh jazeker, dat is dan 'het rebelse' *kuch* van GS. Anders zou GS helemaal geen enkel argument meer hebben om te ontkennen dat ze de spreekbuis van Blonde Geert zijn geworden.

Valt het je trouwens op dat de cijfers van de PVV niet in dat artikel worden genoemd?

TM | 09-11-10 | 13:02

@necrosis,

Je hebt links nodig om: 1: te voorkomen dat er armoede en dus criminaliteit ontstaat. 2: dat de natuur een beetje instand blijft 3: dat mensenrechten serieus worden genomen 4: om je rechts te kunnen voelen.

EUgenio | 09-11-10 | 13:02

Opdemouwgespeld | 09-11-10 | 12:59
Is.Dat.Een.Soort.Van.Hyves?

Ashtrey | 09-11-10 | 13:01

@Parsons | 09-11-10 | 12:56
Dat is een kwestie van Moslimknuffelen, niet het bewust promoten van de Islam in 0031...
Next?

An die ARBEIT | 09-11-10 | 13:01

necrosis | 09-11-10 | 12:59
Tja en onder hun leden valt niet zoveel te halen,rara?

1%biker | 09-11-10 | 13:00

Qua topics kunnen jullie dus nog jaren drammen.

Rammstein | 09-11-10 | 13:00

@EUgenio | 09-11-10 | 12:48
Een nogal tendentieuze stelling die je deponeert....
Vertel me nog eens waarom ik "links" nodig zou hebben, volgens mij hebben ze mij eerder nodig om hun hobbies te betalen, hun achterban schijnt wat krap bij kas te zitten.

necrosis | 09-11-10 | 12:59

@rara,

Je hebt gelijk. Als links staat voor socialisme en rechts voor liberalisme, dan zijn alle partijen rechts in Nederland.

Maar als links staat voor progressief en rechts voor conservatief, dan zijn alle partijen - behalve de SGP en de PVV - links.

Het is dus maar welke definitie je gebruikt.

EUgenio | 09-11-10 | 12:57

Bertus moet toch eens een leuk onderwerp gaan zoeken, beetje uitgekauwd dit. Ach ja...

spampers | 09-11-10 | 12:57

@Opdemouwgespeld | 09-11-10 | 12:53
Aantal stemmen CDA: 1.281.886
Aantal stemmen D66: 654.167
Aantal stemmen PVV: 1.454.493

Parsons | 09-11-10 | 12:57

@NieuweNederlander989 | 09-11-10 | 12:51
Maak je studie af, wordt lid van de PvdA/D'66 (kleurtje en handicap zouden overigens meegnomen zijn): dan voorzie ik een gouden toekomst voor je!

Niemands Knegt | 09-11-10 | 12:57

TisNieZoMoeilijk | 09-11-10 | 12:54
Inderdaad,samen met de pvda komen ze niet met oplossingen,ze willen alleen maar wilders dwarszitten.

1%biker | 09-11-10 | 12:56

@An die ARBEIT | 09-11-10 | 12:51
Heb jij de PvdA ooit horen pleiten voor het subsidiëren van kerken? #poldermoskee

Parsons | 09-11-10 | 12:56

@Shalome,

Het lijkt me beter als andere landen op Nederland gaan lijken: homohuwelijk, softdrugs, euthanasie, handelsgeest, afdoende sociaal vangnet, culturele diversiteit.

EUgenio | 09-11-10 | 12:55

@De Treinende Rechter | 09-11-10 | 12:29
Nog niet bijna.

Van der Staaij is een gristengekkie, maar wel een fatsoenlijk en bewonderenswaardig politicus. Pechtold is een sneu figuur, een met twee maten metend non-valeur.

Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 12:55

@EUgenio | 09-11-10 | 12:48
Jonko delen?

Napeauleon | 09-11-10 | 12:54

@De Treinende Rechter | 09-11-10 | 12:25
D66 was ooit een prachtige partij. Ooit.
Of dat nu nog zo is weet ik niet, de werkelijke opvattingen van D66 worden volledig overschreeuwd door de vulgaire anti-Wilders oprispingen van hun omhoog gevallen korpsbal.
Op D66 heb ik meerder keren gestemd. Ooit.
Zolang dat vieze gluiperige mannetje daar de scepter zwaait zal dit niet gebeuren.

TisNieZoMoeilijk | 09-11-10 | 12:54

Leden CDA: 67.592
Leden D66: 18.507
Leden PVV: 1

Opdemouwgespeld | 09-11-10 | 12:53

@EUgenio | 09-11-10 | 12:48
Ja, want iedereen telt mee tenzij je er een andere mening op nahoudt.

Parsons | 09-11-10 | 12:53

@EUgenio | 09-11-10 | 12:48
Peace brother!

Niemands Knegt | 09-11-10 | 12:52

@Shalome | 09-11-10 | 12:46
Pff, alsof het gemiddelde onder de autochtone bevolking zoveel hoger ligt.

Noem eens even een partijen, het liefst partijen, die " meer Islam " willen.
En daar dus ook een bewust punt van maken...

An die ARBEIT | 09-11-10 | 12:51

@EUgenio | 09-11-10 | 12:48
Links is humaan, behalve voor haar tegenstanders. (Dierenterrorisme, krakers)
Links is sociaal, zolang ze het zelf niet hoeven te betalen.
Links is samen, zolang je niet afwijkt van de partijlijn. (Rabbae, Danen)
Ik ben links, maar wat jij zegt slaat nergens op. Links en rechts zijn modewoorden, de betekenis is afhankelijk van het politieke seizoen.

rara | 09-11-10 | 12:51

@ "An die ARBEIT | 09-11-10 | 12:38"

Nationaliteiten zijn zo 2009. Vind het gewoon belangrijk om een bijdrage te leveren aan de Nederlandse samenleving ;-)

@ "necrosis | 09-11-10 | 12:41"

Werknemer (parttime), daarnaast (fulltime) aan het studeren. Geen uitkeringen.

NieuweNederlander989 | 09-11-10 | 12:51

EUgenio | 09-11-10 | 12:48
Tsss. Rechts is heel humaan hoor. Met dit kabinet gaan we hooguit een beetje meer op de landen om ons heen lijken. Wat links NL wil, is niet humaan maar gewoon gekkenwerk.
Ik vraag me steeds af waarom bijvoorbeeld Nederlandse bijstandsmoeders - om één link stokpaardje te berijen - zo'n Madonnastatus moeten hebben in vergelijk met de rest van de wereld. Overal is werken heel normaal, in NL staat het gelijk aan een schending van de mensenrechten. Volkomen overtrokken politiek.

Shalome | 09-11-10 | 12:50

OT: Drie 'linkse' dooie bomen, Parool, VK, Trouw, liggen op apegapen.

Hanxie | 09-11-10 | 12:50

Shalome | 09-11-10 | 12:46
- en het uurtarief laag. Niet in de offerte die je uitbrengt uiteraard, alleen op de loonstrook.
Zoiets?

Napeauleon | 09-11-10 | 12:50

O Wacht even! Sorry, geschreven door die Brussen. Kunnen we dus rustig negeren.

TM | 09-11-10 | 12:49

EUgenio | 09-11-10 | 12:48
Mooi man. * traantje wegpinken doet *

Ashtrey | 09-11-10 | 12:49

Ik kan niet eens met links schrijven, laat staan stemmen.

rechtvoorzijnraap | 09-11-10 | 12:48

Links en rechts hebben elkaar nodig. Links is humaan, rechts is streng. Links is sociaal, rechts is betaalbaar. Links is samen, rechts is alleen.

EUgenio | 09-11-10 | 12:48

An die ARBEIT | 09-11-10 | 12:43
Voor immigranten met een IQ van onder de 80 moet je de boodschap heel simpel houden.

Shalome | 09-11-10 | 12:46

En dat is precies de reden waarom ik zelfs blij ben met Wilders: hij heeft de politiek weer tot leven gewekt, en heel wat zaken ter discussie gesteld. Het debat leeft weer.

rara | 09-11-10 | 12:46

Shalome | 09-11-10
U heeft gelijk vooral als het om links gaat.

raster | 09-11-10 | 12:46

@ De Treinende Rechter | 09-11-10 | 12:29
Lollig he beledigen van anderen? Rest de vraag of het D66 dogma "verketteren van PVV -stemmers" nog veel hout snijdt. Op zijn minst een beetje hyprocriet; wij van D66 hebben geen enkel probleem met het schofferen van Christenen maar oh wee als je Moslims op de korrel neemt.

D66 heeft een prima programma waar veel inspiratie voor mijzelf vanuit gaat. Het zou mij dan ook heel wat waard zijn als de politici werkzaam voor D66 niet zo vaak een loopje zouden nemen met de in het programma verkondigde waarden. Op dit moment staat voor mij D66 als partij namelijk synoniem met ultieme hypocrisie!

Parel van het Zuiden | 09-11-10 | 12:45

NieuweNederlander989 | 09-11-10 | 12:39
Wist u wel dat het gedachte goed van de sp niet veel scheelt met die van de pvv?
Alleen legt de pvv extra nadruk op dat we al 20 jaar in het emmertje duwen.

1%biker | 09-11-10 | 12:45

Lekker hautain blijven verkondigen dat D'66 links is maakt ze nog niet links, BB.
Het is wat hè, pluralisme.

Libertanimal | 09-11-10 | 12:44

NieuweNederlander989 | 09-11-10 | 12:31
Hoezeer ik het je ook gun, en tot dusver gaat het goed; een beleidsbepalende functie binnen de overheid kan wat mij betreft nooit door een niet-Nederlander worden vervuld.
Dat snap je zelf ook wel denk ik.

Welkom overigens, in Nederland uiteraard en op GeenStijl.

Napeauleon | 09-11-10 | 12:44

Resumerend: sukkel, dwaas, naief en links. Toch Bertje?

Bukoswski | 09-11-10 | 12:44

Dus de politiek leeft onder de mensen? Hebben ze niks te doen de hele dag ofzo, niks beters om zich druk over te maken?

Detlev Tarnowitz | 09-11-10 | 12:43

@Shalome | 09-11-10 | 12:42
" Meer Islam " ?

Kom op zeg... Beetje makkelijk, vind je niet?

An die ARBEIT | 09-11-10 | 12:43

Wou lid worden van de Pvda maar ze konden mijn naam niet spellen, tja dan houd het op.

Tsabaothymynaio | 09-11-10 | 12:42

Fijnstoffer | 09-11-10 | 12:40
Daar gaat het hun altijd om. Gratis geld en meer islam. Toverwoorden.

Shalome | 09-11-10 | 12:42

@TM | 09-11-10 | 12:39
Euhm, spreek je jezelf nu niet een beetje tegen?

Of denk je dat dat stukkie over Graus gister in het clubblad gepubliceerd wordt?

An die ARBEIT | 09-11-10 | 12:41

@NieuweNederlander989 | 09-11-10 | 12:31
Mag ik vragen wat je doet voor de dagelijkse kost en wat je bijdrage is aan de samenleving of word ik dan gelijk in de hoek gezet?

necrosis | 09-11-10 | 12:41

NieuweNederlander989 | 09-11-10 | 12:31
In elk geval gefeliciteerd met je lidmaatschap van GeenStijl.

CoffeePatch | 09-11-10 | 12:40

Het zou leuk zijn te vernemen om wat voor soort mensen het gaat die lid worden. Bangerds die vrezen dat hun subsidies en/of uitkeringen in gevaar komen? Door de VARA/NOS/staatsmedia en Halsema/Pechtold misleide sufferdjes?
Verder wat 1%biker | 09-11-10 | 12:34 zegt.

Fijnstoffer | 09-11-10 | 12:40

Ik mis het veel interessantere gehele percentage van Nederlanders die lid zijn van een politieke partij; immers vanuit die zeer beperkte vijver worden ontzettend veel beleidsbepalende baantjes verdeeld.
Hoeveel democratische macht hoort D'66 te hebben en hoeveel ondemocratische macht heeft D'66?
De CDA en de PvdA worden democratisch gemarginaliseerd, maar zitten nog steeds in het centrum van de macht door de banenmachine die het lidmaatschap van een politieke partij nu eenmaal is.

Niemands Knegt | 09-11-10 | 12:40

NieuweNederlander989 | 09-11-10 | 12:31

Ze ben jij de 989-de nieuwe Nederlander van 2010? Dan valt met dat nog enigzins mee...

eerstneukendanpraten | 09-11-10 | 12:40

raster | 09-11-10 | 12:37
Leden kunnen wel in theehuizen zitten om de aanwezigen te leren welk vakje op dat hiëroglyphenlijstje ze rood moeten kleuren bij verkiezingen zodat ze altijd in dat theehuis kunnen blijven hangen. Met veel geduld, dat wel, maar dan heb je wel weer een stem.

Shalome | 09-11-10 | 12:40

1%biker | 09-11-10 | 12:34
Wie stemt er dan nog op een club met capabele lui die al die stront weten af te voeren?
De cursus Macro-Economie die Hero en Dion van plan zijn in het buurthuis te gaan volgen volstaat waarschijnlijk niet.
Napeauleon | 09-11-10 | 12:36
Ja jammer weer,maar nieuwe partijen zullen altijd strontvliegen aantrekken,tis een kwestie van tijd en afentoe de filters vervangen.

1%biker | 09-11-10 | 12:40

Ja laten we vooral geloven in de daadkracht en de mentale gezondheid van meneer Grauss en zo. *zucht*

Anyway! GeenStijl is nu officieel het clubblad van de PVV geworden zie ik!

Wat schuift dat nou als je jezelf zo prostitueert?

TM | 09-11-10 | 12:39

NieuweNederlander989 | 09-11-10 | 12:31
Dankzij? U bedoelt - ondanks doch naar aanleiding van -
Welke commissie?

Napeauleon | 09-11-10 | 12:39

@ "1%biker | 09-11-10 | 12:35": Uiteraard, anders zou ik het niet hebben gedaan toch?

NieuweNederlander989 | 09-11-10 | 12:39

In de categorie: ik wens de concurrent veel werknemers,
wens ik al die linkse partijen veel leden.

vetkleppert | 09-11-10 | 12:39

Ik vrees dat ik met mijn naam niet in het ledenregister van het CDA terecht kom, al betaal ik dubbele contributie...

eerstneukendanpraten | 09-11-10 | 12:39

@NieuweNederlander989 | 09-11-10 | 12:36
Zou wat mij betreft niet moeten kunnen.... En niet Zweden wel, Turken niet, gewoon één streep trekken.
Het volk heeft simpele instructies nodig, heldere richtlijnen. Anders haakt men af.

An die ARBEIT | 09-11-10 | 12:38

Stemmen binnen halen is belangrijker als leden.

raster | 09-11-10 | 12:37

Meer leden. Minder kiezers.

Mooi.

Parsons | 09-11-10 | 12:37

1%biker | 09-11-10 | 12:34
Wie stemt er dan nog op een club met capabele lui die al die stront weten af te voeren?
De cursus Macro-Economie die Hero en Dion van plan zijn in het buurthuis te gaan volgen volstaat waarschijnlijk niet.

Napeauleon | 09-11-10 | 12:36

@VictorvanZuydewijn | 09-11-10 | 12:33
Er is meer dan alleen het sociaal-economische aspect.

Maatschappelijk-cultureel is D66 vreselijk links geworden onder Pechtold.

Dump die man en zet er een pragmatische politicus neer die binnen de D66-kaders de hand uitsteekt naar Geert Wilders en je krijgt zo 20+ zetels.

Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 12:36

@ "An die ARBEIT | 09-11-10 | 12:34 ": Nee hoor. Heb je wel vaker in de grensregio. Vooral in Limburg heb je zelfs Duitse (niet-Nederlandse) wethouders ;-)

NieuweNederlander989 | 09-11-10 | 12:36

NieuweNederlander989 | 09-11-10 | 12:31
GefelicitaarT!

Ashtrey | 09-11-10 | 12:36

NieuweNederlander989 | 09-11-10 | 12:31
En??trots?op Nederland?

1%biker | 09-11-10 | 12:35

@dutchdj | 09-11-10 | 12:17
Laat het hem in godsnaam proberen. Anders België 2.0

Sliptong | 09-11-10 | 12:35

Fatima Elatik komt weer terug.

Hoe werkt dat eigenlijk, als ambtenaren tientallen belastingmiljoenen verkwanselen uit stupiditeit, een maand doorbetaalde vakantie krijgen en dan weer gewoon terug kunnen keren.

Bestaan er helemaal geen procedures dat zulke lutsers bij gebleken incompentie uit hun functie kunnen worden ontheven?

Shalome | 09-11-10 | 12:35

Blijf lekker pvv stemmen,nog nooit eerder zijn er al zoveel emmers stront opengetrokken.
En volgens mij zullen er nog velen volgen.

1%biker | 09-11-10 | 12:34

@NieuweNederlander989 | 09-11-10 | 12:31
Allemaal slechte zaken, maar ik ga er vanuit dat je gewoon aan het trollen bent.

An die ARBEIT | 09-11-10 | 12:34

D66 is niet links. Ze zijn liberaal en staan economisch gezien recht tegenover groenlinks, SP en PVV. Ik word er zo moe van als links neergezet te worden!

VictorvanZuydewijn | 09-11-10 | 12:33

Dankzij Wilders ben ik niet alleen lid van GroenLinks geworden, maar ook commissielid binnen mijn gemeente. En dat als burger van de Europese Unie, zonder Nederlands paspoort ;-)

NieuweNederlander989 | 09-11-10 | 12:31

Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 12:25
Zodra Van der Staaij dat enge boek terzijde schuift en neerstrijkt tussen de verworvenheden van 2010 krijgt hij mijn stem.
Echt.

Napeauleon | 09-11-10 | 12:30

Betrokkenheid hebben ze wel, verstand niet.

zeefert | 09-11-10 | 12:29

@ Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 12:25

van der Staaij was een beetje op zijn pikkie getrapt doordat Alexander hem eerst fileerde en als 'mannenbroeder' in de hoek zette. haha.

De Treinende Rechter | 09-11-10 | 12:29

@Melchior C Balthasar | 09-11-10 | 12:22
Ik gok nul.... ( zero )

An die ARBEIT | 09-11-10 | 12:28

Don Sputare | 09-11-10 | 12:20
Precies.
Trouwens, zodra het maatschappelijk sociaal draagvlak er is om naar buiten te mogen treden als PVV'er, ligt bij deze partij het grote potentieel qua leden aanmeldingen.

Venter | 09-11-10 | 12:28

Het CDA is een prima partij. Pragmatisch en heeft goede bestuurders.

Fietstas | 09-11-10 | 12:28

Aantal leden Partij Voor de Vrijheid: 1. Dat is maar liefst een steiging van 0% in het afgelopen jaar, waarvan 0% sinds het aantreden van het kabinet Rutte-Verhagen.

Gezellig! | 09-11-10 | 12:28

@dutchdj | 09-11-10 | 12:17
Wauw! Je argumenten zij zo helder!

An die ARBEIT | 09-11-10 | 12:27

Tijdens de verkiezingsperiode genoeg mensen gesproken die ineens wat voor de PvdA of D66 wilden gaan doen met als doel een interessante politieke carrière te beginnen. Als je echt ballen hebt, stap je in als de betreffende partij onderuit dondert in de peilingen.

blinde kip | 09-11-10 | 12:26

Peilingen liegen altijd.
De Hondt voorop.
Hoewel hij de afgelopen weken wel links verlies 'peilde'.
Maar waar gaat het naartoe met dit land als mensen serieus lid worden van D666?

Serafijn Lampion | 09-11-10 | 12:25

Is er ook een partij die waar wel positief over gesproken kan worden?

Deperverse | 09-11-10 | 12:25

Hoopgevend stukje! Meteen maar €12 tegen de muur gesmeten voor een jaartje GL.

stuurmann | 09-11-10 | 12:25

@tjester | 09-11-10 | 12:23
Ik wordt????
----
Maar moet ik me nu weer ergens uit gaan schrijven trouwens? Ik heb het er maar druk mee...

An die ARBEIT | 09-11-10 | 12:25

My middlename is Alexander...

En ik behoor ook volledig tot de doelgroep: Ben hoog opgeleid, NRC-lezer, Saab rijder, anti-wilders, ik heb zelfs kraaloogjes!

maar ik werd wel lid toen het nog heeeeel slecht met ze ging, god wat ging het slecht, maar wat vond ik ze goed!

De Treinende Rechter | 09-11-10 | 12:25

tjester | 09-11-10 | 12:23
De PVV zou vast nog wat analfabeten kunnen gebruiken.

Zeeschuimer | 09-11-10 | 12:25

D66, vakkundig gefileerd door Kees van der Staaij:

„Het stoort me dat D66, dat anderen zo graag de maat neemt als het gaat over polarisatie in de samenleving, zelf wel heel gemakkelijk strooit met beledigende termen. Ik neem daar afstand van.”

„De partij zoekt blijkbaar vooral haar kracht in het zich afzetten tegen anderen. Dat is niet de stijl van de SGP, wij zoeken draagvlak voor onze eigen standpunten.” (Waarmee Van der Staaij aangeeft dat Pechtold geen standpunten heeft.)

(Via Artikel 7).

Art Vandelay Ultor | 09-11-10 | 12:25

Krijg je ook een welkomstgeschenk als je lid wordt?

Grand Marnier 150 | 09-11-10 | 12:24

Parsons | 09-11-10 | 12:22
Neuh, die paar maanden kan ik wel wachten.

tukimai | 09-11-10 | 12:23

Ik wordt meteen lid van de PVV! Oh, dat gaat niet......

tjester | 09-11-10 | 12:23

Het zou natuurlijk kunnen zijn dat de helft van nederland vind dat Bruin-1 zuigt en daarom lid wordt van een rationele partij.

janeedantoch | 09-11-10 | 12:22

We zijn hier goed in lidmaatschappen deleten, dus laten we alvast beginnen. Ach, laat die gekkies maar. Alles dondert toch inelkaar.

Normpje | 09-11-10 | 12:22

@tukimai | 09-11-10 | 12:20
Dan verhuis je toch lekker naar België?

Parsons | 09-11-10 | 12:22

Met hoeveel leden is de PVV toegenomen?

Melchior C Balthasar | 09-11-10 | 12:22

Lid worden van een politieke partij is per definitie kansloos..

ventieltje | 09-11-10 | 12:21

Doe eens die poll aanpassen. Rutte 1 zuigt.

tukimai | 09-11-10 | 12:20

Zijn toch meestal baantjesjagers die via zo'n lidmaatschap ergens terecht willen komen. Vandaar die explosieve stijging bij D'66. Kans op goedbetaald maar verder weinig om het lijf hebbend werk ligt daar voor het opscheppen, als D'66 weer eens wat te vertellen gaat krijgen.

Don Sputare | 09-11-10 | 12:20

GS, graag gedaan

Hoogevost | 09-11-10 | 12:19

Ik ben lid van de Femke Fan Club.

Zeeschuimer | 09-11-10 | 12:18

Als ze met de verkiezingen maar verliezen, dan vind ik alles best.

Marcus Porcius Cato | 09-11-10 | 12:18

Arie Dost Zwijndrecht maakt een terecht punt bij het artikel. We willen weten hoe de CU het doet!

Fred Fantoomvoet | 09-11-10 | 12:18

Makkelijk zat bij GroenLinks

bit.ly/bAEq4O

Maaier | 09-11-10 | 12:17

Het pas echt naïef om te denken dat Wilders dit land, laat staan de wereld, kan verbeteren. Dat kan hij helemaal niet namelijk.

dutchdj | 09-11-10 | 12:17

Hing Sjuul nou net alwèèr aan de telefoon?!
Godverdomme Bert, dat werken op deze redactie maakt je ziek.

Napeauleon | 09-11-10 | 12:17

Politieke partijen: #linksehobby

DanteG | 09-11-10 | 12:16

over de overige partijen is geen info?

Capt. J.T. Spaulding | 09-11-10 | 12:15

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken