www.youtube.com/watch?v=Of2S3r5v9f4

Kan Wilders ende zijn tokkievolgelingen niet gewoon een rots voor de kust van Southampton bezetten en daar dan gewoon blijven. Daar zijn ook geen Moslims. En blijkbaar is dat het alleraller grootste probleem in NL. Laat ze daar dan honger leiden en onder ogen zien wat werkelijk problemen zijn. Dan halen we ze weer op en dan zal de PVV aanhang zich realiseren hoe betrekkelijk het allemaal is. En Geert vindt Erdogan een mafkees.. jaja. The Dutchies zijn gek geworden zullen ze in het land van Top Gear en Vinny de fucking Jones denken..

Ga eens beter photoshoppen,... lijkt nergens op

1 predator missile'tje er tussen, gewoon 1 kleintje!

Hadden ze geen bananen naar de blond bombshell baviaan gegooid?

DISCUSSIE!!11!!

www.independent.co.uk/news/uk/politics...

@Snouck Hurgronje 17:58
Ik twijfel nog. Ondanks goede concrete benoeming van problemen wil ik de komende 3 maanden toch iets meer vleugjes van oplossingsgericht denken horen. Soms verdedig ik hem zelf als het hierom gaat, hij heeft nog geen kans gehad en de zittende politiek heeft vooral falen getoond. Maar om echt een land te mogen besturen moet je vooraf toch wat concrete oplossingen en niet enkel ideeën hebben.

Tijd voor dat biertje. Ik check morgen nog wel eens.

must see:
www.youtube.com/watch?v=NYq6_5GYxBM

Dank u GS voor wat nieuwsfoto's omtrent Wilders' bezoek...

... maar wel een verslag van rijk en arm in China

Wilders bezoek aan Engeland wordt zorgvuldig vermeden in het NOS journaal !

@TisNieZoMoeilijk | 05-03-10 | 17:51
Ik zou je collega zelfs adviseren op Wilders te stemmen. :)

@Snouck Hurgronje
1 ding heb je niet begrepen. Dat is dat ik al geruime tijd er over nadenk om Wilders te stemmen. Je hebt de post waarmee deze discussie begon niet gelezen, of niet begrepen. Iemand zei dat Wilders tegen de Islam is en met voorbeelden uit zijn verkiezingspamflet heb ik proberen duidelijk te maken dat Wilders niet tegen de Islam in zijn geheel is, maar tegen de Radicale facetten en onwrinkbare fundamentalisten die uit het letterlijk nemen van de Koran voortvloeien.

Wij begrijpen elkaar beter dan jij denkt. Misschien ligt dat aan mijn woordkeuze, misschien aan de afwijking van de oorspronkelijke discussie waarmee ik verder gegaan ben.
Ik weet ook wel dat de Islam veruit het meest indoctrinerende geloof is dat een massa aanhangers heeft. Maar mijn collega Ahmed is de verpersoonlijking van een gematigd Moslim, net zoals ik de verpersoonlijking ben van een gematigd, niet praktiserend en ongelovig Christen.
Ik probeerde vooral duidelijk te maken, dat ook onder Geert Wilders voor mijn collega Ahmed plaats is in de maatschappij. Ook al is hij in de statistieken een van de Moslims in dit land.

Dank voor de discussie, ik heb wat geleerd en ben nieuwsgieriger geworden. Nu ga ik gewoon even doen wat op vrijdagavond moet gebeuren. Biertje drinken omdat ma 60 geworden is. Proost! :)

@TisNieZoMoeilijk | 05-03-10 | 16:28
Waar islam zorgde voor stilstand, legde het christendom de basis voor humanisme, renaissance, verlichting, reformatie, industriële revolutie, socialisme en kapitalisme. Revolutie, strijd, conflict, vooruitgang, ontwikkeling, verandering.
En wat deed islam? Al 14 eeuwen lang islamitisch machtsgebied uitbreiden. Succesvol.

@TisNieZoMoeilijk | 05-03-10 | 16:28
Ik ben de hele tijd al eerlijk en openhartig. Wat ik duidelijk probeer te maken is dat de koran in essentie verschilt van de bijbel en met name het nieuwe testament. Islam verschilt fundamenteel van het christendom. Ik vind dat VerenigdeNederlanden | 16:20 het heel mooi en juist verwoord. De koran is het letterlijke woord van god, de universele en onbetwistbare waarheid voor álle moslims. Dát is het eerste principiële verschil, de rechtstreekse godspretentie van de 'profeet' mohammed. De tekst van koran voert bovendien op een volkomen onaanvaardbare wijze segregatiepolitiek tussen gelovigen en ongelovigen. (Mannen-vrouwen, homoseksuelen, joden?) Islam betekent onderwerping, onderwerping van gelovigen aan god én onderwerping van de ongelovigen aan god. Jihad betekent strijd, de innerlijke strijd van gelovigen zich aan het woord van god te houden én de uiterlijke strijd om ervoor te zorgen dat ongelovigen zich aan het woord van god houden.
Islam is een militaristisch, imperialistisch totalitair dogma met verregaande politieke ambities en het uiteindelijke streven naar werelddominatie, Dar Al-Harb wordt Dar al-Islam, de hele wereld moet verenigd worden in de umma, de islamitische gemeenschap. Dat is Islam, de fascistische doctrine van 'profeet' mohammed. In vele facetten onvergelijkbaar met het christendom of welke andere religie dan ook. Islam is een gevaarlijk instrument ten gunste van Islamitische machtshebbers.
Omdat koran het letterlijke woord van god is, onfeilbaar en onveranderlijk, zijn gelovigen niet gebonden aan de wetten van de plaats waar zij toevallig wonen, indien deze conflicteren met het woord van god. De Nederlandse grondwet, gemaakt door mensenhanden, is natuurlijk veruit inferieur aan het onbetwistbare verdict van het sublieme opperwezen. Het woord van god verandert niet, want het is onfeilbaar en universeel. Alle andere meningen en ideeën zijn waardeloos als zij niet stroken met Zijn woord.
Op talloze manieren is koran in direct conflict met de Nederlandse grondwet. Het woord van god valt niet te rijmen met onze rechtsstaat. Het probleem is nou juist, dat we natuurlijk geen godsdienst of boek kunnen of willen verbieden. Wat we wél willen, is de invloed van islam in de openbare ruimte proberen te beperken. Te beginnen met het onderwijs en de publieke sector. Ieder kind heeft het recht beschermd te worden tegen religieuze indoctrinatie, eigen vrije waarheidsvinding is een essentiële voorwaarde voor een vrije samenleving.
In van staatswege gefinancierde ondernemingen mogen geen hoofddoeken meer gedragen worden. De hoofddoek is een instrument van segregatie op basis van sekse en religie. Daar kan de staat natuurlijk niet aan meewerken, deze mensen vertegenwoordigen de staat en de staat vertegenwoordigt de burgers. Men dient zich onafhankelijk en open op te stellen, de religieus-symbolische segregatie-instrument als de hoofddoek heeft daarin geen plaats.
Ik kan zo uren doorgaan. Dat zal ik niet doen. Ik zal het hierbij laten. Hopelijk lees je het nog en heb je er iets aan. Ik zou gaan lezen, veel lezen en misschien zelfs praten met mensen op straat. Uiteindelijk ga je op Wilders stemmen. Hopelijk.

het geke is de islam wordt alleen maar groter en groter en niemand die dat kan tegen houden gertje niet .en niemand niet en hoe groot de druk daar op komt hoe sterker die wordt en dat is de wonder aan de islam en kijk maar hoeveel mensen op de werld zijn tot de islam bekeert duizenden ik zou zeggen de je best en zeg wat je wil het zal niet helpen hahahahahahahahahahahahahahhah

@ TisNieZoMoeilijk | 05-03-10 | 16:28

Zou ik zeker eens doen. Ik waarschuw je wel. Elke regel in de Koran wordt gevolgd door 'want Allah is groot, fantastisch, alwetend, barmhartig, geweldig, etc.' hetgeen het lezen erg vermoeiend maakt.

De moslims leven hier ook niet onder het juk van onderwerping. De onderwerping betreft iedereen die in een Islamitische staat woont. Er wordt moslims zelfs in de Koran/Hadith voorgeschreven hoe ze zich dienen te gedragen indien ze in een land leven waar de Islam niet de macht heeft. Daarbij komt het er uiteindelijk op neer dat ze er naar moeten streven om uiteindelijk wel die macht te krijgen.

@Snouck Hurgronje | 05-03-10 | 15:59
Dan rest enkel nog de vraag of er een groot verschil is tussen de effecten van een geloof op zijn volgelingen indien dit geloof;

a. Totalitair en imperialistisch ontworpen is en dusdanig aangewend wordt om de gelovigen te onderwerpen.
b. Als één grote boodschap van liefde ontworpen is en toch totalitair en imperialistisch aangewend wordt om de gelovigen te onderwerpen.

Het zal uiteindelijk toch aan de acceptatie, belevingswereld en omgevingsfactoren van de gelovige liggen of de ontstane onderwerping van blijvende aard is of uiteindelijk opgeheven wordt. Een (r)evolutie die in belangrijke mate beïnvloed wordt door de maatschappij waarin de gelovige opgroeit. Gedurende de Verlichting en de Renaissance heeft er een dusdanige omwenteling in de Christelijke maatschappijen plaatsgevonden dat het juk van de totale onderwerping langzaam maar zeker afgeschud is.

Zolang er gewaakt wordt voor Radicale invloeden van de Islam in Nederland, leven Moslims hier in een maatschappij waarin zij de ruimte hebben om de positieve en sociale onderdelen van hun geloof te beleven, zonder verplicht onder het juk van onderwerping te moeten lijden.

Of praat ik nu onzin, is de Koran van de eerste tot de laatste letter negatief, haatdragend en zonder greintje positiviteit. Is de Ramadan een Duivels ritueel en is iedereen die zich een gematigd Moslim noemt een totaal idioot?
Misschien moest ik beide grote boeken maar eens lezen...

United against facism. United against the fascictic islam.
Oh nee. We zijn jaloerse frustraten en voelen ons spuerieus en goed als we zielige underdogs, nu de moslims helpen.

@ TisNieZoMoeilijk | 05-03-10 | 15:46

Ik kan je vragen wel deels beantwoorden.

""
Nogmaals, de oorzaak van de problemen is Islam zelf, in tegenstelling tot het Christendom, waar de corrupte priesterkaste de ideoleogische kern heeft misbruikt voor haar eigen doeleinde, is Islam per definitie een perfide doctrine, een gevaarlijk, imperialistisch dogma.
""

**
Denk je niet dat de huidige grootheden binnen het Islamitisch geloof de Islam misbruiken voor hun eigen doeleinde, in plaats van dat zij daadwerkelijk 100% onvoorwaardelijk geloven in Allah?
Denk je niet dat de Islam als geloof in ongeveer dezelfde ontwikkelingsfase zit als het Christendom zo'n 6-800 jaar geleden?**

Christelijke heersers hebben in de geschiedenis het christendom voor hun eigen doeleinden gebruikt/misbruikt. Er is echter geen enkele rechtvaardiging daarvoor in de bijbel zelf. Nergens staat dat het beloofde land te vuur en te zwaard terug veroverd moet worden, nergens staat dat het christendom te vuur en te zwaard verbreid moeten worden. Er wordt slechts gerept over de verspreiding van 'het Woord', laat iedereen de blijde boodschap kennen.

'Verspreid het woord' kan uiteraard gewelddadig opgevat worden, maar het is heel wat anders dan de Koran waarin letterlijk wordt opgeroepen oorlog te voeren tegen niet-gelovigen en in naam van de Islam te veroveren. Tevens worden zaken als diefstal en liegen goed gepraat indien men met ongelovigen te maken heeft. Daar zit een verschil. Christenen hebben uit machtspolitieke overwegingen, ook geïnspireerd door vroege kerkvaders zoals Augustinus geweld gepleegd. Daarvoor is echter geen rechtvaardiging in de bijbel.

Van ontwikkeling is nauwelijks sprake. Toen de islam nieuw was, was de Islam op zijn modernst. Daarna heeft de Islam stil gestaan. Geen crises met twee pausen, concilie van Lateranen, geen reformatie, etc. etc. De enige wetenschap in de Islam is schriftgeleerdheid. Alles wat daar mee conflicteert is 'haram'. Nou heeft het christendom dit ook deels gehad, maar is dat toch beperkt door zowel de competitie tussen stromingen als ook de minder letterlijke interpretatie van de Bijbel.

""
We maken ten eerste het onderscheid tussen OT en NT. Voor christenen heeft het NT autoriteit bóven het OT. Het Nieuwe Testament is één grote boodschap van liefde. Koran is bovendien (in tegenstelling tot de bijbel) het letterlijke woord van god, dat geeft het zijn unieke plaats en universele onfeilbaarheid.
""

Christenen maken wel degelijk onderscheid tussen de twee. Het NT verhaalt over de komst van de verlosser. Het NT is het christendom. Het OT is ook belangrijk, maar meer op de achtergrond. Het NT is bovendien door meerdere evangelisten geschreven. Dat maakt het meer interpreteerbaar en minder het onfeilbare woord van God. Het is bovenal de algemene Boodschap die telt en die is liefde.

dezelfde, maar dan met NL ondertiteling. Excuses voor de link-spam.
video.google.com/videoplay?docid=-8105...

@TisNieZoMoeilijk

kijk dit o.a. maar eens, dan begrijp je de redenatie misschien wat beter.

video.google.com/videoplay?docid=-8719...

gedeeld

@TisNieZoMoeilijk | 05-03-10 | 15:46
Ik zal het kort houden.
Natuurlijk gebruiken de heersers en preekheren Islam voor hun machtspolitieke doeleinden. Islam echter is een uniek instrument, intentioneel gecreerd om in de behoefte van deze heersers te voldoen. Zij geloven dat het volk zich dient te houden aan koran, hadiths en sharia.
Islam is in essentie onvergelijkbaar met het Christendom, van een dergelijk paralelle ontwikkeling is dan ook geen enkele sprake. Islam zorgt al 14 eeuwen lang voor stilstand en aldus relatieve achteruitgang.
Als het NT het OT ergens tegenspreekt, heeft het NT voor christenen autoriteit bóven het OT. Het Christendom is bovendien in feite een afsplitsing van het Joodse geloof. Het Oude Testament wordt gedeelt door Christendom, Jodendom en Islam, het Nieuwe Testament is daar oorspronkelijk aan toegevoegd als religieus document, exclusief voor de Christenen.
Ik hoop natuurlijk dat je gelijk hebt, ik vrees echter ook met grote vreze. Het is duidelijk dat Mohammed en de Islamitische schriftgeleerden hebben geleerd van Jodendom en Christendom, van secularisatie. Het ontwerp van Islam is dan ook totalitair en imperialistisch van aard.

Boeiend!?
Besteed geen aandacht meer aan die populist, dan zijn we zo van hem af...

@Snouck Hurgronje | 05-03-10 | 14:55
Excuus voor dat "nakijken" akkefietje. Een ding begrijp ik wel ondertussen, jij hebt veel meer parate kennis op dit gebied dan dat ik heb. Ik kan de redenatie die je hanteert goed begrijpen, echter met een paar vragen. Je schrijft:

""
Nogmaals, de oorzaak van de problemen is Islam zelf, in tegenstelling tot het Christendom, waar de corrupte priesterkaste de ideoleogische kern heeft misbruikt voor haar eigen doeleinde, is Islam per definitie een perfide doctrine, een gevaarlijk, imperialistisch dogma.
""

Denk je niet dat de huidige grootheden binnen het Islamitisch geloof de Islam misbruiken voor hun eigen doeleinde, in plaats van dat zij daadwerkelijk 100% onvoorwaardelijk geloven in Allah?
Denk je niet dat de Islam als geloof in ongeveer dezelfde ontwikkelingsfase zit als het Christendom zo'n 6-800 jaar geleden?

Ook:

""
We maken ten eerste het onderscheid tussen OT en NT. Voor christenen heeft het NT autoriteit bóven het OT. Het Nieuwe Testament is één grote boodschap van liefde. Koran is bovendien (in tegenstelling tot de bijbel) het letterlijke woord van god, dat geeft het zijn unieke plaats en universele onfeilbaarheid.
""

Sinds wanneer maken Christenen onderscheid tussen OT en NT? Of beter, sinds wanneer stellen zij het NT boven het OT?
Is dat sinds zij gematigder geworden zijn, of was dit altijd al gebruikelijk? Ik denk het eerste.
Creationisten zweren ook nog steeds bij het OT als het gaat om de schepping van de aarde. Weliswaar een stuk ongevaarlijker, maar creationisten zijn ook fundamentalisten. Daar staat echter een meerderheid van Christenen tegenover die toch langzaamaan wel inziet dat een God die de aarde 6000 jaar geleden in 6 dagen geschapen heeft een beetje ver gezocht is.

Het gaat volgens mij allemaal om evolutie binnen het beleven van een geloof. Ooit namen Christenen de Bijbel volledig letterlijk, tegenwoordig ruimdenkender. Ik ben van mening dat dit ook op de Islam van toepassing zal zijn. Misschien vergis ik me daarin, de tijd zal het leren.

@TisNieZoMoeilijk | 05-03-10 | 15:11
De énige en úniversele waarheid, want het létterlijke woord van god...
Begint er al iets te dagen?

@TisNieZoMoeilijk | 05-03-10 | 15:11
De Taliban vergelijken met de Spaanse Inquisitie? Mafketel. Taliban, dat zijn boeren met kalashnikovs. Het gaat om de bewuste constructie en formulering van Islam, namelijk de intentie de letter onveranderlijk te laten zijn, onfeilbaar en universeel, want het enige en letterlijke woord van god.
Lees je überhaupt wel? Begrijp je nu dan ook de implicaties van dit fundamentele verschil tussen christendom en islam? De unieke essentie van Islam in ogenschouw nemenende, raakt je eerdere redenatie namelijk kant nog wal.

"Dat geldt ook voor de Koran, deze is echt niet meer letterlijk gelijk aan 1400 jaar geleden"

Wablief? Met jou valt niet te discussiëren over de Islam, je kent de stof namelijk niet. En hou eens op om de Islam met het Christendom te vergelijken.

@Lamzaq | 05-03-10 | 14:51
Ok, dus het is wel mogelijk dat er een aantal vormen van het Christendom zijn, gematigde en meer fundamentelere vormen. Waarvan de Fundamentelen vinden dat hun versie van het Christendom de enige ware is. Terwijl de rest van de wereld weet dat er gewoon meerdere vormen van hetzelfde geloof zijn.
Maar bij de Islam kan dat dus niet. Daar hebben de Fundamentelen het alleenrecht op het hebben van het ware Islamistische geloof. En de rest van de wereld, inclusief de gematigde Moslims weten dat de Fundamentelen gelijk hebben en geven dat ook toe.

Niet dus!

Lees mijn reply aan Snouck Hurgronje van 14:29 nog eens goed door. Geloven evolueren door de eeuwen heen. Ooit was het Christendom net zo radicaal als een DEEL van de huidige Islam. Die Bijbel van de Christenen is de afgelopen 2000 jaar talloze malen herschreven/aangepast. Je denkt toch niet dat de Staatenbijbel nog hetzelfde is als de eerste editie?
Dat geldt ook voor de Koran, deze is echt niet meer letterlijk gelijk aan 1400 jaar geleden en over 100 jaar nog eens een stuk gematigder als het Westen zijn ogen open houdt.

Ter vergelijk:
Je hebt de SGP en je hebt Katholieken die met Pasen/Kerst/Bruiloft/Begrafenis naar de kerk gaan en hun kinderen laten dopen en vormen omdat "dit erbij hoort".
Je hebt de Taliban en je hebt Moslims die Suikerfeest en Ramadan vieren en af en toe eens naar de moskee gaan vooral voor de sociale contacten.

Nu lijkt het of dat ik de SGP met de Taliban vergelijk, wat inderdaad een beetje scheef is. Maar als ik de Taliban nu eens vergelijk met de Spaanse Inquisitie?
Er zit verdomme 600 jaar achterstand in de ontwikkeling van die religie ten opzichte van het Christendom en er zit ook minstens 300 jaar achterstand in de ontwikkeling van veel landen die overwegend Islamitisch zijn te opzichte van onze maatschappij.
Dat wil nog niet zeggen dat hierdoor de Islam in zijn totaal een groot gevaar is, dat wil enkel zeggen dat onderontwikkelde Fundamentele Islamieten een gevaar zijn. En nogmaals, dat is waar Wilders voor waarschuwt.

Anarchy in the UK!

@TisNieZoMoeilijk | 05-03-10 | 14:29
Nounou, ik moet mezelf laten nakijken...
Ik zal me, ondanks je belachelijke persoonlijke aanvallen, tenminste nog éénmaal verwaardigen te reageren op je onsamenhangende gebazel.
We maken ten eerste het onderscheid tussen OT en NT. Voor christenen heeft het NT autoriteit bóven het OT. Het Nieuwe Testament is één grote boodschap van liefde. Koran is bovendien (in tegenstelling tot de bijbel) het letterlijke woord van god, dat geeft het zijn unieke plaats en universele onfeilbaarheid.
De kruistochten waren hoofdzakelijk een initiatief van de katholieke kerk, men wilde Jeruzalem veroveren, de Byzantijnen bijstaan en de Islam terugdringen ten faveure van het katholicisme. Het gaat hier om machtspolitiek, zonder directe religieus-ideologische basis, zoals bij de Islamitische jihad.
Het gaat níet om de 'radicale uitwassen' van Islam, maar om de essentie, het fundament van Islam, namelijk Koran, hadiths en sharia. Vanwege de goddelijke oorsprong is Koran onveranderlijk, is Islam onveranderlijk. De godspretentie van Islamitische letter blijkt al eeuwenlang een succesvol instrument tégen ontwikkeling en emancipatie. Zoals Domheid al zei, het zijn de schriftgeleerden die de kern vormen van het probleem. Fundamentalisten zijn zij die de letter van koran bestudeerd hebben, gematigde moslims zijn gebrekkig op de hoogte van koran en hadiths. De trend is er echter geen van emancipatie, maar van Islamitische bewustwording, onder leiding van Arabische imams die fundamentele Islam doceren.
Nogmaals, de oorzaak van de problemen is Islam zelf, in tegenstelling tot het Christendom, waar de corrupte priesterkaste de ideoleogische kern heeft misbruikt voor haar eigen doeleinde, is Islam per definitie een perfide doctrine, een gevaarlijk, imperialistisch dogma.
Ik vraag me overigens af op welke manier de door jou genoemde, stenge bijbelse opvatting sterk tegen de Nederlandse wet ingaan. Islam is in heftig, direct conflict met de democratische rechtsstaat. Christendom heeft de voedingsbodem geboden waarin juist deze rechtsstaat heeft kunnen wortelen.
ps: sociaal wetenschapper en historicus, ik kan me bovendien ontzettend ergeren aan mensen die anderen verwijten maken zonder zelf de feiten op een rijtje te hebben. Ik kan werkelijk geen enkel respect opbrengen voor iemand die vanuit zijn eigen gebrekkige kennis van zaken kritiek levert op anderen. Dat je het niet begrijpt is tekenend.

@TisNieZoMoeilijk | 05-03-10 | 14:29 die (in erbarmelijk Nederlands) meent "De Islam is enkel nog niet zover doorge-evolueerd tot een gematigder niveau dan dat het Christendom is":

We zullen deze zin zodanig verbeteren dat hij niet meer verbeterd hoeft te worden:

De islam is gedurende de ca. 1400 jaar van zijn bestaan geen spat veranderd.

Dit heeft te maken met het wezen, de identiteit, van deze religie.
Die identiteit is, nogmaals, vervat in het dogma van de ongeschapen qu'ran:

De qu'ran is in de ogen van de mohammedaan niet het woord van Mohammed abd'Allah, maar het Woord van Allah zèlf:

Derhalve is de qu'ran "perfect", en mag er tittel noch iota aan worden veranderd.
Dit is voor iedere mohammedaan een vanzelfsprekend feit:

Dit vanzelfsprekende feit weerhoudt de islam van iedere mogelijk evolutie.

Integendeel wordt alle rampspoed geweten aan afwijking van het Woord van Allah, zodat, door de eeuwen heen, voortdurend een roep om "terugkeer naar de oorsprong" (thans genoemd "salafisme") wordt geslaakt: Neem bijvoorbeeld al Wahhab, ons welbekend van het wahhabbisme, hetgeen moslimterreur voortbrengt, of, in de 20e eeuw, Said Qutb, religieus kompas voor zowel Yasser Arafat als Osama bin Laden ...

Het is de mohammedaan verboden de qu'ran te interpreteren: Hij dient deze slechts uit het hoofd te leren en ernaar te leven.

Dit nu is de kern van de zaak: Daardoor kan de islam niet veranderen, niet evolueren, niet groeien, en is zij een vijand van de menselijkheid ...

Het is weer vrijdag, haatzaaidag voor de steuntrekkende islamistische hufters. Gewoon Europa uitflikkeren die gasten; ze zijn niet gekomen om mee te doen met de Europeanen, maar om hun haatzaai-geloof op te dringen. Zij verzieken het klimaat, ook voor de moslims die zich wèl goed gedragen.

TisNieZoMoeilijk | 05-03-10 | 14:01

Sorry voor de late reactie, k'was aan het werk. Dus, daar gaat ie dan.

"Je zegt dat Wilders niet tegen gematigde Moslims is, maar geloven die niet in de Islam dan? (pas op, dit is een retorische vraag)"
Die volgens niet de letterlijke woorden van Allah op, en praktiseren niet de volledige Islam.

"maar als die gematigden wel in de Islam geloven, dan is dat toch een groot deel van de Islam waar Wilders niet Tegen is."
Dat grote deel van de Islam waar je het over hebt, is jammer genoeg kleiner dan je denkt.

"Radicale Moslims willen je laten geloven dat er geen gematigde Islam bestaat en dat er maar 1 Islam is. Voor deze Radicalen is het ontkennen hiervan heiligschennis, niet voor de gematigden. Kortom, er zijn wel degelijk meer vormen van de Islam."
Dus, volgens jou redenatie, kan je appels vierkant snijden, dus zijn er ook vierkante appels. De vierkant is alleen de interpretatie van de originele appel.

"De Radicale variant, dat is waar Wilders stellig tegen is en met hem ieder weldenkend mens."
Mooi dat je het met me eens bent.

"Maar Wilders is NIET tegen DE ISLAM in zijn algemeen, anders klonken de punten in zijn verkiezingspamflet heel anders."
De algemene Islam? Er is maar 1 Islam, de Islam van de Koran en de Hadith. Hoe deze gepraktiseerd wordt verschilt.

"Tja joh, heb ik toch nog gelijk, ik kan er ook niks aan doen."
Bijna

En van mij mag je met voorbeelden uit het Christendom komen, dat is ook gewoon Kudt.

@Snouck Hurgronje | 05-03-10 | 14:15
En dat soort dingen staan/stonden niet in den Bijbel? Laat je na kijken man, waarom dacht je dat heel West-Europa in de Middeleeuwen om de zoveel jaar naar het Middenoosten trok?

De Islam is enkel nog niet zover doorge-evolueerd tot een gematigder niveau dan dat het Christendom is. Als het westen de komende paar 100 jaar (of 10 tallen?!) maar goed genoeg de ogen openhoud voor de Radicale uitwassen van de Islam dan gaan uiteindelijk ook de Islamieten overstag en mogen zij in Nederland net zoals de SGP iedere 4 jaar 2 zetels claimen in de 2de kamer omdat de rest die fundamentele bullshit geen reet meer interesseert.

De RADICALE ISLAM dus, onthoudt dat. Veel Moslims in Nederland zijn net zo fanatiek in het beleven van de Islam als dat ik Katholiek ben. Als ik echter met den Bijbel in de hand Katholiek zou zijn, of erger nog streng gereformeerd, dan zou ik met mijn opvattingen ook sterk tegen een aantal Nederlandse wetten en normen en waarden ingaan.
Ik dacht dat jij een of andere sociale wetenschapper was... *krabt zich achter zijn oren en begrijpt niet dat Snouck Hurgronje het historisch perspectief niet ziet*.

@Einde van de Domheid | 05-03-10 | 14:12
Mijn cultuur is inderdaad veruit superieur aan Islam. Ik ben echter geen christen en voel me dus niet aangesproken als zodanig. Christendom en islam zorgen beide voor problemen. Natuurlijk wíl ik niet dat Islam meer issues heeft. Ik moet helaas de conclusie trekken dat Islam momenteel véle malen gevaarlijker is dan het Christendom, een véél grotere bedreiging vormt voor onze democratische rechtsstaat.
Islam is een oprukkende imperialistische ideologie met verregaande ambities (en vorderingen) tot werelddominatie. Het huidige geïnstitutionaliseerde christendom is hoofdzakelijk een corruptie van authentiek christelijke waarden. Christus propageerde de boodschap van naastenliefde en vergeving. Zijn boodschap en persoon is later misbruikt om het volk te manipuleren. De fascistische ideologie van Mohammed echter is vanaf het begin een perfide doctrine, uitsluitend ontworpen ter ultieme onderwerping van de mensheid, vereniging in de totalitaire Islamitische umma.

@Einde van de Domheid | 05-03-10 | 14:12 Er zijn uiteraard overeenkomsten, echter, de verschillen zijn groter, èn fundamenteel: "Snouck Hurgronje | 05-03-10 | 14:07" heeft gelijk.

Neem alleen al het heilige boek van beide religies:

De christenen aanvaarden dat de bijbel mensenwerk is.
Van zoiets willen de mohammedanen niet horen: Voor hen allen geldt als dogma de mythe van de ongeschapen koran.

De implicatie daarvan ontvouwt reeds de doodsheid van de islam.
En inderdaad is de islam in de praktijk dan ook een doodscultus geworden ...

Zo kunnen wij nog wel een tijdje doorgaan.
Echter is dit onderwerp hier reeds duizenden malen behandeld, en zijn alle conclusies allang getrokken ...

@TisNieZoMoeilijk | 05-03-10 | 14:04
Is het nou zo ontzettend moeilijk te begrijpen dat Islam een unieke ideologie is en de vergelijking met Christendom simeplweg mank gaat?
Een korte toelichting:
Koran is het letterlijke, onveranderbare woord van god, in tegenstelling tot de bijbel worden door god rechtstreekse opdrachten gegeven aan de gelovigen.
In de koran geeft god daarbij veelvuldig en herhaaldelijk de opdracht tot het afslachten van ongelovigen. Neem deze opdracht zeer serieus, want voor alle moslims is dit het woord van god, universeel, onfeilbaar en onveranderlijk.

Wildeurz in de Joe Kee? 3 protestgroepen met tegengestelde belangen? Partij van Nigel Farage?

Van teveel spektakel wankel je allicht.

Snouck Hurgronje | 05-03-10 | 14:07
Dat zou je willen, want dan was het Christendom (dus jij of jouw cultuur) superieur.
Helaas, beide religies hebben 'issues'. Wil je dat de Islam meer issues heeft? Prima!

@Einde van de Domheid | 05-03-10 | 14:02
Islam en Christendom zijn fundamenteel onvergelijkbaar naar de letter.

@Einde van de Domheid | 05-03-10 | 14:02
Dank je!

@solidstate | 05-03-10 | 13:50
Natuurlijk. Toch zal ik ervoor pleiten dat ook (juist) voor sociale wetenschap een zeer bepaald, specifiek talent vereist is. Het is wellicht te eenvoudig dergelijke studies af te ronden, het niveau van de afgestudeerden is over het algemeen uitermate bedroevend. Een goede sociaal wetenschapper echter moet dit niveau ver ontstijgen en dáárvoor is wel degelijk een bijzonder talent nodig. Deze uitmuntendheid wordt bovendien gespecificeerd tijdens de masteropleiding.

Lamzaq | 05-03-10 | 13:54
Net zo goed als er Christenen en schriftgeleerden zijn, zijn er Islamieten en taliban. Hou toch op met dat geneuzel.

@Lamzaq | 05-03-10 | 13:54
Tja joh, jij zal dan wel gelijk hebben. Eén probleempje heb ik toch nog wel met je redenatie. Je zegt dat Wilders niet tegen gematigde Moslims is, maar geloven die niet in de Islam dan? (pas op, dit is een retorische vraag) Als dit zo is, dan heb je gelijk, maar als die gematigden wel in de Islam geloven, dan is dat toch een groot deel van de Islam waar Wilders niet Tegen is.

Toch nog even voortborduren dan maar:
Radicale Moslims willen je laten geloven dat er geen gematigde Islam bestaat en dat er maar 1 Islam is. Voor deze Radicalen is het ontkennen hiervan heiligschennis, niet voor de gematigden. Kortom, er zijn wel degelijk meer vormen van de Islam. De Radicale variant, dat is waar Wilders stellig tegen is en met hem ieder weldenkend mens. Maar Wilders is NIET tegen DE ISLAM in zijn algemeen, anders klonken de punten in zijn verkiezingspamflet heel anders.
Tja joh, heb ik toch nog gelijk, ik kan er ook niks aan doen.

Als je er nog tegenin wil gaan, dan kom ik nog wel met een vergelijking met het Christendom ok?

@ TisNieZoMoeilijk | 05-03-10 | 13:43
De islam is tegen infidel.
Waarom zou de infidel niet tegen de islam zijn?

Ik hou er niet van mijn eigen beul te knuffelen.

Je haalt de dingen door elkaar.
Er bestaat niet zoiets als een radicale of gematigde Islam. Er is maar 1 Islam, dit ontkennen is voor de moslims heiligschennis. De Koran is het letterlijke woord van Allah, er is geen ruimte voor interpetatie. Dit ontkennen is heiligschennis.

Wat wel bestaat is een gematigde moslim, of radicale (fundamentalische) moslim. Gematigde moslims kiezen ervoor om grote delen van de Islam te negeren (of ze zijn onwetend). Radicale (fundamentalistische moslims) volgen de letterlijke regels van Allah op zoals ze zijn beschreven in hun geschriften.

Nu, Wilders is wel degenlijk tegen de Islam, zoals die uitgevoerd word door o.a. Al-Qaida. Waar hij niet tegen is, zijn gematigde moslims, die de geweldadige regels van de Islam niet onderkennen. Zij het bewust of onbewust.

@ Snouck Hurgronje | 05-03-10 | 13:20
Eensch.
Die methodes als onderdeel van die studie zijn op vele andere gebieden toepasbaar. Maar het wil niet zeggen dat de ene studie niet een stuk makkelijker te halen is dan de ander. Je hebt algemenere sudies en specifieke studies waar een bepaalde specifiekere talent voor vereist is.

@Lamzaq | 05-03-10 | 13:35
Nee, daar doel ik niet op. Wat die man 9 jaar geleden zei interesseert me niet zoveel, we leven nu. Waar ik op doel is (uit het PVV verkiezingspamflet):

- Moratorium van 5 jaar op bouw nieuwe moskeeën en islamitische scholen
Dit betekent dus niet dat er nooit meer bij mogen komen, enkel pas op de plaats.
- Sluiten radicale moskeeën, uitzetten radicale imams
Hopelijk valt het gebruik van 2 maal het woord "radicale" je op.
- Verbod hoofddoekjes in publieke functies
In publieke functies, dus niet omdat er een link met een geloof is.
- Steun voor strijd tegen internationaal terrorisme zoals Al-Qaida, Hezbollah en Hamas
Strijd tegen Moslimterrorisme dus, niet tegen de Islam in het algemeen.

Voor de PVV geldt net zoals bijvoorbeeld de VVD en heelveel Nederlanders, geloof praktiseren doe je maar thuis. En als je uit naam van je geloof iets tegen de wet doet, dan wordt je daar keihard op aangepakt. Als je niet Nederlander bent, dan kun je inderdaad vertrekken ja. Maar verder staat toch echt nergens dat de PVV tegen de Islam is.

Wel waarschuwt Wilders heel nadrukkelijk voor de "Radicale Islam" en de mogelijke toekomstige gevolgen hiervan voor de vrije Westerse wereld. Door politici en media die stront ruiken wordt dit gemakshalve uitgelegd als "Wilders is tegen de Islam".
Wat een zeer kortzichtige redenatie is die gewoonweg niet klopt.

Hij is in de UK hard nodig, om mensen te laten zien wat voor kankergezwel de islam is. Want in dat land worden ze nog steeds geknuffeld al hebben ze er een metro opgeblazen en tientallen jongeren in Londen doodgestoken.

ik kan niet wachten tot de film "fitness" van Garreth Weldon weer wordt vertoond in die apenlanden.

Als je doelt op het fragment van Wilders, die op TV verkondigde dat hij niets tegen de Islam had, moet je wat beters verzinnen. Hij zat toen nog bij de VVD, en hij is niet voor niets zijn eigen partij begonnen.
Toen hij dat zei stonden de Twin Towers ook nog overeind trouwens...

WTF, rot eens even terug op naar Nederland, wil je? Laat Engeland in godsnaam met rust... Krijg ik straks weer dat gezeik dat alle Nederlanders islamofoben zijn!

@Lamzaq | 05-03-10 | 13:26
Hmm, dan moet je de PVV ook even beter gaan informeren, want die is niet tegen de Islam.

Islam, Gristendom, Jodendom... allemaal een pot nat. Geloof is de nummer 1 reden voor oorlog. Afschaffen die hap

@TisNieZoMoeilijk | 05-03-10 | 13:25
Ja. De verantwoordelijkheid om jezelf voldoende te informeren ligt echter bij jezelf. Je moet zelf het initiatief nemen je in te lezen en in gesprek te gaan.
Daarvoor moet je wel open staan voor alle informatie en je niet laten hinderen door je vooronderstellingen.
Maar inderdaad, als je volledig geïnformeerd was, zou je tegen Islam zijn.

Dus als ik wel volledig geïnformeerd zou zijn, dan zou ik tegen de Islam zijn?
TisNieZoMoeilijk | 05-03-10 | 13:25

Precies

"Iedereen die tegen de islam is heeft gezond verstand"

Tenzij je moslim bent natuurlijk. Oh wacht...

@Snouck Hurgronje | 05-03-10 | 13:21
Dus als ik wel volledig geïnformeerd zou zijn, dan zou ik tegen de Islam zijn?

solidstate | 05-03-10 | 13:15

Waar jij wel of niet mee te maken hebt zal mij werkelijk een biet zijn en al helemaal wat ik wel of niet moet vinden.

@TisNieZoMoeilijk | 05-03-10 | 13:20
Nee, waarschijnlijk ben je gewoon onvolledig geïnformeerd.

@solidstate | 05-03-10 | 13:08
Het wetenschappelijke karakter zit hem in de methoden van onderzoek, het gaat om systematische, theoretische benadering van de werkelijkheid. Bij sociale wetenschappen opereert men in het spanningsveld tussen ratio en ethiek. Mijn wetenschappelijke insteek is een zuiver empirisch-analytische. Ethiek is slechts van rationeel belang, namelijk ten aanzien van de feitelijke implicaties van wenselijkheid en acceptatie.

@solidstate | 05-03-10 | 13:15
Ik ben niet tegen de Islam, heb ik nou geen gezond verstand?

@solidstate
"Iedereen die tegen de islam is heeft gezond verstand"
.
Kom op... dat kan je toch niet serieus vinden?

Dit noem ik een positief nieuwsbericht! Niks negatiefs aan.

@ Redoutable | 05-03-10 | 13:06
Niets mee te maken.
De EDL is overigens niet de BNP en er zijn gewoon shiks en negerTs in de gelederen te vinden. Dit zijn dus geen racisten.

Je moet bij jezelf te raden waarom jij je geroepen voelt de islam die gewelddadige ideologie met hand en tand te verdedigen.
Iedereen die tegen de islam is heeft gezond verstand dus ook de EDL.

@Redoutable | 05-03-10 | 13:06
Omdat zowel deze clubjes als de media de nuances niet zien die een groot verschil uitmaken. Een voorbeeld:

- Alle buitenlanders het land uit, Engeland voor de Engelsen.
of,
- Als je als niet-Nederlander, of Nederlander met een dubbel paspoort je niet aan de wet houdt dan moet je terug naar het land van afkomst.

Er is een HEEL groot verschil tussen deze 2 standpunten, maar deze clubjes, de media en ook politiek correct Nederland geven deze 2 uitspraken exact dezelfde lading mee.

Ach Geert, misschien krijg je veel stemmen (Toppers kregen dat ook.) het blijft moeilijk aan te tonen of je de problemen groter of kleiner maakt. Maar wat absoluut niets te maken heeft met de Nederlandse politiek zijn dit soort reisjes naar UK en VS.

@VerenigdeNederlanden | 05-03-10 | 13:04
+100
Je zou een erg goede sociaal wetenschapper zijn. Werkelijk een verademing in vergelijking met het politiek-correcte gebazel waar ik dagelijks mee te maken krijg. Etnische heterogeniteit doet evenredig afbreuk aan morele homogeniteit, met als absoluut dieptepunt de multiculturele samenleving.

@ Snouck Hurgronje | 05-03-10 | 12:56
De indruk bestaat dat het een broeinest van links intellectuele professoren is en een kweekvijver van nieuw links politiek talent die die studies hebben gekaapt en voor hun eigen doeleindes misbruiken.
Dat wil niet zeggen dat er niets wetenschappelijks aan is maar als je het vergelijkt met bijv. een studie wiskunde, natuurkunde of informatica
is er wel wat voor te zeggen.

Nu moet ik even weg. Ik lees eventuele reacties wel als ik terugkom :)

TisNieZoMoeilijk | 05-03-10 | 13:01

In plaats van meteen weer de schuld bij anderen leggen, zou je ook bij jezelf te raden kunnen gaan waarom je dit soort clubjes of figuren als Filip de Winter aantrekt.

Kom gaan we kijken...... Monty Pyton in het echie

Snouck Hurgronje | 05-03-10 | 12:33

Je hebt gelijk, ik liet me misschien wat gaan. Overigens heb ik zelf ook geschiedenis gestudeerd, dus toen kwam ik ze nogal veel tegen. Dan leer je een beetje hoe ze vaak in elkaar steken.

@ Bodde | 05-03-10 | 12:40

Dergelijke integratie vindt alleen plaats op het moment dat minderheden, minderheden blijven en ze bovendien een sterke prikkel hebben om zich te integreren (bijvoorbeeld een baan). Door voortschrijdende migratie trekken ze echter naar elkaar toe. Er is urgentie noch behoefte bij die mensen om te integreren. Zelfs bij latere generaties. Problemen blijven bestaan. Bovendien zijn de prikkels veelal afwezig. Uitkeringen zorgen er voor dat de gemiddelde allochtoon zijn huis niet uit hoeft.

Wat je nu ziet is ghettovorming. Je ziet het zeker in die steden waar de migratie en de problemen al verder gevorderd zijn (Marseille, Parijs, Brussel). Het gaat eerder in de richting van Zuid-Afrika. Rijken verschuilen zich gesegregeerd achter hekken in hun eigen wijken en de rest leeft in chaos. Het idee dat mensen massaal zullen integreren is gebaseerd op een misverstand. Op de meeste plekken waar meerdere groepen mensen bij elkaar wonen, leven ze al eeuwen langs elkaar heen. Men trouwt binnen de groep en leeft binnen de groep. Een voorwaarde voor integratie is het ontbreken van dergelijke groepsvorming en dat gebeurt vooral wanneer de groep klein blijft.

Nu kan je natuurlijk integratie afdwingen door spreidingsbeleid. Dit gaat echter gegarandeerd dictatoriale trekjes krijgen, omdat weinig mensen vrijwillig naast elkaar gaan wonen. Bovendien loopt het juist vaak uit de hand daar waar men dwars door elkaar woont. Dan is de winkelruit van de buurman snel gevonden.

Er bestaat zelfs een causaal verband tussen stabiliteit en welvaart en etnische homogeniteit. Met name in Afrika waar meerdere stammen in hetzelfde land en dezelfde stad wonen ontstaan burgeroorlogen, criminaliteit en cliëntelistische overheden. In landen waar etnische homogeniteit het hoogst is (Zuid-Korea, Japan) zijn dit soort problemen het meest afwezig.

@TisNieZoMoeilijk | 05-03-10 | 12:58
Daar wil ik nog even aan toevoegen dat het probleem hem er vooral inzit dat Wilders/PVV door het overgrote deel van de (inter)nationale pers afgeschilderd wordt als rechts-extremistisch. Hierdoor raken dit soort idioten clubs verward en denken zij dat de PVV dezelfde ideologie aanhangt als zij zelf doen. Helaas niks aan te doen.

@Redoutable | 05-03-10 | 12:54
Helemaal mee eens en ik denk ook niet dat er een dankjewel van de PVV naar deze gasten uitgaat voor hun "steun".

@solidstate | 05-03-10 | 12:46
Ik heb me juist ontworsteld aan dat rattennest. Ze hebben mij niet gebroken.
Wel heb ik zelf jarenlang voor enorme consternatie gezorgd in deze kringen én een actieve bijdrage geleverd aan de (trage stront) emancipatie van het luie politiek correcte denken.
Het stoort me nog steeds enorm als sociale wetenschap hier wordt weggezet als een soort pseudo-wetenschappelijke linkse hobby. Dat slinkse mastodonten de sociale faculteiten in Nederland hebben gekaapt, doet niets af aan het wetenschappelijke gehalte van bijvoorbeeld sociologie en antropologie. Ik ben al jaren bezig die idioten de stront uit hun ogen te praten en geloof me, daarin ga ik slagen.

Wat een ongelofelijke treurige club die EDL.

Bah, griezel van een Wilders, griezels van Unite Against Facism, griezels van de English Defence League, griezels van Haatbaarden... The world is coming to an end...

@TisNieZoMoeilijk | 05-03-10 | 12:37
Je hebt natuurlijk een punt. Inhoudelijk is de post dusdanig sterk, dat het onzin zou zijn nu kritisch te zijn op een detail in de vorm. Toch was het wel degelijk een sneer, hoewel mooi verpakt een overhaaste generalisatie met negatieve lading.
Echter, mijn opmerking heeft slechts plaats in de marge. Het gaat hier om de waarheid. Het is belangrijk dat de waarheid gezegd wordt. Mijn opmerking betrof dan ook slechts een kanttekening bij de presentatie. De bewuste plemp getuigt juist van de verbale virtuositeit die we zo hard nodig hebben. De opmerking over alfa-studenten was volstrekt onnodig en niet inhoudelijk, daarmee loopt men in mijn ogen het risico af te leiden van de enige intentie, namelijk de inhoudelijke boodschap. Het is essentieel je niet te laten verleiden tot dergelijke non-discussie.

Reacties van moslims tijdens het vorige bezoek van GW aan de UK

www.youtube.com/watch?v=4N7bwEqFPGI

@ Snouck Hurgronje | 05-03-10 | 12:33
Ik denk dat hij doelt op studies als politicologie sociaal cultureel maatschappelijk. De hobby's van de zelfbenoemde linkse elite en de mogelijkheid een universitaire titel te halen met het verstand van een cashew noot.

Ik zou me niet aangesproken voelen al had ik die studies gevolgd en er niet als links autonome uit gekomen was.

@VerenigdeNederlanden | 05-03-10 | 12:25
Je gaat er dan vanuit dat er geen enkele integratie en verandering plaatsvindt bij allochtonen die generaties lang in Nederland wonen en geen enkele relatie meer hebben met het land van oorsprong. Die stelling lijkt me onhoudbaar.

Daarnaast is het zo dat dergelijke processen ook plaatsvinden binnen de autochtone bevolking die uit angst verworvenheden terugdraait. Wie denkt dat vrijheden gewaarborgt zijn onder de PVV is zeker net zo naïef.

Het loopt hier leeg als ware het dat er een nieuw topic is verschenen over kut & likken.

Oh, wacht eens ...

-weggejorist-

El_Dictator | 05-03-10 | 12:21
Dat laat ik aan u over.

@Snouck Hurgronje | 05-03-10 | 12:33

... Ik zou dat ook best kunnen doen hoor, dan wordt het iets in de trant van...
... Daar gaat het echter niet om....

Daarmee haalt hij zelf toch heel duidelijk de potentieel negatieve lading uit zijn opmerking. Ik ben zelf alpha-student geweest en ik kan hem toch enkel complimenteren met de toonzetting en inhoud van zijn post.

"Kiert Wildeurz" haha, top.

Koekje-dr-bij? | 05-03-10 | 12:34

de gifbeker?

... Feyenoord wint de beker?

@VerenigdeNederlanden | 05-03-10 | 12:25
Ik ben het bijna helemaal met je eens. Inhoudelijk is je plemp zeer correct. Echter, je verpest het voor mij een beetje met je onbehoorlijke sneer richting alfa-studenten, een overhaaste generalisatie van jewelste. Laat je in het vervolg niet verleiden tot dergelijke uitspattingen, dit leidt namelijk af van de inhoud.

solidstate | 05-03-10 | 12:29
Jammer dat je boos wordt.

Als jij denkt dat de vrijheden, wetenschappelijke progressie en welvaart gewaarborgd zullen worden op het moment dat volk, dat in eigen land direct verantwoordelijk is voor het ontbreken van dergelijke verworvenheden, hier een steeds groter deel van de bevolking vormen, dan ben je buitengewoon naïef.

VerenigdeNederlanden | 05-03-10 | 12:25

Zeer sterk verwoord. Ik moest hem 2 keer lezen omdat hij zo lang is, maar verdomd, elk woord is keihard waar. Te naief, teveel mensen te naief.

@ Rammstein | 05-03-10 | 12:26
Oe hoe !
Geniaal. Die houden we erin.

@El_Dictator 12:14
Door nog een comment te plaatsen in CAPS LOCK, Hoxha nog even te pesten met "winterbanden" en G-unite uit te dagen voor een duel.
Dan lees je gegarandeert niets meer op Geenstijl (ook bekend als W&O)
*grinnik*

@ virusz | 05-03-10 | 12:21
Jij begon anders met je speelplaats argumentatie.
Weinig hoogstaande diepe argumentatie van jou gehoord.
Jij zit nog op peuterschool niveau,
groep7 is dan in ieder geval een paar niveaus verder dan wat jij bent.

Niet te bijdehand worden, knulletje.

godwinstate or solidgodwin.

@ Vivid Lounge | 05-03-10 | 12:11

Ach, zijn je argumenten op, dat je maar overgaat tot aanvallen op de persoon, daarbij niet gehinderd door enige kennis van de desbetreffende persoon? Ik zou dat ook best kunnen doen hoor, dan wordt het iets in de trant van. *Wereldvreemde domme alfa-student, die denkt dat hij de wereld kent omdat hij zo goed overweg kan met al die andere gezellige hoogopgeleide internationale studenten*.

Daar gaat het echter niet om. Dit land en dit continent is door generaties Nederlanders verdedigd, wetenschappelijk ontwikkeld en sociaal ontwikkeld. Jouw hele welvaart en alle vrijheden die daarbij horen heb je daar aan te danken. Natuurlijk maakt dat voor een kosmopoliet als jij niet uit. De *ik had net zo goed ergens anders geboren kunnen worden* retoriek is mij welbekend. Jij hebt echter geen idee hoe het er in andere landen aan toe gaat.

Als jij denkt dat de vrijheden, wetenschappelijke progressie en welvaart gewaarborgd zullen worden op het moment dat volk, dat in eigen land direct verantwoordelijk is voor het ontbreken van dergelijke verworvenheden, hier een steeds groter deel van de bevolking vormen, dan ben je buitengewoon naïef.

Teun van het Tuinpad | 05-03-10 | 12:16

In de zin van: impliceren dat er een Hitler-opmerking komt is ook een Hitler-opmerking. Of moet ik nog even oefenen?

@ Bodde | 05-03-10 | 12:03
Zwakbegaafden als jij.
Dus als ik nog even door ga ga je me geloven?
Bedankt voor de aanmoediging.

solidstate | 05-03-10 | 12:10

Precies wat ik bedoelde... groep 7 van de basisschool-achtige argumenten, bijna schattig solidstate... bijna :p

Vivid Lounge | 05-03-10 | 12:11

De arrogantie spat er vanaf, "ik ben moreel superieur, dus ik hoef niet niet op je argumenten in te gaan". BAH!

Lintje eromheen, haar in de krul, zijn beste beentje voorzetten en dan houden ze 'm er misschien wel. Isser er toch nog iets van hoop.

basje.botervloot | 05-03-10 | 11:12

Basje,botervloot,
Je doet je naam eer aan hoor,Botervloot,vol met smeersel.
Wil voor jou wel een enkeltje Arabië betalen,en beloven niet terug te komen.

El_Dictator | 05-03-10 | 12:14
Adolf Godwin?

Superior Bastard | 05-03-10 | 12:13
Ik vind die retoriek van de dood of de gladiolen ook zo overtrokken. Dat 'het is nu, vanwege dit onderwerp, vijf voor twaalf'. Of dat nou over het klimaat of de Islam gaat, hyperbelangrijk is het nu, in onze tijd, zonder twijfel, het is nog net niet te laat, maar nog even wachten en dan... nou dan... poepoe, oei oei hoor. Ofzo.

El_Dictator | 05-03-10 | 12:14
Kijk het nog maar even na.

@Superior Bastard | 05-03-10 | 12:13
Ik probeer slechts te compenseren voor het jarenlange wegknuffelen en bedekken met de mantel der liefde. Harde veroordelingen scheppen bovendien duidelijkheid. Om te bouwen moet eerst ondubbelzinnig benoemd worden.

Teun van het Tuinpad | 05-03-10 | 11:10

Volgens mij is Godwin noemen ook al een Godwinnetje

E-E-EDL!

hoe kan ik een filter op stukjes van Pruisen instellen?

@Vivid Lounge | 05-03-10 | 12:11
Gatverdamme, wat ben jij een viezerik. Droom maar lekker verder met je zogenaamde 'winst'. Ten eerste heb je nog niet gewonnen en ten tweede is je gedroomde zege in feite een pyrrusoverwinning. Ik heb medelijden met je vanwege deze blinde, zelfingenomen arrogantie.

Snouck Hurgronje | 05-03-10 | 12:11
We hebben het te ver laten komen, eens. Er zijn beperkende maatregelen nodig, ook eens.

Maar het scenario dat u schetst, zo vol angst en haat, is dat nu nodig?

Superior Bastard | 05-03-10 | 12:09
Ja, ik zag het.

Superior Bastard | 05-03-10 | 12:08
*naar topic kijkt en de spelling van Pruis controleren doet en verder zwijgt*

@Roger Wilco 11:30
En jij?
Jij kijkt waarschijnlijk teveel sstaatstelevee, stempT op een partij die ver over houdbaarheidsdatum is en trekt een een uitkering?

@Vivid Lounge | 05-03-10 | 11:56
Tegen een militaire bezetting kan men gericht de wapens opnemen. De massale, immigratie van moslims wordt ons van hogerhand opgedrongen. We hebben een schitterend paard binnen onze poorten gehaald. Helaas hebben we onszelf daarmee een concurrende, conflicterende, imperialistische, uitheemse ideologie op de hals gehaald die onze rechtsstaat van binnenuit aanvreet. Er is sprake van een heuse ideologische strijd, de strijd namelijk om Nederland te integreren in de umma, de strijd om Europa te Islamiseren. Dat is geen strijd waartegen wij de wapens op kunnen pakken, wij moeten de zieke ideologie aanvechten, rücksichtlos zijn in onze veroordeling van Islam.

@Verenigdebladiebla
Tussen jou en mij zit precies de wereld van verschil die gescheiden wordt door mensen die mee kunnen komen met de moderne tijd, kosmopolitisch ingesteld zijn en overal makkelijk kunnen werken, wonen en leven en figuren zoals jij voor wie de moderne wereld vooral een bedreiging is die ze doet teruggrijpen naar 'hun Nederland' wat ze dreigen 'kwijt te raken'. Feitelijk leven wij in andere werelden. Waarin ik aan de kant van de winnaars sta en jij aan de zijde van de zielige losers. Als ik niet zo'n enorme egoist was dan had ik serieus met je te doen. Ahhhh....

@ Bodde | 05-03-10 | 12:03
Zwakbegaafden als jij.
Dus als ik nog even door ga ga je me geloven?
Bedankt voor de aanmoediging.

@teun
Hoop dat je de ironie tussen 12:07 en 12:08 ziet...

Teun van het Tuinpad | 05-03-10 | 12:06
Kap toch eens met uitgekauwde Kee-grapjes man.

Bodde | 05-03-10 | 12:03
In een democratie mag iedereen gehoord en gevolgd worden, fascist.
En nee, ik ben geen PVV/Wilders aanhanger.

Bodde | 05-03-10 | 12:03

Jammer he, die vrijheid van meningsuiting

necrosis | 05-03-10 | 11:56
Hoe weet jij dat ik een ballotage commisie principe hanteer ?
*kijkt om zich heen*

@ virusz | 05-03-10 | 11:56
Je kan huilen wat je wil.
Aan jouw rationele verstand schort eauk het een en ander.
Vooralsnog kom jij een beetje gefrustreert en opgefokt over.

Sjeng de helle | 05-03-10 | 11:59
Ik weet niet of er nog hoop is voor de Joe Kee.
Begint best een eng-land te worden.

Kan geen toeval zijn dat als je de website van EDL opent meteen de muziek van Carl Orff hoort. Een componist met laten we zeggen een ietwat beladen verleden in Nazi Duitsland.

necrosis | 05-03-10 | 11:56
Potato, tomato.

Vivid Lounge | 05-03-10 | 11:56
Duitsers hebben ten minste normen en waarden. Moslims kennen totaal geen remmingen. Ze vermoorden hun eigen dochter nog als ze iets doen wat niet in het straatje van meneer allah past. Laat staan wat ze niet moslims aan zouden doen als ze de kans kregen. Eng verdorven volk.

@virusz | 05-03-10 | 11:56
haha Hij is inderdaad lachwekkend en niet serieus te nemen. Maar goed betekend niet dat hij ongestoord zijn onzin mag spuien misschien zijn er nog zwakkere begaafden die geloven wat hij neerplemt.

@ Vivid Lounge | 05-03-10 | 11:58

Je hebt gelijk. Een militaire bezetting is een stuk minder erg. Voor militaire bezettingen geldt doorgaans dat ze tijdelijk zijn en dat het volk daarna zijn land weer terug krijgt. Voor de huidige migratie geldt, in combinatie met de geboortecijfers van allochtoon en autochtoon Nederland, dat je het land voor altijd kwijt bent en dat je vreemdeling in je eigen land wordt. Een land vol onverlichte, niet wetenschappelijke primitievelingen.

@ Vivid Lounge | 05-03-10 | 11:58
Dar al islam is anders een einddoel van elke ware moslim.
Dat heb ik niet verzonnen.
Moet je niet kwaad worden op mij maar voor je zelf nadenken en uitvinden.

"Some now think the only thing that will check the Freedom Party’s surge in popularity is a period in government. They would have to form a coalition with more moderate parties, which would blunt Wilders's more extreme policies and at the same time eat away at his image as a political outsider."
Ik dacht inderdaad dat onze parlementaire democratie ongeveer zo werkte ja...

Teun van het Tuinpad | 05-03-10 | 11:57
Dat komt nog wel nu Giert er is, er is nog hoop voor hem.

@ Dmitri Dmitrievitsj | 05-03-10 | 11:54
Het hangt ervan af wat ik gegeten heb.

@solidstate
Ga jij nou maar lekker googlen knul om je van te voren vastgestelde gelijk rond te breien. Maar denk nou niet dat al die pseudokennis waar je mee strooit ook maar ene cent waard is. Een militaire bezetting is iets anders dan immigratie. Klaar.

Sjeng de helle | 05-03-10 | 11:55

Aan de andere kant mag Sjefke wel blij zijn dat tie niet zo bekend in de Joe Kee is.
;)

@Rammstein 11:28
Betrap ik je toch op een klein foutje, een deel van de nazi's waren geen Duitsers, dat waren Nederlanders, Belgen en oost-europeanen.
Maar verder ben ik wél met je eens dat (huidige) Duitsers geen nazi's zijn, het is een molensteen uit de geschiedenis om hun nek, terwijl Nederland ook wat "smetjes" op het verleden heeft (en Begië/ Frankrijk/ Engeland/ usw.)
En voordat je begint te sputteren: dit is geen huwelijksaanzoek en ik douw je kont niet vol met veren, ik ben het gewoon een keer met je eens.
Hopelijk komt dit door de Rammstein-ballotagecommissie.

@Randy McRanderson
Minder last, zegt u. Een militaire bezetting lijkt u een stuk aangenamer. Volkomen gestoord.

Iedereen ook reageren op solidstate... zulk soort mensen staan niet open voor rationele argumenten. Laat dat gefrustreerde ventje lekker een beetje schreeuwen. Vind het vooral lachwekkend. Hij is ook erg van de overhaaste conclusies... typerend voor die mensen.

@ Bodde | 05-03-10 | 11:43
Jij doet niks anders als je het over Wilders hebt.
Hypocriete jankbal.
Hitler was eauk socialist. Een kameraad van jou.

Dan is Hitler automatisch je kameraad... die soort redeneringen. Keep it up solidstate :P

@ Vivid Lounge | 05-03-10 | 11:52
Jij hebt nooit van demografische oorlogsvoering gehoord?
Dar al islam en dar al harb zeggen je eauk niks?

Ga je daar eerst maar in verdiepen dan praten we verder over wat bezetting en kolonisatie is.

Teun van het Tuinpad | 05-03-10 | 11:44
Kee samen met Sjefke een vreugdedans maakt. Sjefke klaagt alleen dat hij niet genoemd wordt., ondanks zijn wereldberoemdheid.

solidstate | 05-03-10 | 11:52
Bij de ontvanger, ja.

Ik durf te wedden dat je van een Duitse bezetting minder overlast hebt.

Kan niet wachten!!! Wat zeggen de bookmakers? Ik vind het vooralsnog een to close to call. Wordt span-nund!!!

@solidstate
Bezetters zijn bezetters, tikt u. Als vergelijking tussen de nazi's en islamieten. Bent u wel helemaal goed bij uw hoofd? Een stelletje teringpubers op de hoek van de straat opwaarderen tot een high-tech leger dat een landje als Nederland in vijf dagen in nam, lijkt me een goed bewijs dat u het zicht op de realiteit volledig kwijt bent. Sterkte, succes en veel plezier met het terug vinden van het juiste perspectief.

@ Dmitri Dmitrievitsj | 05-03-10 | 11:47
Dat kan eauk lauterend werken.

solidstate | 05-03-10 | 11:51
kleuter

@Dmitri Dmitrievitsj | 05-03-10 | 11:47
Lik me reedT.

Ashtrey | 05-03-10 | 11:37
LOL !

@ Bodde | 05-03-10 | 11:43
Jij doet niks anders als je het over Wilders hebt.
Hypocriete jankbal.
Hitler was eauk socialist. Een kameraad van jou.

Ze hebben de zelfde conclusie als hier in Nederland. Laat hem maar in de regering komen en dan is het heel snel gedaan met hem. Leuke one-liners schreeuwen is 1 ding.... beleid voeren en overleggen met de coalitie genoten een tweede.

Oh leuk, weer eens een artikeltje van Prui.... ss.... zzzz....... zzzz ..

solidstate | 05-03-10 | 11:36
Zeg nu gewoon even sorry, kan louterend werken.

solidstate | 05-03-10 | 11:36
Ben het gewoon niet met je eens, is dat nu zo'n ramp ? Ik vind het een flut-vergelijking. En nu wilt U ineens weer on topic ? Ook goed.

Ashtrey | 05-03-10 | 11:41
Voorlopig heeft Kee zijn vermelding in een topic.
;)

Als ik zo'n demoniserende sticker uitdelert tegenkom kan die voorlopig vaarwel zeggen tegen vast voedsel.

@solidstate | 05-03-10 | 11:36
Je legt verbanden die niet kloppen. Je moest je schamen dat je de miljoenen doden die zijn gevallen In WO2 betrekt in je demagogisch gewouwel.

@De Commander | 05-03-10 | 11:38
Geert heeft er weer een (rancuneuze) stem bij, gok ik zo.

watsinneneem | 05-03-10 | 11:39
De vraag is echter hoe, vergeet te nimmer dat de winnaars die boekjes schrijven.

@theo4116 11:35
En wat stem jij als ik vragen mag?
Dan kan ik argumenten komen.
Ps. "stickers" schrijf je zeau!

Zal Geert nog terugkeren naar het beloofde land?

geert komt zeker in het geschiedenisboekje van mijn achterkleinkinderen

Kiert Wildeurz klinkt meer als iets uit Ephimenco's mond

Bij de PvdA zijn ze er inmiddels ook achter gekomen:

www.telegraaf.nl/binnenland/6212950/__...

Die dekselse Garet Weldon eauk.

Geert had gewoon ook in Arnhem, Utrecht, Breda, Tilburg, Eindhoven, Rotterdam, Amsterdam en Den Bosch mee moeten doen.
Dan had ie helemaal flink zetels gekregen.

necrosis | 05-03-10 | 11:36
Ik had het kunnen weten...
;)

"We are going to conquer the entire country," Wilders said in a victory speech.

*conquer:

A - overcome and take control of (a place or people) by use of military force
B - successfully overcome (a problem or weakness)
C - gain the love, admiration, or respect of (a person or group of people)

vast een mix van B & C - ik heb de "tsunami van de vrijheid" tot dusverre natuurlijk verkeerd begrepen.

@Teun van het Tuinpad 11:32
Ik heb Clairy reeds voorgedragen als opvolgster, ze is beheerst en kalm, bovendien een mooie vrouw en ze schreeuwt niet tijdens NOVA of Buitenhof.
Én ik zou haar doen!
*weer achter bank duikt voor Joris*

@ Rammstein | 05-03-10 | 11:28
Moslims en nazi's waren anders de beste vrienden.
Dat is een feit. Niet kwetsend. Ik reken de duitsers van nu en in veel gevallen de duitsers van toen niks aan maar de nazi's wel.
Ga je nu met mij in discussie over moFlims?
Beter on topic verder gaan.

-weggejorist-

Externible | 05-03-10 | 11:31
Wij betalen meer dan dat het ons opleverd. Van ons geld asfalteren ze karresporen in Litouwen en weet ik allemaal wat. Afgelopen met die onzin.

Laat hem dat prutsfilmpje nou gewoon thuislaten. het is het meest genante stukje knip en plakwerk dat ik ooit op het internet! heb gezien.

Vind dat we alle extreme moslims moeten knuffelen!
Doodknuffelen natuurlijk!

Laat die kloodtzak lekker in de UK blijven....

@Roger Wilco | 05-03-10 | 11:30
Leg mij eens uit waarom dit topic pvv propaganda is?

Dhr. Wilders hoeft in ieder geval zelf nauwelijks campagne te voeren met zulke tegendeomonstraties. De hufterig agressieve schreeuwhaatbaarden dienen zchzelf wel weer aan, met alle negatieve publiciteit die daar bij hoort. Wat zijn die lui toch uberdom en voorspelbaar. Dat ze zich een rolberoerte schreeuwen.

pvda nog geld gedoneerd voor wat spontaan gekalkte maar o zo gelikt alsof gedrukt in de krakers printshop uitziende "freedom can go to hell" borden?

@solidstate 11:17
Je comment is een beetje.... vreemd van opbouw, maar ben het wel met je eens, Belgische, Duitse en Franse kranten berichten over "extreem rechts grijpt de macht in NL" (nav Almere).
Iets wat ik niet begrijp van met name België en Frankrijk, België zit met "no go area's" in Brussel (waar men met AK47's op de pliessies schiet) en Frankrijk een enorm probleem heeft in de banlieus (goed geschreven?) rond Parijs.
Iedereen heeft recht op zijn/ haar eigen mening maar lullen over "extreem rechts" terwijl je auto in vlammen opgaat/ de kogels om je oren vliegen noem ik "je kop in je reet steken"!
En extreem rechts?
Dat herken ik niet in de PVV, dat zie ik meer bij "organisaties" als NVU en Voorpost.

OT
Ghehe, op Twitter wordt ook Prem genoemd als opvolger van Agnes.

Geert wilders is tegen Europa? Waarom dat.. europa is de toekomst! Economisch gezien en politiek gezien.. daar moet je niet tegen zijn. De voordelen (vooral op handelgebied) zijn veels te groot daarvoor.

* zich voorbereidt op tenenkrommend Engels *

-weggejorist-

Bodde | 05-03-10 | 11:27
Bezetters zijn bezetters.
Jodenhatende bezetters van europa zijn jodenhatende bezetters van europa.
Godwinnetje in dit geval is volkomen terecht.

Het is de schuld van de Engelsen. Die hadden de islam moeten verbieden toen zij het Midden Oosten in protectoraat hadden. Nu niet jammeren.

solidstate | 05-03-10 | 11:26
De vergelijking raakt kant (!) noch wal, Freudiaanse verspreking gebeurt maar één keer en nazi's waren Duitsers maar dat maakt van Duitsers nog geen nazi's en hoe je het ook wendt of keert, het kwetst.
Onvergelijkbaar.

@solidstate | 05-03-10 | 11:26
Godwinnetjes mogen kennelijk allen door Wilders klapvee worden gemaakt. En Solidstate is de meest achterlijk variant van het klapvee.

@ Rammstein | 05-03-10 | 11:21
Spelfout.....
Freundiaanse verspreking
of misschien toch een kern van waarheid.

Niet met de bedoeling duisters van nu te kwetsen.
Moffen waren nazi's en het slaat dus niet op de duitse bevolking.

Aangezien de comment "PENDING for APPROVAL" is op die Engelse newspaper site, post ik hem voor de zekerheid hier ook.
--
Excuse me. How is citing exact verses from the Qu'ran and showing Imams preaching Islamophobic? He doesn't claim anything himself, instead lets the people who follow Islam speak for themselves in Fitna. Strange reasoning from the PC gang.

solidstate | 05-03-10 | 11:17
Ik vind dat "moF" voor dat "lims" niet zo nodig.

Kiert, laat die lui toch lekker in hun eigen sop gaar koken man.

@Farain |11:11
En in Pluskudt is het niets beters. Geert heeft nog veel te doen!

Ik gok op minimaal 3 brandende poppen.

De moFlims bezetten niet alleen nederland maar eauk de rest van europa.
De UK is met frankrijk en NL nog het ergste aan toe.

Je ziet het het ligt dus NIET aan Wilders maar aan de islam die propageert dat
moFlims overal waar ze wonen waar de
islam
niet regeert hun
omgeving
MOETEN
ONDERWERPEN
aan de islam.

pff over die film flutna valt weinig te discussiëren lijkt mij.

@Van Pruien: defense -> defence

en zondag naar de oscars, beste special effects

Na 2 pogingen het lezen van deze woorden spuitpeop maar opgegeven heeft.

Voorspelbaar: de anti-Wilders demonstranten zijn met afstand het intolerantst en het gewelddadigst bezig, maar toch zal het predikaat "gevaarlijk" aan Wilders opgehangen worden.

Voor het evenwichtige tegengeluid: www.guardian.co.uk/commentisfree/2010/...

Dit is

fitna 2

video.google.nl/videoplay?docid=-81057...

Lintje eromheen, haar in de krul, zijn beste beentje voorzetten en dan houden ze 'm er misschien wel. Isser er toch nog iets van hoop.

Zo gezellig, al die haat tegen elkaar... *zucht*

onder het water gelopen gebergte in de Noordzee? Van Pruisen heeft wel een heel groot synoniemenwoordenboek in zijn bureaulade...

Wat zou geer trouwens van de PvdA in Helmond vinden?

Een mars voor Wilders.
Laat de Godwinnetjes maar komen...

De toewijding van booslims blijkt straks de beste stemmentrekker. Wat een campagnestrateeg, die Kiert.

Engeland is al verloren Geert, steek daar toch geen moeite meer in.
Het land van Ben Dover.

Ze snappen het daar dan nog steeds niet