Mening WRR: geheel mee eens, laten wij in Nederland vooral het ontwikkelingswerk flink opschudden.
.
Verder n.a.v. de bovenstaande reacties: Wij hebben allemaal boter op onze hoofd.
Wel wat vaak kort- door- de- bocht meningen.
.
Aan Kudtkip,
´de jackpotverdubbelaar´, helemaal mee eens.
Ik wil het een ´imago-verdubbelaar´ noemen. Vaak is het ontwikkelingsgeld voor de kleinere Stichtingen vanuit Nederland al in juli van het jaar weggegeven. Efficient...
.
Aan Moi2,
U maakt mij boos en ik kan best wat hebben.
Waar heeft u in Afrika gezeten? Weer een kolonie van maken...
Heeft u nooit van mensen met een donkere huidskleur gehoord in plaats van om uw woord van ´neger´ te gebruiken. Verder heeft u recht op uw mening maar deze strookt in zijn geheel niet met de werkelijkheid.
.
Niet alles draait om moi, alleen bij miss Piggy maar misschien heeft uw nickname de betekenis van een groet.
.
Het ontwikkelingswerkwereldje is mijns insziens een vervelend bureaucratisch wereldje met grote ego´s waarin iedereen de held van de dag wil zijn.
Particuliere ontwikkelingsprojecten zijn alleen doelmatig met een groot netwerk aan sponsoren en dat is niet makkelijk realiseerbaar. De grote organisaties willen niets van elkaar weten. Het motto is altijd: Wij moeten de krachten bundelen, jaja maar de praktijk geeft anders aan. Concurrentie, concurrentie. Hopelijk gebeurt het voor Haiti wel.
.
Vanuit Nederland is/wordt voor alles een subsidie bedacht en fijntjes georganiseerd en beoordeeld door een organisatie/bedrijf hier.
Voorbeeld: het verkrijgen van een subsidie voor het realiseren van een waterinstallatie ergens in Afrika: Om voor zo´n subsidie in aamerking te komen moet van tevoren exact bekend zijn hoeveel mensen hiervan gebruik gaan maken (lastig tellen in en om een sloppenwijk). Wanneer je tien mensen mist, wordt deze subsidie geweigerd. Nog een regeltje van deze subsidie is dat de mensen daar na de aanleg over een bepaald aantal liters water per persoon per dag moeten kunnen beschikken. Dat moet worden gegarandeerd.
Beste mensen, men is al blij met 1 liter zuiver water per persoon per dag. Zelfs dat is in Nederland stuk geregeld. Men begrijpt hier de praktijk van daar niet.
.
Een microkrediet: dat is alleen misschien een oplossing voor kleine ondernemers aldaar maar werkt echt niet met een rente van 33 %.
.
Ik heb verder niets met ome Geert, een roeptoeter in het donker. Je bent pas een vent wanneer je in de wereld rondrent. En pas dan accepteer ik een mening van deze meneer.
En ach, wanneer de kachel in de rechtbank een keer uitvalt, blijven wij ook dan noch altijd een vent of een vrouw.
.
Hopla, zeven onderwerpen in 1.
Groeten

Lees hier hoe die fijne Haitianen met hulpverleners omgaan:

www.nrc.nl/buitenland/haiti/article246...

Een klein citaat:
"Later horen we dat de Jordaanse blauwhelmen bij de andere zijweg vorige maand vier man zijn verloren. „Ze laten de vrachtwagen door, sluiten de barrière weer af en trekken dan de wagen op zijn kant om hem te plunderen”, legt Muilwijk uit. „De vier werden doodgeschoten. We zijn per ongeluk in een no-go area terechtgekomen. Zo stond het niet op de kaart. Laat het een les voor ons zijn.”

depersnew.republisher.modernmedia.nl/D...

Derde wereld landen "cultureel erfgoed" voor grote hulporganisaties, zonder derdewereldlanden geen bestaansrecht, stel je eens voor morgen geen derde wereldlanden meer!
Derdewereldlanden worden in stand houden "BIG BISINESS"! 50 jaar geleden vulde ik al zendingzakjes , er is tussentijds nog niets veranderd!

@ Parsons | 18-01-10 | 17:50

Geeft niet, ik weet hier af en toe ook niet meer op welk scherm ik moet kijken:-)

@N.O. Brains | 18-01-10 | 15:15
Je hebt gelijk. Ik praatte peop, want niet goed gelezen. Excuus.
.
*niet twee dingen tegelijk meer doen kan, iets met leeftijd mopelen doet*

Dat heeft Koenders helemaal niet gezegd

Dat had ik ze al 20 jaar geleden kunnen vertellen, hoop dat die leeghoofden in Den Haag er wat van leren. Maar dat zal wel ijdele hoop zijn

Als Koenders alles bij het oude wil laten, zegt hij eigenlijk: schijt aan de miljarden die de belastingbetaler moet opbrengen; wij (de PVDA) bepaald wel wat goed voor U is. En daar gaat het mis. En de afrekening door de burger volgt snel.

Teun van het Tuinpad | 18-01-10 | 13:31
U brengt een glimlach op mijn gezicht op deze deprimerende middag

Ontwikkelingshulp.... Pff, je moet een ander niet opdringen wat je zelf zo goed denkt te kunnen/hebben. Al die jaren ontwikkelingshulp heeft Afrika zeker niet geholpen. De economie in Azië heeft het op eigen kracht veel beter gedaan. Pamperen helpt niet, leer zelf lopen zeg!

Slecht idee van de WRR, een nauw aan de overheid gelieerde organisatie opzetten die een berg taxpoet gaat beheren. Ontwikkelingshulp is, net als alle andere "doe goed" en "verbeter mens" activiteiten, geen overheidstaak. Dus, belastingcentjes teruggeven en de burger zelf laten bepalen of ze brood zien in, particuliere, ontwikkelingsprojecten.

De slaven waren meer scheeps 'vulling' om de kosten te drukken,
hoefden ze niet met een leeg schip naar de West te varen.
Viel verder weinig aan te verdienen.

Ontwikkelingshulp aan afrika wordt alleen gebruikt om te voorkomen dat de landen daar zich gaan ontwikkelen. Ze hebben de grootste voorraad aan grondstoffen. Die het westen graag willen hebben.

Ergens begin vorig jaar een interessant artikel gelezen over 'Hulp die niet helpt'. Stond notabene in HP/De Tijd. En ja, nu dus weer een wetenschappelijk onderzoekje die dat nog eens bevestigd. En Koenders blijft z'n kop maar in het zand steken. Het is echt hoogtijd voor Regime Change!

@Mena Muria.
Het gaat hier om. Als jij geld wilt steken in ontwikkelingshulp ga je gang. Heeft niemand problemen mee. Al geef je je hele inkomen van een paar tientjes erin. Het probleem is dat ze ook mijn geld daar instoppen.

De ontwikkelingshulp is een ingewikkeld onderwerp, omdat het doel van ontwikkelingshulp door westerse landen is, om een belegde boterham te verdienen in de landen die worden ontwikkeld. De mensen die een schooltje sponsoren in Afrika hebben die niet in de gaten en zien het grote geheel niet. Een schooltje sponsoren is mooi, maar er moet ook werk zijn voor degenen die de school afronden, want anders emigreren zij met de hulpverleners naar Nederland.

Oh ja, daar heeft Nederland zijn rijkdom aan te danken. Het jarenlang uitbuiten van de zwarte medemens in Afrika (lees slavernij). Het zou dus te gek zijn om onze, over hun rug, vergaarde rijkdom met hen te delen.............

ITEACHYOU | 18-01-10 | 14:50

Als we dan toch gaan verrekenen...
Laten we eens beginnen bij de Romeinen. Dan graag ook wat van de Spanjaarden, Duitsers. En niet te vergeten die rare Fransen. Nederland was in 1815 zowat failliet, compleet leeggeroofd. Dat graag terug (met boete en rente). Het zou te gek zijn als ze die over onze rug vergaarde rijkdom niet met ons delen........

-weggejorist-

-weggejorist-

Parsons | 18-01-10 | 15:05

Ik zei toch dat er niet veel verdiend is aan de slavenhandel, en dat is precies hetzelfde als wat er in uw linkje staat.

Dus ik snap niet welke peop u bedoeldt.

-weggejorist-

-weggejorist-

Groot gelijk Parsons!

De Europeanen kochten de slaven destijds gewoon van de daar levende afrikanen, soms verkochten koningen gewoon hun eigen onderdanen. Wat dat laatste betreft is er eigenlijk weinig veranderd in Afrika

@N.O. Brains | 18-01-10 | 15:00
Verdiep je eerst in het onderwerp, en ga dan pas peop praten.
.
www.gocuracao.nl/nieuwsfeiten/Moet_1_j...
.
De werkelijkheid is genuanceerder. Niet de slavenhandelaren, maar de Afrikanen zelf gingen op rooftochten, maakten andere Afrikanen tot slaaf en verkochten ze. De slaven waren al slaven toen ze aan boord van de slavenschepen stapten. In Afrika was slavernij heel gewoon, in Noord-Afrika bijvoorbeeld leefden ook een miljoen christenslaven.
.
De slavenhandel was een marginaal onderdeel van de economie. Pas als ook de verdiensten van de plantagelandbouw, het transport van de landbouwproducten, de goudhandel en andere zaken die indirect met slavenhandel te maken hebben bij elkaar worden opgeteld, telt de slavenhandel mee. Rond 1800 kwam 3 procent van het nationaal inkomen voort uit slavernij en slavenhandel: 300 miljoen gulden. Te weinig om bij afschaffing tot economische malaise te leiden.
.
Lees zelf verder.

(14:44) N.O. Brains, oh maar prima hoor, gelukkig zijn met weinig (of niks).
Maar dan ook niet aankloppen. Of Nieuw Guinee dat eigenlijk doet, geen idee.
Overigens wel een typisch idee, dat westerse beschaving zou gaan over plasma-tv's...

(14:47) ITEACHYOU, dan zijn we het dus met elkaar eens?
Zoals Twerb hierboven al aanhaalt, dat rapport van Wiet Janssen duidt dit.
Blijft over dat de idiote motivatie om maar geld te sturen 'want anders komen ze hierheen' nog van tafel moet.

Parsons | 18-01-10 | 14:57

Neem aan dat je eenzelfde mailtje ook aan de GS redactie hebt gezonden. En wat dacht je om zelf even de website van het ministerie van buitenlandse zaken in te typen. Wel eens goed om zelf ook wat moeite te doen, niet waar. Dat is overigens van alle tijden.

ITEACHYOU | 18-01-10 | 14:50

Volgens mij heeft NL niet erg veel verdiend aan de slavenhandel, het grootste deel was alleen maar transport. De slavenhandel in Afrika was (en is nog) in handen van de Arabieren, en verder wat stammen die hun overwonnen tegenstanders verkochten.
Een maal aan de andere kant van de oceaan werden ze doorverkocht aan de plantage eigenaren.
Nederland is rijk geworden van de handel in opium en later cocaïne.

Meer geld naar ontwikkelingshulp, is meer geld naar dicators, is meer geld voor wapens, is meer oorlog. Conclusie: Linkschmensen indirect schuldig aan moord!

ik GA PVV STEMMEN !

**** Maar we kunnen ons niet aan de indruk onttrekken dat deze knieval met het huidige beleid is ingegeven door de opmars van een zekere geblondeerde roeptoeter.****

Helemaal mee eens. Alle hens aan dek om het komend jaar zetelverlies te beperken. En als dat gelukt is draaien zij alle maatregelen en beloftes weer terug. En wij? Wij - niet wakkere Nederlanders- stonden erbij en keken ernaar en worden gewoon ook dan weer in de maling genomen.
Dus beste mensen stem nou maar op die roeptoeter. Het is je grootste kans op verandering.

@Redoutable | 18-01-10 | 14:37
Doe eens een link dan. Schreeuwen zonder bron is zo 2009.

Oh ja, daar heeft Nederland zijn rijkdom aan te danken. Het jarenlang uitbuiten van de zwarte medemens in Afrika (lees slavernij). Het zou dus te gek zijn om onze, over hun rug, vergaarde rijkdom met hen te delen.............

@Kudtkip | 18-01-10 | 14:01
@houwezo | 18-01-10 | 14:09

Denken jullie nu werkelijk dat die ontwikkelingshulp ook maar iets aan het desbetreffende land veranderd? Nee, Nederland geeft zoveel ontwikkelingshulp omdat we ons schuldgevoel over de slavernij nog steeds willen afkopen.

Kudtkip | 18-01-10 | 14:32

Ik bedoel maar misschien is die man wel gelukkig in z'n peniskoker met een trommeltje en zonder deur. Moet die man dan zo nodig een een 50"plasma aan de muur hebben? Want dan moet hij ook een deur, liefst met 3 sloten met politiekeurmerk en inbraakalarm.

Ik ben gewoon voor zo weinig mogelijk inmengen en ze zichzelf laten ontwikkelen. Hebben wij ook gedaan. (En in het grootste deel van Azië overigens ook)

@N.O. Brains 14:13
Ben ik ten dele met je eens.
Materiele welvaart doet me niet zoveel. Het feit dat er in geval van nood medische bijstand snel aanwezig is wel. Daar zouden ook veel Afrikanen blij mee zijn.

Eerherstel voor Wiet Janssen zou ik zeggen:
www.geenstijl.nl/mt/archieven/2009/12/...
en
www.geenstijl.nl/mt/archieven/2009/12/...

Misschien had de redactie van GS eens moeite moeten nemen om de reactie van Koenders eens echt te lezen, ipv een beetje quasie populair iets neer te kwakken. Maar goed dat past waarschijnlijk niet in de hoogdravende Telegraaf ethiek van GS. Kan natuurlijk ook zijn dat zijn genuanceerde antwoord het verstandelijk vermogen van de GS redactie te boven gaat. Het god verhoede natuurlijk dat ze eens echt journalistiek werk moeten doen.

eerst balkenende, die onwelvallige bevindingen van de commissie davids in ene grote zwaai als 'een mening' terzijde schuift en nu bert - zit m'n haar wel goed - koenders, die de bevindingen van de WRR met een even grote zwaai terzijde schuift. in het afwijzen van onwelvallige berichtgeving zitten de cda-erTs en pvda-erTs in ieder geval nog op één lijn.

(14:13) N.O. Brains, oeh jee, erg, westerse beschaving opdringen. Klinkt als een of andere geloofs-push. Maar nee, het is geen opdringen. Vanuit westerse insteek (althans, da's waarmee het westen zo welvarend is geworden) leer je dingen, maak je die eigen, onderneem je zaken die je levensstandaard vergroten.

En daarop is, even puur genomen, ontwikkelingssamenwerking ook op gestoeld.
Anekdote.
Vriendin van me ging paar jaar terug naar Nieuw Guinee. Nog maar enkele jaren toegankelijk voor 'toeristen'. Wat ze daar zag, was geen enkel initiatief. Sloppen van woningen waar men voor de deur (als die er al inzat) een beetje zat te kijken en af en toe te trommelen. Niks, gewoon helemaal niks ontplooien.

Kwestie van gebrek aan kennis? Ideeën?
Nope. Eerder een berusting - waarom moeite doen? Zeer troosteloos.
Maar hé, dat is dus niet te wijten aan het westen. Of dat het westen een levenswijze op zou leggen die helemaal niet past daar, of elders.
Wat men doet met aangereikte hulp is juist meestal niet waarvoor het bestemd is: (encore) ONTWIKKELING (van EIGEN) land en cultuur.

Wie bang is om te sterven , zal als langst overleven!

Koenders heeft groot gelijk dat hij niets wil veranderen! Voor hij eraan begonnen is is het kabinet al gevallen. Dit soort dingen kun je beter aan verstandige mensen overlaten.

Al vallen de arme zwartmenschen met duizenden tegelijk deaud voor mn deur neer, dan nog krijgen ze van mij geen cent...

Sytze_Vliegen | 18-01-10 | 14:03
Nee helaas dat is mishandeling, hij hangt daar dan alleen om een diepte onderzoek te doen...

Een lang verhaal, dat met 1 update de nek om gedraaid wordt?

Waarom heb ik ineens een kudtbui inc. wee gevoel in de maagstreek? vroeg ik me af - oh ja natuurlijk, de naam Koenders viel...

Tot nu toe staan we er (nog) beter voor dan het gemiddelde Afrikaanse aidslandje.

koolteer | 18-01-10 | 14:06

Door onze ogen bekeken misschien. Ik denk niet dat er veel Afrikanen zijn die 80 uur per week willen werken voor een SUV op de oprit en een plasma aan de muur. Wellicht staan ze er zo slecht voor omdat wij hun onze westerse beschaving willen opdringen.

Een raad instellen die onderzoek moet plegen hoe het allemaal efficiënter kan en dan vervolgens hun aanbevelingen negeren. Wat is nu eigenlijk de ware geldverspilling?¿?

ITEACHYOU | 18-01-10 | 13:50

Wat dacht je van een handleiding Doe het zelven. Waarom moeten Afrikanen het per definitie hier halen? Dat continent heeft al het potentieel van de wereld, maar omdat het altijd de speeltuin van de koloniale machthebbers en later van de socialisten die via de NGO's een perverse corruptiestructuur hebben gecreëerd, was zitten wij hier met die "halers". Laten we allereerst de "brengers" maar eens goed aanpakken. dan leren de "halers" vanzelf "makers" te worden. Dat is in Azie namelijk ook aardig gelukt.

@ Einde van de Domheid | 18-01-10 | 13:24
?????
@ lijn5 | 18-01-10 | 13:25
Okee.
Gvd best wel veel poen waarmee we crisiskaravanen, corruptocraten en strijkstoktuig financieren. Bertje Koenders, hou eens mee op, jah!

@N.O. Brains 14:00
Gaarne.
Was het niet Ghandi die op de vraag van een Engelse journalist "wat vindt u van de westerse beschaving?", antwoordde met: "dat zou een goed idee zijn."

Zonder gekheid, al doet ons kabinet nog zo z'n best om ons mooie land te verzieken. Tot nu toe staan we er (nog) beter voor dan het gemiddelde Afrikaanse aidslandje.

irriducibili79 | 18-01-10 | 13:58
Als hij daar hangt, mag ik hem dan een schop onder zijn hol geven?

Congo is een land waar de bodem boordevol ligt met grondstoffen. Het zou een van de rijkste landen van de wereld kunnen zijn. Door wanbestuur gebeurt dat niet, men vindt de stam en familie nu eenmaal belangrijker dan het land of het individu.
Vinden we, vanuit onze cultuur hier, allemaal errug vervelend en zielug. Wij kennen hier winters en hebben geleerd vooruit te denken en elkaar te helpen, anders hadden we alleen maar elkaar om op te vreten. Ginder kan men zich veroorloven wat meer opportuun te zijn.
Dé oplossing ken ik niet, in ieder geval stoppen met het in stand houden van de huidige machtstructuren middels ontwikkelingsgeld.

(13:50) ITEACHYOU, ook al zo'n merkwaardig (Koenders) argument. Dus om te voorkomen dat ontwikkelingsmensen hierheen vluchten, moet dat afgekocht?

Het woord zou het moeten zeggen: ont-wikkeling. En iets met samenwerking.
Of kan het beter veranderd in: Ministerie Blijf Daar Dan Dokken We Wel?

@ koolteer | 18-01-10 | 13:58
"Elk westers land een minder bedeelde "buddy" geven, en daar gericht regime, onderwijs, infrastructuur en landbouw aansturen/verbeteren."

Zouden we dan niet eerst eens in ons eigen land beginnen?

Het is nu het moment om een grote Gamma te openen in Port-au-Prince.
Iedereen heeft spullen nodig.

Dat weet zij al lang: cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams?tv/nps/n...

Willen we daadwerkelijk de derde wereld ontwikkelen, dan zou er inderdaad een soort tweede kolonisatieronde moeten komen. Elk westers land een minder bedeelde "buddy" geven, en daar gericht regime, onderwijs, infrastructuur en landbouw aansturen/verbeteren. Het huidige beleid is te vergelijken met een jager die op een kilometer afstand een olifant probeert te raken met een schot hagel. Er zal allicht een korreltje raak zijn, maar de olifant zal er niks van merken.

Uit dit verhaal kan ik wel weer een beetje hoop putten dat het de goede kant op gaat nu nog even Bertje een half uurtje boven een bodemloze put hangen zodat hij kan kijken waar zijn "kuch" ons het geld heen gaat en dan komt het vast goed.

Opheffen, dat ministerie van Koenders.

Goed resultaat van Wilders, angst regeert in Den haag en zo moeten we het ook houden.

@ITEACHYOU | 18-01-10 | 13:50
Asielzoekers komen al sinds jaar en dag het hier halen.
Ik durf de stelling aan dat meer Ontw.hulp zorgt voor een aanzuigende werking naar de donors.
JE zegt immers door geld te geven aan die arme sloebers "NL heeft geld in overvloed"

Dr. D.

Exact... soms denk ik echt dat die salonsocialisten, hypocriete lui zijn die enkel uit een gewetensvraagstuk handelen, domme prestige projecten en andere lariekoek.

De echte socialist mag daarna de rommel weer opruimen.
Als je het mij vraagt, kunnen mensen die in partijen als Groen Links, PvdA, CU echt niet logisch nadenken. De oplossing die zij aandragen voor problemen of vraagstukken, creeeren weer veel nieuwe problemen en onvrede onder het eigen volk. Waarom kijken zij niet eens naar henzelf en geven zij toe dat zij al jaren fout handelen waardoor er 100en miljarden Euro's verspild worden, levens in eigen land verspild worden, er meer werkloosheid ontstaat, meer onvrede onder de bevolking, lager geschoolde mensen, mensen die niet krijgen wat hen toebehoort door hard werken en leren, een meer vervuilde natuur, hogere woningnood, onnodig hoge prijzen voor woningen en goederen.

Het klinkt misschien dramatisch, en nee de VVD heeft zeker niet alles goed gedaan, maar vooral de PvdA is 1 van de grootste oorzaken in dit land van elke vorm van crisis dat er is en het domme volk blijft maar stemmen op domme mensen.

Over geld weggooien gesproken, hoe zou het met Eveline Herfkens en Adje Melkert zijn, onze fijne business class vliegers.

Nacho_Vidal | 18-01-10 | 13:48
Die met dat hoedje is dat Plasterk? die is toch van onderwijs.
Als marianne dat ziet die jas, oh oh.

Als we het niet geven, dan komen ze het halen (asielzoekers etc etc etc.) dus met andere woorden, wat willen we nu?

@ jack and friends | 18-01-10 | 13:46

TV's, oude playstations en Xboxen, ja hoor, prima!

www.youtube.com/watch?v=1h96Qo0tRBQ

Toepasselijk ontwikkelingshulp muziekje;

Begging' lalala

Is het nu al Pinksteren? Het lijkt wel of de heilige geest al is ingedaald in de breinen van die sufkoppen. Overigens spreken met meerdere tongen konden ze al.

(13:43) ZDRV, zo kun je het ook zeggen...

Nlz® | 18-01-10 | 12:51 lol
Dus tv's sturen tegen het broeden? (werkt hier ook)

@ Teun van het Tuinpad | 18-01-10 | 13:42

Pas nou op, straks zit er weer koffie in je knoppenplank.

Wat ik nou zo kwalijk aan Koenders vind, is dat hij als een soort Casino-Weldoener bij publieksacties (los van ontwikkelingsdonaties) de jackpotverdubbelaar inzet.

Donaties doet men vrijwillig, nu hitst hij de burger op met een sigaar uit eigen doos!

En ook nog in ogenschouw genomen dat menig potje voor ontwikkelings-cash uitgegeven wordt aan wapens, en dus oorlog en onveiligheid, waardoor vluchtelingenstromen geholpen moeten worden, dan is het hoog tijd dit soort beleid op de schop te doen.

Mongeaul | 18-01-10 | 13:43
Wat dacht je van die René D. en co.
Man man, die zijn er als de kippen bij.

Koenders is het buitenechtelijke kind van Sinterklaas en Eveline Herfkens

ÜberLOL om fototag trouwens

Koenders is de satanistische bisexuele slettenbak versie van Sinterklaas. Want hij neukt alle Nederlanders m/v in de kondt door hun geld af te pakken en uit te delen aan foute regimes in arme landen die arm zijn omdat ze corrupt en lui zijn. Koenders subsidieert armoede, oorlog en ongeluk. En wij houden er een schrale aars aan over.

Nou dat wordt weer wekenlang Koenders aan tafel bij P&W.

Neeeee! Hoe moeten die arme negertjes nou een Iphone kopen?

Nlz® | 18-01-10 | 13:41
*proest*

Ontwikkelingshulp, zure regen, ozongat, klimaatverandering, Finnen hebben liefde nodig, vlees eten is fout, walvissen met uitsterven bedreigd. Religie.

Bert Koenders, de lachende flappentap.

(copyright van een spitsnieuwsreaguurder)

@ Teun van het Tuinpad | 18-01-10 | 13:31

Lang vervlogen tijden. Mijn betovergrootvader zat op de grote vaart, en had een discobol mee, de beste man hield wel van een feestje. Het is maar goed dat zijn kapitein hem verbood om dat ding mee te nemen aan wal, anders was ik nu heerscher van alles ten zuiden van de Sahara geweest.

Koenders Go Home!!!
ehhh...

Ja de buitelen nu al over elkaar heen, die mensen uit de zieligemensenindustrie. Daar gaan de strijkstokbaantjes!

andere jan | 18-01-10 | 13:38
Ja maar, stel dat het ontwikkelingsgeld met, stel de helft, zou worden gehalveerd.
Zou het geld dat op die manier overblijft op plekken hier in Nederland terecht komen waar het nodig is? (mag u zelf wat invullen)
Volgens mij gebeurd zoiets niet in de 'real world'
Het zijn mooie gedachten, maar het zal nooit gebeuren. naja, positief blijven is het devies.

Minder ontwikkelingsgeld maakt de derde wereld een stuk creatiever.

-weggejorist-

en vooral ook marktwerking in de hulpverleningsindustrie toelaten, dat is modern

PersoonsBewijs | 18-01-10 | 13:32
Ja een mooi voorbeeld.

Daar hebben zij zo lang over gedaan?
Ik zeg dit al jaren!

Toch duidelijk dat je enkel criminaliteit en corruptie in de hand werkt. Daarnaast wat aankomt, is nog maar een klein percentage. Ook al die hulporganisaties vullen hun eigen zakken erg goed! en verdienen een stuk meer dan Jan Modaal.

Verder nog maak je mensen afhankelijk en kan je beter direct op locatie gaan werken om kennis bij te brengen wanneer daar behoefte aan is!

Wat maakt het uit? We krijgen binnenkort toch vervroegde kamerverkiezingen, zegt Jacques Monasch op Joop en die kan het weten. Dan is Koenders ook weg.

www.joop.nl/opinies/detail/artikel/pvd...

@ Nacho_Vidal | 18-01-10 | 13:24
wat doen wij onder de zeespiegel? klinkt ook gek alleen hebben wij ons daar aardig tegen geweerd. Gebouwen kun je ook aardig steviger maken!

Die blonde gek roept toch al jaren dat het uitvoeren van kruiwagens met poet ook wel een stapje terug kan doen in moeilijke tijden.. van mij mag het dan nu eindelijk gebeuren.

Waar is de tijd dat je het af kon met kralen en spiegeltjes...

Zou het er dan toch van komen, dat dit bolwerk geslecht wordt ?

Afrika heeft 100% eigen schuld aan hun armoede.
Denk eraan dat hongersnood daar pas gekomen is NADAT ze onafhankelijk zijn geworden. I
Als je wilt weten hoe negers hun eigen land verzieken moet je maar eens naar Zimbabwe kijken.
Ooit de graanschuur van Afrika, nu helemaal niets meer.
In een paar jaar tot de grond toe vernietigd door zelfbestuur van die "arme zielige negertjes"
Moi2 | 18-01-10 | 13:24
Mooi voorbeeld inderdaad, mien voader heeft in de jaren 50 in Congo gewoond. Prachtig land in ontwikkeling, ze hadden alles (Electriciteit, water blabla)
Nu is het weer een post apocalyptisch landschap waar verdomme nog een hagedis kan overleven. Ze hebben het verwoest. En maar zielig doen.
*gaat heel zielig een kopje suiker vragen bij buuf*

@Fijnstoffer | 18-01-10 | 13:18 Er zijn heel veel lieden die bijna geen belasting betalen. Dus die E 50 is aan de lage kant. Laten we zeggen E100 per maand.

Fijnstoffer | 18-01-10 | 13:20
1) Eéns gelijk is niet altijd gelijk.
2) als je bijvoorbeeld tegen ontwikkelingshulp bent omdat je egoist bent, deugt je visie niet in enen omdat er met een percentage gefraudeert zou worden.
Twee punten dus.

Nlz® | 18-01-10 | 13:17
Kijk, wat ik nu ga commenten is een cliche. Maar ik ben absoluut voor 'juiste' ontwikkelingshulp.
Maar wat er nu gebeurd is een mooi voorbeeld waarmee alles weer misgaat. Er staan nu nog steeds pallets en pallets vol met water e.d. klaar om vervoerd te worden naar de bevolking.
Maar de barbaren maken er weer misbruik van, het gebeurd op grote-kleine schaal. Grote mannen jatten het voedsel recht uit de handen van de hulpbehoevenden. In Afrika gebeurd dit ook, maar dan weer op grote schaal. Door de foute regeringen.
En dan nog, het volk dat op Haiti vertoefd is misschien wel zeer zwakzinnig. Als hier een ramp gebeurd dan gaan wij elkaar helpen en niet tegenwerken. Trouwens, er komen ontzettend veel andere dingen kijken die niet kloppen daar. Nummer 1 is het feit dat daar op die plek uberhaupt mensen wonen. Wat moet je op een plek dat op een tektonische plaat ligt, een plek waar ook constant typhonen komen e.d.

harry1588 | 18-01-10 | 12:52
Welkom in de wereld van grote mensen.
Als je boven je stand wilt leven en daarvoor teveel geld moet lenen dan kom je vanzelf in de problemen.
Geld om wapens te kopen hebben ze allemaal maar geld om voedsel en medicijnen te kopen is er niet.
Dan liever zielig doen en proberen zoveel mogelijk geld uit de ontwikkelingshulp te halen.
Dàt geld wordt vervolgens gebruikt om nog meer wapens te kopen en voor algemeen gerief van de elite in dat land.
-
Laten we niet zielig doen.
Afrika is hemel schatje rijk. Ze hebben werkelijk alles en hoeven er nauwelijks moeite voor te doen !
Ik heb er gewoond en weet hoe vreselijk rijk Afrika is.
Vergeet die verhalen over droogte en andere "natuurrampen". Die zijn bedacht door die "sociale" hulporganisaties om zoveel mogelijk geld uit de beurzen van Europeanen te chanteren.
-
Afrika heeft 100% eigen schuld aan hun armoede.
Denk eraan dat hongersnood daar pas gekomen is NADAT ze onafhankelijk zijn geworden. I
Als je wilt weten hoe negers hun eigen land verzieken moet je maar eens naar Zimbabwe kijken.
Ooit de graanschuur van Afrika, nu helemaal niets meer.
In een paar jaar tot de grond toe vernietigd door zelfbestuur van die "arme zielige negertjes"
-
Je kunt van Afrika echt in een paar jaar weer een welvarend werelddeel maken.
Dan moet je er weer koloniën van maken.
Binnen 10 jaar is Afrika dan te vergelijken met Europa (alleen wel met een mooier klimaat.)
En die schuld hebben ze dan ook afbetaald.
-
Maar ja, die de negers gaan liever onderling vechten en de "elite" is daar alleen maar geïnteresseerd in hun eigen luxe.
En die oorlogen en luxe wordt door ons in stand gehouden door die vervloekte ontwikkelingshulp

N.O. Brains | 18-01-10 | 13:19
Dat zou best eens zo kunnen zijn.

Koenders hou vooral alles bij het oude, zien we jou straks ook niet meer terug! Prima zo!

*zet nog een extra lamp aan en wacht op de aardbeving zodat ik ook eens een handje mag ophouden en dan zeiken over die droge koekies*

In het algemeen is het zelfs zo dat als je iets slechts wil verkopen.
Dat je er iets goeds tussen moet stoppen.
Kinderen vinden alcohol vies.
Maar als je er heel veel suiker bij stopt lijkt het net op limonade.

Dit riekt naar belangenverstrengeling, een hardnekkig patroon van deze regering.

't Is natuurlijk niet zo makkelijk om de hele zieligheids- en hulpverleningsindustrie op te heffen. Er gaat dan wel een beetje geld naar buitenlandse dictators en andere buitenlandse verkeerde zakken, maar het grootste deel is gewoon overhead en binnenlandse verkeerde zakken.
Het is ook helemaal geen financieel economisch probleem dat je kan oplossen door er maar flink veel geld tegenaan te flikkeren, het is primair een juridisch probleem in de ontwikkelingslanden zelf.
video.google.com/videoplay?docid=56332...

ontwikkelingshulp zouden ze beter zwarte gaten beleid kunnen noemen. Er is toch totaal geen zicht wie wat krijgt en wat waar terecht komt.
Hoeveel er wordt uitgegeven aan het omkopen van dictators om ervoor te zorgen dat een groepje arme zielen ook maar 1 zak rijst krijgen weet niemand. Maar iedereen kan wel raden dat je er heel wat mensen een fatsoenlijke maaltijd van kan geven. In binnen en buitenland

@Einde van de Domheid | 18-01-10 | 13:17
Die deuren waren al open.
Wat is je punt?

Daarnaast gaat het er ok om HOE je iets zegt.
Iedereen kent ze wel, de beroepszeurkousen op familiefeestjes.
Al hebben ze 200% gelijk, je zorgt ervoor dat ze dat nooit krijgen.

Teun van het Tuinpad | 18-01-10 | 13:07

Gezien de staat van hun bouwsels na een paar schokjes ben ik bang dat er geen Haïtiaans woord voor cement bestaat:-)

"de opmars van een zekere geblondeerde roeptoeter"
Waarom niet gewoon "de opmars van dhr. G. Wilders" ?

Teun van het Tuinpad | 18-01-10 | 13:16
Lol, apart volk die haitianen,

@lijn5 | 18-01-10 | 13:13
Ik schat in 50 euri per maand.
Maar de vraag van je verhaal blijft staan.

@ Nacho_Vidal | 18-01-10 | 13:16

*armen in de lucht steekt* Jaaaa! Dat moeten we doen! Wat een jolijt! Meer geld uitgeven! Yahooooo!

lol @ Nlz® | 18-01-10 | 13:14

Iedereen zegt wel eens iets nuttigs. Het gaat in de politiek om mensen die overal iets nuttigs over zeggen en waarbij er een bepaalde coherentie en consistentie is.
Ook beweegredenen WAAROM iemand iets zegt doen ertoe.

Nlz® | 18-01-10 | 13:14
Ook geen idee, gewoon nog meer geld er tegenaan gooien, we zien wel

Nlz® | 18-01-10 | 13:10
Zo zie je maar.
Laat die "ontwikkelingshulp" maar aan de reaguurders over.
Nacho_Vidal | 18-01-10 | 13:11
*voodoo-poppetjes ook een optie vinden doet*

@ Nacho_Vidal | 18-01-10 | 13:11

Een maquette? Ze bouwen daar toch maar wat? Kan me niet voorstellen dat er planvorming aan vooraf gaat.

@Idontgiveafunk | 18-01-10 | 13:10 Simpele ziel: jij nix geven aan een goed doel. Vijf miljard per jaar aan hulp is per belastingbetaler circa EUR 3000 per jaar, dwz EUR 250 per maand. En jij durft nog steeds met droge ogen te zeggen dat je nix aan een goed doel geeft?

Dus de WRR zegt gewoon dat hetgeen onze Witte Reus uit Limbabwe al jarenlang verkondigt gewoon juist is!
Fijn dat het nu min of meer ook wetenschappelijk is vastgesteld.
Proficiat Geert!!!
*Plopt een Grolske open*

Reactie in het Trouw reaguurderspanel:

Ontwikkelingshulp kan beter, alles kan beter. Natuurlijk helpt het als er een professionele organisatie is van mensen die hun werk tot hun levenstaak maken. Beleid op hoofdlijnen, maar de uitvoering moet een taak zijn van details en specialisten. Nu loop dat te veel door elkaar. Een agentschap lijkt een verbetering. Samenwerking met wereldorganisaties (UN, Wereldbank, etc.) moet blijven en uitgebouwd worden. Met eigen specialisten kan NL beter meedoen met de discussies en dus haar inbreng vergroten. Nadruk moet op Afrika blijven. NL is ca. 250 jaar een slavenhandelsnatie geweest. Dat schept verplichtingen. Verwachtingen moeten realistischer.

Maria, Amsterdam op 18-01-2010, 08:36

Lees vooral even die 2 na laatste zin om het niveau van ontbrekend realiteitsbesef te peilen. Ongehoord wat een vies links erfzonde-argument. Kan die weg-met-ons-knuffeltruus niet even naar Afrika verscheept worden. Mag ze met haar benen wijd compensatie gaan verschaffen.

Teun van het Tuinpad | 18-01-10 | 13:07
NL: cement FR: ciment
je kan beter brooddeeg sturen, dan kunnen ze ook nog leuke beeldjes maken. Of een machette, wat ze willen

Natuurlijk wil Koenders alles bij het oude laten. Gun hem nou toch, net als Herfkens, eens een aardig baantje bij de VN als ie minister af is.

50K heel schappelijke salaris voor een directeur van een goed doel, meeste verdienen echter het 4 tot 8 voudige.
Maar ik geef niets aan een goed doel en vind dit ook geen taak van overheid om met mijn belastinggeld te doen, but I don't give a funk.

@ Teun van het Tuinpad | 18-01-10 | 13:07

Ach, het vult wel. En als ze niet goed afgebakken zijn niet alleen de maag, maar ook eventuele cariës.

Nlz® | 18-01-10 | 13:04
Hoe schrijf je cement op zijn Haïtiaans ?
Voor je het weet gaan ze brood bakken van dat spul..

blaster | 18-01-10 | 13:03
Het zwitsallevengevoel? Wat is dat?
Oh sorry ik las het verkeerd

Er schijnt weer een groot tekort aan vliegenmeppers te zijn in Afrika. Is zielug! Die rotvliegjes in je ogen. Koenders heeft vast wel een potje geld voor elektrieke vliegenkillers op zonne-energie.

De Oxfam NL directeur verdiendt maar 100.000 euro hoor. Die van het Rode Kruis NL158.000 en van Unicef NL 114.000. Gewoon alles bij het oude laten... hun schoorsteen moet tenslotte ook blijven roken!

Sytze_Vliegen | 18-01-10 | 13:01
50000 als salaris voor een directeur van een goed doel is toch geen fooi? Ja in hun ogen waarschijnlijk wel, wmaar waar blijf je dan met je idealen?

Noodhulp is inderdaad iets anders dan ontwikkelingshulp, maar de ervaring leert dat noodhulp bijna 100% overgaat in ontwikkelingshulp. Het heeft namelijk geen zin om de mensen levend te houden met noodhulp en vervolgens te laten doodgaan door het ontbreken van ontwikkelingshulp....

En alles blijft zoals het was.
Dit keer zal Bert niet op zijn standpunten terugkomen

Sytze_Vliegen | 18-01-10 | 13:01
Helemaal met je eens.
Middag overigens.
;)

@ Teun van het Tuinpad | 18-01-10 | 13:00

Dat is waar, misschien is een pallet cementpoeder meer op zijn plaats.

Blaster is beschikbaar (uiteraard tegen een zeer riant salaris, een ruime afvloeiingsregeling als vangnet, een politiek-verantwoorde dienstwagen Audi R8 of zoiets, een pensioenvoorziening om binnen tien jaar het Zwitserlevengevoel te kunnen hebben en een zeer ruime declaratieregeling) om als 'programma manager' de toko te leiden... Heb ruime internationale ervaring, heb ruime ervaring in 010 en 020 (op zich bijna buitenland te noemen), spreek tenminste drie talen van ontwikkelinsglanden naast Engels en Frans (net name Ibo, takki-takki en enige kennis van het Berbers is bijna noodzakelijk in 010 en 020 prachtwijken)
Dus, kom maar met die aanbieding. Zal Blaster hem serieus in overweging nemen en binnen twee dagen schriftelijk antwoorden. Zit de organisatie ook niet zo lang in onzekerheid, niet? Je moet wat overhebben voor de goede zaak..

Life = Life
Money = Money

"In een reactie laat weldoener Koenders weten alles bij het oude te willen laten."
Nee nee nee nee, Bertje! We moeten toe naar een cultuur van zuinigheid!
www.elsevier.nl/web/Nieuws/Economie/25...
Wel bij de les blijven, bodemlozeputtendemperT.

De stille kracht van Geert Wilders.

Hoi Teun!

Ze willen toch hulp? Laten we dan van ons belastinggeld Nederlandse bedrijven inhuren die infrastructuur aanleggen/onderhouden, die waterpompen installeren etc. En verder een fonds voor microkrediet voor kleine ondernemers. Hebben zij hun hulp en weten we zeker dat het niet in de zak verdwijnt van de Mugabe's en Idi Amin's van deze wereld...

Het PVVkantoor slaapt nog.

ITEACHYOU | 18-01-10 | 12:59
Er is een groot verschil tussen noodhulp en ontwikkelingshulp... En 50.000 is een fooi.

Doe eens reactie Koenders linken?

Nlz® | 18-01-10 | 12:59
Nog niet.
Ik dacht dat ze daar al "puin" genoeg hadden.
;)

En met het geld dat we hierdoor besparen kunnen we gewoon voor een normale prijs een biefstukje blijven eten.

Twee vliegen, één klap.

De nieuwe trend: je eigen ideeën ontkrachten.

Hulp aan Haïti is op zijn plaats, maar dan wel door een professionele organisatie die er dan voor zorgt dat de hulp in de juiste handen komt. Overigens mag zo een directeur van zo een organisatie niet meer dan 50000 verdienen per jaar.

www.zibb.nl/10195061/Bedrijfsvoering/L...

@ Teun van het Tuinpad | 18-01-10 | 12:57

Dat zou er nog eens bij moeten komen! Heb je overigens al een pallet BKK's naar Haïti gestuurd? Niet stiekem tussen de pallets met voedselpakketten zetten he, geeft zo'n rommel als ze die uit het vliegtuig mikken :P

Allicht blijft alles bij hetzelfde.
Met name de Linkse achterban is heel happy om hun hele leven heel relaxed op kosten van de gemeenschap in de Ontwikkelingshulp industrie door te brengen.
Dan kunnen ze ook nog tegen iedereen roepen hoe vreselijk sociaal ze zijn omdat andermans geld uit te geven.

ikweetnogmeer | 18-01-10 | 12:53
Alleen hoor je hem niet zeggen "Met de kennis van toen...."

De zogeheten NGO's zijn instrumenteel voor regenten en vehikels voor grootgraaien, en zullen niet aangepakt worden zolang of PvdA of CDA deel uitmaken van de regering. Worden nooit aangepakt dus. En ontwikkelingshulp vermindert dus nooit.

eerst wordt er politieke inmenging gesuggereerd, maar is het tóch voorspelbaar dat de politiek niet mee gaat me de conclusie van de WRR? Meneer Brusselmans, nu spreekt u zichzelf een tikkeltje tegen...

Daarnaast kunnen ontwikkelingsgelden, mits verstandig en doordacht uitgegeven, zichzelf terugverdienen. Minder uitgeven is geen oplossing, minder landen en specifieker werken wél. Daarmee bouw je expertise op over het land c.q. probleem waar je aan werkt, waardoor je ook echt resultaten kan bereiken. Stap één zou zijn om onmiddelijk de ontwikkelingsindustrie de nek om te draaien en alleen nog met partners te werken die duurzaam en resultaatgericht werken. Neem bijvoorbeeld eens een kijkje in Addis Abeba, waar je van je stoel valt als je ziet hoeveel mensen door middel van kleine NGO's zichzelf verrijken. Die ene dictator die een miljoen of wat opstrijkt is dan nog niet eens het probleem...

GO Koenders we moeten natuurlijk wel bovenaan de lijst van gulle gevers blijven staan.. *Zucht*

Goed stuk Brusseldinges !

@Vogelbeest | 18-01-10 | 12:52
En IJsland. Schuld (lees: nep-schuld door Wouter Bos veroorzaakt) kwijt schelden.

@Karel Kruizenruiker | 18-01-10 | 12:52
Je hebt naturlijk gelijk, maar dat maakt Linksch niet uit hoor. We verhogen gewoon de staatsschuld nog wat.
Linksch hoeft het toch niet zelf te betalen. Dat mogen mensen met een baan in het bedrijfsleven doen.

Bijltjesdag volgt in het stemhok en na de verkiezingen.

Koenders doet hetzelfde met dit document als Bakmetellende met het Rapport Davids: naast zich neerleggen en ignoreren.

Laten we Noorwegen helpen. Dat heeft tenminste wel zin.

Volgens mij kun je pas geld weggeven als je geld bezit, maar ik heb het angstige vermoeden dat ene meneer woutertje B. hier en daar wat tekort komt.

Overigens, dat beetje aan ontwikkelingshulp dat we geven verdienen we dubbel en dwars terug. Ontwikkelingshulp is een doekje voor het bloeden. Het is 100 euro afpakken en 1 euro teruggeven. Arme landen geven veelal meer geld uit aan de rente over de staatsschuld dan aan zorg.

Het argument dat hier oudjes in de kou zitten is dan ook minder valide, immers we verdienen aan ontwikkelingslanden. Bovendien dat is veel meer een kwestie van gebrek aan personeel dan aan geld. De pers had hier een goed artikel over, maar ik ben te lui om het te linken.

Overigens vind ik óók dat sommige mensen ook gewoon hun iegen lasten maar moeten dragen. Zagen op netwerk ofzo een gezin dat geen geld meer uit de AWBZ kreeg voor hun zoon met het syndroom van Down. Vonden ze erg, want dan kon moeders niet meer werken. Gezien het huis + de spullen er in hadden ze het echter redelijk goed. Dat soort mensen moet niet zeuren. Het is jouw zoon, jij hebt genoeg geld dan betaal je er maar voor. Snap niet waarom die mensen belastinggeld krijgen om op vakantie te gaan en hun huis in te richten.

Valt niets aan toe te voegen, Brusselmans. Hulde voor kort, krachtig en vernietigend. En hulde voor de zekere geblondeerde roeptoeter. God, wat zullen ze (zieligemensenindustrie) hem haten in de Novib/Oxfam paleisjes.

kunnen we kereltje wilders niet uitzenden naar dit soort staten? Op die manier zullen er diverse heilstaten ontstaan natuurlijk ;-)

Ik snap überhaupt niet waarom we zo nodig die mensen daar een andere levensstandaard op moeten dringen dan die daar al vele duizenden jaren 'gewoon' is. Ja er gaan daar meer mensen op jongere leeftijd door. Maar daarom fokken ze ook als bacteriën, om dat een beetje op te vangen.
Best een leuke stelling om neer te zetten als er zo'n Oxfam-lul op je af stapt met zn klembordje, zouden we allemaal eens moeten proberen.

Bertje Koenders, de eenzame luchtfietser.

Zo lang hier nog mensen verstoken zijn van fatsoenlijke zorg, ouderen 's winters in de kou zitten en er niet genoeg blauw op straat is: ontwikkelingshulp terug naar 0 aub.

ontwikkelingshulp is grote onzin, we zitten zelf nog half in een economische crisis en de miljoenen vliegen al weer die kant op, Als in Nederland een dijk doorbreekt zie ik ze trouwens ook niet geld storten voor ons...

Dat worden een hele berg nieuwe raamambtenaren die zorgen dat er inderdaad minder geld naar ontwikkelingslanden gaat, maar zelf het bedrag wat er in totaal aan uitgegeven moet worden met 100% verhogen. Vet hendig!