Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Hoera! Het kraakverbod gaat doorrr

Feest! Omdat GeenStijl graag de vinger aan de pols van de samenleving houdt hier een update over het op handen zijnde kraakverbod. Vandaag heeft in de Eerste Kamer de plenaire vergadering plaatsgehad over het wetsvoorstel ‘Kraken en leegstand’; kortweg het KRAAKVERBOD. Aanvankelijk zou er vanavond over het wetsvoorstel worden gestemd (de Tweede Kamer stemde vorig jaar al voor) maar CU lag dwars: iets met 'schrijnende gevallen' bladibla. Maar het hoge woord is eruit: CU is om. Hoera! Stemming 1 juni a.s. Vooruitblik: wat voor moois heeft deze prachtwet in petto? Welnu. Met het nieuwe TotaalVerbod wordt kraken een MISDRIJF en kunnen huisjespikkende krakers delinquenten een gevangenisstraf van maximaal een jaar tegemoet zien. Dat is als ze alleen kraken (wat ze nooit doen). Kraakt men in groepsverband dan wordt de straf al een jaar en vier maanden. Komt er ook geweldpleging bij kijken dan kunnen de straffen rap verder oplopen. Uitstekend nieuws dus voor iedereen die het eigendomsrecht hoger waardeert dan het stelen van andermans spullies om deze onder te schijten. Komisch: volgens de boze jongens en meisjes van Indymedia is het ‘nog allerminst zeker wat er uit deze stemming gaat komen’. Wishful thinking. De vlag kan uit. Nederland wordt weer leuk.

Reaguursels

Inloggen

Mooi zo. Laat die huizendieven met okselhaar ook gewoon legaal betalen voor hun huur.

lekker wijf | 20-05-10 | 18:31

@vargatron,
het is maar net in welke content je het ziet.

Ik werk om normaal te kunnen leven.
die persoon werkt om gewoon verder niks te doen. op welke manier draagt hij dan bij aan de maatschappij?
Zit in een pand dat niet van hem is, verbouwd het zonder toestemming, en krijgt denk ik gas en elektra zonder te betalen. en daar betaal ik dan weer extra voor.
Als iedereen dacht ik doe wat ik minimaal wil, dan zaten we nog in de grotten.
en teveel geld is er bijna niet, je hebt altijd wel rekeningen te betalen.
en die rekeningen betaal je dan weer zo dat anderen geen last van je hebben als jou wat overkomt.

peter4871 | 20-05-10 | 14:06

Eindelijk gerechtigheid. Eigendom is volkomen en nu kan dat zootje klaplopers ook eens gaan werken voor hun geld en ophouden te parasiteren... Als een van die flikkers het in zijn stomme harsens zou halen een van mijn panden te kraken ging dezelde nacht subiet de fik er in. Ongeacht de consequenses!!

Big Swinging Dick | 19-05-10 | 22:04

erik9633 | 19-05-10 | 17:02
Wat een treurnis allemaal.

lanex | 19-05-10 | 19:55

leuk. meer nutteloze leegstand.
en intussen maar lekker door blijven bouwen...

Ik weet het beter | 19-05-10 | 19:14

jammer, word niet meer goedkoop anti-kraak wonen..

savedown | 19-05-10 | 18:26

weg met die hippie's, schop ze terug naar de jaren 60 !!

veel voorvocht | 19-05-10 | 18:10

Vroeger werd er nog wel eens een huttendorp georganiseerd voor de jeugd. Kennen ze dat ook niet voor krakers doen? of creeer een 4e maasvlakte, claim een stukje biesbos heb je meteen hout, de bevers bouwen wel een dam voor eventueel hoog tij.

Dr.Phlox | 19-05-10 | 17:15

Amen

Dr.Phlox | 19-05-10 | 17:07

@dr phlox : hahaha je zou komiek moeten worden..
als krakers niet willen werken is dat hun eigen keus.. dat is toch het land waar in we wonen? als je het daar niet mee eens bent moet jij missch maar in Marokko gaan wonen.En daarnaast zit het gros van de krakers in NL gewoon op school / werk .
Maar jullie kunnen niet door alternatief uiterlijk / denkwijze heen prikken omdat te zien..
je zou met die grote smoel van je die pleuris marokkaantjes op straat eens te lijf moeten gaan, of die bende apen op station beurs in rotterdam die met zan 10-en die gozer half dood hebben staan trappen!!
of de regering die met geld van studerend NL de banken wil redden..
of van die types die het nodig vinden65 jaar na dato nog steeds paraderend met nazi symboliek over straat te gaan..
of al die kampers in NL die geen belasting hoeven te betalen maar wel in dikke villa's wonen met als smoesje ooit eens een zigeuner te hebben gepijpt??
daar hoor je niemand over

er zijn grotere problemen in NL dan kraken pak die eens aan!! maar nee dat doen we niet omdat krakers niet dreigen met bom aanslagen of allerlei andere lompe dingen...

erik9633 | 19-05-10 | 17:02

@Saurus & @ KlunsJohannus
Ik wil ook niet dat mijn panden leegstaan ik zou ze ook graag verhuurd zien maar als er geen animo is is dat nog geen recht om mn sloten open te breken en de boel te gaan uitwonen. 1 regel. fikken af van andermans spul.

Dr.Phlox | 19-05-10 | 17:02

Het gaat over de algehele Telegraaftendens die er tegenwoordig over GS heerst. En zoals u allen weet, alleen sukkels, paupers en achterlijken lezen die flutkrant.
Sauruz | 19-05-10 | 02:43

@ Saurus: Helaas moet ik het hier met je eens zijn. GS is zichzelf aan het verliezen. Jammer van dat kraakverbod ook. Krakers doen over het algemeen weinig verkeerd en zijn wat mij betreft een welkome afwisseling in deze grijze, op geld beluste maatschappij. Ik vraag me daarnaast werkelijk af wie van de reaguurders ooit last heeft gehad van een of meer krakers (zweetgeur telt niet mee).

KlunsJohannus | 19-05-10 | 16:55

Krakers zijn te lui om te werken, voelen zich beter dan de werkende nl. willen geen huur betalen, hebben vies haar, hebben rare denkbeelden, zijn anti wilders, zijn anti rechts, zijn meestal anarchtisch, hebben iets tegen t westen, een voordeel ze zijn soms artistiek maar de nadelen wegen zwaarder dan de voordelen. Heb wel een tip voor ze.. In marokko is plek zat, al die bergdorpen zijn leeg want die mensen zitten hier.

Dr.Phlox | 19-05-10 | 16:50

Vervult van nostalgie en weemoed, der Kaiser wordt een dagje ouder. De charges, de Duitse herders, traangas, pantservoertuigen, M.E. die inhakt op een meute met hanenkammen. Jongens dat waren jaren! Heerlijk!! Gaan we dit missen, de veldslagen tussen het gezag en het tuig....
www.youtube.com/watch?v=6ydAtpV8jzE&am...

Der Kaiser | 19-05-10 | 16:32

Hoera hoera Anja Meulenbelt Joke Kaviaar en al die linksen over de emmer, heerlijk.

websenior | 19-05-10 | 15:43

En zo meteen al die azijnpissers in Nederland huilie huilie doen als de huurprijzen worden vrijgegeven en omhoog schieten en hypotheekkosten de pan uit reizen. Beter zou zijn het vergunningstelsel te simplificeren zodat sloop- en bouwprojecten gewoon veel sneller verlopen en het sneller kunnen wijzigen van een bestemmingsplan van pand of gebied. Als eigenaren het daarna nog voor elkaar krijgen om niets met een pand te doen een jaar lang zal het ze ook duidelijk te weinig interesseren en dan is het niet meer dan logisch dat in een klein land als Nederland een 'vogel een verlaten nest vind'.

dutchdj | 19-05-10 | 15:21

Prima oplossing voor het cellenoverschot. De dames en heren krakers kraken een cel, en daarna geven ze de sleutel aan de cipier. Een jaar en vier maanden vreten en sporten op staatskosten. Tskkk...

Serafijn Lampion | 19-05-10 | 14:11

Prima. Die shit werd teveel misbruikt door smerig uitschot. Beter voeren ze een heffing op ongebruikt laten leegstaan van vastgoed in, moet je kijken hoe snel dat iedereen z'n lege panden gaat verhuren.

Ratzenberger1985 | 19-05-10 | 13:57

@BeyondChaos dont worry ...! ik denk niet dat krakers iets van een verbod aantrekken, :-)

Roadie68 | 19-05-10 | 13:40

@kersenflap | 19-05-10 | 00:29

Weet jij hoeveel een gemiddelde studentenkamer in Utrecht kost?
En weet je ook hoeveel de basisbeurs voor uitwonenden is?
Blijkbaar niet, want dan zou je er anders over denken

jesrr | 19-05-10 | 13:15

Ten eerste mag je uiteraard een mening hebben over alles en nog wat.
MAAAR om nou een bevolkingsgroep in NL zo over 1 kam te scheren gaat mij wat ver.
Tuurlijk zijn er krakers die de boel verneuken en onderschijten en weet ik wat allemaal maar die lui worden in de scene ook met de nek aangekeken.

Het is puur om op de valreep voor de verkiezingen nog even een christelijk wit voetje te halen en dalijkte kunnen roepen kijk eens wat wij nog ff snel voor elkaar hebben gekregen.

Kraken is geen probleem maar leegstand is een probleem...

De echte problemen worden niet aangepakt zoals geweld , drugs overlast en de onverdraagzaamheid onder elkaar in NL!
Hoe kan dat toch dat van een mug een olifant word gemaakt en men de ogen sluit voor de werkelijke KUDDE OLIFANTEN die door NL dendert!!!

erik9633 | 19-05-10 | 13:07

lieverdeauddanreaud | 19-05-10 | 07:53
Val dood met je vastgoed in de randstad: veels te duur, te klein en te benauwd. Ik wil het nog niet huren, laat staan bezitten, ook al heb ik meer als genoeg geld ervoor!
Ook vind ik de nieuwe kraakwet nog steeds een eenzijdige kudtwet, geboren uit benepen kleinburgerlijke afgunstige breintjes, die zelf nooit een leven hebben gehad en dat anderen ook niet gunnen! Maar ja, de verkiezingen komen eraan en de diverse partijkassen kunnen een injectie met geld van vastgoed-patjepeeërs goed gebruiken! En dan bedoel ik echt niet alleen de partijkas ven ToN!

Aktivist | 19-05-10 | 13:03

@peter4871

Volgens mij lees je het stuk niet helemaal goed op die pagina. Die jongen die jij citeert doet meer goed dan kwaad. hij werkt alleen voor het geld dat ie nodig is voor de rest laat ie de hele arbeidsmarkt vrij voor mensen die werk zoeken omdat ze geen geld meer hebben. u daarentegen blijft maar geld verdienen en op uw rekening plempen terwijl u al meer dan genoeg geld heeft. Deze jongen leeft op het minimale wat nodig is en maakt gebruik van een leegstaand pand waar niemand wat mee doet. mijn vraag aan u is dus: wie is hier nu degene die fout bezig is en de samenleving schaad? mensen die tevreden zijn met bijna niks? of mensen die elk jaar een nieuwe auto wil hebben?

vargatron | 19-05-10 | 12:38

Ik hoop dat er iets anders tegenover komt te staan om opzettelijke leegstand tegen te gaan. Was een geweldige afstraffing dat kraken want niemand wilt een stel stinkende kudthippies in z'n beleggingspandje. Laat er dan maar zoiets komen als een 'langdurige leegstand belasting' of zoiets. Punt blijft dat veel panden gekocht worden zonder de intentie ze ooit ergens voor te gebruiken, is belegging, tientallen jaren later is de waarde vele malen hoger. Vaak is het iemand om een extra pensioen te doen, allemaal van die babyboomers die nog meer willen zonder zich druk te maken over het nadelige effect op de jonge generatie die massaal op kamertjes van enkele vierkante meters woont tegen extreem hoge vergoeding omdat al die leegstaande panden niet beschikbaar zijn. Ik hoop echt dat er iig iets anders gaat komen waardoor langdurige leegstand bestraft wordt.

djaxefield | 19-05-10 | 12:19

Joepie!

frunk | 19-05-10 | 12:16

niets mis met kraken

brabant altijd -1 | 19-05-10 | 12:15

op headlines.nos.nl/forum.php/list_messag... zitten ook 2 krakers te huilen, omdat ze 3 maand in het jaar werken en verder alleen vakantie vieren.
en dat dit nu veranderd. geweldig :D

peter4871 | 19-05-10 | 12:10

zucht geen leuke kraakfeesten meer.....

BeyondChaos | 19-05-10 | 12:09

@Van Pruisen je bent te zielig voor worden, sorry meer kan ik er niet van maken.

Bukoswski | 19-05-10 | 12:02

Het verbod op stelen werkt wel :-)

Mens: KRAKEN GAAT DOORRRR,..

Roadie68 | 19-05-10 | 11:57

KRAKEN GAAT DOOR !!!!
www.youtube.com/watch?v=92ZoDILtAVg&am...
Leegstand is geen optie!
Woningnood is nog steeds groot!
Lege panden worden OOK gekraakt door studenten die geen kamers kunnen vinden, kunstenaars die een expositieruimte willen hebben etc...
Dat er nou een paar zijn die overlast veroorzaken vindt Stuurbaard een bekrompen en bevooroordeelde gedachtengang. Kraken verbieden lost geen problemen op, het creëert alleen maar problemen.
But we will see what happens...

Buman&Buman | 19-05-10 | 11:55

"Nederland wordt weer leuk."

Ja echt wel, want krakers zijn het échte probleem in dit land.

Bulloch | 19-05-10 | 11:54

@wegmetdebijstand | 19-05-10 | 11:00
Oh, dat is leuk nieuws! Dank!

Boer in 020 | 19-05-10 | 11:48

Hm. En toch.... ben ik niet geheel tegen krakers. Beetje kind met badwater weggooien, dit. Ik ben pas blij als er dan ook wat gedaan wordt aan de nog steeds bestaande schandelijke leegstand van veel panden en die miljoenen vierkante meters aan volstrekt nutteloze en ongebruikte kantoorpanden overal in Nederland. Men gaat voorbij aan het feit dat krakers in de afgelopen 40 jaar heel wat erfgoed hebben behouden en alternatieve cultuur hebben gebracht. (en nee, ik ga niét de discussie aan over smaak en cultuur).
Zonder de stadsoorlogen had Amsterdam er nu uitgezien als één grote banlieu. Natúúrlijk moeten die Tjechische, Poolse, Duitse uitvreters met rastahaar en bijbehorende zwarte joggingbroek optiefen. Ook uit mijn straatje, waar ze niks zitten te doen. Echter, net als met allochtonen: ik vind het bijzonder jammer dat de goeden er weer onder moeten lijden. Schiet u maar lekker op me: maar er zijn en waren genoeg goede krakers, die veel dode hoeken van de stad weer tot leven hebben gewekt. Liever een bezig krakersbijtje in mijn wijk die zelfstandig een pand opknapt, dan een allochtoon met een anti-Joden-schotel aan zijn balkon en zijn wijf in een tent.

Boer in 020 | 19-05-10 | 11:47

Mooie jaren: rookverbod, paddoverbod, kraakverbod. Maarrr de pitbul mag dan gelukkig weer wel. Even uitlaten gaat

geen koning | 19-05-10 | 11:43

von pruissen, je bent een erg gefrustreerd rechts populistisch mannetje..
Geenstijl, verlos deze lutser uit zn lijden...

Mr_Robson | 19-05-10 | 11:43

@ be de Laer

Het gaat u voor de wind? best erg als je zo kortzichtig bent en toch een behoorlijk bedrag in de maand te besteden hebt. Ik denk dat u al vergeten bent dat u jarenlang op de pot zit te teren die andere mensen aanvullen.

vargatron | 19-05-10 | 11:35

@vargatron | 19-05-10 | 11:19

Helemaal mee eens man! Als ik moet vertrekken van de eigenaar of de woningbouw dan ga ik netjes weg, ze geven het ook altijd lang van te voren aan.

Al die mensen die lopen te zeiken over krakers en zelf nog geen huis hebben zijn gewoon te pussy of te lui om een deur in te trappen!
Niet iedereen krijgt alles van pappie!!

Mickmeister | 19-05-10 | 11:32

Langharig werkschuw tuig ;)

Be de Laer | 19-05-10 | 11:30

eens kijken welke effecten dit heeft voor bijvoorbeeld studenten. Daar is al een schrijnend tekort en nu zal het anti-kraak wonen er ook nog uitgaan, da's immers niet meer nodig. Wat mij betreft een iets te makkelijke keuze voor de groot huizenbezitters.

hanz71 | 19-05-10 | 11:29

Ik vind GeenStijl echt helemaal te gek maar... waarom zitten jullie altijd te bitchen over kraken? Er is niks mis met normale krakers met logische overtuigingen en principes. Die er dus geen teringzooi van maken en de boel zogenaamd onder scheiten. Het hele idee van kraken is eigenlijk heel logisch waarom zou je niet gaan wonen in een huis wat al super lang leeg staat en niks mee wordt gedaan...
Het is juist en statement doe wat aan de woningnood! Ik doe het zelf ook.
( Niet iedere kraker kraakt in groepen en niet alle krakers zijn stinkende wannebe rastafaris)

Mickmeister | 19-05-10 | 11:25

Voordeel voor dat linkse tuig is dat als je opgepakt wordt, je een jaar gratis kost en inwoning hebt! Heb je toch een dak boven je hoofd...

funkyd | 19-05-10 | 11:24

het lijkt me vrij simpel, staat een pand leeg (eigendomsrecht of niet) dan mag je het van mij kraken mits je weer gewoon vertrekt als de eigenaar iets met zijn bezit wil doen. en voor al die zeikerds hier die over eigendomsrecht spreken. als je zoveel bezit dat je hele gebouwen hebt die leegstaan zou ik toch echt eens bij mezelf te raden gaan wie er hier nou van wiens spullen dient af te blijven. jezelf verijkken is tot daar aan toe maar als je niet meer weet van gekkigheid wat je moet doen met al die welvaart moet je niet gaan zeiken als mensen die het minder hebben er mee aan de haal gaan. gun een ander ook eens iets stelletje lutsers

vargatron | 19-05-10 | 11:19

Mooizo, gewoon lekker terug bij papa en mama inwonen. En netjes op de wachtlijst fuckers. Ga vanuit huis maar actie voeren of huizen bouwen zodat jullie allemaal een woninkje hebben.

Frederik Vijf | 19-05-10 | 11:10

Dream on, Van Pruisen. Gemeentes mogen onder de nieuwe wet het kraken gedogen en gezien de enorme hoeveelheid linkse vertegenwoordigers in onze gemeenteraden zal dat ook zeker gaan gebeuren.

wegmetdebijstand | 19-05-10 | 11:00

‘nog allerminst zeker wat er uit deze stemming gaat komen’
We hebben 't over extreem links tuig he?
Dezelfde klootzakjes als die een varkenskop bezorgen om hun punt te maken.

Mister Crabs | 19-05-10 | 10:54

begint de spruitjeslucht alweer te ruiken...
terug naar de jaren 50 waar men nog ontzag had voor de leraar dat is wat het CDA wil!! das geen vooruitgang!!!!!!!!!!!

Fiat-500-Abarth | 19-05-10 | 10:48

Op de voorwaarde wel dat je in overbevolkte delen van het land je je bewoonbaar pand niet langer dan 1 of 2 jaar leeg mag laten staan. Dan moet je het maar gaan verhuren als je er niet wilt wonen.

Want als je daar niets tegen doet, ligt zo weer de halve stad Amsterdam in de klauwen van de Russische maffia.

polt | 19-05-10 | 10:48

Dat is nog eens goed nieuws! Ik begrijp niet hoe je hier nou tegen kan zijn. Je moet gewoon met je poten van andermans eigendommen afblijven. Als ik een huis koop is dat mijn huis en bepaal ik zelf wat ik ermee doe. Als ik het 10 jaar leeg wil laten staan is dat mijn goed recht.

terrorTim | 19-05-10 | 10:42

Wat mij betreft een méér dan waardeloze wet. Inderdaad lost verbieden niks op, en daarnaast wás het gewoon een probaat middel om leegstand te voorkomen; iets dat je simpelweg niet kunt hebben in een klein land als dit.
.
Daarnaast denk ik aan alle culturele activiteiten die verdwijnen: Film-, debat- en discussieavonden, concerten met promotie van onbekende regionale artiesten, eetcafés, weggeefwinkels, kunstateliers, winkels met biologische streekproducten. Ik mis het nu al.

Discus | 19-05-10 | 10:39

Laat me niet lachen, de meeste krakers hebben natuurlijk een sociale studie achter de rug waar geen droog brood is te verdienen maar hebben ook geen trek om de handen uit de mouwen te steken en in hun eigen onderhoud te voorzien.
Het zijn ziekelijk luie en doodverwende gasten die op kosten van de gemeenschap teren.

lanex | 19-05-10 | 10:35

Mooi zo! Bezit is dus vanaf dan weer gegarandeerd, zoals dat overigens in beschaafde landen al langer het geval was.

@Plorp, @links*: Hou toch een sop met janken man! Een paar leuke video's op Youtube van particuliere of overheidsdiensten die met veel en excessief geweld zo'n pandje ontruimen, en dan druipt de rest vanzelf met de staart tussen de ongewassen pootjes af.

Balsaq | 19-05-10 | 10:31

-weggejorist-

Asd Asd Asd | 19-05-10 | 10:31

Ah ja.. het aloude 'verbieden = probleem opgelost' idee. Alleen werkt het niet. Zelfs Bolkenstein komt nu daar op terug.

Kraken als fenomeen zal hierdoor echt niet ophouden en de wet houdt met name in dat speculanten door de overheid worden beschermd om huizen leeg te laten staan en makkelijker prijzen kunnen opdrijven. Grote steden als Amsterdam zijn hier niet voor niets op tegen, omdat ze in het verleden genoeg ervaring hebben opgedaan met de verkrotting van oude en monumentale panden.

Ik ben benieuwd welke politici hiervoor gefêteerd zijn door een stel stenenschuivers. Van TON (en daarvoor de LPF) kon je het verwachten, omdat die openlijk met onroerendgoed geld overeind werden gehouden..

Het kritiekloos aannemen van de officiële lijn valt me erg tegen van Geenstijl. Ik ben beter gewend.

Plorp | 19-05-10 | 10:11

Erg leuk, nu krijgen de gemeentes weer een mooi extra takenpakket op zich doordat ze behalve voor het ontruimen van al die panden ook nog eens verantwoordelijk zijn voor de bestrijding van leegstand.
Voor de eigenaren wordt het er ook niet beter op. Die krijgen nu ook te maken met een vernieuwde leegstandswet die ervoor zorgt dat er sancties uitgedeeld kunnen worden aan mensen die niets doen met hun pand. Het is natuurlijk maar de vraag hoe dit allemaal gaat lopen.
Dus met andere woorden, de overheid krijgt lekker veel extra geld en de gemeentes verzuimen om de leegstandswet goed uit te voeren waardoor er allemaal lege panden in de stad zullen staan. Anti-kraken is dan ook verleden tijd.
Een typisch gristenideetje waarbij niet zozeer vanuit pragmatische overwegingen wordt gehandeld(De vereniging van nederlandse gemeenten, juristen en de raad van state vonden het ook geen wenselijke wet) maar de PRINZIPES ten grondslag liggen aan dit besluit.

jeanmondo | 19-05-10 | 10:06

Hopen dat onze jongens snel uit Afghanistan terug zijn.
Mét het materieel.
We zullen ze nodig hebben om de "ludieke axies " en "gerechtvaardigde maatschappijkritiek" van onze lieve "woningzoekenden" het hoofd te bieden.
.

Merlot | 19-05-10 | 10:03

Kraken gaat door zolang er woningnood is , een tekort aan sociale huurwoningen en de vastgoedmaffia speculeert met woningen. Een van de initiatiefnemers van het kraakverbod , dhr ten Hoopen heeft zelf banden met de vastgoedmaffia net als verscheidene VVD'ers oa in Amsterdam. Trouwens in Spanje is kraken ook verboden en daar wordt ook rustig gekraakt dus wat belet dat anti-kraakverbod ons.

links1052 | 19-05-10 | 10:00

Een Wet om diefstal en inbraak weer strafbaar te maken! Dat is een nogal, uhm, "progressief" idee in een land waar de misdaad loont.

Jan Passant mk2 | 19-05-10 | 09:53

Kraken is toch ook best leuk?

christiaan weijts | 19-05-10 | 09:42

Goed nieuws, van andermans spullen blijf je af en/of ga je er fatsoenlijk mee om. De krakers hebben het zelf verpest. Anti-kraakwet was aangebracht door CDA, VVD en Christenunie en werd gesteund door PVV, SGP en Verdonk. Alle (linkse) partijen PvdA, D66, Groenlinks en SP waren tegen. Kun je meenemen als je naar de stembus gaat.

vip33 | 19-05-10 | 09:39

oeps.... ik bedoel 'per definitie NIET verkeerd is'

Laus | 19-05-10 | 09:38

En nu maar hopen dat de kristenunie niet voor 1 juni nog een berichtje van godt krijgt dat kraken moet kunnen. Want dan gaat het alsnog vaut.
Dieu le veut !!
Zittende krakerts vallen nog onder het oude recht waarbij je in NL gewoon een huis kunt stelen, waarbij dan de rechtmatige eigenaar opdraait voor de vaste lasten van de diverse belastinhefferts van de overheid, gemeente, waterschap, box 3 belasting etc. etc. plus brandverzekering. Geweldig toch ?

ikweetnogmeer | 19-05-10 | 09:36

Afijn, GS is gevreesd onder SN ("de dependance van GS") reaguurders, hoor.
Want, daar "word je geknipt en geschoren/gefileerd/vul proces met scherpe messen in")

Wees ik eens zo vermetel om een mooi, onderbouwd, niet-standaard verhaal neer te zetten, maar de tegen-argumenten zijn niet eens te tellen op het stompje van een Softenon-kinderke.
Dus, het zal ofwel een slap avondje zijn, of mijn argumenten zijn gewoon te sterk, dus eng, of ik lul gewoon te slap om überhaupt een tegen-reaguursel waardig te zijn.
Valt me een klein beetje tegen, maar: tot de volgende keer dan maar.
Fijne woensdag, voor iedereen.

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 09:34

Kansloos.
Kraken van panden is niks mis mee.

moet de regering maar was doen met leegstaande panden.

Brielliaan! | 19-05-10 | 09:33

Wat ik me nog af vraag is het volgende:
Je hebt leegstand en je hebt leegstand. Van een huisje dat te koop staat begrijp ik de gedachte 'met je tengels vanaf blijven'. Kantoorpanden etc... afblijven. Die kun je prima met winst aan studenten verhuren.

Maar wij alleen kennen onze fijne snelle en flexibele overheid: er zijn in dit land honderden mooie grote vervallen panden waar allerlei sektes prima kunnen wonen. Voor de de Ovh daar een besluit over heeft genomen zijn we 28 jaar verder. Dus ik zie niet in waarom ze die niet mogen bewonen.

Het zou kunnen dat ik nog een nuance mis, maar tot nu toe hoor ik niet veel bijzondere dingen. Een kraker woont goedkoop, maar heeft ook geld nodig. Links als men is, is criminaliteit geen optie en zomaar een uitkering geloof ik ook niet. Doorgaans maken ze hier allerlei kunst etc... of je het werk vind of niet, of je het mooi vindt of niet: het is een keuze die per definitie verkeerd is.

Laus | 19-05-10 | 09:32

Kraakverbod prima. Kraken is niets anders geworden dan kamperen voor viezeriken vanuit de hele wereld om in Nederland te blowen en te zuipen en de boel vakkundig onder te schijten. Echter, vastgoedhandelaren hebben ook boter op hun hoofd. Panden staan vaak jaren leeg zonder dat er ook maar enige moeite wordt ondernomen een andere bestemming hiervoor te vinden dan wel op een creatieve manier huurders te werven. Mijn voorstel: verplicht vastgoed eigenaren na een jaar leegstand om verplicht een huurcontract te sluiten met bijvoorbeeld studentenorganisaties voor tijdelijke huisvesting of andere doelgroepen die snel ruimte nodig hebben maar niet de middelen hebben om voor de volle mep te gaan huren. Dwing af dat je pand onderhouden wordt in ruil voor €1,- huur per maand/ jaar o.i.d. Uiteraard is energie en waterverbruik dan voor rekening huurder. Zo hou je toch een beetje de gang er in.
Uiteraard moeten Gemeenten meewerken aan tijdelijke ontheffingen van bijvoorbeeld bestemmingsplannen en ook zouden ze, die ruimte is er, wat soepeler om kunnen gaan met de bouwregelgeving. copyright Sliptong produksies 2010.

Sliptong | 19-05-10 | 09:31

En wat gaat er gebeuren met alle studenten die anti-kraak wonen?
Dat zal dan ook wel snel voorbij zijn, ik zeg slechte maatregel want lang niet alle krakers zijn vies werkchuw tuig.
Jammer.

Swikkelaar | 19-05-10 | 09:30

Er is maar een vraag waarmee ik zit, hoeveel word er ge-obligeert met leegstaande kantoorpanden, hoeveel leegstaande kantoorpanden zullen er blijven. Hoe gaat men de verloedering tegen van huisjesmelkers? Ik ben geen voorstander van krakers, maar begrijp me goed, dit moet ook opgelost worden. We zitten met woningnood en kantoren blijven er maar komen. Bij mij in de stad aan de marssteden zitten zoveel kantoren die jaren leeg staan en 200 meter verderop verreisd een nieuw business center.

Linke Soep | 19-05-10 | 09:29

Toontje Larger | 19-05-10 | 09:10

Hippies? Die bestaan toch niet meer, joh.
Is u in de jaren '60/'70 blijven hangen? Waarom? Drugs?
Sta ons toe u naar de jaren '10 te slepen. Neem mijn hand...

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 09:29

Mense mensen ,, wordt toch wakker!! Hebben jullie enig idee hoeveel mensen er kraken in nederland?? Blijkbaar niet! Jullie zien alleen de krakers die vies en lastig zijn, maar er zijn er ook genoeg die al 13 jaar in boerderijtjes wonen bij jullie in het dorp.
Ook bij het idee dat iedere kraker nu een crimineel is wordt het nog druk cellen zoeken hier in nederland,, maar goed onderdak is onderdak!!
Gelukkig hebben we altijd nog de daklozen uitkering!! En in een doos wonen bij u in de straat ( met hond en kind! ) ziet er toch uiteindelijk beter uit dan in een pand op het industrieterrein?>?? Toch??
Ik kraak dan wel niet maar ik denk dat dit toch niet zon best idee is!!
Zo ja,, dan moeten er ernstige aanpassingen gemaakt worden in de regels van het om-niet of het zgn. antikraak beleid.
Er mogen nu nl geen mensen met kinderen of mensen met huisdieren antikraken,,dan wordt t toch echt druk op straat.
Als de wet wordt afgeschaft kunnen we beter gaan verkassen!!
Ik zeg hallo Barcelona!!

phamk | 19-05-10 | 09:26

Maaaar wat moet een gezinnetje nu doen die op straat is komen te staan? Bij Leger Des Heils aankloppen?

AE911TRUTH | 19-05-10 | 09:23

@Flowers | 19-05-10 | 09:16
Inderdaad, uitzuigers. Kunnen ze daar de boel eens opleuken met hun verfemmers. kwaliteit en daarmee de afname van wasknijpers en paperclips zal ook wel drastisch dalen, zijn dan alleen nog voor linkshandigen.

bitterkoekje | 19-05-10 | 09:19

Mooi. De stad uit met die vuilnekken, gewoon weer lekker bij je ouders in de provincie wonen. Fijn op je eigen oude slaapkamertje met je hanenkam op je gitaar tokkelen. Of een baan zoeken met je linkse donder en gewoon betalen voor je vierkante meters. Buiten de ring uiteraard. Grachtenpandjes zijn dan geen optie meer. Maarja dan ga je gewoon lekker anarchistensterren onder viaduct op de muur spuiten ipv een de ramen van een monumentaal pand.

bitterkoekje | 19-05-10 | 09:16

Hmmm, dus als ik het goed begreep krijgen de krakers ook hun zin. Kraken is verboden, straf die er op staat is gevangenis, gevangenis is gratis dak boven het hoofd. Het blijven gewiekste parasieten!

Flowers | 19-05-10 | 09:16

Ondertussen is het heel moeilijk om een betaalbare woning te vinden:
ec.europa.eu/regional_policy/sources/d...
( blz. 17). Amsterdam staat onderaan, maar ook bij ons is het heel moeilijk.

saugleistung | 19-05-10 | 09:15

Ben benieuwd of dit wetsvoorstel gekraakt gaat worden.

Viezevoozert | 19-05-10 | 09:11

Die hippy, die

Toontje Larger | 19-05-10 | 09:10

De Gristenunie had nog wat moeite met 't mijn & dijn. Typerend voor die volledig wereldvreemde reli fanaten. Bizar hoe lang het aanpassen wat wat regelgeving duurt in Nederland. De kans is minimaal, maar wellicht kan het nieuwe kabinet eens wat doen aan die verbijsterende stroperigheid in Den Haag.
(Behalve als ze de belatingen verhogen, dan kan het opeens wél supersnel, en desnoods met terugwerkende kracht worden geregeld........)

Avant | 19-05-10 | 09:07

Er zijn inderdaad veel te veel dure en luxe huurpanden in binnensteden. 'Betaalbare' huurwoningen beginnen in Utreg vanaf 850 euro, en dat geldt ook voor Nieuwegein, Terwijde en Vleuten. En dan mag ik nog van geluk spreken dat mevrouw Schuinsma bij me wil wonen.

Bouwen is in Nederland voor bouwbedrijven (en gemeenten) vooral veel geld verdienen, niet faciliteren. Die knop moet om.

Valentijn Schuinsmaa | 19-05-10 | 09:02

Natuurlijk, heel goed hoor dat kraakverbod!

dacht het toch even niet, het enige waar dit toe gaat leiden zijn hoge huurprijzen, meer woningnood en achterlijke kutlutsers die hun panden achterlijk lang leeg laten staan omdat daar toch niets tegen gedaan kan worden.

Nederland I'm gone! (na mijn studie dan)

gtothew | 19-05-10 | 08:57

Vrinden tot laters, nog een mooie dag toegewenst, Carpe Diem, of Kraken Diem of Kraken Diem niet.

Sjeng de helle | 19-05-10 | 08:45

@ Canis Spurcus | 19-05-10 | 08:38
En honden luisteren.
En functioneren zonder drugs.
Best 'n interessante parallel.

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 08:41

@ Simon_GS | 19-05-10 | 08:31
Die krakers uit de 90's waren ontzettend tégen anti-kraak.
Sommige van die no-good lutsers gingen zelfs zo ver, om die arme studentjes die anti-kraak woonden te gaan bedreigen, en zeau.
Waarom? Omdat anti-kraak de échte vijand is, voor krakers.
En de remedie, dus.
Niet alleen voor krakers trouwens.

Het heeft bar weinig hersencellen nodig voor de burgers van een standaard stadskern om te denken "Eeeeeh, er staat al 5 jaar een fucking groot gebouw leeg in mijn straat, gaan ze er nog wat mee doen of niet? Anders, mijn dochter kan ook geen woonruimte vinden, pleur ik haar daar wel neer" etc.

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 08:40

@verraad van links | 19-05-10 | 00:43

Nou he...

kippeNeukert | 19-05-10 | 08:40

lieverdeauddanreaud | 19-05-10 | 08:35
Helemaal mee eens!
De Kleauterij met die regels is dat men het meest elementaire van de organisatiekunde laat liggen.
Een regel moet zijn:
Uitvoerbaar, aanvaardbaar en controleerbaar.
Blijft een van die punten weg moet je er niet aan beginnen.
Hoeveel van die overheidsbemoeienis zou dan nooit zijn ingevoerd?

Sjeng de helle | 19-05-10 | 08:39

Best veel overeenkomsten tussen krakers en honden. Ze zijn lui, vies, slopen je inboedel en schijten op je vloer maar van honden pik ik dat.

Canis Spurcus | 19-05-10 | 08:38

* Vlag uithangt en lachend kraakvrindje opbelt *

kippeNeukert | 19-05-10 | 08:35

Sjeng de helle | 19-05-10 | 08:28
Juist, ik ook, en werken naast je studie, daar is niets mis mee. Heb het niet breed gehad toen, maar ook daar veel van geleerd. Iedereen heeft een keuze, je kunt werken aan je leven, of je kunt kwaad op de "oneerlijke wereld" je volgende uitkering gaan zitten afwachten in je kraakpand.

lieverdeauddanreaud | 19-05-10 | 08:35

@ Canis Spurcus | 19-05-10 | 08:32
Was uiteraard refererend aan ons eerdere misverstand van een tijdje geleden. Tof dat je het begrijpt. :-)
* handshake wil doen *

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 08:35

lol@You-On-A-Gin | 19-05-10 | 08:26

Canis Spurcus | 19-05-10 | 08:32

Als ik die krakers was zou ik het in het vervolg gewoon ANTI-kraak noemen en gewoon blijven zitten.

Simon_GS | 19-05-10 | 08:31

@ 2emeREP | 19-05-10 | 08:13
Sorry, misschien iets te cryptisch. Hoop dat je begrijpt wat ik bedoel, zoniet: vragen staat vrij.

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 08:30

lieverdeauddanreaud | 19-05-10 | 08:22
Ik ben ook nooit in zo'n situatie terecht gekomen ( Manager Bedrijfseconoom) maar heb wel in een studentenhuis gewoond en verdiende zelf tegelijkertijd de kost en mijn ouders waren ook niet goed bemiddeld.

Sjeng de helle | 19-05-10 | 08:28

Goed nieuws voor de speculanten, huisjesmelkers en de M.E.. Kortom goed voor hun economie.

ecologiste | 19-05-10 | 08:27

@mijzelf 08:22
Waar ik uwv zei bedoelde ik natuurlijk cwi. Anders zet het nog geen zoden aan de dijk. *koffie*

Canis Spurcus | 19-05-10 | 08:27

@ Canis Spurcus | 19-05-10 | 08:22
Klopt bijna helemaal, maar het UWV kan vast niks aan met die stinkhond van je. ;-P

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 08:26

Het ene onzinnige verhaal is het andere waard.

lieverdeauddanreaud | 19-05-10 | 08:22

Ware woorden. Ik wéét dat jij beter kunt. Vandaar mijn teleurgesteld overkomende reactie. Afijn, de boog kan niet altijd gespannen zijn.

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 08:25

Sjeng de helle | 19-05-10 | 08:16
Kraken stamt trouwens uit een tijd toen studenten nog auto reden van hun stufi.

lieverdeauddanreaud | 19-05-10 | 08:24

@ Tocqueville Esque | 19-05-10 | 08:17
Wat is je geboortejaar?
Zit ik er ver naast met, 1986? Of wat?

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 08:23

Hop, uitkleden, ontvlooien, douchen, kaalscheren en inschrijven bij uwv.

Canis Spurcus | 19-05-10 | 08:22

Sjeng de helle | 19-05-10 | 08:16
Wel Sjeng, ik ben gepromoveerd aan zo'n technische uni. en heb in m'n derhalve zeer lange studententijd nooit de noodzaak tot kraken gezien.

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 08:16
Het ene onzinnige verhaal is het andere waard.

lieverdeauddanreaud | 19-05-10 | 08:22

Hier wordt ook een stukje bezuinigd. Ook de krakers gaan het voelen...

zeerspraakzaam | 19-05-10 | 08:22

@ 2emeREP | 19-05-10 | 08:13
Please, kom niet met zo'n verhaal bij een Hagenees aan!
Het gezicht van Den Haag bestaat godverdomme bijna niet meer, en dat heeft geen reet te maken met krakers maar met patserige architectjes en dikke pensen met stropdassen eroverheen die interessante projectjes naar elkaar toeschuiven.
Wil je het over de Blauwe Aanslag hebben?
Het slappe lulverhaal dat de snelweg verbreed moest worden?
En vervolgens luxe appartementen op precies dezelfde locatie neergooien?

Den Haag wordt L-E-L-I-J-K; als jij erover begint zou je moeten weten waarom dat is.
Weet dat er hier een Hagenees rondhangt.

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 08:22

@steef360 | 19-05-10 | 00:42
Is gewoon herinstallatie van de matrix na beetje chaotische tijden vol bugs als dagelijkse aardbevingen, vulkaanuitbarstingen, vliegtuigongelukken, presidentsaanslagen, EU-belegeringen, swatteams op booreilanden en meer ondefinieerbare zaken. Alle dimensies van de matrix op een rijtje free energy, Tanja, krakerts, volksopstand... allemaal gek. De Telegraaf op haar beurt probeert insecten als voedsel lekker te maken. Is allemaal ooit bedacht aan de top van de piramide: iedereen loonslaven en driekwart inleveren terend op insectenafval. Bij een man-made-up gecreerde schaarste zal de rest van de mensjes heel goed zijn best moeten doen en zoet zijn om voor een heel hoge prijs een stukje vlees te mogen kopen.

Frank Culemborg | 19-05-10 | 08:20

Geweldig nieuws! Bring it on! Blijft altijd leuk om te zien hoe mensen op potsierlijke wijze allerlei idealistische trekjes aan krakers toedichten. Laat ze gewoon een baan zoeken en huur betalen, het is geen 'stijl'.

Tocqueville Esque | 19-05-10 | 08:17

@ kattenmepper | 19-05-10 | 07:59
Ze weten het niet, ze kunnen het niet voorstellen.
Als je alles cadeau krijgt, kun je je gewoon niet voorstellen dat andere mensen er harder voor hebben moeten knokken dan jij. Een paar autoritaire regeltjes zijn 1000x makkelijker getypt dan 1 minuut écht werk verrichten.
Overigens w.b.t. die ene vraag van je; 3 liter Grolsch, hier, en niets anders. :-)

@ lieverdeauddanreaud | 19-05-10 | 07:58
Ja jôh, leuk. En verplaats jezelf eens in die situatie. Zoals je nu reageert komt je namelijk als een zwakke lamlul over, en waarschijnlijk doe je jezelf aldus tekort, want dat ben je vast helemaal niet.
Iemand uitlachen zonder erop in te gaan in voor mossels.

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 08:16

lieverdeauddanreaud | 19-05-10 | 08:07
Inderdaad, maar de staat heeft ook belang bij een studenten toename zeker voor een High Tech samenleving, dan zou de staat ook kunnen zorgen voor onderkomen dat betaalbaar is. Zeker als straks de overheid gebouwen komen leeg te staan, als de plannen gestalte krijgen voor een afgeslankte overheid.
Ik erger me ook mateloos aan dat geweld bij die kraakakties, waar boobytraps ( niet die van Eva Jinek)en dergelijke worden aangebracht dat is puur een vorm van anarchisme.
Maar persoonlijk vind ik dat gespeculeer( zeker momenteel met die Staatspapieren) net zo verwerpelijk.
In een funtionerende samenleving heb je verantwoordelijkheid naar elkaar toe, zonder de optie van misbruik van de een ten opzichte van de ander( wellicht een Utopie, nog maar eens Thomas Moore's "Utopia" gaan lezen voor mijzelf)

Sjeng de helle | 19-05-10 | 08:16

En nu even de vernielingen inventariseren. Deze beroepsdemonstranten zullen nu een ander baantje moeten vinden.

Recht(s) Overeind | 19-05-10 | 08:16

Woonruimte aan de samenleving ontrekken voor speculatieve doeleinden, is ook een vorm van diefstal. Als ik dit artikel en de reacties lees, kom ik tot de conclusie dat Nederland iig een stuk dommer en a-socialer is geworden. Voor groot-kapitale aasgieren en speculanten is Nederland inderdaad een stuk leuker geworden. Voor de gemiddelde shag-rokende pauper reaguurder op GS is dat echter niet per se goed nieuws, maar daar komt hij wel achter als de volgende maatregel ter bevordering der zelfverrijking ten koste van de onderste sociale lagen der maatschappij er door gejast wordt.
Gaat allen rustig slapen!

Ab Synthe | 19-05-10 | 08:14

ik weet nog hoe de stad er uit zag voor er gekraakt werd.
vervallen grote kantoorpanden langs doodse wegen, zeker op weg naar het centrum van Den Haag.

het hofje van nieuwkoop zou verdwenen zijn zonder krakers.
de blauwe aanslag zou na 30 jaar leegstand een puist geworden zijn
de voorbeelden zijn talloos.
-
De wereld is veranderd na 30 jaar, dat is duidelijk. Maar in deze crisis-tijd waarin het kapitaal vlucht in onroerend goed moet je toch werkelijk vrezen dat de massale leegstand weer terug komt als er niet samen met het kraakverbod maatregelen genomen worden om leegstand en verloedering tegen te gaan

2emeREP | 19-05-10 | 08:13

933265 | 19-05-10 | 08:05
Ja, in een cel zonder verwarming, daar vriest het dat het kraakt.

lieverdeauddanreaud | 19-05-10 | 08:11

Jullie zijn wel heel erg voor het kraakverbod he..

Kriskrasta | 19-05-10 | 08:09

Sjeng,
en dus moet speculatie wellicht aan banden worden gelegd, door de staat, niet door krakers, want dat is eigenrichting. Als jij je belasting niet netjes betaald dit jaar kom ik ook geen 100 Euries uit je beurs halen. Kraken is gewoon huisvrede breuk! Van andermans bezittingen heb je af te blijven, altijd.

lieverdeauddanreaud | 19-05-10 | 08:07

Kraken Gaat Door!

933265 | 19-05-10 | 08:05

@ Sjeng de helle | 19-05-10 | 07:26
Ah, de ene kwaal met een mogelijk nog ergere kwaal bestrijden.
Ik zit weer op het spoor. Gave vergelijking. :-)

Eén ding wat ik graag zou willen 'tegensputteren' naar wat het beeld wat langs deze kanalen met (verbazende) verve geschetst wordt:
wellicht ten overvloede:
niet álle kraakacties beginnen, of eindigen in een grote schijt/drugs/werkeloze lamlullen/rotzooi maak orgie.
Wel eens naar een leuke gaye rockband geweest in Paradiso? Die hele fucking tent had helegaar niet meer bestaan zonder de kraakbeweging uit die tijd, joa?
Wat denk je wat er anders van die voormalige kerk, met dat prachtige glas-in-lood raam was geworden?
* Was met de grond gelijk gemaakt * bibber *
* Was onder toezicht geraakt van zo'n enge linksche Monumentenzorg-dinges * bibber kwadraat *
* Was een moskee geworden * bibber ad infinitum *
Er zijn legio voorbeelden van de "kraakbeweging" van die tijd die godverdomme gewoon gebouwen, en kunstbewegingen heeft gered waar we anno nu nog steeds van genieten, en het kan echt geen kwaad om dat eens een keer eerlijk te erkennen.

Ja, er waren *ooit* krakers met het hart op de juiste plaats. Die niet alleen maar lui wilden zijn, of alleen maar drugs gebruiken, maar die gewoon studeerden, woonruimte nodig hadden en die er ECHT wat van wilden maken.
Restaurantje bouwen, filmruimte, verdomme, de Blauwe Aanslag in Den Haag was misschien nog een betere plek voor kinderen om op te groeien dan bij de standaard tokkie thuis.
Ik acht jullie allemaal in staat om dat goed te begrijpen. Wat is daar mis mee?

Dit alles kunnen jullie je misschien niet voorstellen, maar dat kan het leeftijdsverschil, danwel levenservaring zijn, weet het niet.
Als je zegt: krakers zijn werkschuwe, drugsverslaafde losers;
ik geef je volkomen gelijk. Dat is het nu. Maar doe niet alsof lul-de-behangers die speculeren met iets waardevols als ruimte (iets waar CDA vooral mee heeft lopen fucken, maar da's een ander verhaal) zo heilig zijn.
Spelen met geld kan iedere mongool. Kijk maar naar gokkers.
Geld is niks. Je geeft het zó uit, je verdient het zó weer terug, en de meeste mensen vergokken het zó makkelijk weer, snuiven het hun neus in of spenderen het aan één of andere hoer.
Maar vergeet Henk en Ingrid vooral niet.

Veel plezier met je kraakverbod; het zal mij persoonlijk aan m'n kontsnor verklonteren, maar jullie hebben er blijkbaar enorme last van, dus ik hoop dat dit kraakverbod de kwaliteit van jullie leven ontzettend zal verbeteren.
Op welke manier, mag je best een keer uitleggen, want ik brand van nieuwsgierigheid.

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 08:04

Dit had van mij gecombineerd mogen worden met een antispeculatie verbod. Leeg huis opkopen, er meteen 20% er bovenop doen, een jaar leeg laten staan tot iemand het betaalt. Dat is waar het kraken ooit als protest tegen bedoeld was.

IJStengel | 19-05-10 | 08:01

lieverdeauddanreaud | 19-05-10 | 07:53
In principe klopt uw verhaal. Maar door de speculanten wordt op die manier de grondprijs onnodig opgedreven, het gaat vaak niet om de bouw maar om de locatie, de bouw verpauperd. Bovendien, zien we momenteel op een heel ander gebied waar dit gespeculeer( Hedgefunds) toe leidt, nml . met dat CDS gedoe ( CDS Credit Default Security) de opties op Staatpapieren( griekenland etc.)en de verzekering hiervan. Hier ging alleen in de afgelopen maanden 22 + miljard in om.
En we draaien hier allemaal voor op, zonder enige uitzondering.

Sjeng de helle | 19-05-10 | 08:00

Ohh jeetje... de krakers zijn "the root of all evil". Ik zou ze ook aansprakelijk stellen voor de kredietkrisis, de Griekenlandcrisis en alle misdaad in NL hebben we dat ook weer gehad (weer eens iets anders dan allochtonen)
Natuurlijk is er geen woningnood en liggen de goedkope woningen voor het oprapen. Er zal vast een andere reden zijn dat mijn werkende 22 jarige zoon nog moet inwonen bij paps en mams en dat hij op een wachtlijst staat van 5 jaar voor een of ander kudtflatje. Als ik al die nachtelijke tegels lees komt toch de vraag op wat de gemiddelde reaguurder allemaal drinkt, snuift en slikt tijden het schrijven.
Lets Nuke de Veluwe en laten we er flats neerzetten" Bijlmer the sequel"

kattenmepper | 19-05-10 | 07:59

Mogge allen.
Goed nieuws op de vroege ochtend!

Morkovich | 19-05-10 | 07:59

lieverdeauddanreaud | 19-05-10 | 06:34 Helaas, dat kan niet. Geen feit is strafbaar dan ná wetsartikel.
Dat betekent dat kraken strafbaar wordt als de wet wordt aangenomen voor nieuwe kraakgevallen. Bestaande kraakpanden zijn van voor de totstandkoming van de wet en derhalve vallen die er buiten.

zeg maar jansen | 19-05-10 | 07:59

kitspuit | 19-05-10 | 07:50
Boehoehoe wat een triest verhaal, word er helemaal emotioneel van.

lieverdeauddanreaud | 19-05-10 | 07:58

Dus als men nu kraakt gaat men de bak in. Kost nog meer geld! Schiet je dus geen fluit mee op, je verschuift het probleem juist.

lieverdeauddanreaud | 19-05-10 | 07:53

Je zal wel anders praten als je zelf in die situatie zit. Lekker makkelijk lutsen vanuit je bureaustoel tot het jezelf overkomt, dan breekt de hel los. Eerst alles afkeuren, en dan klagen. Klinkt me bekend in de oren.

kitspuit | 19-05-10 | 07:58

@Aktivist | 19-05-10 | 07:36
U maakt zich zorgen. U gaat op de stoel van de rechter zitten. Uw vonnis: Pand kraken.

Kaanebraayer | 19-05-10 | 07:54

Aktivist | 19-05-10 | 07:36
en waarom is dat nit in orde? Als ik toch 15 huizen koop en die vervolgens wil laten leeg staan is dat toch zeker mijn keuze? Dat gezeik over woningnood. Koop zelf een huis en als je het in de randstad niet kunt betalen rot op naar Drente.

lieverdeauddanreaud | 19-05-10 | 07:53

Stom beleid. Zo gaat Nederland dus naar de kloten.

Vastgoed magnaten kunnen hun panden met allerlei belasting constructies weer lekker later leegstaan , zegge 10 jaar, 20 jaar, 30 jaar. Nou wat een overwinning. Ik hoop voor je dat je nooit in zo'n situatie terecht komt, en daar zit je sneller in dan je denkt. Een kennis van mij overkwam het ook, student rechten, mooie baan, op vakantie in Spanje, en paspoort/geld gejat, en geen familie meer. Die kerel heeft 3 jaar op straat geleefd, alvorens hij een pandje ging kraken dat al 2 jaar leeg stond. Zeg nooit, nooit wat die shit kan jou ook overkomen. In ik wens het je niet toe.

kitspuit | 19-05-10 | 07:50

Verdomme ben weer aan het kleauten. Die verrekte gNaten altijd( woorden met een gat erin)

Sjeng de helle | 19-05-10 | 07:46

Aktivist | 19-05-10 | 07:36
dat speculeren deugdt ook niet.
Het probleem doet zich meestel voor in studentensteden.
Laatst een knul gezien die woonde in een "bezemkast" 1,5 m bij 2 meter en betaalde daar een huur voor van € 350,- per maand, schandalig.
Ook meegemaakt, een vriend van had twee kinderen die in Amsterdam studeerde,
hij kocht daar een flatje en heeft dat ingericht voor meerdere studenten. resultaat: het dekte de kosten, de boel werd aardig bijgehouden en hij hield er achteraf nog een leuke prijs aan over en de daar wonende studenten waren happy.
Moet wel zeggen het waren allen studenten op dezelfde academie, dus met gemeenschappelijke interesses.
Zo kan het dus ook.

Sjeng de helle | 19-05-10 | 07:44

Realiseert iedereen zich hier wel dat die arme jongens en meisjes in het ergste geval moeten gaan werken voor hun onderkomen en dat ze daarbij ongewild een bijdrage leveren aan de maatschappij?!?! Dit is ongehoord!!!

zeefert | 19-05-10 | 07:38

Sjeng de helle | 19-05-10 | 07:26
Ik zie niet echt dat de nieuwe wet dit onmogelijk maakt. Zolang jij overeenkomt met één of meer mensen dat zij (tijdelijk) mogen wonen in jouw leegstaand pand onder bepaalde voorwaarden, is dit wettelijk in orde.
Ik maak me meer zorgen over onroerend-goed haaien en beleggingsmaatschappijen. Die kunnen nu ongebreideld panden laten leegstaan zonder consequenties.

Aktivist | 19-05-10 | 07:36

@ AntiSoof | 19-05-10 | 00:49

Het probllem is dat kantoorpanden alleen als kantoor gebruikt mogen worden.
Bestemmingsplan.
De gemeentes werken vaak niet mee om dat te wijzigen.
Ook vanwege dit soort dingen staan panden lang leeg.

verre reiziger | 19-05-10 | 07:29

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 07:12
Het was inderdaad Perseus! Bij mij kraken de klassiekers ook al.
Waarom die overeenkomst?
Toen die anti leegstand wet er kwam was er een tekort op de woningmarkt, althans in de grotere steden, en studentenwoningen waren er gewoon te weinig.
Nu als er dan een groot pand staat te staan en mensen hebben gewoon een dak boven hun hoofd nodig is het te begrijpen dat ze dan in zo'n pand onderdak zoeken. Waar het mis ging is de politieke achtergrond van dit gedoe nml. het anti kapitaal sentiment van die jaren( kapitaliseme = fascisme!) dus de eigenaar werd niet gecompenseerd voor de schade die ontstond, nog had deze enige invloed
op de periode. In tegendeel die draaide ook nog voor de kosten op. Nu zie je weer de golfbeweging terug gedraaid worden met weer hiaten erin. Stel:
Ik heb een groot pand leegstaan nabij een stedelijk centrum( b.v. een confectie atelier) dan weten we allemaal, dat dit als een magneet werkt op Junks, dus spuiten ontlasting etc. tot gevolg. Stel nu dat een stel mensen mij zou vragen om toestemming tot anti kraak, dan zou ik daaar geen moeite mee hebben mits we duidelijke afspraken maken over de periode of wat dan ook.
Nu wordt gewoon door de wet een koude sanering opgelegd( weer een andere politieke benadering) die allen problemen opleverd voor zowel de ene als de andere partij. Net als met Perseus, je gaat het ene euvel met het andere euvel bestrijden. Laat nu eens in die wetgeving ruimte voor overleg, en als het dan strand, treed dan op. Daar hoeven geen dure rechtzaken voor gehouden worden, een op de Gemeente gedeponeerde overeenkomst is dan voldoende.

Sjeng de helle | 19-05-10 | 07:26

vet, huizen-tekort. Kraakverbod. Hogere studiekosten> opheffing studiefinanciering. Zeg maar dag tegen de nederlandse kenniseconomie.

Rot-joch | 19-05-10 | 07:25

Ontroerend hoe al die kleine ploeteraars hier opkomen voor de belangen van speculanten (halve woning bezit in Amsterdam is/was in handen van boeven als Endstra, Hooleder en nu van hun neefjes in allerlei b.v.'s).
Niet de krakers zijn de boeven, maar de speculanten en eigenlijk iedereen die ze steunt.

meti | 19-05-10 | 07:25

Maar goed.
Als je zelf speculeert op pandjes, dan zal een pandje meer of minder je niet echt "pijn" doen, maar afijn.
Effe "doorsparen" en je hebt wat extra centjes. Grote jongen, hoor.
Wat ik wél graag even uitgelegd zou krijgen, serieus dus, en absoluut niet cynisch bedoeld, is wat mensen hier zo leuk vinden (letterlijk: "Hoera!") aan zo'n kraakverbod.
Is elke reaguurder op GeenStijl pandjesbezitter, of zoek je gewoon de vijand op elke plek die niet terugveert als je er tegenaan beukt?
Corrigeer me a.u.b. waar ik fout zit, want ik heb echt niet de wijsheid in pacht en ben hier ook maar om te leren.

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 07:24

Mooi!

Een goed besluit. We zijn op de goede weg.

En nu nog uitvoeren. Ook in (s)linkse gemeenten als Wageningen en Nijmegem.

Fietstas | 19-05-10 | 07:24

@Aktivist | 19-05-10 | 07:13
Alleen is het één burgerlijke ongehoorzaamheid en het ander niet. U gaat nu over een kam geschoren worden met andere vormen van dit fenomeen waar men in deze maatschappij van begint te walgen: verregaande vormen van Marokkanisme.

Kaanebraayer | 19-05-10 | 07:23

Minder cellen die leeg staan, dus ze bereiken toch een klein beetje hun doel.
win-win

lupo | 19-05-10 | 07:21

dat worden weer overuren bij het ggz en uwv dus.

sufkut | 19-05-10 | 07:20

Gegarandeerd onderdak in een staatshotel. Dat is toch hartstikke mooi voor die krakers. Wat willen ze nog meer?

jimbrowski | 19-05-10 | 07:19

Kraken is diefstal en dus verboTen.

kleingrutter | 19-05-10 | 07:16

Ook fijn voor alle mensen die anti-kraak wonen en braaf hun huur betalen.
Nu de onroerend goed speculanten hun pandjes weer lekker mogen laten wegrotten, zullen de bewoners héél snel op straat staan.
Geen kraakverbod zonder verbod op leegstand!

Aktivist | 19-05-10 | 07:13

LOL @ Sjeng de helle | 19-05-10 | 07:01

lieverdeauddanreaud | 19-05-10 | 07:12

@ Sjeng de helle | 19-05-10 | 07:01
Die verhalen moeten toch een oorsprong hebben, net zoals draken (er zullen vast aardig grote hagedissen hebben rondgelopen in de tijd dat er al mensen waren).
Ik kan me nog 'romantische' tekeningen herinneren van zo'n 25 jaar geleden met potvissen die knokken met reusachtige pijlinktvissen; schijnen onderzoekers ook nog daadwerkelijk te hebben waargenomen).

Was het trouwens niet Perseus, die zo'n spiegelend schild van de koning had gekregen, waarmee hij de blik van Medusa terugkaatste in haar eigen smoel, haar zo versteende en vervolgens haar kop eraf hakte?
Vervolgens vloog hij, met behulp van de vleugeltjes aan z'n voeten, met prinses + afgehakte kop van Medusa in een doek boven de Egeïsche (?) Zee, en het bloed van M. druppelde erboven en daar werd de Pegasus uit geboren.

Ik ben erg benieuwd naar de overeenkomst die je erin ziet met de wetten in Nederland. Geef mijn kwartje even een duwtje, dan valt-'ie wel. :-)

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 07:12

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 06:53
Zover ik weet zijn potvissen gevonden met lidtekens op de kop die duiden op de existentie van grote inktvissen. De potvis maakt daar jacht op.
Bovendien zijn er in de voor ons liggende periode exemplaren op kusten gespoeld die tentakels hadden van langer dan 8 meter.
Bovenstaande zo uit mijn bolle hoofd.
De Krake wordt ook genoemd in het verhaal van, naar ik meen, Pericles die Andromeda van de Krake moest bevrijden, hij gebruikte daarvoor het afgehakte hoofd van de Medusa. Bij het zicht van het Medusa hoofd versteende de Krake(een van de laatste Titanen). Doet me weer onwillekeurig aan de wetten in Nederland denken.

Sjeng de helle | 19-05-10 | 07:01

Hoe kun je nou zeggen dat Nederland weer leuk wordt als er een verbod komt op iets dat al zolang in Nederland bestaat. Ik denk niet dat dit de druppel was die de emmer liet overlopen voor veel emigrerende Nederlanders.

Boembox | 19-05-10 | 06:58

geurtje | 19-05-10 | 06:49
Het wordt vandaag een zonnige dag, dan is het de moeite niet om naar bed te gaan, anderzijds is het wakker worden met een zonnetje, na een paar uurtjes pitten, ook niet verkeerd.
Alleen ben ikzelf dan altijd gekraakt brak, dus ga ik na een lange nacht niet slapen.

Sjeng de helle | 19-05-10 | 06:54

@ Sjeng de helle | 19-05-10 | 06:38
+1
Wat denk jij.. geloof je dat er echt zoiets bestaat?
Ikzelf houd het lekker laf op 50/50 mogelijkheid.

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 06:53

Krijgen we nu Thaise toestanden?

Kaanebraayer | 19-05-10 | 06:53

@Sjeng de helle | 19-05-10 | 06:44
op zich is het goed dat er voor iedere wet een andere wet is.
want we mogen ons nooit, maar dan ook nooit bij iets neerleggen.
dan zouden we de mensheid voor afgerond kunnen verklaren en beter massaal de afgrond kiezen. case closed.

wat denk je, zou ik nog wat moeten slapen of kan ik de dag zo in?

geurtje | 19-05-10 | 06:49

geurtje | 19-05-10 | 06:42
Moggûh, ik bedoel maar, het kraakt.
Eerst een wet om leegstand tegen te gaan, die kraakte al uit zijn voegen.
Dan weer een wet om de eerdere wet weer ongedaan te maken. Dat kraakt dat het barst.

Sjeng de helle | 19-05-10 | 06:44

@Sjeng de helle | 19-05-10 | 06:38
er zijn vroege ochtenden waarop alles en iedereen kraakt.

geurtje | 19-05-10 | 06:42

@ De kantonnier | 19-05-10 | 06:27
Oké, heb het gegoogled. Je had het dus over speed, neem ik aan? Heb ik nog nooit gebruikt. Is het wat?

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 06:42

Beter de wapenwet mee aanpassen. Elke kraker een AK47, om het eerlijk te houden.

The Cunning Punt | 19-05-10 | 06:40

@ De kantonnier | 19-05-10 | 06:27
Hoeveel wat?

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 06:39

-ten- omhoog gooien doet.

lieverdeauddanreaud | 19-05-10 | 06:36

Goede morgen allen
Heel goed nieuws dit, maar dan ook gelijk keihard toepassen. Dus wie de dag na invoering van de wet nog in een kraakpand woont oppakken en afvoeren naar de Koepel, Bijlmer bajes, of andere dichtsbijzijnde penitiaire inrichting.
En dan graag de videos van hoe dit tuig op transport wordt gezet in de dumpert zo dat personen in den vreemde ook mee kunnen genieten.

lieverdeauddanreaud | 19-05-10 | 06:34

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 06:17
(psstt ff onder onder ons hoeveel pep had je nou exact geconsumeerd vannacht?).
*out*

De kantonnier | 19-05-10 | 06:27

@ verraad van links | 19-05-10 | 05:55
U zegt het reeds: "op het terrein".
Iemand die niks op je terrein te zoeken heeft, schiet je voor mijn part voor z'n flikker.

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 06:17

@ Parsons | 19-05-10 | 05:55
Goed.
Wij weten allebei, dat zo'n dikke stads agglomeratie niet *zomaar* ontstaat.
Mensen gaan bij elkaar 'klitten' in de stadskern, omdat dáár de werkgelegenheid is.
Tijdens en na de industriële revolutie was het misschien allemaal wat duidelijker geregeld;
kijk bijv. naar Eindhoven; ome Philips regelt wel de huisvesting voor zijn werknemers.
Je hebt misschien niet de Hangende Tuinen van Babylon bij de achterdeur, maar je kunt er wonen, dichtbij je werk.
Ome Philips blij, werknemer blij, gezin van werknemer blij.
Zo werkt het nu helaas niet meer.
Als ik zo vrij mag zijn om die 'leap' te nemen; jouw en mijn grootvader waren bereid om elke ochtend 25 km héén, en 25 km terug naar hun werk te fietsen, en lekker de hele dag op stollend staal gaan rammen, om maar een dwarsstraat te noemen.

Afijn, activiteit van mensen focust, convergeert zich naar bepaalde kernen van bedrijvigheid, van werkgelegenheid.
Nou, er zijn dus een hoop mensen die 6 jaar gestudeerd hebben, maar die geen fuck in oost-Nederland te zoeken hebben.
Dat zijn dus wél mensen die niet lui zijn, en ook niet dom, en bereid om hun steentje bij te dragen.
Vind je het niet simpel gesteld om er maar vanuit te gaan dat iedereen maar lekker kris-kras, hier-en-daar door het land verspreid gaat wonen?

Ik vind, wat je koopt, is van jou.
Maar je wéét dat woonruimte, en sowieso ruimte *an sich* schaars is in de grote stad. Dat is gewoon zo.
Ik vind dus ook, dat, ook al heb je er 10 jaar geleden een klein kudt prijsje voor betaald, als je zo'n zak bent, dat je zo'n pand willens en wetens leeg laat staan omdat je hoopt er nog eens extra winst op te maken, waarom dan godtverdomme niet verhuren en er NOG meer winst op maken?

Let me get this straight:
ze zijn dan iets te van de ratten besnuffeld om een fatsoenlijk bestemmingsplan voor het pand te vinden, zelfs T-I-E-N (10!) jaar is daar niet genoeg voor (lekkere ondernemer *uche*), maar ze kunnen wel binnen 2 uur een knokploeg optrommelen om een paar skin-over-bone kut junks eruit te rammen?
Hmmm..... zie je de discrepantie?

Ik vind het moreel gezien eigenlijk niet eens zo gek. Als een vriend van mij een boterham laat verrotten in de koelkast, en ik zeg, dude, die pindakaas begint in tongen tegen mij te spreken en er ontstaan compleet nieuwe beschavingen uit de korst, en hij zegt, hou je bek joh, ik heb voor die pindakaas en dat brood betaald, nou sorry hoor, ik eet die bam op voor hij 'm sowieso in de prullenbak kan gooien, en dan komt-'ie maar lekker verhaal bij mij halen.

Daarnaast, is je waarschijnlijk al lang toegeworpen.. Paradiso.. Melkweg.. Doornroosje.. HPC.. noem maar op.. had niet bestaan zonder kraken. Maar dan hebben we het over jaren '80 kraken, en dat idealisme bestaat niet meer.
Het zijn tegenwoordig inderdaad crack/speed junks die te beroerd zijn om hun knie te buigen om rechtmatig geld te verdienen, en da's inderdaad tuig van de richel.
Ben bang dat die tijd nooit meer terug komt; krakers anno nu zijn voor 95% luie waardeloze flikkers en dáárom ben ik voor anti-kraak.

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 06:15

*out*

Parsons | 19-05-10 | 06:06

@verraad van links | 19-05-10 | 05:55
Psies.

Parsons | 19-05-10 | 05:59

*is*

Parsons | 19-05-10 | 05:56

@You-On-A-Gin | 19-05-10 | 05:47
Een rottend wrak langs de weg is meestal een res derelicta. Een auto in de nabijheid van of op het terrein van de eigenaar meestal niet. Wezenlijk verschil.
En met het argument dat het een ander niet aanstaat (kudt gezicht in uw woorden) heeft het eigendomsrecht nou toevallig geen reedt mee te maken.

verraad van links | 19-05-10 | 05:55

@You-On-A-Gin | 19-05-10 | 05:51
Ze hebben gelijk. Er geen ruimtegebrek in Nederland.

Parsons | 19-05-10 | 05:55

@ Parsons | 19-05-10 | 05:52
Da's in Amsterdam? Vast wel eens... vroeger. Mijd die stad als de pest.

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 05:54

De kantonnier | 19-05-10 | 05:50
Helaas geen tijd voor.
Ik moet reeds gaan.
Het antwoord volgt, in een ander draadje wellicht.
Zij die gaan straten groeten u !
Laters @ all.
Veel spaas.

Teun van het Tuinpad | 19-05-10 | 05:53

@ Parsons | 19-05-10 | 05:50
Ja, maar sorry, ik vind dit niet het onderwerp voor dat soort praat. Moet je zelf weten, bepaal ik niet, maar daar heb ik het nu gewoon liever niet over.

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 05:52

@You-On-A-Gin | 19-05-10 | 05:47
Nog nooit in de Baarsjes geweest?

Parsons | 19-05-10 | 05:52

@ Parsons | 19-05-10 | 05:40
Joah, en al die grond is ook geschikt/beschikbaar gesteld om op te bouwen?
Lekker de Veluwe anders platgooien omdat mensen het leuk vinden om hele wijken leeg te laten staan?
Kudt bomen zitten toch in de weg. Heeft naast die eekhoorns toch niemand ene fuck aan. :-)
Serieus, doet me denken aan een oude GroenLinks campagne.
Hadden ze hele grote affiches met een kerel die een balletje sloeg op een golfveld met een tekst eronder van "Wat nou, ruimtegebrek?", of iets dergelijks.

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 05:51

@You-On-A-Gin | 19-05-10 | 05:43
Eenieder die met z'n gore poten andermans eigendom bezoedelt dan wel betreedt wordt standrechtelijk geëxecuteerd. Geen woord Spaans bij, me dunkt.

Parsons | 19-05-10 | 05:50

Teun van het Tuinpad | 19-05-10 | 05:45
Mogge Teun ff wanneer is een .. nee beter levert een autowrak "gevaar"op voor de omgeving en wanneer levert een kraker dat op. Dat is kort de vraagstelling. Maar drink eerst koffie eet wat en troetel je stenen.

De kantonnier | 19-05-10 | 05:50

@Teun van het Tuinpad | 19-05-10 | 05:47
Goed idee!

verraad van links | 19-05-10 | 05:49

@De kantonnier | 19-05-10 | 05:42
Ik snap dat het om de openbare weg gaat.

verraad van links | 19-05-10 | 05:49

verraad van links | 19-05-10 | 05:44
Je zou er op een mooie zomerdag gewoon een BBQ omheen organiseren.
Met z'n allen kijken.
Gezellig!

Teun van het Tuinpad | 19-05-10 | 05:47

Overigens staat het mij vrij om mijn auto weg te laten roesten. Ook van dat wrak dient iedereen -behoudens uitzondering- af te blijven.

verraad van links | 19-05-10 | 05:34

Neuh, als ik een rottende auto langs de weg zie, of wat dan ook rottend langs de weg, en ik heb er wat aan, dan pak ik wat ik nodig heb.
Je kan het bijvoorbeeld voor de lol ook NIET laten wegrotten op een locatie waar het plek in neemt, andermans levensomgeving vervuilt en de buurt een kudt aanzicht geeft.
Nee hoor, voordat ik word uitgemaakt voor jihad-krijger, D66-stemmert etc., ik stem gewoon VVD, maar als iemand z'n zooi verwaarloost, wordt die zooi troep.
En troep is van iedereen. Jammer dan. Beter op je spullen letten. Het is hier geen Afghanistan, of wel?

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 05:47

De kantonnier | 19-05-10 | 05:43
Die ís al wakker.
Zeg het eens.

Teun van het Tuinpad | 19-05-10 | 05:45

Het lijkt me geweldig om een hele straat aan panden voor jezelf te hebben, het leeg te laten staan en de bevoegdheid te hebben om iedere ongenode gast er uit te trappen.

Heerlijk, dat eigendomsrecht.

verraad van links | 19-05-10 | 05:44

'Uitstekend nieuws dus voor iedereen die het eigendomsrecht hoger waardeert dan het stelen van andermans spullies om deze onder te schijten'

En zo is het.

Teun van het Tuinpad | 19-05-10 | 05:44

@ Parsons | 19-05-10 | 05:34
Waar de neuq is anti-kraak voor nodig.. is dat een serieuze vraag?
Ik zal er vanuit gaan van wel, dus als je me in de zeik neemt, is the joke on me. :-)
Wat dacht je van...

* panden tijdelijk tegen betaling die de onkosten dekt laten bewonen DUS enigszins laten bewaken (er wonen immers mensen) zodat ze niet gekraakt worden (!) zonder dat je grote kale doorgesnoven kerels met dikke knuppels in de knuisten erbij hoeft te halen
* studenten woonruimte bieden voor hun schamele centjes, in principe ongeschikt voor wonen, want het gaat om kantoorruimtes, dus koud etc., maar goed, voor hun studietijd is het goed genoeg. Mensen die niet te begodtverredomd zijn om iets te studeren zijn namelijk onderdeel van de toekomst van 031 en niet iedereen heeft een pappie en mammie die maar overal voor lappen, hoe gek /buitenaards dat ook moge klinken
* voorkomt verkrotting van panden, is namelijk DE manier om een wijk extra snel lekker naar de klote te laten gaan. Voorkomen is beter dan genezen

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 05:43

En anders vragen we het aan Teun die word zo wel wakker.

De kantonnier | 19-05-10 | 05:43

verraad van links | 19-05-10 | 05:38
Tis maar wat voor een jankers je in je laan hebt wonen en hoelang het duurt voor ze gaan bellen of leuker nog je auto gaan beschadigen. (ik heb het hier over de openbare weg niet jouw priveplek) en trouwens LOL @Parsons

De kantonnier | 19-05-10 | 05:42

@De kantonnier | 19-05-10 | 05:36
Ik kan trouwens het kenteken schorsen. Kost het geen drol.

verraad van links | 19-05-10 | 05:39

@De kantonnier | 19-05-10 | 05:36
En waarom zou hij een gevaar opleveren? Er zit geen bom in hoor.

verraad van links | 19-05-10 | 05:38

@Wouter Bos (ik weet dat je meeleest, want je hebt toch geen fuck te doen).
Zap even naar NatGeo. Je nieuw huis wordt er gebouwd. #belastingfraude #bankfraude #ijsland #fotrtis #abn #crisis #ontkennen

Parsons | 19-05-10 | 05:37

verraad van links | 19-05-10 | 05:34
Dat klopt maar dan moet je wel netjes alle verplichtte kosten betalen. Doch... als jouw lievelings wrakje een gevaar oplevert voor de omgeving komen ze hem ook netjes ophalen.

De kantonnier | 19-05-10 | 05:36

@ Parsons | 19-05-10 | 05:27
Het enige wat ik er niet aan begrijp is, dat ik de memo niet heb gehad.
Die van "De kolonies op Mars zijn klaar, jongens!"
Dacht namelijk dat ik óók op die lijst stond.
Maar misschien heb je het helemaal niet over Mars, maar over een gebied ver buiten de Randstad en haar agglomeraties, waar er inderdaad nog genoeg ruimte is voor huisvesting.
Laatste mogelijkheid is, dat ik al die honderden schrijnende gevallen van nette, werkende mensen die wanhopig waren voor een woonruimte gewoon allemaal heb gedroomd. Kan natuurlijk ook.

W.b.t. Parsons | 19-05-10 | 05:30, niet echt... waar ik om vroeg.

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 05:36

@You-On-A-Gin | 19-05-10 | 05:31
En waar de neuq is anti-kraak voor nodig dan?

Parsons | 19-05-10 | 05:34

@You-On-A-Gin | 19-05-10 | 05:16
Overigens staat het mij vrij om mijn auto weg te laten roesten. Ook van dat wrak dient iedereen -behoudens uitzondering- af te blijven.

verraad van links | 19-05-10 | 05:34

@ De kantonnier | 19-05-10 | 05:22
Dat sparen was verstandig van u! +1
Kijk, als iemand z'n zaken gewoon kut geregeld heeft, eigen schuld. Daar denk ik heus niet anders over, hoor.
Daarnaast vind ik anti-kraak een behoorlijk goed initiatief; is nog voor behoorlijk wat verbetering vatbaar, met name in de zin van supervisie om misbruik (wat onevenredig vaak voorkomt) zoveel mogelijk uit te sluiten.
Het anti-kraak idee op zich ben ik een groot voorstander van.

Die door jou geciteerde APV omtrent het parkeren verneukt inderdaad behoorlijk mijn poging tot het aanhalen van een steekhoudende vergelijking. :-)
Maar ik haalde 'm erbij, omdat deze vaker de kop opsteekt bij discussies omtrent "kraken".

Zéér off-topic, sorry, maar vooral de gemeente Gouda mag wel eens een APV voor iets anders formuleren... they've got bigger problems now.

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 05:31

weetnie | 19-05-10 | 05:29
Dat ligt iets gecompliceerder want ja prioriteiten.

De kantonnier | 19-05-10 | 05:30

@You-On-A-Gin | 19-05-10 | 05:16
Wat van mij is, is van mij. Daar blijf je met je gore poten van af. Kom je er wel aan sla ik je de hersens in. Zo simpel is het.

Parsons | 19-05-10 | 05:30

zo nou de criminelen nog straffen

weetnie | 19-05-10 | 05:29

@You-On-A-Gin | 19-05-10 | 05:24
Ja, dat is een feit. Woningnood bestaat niet. Heeft nooit bestaan ook. Wat valt daar niet aan te begrijpen?

Parsons | 19-05-10 | 05:27

@You-On-A-Gin | 19-05-10 | 05:16
Als een auto onevenredig plaats inneemt in de straat mag men hem -uiteindelijk- wegslepen. Voor de rest dient men ervan af te blijven. Het eigendomsrecht is absoluut, tenzij er wettelijke beperkingen zijn ingesteld. Zolang de politiek geen wettelijk maatregelen neemt om de -vermeende- malversaties aan te pakken heeft men gewoon te accepteren dat iemand vrijelijk gebruik maakt van zijn eigendomsrecht, ook al bevalt anderen dat geenszins.

verraad van links | 19-05-10 | 05:27

Parsons | 19-05-10 | 05:24
excuus "dat"
(Net thuis klaar met arbeid dus.Maar zo vroeg wat leren is wel positief).

De kantonnier | 19-05-10 | 05:25

Linksmensen en hun krakers horen natuurlijk thuis in de complexen die NatGeo momenteel laat zien.

Parsons | 19-05-10 | 05:25

Heb je verder nog iets zinvols te melden over de woningnood leugen?

Parsons | 19-05-10 | 05:19

Jij dan?
Ik vermoedde altijd al zoiets, dat die keurige gezinnetjes en studentjes het gewoon verzinnen, dat ze geen fatsoenlijke huisvesting in de stad kunnen krijgen.
Vast linksche propaganda.

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 05:24

@De kantonnier | 19-05-10 | 05:22
Een huis die?
.
*weer wat geleerd*

Parsons | 19-05-10 | 05:24

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 05:16
streker nog daar is een APV voor in Gouda:
parkeren: het gedurende een aaneengesloten periode doen of laten staan van een voertuig,anders dan gedurende de tijd die nodig is voor en gebruikt wordt tot het onmiddellijk in- of uitstappen van personen dan wel het onmiddellijk laden of lossen van goederen, op binnen de gemeente gelegen voor het openbaar verkeer openstaande terreinen of weggedeelten, waarop
dit doen of laten staan niet ingevolge een wettelijk voorschrift is verboden.Keurig toch?
Maar dankzij de combo kraken/studeren/werken heb ik nu wel een DIK huis die keurig elke maand afgelost kan worden. (iets met sparen)

De kantonnier | 19-05-10 | 05:22

@verraad van links | 19-05-10 | 05:15
Ja, die bedoelde ik!

Parsons | 19-05-10 | 05:20

@DeKaleAas | 19-05-10 | 05:09
Ik schrijf zelden tegels die langer zijn dan een regel of drie. De gemiddelde realutser is het niet waard om tijd en aandacht aan te besteden. Het natellen van m'n geld vind ik belangrijker. Voor sommige onderwerpen maak ik een uitzondering. Krakers vormen tezamen met kopvodhoeren en hun mohammedanen een uitzondering.
.
Heb je verder nog iets zinvols te melden over de woningnood leugen?

Parsons | 19-05-10 | 05:19

Ik ga mijn eigen douche maar eens "'kraken".
Mogge @ all.

Teun van het Tuinpad | 19-05-10 | 05:18

Wat snapt men niet aan: "Het staat de eigenaar met uitsluiting van een ieder vrij van de zaak gebruik te maken, mits dit gebruik niet strijdt met rechten van anderen en de op wettelijke voorschriften en regels van ongeschreven recht gegronde beperkingen daarbij in acht worden genomen" (art 5:1 lid 2 BW) en "De eigenaar van een zaak is bevoegd haar van een ieder die haar zonder recht houdt, op te eisen" (art 5:2 BW) ?

verraad van links | 19-05-10 | 03:51

De eigenaar snapt blijkbaar niet, dat het nogal lullig staat om een pand/grondgebied te laten verpauperen zonder dat het nut oplevert voor wie dan ook, behalve voor de speculant/eigenaar zelf.
Begrijp me a.u.b. niet verkeerd, waar je voor betaalt, of voor betaald hebt, is van jou, en daar dient iedereen met de fikken van af te blijven, anders is het diefstal, maar het is bijzonder aso om ijskoud te speculeren op iets als woning- of kantoorruimte - nu eenmaal schaars in "de grote stad". Doe er wat mee.
Om de analogie maar te volgen van "Als ik mijn auto in een jaar niet gebruik, mag iemand 'm ook niet zomaar jatten" --> klopt, maar als je auto onevenredige plaats inneemt in de straat en je laat 'm wegrotten en roesten in de straat omdat je 'm ooit voor 10x de prijs hoopt te verkopen, ga dan ook niet janken als iemand er een beter plan mee heeft.

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 05:16

@Parsons | 19-05-10 | 05:14
American History X toch?

verraad van links | 19-05-10 | 05:15

@verraad van links | 19-05-10 | 05:06
Ik moest denken aan de stoeprandscene uit MalcomX. Snap jij dat nou?

Parsons | 19-05-10 | 05:14

@DeKaleAas | 19-05-10 | 05:09
Nee, maar tot slot wil ik je wel ongezien de tyfus wensen. Oh, dat was je al toegewenst zie ik. Nou, een 2e keer kan heus geen kwaad.

verraad van links | 19-05-10 | 05:12

@DeKaleAas | 19-05-10 | 05:00
We zijn zeker allemaal slachtoffer van het oliekapitaal en militair-industrieel complex he?

verraad van links | 19-05-10 | 05:10

Wat schrijf je leuk, parsons, een echte geenstijl corryfee zo te zien. Ik zou me bijna gaan opwinden over iets dat iemand op internet schrijft.
.
Ik ga slapen, weltrustteeeehhh!
.
En zet hieronder nog effe een berichtje met wat groffe en grappige dingen, wil je.

DeKaleAas | 19-05-10 | 05:09

@verraad van links | 19-05-10 | 05:06
MDI

verraad van links | 19-05-10 | 05:07

@Parsons | 19-05-10 | 05:01
Een jodenkraker; het moet niet gekker worden in dit land. Ik heb de hele repo gehoopt dat hij zijn nek zou breken als gevolg van het sodemieteren in zo'n smeerput. Heeft overigens NIETS te maken met het feit dat hij een joodse achternaam heeft, maar wel met het feit dat hij kraker is.
*dit toch even zegt i.v.m. MID en CIDI*

verraad van links | 19-05-10 | 05:06

@DeKaleAas | 19-05-10 | 05:00
Heb je zin om te neuqen? Ik heb hier nog een hockeystick staan die ik sinds 1999 niet meer heb gebruikt. Als je even bukt ros ik zonder problemen de bolle kan tot achter je tweede sluitspier. Als je je ontspant is het best lekker.
.
Tot ik hem eruit ruk. Dat dan weer wel.

Parsons | 19-05-10 | 05:04

@verraad van links | 19-05-10 | 04:58
Ja gezien. Breek me de bek niet open.

Parsons | 19-05-10 | 05:01

@verraad van links | 19-05-10 | 04:53
Hells Angels hebben "BOE" geroepen naar de pliesie en het OM. Sindsdien zijn ze boven elke wet verheven. Job noemt dat iedereen telt mee.

Parsons | 19-05-10 | 05:00

Uhmm ja.. what can man do against such reckless bullshit?
.
Een van de hoogste, zoniet hoogste bevolkingsdichtheid blabla.
.
Ik heb ook niet veel met krakers, maar ja ze vechten wel voor een goede zaak.
.
feit blijft, hoe lekker je ook aan het geenstijltrollebollen bent, dat we er weer allemaal een stukje op achteruit gaan en het feest is voor het selecte groepje dat zich makelaar/notaris/speculant/huisjesmelker noemt.

DeKaleAas | 19-05-10 | 05:00

@Parsons | 19-05-10 | 04:54
NOVA al gezien? Prima materiaal om verder te gaan schuimen.
:)

verraad van links | 19-05-10 | 04:58

@DeKaleAas | 19-05-10 | 04:48
Oh en, aangezien jij er al in geen jaren meer overheen bent geweest mag ik jouw wijf dus legaal neuqen. Niet dat ik het zou willen. Ik misgun haar dat pleziertje. En ik hou bovendien niet van vlokken op ongeschoren kudten. Daar zou de wetgever eens iets aan moeten doen. Verplicht scheren. Ik ben voor.

Parsons | 19-05-10 | 04:58

@DeKaleAas | 19-05-10 | 04:48
Heb je enig idee waarom we allemaal op een kluitje wonen? Heb je Google Maps wel eens geraadpleegd? Heb je je wel eens afgevraagd hoe het komt dat Nederland er in Google Maps heel anders uit ziet dat op de gemiddelde wegenkaart?
.
Dat komt omdat een stel linkse volidioten ons allemaal bij elkaar hebben gedreven en ons doen denken dat er geen plek is in ons zogenaamd kleine landje. En dat mijn waarde klootzak is 100% gelul.
.
Voor de rest wens ik je uiteraard ongezien de tiefus met je nuances over het smegmastinkede krakersvolk. Volk dat eigenlijk rücksichtslos tegen de muur gezet zou moeten worden wegens het overtreden van de wet.

Parsons | 19-05-10 | 04:54

@Parsons | 19-05-10 | 04:49
De mogelijkheid is er, wordt alleen zelden gebruikt. Volgens mij voor de laatste keer geprobeerd bij de Hells Angels.
*iets met links OM en rechterlijke macht*

verraad van links | 19-05-10 | 04:53

@verraad van links | 19-05-10 | 04:46
Waarom niemand zich daar aan houdt is een raadsel.

Parsons | 19-05-10 | 04:49

okeeee.. de rest van mn tekst is weg.
.
Nou ja nog een keer dan:
Het is echt triest als dit er door komt/door is. We hebben toch allemaal ons mond vol dat het in NL onbetaalbaar wordt? Nou, hier weer een stapje in die richting. Het wordt echt feest voor de mannen in pak met dikke sigaren. De wet leegstand moet het voortaan gaan regelen. Hahaha tuurlijk. De speculanten zorgen er wel voor dat het pand juridisch bewoond wordt, geen probleem.
.
En over de krakers: er zit heus wel wat schorem tussen en soms wordt een pand te snel gekraakt of vernield. Maar uiteindelijk strijden zij wel voor iets goeds, namelijk betaalbaar wonen voor Jan Modaal. En dat kan ook prima, want het is ongelooflijk HOEVEEL ruimte er is aan leegstand in dit kleine landje. Hoe gaat het eigenlijk nu verder? De markt mag zichzelf zeker reguleren en de vereniging van makelaars controleert de markt?
.
Maar ja, het is natuurlijk leuk om 'links' ergens mee te naaien, ook al schieten we onszelf in de voet. Anyway: laat de kurken maar knallen, bel de notaris, het feest van huisje doorverkopen kan weer beginnen.
.
*zucht* Zombie Nation tuduhuduhuduh tudhuhuhuhuhuh

DeKaleAas | 19-05-10 | 04:48

@verraad van links | 19-05-10 | 04:42
Ik ben voor! En dat live op dumpert. Ik zie een business opportunity!

Parsons | 19-05-10 | 04:46

@Parsons | 19-05-10 | 04:41
Art 2:20 lid 1 BW:
Een rechtspersoon waarvan de werkzaamheid in strijd is met de openbare orde, wordt door de rechtbank op verzoek van het openbaar ministerie verboden verklaard en ontbonden.

verraad van links | 19-05-10 | 04:46

@verraad van links | 19-05-10 | 04:42
een=en

verraad van links | 19-05-10 | 04:43

@DeKaleAas | 19-05-10 | 04:40
Plagiaat! Parsons | 19-05-10 | 02:56

Parsons | 19-05-10 | 04:42

@Parsons | 19-05-10 | 04:36
Omdat er ook steeds meer gewelddadige buitenlandse krakers zich hier bevinden, vind ik dat daarom de Spaanse-, Italiaanse- een Oostblokkiaanse politie ze allen ongestoord de hersens mag inslaan.

Leve Europa!

verraad van links | 19-05-10 | 04:42

Komt er dan nu ook binnenkort eindelijk een wet die criminele organisaties als groene pis verbiedt? Of is dat te veel gevraagd?

Parsons | 19-05-10 | 04:41

Haha wat een gelul hier allemaal. En wat een mooie woorden worden hier allemaal gebezigd: De illusionaire Trias Politica bestaat niet. <-- lol. Ga een goede baan zoeken joh.
.
Maarrehm ja. We hebben toch allemaal de mond vol over dat Nederland kapot gaat? onder andere omdat het allemaal onbetaalbaar wordt en wij voor alles en iedereen betalen? Nou zie hier: partytime voor de mannen in pak met een sigaar. Wet leegstand boeit hun niet. Lege panden kan je altijd wel 'vol' maken door er iets neer te zetten of mensen er af en toe te laten 'wonen'.
.
Dit brengt Nederland absoluut weer een stukje dichter bij de afgrond. Het is gewoon treurig dat er op een stukje aardbol met zo weinig ruimte er zoveel ruimte vrij is. Tuurlijk krakers zijn niet de netste mensen en er gaat weleens een feest fout, maar uiteindelijk strijden zij wel voor iets dat goed is: betaalbaar wonen voor Jan Modaal.
.
Maar goed, misschien dat we de markt zichzelf laten reguleren. En dan laten we dat controleren door de vereniging van makelaars.

DeKaleAas | 19-05-10 | 04:40

@verraad van links | 19-05-10 | 04:33
Ik troost me maar met de gedachte dat, bij de aankomst van ondergetekende en een aantal maten, de angstige blikken in de ogen van dat werkschuwe tuig nog meer voldoening geeft dan het wegduiken van die hoofddoekhoeren als ik door de stad rij. Laffe honden zijn het. Angsthazen die wegrennen voor een mooie kloppartij.

Parsons | 19-05-10 | 04:36

Maar goed ook dat die wet er door komt. Altijd belachelijk gevonden dat je andermans huis na een jaar vrijelijk kon inpikken. Het is gewoon pure diefstal! Als ik mijn tv een jaar niet gebruik, dan mag een ander er toch ook niet vrijelijk mee aan de haal.
Krakers zijn gewoon lui werkschuw tuig; ordinaire criminelen!

wurly | 19-05-10 | 04:35

@Parsons | 19-05-10 | 04:29
Die zijn nu de ruiten bij Adecco oid aan het ingooien. Want die faciliteren iets engs. Ook wel werk geheten.

verraad van links | 19-05-10 | 04:33

Van kwaadheid ruk ik nog een bier open. En een fles champagne van EUR 185. Gewoon, omdat het kan. En omdat ik voor m'n geld heb gewerkt. Zou dat stinkende kudtvolk ook eens moeten doen. Wat mij betreft sterven ze van de honger. Ik zal er geen traan om laten.

Parsons | 19-05-10 | 04:32

@Parsons | 19-05-10 | 04:22

Oeps :)

Arjan | 19-05-10 | 04:29

@verraad van links | 19-05-10 | 04:24
M'n bloeddruk is inmiddels zo hoog, dat ik zonder m'n ogen te sluiten de hersenpannen van het dievengilde dat zich krakers noemt als rijpe kersen uit elkaar zie spatten. Waar zijn al die indymedia hoeren gebleven? Je weet wel, het soort dat net zo uit de bek stinkt als de witte vlokken op de behaarde kudten dat doen.

Parsons | 19-05-10 | 04:29

@Parsons | 19-05-10 | 04:20
Art 114 Gw: "De doodstraf kan niet worden opgelegd."
Maar wel worden uitgevoerd!
*weet dat dit helaas gelul is maar hoopt dat niemand de pret zal gaan bederven*

verraad van links | 19-05-10 | 04:24

@Arjan | 19-05-10 | 04:19
Veel te veel interpuncties, maar op de "ik wordt" en "wordt ik" met dt na zijn we het geloof ik eens.

Parsons | 19-05-10 | 04:22

@verraad van links | 19-05-10 | 04:17
Zo pleit ik al jaren voor een omgekeerde sprinkler installatie in geval van kraken.
.
*vodka pakken doet*

Parsons | 19-05-10 | 04:20

@badc | 19-05-10 | 03:59
Heb je nog een argument voor "laat die gasten lekker kraken"? Dat "de eigenaar allang gevlogen is" is natuurlijk onzin, en eten en kleding mag je ook niet stelen. Of is "fuck the system" het super-argument waarmee je jouw morele en intellectuele superioriteit in één klap bewezen hebt? Ik wordt echt doodziek van die typisch linkse totale leeghoofdigheid die zich uit in frasen die at face value werkelijk helemaal niets betekenen ("wonen is een recht", "racisme is geen mening maar een misdaad", "de wereld is niet te koop", etc etc) . Als je uitdenkt wat ze zouden kunnen betekenen ("anderen zijn er voor verantwoordelijk dat ik woon", "de gedachte dat een gemiddelde Marokkaan crimineler is dan een gemiddelde autochtoon moet verboden worden", "alles zou genationaliseerd moeten worden") dan wordt ik er meestal heel bang van.

Arjan | 19-05-10 | 04:19

@Parsons | 19-05-10 | 04:14
Volgens mij jagen we iedereen weg door onze -terechte- agressie en steekhoudende argumenten jegens dat uitschoot.
:)

verraad van links | 19-05-10 | 04:17

@verraad van links | 19-05-10 | 04:13
*handen schudden doet*

Parsons | 19-05-10 | 04:16

Zijn er nog meer van die werkeloze bijstandsrukkers online? Ik ben er helemaal klaar mee vanavond en ik moet nog werken morgen, dus kom maar hier me je tegels. Dat ruftende verlepte groene regenjas volk dat als een ecoli bacterie door vastgoed Nederland schuimert kan niet hard genoeg aangepakt worden. Ik hou niet van overtredingen in het veld, maar voor jullie maak ik een uitzonderen. Vanavond fluit ik niet voor sticks of bolle kant! Raak is raak!

Parsons | 19-05-10 | 04:14

@Parsons | 19-05-10 | 04:09
*trots is op gehate familienaam in de krakerswereld*

verraad van links | 19-05-10 | 04:13

@Parsons | 19-05-10 | 04:09
Ja, anders ik wel.
*eigendoms-artikelen 8000 keer uitprint en morgen uitdelen gaat*

verraad van links | 19-05-10 | 04:11

@verraad van links | 19-05-10 | 04:04
We komen uit een gelijksoortig nest. Dat had ik al een tijdje in de gaten. Ik kan me hier nog meer over opwinden dan over die ongeschoren halalhoeren die van mijn belastingcenten het straatbeeld denken te kunnen bevuilen.

Parsons | 19-05-10 | 04:09

@Parsons | 19-05-10 | 04:07
Ja lekker, dan wordt het een soort bloody mary.

verraad van links | 19-05-10 | 04:09

Ga werken voor je geld. Ruifvretende prutsers. De clochards van de samenleving. Mislukte minkukels die het recht om te schijten nog ontberen. Op erop gescheten worden na dan. Stinkend kudtvolk.
.
Tegen de muur! Vannacht nog!
.
Tomatensapje iemand?

Parsons | 19-05-10 | 04:07

@Parsons | 19-05-10 | 04:00
Nee, hij is verlengstuk van de vastgoedmaffia, om in hun termen te spreken.

verraad van links | 19-05-10 | 04:04

@huisregelneef | 19-05-10 | 03:59
Dus omdat het lastiger ligt (omdat het nou eenmaal vast zit) gelden er andere eigendomswetten? Donder toch snel in het ravijn. Linkse malloot.

Parsons | 19-05-10 | 04:04

@huisregelneef | 19-05-10 | 03:59
Lees het BW eens In het bijzonder boek 5. Je mag helemaal niet zonder toestemming aan iemand anders zijn eigendom komen. Daarmee eindigt de discussie al.

Bovendien kan je onroerende zaken wel degelijk verplaatsen.

verraad van links | 19-05-10 | 04:02

@badc | 19-05-10 | 03:59
Als jij je in een straal van 20 meter van mij zou bevinden had je *nu* kennis gemaakt met m'n driver.
.
*PING*

Parsons | 19-05-10 | 04:02

@verraad van links | 19-05-10 | 03:58
Pandje van pa gekraakt geweest? Had me maar gebeld. Ik heb het één keer aan den lijve ondervonden. Ook pandje van Pa. Was binnen een half uur opgelost.

Parsons | 19-05-10 | 04:00

@Parsons | 19-05-10 | 03:56
Eigenlijk even niet.
*jenever de schuld ervan geeft*

verraad van links | 19-05-10 | 03:59

@Parsons | 19-05-10 | 03:48 - Als de eigenaar van het pand een bestemming vindt, moeten krakers onder de huidige regeling ook al het pand ontruimen. Met roerende zaken ligt dat natuurlijk lastiger, omdat die nog wel eens verplaatst kunnen worden.

huisregelneef | 19-05-10 | 03:59

Slaat nergens op laat die gasten lekker kraken, de eigenaar komt toch niet opdagen en is al lang gevlogen. Wees geen zombie/slaaf van het systeem/overheid en denk na, je hebt die grijze massa in je koppie toch niet voor niets? Ga maar lekker werken tot je 67ste voor een hokkie van 100 m2. Wonen is een primaire levensbehoefte net als eten en kleding.

badc | 19-05-10 | 03:59

Als je iets niet kunt betalen, kun je het niet kopen. Als je het toch wilt hebben, zul je er voor moeten zorgen dat je aan de middelen komt om hetgeen je wilt hebben te kunnen kopen. En dan heb ik het niet over koevoeten. Koevoeten zijn er slechts om hen die stelen van anderen de hersenpan mee in te beuken. Of zoiets.

Parsons | 19-05-10 | 03:59

@Parsons | 19-05-10 | 03:54
LOL. Ik heb ook een gigantische hekel aan krakers. Het gezin vvl heeft dan ook de geneugten van de krakerswereld mogen meemaken.

verraad van links | 19-05-10 | 03:58

@verraad van links | 19-05-10 | 03:52
GMTA. Zelfde geldt voor religie en geloven in de groene ingegraven steen in de achtertuin (ben youtube link kwijt, maar je weet vast waar ik het over heb).

Parsons | 19-05-10 | 03:56

@verraad van links | 19-05-10 | 03:51
Ik heb het nooit begrepen. Zo ook heeft niemand heeft mij ooit een zinvol antwoord kunnen geven op de vraag waarom krakers niet standrechtelijk geëxecuteerd worden.

Parsons | 19-05-10 | 03:54

@Parsons | 19-05-10 | 03:46
Ik denk in Vrankrijk.

verraad van links | 19-05-10 | 03:53

@Parsons | 19-05-10 | 03:48
zie vvl 1.31 & 1.43.

verraad van links | 19-05-10 | 03:52

@Parsons | 19-05-10 | 03:35
Ja, godzijdank is er eindelijk een begin. Ik ben alleen bang voor de niet of nauwelijkse handhaving in de veelal linkse gemeenten. Ook ben ik bang dat er nog een boel gaten in deze wet zitten die er feilloos door de sjosjaaladvokaten worden uitgehaald.

Overigens is het een grof schandaal dat zo'n verbod er überhaupt moet komen.
Wat snapt men niet aan: "Het staat de eigenaar met uitsluiting van een ieder vrij van de zaak gebruik te maken, mits dit gebruik niet strijdt met rechten van anderen en de op wettelijke voorschriften en regels van ongeschreven recht gegronde beperkingen daarbij in acht worden genomen" (art 5:1 lid 2 BW) en "De eigenaar van een zaak is bevoegd haar van een ieder die haar zonder recht houdt, op te eisen" (art 5:2 BW) ?

verraad van links | 19-05-10 | 03:51

@huisregelneef | 19-05-10 | 03:46
Dus als ik een jaar niet in m'n auto heb gereden mag jij hem stelen?

Parsons | 19-05-10 | 03:48

@Phobophrysk | 19-05-10 | 03:30
In welk land woon jij?

Parsons | 19-05-10 | 03:46

FAIL - De oude regeling (na 1 jaar leegstand legaal kraken) was een stok achter de deur tegen speculanten en voor nuttig gebruik van de schaarse ruimte in NL. Het kabinet Failboy heeft wederom een klinkende overwinning geboekt. Nu nog de hypotheekrenteaftrek wat verder in de taboesfeer drukken en de zittende woningeigenaar zit tot zijn pensioen gebakken. De rest zoekt het maar uit.

Weer een fraai voorbeeld van het "aanscherpen" van wetgeving waar de wetgeving niet tekortschoot, maar de handhaving.

huisregelneef | 19-05-10 | 03:46

Joepie!!!
Ik had er ook ZO'N ontzettende last van, van die kutkrakers.
Ik bezit geen pandjes hoor, speculeer er ook niet op. Had er gewoon last van. Kun je niet uitleggen, is een gevoel.
Als ze nu ook nog wat aan de woningnood doen, zodat Henk & Ingrid een betaalbare woning kunnen regelen, is het helemaal toppie.
Nog mooier was het geweest, als het allemaal andersom was gegaan. Maar goed, als je stokpaardjes aan het berijden bent, dan willen futiele zaken als oorzaak & gevolg en prioriteiten nog wel eens naar de achtergrond verschuiven. Is logisch.

You-On-A-Gin | 19-05-10 | 03:37

F. von Zeikhoven | 19-05-10 | 03:14
Welk broddelwerk heb je het over? De wet zegt min of meer: "Inbreken mag niet". Had er moeten staan: "Inbreken mag niet, zelfs niet als je heel links bent en je de rechter weet te overtuigen van jouw grote idealen"? Wat een onzin. Ik vraag me ook af hoe de anti-kraakwet eruit gaat zien trouwens. Waarschijnlijk iets als "Artikel 2290 lid z sub 1. Wat we net zeiden, in artikel 2290, lid c sub 8 WvS bedoelden we eigenlijk ook als het om linkse idealistische inbrekers gaat, dom van ons dat we dat er niet meteen bij gezegd hebben, waarvoor excuus, maar nu willen we graag dat u min of meer doet wat wij, de wettenbedenkers haha, bedacht hebben. In al onze dommigheid hadden we er geen rekening mee gehouden dat jullie rechters ook best links zijn, en veel sympathie kunnen opbrengen voor linkse inbrekers. Maar we bedoelden toch echt dat niemand mag inbreken. Veel dank alvast. PS. Dit geldt eigenlijk ook voor moord met voorbedachte rade enzo, dat van Volkert was eigenlijk ook best a-relaxed. Bij de volgende idealistische moord gaarne de bedoelde levenslang".

Arjan | 19-05-10 | 03:35

En verder uiteraard ongezien de tiefus voor het dievengilde dat zich kraker noemt. Ga GODVERDOMME eens werken voor je huisvesting. Er is geen woningnood. Nu niet, nooit niet. Kraken is pure anarchistische diefstal uitgevoerd door stinkend werkeloos tuig dat te lui is om te werken. Niets meer en niets minder. Dat je de pauper uit wilt hangen vind ik prima, maar dat doe je dan maar lekker in een kartonnen doos onder de brug, maar niet van *mijn* belastinggeld.
.
Het werd tijd dat er eindelijk eens een stap gezet werd tegen dat misselijkmakende stelende tuig.
.
*god bedankt voor het influisteren van wijze woorden richting roufout en z'n pedovrienden*

Parsons | 19-05-10 | 03:35

geeft niets, Ze willen oorlog? ze krijgen oorlog! Wat denk je dat die ontruimingen waarbij men het leger dient in te zetten gaan kosten? En de detentie van alle mensen? Denken ze nu werkelijk dat mensen die al jaren in culturele vrijplaatsen wonen zich zonder slag of stoot laten ontruimen? Ha!

Phobophrysk | 19-05-10 | 03:30

geeft niets, Ze willen oorlog? ze krijgen oorlog! Wat denk je dat die ontruimingen waarbij men het leger dient in te zetten gaan kosten? En de detentie van alle mensen? Denken ze nu werkelijk dat mensen die al jaren in culturele vrijplaatsen wonen zich zonder slag of stoot laten ontruimen? Ha!

Phobophrysk | 19-05-10 | 03:28

Plopperde*plop*

F. von Zeikhoven | 19-05-10 | 03:15

@ Parsons | 19-05-10 | 02:56
Ik mag graag dromen, vooral om drie uur 's-nachts... ;)
@ Arjan | 19-05-10 | 03:04
Kun je het de rechters verwijten dat ze *kuch* improviseren in de ruimte die een linguistisch onvoldoende dichtgetimmerde wet ze geeft? Met andere woorden, kun je de gevolgen van een broddelwerk alfleverende wetgever de rechter aanwrijven die op basis van dat broddelwerk geacht wordt recht te spreken?

F. von Zeikhoven | 19-05-10 | 03:14

@DeKaleAas .. hang een beetje af van hoe actief je gemeente met de nieuwe wet leegstand aanpakt.

dugo | 19-05-10 | 03:09

@F. von Zeikhoven | 19-05-10 | 02:51
Die trap waar het om ging was een ingestorte, openbare, ambtenaren-trap en dus is daar niemand voor verantwoordelijk. Een beetje een zij-sprongetje toen jij die trap opvoerde als iets prachtigs zonder welstandscommissie.

Trias Politica houdt niet in dat de volksvertegenwoordiging wetten bedenkt en dat de rechtbank vervolgens totaal andere wetten mag verzinnen. Kijk nog 's op Wikipedia en beantwoord de vraag: "Zou Montesquieu het een goed idee vinden als rechters een andere invulling gaven aan wetten die door de wetgevende macht bedacht waren?" Antwoord: expliciet nee, dat is nou net het hele idee van trias politica.

Arjan | 19-05-10 | 03:04

@pius | 19-05-10 | 01:29
Welke woningnood?

Parsons | 19-05-10 | 03:03

De Kapiteinse ligt al een uur ter kooi en wenst mij ter plekke. Wie ben ik dat ik daar niet op in ga.
Trusten allemaal en tot een volgende keer.
Groet.

Kapitein-Ter-Zee | 19-05-10 | 02:56

@F. von Zeikhoven | 19-05-10 | 02:51
De illusionaire Trias Politica bestaat niet (in Nederland), maar dat hoef ik jou vast niet uit te leggen.

Parsons | 19-05-10 | 02:56

@verraad van links | 19-05-10 | 00:43
Blijkbaar. Waar zijn die normaal gesproken rond deze tijd? Aan het reagluren?

Parsons | 19-05-10 | 02:53

Nou nou, wat een laat bericht nog op GS, 00.11! Zien we niet vaak.
Anywaysss, wel een goed iets. Maar dan moet er wel wat gedaan worden met al die lege panden.

Buffell | 19-05-10 | 02:53

@ Arjan | 19-05-10 | 02:34
De Regering is weliswaar wetgevende macht, maar heeft geen invloed op het handelen van de Rechterlijke macht. Da's nou juist de kern van de Trias Politica, de inrichting van ons staatsbestel...

F. von Zeikhoven | 19-05-10 | 02:51

@ Sauruz:
Als je wilt trappen neem dan lekker een voetbal. Ik denk dat Geen Stijl intussen toch met iets heel anders bezig is en als jij je daar niet thuis voelt dan ga je toch
naar VK.mag. kan je je uitleven joh.

Kapitein-Ter-Zee | 19-05-10 | 02:50

Hoera!! Vrij baan voor de speculanten, vastgoedfraudeurs en huisjesmelkers!!!

Sukkels...

DeKaleAas | 19-05-10 | 02:50

@Sauruz | 19-05-10 | 02:43
Zucht.

Parsons | 19-05-10 | 02:49

@F. von Zeikhoven
Ja is het ook.
Ik denk dat die anti kraakwet een doekje voor het bloeden is en niets doet aan het werkelijke probleem. Waar NU een woning wordt gekraakt is het straks een woning boven een winkel. Net zoals u zegt: de kraakbeweging schuift mee met de mazen die de wet (blijft) bied(en)t.

Kapitein-Ter-Zee | 19-05-10 | 02:47

@ Arjan | 19-05-10 | 02:44
Ik ben je even kwijt geloof ik. Doe mij de missing link tussen het kraken van een trap in onroerend goed in privaatrechterlijke handen en de betrokkenheid van een gemeente-ambtenaar daarbij?

F. von Zeikhoven | 19-05-10 | 02:47

Ik mis die ondergrondse cultuur nu al...

Los Mongoles | 19-05-10 | 02:46

@ dugo | 19-05-10 | 02:39
Ah ok... Dat stelt die veertigduizend in een ander - vernauwender- perspectief jah... Waarmee wel weer de kans bestaat dat een diehard kraker om bij die bovenwoning te komen eauk eerst nog shoplifter moet worden...

F. von Zeikhoven | 19-05-10 | 02:44

F. von Zeikhoven | 19-05-10 | 02:34
Pikmeer II bevestigt het juist. Tenzij je vindt (wat logisch zou zijn in dit geval overigens, maar zo denken rechters er niet over) dat een "openbare trap" een te privatiseren activiteit is.

Arjan | 19-05-10 | 02:44

-weggejorist-

Sauruz | 19-05-10 | 02:43

@ Kapitein-Ter-Zee | 19-05-10 | 02:21
Lijkt me een angstopwekkende herinnering, dat vallende vliegtuig... Leipe shit...
@ Kapitein-Ter-Zee | 19-05-10 | 02:28
dankuwel... Maar ik riep het al, volgens die memorie van toelichting van 20 april 2010 is er een onderzoek waarover meer in De Vitale Stad, december 2009, jaargang 12 dat stelt dat er een al jaren stabiel aantal van 40.000(!) leegstaande verdiepingen is boven winkelruimtes die de status Woonruimte hebben en daarmee niet onder de anti-kraakwet gaan vallen... Dus die krakers schuiven gewoon op, volgens dezelfde wetmatigheid waarmee De Dijk weer clean werd en vervolgens de junks, pimps, crackhoeren en dealers deaudleuk een brug verderop neerstreken. Dito met de Keileweg in 010 en het Spijkerkwartier in 026 om zomaar een paar andere maatschappelijke problemen aan te halen...

F. von Zeikhoven | 19-05-10 | 02:42

Eh.. von Zeikhoven, die woningen zijn praktisch onkraakbaar omdat eenvoudigweg de trap eruit gesloopt wordt. Die paar m2 extra winkel op de begane grond levert namelijk een stuk meer op dan de door de huurcommissie vastgestelde huur van de bovenverdieping.

dugo | 19-05-10 | 02:39

@F. von Zeikhoven | 19-05-10 | 02:25
Enkele tienduizenden lijkt me een betere schatting. En het is niet zozeer een nieuwe wet alswel dat de Kamer duidelijk maakt dat rechters zich ook aan de wet dienen te houden zoals de wet bedoeld is. Er staat echt nergens in de wet: "Je mag best inbreken als een huis al een jaar leeg staat." Het is jammer dat het zo moet, het zou natuurlijk beter zijn als rechters zich gewoon aan democratisch besluiten hielden (dat is hun beroep tenslotte) en het aan de Tweede Kamer overlieten om te bedenken of de wet niet goed genoeg is en welke uitzonderingen er gemaakt moeten worden.

Arjan | 19-05-10 | 02:34

@ Arjan | 19-05-10 | 02:21
Het Pikmeer arrest en vooral Pikmeer II stelt ambtenaren juist wèl bloot aan strafvervolging en vrijwaart het publiektakelijke overheidsorgaan waarachter de privatiseringshandelende ambtenaar zich probeert te verstoppen. nl.wikipedia.org/wiki/Pikmeerarrest
.
Halluf drei heit de klok, de klok heit halluf drie! Wat, zo laat alweer? Kmoet Klazien Vaak maar weer 'ns gaan uitvegen...
*plop*

F. von Zeikhoven | 19-05-10 | 02:34

@Puz Pin:
Heel alert ik zag het ook al! Complimenten.....

Kapitein-Ter-Zee | 19-05-10 | 02:33

@AntiSoof | 19-05-10 | 02:00
check je spamvrij.nl, zie PM. o&u.

Puz Pin | 19-05-10 | 02:32

@F.v.Z.
Er wordt nog heel veel gekraakt in NL. En daar kan weinig tegen worden gedaan. Met deze maatregel, meer is het niet, heeft de gemeente tevens ook een handvat om een niet betalende huurder wat sneller uit te zetten.
Tot uw dienst.........

Kapitein-Ter-Zee | 19-05-10 | 02:28

Maar wat ik eigenlijk wilde vragen, hoeveel krakers zijn er eigenlijk op enig moment gemiddelt aant kraken in 0031? Het zou me niks verbazen als dat getal de 100(!), nou vooruit 200(!) nog niet haalt. Voort hele land dan hè? Toch een prestatie dat daarvoor nationale wetgeving uit de kast getrokken wordt. Nee, het mag wat kosten-baten, das KraakVerbotGezetz. Per krakende kop omgeslagen dan hè? Als ze dáár nou om te beginnen eens de hoogte van de geldboete aan zouden relateren? Uit te delen bòvenop het niet-vrijblijvende aanbod van de rechter om een zekere tijd een kamer in een Beatrixcomplex te mogen kraken natuurlijk...

F. von Zeikhoven | 19-05-10 | 02:25

@ F. von Zeikhoven | 19-05-10 | 02:18
Dan wel werkeloze hoeren. Ze zijn te lelijk voor woorden.

Onderdegroenezoden | 19-05-10 | 02:23

@F. von Zeikhoven | 19-05-10 | 02:16
Nee, die trap is zowat het enige wat de gemeente heeft toegevoegd. (overigens is daar nog steeds niemand opgepakt wegens dood door schuld. Wat ook niet kan trouwens, want ambtenaren zijn nooit schuldig door het Pikmeer-arrest. Als die trap van Albert Heijn was geweest dan zat er allang iemand in de bak). (Oh ja, de bomen: daar gaat de gemeente ook over. dnu.nu/artikel/2102-conditie-omgevalle...)

Arjan | 19-05-10 | 02:21

De Beaum die alles Zag; hebben een hoop uitkeringtrekkers veel geld mee verdiend omdat ze zomaar ineens familie kwijt waren. Ik heb hem zien vallen en toen Ed v.T. afkondigde dat hij niet wist wie er in de getroffen flats woonden (waarschijnlijk wel buitenlanders) stonden er ineens 750 mensen op zijn stoep die broers en zussen kwijt waren. Zo gaat dat in dit land.
Eh oh ja; krakers......... nee hoor ophouden daarmee.

Kapitein-Ter-Zee | 19-05-10 | 02:21

@ Onderdegroenezoden | 19-05-10 | 02:13
hoerige kutbakfietsen zegt u? u bedoelt natuurlijk bakfietsige kudthoeren!

F. von Zeikhoven | 19-05-10 | 02:18

@ Arjan | 19-05-10 | 02:00
Ahaaa, nou snappikhet! Dus alles aan de Oude Gracht is niet om aan te komen want beschermd stadsgezicht? Daar viel die einsturzende kadetrap eauk onder dan?

F. von Zeikhoven | 19-05-10 | 02:16

Hehehe, zou gvd tijd worden. Is toch van de gekke dat het zo lang toegestaan werd dat dat werkschuwe, anarchistische tuig iemand anders bezit kon inpikken. En vervolgens daar, zonder er ooit een cent voor te betalen tot in de eeuwigheid kon blijven wonen. Kansloos, macrobiotisch, neo-communistisch, onrendabel tuig wat heel de dag geen ene reet uitvoert behalve de boel slopen, verpauperen, alles onderschijten en euroshopper bier drinken. Met hun stinkhonden en hoerige kutbakfietsen. Ongezien de tyfus voor al die schijtkrakers. Wordt gvd tijd dat ze eens de handen uit de mouwen steken net als ieder normaal mens ipv als een parasiet door het leven te gaan.

Onderdegroenezoden | 19-05-10 | 02:13

Ik zeg: Hou een illegalenrazzia in De Bijlmer en draai een lok-bestemmingsplanwijziging in elkaar waardoor je die gesweepte flats, bij voorkeur in de direkte nabijheid van De Beaum die alles Zag - ziettie namelijk eauk eens een keer wat anders, uitgekeken alstie na achttien jaar nou onderhand wel is, de schijnbestemming d.i.y.s verherbouwstartdinkyyuppenstudio geeft en de krakerTs komen er met de snelheid van expanderende dark matter op af. Dan metsel je een muurtje om de Bijlmer en laat de GlockJugend die kanslozen pokken. En mazelen eauk trouwens. Om Britta Bowling op wettige afstand te houden natuurlijk.

F. von Zeikhoven | 19-05-10 | 02:12

Wat zou het fijn zijn als het echt ging lukken.
Maar d'r zit nog zoveel links tuig op verantwoordelijke posten, dat ik zeg: Ik moet het nog zien.
Er zijn, zeker op gemeentelijk klunsniveau, nog talloze ambtenaren die denken dat krakers een soort idealisten zijn.
Maar een klein stapje in de goede richting is dit wetje wel.
+1

caudillo | 19-05-10 | 02:12

@Arjan | 19-05-10 | 02:06
was aan jou uiteraard. zzzz

Puz Pin | 19-05-10 | 02:12

@Puz Pin | 19-05-10 | 01:55
Zie nu je bericht, lijkt me dan geen reasonable trade. Vooral niet je iegen stenen opeten nu!

Puz Pin | 19-05-10 | 02:11

@Arjan | 19-05-10 | 02:00
Need to sign out maar check mijn prev bericht. Zou een woningruil (naar schatting sociale woonhuur niveau) kunnen betreffen nabij Bosch en Duin. Persoon in kwestie wenst in grotere stad te gaan wonen, is het groen beu. Zoek me morgen ergens in threads als wat voor je is. Slaapze all.

Puz Pin | 19-05-10 | 02:09

@Puz Pin | 19-05-10 | 01:55
Ik woon al in Utrecht, maar ben net 2 jaar verhuisd. Ergo: ik heb 6% * 275.000 euro betaald voor het recht te verhuizen. Ik zou graag naar het bos verhuizen maar de hypotheek die ik nu heb zou ik niet meer krijgen, laat staan nog een keer 6% verhuisbelasting. (had ik eigenlijk al gezegd dat die KUTOVERHEID zich niet moet bemoeien met hoe, waar, en hoe duur mensen wonen? :P)

Arjan | 19-05-10 | 02:04

@verraad van links | 19-05-10 | 01:24
Dan maar een rommelig landschap maar wel relaxed wonen. De uitslag van een referendum lijkt me evident pro-relaxed wonen. Het "rommelige" beeld van de binnensteden (ik noem maar wat, de Oude Gracht in Utrecht) bestaat overigens volledig uit "beschermd stadsgezicht", waar niemand aan mag komen. Toen dat gebouwd werd kwam er geen commissie aan te pas. Wat er gebouwd is in Utrecht mét toestemming van de welstandscommissie is nooit "beschermd" omdat het zo mooi en bijzonder zou zijn. Al die niet-rommelige, goedgekeurde bebouwing is gemaakt om na 30 jaar weer gesloopt te worden.

Arjan | 19-05-10 | 02:00

D'n PruiserT, ventje... Had die OLS-erectie van je nou nog even een nachie in bedwang gehouwe... Had er nog even over gedreaumt dan had je morgenochten vast een beter verhaal gehad...
.
Von Zeikhoven bezit een door Orson gegeven talent voor het at random scoren van relevanteriën over macht nicht aus wat. Dus ik laat dat zesde zintuig even los op je stukkie en klik als wast een ouija-bord op de tweede de beste link die je ons toewerpt. Daar scrollt Von Zeikhovens muizenis naar zomaar een rijtje andere links om bij die van 20 april 2010 - 'nadere memorie van antwoord' te blijven hangen. Klik-en-scroll. En ja hoor, binnen nog geen 50 seconden vanaf start van de Orkiaans gestuurde hypersensed search is het snoeihard raak! "De leden van de CDA-fractie vroegen te reflecteren op recente gegevens
(zie De Vitale Stad, december 2009, jaargang 12) waaruit kan worden
afgeleid dat 40.000 verdiepingen boven winkels leeg staan, terwijl er een
overschot is aan woningzoekenden.
In antwoord op deze vraag van de leden van de CDA-fractie willen wij
graag het volgende opmerken. Het wetsvoorstel stelt aanvullende
instrumenten voor niet-woonruimte, zoals kantoren maar ook winkels ter
beschikking van gemeenten. De leden van de CDA-fractie brengen terecht
naar voren dat er in woonruimte boven winkels veel leegstand is. Het
genoemde aantal is al enkele jaren constant. Het betreft hier in feite
niet-benutte woonruimte, terwijl het wel benutten van deze woonruimte
vele voordelen heeft. De levendigheid van winkelstraten na sluitingstijd
neemt toe, verval wordt tegengegaan en het benutten van al beschikbare
woonruimte draagt bij aan een zuinig gebruik van de schaarse ruimte in
Nederland. Aangezien het hier woonruimte betreft, valt deze categorie
strikt genomen niet onder het wetsvoorstel. Het valt onder de Huisves-
tingswet. " www.eerstekamer.nl/behandeling/2010042...
Lees je even mee, Van Proosten? v e e r t i g d u i z e n d leegstaande v e r d i e p i n g e n met 100.000+ woonruimtes boven winkelpanden vallen N I E T onder het wetsvoorstel. Kraken was nog nooit zeau leuk in 0031. Misschien hadden ze dit bij Indymedia nooit gevonden, misschien? Zeker weten van niet. Maar dankzij jou, lieve, lieve schat van een Van Pruisen, verkassen al die kudtantisocialen straks lekker geweaun van dat grachtengordelpijpelaatje naar het kraakwalhalla dat winkelbovenwoning heet. Gaat straks nog heul groot èn bekend worden als Pruisisch KraakSquatten...
*achteloos de zoveelste lege whiskeyfles door het gesloten dubbelbeglaasde woonkamerraam van het Von Zeikhoven Sanatorium keilt en lallend achterovervallen doet*

F. von Zeikhoven | 19-05-10 | 01:58

Kraken is asociaal laten we dat voorop stellen, maar..... het begon natuurlijk in de jaren "60 waarbij men ineens besloot over te gaan tot "Horizontale" verkoop van woningen die, toen nog, in zijn geheel werden bewoond.
Het argument was dat er meer vraag dan aanbod was en, mede daarom, werd Amsterdam Zuid-Oost opgezet. De eigenaar van een vier-etages gebouw werd ineens fors rijker toen hij datzelfde gebouw vier keer kon verkopen. Maar als je graag in een grote stad wilt wonen dan neem je het op de koop toe dat je bij de benedenburen naar de wc moet omdat je die zelf niet hebt. Huisjesmelkers en woningcorporaties zijn dat niet vergeten en er blijken nog steeds teveel mensen met geld rond te lopen die dat alemaal voor lief nemen en er graag voor betalen.
Zo lang dit systeem in stand blijft zal er niets veranderen. En, dit terzijde, de burgemeester van een stad ontvangt een salaris inhaerent aan het aantal inwoners van die stad dus al woon je met 100 man op één etage het zal hèm een zorg zijn zolang je maar ingeschreven staat.
Kraken verbieden is één; stoppen is twéé en wie gaat dat doen?
Hahahahahahahahahahaha (De Burgemeester????? Proest). (De Politie?????Proest)

Kapitein-Ter-Zee | 19-05-10 | 01:57

verraad van links | 19-05-10 | 01:50

Zitten ze daar zo diep in. Dat wist ik niet. Oliedom van mij.

Fijne voortzetting nog.

*out*

pius | 19-05-10 | 01:57

@Arjan | 19-05-10 | 01:44
*handelmodus aan* Als je in Amsterdam woont en graag naar de bossen rond Utrecht wilt verhuizen weet ik nog wel wat (betaalbaars) voor je, ben je ergens te PMen? *handelmodus uit* Serieus bedoeld.

Puz Pin | 19-05-10 | 01:55

@Arjan | 19-05-10 | 01:51
Nou, en? Zoals Bommel reeds zei "Geld speelt geen rol, dat kun je immers goedkoop drukken?"

AntiSoof | 19-05-10 | 01:54

2 maal ligt aan de internal ZeurverT..
Eigen schuld Geenstijl!
Ben slapen
CU all!

doppertje | 19-05-10 | 01:53

@stil(l)even | 19-05-10 | 01:41
Mag ik ook een keer +1 geven.
Graag gedaan!
Echt mooi verwoord!

doppertje | 19-05-10 | 01:52

@stil(l)even | 19-05-10 | 01:41
Mag ik ook een keer +1 geven.
Graag gedaan!
Echt mooi verwoord!

doppertje | 19-05-10 | 01:51

@Uni-burger | 19-05-10 | 01:36
Zakelijk is dat toch goed? En goed is goed. Tjemig de pemig man, daar heb ik geen les voor nodig. Als iets goed is, dan is het gewoon goed. Logisch niet? Het is zo simpel. Verdienen is niks mis mee. Want goed verdienen is ook goed, en dat is toch goed?

AntiSoof | 19-05-10 | 01:51

@AntiSoof | 19-05-10 | 01:23
"kleinburgelijk"? Een KUTLAND is dit, binnen 30 jaar totaal, maar dan ook TOTAAL verziekt dankzij de beter-wetenden die dachten dat ze wel even het paradijs zouden inrichten (en dat wij, de domme en kleinburgelijke burger, de voordelen uiteindelijk wel zouden inzien van immigratie, Europa, etc, etc). Toen ze begonnen was Nederland gelukkig net hoogopgeleid genoeg om niet toe te staan dat ze er hier de volmaakt maakbare samenleving van gemaakt hebben. Anders was het hier allang Noord Korea. Maar goed, dankzij "De Eeuwige Vrede die de Europese Unie ons als al 60 jaar brengt" hebben ze wellicht binnenkort voldoende onrust om de zo gewenste dictatuur ("in ons aller belang") voorgoed te vestigen. Binnen een paar maanden mag de ECB inmiddels onbeperkt uit onze schatkist roven (door geld bij te drukken om zuidelijke obligaties op te kopen) en gaat zelfs Duitsland akkoord met een bankenbelasting (lees: van elk afschrift gaan een kopietje naar Brussel) . Nog een jaar en we de Unie van Verenigde Europa-Republieken neemt de noodzakelijke stappen om "Samen met het Volk", "De Ware Duurzame Samenleving te bereiken".

Arjan | 19-05-10 | 01:51

@pius | 19-05-10 | 01:47
Ach, we trekken toch overal aan de touwtjes.
*in handen wrijft en aan pijpenkrullen draait*

verraad van links | 19-05-10 | 01:50

@stil(l)even | 19-05-10 | 01:41
Mooi geschreven en geheel waar.

verraad van links | 19-05-10 | 01:49

Uni-burger | 19-05-10 | 01:36

Zoiets heet zaken doen.

DANNY3960 | 19-05-10 | 01:48

verraad van links | 19-05-10 | 01:39

Dat valt nog te bezien. Peak-oil is coming.

pius | 19-05-10 | 01:47

@pius | 19-05-10 | 01:43
LOL.

verraad van links | 19-05-10 | 01:46

Uni-burger | 19-05-10 | 01:36 "Opzettelijke leegstand drijft alleen maar de huizenprijs omhoog. Dat weten pandjesbazen met meerdere pandjes maar al te goed, Controleer het aanbod en bij grote vraag controleren zij de prijs."
Hoeveel pandjesbazen zouden er zijn eigenlijk die in die enorme conspiracy zitten om geen huur te ontvangen met als enige doel de prijs op te drijven? Denk 's na man.

Arjan | 19-05-10 | 01:46

AntiSoof | 19-05-10 | 01:41

LOL.

pius | 19-05-10 | 01:45

@Thomas Chatterton | 19-05-10 | 01:29
Ja, mensen wonen natuurlijk graag vlakbij een stad, maar als ze het kunnen betalen toch nog liever iets verder, maar veel groter, in het (eigen!) groen. Rond Utrecht is dat dus Bilthoven, Bosch en Duin, en dergelijke. Huizen in Bosch en Duin kosten minimaal een miljoen. Rond Utrecht stikt het van de "natuur" in de vorm van oetsaaie weilanden. Mijn archetype van "natuur", datgene waar ik in de buurt wil wonen is: bos. En dat is precies zoals Bosch en Duin eruit ziet. Die paar huisjes in het bos neem ik graag op de koop toe.

Arjan | 19-05-10 | 01:44

@doppertje | 19-05-10 | 01:40
Ik zei het al @ 1.31. Vrijwel iedereen geeft je gelijk als je het woord 'woning' inruilt voor fiets/auto/andere bekende roerende zaak. Maar bij een woning gaat een groot deel van de bevolking er opeens anders over denken. Raar.

verraad van links | 19-05-10 | 01:43

verraad van links | 19-05-10 | 01:40

Logisch. Alles was van de keizer. Het enige wat in mijn tijd gekraakt werd waren schedels. Maar alleen op feestdagen. Het moest wel leuk blijven

pius | 19-05-10 | 01:43

Eeuwige Zwitsal zegt tussen fittie door Antikraak heeft bewezen goed te werken Er zijn op dit moment talloze 4 en 5 kamerwoningen in Amsterdam Osdorp, Geuzenveld, Slotervaart, Zuid-Oost en Noord te huur voor tussen de 75 en 100 Euro per maand. Kan men goedkoop en volledig ondersteund door de woningbouwcorps voor langere tijd (1 tot 6 jaar) wonen tot en met drie personen. Lang leve de economische crisis en daardoor geinitieerde overijverige stadsvernieuwing, Amsterdammers hoeven niet te kraken als ze verder kijken dan hun neus lang is. Amsterdam (en idem groot randstedelijk) kan alleen niet alle andere studenten uit de rest van NL laat staan de rest van de EU huisvesten. Woningnood is ook een gevolg van (nationale) migratie.

Puz Pin | 19-05-10 | 01:42

@kersenflap. Kraken is nooit ontstaan uit woningnood, het was pure anarchie. Het ontstond in de tijd waarin de huidige linkse elite, de rechterlijke (on)macht bijvoorbeeld, op kosten van de gemeenschap "studeerde". De tijd waarin tienduizenden ondergekwalificeerden, onder het aloude PvdA adagium "wie wil studeren moet kunnen studeren", de eeuwige student uithingen en vegeteerden op kosten van de gemeenschap. De tijd waarin universiteiten duizenden "ologen" en zeer linkse juristen uitbraakten waar de BV NL helemaal niet op zat te wachten met als gevolg dat die lieden, merendeels PvdA adepten, nu nog massaal de dienst uitmaken in de publieke sector, bijvoorkeur op die plaatsen waar met heel veel publiek geld, wordt gesmeten. Ben benieuwd of deze linkse elite nu ook bereid is om te handhaven, vervolgen en veroordelen. Vanavond hoorde ik op de tv nog zo'n linkse beroepstoeter, meneer is gerechtspsycholoog of zoiets, m.b.t het verlengen van het voorarrest met drie maanden van de "Damschreeuwer", nog lamenteren dat die verlenging wel heel discutabel was. Hij deed n.b. een beroep op de rechter om zijn nek uit te steken en "eens tegen het rechtsgevoel van de bevolking in", tot een andere uitspraak te komen. Meneer de gerechtspsycholoog, het zal u met uw geconditioneerde brein nog niet zijn opgevallen, maar rechters doen vrijwel niet anders dan vonnissen uitbrengen die het rechtsgevoel van de bevolking mateloos schofferen en frustreren. Tot slot. De anti kraakwet zie ik als een goede stap op de lange weg naar normalisering van door links gesanctioneerd crimineel gedrag dat een halve eeuw heeft kunnen duren.

stil(l)even | 19-05-10 | 01:41

Hijzen moet zijn hijsen maar ejaculaat had ik goed geschreven!

boeglul | 19-05-10 | 01:41

@verraad van links | 19-05-10 | 01:31
Tsja, ontroerende zaken wekken meer tranen dan gelach. Net zoals Prius zei (GRapje :() Ik ben voor dit en tegen dat, maar vooral vooral dat het niet slecht en goed gaat.

AntiSoof | 19-05-10 | 01:41

@pius | 19-05-10 | 01:39
In de Romeinse tijd werd het eigendomsrecht beter beschermd dan heden ten dage.
Trouwens.

verraad van links | 19-05-10 | 01:40

@Uni-burger | 19-05-10 | 01:36
Als ik een pand koop en ik laat dat leeg staan dan gaat niemand daaraan komen.
Jjij bent echt een hippy-jaho.
domoor

doppertje | 19-05-10 | 01:40

doppertje | 19-05-10 | 01:37
Mijn amfora is net weer gevuld dus ik kan nog even door.

c.onjo | 19-05-10 | 01:40

@pius | 19-05-10 | 01:39
Er is nog genoeg.

verraad van links | 19-05-10 | 01:39

@Uni-burger | 19-05-10 | 01:36
Neem jij eerst eens een lesje burgerlijk recht.

verraad van links | 19-05-10 | 01:39

verraad van links | 19-05-10 | 01:34

Dan ligt je kapitaal nu in zee. Voor de Amerikaanse kust om precies te zijn.

pius | 19-05-10 | 01:39

@verraad van links | 19-05-10 | 01:34
Ik ben al aan de 2e kruik... ;-)

doppertje | 19-05-10 | 01:37

Opzettelijke leegstand drijft alleen maar de huizenprijs omhoog. Dat weten pandjesbazen met meerdere pandjes maar al te goed, Controleer het aanbod en bij grote vraag controleren zij de prijs. Rechtse mensen, zoals vele hier, snappen het gewoon niet. Neem eens een les economie ofzo.

Uni-burger | 19-05-10 | 01:36

Ik ben het er mee eens dat stoffige mensen van andermans eigendommen af moet blijven, maar ik erger me dood aan de leegstand van gebouwen/kantoren op bijvoorbeeld de zuidas. Doe daar is wat nuttigs mee...

c.onjo | 19-05-10 | 01:36

Lees dat wetsvoorstel nou s een keer door of laat het door zwarte kip uitleggen VP. Huidige krakers hebben niets te vrezen omdat strafrecht geen terugwerkende kracht heeft.

Verder gaat kraken gewoon door. Die politiek actieve krakers van vroeger hebben de gemeenteraden geinfiltreerd. Die hadden het natuurlijk helemaal gehad met die Polen die goedkoop in hartje centrum wilden wonen om zoveel mogelijk geld mee naar huis te kunnen nemen. Dus hebben ze het kraken maar helemaal gelegaliseerd, maar dan alleen voor zichzelf. Waar je vroeger krakers nog wel eens via de rechter uitgezet kreeg heet het voortaan dat een stel voormalige hanenkamdragers een leegstandverordening uitschrijven en je je pand echt kwijt bent aan een of ander socioculti project.

dugo | 19-05-10 | 01:34

Ik zal dan wel een verlengstuk van het oliekapitaal zijn maar ik vier dit verbod gewoon.
*genever*

verraad van links | 19-05-10 | 01:34

@AntiSoof | 19-05-10 | 01:30
/infantiel modus off
Iedereen wil van mij jatten, helaas mag je geen wapen dragen
/infantiel modus on
Gelukkig wil niemand wat van mij jatten en loop ik geen kans dat mijn woning wordt overvallen..
en kostenloos mijn bezit bewonen zal niemand doen.

doppertje | 19-05-10 | 01:34

*nootje kraakt en net doet of er niets aan de hand is*

DANNY3960 | 19-05-10 | 01:32

@AntiSoof | 19-05-10 | 01:30
Waarom is dat dan wel zo vanzelfsprekend bij een roerende zaak en is er bij een onroerende zaak altijd zoveel discussie over?

verraad van links | 19-05-10 | 01:31

@doppertje | 19-05-10 | 01:27
Ja, natuurlijk wil niemand dat een ander iets van je jat. Mee eens.

AntiSoof | 19-05-10 | 01:30

Ik ben niet voor kraken. Maar ook niet voor leegstand terwijl er woningnood is. En ik ben ook zeker niet voor grote vastgoedtycoons. En ook niet voor huisjesmelkers. En niet voor Ajax. En niet voor de CU. En niet voor vroeg opstaan. En niet voor de poes. Of wel natuurlijk.

pius | 19-05-10 | 01:29

@Arjan | 19-05-10 | 01:11

Hulde voor je betoog. Vooral op het punt van betutteling sla je spijkers met koppen; het is te ergerlijk voor woorden.

Enkel dit: "Als al dat ingrijpen werd afgeschaft zag heel Nederland er min of meer uit als Bosch en Duin. " is natuurlijk te simpel. Of jij en ik het nu willen of niet, een groot deel van de mensheid wenst om onverklaarbare reden nu eenmaal op een hoopje te leven. Daarnaast clusteren bedrijven, en verzamelen ze werknemers om zich heen. Decentralisatie van alle inwoners is een utopie. Men wil het niet, en het werkt ook niet. Zonder centralisatie en urbanisering geen decentralisering. Yin/yang.

Simpel gezegd: Doordat men in de Randstad hutje-mutje gaat/wil wonen, kan ik nu genieten van vrij zicht over de velden zonder buren ;-)

Thomas Chatterton | 19-05-10 | 01:29

@ dr-saint | 19-05-10 | 00:18
Stop dan met dealen...

F. von Zeikhoven | 19-05-10 | 01:28

@Aquilta | 19-05-10 | 01:22
Je weet wel wat een eigendomsrecht is? Of erken je die gewoon niet?

verraad van links | 19-05-10 | 01:28

@AntiSoof | 19-05-10 | 01:09
Als ik als simpele geest iets koop hoop ik dat een een ander gewoon er met zijn vieze vuile smerige poten vanaf blijft.Dat de wereld verweven is via internationals ontgaat mij ook niet. maar graag blijven ze met de vieze smerige vingers van mijn bezit af. snaptu ;_)
Internationals en verwevenheid is een ander opic. Wel een mooi topic!

doppertje | 19-05-10 | 01:27

@Arjan | 19-05-10 | 01:25
In Duitsland zit je al beter ja. Geen Belgische chaos maar wel leuk kunnen wonen voor een normaal bedrag.

verraad van links | 19-05-10 | 01:27

"De eerste koninginnedag was op 31 augustus 1890. Deze werd gevierd op de verjaardag van Koningin Wilhelmina. Daarvoor bestond er niet zoiets als een koningsdag. Koninginnedag is altijd op 31 augustus gevierd totdat koningin Juliana de troon besteeg. Pas in de jaren 50 van de vorige eeuw werd het een officiële vrije dag."

Bron doet er niet toe.

Pas als deze gekkigheid ook verleden tijd is wordt Nederland normaal maar dat zal Van Pruisen nooit schrijven. Heb ooit zijn binnenbroekse ejaculaat waargenomen bij het hijzen van de nationale driekleur!

boeglul | 19-05-10 | 01:26

lauwebal | 19-05-10 | 01:17 "In Frankrijk en Duitsland speelt deze discussie niet."

Nog zowat: INDERDAAD! Als je vanuit Nijmegen 10 km naar het Oosten rijdt dan zijn de huizen opeens HALF zo duur en TWEE keer zo groot.

Arjan | 19-05-10 | 01:25

@Arjan | 19-05-10 | 01:22
Het is wel waar dat er in België maar lukraak gebouwd wordt. Er zit totaal geen gedachte achter met als gevolg dat je een enorm rommelig landschap hebt/krijgt.
Maar wel in een aardig huis.

verraad van links | 19-05-10 | 01:24

@Arjan | 19-05-10 | 01:11
Jij weet er meer van :) Nederland lijkt soms meer op een mensen-in-vogelkooi-houderslandje dan op een land voor mensewoningen. Zo kleinburgerlijk hè?

AntiSoof | 19-05-10 | 01:23

lekker makkelijk, alle krakers over 1 kamp scheren. Laat mensen lekker een huis kraken als het leeg staat. Al die klote wooncorporaties eisen vaak dat je 30x de huur als maand inkomen verdient om in aanmerking te komen voor een huis. Krijg dan ook lekker de tyfus hier in Amsterdam. Kraken die handel!!!

Aquilta | 19-05-10 | 01:22

lauwebal | 19-05-10 | 01:17 "In Vlaanderen geen landschap meer over"
Pardon? PARDON??? Check Google Maps nog 's?

Arjan | 19-05-10 | 01:22

@lauwebal | 19-05-10 | 01:15
Inderdaad zijn woningcorporaties soms verworden tot minder vriendelijk instanties. En dat steekt wel eens. Want zo een Mercedes is wel mooi als directeursauto, maar een BMW 8-serie is toch ook niet te min? Maar ja. Geef ze eens ongelijk. Men gaat maar in een caravan wonen. De bierdrinkers.

AntiSoof | 19-05-10 | 01:19

Eindelijk dat onder zware krakersdruk voor 2 cent verkochte pandje in bereik...

Na grondige sanering en Pools vakmanschap bieden wij aan: 10 Appartementen a 100 m2 in monumentaal pand met expressief exterieur direct nabij Dam Square. Gemeenschappelijke parkeergarage met kunstzinnige bar. Dakterras met art-deco verzetsmuren. Te huur va Euro 3750 pm. nl.wikipedia.org/wiki/Vrankrijk

Puz Pin | 19-05-10 | 01:19

@lauwebal | 19-05-10 | 01:09
Klopt. Er heerst -binnen een bepaald politiek spectrum- ook nog altijd het idee dat als er een paar aso's in een nette wijk gaan wonen zij ook netjes zullen geraken. Uiteraard het tegenovergestelde gebeurt: de echte 'nette' mensen smeren hem al snel terwijl de randgevallen steeds asocialer worden. Zo ontstaat een kansenwijk. En wat er dan vervolgens gebeurt beschreef u al uitstekend.

verraad van links | 19-05-10 | 01:18

steef360 | 19-05-10 | 00:42

Ik had er hier een boel in de buurt. Zijn ontruimd na mishandeling van onschuldige voorbijganger. En dat is maar één voorbeeld.

number one | 19-05-10 | 01:17

@Arjan: "Als al dat ingrijpen werd afgeschaft zag heel Nederland er min of meer uit als Bosch en Duin. Hier en daar een huisje, gebouwd voor 50 mille.". Dat bestaat al: Vlaanderen. Daar is geen landschap meer over. Dan heb ik liever het Nederlandse beleid. Maar welke keuzes er ook worden gemaakt, probleem is natuurlijk dat we hier met te veel mensen zijn. In Frankrijk en Duitsland speelt deze discussie niet.

lauwebal | 19-05-10 | 01:17

Krakerts aanpakken, prima, maar dan moet je ook speculanten oppakken en alle bouwfraudecriminelen...

Dick Veth | 19-05-10 | 01:16

Arjan | 19-05-10 | 01:11

Respect en kuddo's enzo. Dat heb je dus briljant verwoord.

number one | 19-05-10 | 01:15

Een jaar of 6 geleden is er in Amsterdam uit protest een blok woningen gekraakt. Het waren daarvoor sociale huurwoningen. De huurders zijn er uitgezet, en de woningen zijn samengevoegd tot een aantal luxe appartementen. Terwijl de wachttijden voor een betaalbare huurwoning minimaal 7 jaar waren, was er totaal geen vraag naar de dure appartementen. Ze bleven meer dan een jaar leeg te kop staan. Dit alles niet door een speculant, maar door een woningcorporatie. Deze is ruim 100 jaar geleden opgericht om juist ook de minder bedeelden aan een goede woning te helpen, maar in de 21e eeuw lopen er directies rond met een salaris ver boven de Balkenende-norm. De woningen zijn vervolgens door buurtbewoners gekraakt. Ik nou niet van het krakerstuig dat je meestal ziet, maar dit is een voorbeeld waarbij ik het kraken geweldig vind. Kraken is/was een van de weinige manieren om dit soort misstanden aan de kaak te stellen.

lauwebal | 19-05-10 | 01:15

lauwebal | 19-05-10 | 00:52
Eemshaven was ook het eerste wat in m'n hoofd opkwam. De regio Heerlen is wellicht een beter voorbeeld, daar staat huis-na-huis te koop (en als er niet 88.000 regels waren omtrent huren, waaronder "huurbescherming" zodat je niemand je huis uit krijgt als je je pand wil verkopen dan stonden die allemaal -evt tijdelijk- te huur). Hetzelfde geldt overigens voor jouw "ontslagbescherming", die iedereen met een baan "beschermt", en inmiddels wel moét beschermen omdat er geen werkgever meer zo gek is een 52-jarige in dienst te nemen waar hij nooit meer vanaf kan. Dat er steeds meer uitzendwerk is wordt ook rechtstreeks door die prachtige ontslagbescherming veroorzaakt. Werkgevers betalen plm. 40% extra salariskosten om maar niet het risico te lopen dat iemand opeens zijn ontslagbeschermings-rechten gaat opeisen want het risico dat je failliet gaat is dan simpelweg te groot.
Dat huizen zo duur zijn is 100% veroorzaakt door hypotheekrente-aftrek, huursubsidie, en de waanzin dat 70% van Nederland "groen moet blijven" (lees: dat die 3% boeren van Nederland dankzij een superlobby zowat gratis zitten). Als al dat ingrijpen werd afgeschaft zag heel Nederland er min of meer uit als Bosch en Duin. Hier en daar een huisje, gebouwd voor 50 mille. Nu woont iedereen op een postzegel van 2.5 ton, waarvan 50.000 bouwkosten, 100.000 voor "het recht om te bouwen" (dat is dus de boer of de speculant), 50 mille voor Bouwfonds en 50 mille voor de gemeente. En het is nog een kut-huis ook, omdat elk huis in Nederland er exact hetzelfde uit moet zien dankzij de lokale welstandscommissie. De gedachte alleen al dat je een extra verdieping op je huis zet komt inmiddels bijna absurd voor.

Arjan | 19-05-10 | 01:11

Nederland wordt weer leukER, het is nog niet leuk, dan moet er nog heel wat meer gebeuren. De lijst is te lang om hier op te noemen.

zarathustra1 | 19-05-10 | 01:10

@doppertje | 19-05-10 | 01:03
Ok. (Want ik las ergens op het Net dat onze levens vergokt worden door internationals, maar dat is een andere zaak). Ach, winst lijkt leuk, maar is eigenlijk misschien niet zo fijn. En bezit? Wie bezit de aarde? Wie bezit iets? Bezit is een beetje zakelijk. Daarom valt het me tegen van de CU (Christelijke Unie) om zich zo op te stellen. Want Jezus (Die ze zeggen te volgen) zei: "Verzamel geen schatten op de aarde, maar in de hemel."
CU ook weer afgevallen van lijstje Jezusvolgers.

AntiSoof | 19-05-10 | 01:09

@verraad van links | 19-05-10 | 01:05 : Het schrijnende is, dat dit gebeurt door zgn. sociale woningcorporaties met woningen die met renovatie nog vele decennia mee kunnen. Dan kunnen de bewoners een gewoon huurcontract krijgen. Ze denken door sloop de wijk er weer bovenop te krijgen. De bewoners - waar de werkelijke oorzaak ligt - gaan in de volgende wijk in hun vervangende woning door met hun oude aso-gedrag, waardoor de volgende sloop-wijk wordt gecreëerd. Een gebed zonder einde, zolang de stenen de schuld krijgen en aso's niet keihard op straat worden gezet na max. 3 waarschuwingen.

lauwebal | 19-05-10 | 01:09

@ steef360 | 19-05-10 | 00:42
Krakers vallen niemand lastig ? Wake up !

Wel eens gehoord van NUTS bedrijven, pand-eigenaren, omwonenden en directe buren ? En dan nog die asociale smoelen van die vervuilde gasten !
Het zijn aasgieren die de resten van het onbenutte kapitaal menen te mogen plunderen ! Afschaffen dus, prima zet. Eindelijk.

Eric3891 | 19-05-10 | 01:06

@lauwebal | 19-05-10 | 00:54
Vervangende woning aanbieden is idd geen recht bij een tijdelijk huurcontract (ogv Leegstandswet), echter wel goed gebruik. Bovendien wordt er meestal van te voeren wel aangegeven hoelang je erin kunt blijven zitten. Ik geef direct toe dat tijdelijke huurcontracten niet ideaal zijn, maar ze zijn populair vanwege de absurde huurbescherming die huurders genieten bij een volwaardig huurcontract.

verraad van links | 19-05-10 | 01:05

Mooi zo, legaal wegknuppelen die gore dreadlocks dus.

Provocative | 19-05-10 | 01:05

@AntiSoof | 19-05-10 | 00:59
In principe heb ik daar geen problemen mee.
Een probleem kan zijn dat NL communistisch wordt. Maar ook dat is individueel te overkomen. Misschien legt het mij wel windeieren.
Het kan gewoon allemaal.
Maar in principe: moet je van andemans bezit afblijven.
En dat -lijkt- mij logisch.

doppertje | 19-05-10 | 01:03

@kersenflap | 19-05-10 | 00:47
Dat is waar, maar kraken is dus in principe in theorie nog wel nodig, omdat er geen alternatieven zijn. Het is alleen overgenomen door een hoop verkeerde types. Ik ben zelf student in Amsterdam, ik ken er zoveel die geen kamer kunnen krijgen in de prijsklasse €300-400 vanaf m². Dat is zo makkelijk nog niet helaas.

De Aal | 19-05-10 | 01:01

Jezus, op radio 1 zegt men dit ook. (Maar dan met een grafstem)

AntiSoof | 19-05-10 | 01:01

Hier in Hippolytushoef zijn we trots op onze kraker.

James St John Smythe | 19-05-10 | 01:00

@doppertje | 19-05-10 | 00:54
Totdat ze op jouw leven gaan gokken, heb je zeker ook geen props mee :(

AntiSoof | 19-05-10 | 00:59

-weggejorist-

Charon | 19-05-10 | 00:58

Dan ook graag een anti-kraak verbod.

Charles Swietert | 19-05-10 | 00:58

@solidstate | 19-05-10 | 00:55 : "Maar wat lauwbal zegt pardoners krijgen voorrang nu hebben krakerTs reden om zich ook druk te maken over de instroom van kanslozen die hun woningnood groter maken.". Daar zit een van de meest hypocriete kanten van "Aktiegroepen" en links in het algemeen. Wel protesteren tegen woningnood, maar het prima vinden dat generaal pardonners voorrang krijgen. Lawaai-demo's als Wilders ergens komt, maar nooit enig protest tegen discriminatie van autochtonen. Wel rellen als er een boom wordt omgehakt, maar overbevolking niet erkennen als groot milieuprobleem.

lauwebal | 19-05-10 | 00:58

@lauwebal | 19-05-10 | 00:54
O, dat wist ik niet. En die mensen gaan straks (als Kanaaleiland en Overvecht gesloopt gaan worden) dus allemaal naar Leidsche Rijn? (Zal er gezellig worden (NOT). En idd, er staan heel veel (gesubsidieerde, dacht ik) kantoorpanden leeg. Hopelijk bouwt men die om naar (betaalbare) wooneenheden.

AntiSoof | 19-05-10 | 00:57

@ lauwebal | 19-05-10 | 00:39
@ janeedantoch
Dat valt denk ik wel mee want met goede regelingen er zijn inmiddels wel meer panden ter beschikking waar er weinig huur gevraagd wordt.
Er zal nu wel iets betaald moeten gaan worden ipv. niets maar dat moet iedereen.
Redelijk om voor een dak boven je hoofd te betalen ook al is het weinig.

Maar wat lauwbal zegt pardoners krijgen voorrang nu hebben krakerTs reden om zich ook druk te maken over de instroom van kanslozen die hun woningnood groter maken.

solidstate | 19-05-10 | 00:55

@AntiSoof | 19-05-10 | 00:46
Speculanten zijn gokkers, heb ik geen problemen mee.
Er liggen veel speculanten in de goot, heb ik ook geen problemen mee.
Als ze een huis wat -het eigendom is van een ander- willen gaan bewonen: wel problemen mee.

doppertje | 19-05-10 | 00:54

@AntiSoof | 19-05-10 | 00:49 : Die woningen in Kanaleneiland en Overvecht met kortere wachttijden zijn woningen met een tijdelijk huurcontact die gesloopt gaan worden, zonder enig recht op een vervangende woning. Kantoorpanden verbouwen tot wooneenheden heb ik uiteraard niets op tegen, mits de huurcontracten volwaardig zijn.

lauwebal | 19-05-10 | 00:54

@Arjan | 19-05-10 | 00:48 : Er zijn maar heel weinig plekken waar goedkope woonruimte leeg staat. In het gebied rond de Eemshaven heeft juist zeer grootschalige sloop plaatsgevonden vanwege mogelijke leegstand. Met het tweede deel van je reaguursel ben ik het wel eens. Er zijn echter heel veel hardwerkende mensen op een huurhuis aangewezen, dus die kunnen niet zomaar honderden kilometers verderop gaan wonen. Met de toename van uitzendwerk, de constante aanval op ontslagbescherming en steeds strengere regelgeving rond hypotheken wordt de groep die is aangewezen op een betaalbare huurwoning alleen maar groter.

lauwebal | 19-05-10 | 00:52

+1

Graftak | 19-05-10 | 00:50

@lauwebal | 19-05-10 | 00:45
Als men de kantoorpanden verbouwd tot wooneenheden is er heus geen probleem. En wachttijden? Dat valt heus wel mee. Kanaleneiland en Overvecht (in Utrecht) is ook wel snel bevolkt, zonder ellenlange wachttijden. Dus het kan blijkbaar wel snel. Als men maar niet van die rare eisen zou stellen.

AntiSoof | 19-05-10 | 00:49

Er IS helemaal geen tekort aan woonruimte. Ja, als je in op de Dam wil wonen voor 250 euro per maand, dan is er een "tekort". Maar als je toch niks in Amsterdam te zoeken hebt, verhuis dan lekker naar de Eemshaven. Woonruimte zat, en precies dezelfde uitkering. Het is nergens voor nodig dat de netto-betalers van Nederland zich sufbetalen voor de huursubsidie van de andere helft zodat die zo rond de tijd dat ze opstaan de rest van de stad na lang werken naar huis kunnen zien rijden.

Arjan | 19-05-10 | 00:48

De Aal | 19-05-10 | 00:42

Maak het even!
Hoeveel % van de krakers is volgens u anno 2010 daadwerkelijk een serieuze student?
Of dragen mensen die geen kamer kunnen vinden allemaal een hanenkam, kilo's metaal op gekke plekken en afgetrapte bergschoenen?

Kraakpanden zijn anarchistische bolwerken vol mensen die er bewúst voor kiezen om te kraken. En geen toevluchtsoorden (meer) voor dakloze studenten.

kersenflap | 19-05-10 | 00:47

@solidstate | 19-05-10 | 00:43
Klopt. Maar zolang er niets wettelijk geregeld is hebben eigenaren gewoon het RECHT om de boel leeg te laten staan.

verraad van links | 19-05-10 | 00:46

@doppertje | 19-05-10 | 00:43
Volkomen mee eens. Die speculanten zijn namelijk ook door en door eerlijk. Hun vermogen is niet door diefstal bereikt. Dat hebben zij bereikt door hard en eerlijk werken.

AntiSoof | 19-05-10 | 00:46

@De Aal | 19-05-10 | 00:42 : Niet alleen studenten. Aan alle vormen van woonruimte voor lagere inkomens is een enorm tekort. Er wordt volop gesloopt en huurwoningen worden verkocht. Wachttijden van 7 jaar zijn geen uitzondering meer. Tot overmaat van ramp krijgen de pardonnertjes ook nog eens voorrang, maar daar zwijgt Indymedia over. Achterliggende probleem is dat Nederland veel te vol is, maar daar hoor je al helemaal niemand over.

lauwebal | 19-05-10 | 00:45

@steef360 | 19-05-10 | 00:42
Beste Steef,
Diefstal van andermans eigendom is gewoon onjuist.
Linksom of rechtsom.

doppertje | 19-05-10 | 00:43

Mij God, is heel Indymedia/Joop hier opeens ingelogd?

verraad van links | 19-05-10 | 00:43

@ verraad van links | 19-05-10 | 00:36
Dat zou kunnen maar daar zou men voorwaarden aan kunnen stellen door meer OZB te heffen voor een leegstand onbewoond pand in de binnenstad na meer dan 3 maanden bijv.

Dan valt de winst door speculeren ook tegen en zal men eerder kiezen om het in ieder geval ter beschikking te stellen voor tijdelijke bewoning.

solidstate | 19-05-10 | 00:43

@verraad van links | 19-05-10 | 00:36
die=dat

verraad van links | 19-05-10 | 00:42

@kersenflap | 19-05-10 | 00:38

Kamernood is nog nooit zo groot geweest, en aantal studenten blijft maar stijgen.

De Aal | 19-05-10 | 00:42

ik snap niet hoe ongelooflijk volgzaam al die kutkinderen op geenstijl zijn. geenstijl heeft ooit een keer bedacht dat krakers oooh zo veel overlast veroorzaken(het uitschot van de samenleving), ik heb ook al zo vaak klappen gehad van krakers, en ze overvallen altijd winkels en oma's. laat die lui met rust. doorgaans hebben ze wel een rare filosofie, maar ze vallen niemand lastig. nu gaat het land verder naar de klote. en geenstijl blijft alles polariseren. geenstijl is te groot geworden om dit soort meningen te verkondigen.

steef360 | 19-05-10 | 00:42

Ja joh, leve de speculanten, we hebben ze gemist!

mokum4all | 19-05-10 | 00:41

@kersenflap | 19-05-10 | 00:38
Geheel mee eens.

verraad van links | 19-05-10 | 00:41

@Phobophrysk | 19-05-10 | 00:39
Ontruimen gaat ook door!

verraad van links | 19-05-10 | 00:40

@F'Shizzle | 19-05-10 | 00:36
grappig!
v Pruissen is jouw te rechts en mij te links...
het kan verkeren..

doppertje | 19-05-10 | 00:40

Gewoon betalen.. net als iedereen,.. dan ag je maar werken voor de kost... stinkzwervers

j0shua | 19-05-10 | 00:40

@pocoloco doei!
verder: Kraken gaat door!!

Phobophrysk | 19-05-10 | 00:39

@solidstate | 19-05-10 | 00:22 : "Legaal bewonen tegen betaling van een kleine huur waarvoor je een korte opzegtermijn hebt is goed tegen onnodig leegstand en moet gewoon goed geregeld worden. Dan hoeft kraken helemaal niet, eigenaren krijgen nog een opbrengst en de woningnood wordt een beetje aangepakt.".

Nee, hiermee wordt het huurrecht uitgehold. Veel mensen die zijn aangewezen op huur hebben ook al een rechteloze (uitzend)baan en zo ontstaat er een steeds grotere rechtenloze klasse.

lauwebal | 19-05-10 | 00:39

solidstate | 19-05-10 | 00:22
en dat was er ook, "anti-kraak" heette dat. Maar aangezien er niet meer gekraakt zal worden, kunnen de antikrakers ook mooi optiefen.

ach het kon niet anders. het kraken was een prachtige vrijheid, blijkbaar niet besteed aan de krakers. ik me de afgelopen 2-3 jaar verbaasd over zoveel domheid bij zo ongeveer alles wat ze organiseerden om het kraakverbod te voorkomen. jammer, jammer.

janeedantoch | 19-05-10 | 00:38

Studenten kunnen ook veel goedkoper wonen hoor. Misschien zit je dan niet op een a-locatie, maar je kan ook niet alles hebben.
verraad van links | 19-05-10 | 00:34

Er is wel een duidelijk verschil tussen kunnen en konden.
Toen de babyboom destijds ging studeren, waren de steden helemaal niet berust op zoveel nieuwe inwoners. Zéker niet na de oorlog! Dat men destijds uit pure nood zo nu en dan een leeg (kantoorpand) aansprak, daar kan ik dus wel inkomen.

Anno nu, is kraken helemaal niet meer nodig. Het zijn een stel lapzwansen, die willens en wetens profiteren van andermans eigendommen, zonder dat daar ook maar énige humane noodzaak voor is.

kersenflap | 19-05-10 | 00:38

@Beter Nederland | 19-05-10 | 00:32
Ja, dat is nu eenmaal een recht die hoort bij het eigendomsrecht; er -binnen bepaalde grenzen- mee doen wat je wilt. Dus ook laten verkrotten.

verraad van links | 19-05-10 | 00:36

Dan zijn er dus geen kraakfeesten meer. Alleen nog maar commercieel: heel jammer. Van Pruisen heeft trouwens nog nooit een nuttig artikel geschreven. Echt een rabiaat-rechts mannetje dat zijn gefrustreerde stukjes voltypt met stigmatiserende woorden als terrorist, huisjespikker en tuig. Begrijp me niet verkeerd, zulke woorden kunnen leuk zijn maar bij Van Pruisen zijn ze de kern van het verhaal. Exit please.

F'Shizzle | 19-05-10 | 00:36

-weggejorist-

Kutsnob | 19-05-10 | 00:35

Het wordt alleen maar grimmiger met de krakerts. Daar heeft niemand wat aan, het kost vooral gemeenschapsgeld. En de speculanten kunnen lekker hun gang gaan. Ook daar heeft niemand wat aan. De gewone man heeft nooit last van krakers gehad.

lauwebal | 19-05-10 | 00:35

Hee v Pruissen leeft nog!
Om NL leuk te krijgen is meer nodig als een kraakverbod.
Maar dat verbod is wel goed, hoewel ook weer onzinnig want het was gewoon diefstal dat strafbaar is.
Overigens ben ik ervoor ergens een paar 100 containers te droppen voor gratiswoners, wel prikkeldraad eromheen, want dat tuig gaat roven, en maak er gelijk een uitkeringsloos gebied van.
Maarja, het is allemaal symptoonbestrijding.
Zolang allochtonen zwaar gesusidieerd en -met- uitkering in -wederom gesubsidieerde- huurhuizen geduwd worden.
Maarja dat wordt dan weer -niet- onderzocht.

doppertje | 19-05-10 | 00:35

@kersenflap | 19-05-10 | 00:29
Studenten kunnen ook veel goedkoper wonen hoor. Misschien zit je dan niet op een a-locatie, maar je kan ook niet alles hebben.

verraad van links | 19-05-10 | 00:34

Ik heb vroeger een kraker gekend , die zich kersenflap noemde. Zou het dezelfde wezen?
mark twain | 19-05-10 | 00:29

Klopt, dat was ik!
Vraagje: heb jij je weleens afgevraagd waarom jouw pand "opeens" ontruimd werd?

kersenflap | 19-05-10 | 00:34

De kantoorpandbeleggers hebben toch weer gelijk gekregen. Maar er is gelukkig geen woningnood in Nederland. Voor onze jonge mensen is er nog zo veel voor weinig te koop. Rechtvaardigheid voelt altijd goed. En subsidie breidt alles recht wat krom is. Leve het oppertunisme en de zakelijkheid. Liefde is een groot goed.

AntiSoof | 19-05-10 | 00:33

Nu kunnen panden die niet gebruikt worden gewoon weer straffeloos verkrotten. Goed nieuws voor wie vooral geïnteresseerd is in de grond onder het pand.

Beter Nederland | 19-05-10 | 00:32

@solidstate | 19-05-10 | 00:22
Dat kan al gewoon hoor. Op voet van de Leegstandswet.

verraad van links | 19-05-10 | 00:31

Nederland gaat om zeep, dit is het begin van het einde...

Nog meer woekeraars, nog meer leegstand nog meer verrijking aan de top en grotere verschillen tussen rijk en arm. Ikzelf heb er geen last van, de gemiddelde kraker zal er ook geen last van hebben, maar uiteindelijk is u, de astra rijder de lul... Maar dat kwartje valt nog wel...
Drs.Noooooo | 19-05-10 | 00:24

Man, tyustraal toch een eind op!
Kraken is ooit ontstaan uit pure nood in de jaren rondom de wederopbouw toen er echte woningnood was, en studenten geen huisvesting konden krijgen. Anno nu, kan íedere student een kamer krijgen. Hij/zij moet er alleen wél gewoon voor betalen. Maar daar hebben we inmiddels al lang en breed een uitwonenden beurs voor.

Dit is gewoon gelegitimeerde diefstal!

kersenflap | 19-05-10 | 00:29

@alc.10% | 19-05-10 | 00:28
Ja en dat doen ze dus ook nooit. Wel altijd monumentale panden in de binnenstad.
Hoe zou het komen??

verraad van links | 19-05-10 | 00:29

@solidstate | 19-05-10 | 00:22
ja, en neem dan gelijk de mogelijkheid tot een vorm van (onder)verhuren mee bij verkoop eigen woning. De complete woningmarkt wacht tot ze eerst zelf hun huis kunnen verkopen om dan pas zelf wat anders c.q. duurder te kopen. Bevordert de doorstroming en vermindert dus het scheefwonen, vermindert de woningnood en verbetert het onderhoud van woningen en de leefbaarheid van bepaalde wijken.

Weest gegroet | 19-05-10 | 00:29

Ik heb vroeger een kraker gekend , die zich kersenflap noemde. Zou het dezelfde wezen?

mark twain | 19-05-10 | 00:29

En nog meer daklozerts derbij!

ben2man | 19-05-10 | 00:28

geef ze maar een taakstraf ipv van gevangenis (gratis hotel) dan word er nog gewerkt en hoeven wij geen belasting te batalen om ze te onderhouden

wokkiewok | 19-05-10 | 00:28

Als al die krakerts straks gaan huren en bij je in de straat komen te wonen, das pas fijn. Wat kost dat wel weer niet aan ellende, buurtbemiddeling, pliesie en noem maar op.
Kraken? Alleen op een verlaten industrieterrein.

alc.10% | 19-05-10 | 00:28

@Drs.Noooooo | 19-05-10 | 00:24
Zou je daar een reeks van oorzaken en gevolgen bij kunnen zetten? Ik geloof niet dat ik mijn Astra rij (nou ok, het is geen Astra) dankzij die kutkrakers.

Arjan | 19-05-10 | 00:27

Goed zo! Laat ze maar werken en betalen voor een woonruimte

wokkiewok | 19-05-10 | 00:26

Waarom geef je hier in godsnaam een gevangenisstraf voor :S?
Ten eerste geef je (ironisch he) die mensen ALSNOG een ''huis'' en daarnaast is het ook een nogal buitenproportionele straf. Dat je ze een dikke boete geeft, ok. Maar voor zoiets ga je toch niet iemand in de gevangenis gooien. Is zo'n persoon zo gevaarlijk voor de samenleving dat hij/zij geisoleerd moet worden? Ik dacht zo van niet. (met geweld word het natuurlijk anders he)

Zephyro | 19-05-10 | 00:25

Kraken is diefstal. Je blijft met je poten van andermans spullen af. Prima dus, die wet.

De Stramme Kabouter | 19-05-10 | 00:25

Ja, ja linkse jongens en meisjes, de tijd van het proletarisch winkelen is voorbij!

kersenflap | 19-05-10 | 00:25

Ik bedoelde natuurlijk niet astra, maar BMW 3, Golf en wat de gemiddelde pauper hier nog meer rijdt...

Drs.Noooooo | 19-05-10 | 00:25

Nederland gaat om zeep, dit is het begin van het einde...

Nog meer woekeraars, nog meer leegstand nog meer verrijking aan de top en grotere verschillen tussen rijk en arm. Ikzelf heb er geen last van, de gemiddelde kraker zal er ook geen last van hebben, maar uiteindelijk is u, de astra rijder de lul... Maar dat kwartje valt nog wel...

Drs.Noooooo | 19-05-10 | 00:24

RT @verraad van links | 19-05-10 | 00:21 Nederland wordt weer heel iets minder kudt.
#gidslandschmidsland

Arjan | 19-05-10 | 00:24

Legaal bewonen tegen betaling van een kleine huur waarvoor je een korte opzegtermijn hebt is goed tegen onnodig leegstand en moet gewoon goed geregeld worden. Dan hoeft kraken helemaal niet, eigenaren krijgen nog een opbrengst en de woningnood wordt een beetje aangepakt.

solidstate | 19-05-10 | 00:22

Vind het wel jammer, leuke feestjes gehad bij die gasten. En nou moeten al die sukkels 3 jaar buiten slapen tot ze boven aan de lijst staan voor een huurhuis, behalve dat ze dan wel lekker schoonspoelen vind ik dat toch wat inhumaan.

Tinus Trekveer | 19-05-10 | 00:21

Nederland wordt weer heel iets minder kudt.

verraad van links | 19-05-10 | 00:21

Als we dan nu nog eens van het principe van de criminelen beschermen afkomen in dit land dan wordt het inderdaad nog eens leuk.

Snijbonenmolen | 19-05-10 | 00:20

Als er niet meer gekraakt mag worden, waar moet ik dan naar toe voor mijn rugproblemen?

Weest gegroet | 19-05-10 | 00:20

"Nederland wordt weer leuk", really? Verder geen nieuws gelezen de afgelopen 2 maanden?
Anyway, verder is dit goed nieuws natuurlijk. Kraken is altijd al een schande geweest, ben blij dat er nu snoeihard tegen opgetreden kan worden [hopelijk].

De_Sfinx | 19-05-10 | 00:19

Over 5 jaar hebben we een nieuw gedoogbeleid. Er is geen mankracht om dit op te lossen. Als ik dan die pipo's zie in een oude fabriekshal vanavond heb ik er ook niet zo moeite mee. Ik heb wel moeite met die pipo's die op de herengracht een pand kraken. Dat is gewoon luxe voor luie mensen.

-=PyP=- | 19-05-10 | 00:19

En nu maar hopen op nog zo'n fraaie winter!

godsammekrake | 19-05-10 | 00:19

Hopen dat die junks bij mij naast nu eens wegjorissen onderhand.

dr-saint | 19-05-10 | 00:18

@pocoloco | 19-05-10 | 00:16
U verdiend een perma zwitsal!
OT: Prima, kan niet wachten totdat dit verbod gehandhaafd gaat worden.

Hommer | 19-05-10 | 00:18

Maar goed, eindelijk dan toch.
Dit had al 40 jaar geleden moeten gebeuren. Had NL erg veel geld en ellende gescheeld.

pocoloco | 19-05-10 | 00:17

De linkse stokpaardjes kraken aan alle kanten.

solidstate | 19-05-10 | 00:17

"Nederland wordt weer leuk"

Eerst zien dan geloven.

James Lastig | 19-05-10 | 00:17

Kudt dan moet ik verhuizen

flask | 19-05-10 | 00:17

Van Pruisen is nog laat wakker zeg! Voor de rest natuurlijk prima, dat kraakverbod.

sim- | 19-05-10 | 00:16

-weggejorist en opgerot-

pocoloco | 19-05-10 | 00:16

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken