Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Bizar: Vrij Nederland laat lijken spreken

opoecda.jpg Bij Vrij Nederland (soort Trouw maar dan als weekblad) hebben ze iets nieuws bedacht: een lijk opgraven en deze vervolgens met behulp van een poppenspeler tegen Rutte I laten ranten. Geniaal! Daar kan alleen een rechtshatend zenuwlijersblaadje, wiens verslaggevers doorgaans niet eens het fatsoen hebben afspraken na te komen, op komen. Hadden wij het maar bedacht. Wij willen onze oplage ook wel eens boven de 20.000 zien uitkomen (/ironieteken). Enfin, in Vrij Nederland laten ze deze week dus de oud CDA'er en oud-premier Piet de Jong (95) reutelen tegen Rutte I. WAT ZEGT U OPOE DE JONG? "In 1934 ben ik naar de Oost, naar Indië gegaan. Drie jaar heb ik daar gevaren, met alle soorten gelovigen aan boord: mohammedanen, katholieken, protestanten. Mijn Ambonese seiner was streng gereformeerd. We zaten dicht op elkaar in een kleine ruimte, in de hitte. Al die jaren is er nooit één onvertogen woord gevallen. Dat kan alleen als je eerbied hebt voor elkaars overtuiging. Als je zegt: jullie deugen niet, zoals Geert Wilders doet, dan escaleert het, en gaat het van kwaad tot erger". BEDANKT OPOE DE JONG! JA, DE ZUSTER KOMT ZO! IK ZEI: DE ZUSTER KOMT ZO!

Reaguursels

Inloggen

Kan iemand het scheepsjournaal van die boot boven water halen, dan kunnen we deze demente opa ontmaskeren.

rotterdammeraanzee | 25-08-10 | 16:43

Ach ja, Piet de Jong... Na de oorlog ook niet meer buiten geweest waarschijnlijk...

Neerlandsbloed | 25-08-10 | 12:49

Ik zie de beste man nergens zeggen dat moslims zelf geen deel van het probleem uitmaken, hij zegt alleen dat Wilders' aanpak zorgt voor een escallatie en dat is ook zo.

Marko Borsatan | 25-08-10 | 10:36

Het maakt ook niks uit , uit welk land je komt geloof je hebt , of wat ever op een schip .. Maar op een schip is het tegenwoordig als je je werkt niet kunt of wilt doen , moet je er vanaf ( of als je moetwillig problemen veroorzaakt , steelt , saboteert of vecht ).. ik werk met gemiddeld 5 nederlanders in een bemanning (ong 30/ (waterbouw) ) van veel aziaten , en oosteuropeanen , en vooral als nederlander wordt je bijzonder snel van het schip afgeschopt ... geen enkel probleem mee..
Maar nu we dus toch een schip als samenleving met een land gaan vergelijken , wordt het tijd dat er een hoop mensen in dit land een schop onder hun hol krijgen ( en dit spreekwoordelijke schip verlaten )
... want die tijd waarin zeelieden met belachelijk grote bemanningen voer, dagen tegen de kant lag te laden of te lossen , mogelijkheden had om van boord te gaan , werkdaagjes had van beduidend minder dan 12 uur , weekend regelingen , tropenjaren had, tropen roosters etc is allang voorbij .

sparrow | 25-08-10 | 10:29

Dat is dus het Indie, waar Nederland een aantal eeuwen gemoord, verkracht en geplunderd heeft. Waar slechts door list en dwang de lokale bevolking mee werkten. Die andere "geloven", lieve opa de Jong, hielden hun mond omdat ze anders ge-bajonetteerd zouden worden. "Ons Indie" bestond slechts in onze perceptie, omdat wij de babu's en de wapens hadden. Men wist dat het fout was, daarom herkennen de autochtone Nederlanders kolonialisme zo goed en komt er verweer in Nederland tegen.

Fred Janssen | 25-08-10 | 10:21

Dat is dus het Indie, waar Nederland een aantal eeuwen gemoord, verkracht en geplunderd heeft. Waar slechts door list en dwang de lokale bevolking mee werkten. Die andere "geloven", lieve opa de Jong, hielden hun mond omdat ze anders ge-bajonetteerd zouden worden. "Ons Indie" bestond slechts in onze perceptie, omdat wij de babu's hadden. Men wist dat het fout was, daarom herkennen de autochtone Nederlanders kolonialisme zo goed en komt er verweer in Nederland tegen.

Fred Janssen | 25-08-10 | 10:19

Hij het wel gelijk

Do007 | 25-08-10 | 09:28

Hey, seniele knar, een democratisch land is geen dictatoriaal gezagvoerd schip.
Ik kan me trouwens heel goed voorstellen hoe jullie toen, in 1934, met gekoloniseerde knechtjes omgingen.
Hup, terug in je tombe.

WirMachenMusik | 25-08-10 | 01:56

@Hölzenbein | 25-08-10 | 01:35
Of een middenkabinet, mits de VVD zijn premierschap aan Cohen geeft. De PvdA kan zich harder opstellen als rechts mislukt. Hoop doet leven. Slaap lekker.

Wazzzah | 25-08-10 | 01:37

Wazzzah | 25-08-10 | 01:28
Paars+ kans zit er dik in als CDA (weer) faalt. Welterusten.

Hölzenbein | 25-08-10 | 01:35

@Hölzenbein | 25-08-10 | 01:22
Dat doet het zeker. Niet alleen omdat het binnen het CDA behoorlijk raak schijnt te zijn - paars+, here we come! ;)

Wazzzah | 25-08-10 | 01:28

Wazzzah | 25-08-10 | 01:17
Haah dat lucht op. :)

Hölzenbein | 25-08-10 | 01:22

@Hölzenbein | 25-08-10 | 01:08
Will do: het CDA staat op ontploffen. Werd tijd, stelletje hypocriete, hoererende, facistische christenhonden. Principes zijn niet te koop, en zeker niet te huur. Zo beter?

Wazzzah | 25-08-10 | 01:17

Wazzzah | 25-08-10 | 01:01
Blij te horen dat je schappelijk bent. Maar maak geen moordkuil van je hart. ;)

Hölzenbein | 25-08-10 | 01:08

@Hölzenbein | 25-08-10 | 00:53
Mijn haren gaan ook recht overeind staan als ik Wilders en consorten hoor, dus dat gevoel begrijp ik volkomen. Maar het is, de misschien te filosofische, vraag of je iemand (kiezers) onwetendheid kan kwalijk nemen. Ik vermoed van niet. Ik zie de PVV ook als extremistisch en zelfs gevaarlijk (zoals ik daarboven ergens uitleg), maar snap dat mensen die geconfronteerd worden met een veranderende leefomgeving, criminaliteit, etc. - geloven in het woord van de peroxide verlosser. Nood breekt wet, en redelijkheid. De knieschoten, kopvoddentax, Marokkaans straatuig termen worden weggezet als een spelletje, terwijl daar juist de kwaadaardigheid van Wilders & co in zit. Nogmaals, praten over de problemen die immigratie en integratie onherroepelijk met zich mee brengen is prima, zelfs noodzakelijk. Maar de PVV-methode lijkt meer op een hetze. Kortom: op 1 lijn, alleen ben ik vanavond zeer schappelijk ;)

+1 voor je lantaarnpaal, overigens.

Wazzzah | 25-08-10 | 01:01

Wazzzah | 25-08-10 | 00:45
Misschien ben ik het PVV gezwam ook zo zat dat ik niet meer constructief reageer. De stemmers begrijp ik ook niet. Het is altijd zo geweest dat als er -aangepraat of reeel- nood aan de man is dat stemmers rechts gaan stemmen op de meer gevestigde partijen in de hoop dat rechts weer alles rechtbuigt. Helaas is dat in het verleden niet altijd zo geweest want ook al is er kritiek (ook een hype) op links, rechts bakt er ook niet veel van. Dat CDAers zoals hier in Limburg gaan stemmen op de PVV is deels onmacht denk ik deels domheid in de hoop dat iets beter wordt. De PVV heeft geen oplossingen. Ik zeg daarmee niet dat andere partijen die wel hebben, maar de PVV heeft ze niet en daarnaast is het een tamelijk extremistische partij. Ik provoceer niet voor niets met knieschoten en kopvoddentax want laten we reeel zijn meer hebben ze niet te bieden en daar worden problemen ook niet mee opgelost. Daarom begrijp ik de stemmers dus ook niet. Je kan nog beter op een lantaarnpaal stemmen dan heb je tenminste 50% kans op licht.

Hölzenbein | 25-08-10 | 00:53

@Hölzenbein | 25-08-10 | 00:39
Wat ik er mee wil zeggen is dat je reactie op Art Vandelay Ultor nou niet echt constructief is. Hoeft ook niet hoor, het is GeenStijl. Het draagt volgens mij alleen niet bij aan wat je wil bereiken: iemand overtuigen. That's all. Ik begrijp de PVV ook niet, haar stemmers wel. Ik denk alleen dat het stemgedrag gebaseerd is op onwetendheid.

Maar bedankt voor het compliment ;)

Wazzzah | 25-08-10 | 00:45

Wazzzah | 25-08-10 | 00:25
Godnondejuu zeg. Wou net zeggen dat ik van je reactie op 00:02 genoten heb. Precies zo zou ik het ook geschreven hebben, c.q. ik ben geheel jouw mening. Zit je me nou te vertellen dat ik de PVV niet begrijpen wil. Man man man. Stel de vraag eens anders om, waarom begrijp ik alle politieke partijen links of rechts wél en de PVV niet? Nee daar ga ik niet op antwoorden. Ik weet verdomd goed wat de PVV wil maar of ik dat wil begrijpen...

Hölzenbein | 25-08-10 | 00:39

Nu het in het halve CDA rommelt is het wel verdacht stil op de burelen van GS.

Klouwkikker | 25-08-10 | 00:39

@mezelf
Jezus, ik zou naar bed gaan en dat blijkt wel. Hierboven moet staan "Maar toen vond ik het nogal selectief".

Wazzzah | 25-08-10 | 00:33

@Hölzenbein | 25-08-10 | 00:16
Art ziet dit als behorende bij de niche van Wilders, lees zijn commentaar een stukje terug en hij legt het duidelijk uit. Verder probeer je de PVV niet te begrijpen, dat blijkt wel aan je laatste zin.

@Art Vandelay Ultor | 25-08-10 | 00:13
Janssen ken ik, het boekje heb ik voor mijn werk een hele tijd terug eens bekeken. Maar toen nogal selectief. (geen idee of deze mening met 'de kennis van nu' nog klopt ;) Ik ga morgen wel even op zoek naar wat gerenommeerde wetenschappers die er wat over te zeggen hebben en misschien pak ik Janssen er weer eens bij.

Wazzzah | 25-08-10 | 00:25

@Art 00:07

Helaas , maar desalniettemin waar. De PVV is juist het verkeerde gereedscahap en Geert is een meer dan onbekwame timmerman. Ik heb niets met de islam en haar aanhangers. Juist om die reden vind ik de PVV verschrikkelijk. Hij en hij alleen zal er voor zorgen dat de moslims in Nederland moslims blijven .

mark twain | 25-08-10 | 00:16

Art Vandelay Ultor | 25-08-10 | 00:07
Wat hebben ze tot nu toe gefixed? Ben ik serieus benieuwd naar. Overigens is de PVV geen partij. Die P staat er gewoon voor de schijn. Tweede vraag na de kopvoddentax (waar ik nog geen antwoord op heb), hoe staat het met die knieschoten? Vraag drie heb ik ook nog. Ik probeer de PVV te begrijpen. Ik weet dat ik daarmee in een zwart gat val: pvv en begrijpen, maar goed ik probeer het.

Hölzenbein | 25-08-10 | 00:16

@Wazzzah | 25-08-10 | 00:02
Inderdaad altijd interessant als mensen gewoon gedachten kunnen uitwisselen. Met sommige mensen - soms hebben zij een houten been - is dit onmogelijk.

Wat betreft de (totalitaire) ideologie die men islam noemt, kan ik snel even wijzen op www.bol.com/nl/p/nederlandse-boeken/is...

Is lekker goedkoop, klein en overzichtelijk.

Art Vandelay Ultor | 25-08-10 | 00:13

mark twain | 24-08-10 | 23:54 - alleen al het feit dat PVV-ers de moed hebben tegen de gevestigde orde in te gaan doet ze met kop en schouders uitsteken boven de verkwanselaars van dit eerst zo mooie land. Het is veel gemakkelijker met de wolven in het bos mee te huilen, wellicht de aangeboden olieflappen mee te pakken en gevaarloos door het leven te gaan dan je moedig te verzetten tegen de islamitische, 'christelijke' en linkse kliek die mondiaal de beschaafde wereld wil transformeren naar het jaar kruik. Je bent weliswaar vogelvrij maar je kunt wel zonder schaamte in de spiegel kijken. Verder bestaat de PVV uit respectabele mensen en wie dat niet vindt stemt gewoon op een andere partij. Altijd dat gekift op de PVV, Geert Wilders moet wel heel erg gelijk hebben.

mijn zus | 25-08-10 | 00:11

@mark twain | 25-08-10 | 00:01
Bedankt voor het compliment.

Maar de PVV is verre van het ware. De partij is een tool, een stuk gereedschap om iets mee te fixen (heb ik op 23:22 pogen uit te leggen). Althans dat denk ik, zeker weten doe ik het niet.

Art Vandelay Ultor | 25-08-10 | 00:07

@Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 23:22

Even per alinea, voor de leesbaarheid ;)

Reactie op 1ste alinea:
Je kan dergelijke harde uitspraken van een partijleider niet bestempelen als franje, daarmee negeer je de invloed van de woorden compleet. Juist als je weet dat je maar wat in de rondte praat (franje) en wat je zegt niet haalbaar is, moet je het misschien gewoon niet zeggen. Het enige effect is namelijk polarisatie en daardoor een steeds moeilijker op te lossen probleem. Daarnaast heb ik mij, toevallig, vandaag eens verdiept in de redenatie dat de islam een ideologie zou zijn ipv een godsdienst. Mijns inziens is een godsdienst die radicaal wordt aangehangen altijd een ideologie. Wilders zegt echter dat een gematigde islam niet bestaat, en daar begrijp ik echt helemaal niets van. Ik zie die gematigde islam namelijk dagelijks. Hero Brinkman zag hem ook toen hij in debat was met jongeren in Amsterdam (“jullie zijn hier te gast” zei hij tegen mensen die geboren en getogen zijn in de hoofdstad). Misschien heb je een linkje voor me waar het ideologie standpunt wordt uitgelegd, tot nu toe kan ik er weinig mee en lijkt het op een schijnbeweging om de islam buiten de voordelen die een godsdienst met zich meebrengt te houden. (Overigens ben ik radicaal atheïst, dat ter zijde ;)

Reactie 2de alinea:
Er zijn problemen, die mening deel ik met je. Maar de manier waarop je die problemen aan de kaart stelt kan het probleem ook verergeren. Ik denk dat dit gebeurt door de wijze waarop de PVV zich presenteert. Voorbeeld: een collega van mij, Marokkaans, moslim en Amsterdammer ligt er wakker van dat 1,5 miljoen Nederlanders hem liever zien gaan dan komen. Ik zeg niet dat dit gevoel terecht is, maar zijn gevoel is het effect van de constante tirade van Wilders tegen Marokkanen. Door continu te hameren op afkomst en religie zet je een hele bevolkingsgroep in het verdomhoekje. Een bevolkingsgroep waarvan het merendeel gewoon deugt. Dat is het effect van de woorden van Wilders. Welke fouten andere partijen in het verleden ook gemaakt hebben, rechtvaardigen dit niet. Overigens vind ik de vergelijking tussen Fortuyn en Wilders een belediging voor Fortuyn. Hoewel ik het met de beste man totaal niet eens was, had hij nog enig respect en tact in zich.

Reactie 3de alinea:
Wilders demoniseert niet hier en daar, het is zijn stokpaardje. En dat valt nooit goed te praten. Het betekent namelijk: het doelbewust negatief afschilderen van zaken of personen, met als doel de mening van andere te beïnvloeden. Dat is in mijn ogen gewoon ranzig. Over de rug van 1 miljoen moslims probeert hij macht te verwerven. Smerig en abject in mijn ogen. Ook als andere partijen het doen bij de PVV. Hoewel de mate van negativiteit in de standpunten van de PVV het bijna onmogelijk maakt de demoniseren, vaak is het gewoon de waarheid (ik chargeer ;)

Reactie 4de alinea:
Verandering willen in de politiek is prima. Hiddema stemde zelf ooit op D66 om die reden. Maar pas op bij welke partij je het doet. Sommige partijen willen op een erg smerige manier verandering brengen, en de PVV is in mijn ogen zo’n partij. Ik heb er totaal geen problemen mee als mensen willen praten over de problemen die immigratie en integratie met zich mee brengen. Maar alsjeblieft wel op een beschaafde manier, zonder dat je de overgrote meerderheid van mensen die het wel goed doen aan de kant zet. Het doel heiligt niet altijd de middelen.

Reactie 5de alinea:
Het gewenste effect zou weleens heel anders kunnen uitpakken. Namelijk: in plaats van het oplossen van problemen, ze totaal uit de hand laten lopen.

Just my 2 cents.

En nu naar bed, morgen weer aan de slag. Bedankt voor de gedachtenwisseling.

Wazzzah | 25-08-10 | 00:02

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 23:45
Kan je niet tegen kritiek? Heb ik het over je geliefde pvvtje jochie? Heb er nog wel een paar voor je maar het is het niet waard. Moet je zelf achter komen. Dus jij denkt dat het gedachtengoed van de NSB niet meer bestaat? Droom maar lekker door. Ik citeer uit een van de vele stukken: "deze week werd duidelijk dat Raymond de Roon in de jaren zeventig overtuigd lid was van een neofascistisch knokploegje met bijzondere aantrekkingskracht op voormalige NSB’ers." Als je je schaart tot een club oud NSB'ers dan heb je het gedachtgoed van een NSBer en dan mag iederen je NSBer noemen ook al bestaat die club fysiek niet meer. Nu schaart hij zich achter het gedachtengoed (als je van gedachten kunt spreken) van de PVV dus mag je hem ook PVVer noemen. Logisch toch.

Hölzenbein | 25-08-10 | 00:01

Grappig dat iemand als Art - toch niet geheel en al van de pot gerukt - maar blijft denken dat de PVV het je ware is.

mark twain | 25-08-10 | 00:01

@mijn zus 23:28
Ik heb nimer iets tegen tegen vliegen en muggen. Dus ook niet tegen jou.

mark twain | 24-08-10 | 23:56

Welke gek neem nu Hiddema serieus. Welke dwaas vind mijnheer de Roon iemand met interessante gedachten. Wie denkt dat de Mos het buskruit heeft uitgevonden. Waarom zou oiemand ter wereld denken dat Geert een jofele vent is.
Kan die Dion überhaupt iets?

mark twain | 24-08-10 | 23:54

[email protected]ölzenbein. Hoe kun je lid zijn gweest van een club als die al is opgeheven voor je überhaupt bent geboren.

yohan | 24-08-10 | 23:51

@Hölzenbein | 24-08-10 | 23:40
Raymond de Roon is in 1952 geboren, jij waanzinnige.

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 23:45

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 23:32
Ik zal even antwoorden op jouw vraagteken. Zoeken: google: raymond de roon nsb
Moet ik nog meer zeggen? Wordt gewoon eens wakker in plaats van hersenloos rond te blaten.

Hölzenbein | 24-08-10 | 23:40

@Hölzenbein | 24-08-10 | 23:32
Toe maar, oud-NSBers. En jij denkt serieus dat je antwoord krijgt op je vragen? Damn.

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 23:36

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 15:47
Dat slecht luisteren en lezen moet u juist zeggen... doet u zelf ook, en laat het mij niet bewijzen... Wat vindt u overigens van de kopvoddentax van Wilders? En de rest van de PVV, van die fijne figuren, vrouwenmeppers, alcoholisten, oud-NSBers. Leuk gezelschap schaart u zich bij. Ik dacht dat studenten intelligenter waren. Straks ook 'wir haben es nicht gewusst'? Nee, heeft niets met godwin te maken want de discussie is niet ten einde.

Hölzenbein | 24-08-10 | 23:32

mark twain | 24-08-10 | 21:38 - fijn dat je niks tegen me hebt, dat is weer meegenomen. Niet dat het me uitmaakt wat over mij, de PVV en Israel gezegd wordt cq gelogen, ze doen maar. Het zijn namelijk nooit de slechtste vruchten waaraan de wespen knagen, zegt de Bijbel en dat is in dit geval weer hartstikke waar.

mijn zus | 24-08-10 | 23:28

@Wazzzah | 24-08-10 | 22:47
Ik snap waar je vandaan komt, maar ik deel niet geheel de constateringen die je maakt.

Met een koran- en moskeeverbod lijkt het wellicht net alsof Wilders Nederlandse moslims neerzet als tweederangsburgers, maar dit alles moet gezien worden binnen zijn strijd tegen de islamitische ideologie. Hiddema heeft wat deze punten mijns inziens gelijk als hij ze bestempelt als franje, aangezien Wilders dergelijke verboden wettelijk toch niet voor elkaar gaat krijgen. Daarnaast moest opgemerkt worden dat Wilders niet ageert tegen de moslim, hij ageert tegen de islam en daarnaast tegen een ieder, ongeacht afkomst, die zich buiten de samenleving plaats d.m.v. crimineel gedrag, niet integreren, you name it. Het is werkelijk stuitend dat de media in dit land dit constant negeert en zelfs omdraait.

Verder heb je het over het effect van Wilders' woorden op de samenleving. Ik ga niet ontkennen dat dat effect bestaat, maar het er is geen ontkomen aan. Er zijn problemen in dit land, miljoenen mensen constateren dit en 1,5 miljoen mensen hebben vanwege die problemen PVV gestemd. Dit had nooit gehoeven als de oude politiek eerder en serieuzer met deze vraagstukken was omgegaan. Vanwege hun misdadige nalatigheid is er een politiek-maatschappelijke niche ontstaan waar eerst Fortuyn en later Wilders insprong. Wilders is extremer dan Fortuyn, dat is niet meer dan logisch omdat de onvrede nog groter werd na het falen van de LPF. Ruig taalgebruik, de franje, is een direct en logisch gevolg op de extreme problemen die samenhangen met het electoraal succes van deze niche. Is het zoals het zou moeten en zoals we zouden moeten willen? Nee, maar je kunt er niet meer aan ontkomen. Wilders is zelf natuurlijk verantwoordelijk voor zijn taal, maar CDA/PvdA/VVD/D66 c.s. zijn verantwoordelijk voor Wilders en zijn PVV.

En ja, Wilders demoniseert hier en daar. Ook dat hoort bij die niche en bij zijn manier van politiek naar de burger brengen. Zonder zijn scherpe formuleringen zou hij nooit zo populair zijn geworden en hij als geen ander weet dat. Bovendien, is het terecht dat andere partijen alsmede de media hem demoniseren puur en alleen 'omdat hij het ook doet'? Wat is dat voor kinderlijk gedrag. Ze kunnen veel beter binnen hun eigen kader wat serieuzer omgaan met de kwesties die hij zo succesvol de woonkamer binnensmijt. Een beetje zelfreflectie en een beetje aanpakken in plaats van pappen en nathouden en het electoraat vliegt je weer in de armen.

Daarom stemmen mensen als ik ook PVV. Zodat die andere partijen eens echt aan de slag gaan. Weg met die onzin die al 30 jaar geen effect sorteert en op naar een nieuw begin. Op naar een politiek waar de enorme problemen rondom criminaliteit, immigratie en integratie wél serieus worden genomen. Ze moeten wel, willen ze die 1,5 miljoen weer voor zich winnen.

De PVV is een vehikel meer niet en als ze het gewenste effect heeft bereikt en er echt iets gaat veranderen in Nederland, dan heeft de PVV wat mij betreft ook geen bestaansrecht meer.

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 23:22

@Bert Brussen
Echt te grappig. Schuddebuiken. 9+.

viezeric | 24-08-10 | 23:02

@Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 22:17
Hiddema bekeken.

Beetje jammer dat hij de wijze waarop Wilders acteert totaal bagatelliseert. "Hij kietelt mensen ... dat doen alle partijen" - ja, maar Wilders doet het over de rug van 1 miljoen burgers.

Hiddema heeft heeft het feitelijk alleen over een (tijdelijke) immigratiestop om "lucht" te geven. Wilders praat over inwoners alsof ze tweederangs zijn. Hiddema noemt dit 'franje' - en daarmee gaat hij voorbij aan het effect van Wilders woorden op de samenleving, precies wat ik eerder bedoelde. Daarmee geeft Hiddema een veel te simplistische voorstelling van zaken.

Vervolgens praat hij over het demoniseren van Wilders door de reguliere partijen. Gek, dat is nou precies de tactiek die Wilders zelfs hanteert.

Ik vind dat hij het wel met oogkleppen bekijkt, die Hiddema. Verder een leuke man om naar te luisteren. En hij heeft natuurlijk volledig gelijk over het feit dat PVV-stemmers daar gewoon voor uit moeten kunnen komen.

Wazzzah | 24-08-10 | 22:47

Tja maar in de tijd dat er nog gesproken werd over mohammedanen was er ook nog niet zo veel aan de hand.

matatwork | 24-08-10 | 22:44

@Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 22:17
P&W zat hij ook toch, maar dat was een naar interview als ik mij goed herinner (van de kant van P&W) - maar K&B betekent dat het recent was, en dat ik deze gemist heb. Bedankt voor de tip, ik ga het nu kijken.

Wazzzah | 24-08-10 | 22:21

Ik bedoel trouwens K&B

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 22:17

@Wazzzah | 24-08-10 | 22:16
Dan zou ik je graag willen adviseren dat terug te kijken :)

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 22:17

@Wazzzah | 24-08-10 | 22:14
Dat zal de tijd uitwijzen.

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 22:17

@Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 22:11
Hiddema, zeker, althans als je die van een tijd terug bedoelt. Geen idee meer wat hij precies te melden had overigens...

Wazzzah | 24-08-10 | 22:16

@Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 22:11
Ik zeg dan ook net dat mensen met een normale dosis verstand op de PVV stemmen, dus ik zie de PVV'er echt niet als tokkie's. Er is wel iets mis met ze, maar dat geldt voor iedereen die afwijkt van mijn visie - logisch, anders zou ik die visie niet aanhangen. Maar dat terzijde.

Deze pragmatische PVV-stemmers zullen zich dan toch ernstig moeten afvragen of Wilders niet meer kwaad veroorzaakt dan hij goed doet. Het lijkt mij niet verstandig om op deze, pragmatische manier te stemmen - het zal je zaak geen goed doen.

Wazzzah | 24-08-10 | 22:14

@Wazzzah | 24-08-10 | 22:07
Wat denk je van de mogelijkheid dat er mensen zijn die zijn plannen eigenlijk helemaal niet zo serieus nemen, maar toch op hem stemmen om e.e.a. in werking te laten treden? Om de Nederlandse parlementaire politiek een wat meer pro-actieve richting op te dwingen.

Dergelijke pragmatische PVV-stemmers zijn er denk ik meer dan jij denkt en het zijn zeker niet alles tokkies.

Heb je Hiddema bij P&W gezien?

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 22:11

+1 voor het bijschrijft van de pica. Ik hoop maar geen VN lezers tegen te komen...

LiebeMan | 24-08-10 | 22:10

@mark twain | 24-08-10 | 21:59
Ik ben al verbaasd dat er mensen zijn met een normale dosis verstand die Wilders serieus nemen. Ook als je anti-islam, anti-immigratie of wat dan ook bent kan je nog wel je best doen om een beetje serieus over te komen....

Maarja, ondanks dat ik van die 'linkse kerk' ben - althans, in dat hoekje drukt men mij ;) - kan ik een beetje onderlegde tegenstand wel waarderen.

Wazzzah | 24-08-10 | 22:07

@Art 21:53

Heb jij niet nodig om zo kinderachtig te wezen.

mark twain | 24-08-10 | 22:01

@Wazzah 21:41
Naipaul., de Nobelprijswinnar, is iemand ,die ook veel kritiek op de islam heeft. Je denkt toch niet, dat zo'n man ooit en te immer er over zou denken om zo iemand als Geert serieus tenemen. In geen honderd jaar.

mark twain | 24-08-10 | 21:59

@Wazzah 21:42
En vooral en in de allereerste plaats ordinair en totalement zonder enig fatsoen en beschaving. Enoch Powell zou zich in zijn graf omdraaien.

Powell; conservatief engels politicus, die - Wilders lag in de luiers - waarschuwde voor de komst van al te veel immigranten. Interessante man.

mark twain | 24-08-10 | 21:57

@Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 21:55
"Lees achterstevoren en vindt de bron."

Wazzzah | 24-08-10 | 21:57

@Wazzzah | 24-08-10 | 21:54
Mijn woorden zijn ook nooit mijn woorden. In feite citeer ik altijd andere mensen, maar vergeet ik de ''.

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 21:55

@Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 21:53
Zijn niet mijn woorden, het is een comment met... diepte... ;)

Wazzzah | 24-08-10 | 21:54

@Wazzzah | 24-08-10 | 21:42
Toch knap een programma dat niet ontwikkeld is.

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 21:53

Wie zijn geschiedenis kent, kent zijn toekomst.
Respect aub.

verdullemenogantoe! | 24-08-10 | 21:50

@mark twain | 24-08-10 | 21:38
De partij en haar programma is dan ook onontwikkeld, dom, tokkie-ish en racistisch. En niet te vergeten: vuig en lelijk.

Wazzzah | 24-08-10 | 21:42

haha artikel echt grappig

harrebarre | 24-08-10 | 21:39

@mijn zus. 21:22
Wij hebben niets tegen de individule PVVert. Maar des te meer tegen de partij en haar rprogrmma. Begrijpt U wel.

mark twain | 24-08-10 | 21:38

@Strenge meester 21:16
Zelden had iemand hier zo gelijk. Ik doel dan niet op Bertje. Laten wij hem vanaf nu herinneren als media prutser. Of multifunctionele nikskunner.

mark twain | 24-08-10 | 21:36

Tsja dit is wel grove leeftijdsdiscriminatie. Mogen negers, joden en homo's ook geen mening hebben over de formatie Bert? Of blijft het bij ouden van dagen?

Toen ik het de eerste keer las dacht ik werkelijk dat De Jong al dood was en dat ze bij VN een 'stel-dat-hij-nog-leefde-dan-zou-hij-er-dit-van-vinden' scenario hadden uitgewerkt.

-1 voor die misleiding
-1 voor 'lijken'
-1 voor misbaar om niets

Linkse Soep | 24-08-10 | 21:29

En toch heeft hij wel gelijk. Hoe meer er tegen een bevolkingsgroep aangetrapt word, hoe meer de trappende groep gelijk krijgt: Extremisme word meestal op deze manier geboren...
Amstel | 24-08-10 | 15:18
Als PVV-er is de laatste jaren onophoudelijk tegen me aangetrapt, in kranten, op tv, radio en tijdens politieke bijeenkomsten. Zo ben ik voor alles uitgemaakt wat vuig en lelijk is: onontwikkeld, dom, tokkie, racist en ga zo maar door. Het logische gevolg is dus dat ik extremistisch word, ga moorden, roven, auto's verbranden en anderszins de boel verzieken. Want je wil toch niet zeggen dat je stelling alleen voor mohammedanen geldt want dat is hartstikke discriminerend.

mijn zus | 24-08-10 | 21:22

Tering Bert, een beetje aant overdrijven met je huiswerk ironie?? Een goede baas zijn op een onderzeeër in oorlogstijd is knap lastig. Deze man is tegen wil en dank MP geworden en was de eerste moderne MP sinds de oorlog. Maatschappelijke vernieuwingen op een goede manier doorvoeren was hij ook al erg goed in. De goede man mag dan 95 zijn, met zijn staat van dienst dwingt hij bij een ieder die meer dan 3 hersencellen heeft om tegen elkaar te wrijven respect af. Als hij spreekt horen mensen van jouw kaliber op te zitten en pootjes te geven of op zijn minst met een kladblokje klaar te staan om aantekeningen te maken. Ik ga je vanaf vandaag gebruiken als een klassiek voorbeeld van een moderne media prutser.

Strenge meester | 24-08-10 | 21:16

Als ik de kop lees denk ik: het waren altijd al ouwe-lijken-praatjes uit een ver bolsjewiekenverleden in VN. Net als Trouw deel van de linkse kerk die spoedig zal verdwijnen.
Hebben jullie ook een IGNORE button voor dat soort bladen?

Serafijn Lampion | 24-08-10 | 20:41

De La Puerco | 24-08-10 | 17:50

Een GS-redacteur moet goed kunnen schrijven. Niet alleen foutloos maar ook scherp en vermakelijk. Punt.

Wazzah, jij begrijpt het.

Von Münchhausen | 24-08-10 | 20:20

-weggejorist-

Boemba | 24-08-10 | 20:02

Slecht stuk. Maar gauw vergeten.

Sperti | 24-08-10 | 20:00

@ Indoneesje | 24-08-10 | 19:46

Hoe indoneesjes de geschiedenis zien is anders dan hoe wij het zien. Hij is een held en zeker geen racist. U zegt oorlogsmisdaden ik zeg heldendaden.

Nee zonder dollen. Goed stuk. Iets te lang misschien maar leuke invalshoek.

tembacostyle | 24-08-10 | 19:57

Hey Brussen, je bent zelf een lijk. Een le-lijk.

Onderschepper | 24-08-10 | 19:47

Ik durf hier nu te beweren dat dhr de Jong toendertijd zelf zo racistisch was als de pest. Als officier was hij zelf namelijk heel goed op de hoogte van de verdeling binnen het KNIL. Want als men op bijvoorbeeld op Jungle patrouile ging liep de Ambonees voorop dan de Javaan en als laatste de Blanke. De hele samenleving toendertijd was niets anders dan gebasseerd op ras, afkomst en geloof. Zo kreeg de Christelijke Ambonees veruit meer betaald dan zijn Javaanse moslim collega en daarna de Koelie of beter gezegd de zwarte werkers vaak hindoes uit India. En ongeacht zijn staat van dienst weet meneer de Jong al te goed wat daar allemaal in Nederlands-Indie is gebeurt. Het ergste is dat hij heeft geweigerd mee te werken aan onderzoken naar oorlogsmisdaden tegen de Indonesische bevolking. Het word tijd dat de pro de Jong mensjes weer even terug moeten op koloniale geschiedenis les.
.
En dan even voor dhr de Jong. Zowel in het Christendom, Jodendom en Islam zijn man en vrouw niet gelijk aan elkaar. In allen gevallen worden Homo´s ook niet geaccepteerd en zo kan ik wel tientallen voorbeelden noemen. Maar als de PVV een misschien wel inderdaad extreem voorstel heeft dat betrekking heeft tot de Islam en haar aanghangers is de PVV ineens heel erg fout? Wake up call dhr de Jong!
.
Gelovigen in het algemeen maar vooral Islamieten zijn de meest hypocriete wezens op aarde. Nu ik al een gruime tijd in Indonesia verblijf verbaasd het mij hoe extreem hypcriet die hele islamitische religie is. Vaak zie je ze vlaggen verbanden, hel en verdoemenis roepen over homo´s, christenen, het rijke westen etc. Maar men wil wel precies op diegene lijken die ze zo verachten. Ik zie ook gelukkig wel dat Indonesie verre van een echt moslim land is. Maar juist daarom is het Islamitische geloof zo hypocriet als de pest. Wel allemaal dure kleding willen, liefst westers design, blackberries hebben etc etc en ik kan nog wel legio voorbeelden gaan noemen.
.
Moslims zijn gewoon normale mensen. Ik zie ze niet eens als moslim maar als persoon. Maar zodra men die de Islam bijhaald dan pas kom je erachter dat ze eigenlijk zichzelf zien als iemand beter dan jou. Dan is het ineens Insallah en Allah dit dat. Wat dat betreft stopt het rationeel en logisch nadenken als men begint met geloven. En wat betreft de zogenaamde gematigde Islam. Weet u waarom een ´gematigd´ moslim minder snel kritiek zou leveren op bijvoorbeeld in onze ogen een extremistische Imam? Omdat de ´gematigd´ moslim nu eenmaal weet dat de Imam waarschijnlijk de hele Koran en debijbehorende boekjes uit zijn hoofd kan citeren om zijn gelijk te halen en de ´gematigd´ moslim ermee keihard om zijn oren kan slaan en hem kan afzetten als een ´slechte´ Moslim. U allen onderschat de kracht van de Koran en de extreme volgers ervan. IK zie ze hier ook in Indonesie preken. Het is gewoon om bang van te worden hoe men Koran preken naar buiten brengt. Vergeet niet de Koran is nu eenmaal het woord van God en kan niet worden veranderd of bekeken worden vanuit een andere visie. Het is helaas de keiharde waarheid.

Indoneesje | 24-08-10 | 19:46

En toen vielen de japanners aan. En de duitsers. En zij brachten veel vrede en eenheid van volkeren met zich mede. Paradijs. Rot-Wilders komt roet in het eten gooien.

arbanafal | 24-08-10 | 19:20

En wat ging je toenertijd in Indië doen dan met de marine? Tolerantie handhaven zeker.

Max Stirner | 24-08-10 | 19:20

@fjordman | 24-08-10 | 19:05
Links: correct, komt VN ook gewoon voor uit - wat is daar mis mee?
Fossiel: ook u ontbreekt het aan historisch besef. De beste man is een CDA-Prominent met een hoofdletter...

Wazzzah | 24-08-10 | 19:17

Heeft de linkse media weer een fossiel op kunnen graven; het valt ook niet op he?

fjordman | 24-08-10 | 19:05

@mark twain | 24-08-10 | 18:49
Dat bedoelde ik dus met die zeer heldere momenten ;) Hulde!

An die ARBEIT | 24-08-10 | 18:58

mark twain | 24-08-10 | 18:49

In al haar eenvoud, de meest briljante vergelijking (jammer dat ik em zelf niet heb verzonnen).Ben alleen bang dat de gemiddelde PVV-ert 'em niet snapt.

Drs.. Gelul | 24-08-10 | 18:53

Die Koos Breukel had hem wel iets mooier op de foto mogen zetten, zijn ogen staan niet helemaal fris.

LiebeMan | 24-08-10 | 18:49

Zelf vind ik die PVV volkomen kut en waardeloos en die partij zou dus verboden moeten worden evenals haar programma. Tegen PVV-ers als persoon heb ik natuurlijk niks.
Let op; dit gaat Geert himself straks in NY zeggen.

mark twain | 24-08-10 | 18:49

-weggejorist en opgerot-

- Edit: en opgerot met je ziekelijke BB-haat. We zijn hier geen haatforum. -

Canninefaatje | 24-08-10 | 18:48

Wat een zielig stukje. Die man heeft gewoon gelijk.
Daar doen flauwe "opoe" grappen in caps niks aan af.
 
Zonde. Ik verwacht geen niveau en stijl op geenstijl, maar toch wel een beetje inhoud.

cabbit | 24-08-10 | 18:48

Kom op GeenStijl, een beetje historisch besef graag. Beetje sneu om oud-premier Piet de Jong een sprekend lijk te noemen; hij kan zijn mening in elk geval een stuk genuanceerder onder woorden brengen dan, pakweg, Hero Brinkman.

NinaSimone | 24-08-10 | 18:43

"Ik vond Geert Wilders eerst een gek die geen enkele kans zou hebben. Nu vind ik hem ronduit gevaarlijk voor het voortbestaan van ons tolerante, sociale Holland. Al 1980 hadden we de staatsgrens bij de moerdijk moeten trekken"
-
@Ron_W | 24-08-10 | 18:28:
Ik vond de islam eerst een beetje rare verschijning in onze samenleving. Dat achterlijke middeleeuwse geblaat zou geen enkele kans zou hebben. Toch?
Nu vind ik het ronduit gevaarlijk voor het voortbestaan van ons tolerante, sociale Holland. Al 1980 hadden we de staatsgrenzen dicht moeten gooien!

Ahasveros | 24-08-10 | 18:41

@La Vie en Rose 18:32

Wel telkenss meewaaien met de plaatselijke wind. Daar is Bert wel goed in.
Dat kan je ook een vorm van .. noemen.

mark twain | 24-08-10 | 18:38

Ron_W | 24-08-10 | 18:28
Dat is wel heel opzichtig trollen wat je daar doet..... Maar ik kon een glimlach toch niet onderdrukken. :)

aardappelninja | 24-08-10 | 18:35

@de Gare Raap | 24-08-10 | 17:30

Wikipedia werkt niet als referentie of als doorslag gevend argument, maar dat had je geweten als je op had gelet op school. Iedereen kan het namelijk aanpassen.

Anarki | 24-08-10 | 18:34

Nekschot aub

[FX] | 24-08-10 | 18:33

Canninefaatje | 24-08-10 | 18:10
Ik denk dat de meeste GS lezertjes, zeker de 'ouwe garde', wel weten wie BB is en dat hij van stukkies schrijven zijn beroep heeft gemaakt. Wat is daar mis mee? Werkt u niet voor uw brood dan? U heeft alleen een punt als BB bij de door u genoemde media, of op zijn eigen blog, een totaal andere mening ventileert, dan hier, uitsluitend om zijn lezers of opdrachtgevers te pleasen. Dan zou BB en met alle winden meedraaierT zijn, een mens zonder principes.

Je kunt vinden dat BB zichzelf geweldig vindt, slecht tegen kritiek kan etc, dat vind ik ook, maar dat hij iemand is die anderen naar de mond spreekt, dat geleuf ik niet.

La Vie En Rose | 24-08-10 | 18:32

Ik vond Geert Wilders eerst een gek die geen enkele kans zou hebben. Nu vind ik hem ronduit gevaarlijk voor het voortbestaan van ons tolerante, sociale Holland. Al 1980 hadden we de staatsgrens bij de moerdijk moeten trekken, dan hadden we in de jaren tachtig gewoon een linkse meerderheid gehad en zou ons land er nu sociaal-economisch veel beter voor staan en was de integratie al lang geen issue meer. Maar "dankzij" het zuiden is het anders gekomen. En of dat nog niet genoeg is, schepen ze ons nu nog eens met de PVV op. Als we Limburg optijd terug aan de Duitsers hadden gegeven en Noord-Brabant aan Vlaams-Brabant, was dit allemaal niet gebeurd en zou een integere man als Job Cohen gewoon minister-president zijn.

Ron_W | 24-08-10 | 18:28

@mijn zus | 24-08-10 | 18:26
Ik moet je burgemeester toch echt gelijk geven. Daarnaast mogen 'PVV-haters' toch ook gewoon een mening hebben?

Wazzzah | 24-08-10 | 18:27

Altijd mauwen over een gebrek aan respect voor de ouderen onder de jongeren. En dan dit weer. Als ze het maar met jullie eens zijn is het niet?

Niekler | 24-08-10 | 18:26

Leuk, alweer een mening van een PVV-hater. Fijne mensen moeten dat toch zijn, heel sociaal ook, echt mensen om een voorbeeld aan te nemen. Alleen, het is wel eigenaardig dat schijnbaar niemand van die toppertjes er over peinst tussen die o zo gekoesterde import te gaan wonen en dat niemand hun kinderen op een zwarte school stuurt. Toen ik bv onze woningzoekende pro multiculti burgemeester vroeg waarom hij zelf niet koos voor een huis in de buurt van het asielzoekerscentrum en een woonwagenkampje noemde hij dat 'een onzindelijke opmerking'. Heel bijzonder vind ik dat, waarschijnlijk offeren ze zich op voor hun minder kapitaalkrachtige medemens. Zo mooi vind ik dat, ik moet er haast van huilen.

mijn zus | 24-08-10 | 18:26

@Canninefaatje | 24-08-10 | 18:20
Hehehe, in de smalende zin des woords klopt het als een bus ;)

Wazzzah | 24-08-10 | 18:22

@Wazzzah | 24-08-10 | 18:11

broodschrijver
` brood - schrij - ver de -woord (mannelijk) broodschrijvers iem. die met schrijven de kost verdient; smalend beroepsschrijver die werk van mindere kwaliteit levert '
Gevonden op www.woorden.org/woord/broodschrijver

Het staat er echt....

Canninefaatje | 24-08-10 | 18:20

Wat wil je met een redactie van zombies?

Waaligator | 24-08-10 | 18:19

@Wel voor de poes | 24-08-10 | 18:14
Poes, ga maar slapen.... * Even wennen weer *

An die ARBEIT | 24-08-10 | 18:15

@La Vie En Rose | 24-08-10 | 18:02
It's good to be back, helemaal omdat ik weet dat vriend De La Poubelle me zo gemist heeft ;)

Wel voor de poes | 24-08-10 | 18:14

@Canninefaatje | 24-08-10 | 18:10
Maar het is toch erg vreemd dat hem blijkbaar lukt om met dit soort gedrochten geld te verdienen.. Aan de andere kant, hij woont toch in Zuilen? - lage vaste lasten.

Wazzzah | 24-08-10 | 18:11

@La Vie En Rose | 24-08-10 | 17:50

Ik memoreer dit even omdat de meeste GS lezertjes géén idéé' hebben dat BBrussen/aka Brusselmans een BROODSCHRIJVER is.
Hij moet SCHRIJVEN om zijn BROOD te verdienen, wáár dat is dat maakt de heer BBrussen niet uit.

Canninefaatje | 24-08-10 | 18:10

@2emeREP
Het is graaien naar grashalmen om de haperende anti-PVV machine draaiende te houden.
Het kabinet is verre van het feit en men maakt landelijk al velen tandartsen bijna lyrisch met het geknarsetand.
Er zijn er velen die nodig eens een chillpill via een zetpil toegediend moeten krijgen, voordat ze een hartverzakking krijgen.
Er kan nog van alles gebeuren.

Courage78 | 24-08-10 | 18:10

@Von Münchhausen | 24-08-10 | 17:47
+1

Wazzzah | 24-08-10 | 18:08

"Dat kan alleen als je eerbied hebt voor elkaars overtuiging."

En laat het daar bij de gemiddelde moslim nou net aan schorten.

Toontje Larger | 24-08-10 | 18:04

Courage78 | 24-08-10 | 16:37
niks mijn meubelstuk.
maarniet alles wat ik niet relevant vindt direct irrelevant voor alles en iedereen.

ik weet t, over hier is t normaal de eigen mening als de werkelijkheid te benaderen. mijn mening is slechts een deel van de werkelijkheid.

de jong is irrelevant voor mij.
niet voor het cda.
om die reden is t niet heel vreemd dat ook hij geinterviewd wordt. op cda-congressen spreekt deze man namelijk altijd....

2emeREP | 24-08-10 | 18:02

An die ARBEIT | 24-08-10 | 17:50
Ha, ben je dur weer? En gelijk zo prominent.;)
Iig, welcome back!

mark twain | 24-08-10 | 17:53
Schat, dat is toch niet hetzellufdu. Die palingen in een emmer snot zitten toch niet aan tafel bij de PO om uitspraken te doen over welke vreselijke rampen ons nationaal en internationaal staan te wachten als racist en islamofoob en xenofoob Wilders en zijn PVV gedoogsteun aan Rutte 1 gaat geven?

La Vie En Rose | 24-08-10 | 18:02

Hij heeft wel gelijk, maar het moet van beide kanten komen.

Binnenbaan | 24-08-10 | 18:01

@mark twain
Koekje voor mark twain.

Courage78 | 24-08-10 | 17:57

@de Gare Raap
"[kwoot]Een stropopredenering is een type drogreden waarbij men niet de werkelijke positie van de tegenstander weerlegt maar een karikaturale variant daarvan.[/kwoot]"
Hmmm, schattig.
Maar uw zelfreflectie in deze is helder.
U bent hier niet om daadwerkelijk bij te dragen aan het onderwerp, maar slechts losse flodders te lossen in de richting van een elk die niet uw visie deelt.
Ik ontneem u die plezier niet.
Ik denk dat masturbatie effectiever is om aan uw trekken te komen, maar gaat u vooral uw gang.

Courage78 | 24-08-10 | 17:56

@Courage 78 17:52

U bent werkelijk het stomstetlevende wezen, dat op twee benen loopt.

mark twain | 24-08-10 | 17:54

De La Puerco | 24-08-10 | 17:29
Dat is nou weer een dom argument omdat uzelf zich in deze ook niet onbetuigd laat.

La Vie En Rose | 24-08-10 | 17:53

@La Vie en Rose 17:50

Ik hoor en zie Verhafgen en die kneus van een de Jager anders dagelijks.
Maardat zijn volgens U geen prominente CDA-ers.

mark twain | 24-08-10 | 17:53

De Methadonbus komt zo heer Brussen. U krijgt zo uw shot!

Towncar | 24-08-10 | 17:52

@de Gare Raap
"hoe infantiel denkt u dat ik ben ?"
Gezien uw gedrag en gezien het feit dat u zich met al uw zure woede op mij stort, neem ik die vraag als retorisch.

Courage78 | 24-08-10 | 17:52

@De La Puerco | 24-08-10 | 17:47
Mijn gut wat zet je jezelf voor schut hey. Niet met begrippen gooien die je niet begrijpt schatje ;)

An die ARBEIT | 24-08-10 | 17:50

Von Münchhausen | 24-08-10 | 17:47
Zo een stuk is bedoeld om een discussie uit te lokken, geen oefening voor het nationale dictee.

Wat vind je er zelf van, dat de linkse club, 95 jarige coryfeen van stal gaat halen om de PVV te Bashen ?

De La Puerco | 24-08-10 | 17:50

Canninefaatje | 24-08-10 | 17:26
En wat wil je daarmee zeggen? Dat je dan ook maar moet schrijven wat die lezers daar willen horen? Bij de VK hebben ze ook collumnisten die er een mening op nahouden die het trouwe lezerspubliek aldaar niet aanstaat. U zou eens moeten lezen waar die trouwe, moreel zo hoogstaande lieden *kuch* deze columnisten en andersdenkende reaguurders zoal van betichten.

Symmachus | 24-08-10 | 17:31
Zie de reactie van De La Puerco | 24-08-10 | 17:33 waar ik het mee eens ben.
Deze mensen worden gebruikt en laten zich gebruiken door de PO en overige media uitsluitend en alleen om een praatje af te steken die hen welgevallig in de oren klinkt. Waarom worden er geen prominente voorstanders van een kabinet met gedoogsteun van de PVV aan tafel uitgenodigd? Zijn die er niet?
Natuurlijk zijn die er wel, maar de meesten zullen zich niet weg willen laten zetten als racisten. Want daar zijn ze goed in, bij de PO.

La Vie En Rose | 24-08-10 | 17:50

@De La Puerco | 24-08-10 | 17:38
"Laten gebruiken" vind ik wat ver gaan. De mening van Dhr. De Jong is nou niet direct extreem te noemen en staat volgens mij op zich.

Symmachus | 24-08-10 | 17:48

An die ARBEIT | 24-08-10 | 17:47
17.001

De La Puerco | 24-08-10 | 17:47

Bert Brussen, je kan niet schrijven. Afgezien nog van die lelijke tangconstructie, een opoe is een oma, geen opa.

Von Münchhausen | 24-08-10 | 17:47

@de Gare Raap | 24-08-10 | 17:39
@De La Puerco | 24-08-10 | 17:43
Jullie zijn van " kijk mijn woordenschat eens " club?
Triest als mensen zo'n ziekelijke drang hebben zich te bewijzen...

An die ARBEIT | 24-08-10 | 17:47

An die ARBEIT | 24-08-10 | 17:42
17.000ste x Q.E.D.

De La Puerco | 24-08-10 | 17:45

de Gare Raap | 24-08-10 | 17:39
Infantiel is niet het woord wat in mij opkomt, wel een hele hoop andere *iel woorden, dat dan weer wel.

De La Puerco | 24-08-10 | 17:43

@De La Puerco | 24-08-10 | 17:39
Dan weet je dus blijkbaar niet eens wat de term ad hominem betekent. Fail van de dag.

An die ARBEIT | 24-08-10 | 17:42

@de Gare Raap 17:39

Ben benieuwd.

mark twain | 24-08-10 | 17:41

Goh, het lijkt wel een argumentatiecursus hier. En dan zijn er ook nog mensen die beweren dat GS geen niveau heeft. Hoe komen ze daar nou bij?

harry pikkel | 24-08-10 | 17:40

An die ARBEIT | 24-08-10 | 17:38
Quod erat demonstrandum.

De La Puerco | 24-08-10 | 17:39

Courage78 | 24-08-10 | 17:33:

Eeuuuh... jij denkt ik zet mezelf nog wat harder voor lul? Natuurlijk is een stroman argument een stroman drogreden, hoe infantiel denkt u dat ik ben? Je hebt blijkbaar nog steeds niet door dat het erom gaat dat een stroman argument/stroman drogreden geen synoniem is voor een drogreden in zijn algemeenheid, wat u wel schijnt te denken.

Laat ik het dan NOG wat duidelijker voor u copy-pasten:
[kwoot]Een stropopredenering is een type drogreden waarbij men niet de werkelijke positie van de tegenstander weerlegt maar een karikaturale variant daarvan.[/kwoot]

Van dit type drogredenatie was in geen van de gevallen waarin u in deze topic schreeuwerig andere reaguurders beschuldigde van het gebruik van stroman argumentatie sprake.

Zo, is dit knoop-in-je-zakdoek niveau wel voor u te begrijpen?

de Gare Raap | 24-08-10 | 17:39

Symmachus | 24-08-10 | 17:35
Ik vind, dat je met respect voor iemands vroegere verdiensten best mag vinden, dat hij zich heeft laten gebruiken en dat dat dom is.

De La Puerco | 24-08-10 | 17:38

@De La Puerco | 24-08-10 | 17:29
Wat nou Ad Hominem? Weet je uberhaubt wat het betekent? Wijs eens even een voorbeeld aan.
Onderbouw je geblaat, of houd je mond gewoon...
Het beviel me een stuk beter toen je me nog gewoon negeerde.

An die ARBEIT | 24-08-10 | 17:38

Biff Eagleburger | 24-08-10 | 17:31
Uw opinie in deze is zelfs niet onderhoudend.

De La Puerco | 24-08-10 | 17:36

@De La Puerco | 24-08-10 | 17:33

Eens. Maar dat is geen vrijbrief om precies hetzelfde te doen.

Symmachus | 24-08-10 | 17:35

@de Gare Raap
U bent abuis mijn beste.
Een stroman argument IS een stroman-drogreden.
nederlands.skepdic.com/kritisch09.htm
Maar dat u onwelwillend bent, is allang duidelijk. ;)

Courage78 | 24-08-10 | 17:33

@mark twain | 24-08-10 | 17:30
"Anger is an acid that can do more harm to the vessel in which it is stored than to anything on which it is poured." - Mark Twain

Symmachus | 24-08-10 | 17:33

Symmachus | 24-08-10 | 17:31

Ik vind het persoonlijk ook laag van het journaille, om weleer verdienstelijke mensen bij hun fittie met de PVV te slepen.

De La Puerco | 24-08-10 | 17:33

@Courage78 | 24-08-10 | 17:12

Zo even van de zijlijn kan ik niet anders dan vaststellen dat je je inderdaad volkomen voor lul zet. Maakt niet uit verder, het is best onderhoudend.

Biff Eagleburger | 24-08-10 | 17:31

@La Vie En Rose | 24-08-10 | 17:26
Niet mee eens. Wel met het feit dat de Dikbetaalde Dinosaurier-machine aangepakt en waar nodig geexposeerd dient te worden. Hoog tijd dat de bezem eens goed door Hilversum gaat. Maar doe dat dan alsjeblieft niet over de rug van iemand als Piet de Jong. Zo zet je niet VN, maar vooral jezelf te kijk.

Symmachus | 24-08-10 | 17:31

La Vie En Rose | 24-08-10 | 17:26
Voor zo ver ze doorhebben, dat dat PVV bashen tegendraads helpt, wat moeten en kunnen ze anders ?

De La Puerco | 24-08-10 | 17:31

@Symmachus 17:25
Ook dat . Onfatsoenlijk is dan nog zachtjes uitgedrukt. Maar die hele Bert -journalist- weet en wist tot voor kort niet eens van het bestaan van Piet de Jong.
Ook niet dat de man nog vele malen meer bij de pinken is dan Bert ooit nog zal worden.
Dat Bert , die het al in zijn broek doet, als ie een kwartiertje op het politiebureau moet zitten, een duikbootkapitien in oorlogstijd belachelijk gaat zit maken, is eenvoudigweg hilarisch.

mark twain | 24-08-10 | 17:30

Het kan verkeren.... Normaliter hebben we het over bejaarden die Nederland hebben opgebouwd, die van een klein pensioentje rond moeten komen of erger nog, onder erbarmelijke omstandighede weg liggen te rotten in de bejaarden tehuizen..
Komen ze echter voor hun mening uit die o.a. de hakkelende autist Brussen niet welgevallig is, krijg je dit lullige stukje........

laardepul | 24-08-10 | 17:30

@Courage78 | 24-08-10 | 17:23:

Haha, grapjas! Link je naar de (wiki-)definitie van een drogredenatie, waarmee je nog maar eens bevestigd dat je geen idee hebt van wat een stroman argument is.

Om in je eigen stijl te blijven, kijk dan maar eens even hier:
nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredenerin...

En nu voortaan niet meer met stoere termen lopen strooien waar je zelf de betekenis niet van weet he?

de Gare Raap | 24-08-10 | 17:30

Courage78 | 24-08-10 | 17:08
Wat jij wil.
En als je iemand citeert, citeer dan eerst goedt. Kijken we daarna weer verder.

Bos Hout | 24-08-10 | 17:29

Courage78 | 24-08-10 | 17:26
Ach, sommige reageerders moet je gewoon negeren, ik erger me bijvoorbeeld altijd wild aan Ad hominem van de Arbeid.

De La Puerco | 24-08-10 | 17:29

De heer BBrussen is een opportunistiese "hond". Nu als een debiel inhakken op 95-jarigen.Voor de GS lezertjes: Bbrussen schreef/schrijft voor linkse media als HP/DeTijd en de VARA gids.

Canninefaatje | 24-08-10 | 17:26

Mooi stukkie Bert!
Maar wie leest er in godsnaam Vrij Nederland nog, op een paar die-hards -die zich ter linkerzijde van het politiek establishment ophouden- na. Nee dan doet de PO het beter met hun actualiteiten- en lulprogramma's. Ik zie elke avond wel oud-politici aan tafel schuiven, veelal zelf met een smetje op hun blazoen, die menen dat zij nog een rol hebben te vervullen om het kabinet Rutte 1 onmogelijk te maken met hunne morele verontwaardiging over gedoogsteun van Wilders. Indien wij pyramides hadden gehad zoude zomaar de gedachte in je opkomen dat men een paar kelders had geopend... ow wacht ff, wij hebben de Hunnebedden, das waar ook.

Volgende week neemt P&W het stokje weer over van K&B. Ze hebben er zin an, Mathijs van Nieuwkerk eauk. Die zullen er nog wel een scheppie bovenop gooien, met steun van Een Vandaag, DWDD, Netwerk en Nova èn het staatsjournaal, dat vast nog wel wat objectief *kuch* nieuws voor de kijkerTs in de aanbieding zal hebben.

Ik en velen met mij, w.o. ook linksstemmerTs zien slechts in doodsnood verkerende lieden die een allerlaatste beschamende poging doen om hun eigen dikbetaalde baantjes te redden.
En de PVV maar groeien met dank aan de PO. Das dan wel weer erg plesant, dat ze dàt nog steeds niet door hebben.

La Vie En Rose | 24-08-10 | 17:26

@De La Puerco
Ik denk dat ulk & mark twain zich allicht beter op hun plek voelen met ongenuanceerde scheldpartijen ?

Courage78 | 24-08-10 | 17:26

@mark twain | 24-08-10 | 17:06
Het probleem is dat het stuk staatsman en oorlogsheld P. de Jong belachelijk maakt, in plaats van VN waar het om te doen was. Dat is niet zuur en cynisch, maar gewoon onfatsoenlijk.

Symmachus | 24-08-10 | 17:25

@ulk | 24-08-10 | 17:19
Lay off dude! BB is gewoon een beetje gestressed, kan je 'em niet kwalijk nemen. Wel om te lachen inderdaad :)

An die ARBEIT | 24-08-10 | 17:24

@de Gare Raap
nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden
Kan ik zowaar voor het einde van de dag toch nog een knoop in mijn zakdoek leggen.

Courage78 | 24-08-10 | 17:23

@ulk
Bedankt voor uw bijdrage.
Een losse flodder, maar desalniettemin, dank voor uw 'waardevolle' bijdrage.
En wat voegt uw opmerking precies toe ?
Wellicht dacht u, ik zie daar een discussie waar ik niet bij betrokken ben, laat ik er op het laats nog eens mijn 5 centen bij gooien ?
En dat zonder ook maar enige bijdrage aan de topic zelf.
Tisk...

Courage78 | 24-08-10 | 17:22

@Courage78 | 24-08-10 | 17:05:

Bijna goed. Een stroman argument is dan wel een drogredenering, het is er geen synoniem voor. Zoek het voor de grap toch maar eens op, dan zie je hoe je jezelf hier belachelijk maakt.

de Gare Raap | 24-08-10 | 17:22

@mark twain | 24-08-10 | 17:06
Dat BB zuur en cynisch is ( na, en water is nat ) betekent niet dat uw plempsels dat niet zijn ;). Niet altijd overigens, moet ik eerlijkerwijs even bij plempen...
@Courage78 | 24-08-10 | 17:12
In mijn ervaring schommelt MT constant tussen vlagen van complete verstandsverbijstering en af en toe ook zeer heldere momenten. Praise where praise is due.

An die ARBEIT | 24-08-10 | 17:22

ulk | 24-08-10 | 17:19
En dit waren jouw twee centen ?. gecondoleerd.

De La Puerco | 24-08-10 | 17:21

Courage78 | 24-08-10 | 17:12

nu ja, in alle redelijkheid.
je BENT toch ook een gepatenteerde lampelul ?
Laten we daar niet langer over soebatten zeg.

vreemde zaak, dat geïrriteerde editten op GoodGirl

ulk | 24-08-10 | 17:19

mark twain | 24-08-10 | 16:56
En hoe weet u dat zo zeker? Een beetje pot verwijt de ketel, vind je ook niet!?
Ashtrey | 24-08-10 | 16:58
Hij mag best z'n mening geven, maar omdat je goed gepresteerd hebt wil het toch niet zeggen dat je visie nog steeds hedendaags is?

gozahtje | 24-08-10 | 17:14

@An die ARBEIT
Weet u wat de kenmerken zijn van mensen die merken dat ze hun onzinnige standpunten niet gefundeerd krijgen?
1) Ze gaan u aanvallen op schrijfstijl, welke ze zelf niet kunnen incasseren.
2) Men laat zichzelf verlijden tot ordinaire scheldpartijen. Pure onmacht.

"@An die Abeit 17:02

Zusje van juriste? Laat me niet lachen. Zuur en cynisch is het stukje van BB.
En zo'n Courage is gewoon een gepatenteerde lampelul."

U vindt het duidelijk niet erg dat u zichzelf hier mee volledig diskwalificeert.
U treft mij daar niet mee.
Neen, dat is niet geheel waar...
U ontlokt aan mij... een diep gevoel... van... hilariteit.
Met dank. ;)

Courage78 | 24-08-10 | 17:12

@Schaamharing | 24-08-10 | 17:01
Ik zeg niet dat er geen radicalen ZIJN, ik zeg alleen dat het er sowieso veel minder zijn als dat young-alu's als jij geloven en dat ze ook een stuk minder invloed uitoefenen.
Het probleem met de Moslims in Nederland, ligt daar dan ook niet.

An die ARBEIT | 24-08-10 | 17:09

Ashtrey | 24-08-10 | 16:47
Mij is geleerd, dat een voorbeeld duidelijk moet zijn. Mea Culpa.

Brakke Obama | 24-08-10 | 17:08

@Bos Hout
"Wie betaald die bepaald."
Daarmee volledig mijn opmerking negerend ?

Wil ik hem nog eens herhalen:
"Ah, dus als men zich kan vinden in gelijk gestemden, wordt men de facto ook gestuurd of zelfs ingehuurd door hen ?
Is uw denkwijze werkelijk zo nauw ?"

Of is hiermee uw antwoord dan impliciet:
"Ja, mijn denkwijze is inderdaad zo nauw."

Want dan zijn we het voor het eerst eens, geloof ik.

Courage78 | 24-08-10 | 17:08

@Breezermeloen | 24-08-10 | 16:57

De heer BBrussen komt eerder de qualificatie 'seniel' toe aangezien deze meneer (BBrussen) het heeft over 'sprekende lijken' en het 'opgraven van een lijk' , dit terwijl de heer De Jong overduidelijk nog leeft.

Canninefaatje | 24-08-10 | 17:08

@An die Abeit 17:02

Zusje van juriste? Laat me niet lachen. Zuur en cynisch is het stukje van BB.
En zo'n Courage is gewoon een gepatenteerde lampelul.

mark twain | 24-08-10 | 17:06

@An die ARBEIT
Makes no sense what so ever.
Maar ik vind het knap gevonden. ;)

Courage78 | 24-08-10 | 17:05

DeSlapendeInktvis | 24-08-10 | 15:44
Extremisme van de ene kant voedt extremisme aan de andere kant in een viceuze cirkel, stelt U.

Ik moet daar uit concluderen dat er dan maar 1 oplossing is, hunnie er uit, of wij er uit en weer een mono cultuur.

De La Puerco | 24-08-10 | 17:05

@de Gare Raap
Een stroman argument = Een drogreden (schijnreden, denkfout, sofisme) is een reden of redenering die niet klopt, maar wel aannemelijk lijkt.

Zoals het inhaken op typefouten om zo de mentale kwaliteiten in twijfel te trekken.
Uiteraard met als doel de validiteit van de argument, van het gekozen slachtoffer, onderuit te halen.
Er zijn er die typefouten als een valide argument beschouwen, als snijd het geen hout.
Zeker niet als je in dezelfde beschuldiging er zelf een begaat.

Courage78 | 24-08-10 | 17:05

@ Breezermeloen | 24-08-10 | 16:57

Niet seniel oud maar gewoon een beetje ongenuanceerd. Het is nogal wat om te zeggen de rechtstaat is in gevaar. Hoe ziet dat eruit in praktijk. Mochten deze onderhandelingen slagen dan zijn we geen rechtstaat over 2 tot 4 jaar maar wat dan wel? Hebben we dan Dictator Rutte? Huh wat? Echt? *Boekt ticket*

tembacostyle | 24-08-10 | 17:03

@Breezermeloen 16:57

Weet BB veel?

mark twain | 24-08-10 | 17:02

@mark twain | 24-08-10 | 16:54
Ik zoek geen fittie MT, dat dat maar duidelijk is ;)
Maar ben je in real life ook altijd zo cynisch en zuur? Zusje van Juriste ofzo?

An die ARBEIT | 24-08-10 | 17:02

An die ARBEIT | 24-08-10 | 16:38
Oh gelukkig! Wat een geruststelling! Die haat-predikende imam in Den Haag? Ook opgeblazen? En zo kunnen we wel ff doorgaan (met luchtkastelen, toch)

Schaamharing | 24-08-10 | 17:01

gentle giant | 24-08-10 | 16:34
bedankt voor de boeiende (hi)story.

Brakke Obama | 24-08-10 | 16:59

gozahtje | 24-08-10 | 16:54
Op basis van dhr. de Jong zijn vruchtevolle leven en dito lifetime achievments mag hij toch best zeggen wat hij vindt. Zeau nu en dan luistert een grammafoonplaatje best lekker weg...

Ashtrey | 24-08-10 | 16:58

nos.nl/video/146349-gehele-toespraak-p...
Voor iedereen die na het lezen van het stukje van Brussen het idee heeft dat PIet de Jong een seniele oude man is: zie deze toespraak en concludeer dat het tegendeel waar is.

Breezermeloen | 24-08-10 | 16:57

@gozahtje 16:54

Mening van de Jong doet er nog toe. Die van jou niet. Nu niet en nooit niet.

mark twain | 24-08-10 | 16:56

Pffft, Courage jongen... als je toch zoveel tijd over hebt om hier 5 reaguursels per minuut neer te plempen, zoek dan meteen eens even op wat een 'stroman argument' eigenlijk is, aangezien je daar iedereen hier van aan het beschuldigen bent...

de Gare Raap | 24-08-10 | 16:56

@Waffa Nkulo | 24-08-10 | 16:52
Men werkt er al een tijdje mee, lijkt tot nu toe redelijk te gaan.

@Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 16:52
Beschouw het als een compliment.
www.pasopaardig.nl/

Wazzzah | 24-08-10 | 16:55

@AN die Arbeit 16:50
Ach; als Courage leuk wil doen over een typo.

mark twain | 24-08-10 | 16:54

95 jarige mensen weten helemaal niet meer wat er speelt. Bea weet niet eens wat er speelt en die is 72 geloof ik. Die man heeft als hij geluk heeft nog een paar jaartjes te leven, die ga je toch geen vragen stellen over een formatie die hij mogelijk niet eens meer mee maakt. Als de verslaggever per ongeluk moet niesen in z'n kamertje kan het al afgelopen zijn met deze man... Wat is dan de waarde van zijn mening volgens dit blad?

gozahtje | 24-08-10 | 16:54

@doskabouter | 24-08-10 | 16:50
" gebeurtenissen uit de prehistorie ". Zoals de release van DOS ? ;)

An die ARBEIT | 24-08-10 | 16:53

Wazzzah | 24-08-10 | 16:18

Die definitie van racisme vind ik totaal niet werkbaar.

"elk onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur gebaseerd op ras, huidskleur, afstamming, of nationale of etnische oorsprong die het doel of effect heeft van opheffing of aantasting van erkenning, genieting of uitoefening, op basis van gelijkwaardigheid, van mensenrechten, en fundamentele vrijheden in het politieke, economische, sociale, culturele of enig ander veld van het openbare leven".

Er staat zoveel keer ‘of’ dat er geen touw meer aan vast te knopen is. Zo wordt het wel erg makkelijk om iemand van racisme te beschuldigen.

Waffa Nkulo | 24-08-10 | 16:52

@Wazzzah | 24-08-10 | 16:50
Vrij overbodig om dat nog expliciet hier neer te zetten. Dat was op 16:24 al duidelijk.

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 16:52

@Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 16:45
Precies. Je snapt het.

Wazzzah | 24-08-10 | 16:50

@Courage78 | 24-08-10 | 16:46
Komtiedanhè:
Wat MT bedoelde, is waarschijnlijk: " alvorens Mijnheer de Jong, zich gedragend als een paling, een zwakzinnig persoon van verf te voorzien. "
Makes sense, doesn't it?

An die ARBEIT | 24-08-10 | 16:50

Volgens mij heeft Wilders het over een hele andere groep maar dat zal deze meneer niet weten. Woont vermoedelijk in een villa rustig in het bos. Ja dan moet je het wel doen met gebeurtenissen uit de prehistorie

doskabouter | 24-08-10 | 16:50

Courage78 | 24-08-10 | 16:43
Wie betaalt die bepaalt.
Dat is geen denkwijze, maar een realiteit. Wat je er ook van vindt.

Bos Hout | 24-08-10 | 16:49

@leverworst | 24-08-10 | 16:45

Wat mij betreft wordt de kop en een deel v/h artikel weggejorist.
BBrussen denkt dat ie alles mag en kan, maar dat is natuurlijk niet zo.

Canninefaatje | 24-08-10 | 16:49

De Jong mag z'n mening hebben, maar om de situatie anno vandaag te enten op die anno 1934 (dwz : 75+ jaar geleden) vind ik een rare kunstgreep. Maar om desondanks op de Jong's redeneertrant aan te haken : de verhoudingen zijn inmiddels nogal veranderd. Witmans is geen baas meer over koloniën, heeft de geannexeerde gebieden (terecht) teruggegeven aan de lokalio's. In de context van vandaag, waar witmans niet meer de baas is, waren al die geloven op één schip misschien wat minder vriendelijk met elkaar omgegaan.

De verwijzing naar 1934 nog even volgend : zoals de oosterlingen indertijd niet door witmans gekoloniseerd wilden worden, wenscht witmans zélf nu niet gekoloniseerd te worden door den oosterling en/of diens periferie. Fysiek niet, geestelijk niet. Dat is de basis voor de rethoriek van de peroxidepruik en diens volgers. Valt wat voor te zeggen. Al is zijn schuurpapieren taalgebruik de mijne niet.

baba4oog | 24-08-10 | 16:49

Ik denk dat Piet de Jong iets meer respect verdiend dan hier in het bovenstaande stukje gegeven wordt.

Pansje Kevertje | 24-08-10 | 16:49

Brakke Obama | 24-08-10 | 16:41 Bijvoorbeeld... Lukraak gekozen? Of bent u nu aan het stigmatiseren? Gij schavuit.

Ashtrey | 24-08-10 | 16:47

@An die ARBEIT
"alvorens mijnheer de Jong aals een soort dwaas af te schilderen. "
En hoe past dat in deze context ?
Als u een breekijzer nodig heeft om dit in vorm te buigen, laat het dan even weten. ;)

Courage78 | 24-08-10 | 16:46

@leverworst | 24-08-10 | 16:45

M.a.w BB is GS onwaardig?

An die ARBEIT | 24-08-10 | 16:46

"... onnodige provocatie en die brengt ons nergens."
keeskwal | 24-08-10 | 15:42:

wijze woorden.
En daarom scoort de islam steeds minder punten hier in het westen.
De groeiende intolerantie tegenover de intoleranten is een volstrekt logisch gevolg.
GEZONDE discussies zijn allang niet meer mogelijk.

Le Magic Prout | 24-08-10 | 16:46

@Wazzzah | 24-08-10 | 16:42
De KNVK is een racistische organisatie want Bert van Marwijk mag Douglas van Twente niet in de selectie van Oranje openemen, behalve als deze zich laat naturaliseren.

Een verwerpelijk onderscheid o.b.v. ethniciteit waardoor het uitoefenen van Douglas' fundamentele vrijheden worden aangetast zeg ik je.

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 16:45

Piet de Jong vergelijken met een lijk is zelfs GS onwaardig.

leverworst | 24-08-10 | 16:45

@Cpt. Iglo (jawel)
"Alle godsdienstwaanzin is per definitie achterlijk, dus er is geen enkele reden om de islam een uitzonderingspositie te geven."
Mee eens. +1
De mensheid zou er velen malen beter uitzien zonder dat het de mentale en emotionele kapstok nodig heeft van een religie.
Waar het dat aan gaat, zijn we het eens.

Courage78 | 24-08-10 | 16:44

Meneer P. de Jong is blijkbaar vergeten dat velen van zijn generatie genoten de NSB in het zadel hebben geholpen. De meeste voornaamste (rijke) leden van de NSB kwamen uit Nederlands-Indië. Verdraagzaamheid... ha-ha-ha.

magicpenciltrick | 24-08-10 | 16:44

@Courage78 | 24-08-10 | 16:39

Definitie van aals: " het zich als een paling gedragen "
-
Aals

An die ARBEIT | 24-08-10 | 16:43

@Bos Hout
Ah, dus als men zich kan vinden in gelijk gestemden, wordt men de facto ook gestuurd of zelfs ingehuurd door hen ?
Is uw denkwijze werkelijk zo nauw ?

Courage78 | 24-08-10 | 16:43

Vroegah was alles beter .
Gelul. Vroeger hadden we geen 2,5 miljoen vreemdelingen in ons land en waren we zelf maar met 6 miljoen.
Nu met 17 miljoen op dezelfde oppervlakte.

Boomschade | 24-08-10 | 16:42

@Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 16:27
Prima, maar je moet het er toe nu toe toch nog maar even mee doen. En met dat in ogenschouw is de term 'racisme' opeens goed te onderbouwen.

Wazzzah | 24-08-10 | 16:42

Geef mij eens één goede reden waarom er alleen op de islam gescholden zou moeten worden. Alle godsdienstwaanzin is per definitie achterlijk, dus er is geen enkele reden om de islam een uitzonderingspositie te geven.

En als we nou ook nog alle godsdienstwaanzinnige partijen verbieden om aan de verkiezingen deel te nemen en het tevens alle godsdienstwaanzinnigen onmogelijk maken om ambtenaar of onderwijzer te worden, ziet Nederland er binnen de kortste keren een stuk leuker uit.

Cpt. Iglo (jawel) | 24-08-10 | 16:41

StijlSchrijver | 24-08-10 | 16:22
"Geloof me als ik zeg dat 99% gematigd is en gewoon mee wil doen in de Nederlandse maatschappij." Hand ophouden en vegeteren is niet meedoen.
Opleidingen afmaken en belasting betalen, dat is meedoen. Rondhangen doe je maar thuis in (bijvoorbeeld) Noord-Afrika.

Brakke Obama | 24-08-10 | 16:41

@rintelman
Jawel, we hebben er nog eentje.
Een "gij zijt een racist" spast.
Zullen we ze eens gaan turven ?

Courage78 | 24-08-10 | 16:41

Courage78 | 24-08-10 | 16:33
Zolang jij in termen als links en rechts denkt zul je het inderdaad nooit helemaal begrijpen. En wat je mij allemaal noemt zal mij de ballen enorm jeuken.
Maar zolang Wilders openlijk geldophaalspeeches houdt bij de Zionist Organization of America ben ik niet overtuigd dat hij mijn belang meer zou dienen dan dat van hun. Simpel toch?

Bos Hout | 24-08-10 | 16:39

@mark twain
U tovert zowaar nog een stroman argument uit uw hoge hoed, hulde!
"Leer jij eerst maar eens een fatsoenlijke zin op papier te zetten, alvorens mijnheer de Jong aals een soort dwaas af te schilderen. "
-> aals <- ?
Uw voetveeg ten aanzien van schrijfstijl staat enigszins wankel, mijn beste...

Courage78 | 24-08-10 | 16:39

Ha! wat een ironie weer: hetzelfde GeenStijl dat altijd zich afzet tegen vervelende bontkraagjes die hulpeloze oudjes beroven, zet nu een 95-jarig oud-politicus, toch wel een man die je een beetje met respect mag behandelen, als lijk weg!

Terwijl hij nog gelijk heeft ook: mensen keihard discrimineren zorgt alleen maar voor verharding. Gewoon de luiers eens uit bij de politie en aanpakken dat tuig met de gummiknuppel. Maar niet Ali m'n groenteboer dissen.

Nodeloos beledigend stukje. Brussen deze keer een -1

rintelman | 24-08-10 | 16:38

@Schaamharing | 24-08-10 | 16:32

Tuurlijk de Hofstad was HE-LE-MAAL niet opgeblazen door de AIVD, om het volk maar te geloven dat ze " er mee bezig waren ". Het was gewoon een zeer serieus te nemen groep fundementalisten, dat zie je ook aan de enorme stroom aan aanslagen sindsdien!
Jochie, alu-hoedje af, oogjes open, okay? Truste!

An die ARBEIT | 24-08-10 | 16:38

Ik stel voor het lijk van de profeet op te graven

BasKoning | 24-08-10 | 16:37

@2emeREP
Niemand misgunt u uw museumstukken.

Courage78 | 24-08-10 | 16:37

@gentle giant
+1

Courage78 | 24-08-10 | 16:36

oorlogsheld, oud premier.
dat GS-ers m niet kennen is niet vreemd.
voor de achterban van t cda is de man echter groter dan van Agt.
wel degelijk relevant dus....

2emeREP | 24-08-10 | 16:35

@Courage78
Leer jij eerst maar eens een fatsoenlijke zin op papier te zetten, alvorens mijnheer de Jong aals een soort dwaas af te schilderen.

"relieken, die al dan niet aan die Zeitgeest gekoppeld zouden zijn"

Hoe krijg je het op papier.De Jong zou zich schamen voor zo'n misbaksel.

mark twain | 24-08-10 | 16:35

@Bos Hout
... bij gebrek aan.
Het is u niet aan te rekenen.
U heeft allicht de opdracht gekregen van het linkse anti-PVV machine om dit hier te komen roepen zonder willekeurig fundament, nietwaar ?
Het is een grapje ten koste van u...
Laat u niet verleiden tot een reactie.

Courage78 | 24-08-10 | 16:33

Het zou best eens kunnen zijn dat er voor het eerst meer tweets naar BB gaan dan dat er uit komen.. #TwitterGewitter

Brakke Obama | 24-08-10 | 16:33

Kan wel iets minder hoor. Deze man geeft gewoon zijn mening op een uiterst beschaafde manier en verdient deze schandpaal niet. Vergeet niet dat hij uit een andere tijd komt, zonder massacommunicatie en dergelijke en dat zijn uitspraken ook op die tijd slaan ... plus de beste man is 95. Dat VN hier de plank misslaat is wel duidelijk.

Zn | 24-08-10 | 16:33

An die ARBEIT | 24-08-10 | 16:22
Die mensen van de hofstad-groep zitten nu zeker in een klooster bier te brouwen?
Wake up!

Schaamharing | 24-08-10 | 16:32

@mark twain
En ik vind het bijzonder dat Mark Twain nog altijd stukjes schrijft, in het Nederlands nog wel.
Heeft u nog meer stroman argumenten ?

Courage78 | 24-08-10 | 16:31

Courage78 | 24-08-10 | 16:29
Nee stoere clichéroepertje, dat lijkt mij aan jou niet besteed.

Bos Hout | 24-08-10 | 16:31

Bos Hout | 24-08-10 | 16:27
Laat mij een soortgelijke gedachte eerder deze dag ook gehad hebben.

plastic zakje | 24-08-10 | 16:31

@Wazzzah | 24-08-10 | 16:25

Ach, Art V. erkent onze rechtstaat en internationale conventies blijkbaar niet. Dat zegt genoeg. Maar goed dat ie achter zijn pceetje zijn universum zit scheppen en niet op straat rondloopt.

Drs.. Gelul | 24-08-10 | 16:31

Maar wat hij eigenlijk bedoelt is dat we onze kolonies terug moeten.

Deheer Bennie Tapper | 24-08-10 | 16:31

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 16:25
Steylloos is heel iets anders dan stijlloos.
Tenminste dat was het ooit.
*Naast Piet gaat zitten mijmeren met een pijpje*

Superior Bastard | 24-08-10 | 16:31

Piet de Jong -95
Het is een reliek die geen koppeling meer kent met deze tijdsgeest.

Courage78 | 24-08-10 | 16:30

WildPlassert | 24-08-10 | 16:24
Daar zou u best wel eens gelijk in kunnen hebben.
Ik doelde echter op het nietszeggende vet aangezette hoofdletterprulletje waarbij dan ook nog in de comments bij herhaling wordt ge-edit met stamepende hakken in het zand.

Le Penseur 2010 | 24-08-10 | 16:30

Ik vind Courage wel een heel bijzondere naam voor een anonieme respecteiser.

mark twain | 24-08-10 | 16:30

"Een lijk opgraven en die laten praten" -1. U probeerde een stukje te typen dat op respect aanstuurde of zo? Of boos op de respectlozen? Moeilijk, dit.

Boer in 020 | 24-08-10 | 16:30

Iets zegt mij dat die Indische stokers niet met scooters, al sissend door het kolenruim reden.

gentle giant | 24-08-10 | 16:29

@Bos Hout
Ah, "the conspiracy theorists" komen ook uit het kreupelhout gekropen.
Amuseert u ons eens met een betoog waarop u uw feiten uiteen zet.

Courage78 | 24-08-10 | 16:29

Iemand met zo'n leeftijd heeft al wat systemen aan zich voorbij zien gaan en als zo iemand dan iets ervan herkent, lijkt me dat niet vreemd. Zelf sta ik neutraal op politiek terrein en heb ik er verder geen mening over.

plastic zakje | 24-08-10 | 16:28

Heeft Piet de Jong nu ook recht op excuses? Lijkt me wel Bert.

mark twain | 24-08-10 | 16:28

@Wazzzah | 24-08-10 | 16:23
Voor het geval u het nog niet door had: BB is gewoon kei grappig en slim, en als u dat niet vindt, snapt u hem blijkbaar niet ;)

An die ARBEIT | 24-08-10 | 16:27

@Wazzzah | 24-08-10 | 16:25
Het blijft een belachelijke definitie en een schandaal omdat het serieus racisme op één lijn stelt met zaken die veel minder kwalijk zijn.

Het is een idioot stukje tekst uit 1966 dat heel snel herzien moet worden.

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 16:27

Piet de Jong +1
Wilders propageert een haat die er van nature niet is. Maar dat is ook zijn opdracht.

Bos Hout | 24-08-10 | 16:27

@KlunsJohannus
Ach, u bent nog zo een verdwaalde geest.
Wij eisen nu ondertussen eindelijk een respect.
Het is na decennia uiteindelijk zó ver gekomen dat we nu aan het eisen zijn toe gekomen.
Het decennia aan pappen en nat houden wat er aan vooraf is gegaan wordt gemakshalve even verzwegen.

Courage78 | 24-08-10 | 16:26

Kennelijk heeft de Volkskrant afgezien van deze CDA mummie ? Vonden ze hem te oud ?

Marcus Porcius Cato | 24-08-10 | 16:26

Hebben ze Octopussy Paul nog niet gepolst voor een PVV mening/voorspelling?
Links is duidelijk in paniek, waar te graaien de komende 4 jaar?

Brakke Obama | 24-08-10 | 16:26

@mark twain | 24-08-10 | 16:21
Dat ga ik niet ontkennen.

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 16:26

AnAgkhees | 24-08-10 | 16:03
Wilders heeft zo vaak zinnige standpunten al is de manier waarop hij daartoe komt vaak ondoorgrondelijk en de manier waarop hij ze uit vaak te triest voor woorden. Maar dat staat los van Opa de Jong die uit den oude doosch over ons Indje mag filoferen en parallellen gaat trekken met vandaag de dag. Hij zat daar in de jaren dertig, toen mocht je als inlander niet eens uit dezelfde kraan drinken als een blanke.
DeSlapendeInktvis | 24-08-10 | 15:44
Ik geloof daar niet in. In discussies blijkt keer op keer dat wat jij als goed gefundeerde en netjes verwoorde kritiek ziet, voor een extremist een grove belediging is. En als het om geloof gaat, geldt dat patroon voor 50% van de niet-orthodoxe christenen en 80% van de niet-orthodoxe moslims. Die mensen kunnen gewoon niet met kritiek op hun allerdierbaarste bezit omgaan, alsof je met een Feijenoord-supporter over hun cluppie praat. Alleen geven we Feijenoord-supporters geen extra rechten in de grondwet of subsidies.

sjaakdeslinksesul | 24-08-10 | 16:25

@Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 16:24
Humor met stereotypen is niet strafbaar, ik zou ze niet snel racistisch noemen. Dit is gewoon een geaccepteerde, juridische definitie. Je kan hem verwerpen, maar je hebt er toch mee te maken.

Wazzzah | 24-08-10 | 16:25

Eigenlijk kan BertBrussen helemaal niet schrijven. Hij heeft alleen een uitgesproken mening.

niet voor de hond | 24-08-10 | 16:25

@Superior Bastard | 24-08-10 | 16:22
Dat is de GS-stijl, het steylloze dus.

Heel dit topic is een aanklacht tegen het treurige en eenzijdige linkse journaille, meer niet.

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 16:25

Beetje naïef van deze P. de Jong. Wat heeft hij te vrezen? Er zit een LIBERALE partij bij en zijn eigen partijtje. Hoezo gevaar voor de rechtstaat? Ze zitten geeneens in het Toekomstig Kabinet.
Bedoeld hij misschien dat hij denkt dat de liberalen + zijn eigen partij niet toevertrouwd zijn met de rechtstaat?
Ikzelf ben links liberaal en deze al dan niet toekomstige regering heeft niet mijn eerste voorkeur maar je kan toch wel iets anders verzinnen dan onzin?

tembacostyle | 24-08-10 | 16:25

@mark twain | 24-08-10 | 16:22
Lijk-t me inderdaad ook beter !

Canninefaatje | 24-08-10 | 16:25

@GoodGirl | 24-08-10 | 15:31

Dat u zelf niet inziet dat er een heleboel mensen iedere keer aan voorbij wordt gegaan door steevast niet in de marginaliteit te gaan wordt op de site toch wel 3x bewezen ? U vriendjes gaan toch echt wel in de marginaliteit zodra het PVV en wilders betreft dus in die zin bent u ook nog eens een keer hypocriet. Wel wilders tot op het bot bashen en allerlei dingen er bij halen die niet waar zijn en continu racist roepen(alhoewel iedereen weet dat de islam geen ras is) schijnt helemaal okay op joop.nl dus aub, doe niet zo schijnheilig.

Anarki | 24-08-10 | 16:24

@Wazzzah | 24-08-10 | 16:18
Die definitie ken ik en ik verwerp deze totaal. Ik heb zelden zoiets belachelijks gezien en een minder adequate definitie van wat dan ook zal men niet snel ergens vinden.

Beseft u dat ik op basis van deze definitie al een racist ben als ik een Belgenmop maak?

Racisme is een serieuze iets, een zeer kwalijke zaak. Door het zo enorm ruim te maken als deze idiote definitie hol je het begrip uit en bagatelliseer je de daad. Racisme is een negatief onderscheid maken o.b.v. ras en daar moeten we het bij laten, aangezien dat al erg genoeg is. Geert Wilders heeft zich hier overigens nog nooit schuldig aan gemaakt.

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 16:24

Le Penseur 2010 , 16:16" Kritiek ontvangen is inderdaad een kunst die niet iedereen beheerst ", heel juist. Sommigen doen een moord vanwege een cartoon, boek of film. Kritiek op de islam, daar kunnen ze namelijk helemaal niet tegen. Het respect dat ze willen afdwingen is dan ook het respect van de maffia, maar daar hoor ik dit oude lijk niet over.

WildPlassert | 24-08-10 | 16:24

@Blauwdraakje
Waarlijk ?
Wellicht dat u wilt informeren in Saudi Arabië, Iran en soortgelijke liberale vakantieoorden ?
En dan uiteraard niet bij de fundamentalisten...
Neen, bij de plebs... u weet wel, het geweune volk die de linkse kerk toch maar gaarne vergeet.
Of allicht dat u wat wijzer wordt van de mening van de homoseksuele gemeenschap in Iran ?
Vat u hem ?
Neen ?
Mahmoud Ahmadinejad die met de volste zekerheid wist te vertellen in een universiteit in de VS dat er geen homoseksuelen zijn in Iran ?
En al is dat wel zo, dan niet al te lang...

Courage78 | 24-08-10 | 16:24

@mark twain | 24-08-10 | 16:19
Daarom verbaasde mij het zeer dat hij bij GS mag werken... ik dacht altijd dat ze hier zelfspot ook wel grappig vonden.

Wazzzah | 24-08-10 | 16:23

"... een lijk opgraven en deze vervolgens ..."
Naar een onzijdig nomen als "lijk" verwijst men met "dit", heer Brussen.

Whimpysinger | 24-08-10 | 16:23

@Canninefaatje 16:19
Asejeblieft niet.

mark twain | 24-08-10 | 16:22

Brakke Obama | 24-08-10 | 16:15
Wat dacht je van een inhoudelijke reactie?

StijlSchrijver | 24-08-10 | 16:22

Jongens, dit stukkie in de Vrij Nederland raakt kant nog wal, een vergelijking met toen en hoe die meneer met 'mohammedanen' op een boot in de hitte zat gaat op zo veel punten mank dat het blad zichzelf belachelijk maakt. Vandaar.
Het is gewoon niet heet in NL.

mental K | 24-08-10 | 16:22

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 16:18
Laatste zin van Bert, veel zo niet alleszeggend.
Dedain ten opzichte van iemand die meer over poltiek en polemiek is vergeten dan Bert ooit zal weten.

Superior Bastard | 24-08-10 | 16:22

@Schaamharing | 24-08-10 | 16:15
De Hofstad groep? Je haat dus Moslims 5 jaar geleden? En dat Feestje waar je het over had, hoeveel mensen waren daar? En had je daar eigenlijk wel uberhaubt een een notie van, voor dat je het las hier op GS?
Nee dus, dus je praat maar gewoon mee met de menigte.
@mark twain | 24-08-10 | 16:19
Al die Edits :) Komisch gewoon

An die ARBEIT | 24-08-10 | 16:22

Voor mannen van 95 jaar oud met de staat van dienst van De Jong, zou meer respect op z'n plaats zijn, ook al ben je een blog dat zich graag bedient van de stijlfiguur sarcasme/cynisme. Ik zie niet in hoe het samengaat: wél respect eisen van Marokkaanse hangjongeren voor 'onze ouderen', maar vervolgens zelf op deze manier schrijven over een oude man die veel heeft gedaan voor ons land.

KlunsJohannus | 24-08-10 | 16:22

@art 16:18
BB is trouwens een fenomeen op het gebied van het niet duidelijk maken wat ie
wellicht had willen zeggen.

mark twain | 24-08-10 | 16:21

Wazzzah | 24-08-10 | 16:15
Ja, en dan stel ik een vraag aan hem en krijg niet eens antwoord.
.
"wiens verslaggevers doorgaans niet eens het fatsoen hebben afspraken na te komen"
.
Over welke afspraken gaat dit?
Flodder | 24-08-10 | 16:10
Als je toch zo actief bent met editten, Brussen. Geef dan ook even hierop antwoord.

Flodder | 24-08-10 | 16:21

Die ouwe heeft gelijk maar jammer genoeg moet respect van twee kanten komen.

PierDrie | 24-08-10 | 16:20

"Bizar: Vrij Nederland laat lijken spreken"

De heer De Jong, ik heb hem nog meegemaakt als premier, is een zeer integere man. Ik ben het niet met hem eens maar dat is wat anders.
Het is dan ook beneden alle peil van de heer BBrussen om met zo'n kop te komen.
Je mocht willen dat je 95 werd , Brussen.

Canninefaatje | 24-08-10 | 16:19

@Wazzah 16:15
Het is iemand met zeer lange tenen. Wel leuk doen over anderen, maar incasseren is er niet bij.

mark twain | 24-08-10 | 16:19

@Vagehond
Keurig.

Superior Bastard | 24-08-10 | 16:19

@Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 16:15

Volgens de Conventies van de Verenigde Naties betekent raciale discriminatie "elk onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur gebaseerd op ras, huidskleur, afstamming, of nationale of etnische oorsprong die het doel of effect heeft van opheffing of aantasting van erkenning, genieting of uitoefening, op basis van gelijkwaardigheid, van mensenrechten, en fundamentele vrijheden in het politieke, economische, sociale, culturele of enig ander veld van het openbare leven".[1]

nl.wikipedia.org/wiki/Racisme#Definiti...

Voorbeelden kan je zelf wel verzinnen, toch?

Wazzzah | 24-08-10 | 16:18

Hij heeft gelijk, geen land waar zoveel gezeik over de Islam is als Nederland. Als de "probleem" jongeren zouden aangepakt worden, dan is dit domme gezeik ook gewoon weer over.. mensen kijk toch is wat verder als Nederland.. zoveel landen waar moslims in vrede wonen, en inderdaad andere godsdiensten ook respecteren.. het enige wat ze doen is je een koran geven, en dat terwijl ze nog geeneens geld hebben om fatsoenlijk te vreten. Nooit ingezien dat Nederlanders zo verschrikkelijk hypocriet waren!

Blauwdraakje | 24-08-10 | 16:18

de reactie joop den uijl laat zich straks raden *huivert*
hetluis | 24-08-10 | 15:33

Twee dingen:

L. Rakker | 24-08-10 | 16:18

@AnAgkhees | 24-08-10 | 16:14
Dat is uw goed recht.

Het is echter vermoeiend dat VN-journalisten hem opzoeken puur en alleen om dergelijke teksten van 'prominenten' te kunnen publiceren.

Dit topic is veel meer een aanklacht tegen irritante linkse journalisten die overduidelijk met een krampachtige hetze bezig zijn, dan dat het een aanklacht tegen een 95 jaar oude oud-politicus is. Sterker nog, als je echt goed lees begrijp je dat Brussen helemaal niets tegen die man heeft.

Het valt me tegen dat niet veel mensen dit inzien. We zien hier op GS, heur...

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 16:18

GoodGirl | 24-08-10 | 15:48
Bijzonder dat je drie gelijkluidende edits krijgt met een jammerdanreactie.
Kritiek ontvangen is inderdaad een kunst die niet iedereen beheerst, zo ook de editer niet. Wel erg vermakelijk om te lezen.

Dat niet tegen kritiek kunnen vertaalt zich ook wel heel duidelijk in het stukje, een oudere meneer die tenminste iets zinnigs voor zijn land heeft betekend geeft een onwelgevallige mening en plots ios het een doof oud lijk.
Wat laat je je dan kennen zeg. Meneer de Jong heeft groot gelijk.

Le Penseur 2010 | 24-08-10 | 16:18

GoodGirl | 24-08-10 | 15:48
Bijzonder dat je drie gelijkluidende edits krijgt met een jammerdanreactie.
Kritiek ontvangen is inderdaad een kunst die niet iedereen beheerst, zo ook de editer niet. Wel erg vermakelijk om te lezen.

Dat niet tegen kritiek kunnen vertaalt zich ook wel heel duidelijk in het stukje, een oudere meneer die tenminste iets zinnigs voor zijn land heeft betekend geeft een onwelgevallige mening en plots ios het een doof oud lijk.
Wat laat je je dan kennen zeg. Meneer de Jong heeft groot gelijk.

Le Penseur 2010 | 24-08-10 | 16:16

Haha:

Als minister-president, in antwoord op een delicate vraag van een radioverslaggever wat hij vond van pornografie: "Voor zover ik weet is pornografie het enige werkzame middel tegen zeeziekte." Toen een Belgisch minister daarop afkeurend sprak over de libertijnse omgang met pornografie in Nederland, reageerde hij: "De Belgen zijn geen zeevarend volk, hè."

@BertB, wat een uiterst lomp stukje, met name die allcaps op het eind. Zeggen dat je "moeite hebt met iets" is een heel genuanceerde manier van uitdrukken, en Dhr. De Jong heeft een staat van dienst waar je U tegen zegt.

Symmachus | 24-08-10 | 16:16

@vagehond | 24-08-10 | 16:10
Abject racisme nog wel? Dat mag u dan toch wel eens uitleggen, het liefst met leuke voorbeelden.

Het is nogal een beschuldiging.

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 16:15

StijlSchrijver | 24-08-10 | 16:11
lees deze bagger later nog maar eens terug. Laat je kinderen het later maar niet terugvinden.

Brakke Obama | 24-08-10 | 16:15

An die ARBEIT | 24-08-10 | 16:11
Ja, als de hofstad-groep uit 1 man bestaat. En als het 'Hoera, Theo is dood' feestje door 1 persoon gevierd zou worden.
Maar, poehpoeh stop jij je kop maar weer in het zand

Schaamharing | 24-08-10 | 16:15

Zit Bart Brussen nu ook al die comments te editten? Tering...

Wazzzah | 24-08-10 | 16:15

@Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 16:11
Ik word ook erg moe van de Doekles van deze wereld, daar gaat het niet om. Ik vind dat De Jong een goed punt heeft.

AnAgkhees | 24-08-10 | 16:14

@vagehond hulde voor de ontmaskering van deze knipactie!

StijlSchrijver | 24-08-10 | 16:13

@Zwadderneel
Allicht doelt u op Geert Wilders als volksmenner ?
Zoals elke politieke leiders volksmenners zijn ?
Zonder een gewelddadig feit op zijn naam ?
En dit tegen een schril contrast van een groep, toch iets grotere groep als u zou wensen, salafistische Islam demagogen ?
Of allicht heeft u het over onze olijke medemenschen die een feestje vieren over het heugelijke feit van Theo van Gogh's executie ?
Wellicht doelt u op de semi-intellectueel, die onder het mom van "veldonderzoek", mee feest ?
Mag ik u er op wijzen dat de heer Wilders een reactie is op de genoemde radicaliserende groep ?
Zoals de LPF een reactie was op dit exacte punt, vóór de PVV ?
Of past dat niet in uw redenatie ?

Courage78 | 24-08-10 | 16:13

" Dat kan alleen als je eerbied hebt voor elkaars overtuiging ",dat is natuurlijk het probleem. Moslims hebben helemaal geen eerbied voor mensen die andere theorieen aanhangen, dat is al een reden waarom ze naar die eerbied wat mij betreft kunnen fluiten. Ten tweede is de islamitische theorie (ene Allah heeft het heelal gemaakt en houdt iedereen in de gaten, zijn PR-man was een analfabete dictator, na de dood zijn we toch niet dood en gaan de grootste slijmerts naar een hemel en de rest naar een hel) te belachelijk voor woorden voor een ieder die zelf kan lezen, net als alle religieuse theorieen overigens.

Kinderen geloven in Sinterklaas, en krijgen van mij net zoveel eerbied voor die overtuiging als de gerelicapten met hun fantasieen.

WildPlassert | 24-08-10 | 16:13

vagehond | 24-08-10 | 16:10
dank

Bukoswski | 24-08-10 | 16:12

@alle Wilders fanaten
Deze oude man heeft gelijk, waarom zo een angst voor Nederlandse moslims. Geloof me als ik zeg dat 99% gematigd is en gewoon mee wil doen in de Nederlandse maatschappij.
Over welke islamisering hebben jullie en waar halen jullie je angst voor moslims in Nederland vandaan?? Natuurlijk hebben we de moord op Theo gehad door een gek en zijn volgers. Die nu allen achter slot en grendel zitten. Maar dit betekent toch niet dat Nederland aan het islamiseren is.
Want de gedachte dat Nederland aan het islamiseren is waanzin. Het percentage moslims in Nederland gaat bij ongewijzigd beleid maximaal 8% worden, over een jaar of wat, om daarna al weer af te nemen. Verder heeft de Nederlandse Moslimpartij nauwelijks stemmen gekregen bij de laatste TK-verkiezingen, terwijl de partij genoegzaam bekend was.
Shariawetgeving stuit op de Nederlandse grondwet, dus kan niet ingevoerd worden. En zal dat ook nooit, want de Tweede Kamer nam unaniem - dus ook de linkse partijen - een motie aan waarin gesteld werd dat shariawetgeving er beslist niet mocht komen: "Niet door de voordeur, niet door de achterdeur, niet linksom, niet rechtsom. Op geen enkele wijze!", of woorden van gelijke strekking.

StijlSchrijver | 24-08-10 | 16:11

@AnAgkhees | 24-08-10 | 16:03
Weet u waar het om gaat? Het gaat erom dat linkse media zo opzichtig en krampachtig allerlei zogenaamde (vaak zelfverklaarde) prominenten erbij menen te moeten halen, met als overduidelijk doel de maatschappelijke discussie - en specifieker de pogingen om een minderheidskabinet met PVV-gedoogsteun - te frustreren. De PVV moet en zal in een kwaad daglicht worden gesteld.

CDA'ers (maar ook 'prominenten' van andere partijen) die kritisch zijn op (samenwerking met) de PVV komen dagelijks aan het woord en worden uit alle hoeken en gaten er met de haren bijgesleept. Terwijl anderen, die positief zijn, amper aan bod komen.

En alleen maar om hebt beeld in elkaar te kunstelen dat het een doodzonde is om met de PVV in zee te gaan en om het volk te doen laten geloven dat dit kabinet er niet mag en kan komen en dat we dat ook niet moeten willen. Terwijl elk onderzoek aantoont dat een meerderheid dit wel wil, ook binnen het CDA.

Het is meer dan terecht dat de mensen van GS hier op de hun bekende wijze op reageren.

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 16:11

@Schaamharing | 24-08-10 | 15:53
Aha, je stoort je dus aan de haat van 1 Moslim? Poehpoeh...

An die ARBEIT | 24-08-10 | 16:11

Weer een fail, Brussen.
Als je zo opzichtig de laatste zin uit de quote weglaat, wordt het wel heel erg duidelijk dat je zo graag mag shoppen in de uitspraken van anderen.
Hier komt hij dan:
.
Daarom zeg ik: zolang de punten van de godsdienstvrijheid en de rechtsstaat niet zeker zijn, moet de PVV wat mij betreft maar in zijn eentje doormarcheren. Daar doe ik niet aan mee.’
.
En daarmee vat hij de bezwaren van het grootste deel van Nederland prima samen.
Dan hebben we het nog niet over het abjecte rascisme dat Wilders aan de dag legt, of het enorme gebrek aan respect voor de mening van andersdenkenden.
Als Wilders de Islam wil verbieden, moet hij de godsdienstvrijheid opheffen. Om dat te doen, moet de grondwet worden gewijzigd.
Vanaf daar is het een kleine moeite voor een regering om elke willekeurige onwelgevallige stroming, vereniging of religie maar te verbieden.
Weldenkend Nederland, waaronder de heer De Jong, wil graag garanties dat dit niet gaat gebeuren.

vagehond | 24-08-10 | 16:10

@Brussen
"wiens verslaggevers doorgaans niet eens het fatsoen hebben afspraken na te komen"
.
Over welke afspraken gaat dit?

Flodder | 24-08-10 | 16:10

Hier spreekt een levend mens:
'Ieder kabinet dat zich met de geblondeerde clown inlaat is een dom kabinet.'

Einde van de Domheid | 24-08-10 | 16:08

Ja nu is het duidelijk, het ligt aan Geert Wilders. Punt.

GoedenMorgenDezeMorg | 24-08-10 | 16:08

OT: Zestienhoven staat in de fik.

Biff Eagleburger | 24-08-10 | 16:08

Lekker betrouwbaar. Mensen op die leeftijd kunnen niet eens hun kleinkinderen uit elkaar houden.

Jax | 24-08-10 | 16:08

Opoe is daarmee wel oud en wijs geworden, iets wat je van deze generatie echt niet kan verwachten. Die willen weer sneuvelen.

Xinicus | 24-08-10 | 16:08

Requiescat in pace | 24-08-10 | 16:02
+1.

snuff | 24-08-10 | 16:04
Ja, en? Waar beweert de Jong dat dat niet zo is?

Superior Bastard | 24-08-10 | 16:07

BertBrussen | 24-08-10 | 15:15 | Link | 148 reacties
dus op je 95ste mag je geen mening meer hebben en die verkondigen?

Bukoswski | 24-08-10 | 16:07

@de Gare Raap
"Een man met zo'n staat van dienst als de Jong moet zijn bek houden, gewoon omdat hij 95 is?"
Och ja, dat is toch wat te straf inderdaad.
Maarjah... iemand van 95 is niet helemaal meer van (bij) deze tijdsgeest.
En wij zullen het nog even moeten stellen met deze samenleving.
Wellicht dat u zich kunt voorstellen dat zalvende woorden als 'nuances', 'nóg meer tolerantie' en 'live and let live' een beetje moeilijk te plaatsen zijn met beelden van 9/11 en Theo van Gogh nog levendig op het netvlies ?

Courage78 | 24-08-10 | 16:06

Beetje jammer dat 'opoe' en oorlogsheld is en decennia lang bestuurlijke functies heeft vervuld. Meer dan jij ooit gedaan hebt, of zult doen Bart Brussen. En dan praten over respect... Misschien moet je eens kijken naar wat er gezegd wordt, en niet naar de leeftijd van de persoon die het zegt.

Wazzzah | 24-08-10 | 16:06

plaklul | 24-08-10 | 15:58 Wellicht is dat zo, maar je kent vast het sprookje van Peter en de Wolf. Ik heb nog nooit van deze man gehoord en heb hem inderdaad meteen afgeserveerd ja, voel ik me ook weinig schuldig om dat krijg je er van.

Bokito ergo sum | 24-08-10 | 16:06

Waffa Nkulo | 24-08-10 | 15:55
En heeft 10 keer meer levenservaring als Brussen.

Hölzenbein | 24-08-10 | 16:06

Courage78 | 24-08-10 | 15:55

Ik denk dat er wel een zekere acceptatie bij links zit ten aanzien van het islamprobleem. Kijk maar hoe snel ze integratie hebben proberen terug te kapen en over elkaar heen duikelden in uitspraken die ze enkele jaren daarvoor nog zelf veroordeeld zouden hebben.
Neemt niet weg dat er inderdaad meer begrip moet komen voor elkaars standpunten. Rechts moet serieus genomen worden in hun kritiek op de islam, en de problemen die door islam/ culturele verschillen worden veroorzaakt in Nederland. Links moet serieus genomen worden in hun streven de grondwet nauwkeurig te handhaven. Vrijheid van godsdienst en vrijheid van meningsuiting zijn essentieel; zowel de vrijheid om problemen aan te kaarten en aan te pakken, als de vrijheid om de eigen religie uit te dragen binnen de grenzen van de wet.

DeSlapendeInktvis | 24-08-10 | 16:06

De man is 95 dus zijn mening telt niet?

Zizz | 24-08-10 | 16:05

Ach, neem het Piet de Jong (95) niet kwalijk. Een ingesufte CDA-prominent; één van de velen. Heeft de afgelopen jaren sinds 2000 het nieuws niet meer gelezen. En zeker het doorklikken naar
www.thereligionofpeace.com/
zal hij nooit gedaan hebben.
Moet 'ie ook niet doen; iets met hartaanval ofzo.

Fijnstoffer | 24-08-10 | 16:05

de Gare Raap | 24-08-10 | 16:02
hear, hear!

plaklul | 24-08-10 | 16:04

De Jong, Van Agt, Aantjes ; Van oude menschen , de dingen die maar niet voorbij willen gaan...
Vrij naar Couperus dat is.
In het door u genoemd tijdperk werden er in " de oost" nog geen gristenen afgeslacht omdat ze gristen waren . Is u wellicht ontgaan meneer De Jong, maar dat is inmiddels wel even anders.

snuff | 24-08-10 | 16:04

GoodGirl
.
Ben het met je eens.

königsberg | 24-08-10 | 16:04

Maar ja hij heeft wel gelijk, Wilders is een op macht beluste demagoog die, om zijn macht te verkrijgen, er geen moeite mee heeft om hele bevolkingsgroepen als minderwaardig af te schilderen, alleen maar omdat er een paar rotte appels tussen zitten, ik hoor dan toch liever het geluid van een lijk!!!

Zwadderneel | 24-08-10 | 16:03

@sjaakdeslinksesul | 24-08-10 | 15:30
Klopt, maar ik vind het de laatste tijd overkomen alsof kritiek op Wilders een soort taboe lijkt te zijn. Je wordt meteen in de PvdA-hoe gedouwd en als ik iets niet ben is het een socialist. Al klopt een deel van zijn standpunten, Wilders blijft toch een ongelofelijke Tokkie? Ik heb hem nog nooit iets fatsoenlijks horen melden.

AnAgkhees | 24-08-10 | 16:03

Richard H. | 24-08-10 | 16:01

Toen had je de NSB.

Drs.. Gelul | 24-08-10 | 16:03

Voor iemand die vrijheid van meningsuiting zo hoog in het vaandel heeft staan en die zo neerbuigend kan schrijven over alom gerespecteerde mensen is Bert toch wel opvallend snel op zijn teentjes getrapt als het over hem zelf gaat.

Wie uitdeelt moet ook kunnen incasseren lijkt mij. Feit is dat dit topic zelfs bij een aantal doorgewinterde reaguurders, die de stijl en het taalgebruik hier echt wel gewend zijn en er doorgaans in meegaan, de wenkbrauwen doet fronsen. Een man met zo'n staat van dienst als de Jong moet zijn bek houden, gewoon omdat hij 95 is? Tsja...

de Gare Raap | 24-08-10 | 16:02

keeskwal | 24-08-10 | 15:56
'
Je gaat daarbij voorbij aan het feit dat het volk gekozen heeft voor de PVV en een rechts kabinet daar moet je dan als tegenstander maar netjes bij neerleggen en respecteren.

vrijheid-van-spreken | 24-08-10 | 16:02

@niet voor de hond | 24-08-10 | 15:43

Tja, ik doe het liever zo. Lang leve de middenweg, hoera voor nuance. Ik zou natuurlijk kunnen gaan roepen dat de schrijver van dit topic te ongenuanceerd is, dat Piet de Jong ongenuanceerd is, dat moslims ongenuanceerd zijn, of dat Geert Wilders ongenuanceerd is. Maar wat ik veel leuker vind dan me in het een of het andere kamp te plaatsen, is om de heren reaguurders te wijzen op het schrijnende gebrek aan nuance, of aan wederzijds inlevingsvermogen. Vooral als de reaguursels erg gepolariseerd raken.

Requiescat in pace | 24-08-10 | 16:02

@kleingrutter | 24-08-10 | 16:00
Dat dacht ik al gezien de inhoud van dat plempsel.

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 16:02

Ja, vroeger. Met z'n allen in een duikbootje, onder de knoet van de blanke officieren. Toen er nauwlijks moslims in nederland woonden en een moskee in de straat ondenkbaar was. Toen hadden we wel allemaal respect voor elkaar enzo.Er was toen ook niemand die op het iedee kwam om een PVV op te richten. Dat kwam niet eens in je op...

Richard H. | 24-08-10 | 16:01

Iedereen die iets te melden heeft over Die Wilders is van harte welkom. Want Die Wilders moet door het klapvee gezien worden als het (Inter)Nationale Gevaar. Stel eens voor dat we niet doen wat die moslims tegen ons zeggen. Dat we voor onze eigen mening uitkomen. Dat zou toch verschrikkelijk zijn voor "onze"(whahahahaha) economie ? Het klapvee begint een eigen mening te krijgen. Dat betekent na de busladingen met BN-ers, de opgegraven politici aan de beurt zijn. Straks de weermannen, dan de fileroepers. Iedereen die anti-Wilders is, is welkom. Het klapvee moet afgericht worden, anders gaat het verkeerd met ons land. Jezus, wat een stuiptrekkingen.

Bart van Merwijk | 24-08-10 | 16:00

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 15:57
Ja en ik ben het vaak met hem eens.

kleingrutter | 24-08-10 | 16:00

mark twain | 24-08-10 | 15:56
Omdat ie zijn mening geeft.

niet voor de hond | 24-08-10 | 15:59

@Deus Absurdia | 24-08-10 | 15:58
.... waar jij een reaguurdersaccount hebt.

Ga eens deaud.

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 15:59

@Art Vandelay Ultor
Pat Condell = +1

Courage78 | 24-08-10 | 15:59

Bokito ergo sum | 24-08-10 | 15:54
Dat lijkt me projectie. Sommige mensen zijn oprecht een bepaalde mening toegedaan.

plaklul | 24-08-10 | 15:58

Grappig dat Geenstijl het moet hebben van iemand van 95 in een blad met een oplage van 20000. Welk woord bestaat daar ook alweer voor?
oh ja
ongebalanceerd..

un·bal·anced (n-blnst)
adj.
1. Not in balance or in proper balance.
2.
a. Mentally deranged.
b. Not exhibiting sound judgment; irrational.

welkom op Geenstijl

Deus Absurdia | 24-08-10 | 15:58

Respect voor de ouderen, Alzheimer is a bitch!

Brakke Obama | 24-08-10 | 15:57

blikjegrolsch | 24-08-10 | 15:55
Piet Paaltjens.

Bigi Bana Boy | 24-08-10 | 15:57

P. deJong is een aardige, geestige en nog 100% bij de pinken zijnde 95 jarige.
Deed het als premier lang niet slecht.
Waaraan heeft die man dit stukje verdiend?

mark twain | 24-08-10 | 15:56

@vrijheid-van-spreken | 24-08-10 | 15:52
Het hebben van een mening is toch de fundering van die democratie? Als je selectief mensen op leeftijd of afkomst de mond mag snoeren, zit je zo'n beetje bij het tegenovergestelde van vrijheid en democratie. Maar ja, gastjes zoals jij zijn selectief in die zaken. Net wat lekker uitkomt.

keeskwal | 24-08-10 | 15:56

Hé Brussen, een beetje respect a.u.b. voor Piet de Jong. Hij is op zijn 95ste een stuk scherper dan jij. Blaaskaak!

Waffa Nkulo | 24-08-10 | 15:55

@DeSlapendeInktvis
Mijn excuses.
Ik was allicht abuis in het u plaatsen in de hoek van de oneindige linksche tolerantie hoek.
Mea Culpa.
Ik wil uw aandacht echter vestigen op het volgende.
Er is vanuit onze maatschappij de afgelopen decennia veel te weinig tegengas gegeven jegens de besproken groepering.
Dit heeft niet geleid tot een verminderde fundamentalisme, maar juist een groei van het zogenoemde salafisme.
Daarin besef ik uw gelijk.
De polarisatie en extremisme, ingezet door onze salafistische medemensch, heeft inderdaad onder den autochtone medemenschen een defensieve reactie uitgelokt, culminerend in bijzonder strikte standpunten.
Wellicht dat men in het links liberale tolerante rekbaarheid ruimte kan vinden voor den autochtone medemensch die het onderhand wel eens welletjes vindt.
Het is maar een gedachte...

Courage78 | 24-08-10 | 15:55

Bigi Bana Boy | 24-08-10 | 15:54
LOL. Piet de Hengst was dan ook zijn bijnaam.

blikjegrolsch | 24-08-10 | 15:55

@blikjegrolsch | 24-08-10 | 15:52
Nouja, dan hoeven jullie bij GS je toch niet *altijd* voor de reaguurders te schamen. Dat scheelt dan weer.

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 15:55

"De godsdienstvrijheid en de rechtsstaat moeten recht overeind staan. Dat is voor mij essentieel" Aldus De jong.
Waarom die Godsdienstvrijheid centraal? Mensen mogen en moeten vooral doen wat ze willen maar het hoort niet thuis in de politiek waarin je rationele afwegingen en beslissingen behoort te maken.
Je laten leiden door welk sprookjesfiguur dan ook is niet erg rationeel lijkt me. In feite ben je dan incapabel wegens naiviteit. Bovendien geef je aan lichtgelovig te zijn. MAW: Men gelooft in iets hoewel er geen enkel bewijs voor is. Die mensen kunnen nooit een weloverwogen beslissing nemen mi.

kleingrutter | 24-08-10 | 15:55

Drie jaar in een krappe boot, jonge sterke mannen vol lust, ver van huis, hitte, zwoele tropennachten gespierde en gebruinde lijven, hoge sexuele nood, absentie van vrouwen, een flesje kokosolie .. tsja dan onstaat er wel eens wat moois tussen de verschillende volkeren en wie praat er nog over geloof als je met je klabanus diep in dat andere gheyle matroosje zit. Zoiets bedoel je toch Piet ?

Bigi Bana Boy | 24-08-10 | 15:54

plaklul | 24-08-10 | 15:47 Ik steunde de piraten, even voor de duidelijkheid. Het heeft wel een heel erg hoog wiegaanwenuvragen-gehalte. Vandaag ook nog hoeheetdielul die waarschuwt voor onze internationale positie, die lul die minister van defensie was tijdens Sebrenica. Zoals ik het zie laat die man zich gewoon voor een karretje spannen, iedere dag dat gedram om ziek van te worden. En voor wat, baantjes en niks anders.

Bokito ergo sum | 24-08-10 | 15:54

...." sprak hij vanuit zijn roomblanke christelijke verzorgingsthuis....

poldergeiz | 24-08-10 | 15:54

De linkse pers weet van gekkigheid niet meer hoe ze de formatie moeten frustereren dan wel saboteren. Nu weer buikspreekt een demente bijna-dode duikbootkapitein. Wat moet er volgende week in de VN? Een interview met Luns of met Beel over Wilders en de PVV via het medium Jomanda?

camff | 24-08-10 | 15:54

An die ARBEIT | 24-08-10 | 15:47
Nee, die haat bij Jan Jurk die Theo v Gogh overhoop stak

Schaamharing | 24-08-10 | 15:53

Dan hier ook nog maar eens: Piet de Jong kan zich nog goed herinneren dan Snouck Hurgronje de Mohammedanen tegen uitsterven moest beschermen in De Oost.

Verrassing Piet: de wereld is veranderd intussen.

vraagstaart | 24-08-10 | 15:53

plaklul | 24-08-10 | 15:49

Juist niet. Zelfbeschikking is het grootste goed.

Drs.. Gelul | 24-08-10 | 15:52

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 15:51
Mwoah, gezien hun taalgebruik en verwijzingen naar wetenschappelijke publicaties zijn ze echt zo slim.

blikjegrolsch | 24-08-10 | 15:52

Het word hoogtijd dat het fossielen gedeelte van het CDA netjes op gepaste wijze de billetjes onder de incontinentieluier dichtknijpt en bij den heere gaat klagen over de democratie in Nederland.

vrijheid-van-spreken | 24-08-10 | 15:52

Hij klinkt op dit moment meer bij zinnen dan de hele 2de kamer bij elkaar...

da wizard | 24-08-10 | 15:51

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 15:49

Klopt, dat is het nadeel van reageren op twee reaguursels tegelijk ;) Die specifieke opmerking betrof meer het andere reaguursel.

DeSlapendeInktvis | 24-08-10 | 15:51

@blikjegrolsch | 24-08-10 | 15:48
Zo weten ze het in ieder geval soms te verkopen. Of het conform de werkelijkheid is durf ik niet te zeggen.

Het blijft de internets.

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 15:51

Ik vind dit een triest stukje. Dat mijn reactie wordt weggejorist vind ik toch wel verbazingwekkend. Mag kritiek op Wilders misschien van een gerespecteerde ex-premier? De bijvallen voor dit matige epistel vind ik aanmerkelijk grover dan mijn kritische opmerking.

AnAgkhees | 24-08-10 | 15:50

@BertBrussen
.
Hoelang heeft u het land gediend? Langer of korter dan Opoe De Jong? Dan mag hij wel oud zijn, maar een loyaal aan het vaderland is hij wel. Hij heeft sowieso het beste voor met Nederland. Beetje meer respect voor veteranen mag wel. (in tegenstelling to die haatbaard van van agt(erlijk).

königsberg | 24-08-10 | 15:50

@DeSlapendeInktvis | 24-08-10 | 15:44
In plaatste u in geen enkele hoek. Ik deed slechts een uitspraak m.b.t. de islam.

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 15:49

Mister Crabs | 24-08-10 | 15:45
U bent een ontzettende lul.

plaklul | 24-08-10 | 15:49

Leuk,zo'n historisch comparatieve teletijdmachine dinges van VN. Maar het is onzin om te stellen dat er in 1934 en in de duizenden jaren daarvoor nou veel meer respect was voor elkanders geloof/ongeloof. Wel is het zo dat heftige acties, heftige reacties ontlokken. Daar weet Geert alles van. Dus deze opoe zegt:" wie goed doet, die goed ontmoet."

Drs.. Gelul | 24-08-10 | 15:49

@Mister Crabs | 24-08-10 | 15:45
U bent 80-plusser?

rara | 24-08-10 | 15:49

smakeloos azijnig stukje

istawa | 24-08-10 | 15:49

- Edit: misschien snap je het niet: wij schrijven hier op een bepaalde manier. Kom dan niet als je dat niet bevalt. Val ons er niet mee lastig. Nee is nee. -

GoodGirl | 24-08-10 | 15:40

Een beetje vreemd: je zet iets op een blog, mensen kunnen er op reageren, het is bovendien een blog dat vrijheid en internetvrijheid hoog in het vaandel heeft staan en dan wordt mij afgeraden te reageren omdat ik het niet eens ben met Bertje. Maar goed, dit zal ook wel weer af gedaan worden met 'zo zijn we, boeiend, ga weg'.

- Edit: je mag reageren tot je een ons weegt en redacteuren vernederen met verkleinwoordjes tot je minder dan een ons weegt. Het gaat alleen nooit veranderen. WIj hanteren een format, een taal en een insteek. Bevalt die niet dan heb je pech. Nogmaals: we gaan NIET anders schrijven. -

GoodGirl | 24-08-10 | 15:48

Een beetje respect voor ouderen aub, niet alle oudjes zijn dement of hebben last van anderzijs verminderde geestelijke vermogens. Arrogantie van de PVV- 'jeugd' die alles wat hen niet welkom is wegzet als achterlijk. zegt genoeg over de pvv lijkt me... stelletje sukkels.

henk janssen3714 | 24-08-10 | 15:48

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 15:47
Maar, ik snap wat je bedoelt hoor. Er zitten er een hoop tussen van grote intelligentie en opleiding. Zeker in die uurtjes.

blikjegrolsch | 24-08-10 | 15:48

@Mister Crabs | 24-08-10 | 15:45
Dat je het uit je strot durft te krijgen. Die man heeft meer voor het land betekend dan jij ooit zult doen, ook al is 'ie van een partij die me niet ligt.
Waarom zou die man zich niet met politiek bezig mogen houden? Is z'n vak! En hij bemoeit zich helemaal niet met je vrijheid, hij maakt juist gebruik van onze fijne vrijheid om te zeggen wat hij wil. Hoe hard ben jij op je hoofd gevallen?!

keeskwal | 24-08-10 | 15:48

Grappig, hij heeft namelijk wel compleet gelijk, maar zie jij de moslims hun smoel houden en hun religie voor hunzelf ? Nee dacht het ook niet. Geld trouwens voor de christelijke ook en de Joden een beetje, die hoort je vaak alleen achter de schermen en moet je beter opletten om hun te zien.

Anarki | 24-08-10 | 15:48

De Jong heeft gelijk. Wilders vliegt de economische/sociale/maatschappelijke issue van de foute kant aan.

Wel 1 nuance: in zijn geval ging het om met elkaar samenwerkende mensen. Uitkeringen hebben de huidige problemen gebracht, Rot voor links, maar is echt zo. In Canada (door ander immigratiebeleid) 0,0 problemen: immigranten werken zich daar naar een goed leven toe. Sociale stelsel deugt niet (en wordt binnenkort te duur om te handhaven: dan breekt de pleuris echt uit). Wanneer? Als de rente naar 8% gaat zoals een britse denktank van de week schetste: dan is het geld bij de overheid instant op.

Denkt Na | 24-08-10 | 15:47

DeSlapendeInktvis | 24-08-10 | 15:44

Correctie op mezelf; dat ik niet wat ik letterlijk zei, maar wel wat ik ermee bedoelde en wat mijn achterliggende gedachte erachter was.

DeSlapendeInktvis | 24-08-10 | 15:47

@Schaamharing | 24-08-10 | 15:45
Poehpoeh, wat een statement! En welke haat bedoel je dan? Die haat van dat tuig in verre zandbaklanden?

An die ARBEIT | 24-08-10 | 15:47

@blikjegrolsch | 24-08-10 | 15:44
Dat kan ik je eigenlijk ook niet kwalijk nemen.

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 15:47

@keeskwal | 24-08-10 | 15:42
Een gezonde discussie lijkt schier onmogelijk. Islamkritiek wordt door moslims en links Nederland op geen enkele wijze geaccepteerd. Woorden als racist, xenofoob en basher worden zonder blikken of blozen op je afgevuurd.

Het is logisch dat sommigen daar niet mee op kunnen gaan en daarom overstappen op provocatie. Provocatie kan zeker een doel dienen (provocatie heeft het christendom voor een groot deel resistent gemaakt tegen zogenaamde kwetsende uitspraken), maar een echte discussie is in de ideale wereld inderdaad wenselijker. We leven echter niet in die ideale wereld.

Feit blijft dat het velen - en ook hiet - gaat om een afkeer van de islam en niet zomaar van iedere willekeurige persoon die zichzelf moslim noemt. Dit is ook het standpunt van de PVV en dus van Geert Wilders. Velen zijn echter Oost-Indisch doof en weigeren daardoor dit te erkennen. Het is dit slecht lezen en luisteren dat me de strot uit komt.

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 15:47

Bokito ergo sum | 24-08-10 | 15:43
Net als dat het mij af begint te stompen dat iedereen met kritiek op samenwerking met de PVV onmiddelijk respectloos wordt afgeserveerd.

plaklul | 24-08-10 | 15:47

@ Mister Crabs | 24-08-10 | 15:45
De man heeft gevochten voor jouw en mijn vrijheid, maar niet door onzin te plempen op GS. De O21 meen ik, O staat voor onderzeeër.

deropofderonder | 24-08-10 | 15:46

@keeskwal | 24-08-10 | 15:42
Hulde!
+1

An die ARBEIT | 24-08-10 | 15:46

Lieve meneer de Jong,
U leeft nu al 30 jaar van ons geld. Nu gaat u behalve ons geld opvreten zich ook nog eens bemoeien met onze vrijheid?
Als u zich nou echt met politiek wilt bezighouden, praat dan eens over onderwerpen die voor uzelf nuttig zijn. Zoals het legaliseren van spuitjes voor 80-plussers.

Mister Crabs | 24-08-10 | 15:45

keeskwal | 24-08-10 | 15:32
De haat onder moslims begint MIJ de keel uit te hangen

Schaamharing | 24-08-10 | 15:45

Mister Crabs | 24-08-10 | 15:38
Dat heeft niets met geloof, maar alleszins met geestesgesteldheid te maken.

Superior Bastard | 24-08-10 | 15:45

Jeetje ik dacht dat hij niet meer leefde. Hij is de man van de BTW. Niet meteen de onaardigste CDA-er. Tsjonge ze doen wel erg hun best om 'dissidenten' op te graven. maar van mij mag hij hoor.

ecologiste | 24-08-10 | 15:45

Effe RepSecT graag voor deze oud-onderzeebootkapitein GS. Wel jammer dat hij de Godwin zelf al heeft ingekopt aan het einde van zijn quote.

deropofderonder | 24-08-10 | 15:44

De Jong was toch in het nieuws op het laatste partijcongres van het CDA, toen hij was onaardigs tegen de PvdA mocht zeggen? Beschamend, hoed e CDA politici toen niet zelf de lef hadden kritiek te geven op de PvdA en zich verscholen achter een oud mannetje.

JoopRe | 24-08-10 | 15:44

@Mister Crabs | 24-08-10 | 15:38
Een moslim ook niet. Een klootzak wel. Die klootzak kan best moslim zijn, maar daar gaat het niet om.

keeskwal | 24-08-10 | 15:44

Niet zozeer de vrijheid van godsdienst staat ter discussie, maar de politieke overtuiging dat het kalifaat moet worden gevestigd en de sharia moet worden ingevoerd. Daar gaat het dus om politiek correcte sukkels !

wouter het bos in | 24-08-10 | 15:44

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 15:36
en:
Courage78 | 24-08-10 | 15:39

Niet zo snel mij in een hoekje van islamverdedigers plaatsen! Zeer onterecht namelijk. Echter; de redenering is als volgt: extremisme komt voort uit reacties op andere (vaak ook extreme standpunten). Deze verschillen voeden elkaar en versterken elkaar daarmee. Oftewel; een extreem beeld van iemand die de islam afwijst zal voor toegenomen fanatisme bij islamieten zorgen. Eveneens zorgt fanatiek islamisme voor toegenomen afkeer van islam bij anderen. Omdat beide posities elkaar versterken nemen ze uiteindelijk extremere standpunten in dan ze zonder de ander zouden hebben gedaan. Dat is alles wat ik zei. Lees nog maar eens terug. Ik ben ook tegen totalitaire religies, tegen allesoverheersende fatsoensnormen, of wat dan ook. Zijn er reaguurders die daar wél voor zijn?

DeSlapendeInktvis | 24-08-10 | 15:44

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 15:39
Ja gezien de grote hoop onzin sla ik dat meestal over...

blikjegrolsch | 24-08-10 | 15:44

Ik kende de man eigenlijk niet, maar ik ga niemand dissen die tijdens WW2 op een onderzeeër heeft gediend en ook nog eens het volgende heeft gezegd: "Als minister-president, in antwoord op een delicate vraag van een radioverslaggever wat hij vond van pornografie: "Voor zover ik weet is pornografie het enige werkzame middel tegen zeeziekte." Toen een Belgisch minister daarop afkeurend sprak over de libertijnse omgang met pornografie in Nederland, reageerde hij: "De Belgen zijn geen zeevarend volk, hè."

Biff Eagleburger | 24-08-10 | 15:44

@keeskwal
Maar neen!
U heeft mijn zware oogleden weten open te wrikken.
Waarachtig!
De afgelopen decennia waar velen miljoenen (miljarden?) zijn gestort in het creëren van multi-culti knuffel projecten om deze "mensen die duidelijk eeuwen achterlopen" bij de maatschappij te trekken, waren een slaand succes !
De zachte hand heeft duidelijk zijn positieve effecten gehad, zo mag ook uit mijn voorgaande lijst van positief gestemden wel blijken.

Courage78 | 24-08-10 | 15:43

Oh hij heeft wel een punt, maar het is nu niet elke dag meer raak maar meerdere keren per dag, die heeft moeite, die waarschuwt, die wil niet meewerken, begin een beetje af te stompen.

Bokito ergo sum | 24-08-10 | 15:43

Requiescat in pace | 24-08-10 | 15:29
Man, man, wat een wijze woorden. En dat staat zomaar tussen zoveel onbenul.
Mee eens.

niet voor de hond | 24-08-10 | 15:43

@Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 15:34
Wat lees of luister ik verkeerd? Het lijkt me vrij duidelijk dat hier door de heer Brussen de tolerantie van De Jong jegens moslims op zich afgekeurd wordt. Dat zint met niet.
Die gezonde afkeer van de Islam heb ik zelf ook, in een iets mindere mate heb ik dat tegen elk ander geloof. Maar meer en meer wordt het op de niet-westerse immigrant gegooid. Dat is persoonlijk, niet nodig. Op 'die moslims'. Nóg persoonlijker, en al helemaal niet nodig.
Die gezonde afkeer kan stof tot gezonde discussie zijn, alles wat daaroverheen gaat is onnodige provocatie en die brengt ons nergens.

keeskwal | 24-08-10 | 15:42

keeskwal | 24-08-10 | 15:32
Ik ben het volledig met u eens.

Superior Bastard | 24-08-10 | 15:42

Ik zou maar luisteren naar deze oude wijze man.

torentje_van_spiek | 24-08-10 | 15:41

Toch heeft De Jong, wiens naam de vlag niet meer dekt, wel een puntje.
Alleen wat hebben wij ook alweer in De Oost uitgevroten? Tolerantie kun je dat ook niet noemen, dunkt me.

OBG Sepp | 24-08-10 | 15:41

Voor De Jong heb ik respect vooral op het militaire gebied. Hij is een van de weinige premiers die voor het vaderland het leger is in gegaan. Ook nog eens op een gevaarlijke functie bij de onderzeedienst. Dat kunnen we van Jan Peter "slechte knieën " Balkende niet zeggen. Daarom +1 voor De Jong ook al ben ik het niet altijd met hem eens.

königsberg | 24-08-10 | 15:40

@de Gare Raap | 24-08-10 | 15:37
Hoezo tegenwoordig? Dat was in 2005 al.

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 15:40

Ik kan niet wachten op de aflevering met Bernard van Clairvaux.

rara | 24-08-10 | 15:40

GoodGirl | 24-08-10 | 15:37

Bovendien heb je een vrij sneue instelling als je jezelf alleen maar omringt met informatie die je mening alleen maar bevestigt.

- Edit: misschien snap je het niet: wij schrijven hier op een bepaalde manier. Kom dan niet als je dat niet bevalt. Val ons er niet mee lastig. Nee is nee. -

GoodGirl | 24-08-10 | 15:40

@blikjegrolsch | 24-08-10 | 15:37
Lees je wel eens reaguursels in de nachttopics? Zitten vaak toch leuke discussies bij (tussen de enorme hoop onzin).

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 15:39

Niet gek... voor een veenlijk

Kas | 24-08-10 | 15:39

'Dat kan alleen als je eerbied hebt voor elkaars overtuiging'. Goed zo opa! Ik zal het doorgeven aan die homo-haters.

Schaamharing | 24-08-10 | 15:39

Op Joop.nl kijk ik niet, de eenzijdigheid en zelfingenomenheid daar vind ik nog tenenkrommender dan hier. Hier hoor je, heel af en toe, nog geluid van beide kanten (bijvoorbeeld Johnny Quid gisteren).
-een beetje moeilijk om te weten als je niet kijkt!

Zuitschuip | 24-08-10 | 15:39

@DeSlapendeInktvis
Religies als het Grist-en-dom en de Is-lam, verdelen absoluut.
Er is niets in de geschiedenis wat zoveel schade aan de mensheid heeft berokkend als deze beide religies.
Waar het 't Grist-en-dom aan gaat, kan men heden ten dage ongenuanceerd kritiek leveren, spotprenten met de tekst:"arrest the pope" incluis, zonder dat men de dwars-balk van het Gristelijk kruis in z'n nek hoeft te vrezen.
Met de Is-lam is dat toch ietwat anders.
Deze olijke geloofssloven zullen geweld gebruiken wanneer zíj dat nodig achten.
Als u zoekt naar voorbeelden, ik was u gaarne de oren met een aanzienlijke en bijzonder recente collectie.
U roept maar.

Courage78 | 24-08-10 | 15:39

- edit: fijn. En ontopic? -

plaklul | 24-08-10 | 15:39

keeskwal | 24-08-10 | 15:35
een mongool steekt geen mes tussen je ribben als je verkeerd naar 'm kijkt

Mister Crabs | 24-08-10 | 15:38

snap ik niet?
was het soms leuk bedoeld?
zet die sneu-modus op je toetsenbord eens uit!!
[/asijnpismodus uit]

Zuitschuip | 24-08-10 | 15:37

@de edit op de Gare Raap | 24-08-10 | 15:25:

True, dit topic zal vast wel weer een behoorlijk aantal reaguurders uit de kast lokken. Maar of dat nu zo'n prestatie is... drop tegenwoordig het woordje 'Islam', 'Moslim' of 'Mohammed' in een topic op GS/SN en je hebt een garantie voor minstens 200 comments...

Denk dat dat meer zegt over de hier heersende Pavlov-reactie op alles wat Islam-gerelateerd is dan over de inhoud van de quote van de heer de Jong, waarin weinig bijzonders gezegd wordt.

de Gare Raap | 24-08-10 | 15:37

-Edit: nee. Bij JOOP.nl schrijven ze dingen die je stukken beter bevallen. Wij doen dat hier zo. Dahaag! -

GoodGirl | 24-08-10 | 15:31

Ik begrijp dat kritiek op ontbrekende capaciteiten nooit goed zal vallen. Kritiek ontvangen is een kunst. Op Joop.nl kijk ik niet, de eenzijdigheid en zelfingenomenheid daar vind ik nog tenenkrommender dan hier. Hier hoor je, heel af en toe, nog geluid van beide kanten (bijvoorbeeld Johnny Quid gisteren).

- Edit: fijn voor je. Maar dat is niet een capaciteit die wij willen hebben. Nogmaals: als het je niet bevalt rot je lekker op. -

GoodGirl | 24-08-10 | 15:37

Die mensen die "eens een uitgebreide discussie met argumenten" willen horen zitten duidelijk verkeerd op Geenstijl. Misschien is een disclaimer handig?

blikjegrolsch | 24-08-10 | 15:37

VN is het beste weekblad wat we hebben. Geen VN-bashing, mensen. Vindt Charretelletje helegaar niet leuk. Jullie 'besjen' alleen maar omdat daar geen blonde bimbo's in staan, that's it. Heb ik gelijk of heb ik gelijk?

Charretelle Kruisjes | 24-08-10 | 15:36

kleingrutter | 24-08-10 | 15:34
Oei, dat is nogal een statement.

Superior Bastard | 24-08-10 | 15:36

hetluis | 24-08-10 | 15:33
Daar zal weinig uitkomen me dunkt.

kleingrutter | 24-08-10 | 15:36

zal in zijn tijd wel teveel last van scheurbuik gehad hebben wat het verstand heeft aangetast. Je kunt er wel oud mee worden, dat dan weer wel. Wanneer komt er een CDA' er die de oerknal nog bewust heeft meegemaakt?

jan-lul-de-behanger | 24-08-10 | 15:36

Als we ergens de buik van vol hebben is het de "oude polititiek". Mannen (nooit vrouwen...) als De Jong, Andriessen, Van Agt, Aantjes en Lubbers zijn daar voorbeelden van. Ik gun ze een gelukkige en rustige oude dag, laat die rust vooral niet verstoord worden door journalisten die hen komen interviewen...

Alexander de Kleine | 24-08-10 | 15:36

@DeSlapendeInktvis | 24-08-10 | 15:32
Een totalitaite ideologie die nog niet het minste respect voor andersdenkenden kan opbrengen verdient geen respect.

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 15:36

Inmiddels worden christenen in Indonesia massaal over de kling gejaagd en anders wel gediscrimineerd, dat we het Christelijk Democratisch Appel hier nooit over horen is niet zo vreemd, de islam is en blijft lievv bij de afdeling zure Appels zelfs al worden duizend christelijke kinderen op weg naar school onthoofd.

vrijheid-van-spreken | 24-08-10 | 15:35

@Courage78 | 24-08-10 | 15:31
Dus je verlaagt je naar het niveau van mensen die duidelijk eeuwen achterlopen op het westen qua cultuur? Zij niet aardig tegen ons, wij niet tegen hen. Bijna alsof je een mongool aanvalt omdat 'ie de tafel van zeven niet kan. Aan mensen zoals jij, die tegel elke redelijkheid in wederzijds respect eist, gaan we stuk. Dat respect komt er wel, maar niet op deze manier.

keeskwal | 24-08-10 | 15:35

je kunt lullen wat je wilt maar opoe heeft wel gelijk.

gruppenfuhrer | 24-08-10 | 15:35

@keeskwal | 24-08-10 | 15:32
Haat is overdreven. Het is bij velen een enorm gezonde afkeer van de islam en niet zozeer van moslims zelf.

Mensen die niet kunenn lezen en luisteren, dat begint mij nu de keel uit te hangen.

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 15:34

www.omroepgelderland.nl/web/Nieuws/nie...
Dit las ik net op teletekst.
Iedereen probeert zo krampachtig letterlijk en figuurlijk politiek correct te zijn.
De mensen die hebben gestemd willen verandering anders was er wel een andere verkiezingsuitslag gekomen.
Elk fossiel dat nu tegen een kabinet met gedoogsteun van Wilders is heeft geen respect voor de democratie.

kleingrutter | 24-08-10 | 15:34

Ach ja, de vader van Winnie de Jong. Aardige vent maar er komt net als bij zijn dochter geen zinnig woord uit.

xxIxx | 24-08-10 | 15:34

de reactie joop den uijl laat zich straks raden *huivert*

hetluis | 24-08-10 | 15:33

De tijden waar die man van spreekt zijn niet meer te vergelijken met de tijd van nu en de problemen van nu, hoe goed zijn hersenfuncties ook nog mogen zijn.
Wat is de volgende stap als alle oude bewindsmannen de revue gepasseerd zijn ?
Een seance met Derek Ogilvie om te proberen met Drees contact te leggen ?

Bazooka Joe | 24-08-10 | 15:33

Vrij Nederland kan voor volgende week Bas Geerdink www.rheden.vvd.nl/actueel_8380/29705/ gaan interviewen.

Weer een persoon wiens mening er totaal niet toe doet, maar als we maar genoeg mensen optrommelen die tegen de PPV zijn, daar gaat het om!

Art Vandelay Ultor | 24-08-10 | 15:33

Wel fijn dat de meeste reaguursels tot nu toe weloverwogen overkomen. Het zijn inderdaad gewoon de klootzakjes die aangepakt moeten worden, welke kleur of welke soort geloofpetje ze ook ophebben. Die ongegronde algehele moslimhaat begint me de keel uit te hangen.

keeskwal | 24-08-10 | 15:32

Eigenlijk heeft De Jong natuurlijk gewoon gelijk. Respect voor elkaars overtuigingen is de basis van een vrij land. Alleen hebben sommige Nederlanders geen respect voor bepaalde geloven, maar, minstens even belangrijk, zijn er ook allerlei gelovigen die geen respect hebben voor andersdenkenen.

DeSlapendeInktvis | 24-08-10 | 15:32

Groundhog Dog, zucht. Ik vond 1 waarschuwing voor hel en verdoemenis per dag al wat aan de ruime kant. Kunnen ze niet gewoon hun kop houden het begint gewoon komisch te worden hoe doods en doodsbang graaiend links is om hun baantjes te verliezen.

Bokito ergo sum | 24-08-10 | 15:32

Dat je de 'moeite' nog doet om moeite te hebben op die leeftijd...

Causa Sui | 24-08-10 | 15:32

Die man van 95 heeft minder pap in zijn hersenen dan Bertje. Opoe draagt namelijk wel argumenten naar voren, om zijn standpunt te verdedigen. Wat het standpunt van Bert is, laat zich natuurlijk raden, maar wordt niet duidelijk uit deze kinderachtige aanval op de eigenschappen van een persoon. Eigenschappen die er niet toe horen te doen in de hele discussie. Bert laat eens wat concreets horen, in plaats van de hele tijd de mierenneuker uit te hangen en de discussie in de marginaliteit te trekken.

-Edit: nee. Bij JOOP.nl schrijven ze dingen die je stukken beter bevallen. Wij doen dat hier zo. Dahaag! -

GoodGirl | 24-08-10 | 15:31

Yeah, opoe de Jong, want onze Moslimse medemensch heeft ook zoveel respect voor onze levenswijze.
Zo maken ze onze "niet strikt conservatief geklede jonge vrouwen" niet uit voor hoeren bijvoorbeeld, sluiten homoseksuelen welwillend in de armen en zijn vooraanstaande maatschappelijke voorstanders voor de gelijkheid van den vrouwmensch.
Jawel.
Onze Moslimse medemenschen zijn toonbeelden van terughoudendheid en gebalanceerd, liberaal vrij-denken.
Vraag het maar eens aan Theo van Gogh, Ehsan Jami, Prem (in de transvaal, google het even), Ayaan Hirsi Ali en een aantal ietwat ruw geknuffelde homoseksuele medemenschen.
Het links liberale tolerantie heeft nog veel meer rek, wat ik u brom.

Courage78 | 24-08-10 | 15:31

Wat hij zegt, daar valt geen speld tussen te krijgen.
Helaas leidt een beetje intolerantie tot meer intoleratie, nog meer intolerantie en uiteindelijk tot polarisatie.
In dat stadium zijn we nu aanbeland en de richting waarin het zich beweegt is onomkeerbaar geworden.

Superior Bastard | 24-08-10 | 15:31

Kijk zeau kan het dus eauk! * bloemetjes uit delen gaat op straet *

Ashtrey | 24-08-10 | 15:30

@ de Edit in de post van de Gare Raap | 24-08-10 | 15:25
We hebben het met z'n allen over de grote mate van bullshit in de post en de gedachtegang erachter. Niet over dat het inderdaad zo verschrikkelijk is wat die stoute CDA'er zegt. Wat niet zo is.

keeskwal | 24-08-10 | 15:30

AnAgkhees | 24-08-10 | 15:23
Ach man, De Jong heeft als minister het onderzoek naar oorlogsmisdaden in ons Indie tijdens de politionele acties getracht te dwarsbomen en dan komt hij nu aan met zijn gejammer over onderling respect en fatsoen?

sjaakdeslinksesul | 24-08-10 | 15:30

@niet voor de hond | 24-08-10 | 15:24

Oh, nee, het was niet mijn bedoeling om ogenblikkelijk te wijzen naar goed en fout. Meer dat er aan beide zijden intolerantie is en dat je eigenlijk scheiding zou moeten maken tussen PVV-standpunten die intolerantie aanpakken en PVV-standpunten die intolerant zijn. Die zijn er namelijk beiden.

Requiescat in pace | 24-08-10 | 15:29

Toen Piet de Jong in 'ons Indië' zat waren wij daar nog de baas. Het 'respect' van de mohammedanen voor de grefo kaaskoppen was dan ook niets meer dan angst voor de karwats.

Hetze Haatstra | 24-08-10 | 15:27

Tja, in die tijd had men minder last van een links Blok in de media die tweedracht liepen te zaaien.

Gimmy Moore | 24-08-10 | 15:26

De Jong, vitale ouwe baas. Paste 'op de winkel'
+1

savieu | 24-08-10 | 15:26

Ik heb geen last van moslims, ik heb last van crimineel ende onopgevoed tuig. Dat het meerendeel van de Marokkaanse jeugd hiertoe gerekend kan worden heeft m.i. niets met moslims an sich te maken. Dit is slechts wat Geert Wilders ervan maakt. Immers: oost-blokkers, kampers, antillianen, somaliers e.d. mogen voor het grootste percentage van mij ook ongezien de tyfus krijgen. En ik denk dat dit voor 80% van de PVV stemmers geldt. Als er een redelijk alternatief voor Geert Wilders zou opstaan zou er van de PVV dan ook weinig meer overblijven..... was Pimmetje er nog maar.

zws-vl | 24-08-10 | 15:26

De druiven zijn zuur dat zelfs bejaarden tehuizen overhoop gehaald worden om CDA fossielen te strikken tegen Geertje.

vrijheid-van-spreken | 24-08-10 | 15:25

Omdat een inmiddels seniele Alzheimermeneer in 1934 geen slechte ervaringen heeft opgedaan, zijn de onderlinge verhoudingen ook in 2010 nog koek en ei? Kweenie hoor, maar volgens mij is er sindsdien toch wel het een en ander veranderd... Op veel eilanden in de archipel zijn nog amper grrristenen te vinden. Die mochten namelijk de scherpte van het zwaard van de oh zo vredelievende Allah ondervinden. Is dat soort nieuws niet in de bejaardenbode afgedrukt of was z'n leesbril zoek?

Dr. U.I. Loor | 24-08-10 | 15:25

'Religie is geen probleem want in de jaren '30 ging het in een klein kringetje nog goed, dus waarom nu niet?', dat idee. In de 19e eeuw is een eeuwenoud probleem, dat van de quadratuur van de cirkel, voorgoed opgelost met als conclusie dat dat onmogelijk was. Het wachten is nu op het onweerlegbare bewijs dat religie dood moet. Ondanks alle voorhanden zijnde materiaal lijkt me dat het definitieve bewijs pas over honderdvijftig jaar geleverd wordt en tot die tijd is het roeien met de riemen (mensen) die we hebben.

doedeljantje | 24-08-10 | 15:25

Dus iemand (een vrij gerespecteerd en intelligent persoon zelfs) van 95 geeft een kwootje wat niet negatief over moslims is, en dat is dan dus een topic waard? Is dat zo'n beetje de gedachtengang Bert?

- Edit: inderdaad. Vandaar dat de vele mensen die het wel interesseert het nu over dit topic hebben. Jij ook toch? -

de Gare Raap | 24-08-10 | 15:25

@Amstel | 24-08-10 | 15:18
Da's een mooi staaltje van oorzaak en gevolg omkeren.

Hetze Haatstra | 24-08-10 | 15:25

Met andere woorden: als De Jong de kans had gehad, had hij de mohammedanen, katholieken, protestanten ook verrot gescholden?

Frank Grasmaaier | 24-08-10 | 15:24

Requiescat in pace | 24-08-10 | 15:19
Mee eens. De vraag is: zijn alle moslims per definitie intolerant? Dat is niet mijn ervaring.

niet voor de hond | 24-08-10 | 15:24

Hij heeft gelijk. Maar ja, dat weten we al lang. Het gaat er bij de aanhangers van Wilders ook niet om dat het waar is wat 'ie zegt. Maar dát het gezegd wordt. Zolang ze maar niet regelrecht van racisme en haat beschuldigd kunnen worden, zijn ze blij.

keeskwal | 24-08-10 | 15:24

-weggejorist-

AnAgkhees | 24-08-10 | 15:23

-weggejorist en opgerot-

CoffeePatch | 24-08-10 | 15:23

Ik heb opeens enorme zin in een lange vinger

k-schaaf | 24-08-10 | 15:23

En wat vindt Paul de Octopus?

Roskoning | 24-08-10 | 15:21

Ga dan nog es terug naar Indonesie, en kijk eens hoe de cristelijke en islamitische Molukkers respect hebben voor elkaars geloofsovertuiging.

rotterodamius | 24-08-10 | 15:20

In 1934 ben ik naar de Oost, naar Indië gegaan. Drie jaar heb ik daar samen, met alle soorten gelovigen: mohammedanen, katholieken, protestanten, blauwen aan flarden geschoten en rooien over de kling gejaagd. Al die jaren is er nooit één onvertogen woord gevallen.

sjaakdeslinksesul | 24-08-10 | 15:20

-weggejorist-

MalteseKnight | 24-08-10 | 15:19

Intolerantie is nooit goed, behalve jegens intolerantie. In dat geval is namelijk juist tolerantie weer verwerpelijk.

Requiescat in pace | 24-08-10 | 15:19

Ach ja, die oude mensen, die snappen niks... Dat is toch de boodschap?

An die ARBEIT | 24-08-10 | 15:19

Heb je nog een mening dan, als je 95 bent?

Bascii | 24-08-10 | 15:19

En toch heeft hij wel gelijk. Hoe meer er tegen een bevolkingsgroep aangetrapt word, hoe meer de trappende groep gelijk krijgt: Extremisme word meestal op deze manier geboren...

Amstel | 24-08-10 | 15:18

Tja, inderdaad. En die gezellige mohammedanen (of in feite moslims) die we hier in dit land hebben, die hebben ook zo veel respect. Echt.

Requiescat in pace | 24-08-10 | 15:18

- Edit: u vraagt, wij draaien. -

Nee dus! | 24-08-10 | 15:18

-weggejorist-

Nee dus! | 24-08-10 | 15:18

Ik zie het probleem niet, ik wou dat ik nog zo pienter was op mijn 95ste.

cashew | 24-08-10 | 15:17

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken